Intervista a Fausto Bertinotti sull'ultimo numero di "Alternative per il Socialismo" dal titolo Fuori Squadra (luglio - agosto 2017, numero 45)

Ranieri calici compiamo dell'uscita Villanova numero della rivista bimestrale alternative per il Socialismo diretta da
Fausto Bertinotti che abbiamo in collegamento telefonico e che salutiamo buon pomeriggio Presidente buon pomeriggio come meglio lei andava Viorica vecchio scorsa allora questo numero di alternative per il socialismo mi se ora che continui la riflessione sulla crisi della politica è un titolo abbastanza esplicito fuori squadra vogliamo iniziare da qui perché l'avete intitolato così
Presenza di un fondo diciamo così e la prosecuzione di una al fine di una ricerca che dura da qualche silenzio attualmente
Aveva
Senso delle proporzioni stiamo parlando di un'agricoltura di nicchia ed equilibrio quotidiane che le grandi pretese influente dove insomma dal punto di vista la sua ricerca
In realtà da tempo stiamo lavorando su
La globalizzazione che noi abbiamo definito dall'inizio globalizzazione capitalista per andare
Nel senso che altrimenti sulla semplice descrizione globalizzazione avrebbe reso insignificante
E la democrazia e sia nella fase diciamo così ascendente quando la globalizzazione sembra aver
Non ha non aderire non aver resistenza
Se sia il centro nei movimenti autonomisti
Si può dire diciamo così che la la scena è stata interamente occupata del processo di globalizzazione anche dalle sue contraddizioni naturalmente la voglia di processo
E
E così in quando anche il cominciato in qualche modo da vive una crisi interna questo processo
Naturalmente non è la sua fine ma è un riposizionamento che non appare richiamiamo con questa approssimazione discendente di nuovo il rapporto con la democrazia
La tesi di Pratesi diciamo di fondo è che questo tipo di globalizzazione e quindi non
Tra un qualsiasi capitalismo ma questo capitalismo uscito dalla globalizzazione
C'è una incompatibilità con la democrazia
E nell'arco nella contesa
Sino ad ora almeno è la democrazia in Occidente e in particolare in Europa ad Aversa turistici di questa vicenda storica che ha occupato I o un quarto di secolo cioè
Da dall'ascesa allora parziale e contraddittorio discesa per questa ragione abbiamo
Fatto una serie di numeri che critici intitolato danno il senso della sequenza prove di incendio Schiamone diciamo
A all'inizio del del due mila sedici poi subito dopo sabbia negli ingranaggi qualcosa in più una funzione di questo meccanismo potentissimo poi dentro la crisi
Poi fuori dal seminato nel senso di dare l'idea
Che c'è qualcosa che ormai si colloca voi dalla globalizzazione sul terreno sociale e e politico come a prendere atto di una sua immatura
Crisi e adesso con il fuori squadra proprio le modalità di vita
Che dal periodo siamo in un mondo a sua quadro e siamo soqquadro precisamente perché l'ultima grande diciamo ipotesi di di ristrutturazione del modello economico e sociale
E dei sistemi politici mentre in caso di Criminal fanno eco incarichi ecco questo è diciamo così il fuori squadra non c'è più niente che sta al suo posto un posto prevedibile o un posto così in questo quadro quindi fare un
Se io lascio a lei c'è una prosecuzione in questo quadro l'Europa ecco è particolarmente esposta questo terremoto e quindi il fuori squadra allora investe particolarmente perché almeno dicevano dotata
Quindi una capacità di stabilizzazione l'inseguimento l'inseguimento parossistica
Della stabilità politica
Attraverso la massimizzazione dell'abilità ha portato al massimo della disponibilità che la condizione a cui oggi assistiamo s'insalatina stilistica io vorrei proprio partire dall'azione
Europea perché
Poi se se lei vorrà ci illustrerà anche gli altri contributi del del della rivista però insomma il collega si sa è previsto che ci dia una prima sezione partendo proprio dal suo editoriale no lei evidenzia come
L'ultimo passaggio anzi vari passaggi totale ma in particolare l'ultimo quello del voto francese
Assegna o ancora di più il problema della rappresentatività di cui il voto francese appunto potrebbe essere definito un EP nome perché
Guardi io penso che è appunto quello che lei ha deciso di quelle accorato andrebbe molto indagato su questo la insomma la questione della sovranità
E nella sua espressione della democrazia rappresentativa
Oltre a Bossi sovranità appunto sovranità non sovranità nazionale sovranità cioè una relazione diretta
Il popolo i popoli le forme del le forme del
Del rappresentante della rappresentatività la democrazia il governo della scelta ora questa
Questi niente che ha avuto nel secondo dopoguerra in Europa una specifica
Sua
Manifestazione naturalmente alle le riforme elettorali e il sistema elettorale sono n ma
Diciamo non mi sembrano quest'e quelle significati con insignificanti sicuramente ci sono fra la manifestazione di un compromesso sociale
Politico e che MOC antico almeno così nella sua lettura esposta ex ante poteva benissimo essere letta come conflitto come contesa di classe come contesa
Di gennaio come molti come non ti
Temi di conflitto mai risposte ci vede bene che produce una un compromesso sociale democratico con una una particolare
Forma di democrazia che le società usare particolari così però invece andando secondo me secondo me possibili sbagli
Al nodo della della della questione le costituzioni democratiche Linate dopo la vittoria contro il nazifascismo annuo
Indicato come necessità di identificazione cioè quegli argomenti
Democrazia non casualmente queste costruzioni Schiamone democratiche
In qualche modo creano sottolinea una differente con la tradizione classica delle culture delle delle costruzioni da soli
Introduce il dibattimento Tucci una rivoluzione diciamo così delle masse popolari anche attraverso il conflitto sulla scissione della democrazia adombrare superata una citazione italiana
Dossetti da una parte tagliati da un'altra che andavano a queste questa forma uno democrazia impiegare nell'arco democrazia progressiva l'aggettivazione che non piacevano dato ipocrita niente però
Mi pare possiamo assumerla come indicativa di una tendenza
Ecco quel da questa questo compromesso sociale è il fondamento di questa forma di democrazia presidi così va bene se non si intende in questo punto non non non si capisce perché oggi ci hanno di fronte al questore il sordo
Livelli minimi di parti importanti del leader del Popolo elettorale dal dal voto e dalla politica perché quello che l'IPT teneva dentro
L'incontro odierno precipuamente la possibilità
Di riconoscersi noi non soltanto come cittadini
Cioè come sono Rocco conquistati trattori del diritto al voto ma anche con lei implica sociali ha riconosciuto per esempio o diritti sociali e non solo per i diritti politici e ci e civili questo compromesso questo commerciale clamorosamente o di sconto come vuole lei in ogni caso oggi non solo non c'è più nessuna
Giustizia distributiva ma non c'è più alcuna giustizia non vive è poi la nutrizione nella politica di questo tema
E quando esce nata soltanto di tono propagandistico partisse favori e fonti Richard intervento delle cose clamorose nel mio è un mio ma è uno degli elementi Riccardo Lombardi
CIN ci ha insegnato che quando la disoccupazione sta stabilmente sopra il dieci per cento vuol dire che la democrazia feci in una crisi effettuabile tutti dal caldo
Noi
Insomma avevamo teso non credergli dal tumulto però per ragioni abbastanza evidenti insomma del del contesto in cui avevamo
Ex-post credo dargli ragione noi siamo di fronte ad una sostanziale sospensione della democrazia
Hanno ovunque all'affermazione di un capo teorica che dicono i sistemi
Politici europei in realtà tendenzialmente acido occidentali
In primo luogo perché si è potuto una una copia tesoriere dei francesi ma
Una una un
Tu
Una dell'infrastruttura e che non è solo sociale culturale cioè che gli scambi che facevano parte integrante della democrazia e che alimentavano la partecipazione il voto la democrazia rappresentativa sono state caricate
Qual è la cittadinanza sociale è stata colpita diciamo così drasticamente
Molto tecnicamente e dico quelli che vengono chiamati un po'così insomma i corpi intermedi in realtà legali istruzioni della società civile
E nera
Però all'esperienza del secondo dopoguerra in particolare del movimento operaio sindacati tra PPI rimase eccetera eccetera
Sono colpiti al cuore da questo processo di ristrutturazione di mutazione genetica che li ha investiti
Etnica i le popolazioni perché è difficile oggi parlare di un popolo le popolazioni si trovano detto ribatte
In più una
Blu di una vocazione è assente
Rappresentativi qualche sociologo politico ha usato il termine disallineamento insomma è un po'coliti ideologico non era il senso del disallineamento alla realtà sociale e rappresentazione politica noi eravamo abituati a considerare
Intendiamoci
Non c'è nulla di più falso della proiezione dirette operaio uguale convinto il tributo comunista operai tutto ciò in un operaio voto di circa il turismo diciamo così le cose che non quel che non hanno alcun fondamento basta pensare
Al voto per la democrazia cristiana
DB larghissima diretta operai perché a Brescia attorno e poi in tempi recenti dopo la crisi dopo la crisi ha reputo tra
L'ha letto quindi niente di però adesso il disallineamento totale vogliono credere un calco in gara e una grande città quello che vuole poniamo ampia
Per ragioni diciamo di semplificazione
La
Carta del voto
Si è rovesciata nella
Nella tradizione del secondo dopoguerra ed è solo che compongono stranamente chiedo scusa
Agli ascoltatori di Radio Radicale che sono gente appassionata e raffinato e quindi chiedo scusa avevo ma grossomodo
Il centro della città era il voto moderato e grave la la prima scolari prima cintura periferica la seconda perentoria erano rosse sostanzialmente
Beh per
Questo questa tradizione rivolgere direttamente alla ricerca signora il voto curriculum dico molto che il centrosinistra il comma è disperso ma il centrosinistra lo vede come maggioritaria dal centro i coglioni e tutto il resto è
Gravi per acclamazione Cinque Stelle di altro ancora cioè a dire poter scegliere scompare Cina rapporto
Ha
Forme di organizzazione popolare e il il voto politico questo questo elemento fa si capiva viviamo insieme
Una crisi generale della democrazia altrimenti come il come si spiega in Francia voterei a meno del cinquanta per cento in Francia cioè in uno dei più significativi vicino al più si ritirano parigine
La mitica Sandelli né diciamo dove nomine sindaco comunista credo sia
Fine abbia avuto continuità dal quattro cinque fino a qualche anno fa
ENI
Ha votato sottolineo il non perché non ci siano equivoci settantasei per cento alle ultime elezioni che hanno visto la ditta Di Marco come finta
A Genova vota il venir meno del cinquanta per cento e non si dei camalli statica né che non vuol dire nulla non vuol dire campanello di un'altra di altra dimensione
Qui dove questo è certo CTO democratico che si manifestava col voto aggiungeva le percentuali che sappiamo oltre l'ottanta per cento questa
Abbattimento di allarme netta di coloro che andavano tradizionalmente annuncia nell'antibagno come nove bene
Che la crisi Erode nelle fondamenta la democrazia rappresentativa io francamente non lo capisco non capisco come dopo un esito del voto così si ricomincerà politica ricomincia sulla carta come prima io in che rapporto sto Conte TUC rapporto stai con lui l'unica nel porto sta con me e il problema è la governabilità quand'è del tutto evidente
Che il tema della governabilità che è stato il grande tema
Nei decenni precedenti colpevolmente secondo me ma questo lo diciamo occupano appunto votato invece secondo me ONG
Ogni non è in grado di reggere alla prova
Al direttore settori ambientali che ne sono in grado di calcio andassimo a elezioni
Qualora potrebbe essere in Governo che ne esce non lei si ricorderà l'enfasi del dobbiamo sapere all'assenza del voto chi governerà
Secondo me stupidaggine pur ma insomma se essendo la nostra è una
Una democrazia rappresentativa centralità parlamentare ma
Quindi siamo al di là di questo Adriatico e questo è evidente che sia utile papi il paradigma del negli ultimi trent'anni
Il cuore quello atteso pertanto è oggi in una crisi e radicale l'instabilità
Politiche cioè il posto nell'ambizione alla stabilità nazionale questo mi pare il punto chiave
Eh sì è tra l'altro un po'riassumendo quello che lei diceva mi pare appunto di capire che si può consuma dire che la trasformazione della Società capitalista ha creato l'impossibilità da il cambiamento attraverso il Governo dall'altra parte come lei dice c'è stato il disallineamento tra la
Il popolo del mondo del lavoro e la sinistra di cui si po'ho
Dire figlio sono figli anzi per meglio dire i vari populismi e da questo punto di vista però
Mi pare da che di capire sempre dalla lettura del suo editoriale questo quadro però che così descritto sembra proprio tinte fosche insomma siete
In modo
Perché non è però univo co no perché il populismo o può essere virato pure a sinistra e lei ne sui titoli viale dice che ciò è dimostrato per esempio dal voto del quattro dicembre sul referendum costituzionale perché
Guardi proprio giovedì alle ore il maestro Vacca chi ci ascolta poche categorie politiche sono più
Ambigue complesse container contenenti elementi di contraddittorietà comunque del populismo quindi diciamo io stesso che uso questo termine
So di usarlo con un comune con un bisogno di
Come dire di accortezza ecco in ogni caso allora forward irregolari io vedo
Come prima approssimazione due tipi di populismo sempre con la copertura di cui abbiamo detto di cui si può parlare
Uno è una sorta di populismo sociale ed anche una sorta di populismo politico abbiamo per le spicce la al nove hai populismi politici quelli che hanno una soggettività che si manifesta una forma di partito modi informo il movimento politico
E che possono essere di destra di centro di sinistra trasversali di ogni di ogni natura per trattare sono scampolo si può andare a cinque stelle
A ha mai ai miei amici di Nicodemo sei cioè le cose più diverse carino o politicamente
Però però tutte contrassegnate da o un punto che li connota
Ed è il conflitto politico in Europa
Non è più o non è in questo momento quello a destra e sinistra politico è non quello che si manifesta accettabili manifesta livello politico non è più quello con il sistema è quello tra il basso e l'altra scelta
Cioè c'è un conflitto nel popolo conta Colelli questo popolo anche questo è un oscillazione molto
Molto generica indifferenziata ma insomma vogliamo il basso allora che un po'meno impegnati il basso della società sta contro e lì
C'è stata una formula diciamo se vuole che allargherà riassunto questa propensione più di tutte ed è quella di occupare i corsi noi novantanove cacci con voi uno traccia
Questo diciamo è
Ter Reno del di di questo di questo conflitto che in queste forze politiche assumono improprio e a cui danno una copertura diverse tra di loro
Qui cosa alimenta questa possibilità
Secondo me un vulnus questo humus che io chiamo il populismo sociale cioè una
Disposizione di larga parte delle popolazioni
Di sentirsi stranieri hanno la politica e rispetto alle istituzioni del proprio ruolo del proprio Paese dove riconosciuta odio un turismo che è quella che poi determina l'esodo
Anche dalla politica mandati dal voto e dal voto quindi
Più a dire che non esiste non è solo politica ci può essere anche
O una
Diciamo con una forma popoli poi chiamiamo di populismo con quell'approssimazione
Che non si manifesta con la scelta di un soggetto politico ma con una scelta di
Può uscire dal campo
Della della politica rappresentativa
Questa diciamo questa condizione
E ciò che determina l'instabilità ecco questo il punto ciò che lei tenesse metà in questa condizione che hanno a che fare con la struttura economico e sociale
Con al la natura delle forze politiche attuale con la miseria Terraglio alla politica dei privati a Dio i suoi autonomia come progettazione di società e eccetera
Quello condizione tutta di mamme
A sono bene l'onere mette in luce l'intero campo della vita sociale e politica che che
Sotto il cielo CIACE sono più cose che queste stesse categorie possono comprendere
E sono delle attualità che due pubblici gli scrittori francesi
Allora da dove la valle
A con l'hanno chiamato in una fortunata Cirielli e dei Liberali
Il Comune cioè ironia faccia sì
Viola il tema questo importante perché si è dunque sia una durata nella storia seppur con andamenti carsici vuol dire che ha una forte come si può dire
Propensione registra
Il Comune che cos'è è l'idea
Che ci si possa organizzare che offre per lavori di cura notevole Attività culturali che erano da voi nei propri per con Mattioli di nuove economie
Costruzioni dire di reti di solidarietà adesso che oltre ad avere una cosa di diciamo vedere chi ci ascolta un'idea vaga mi quello che di quello che va a cui voglio riferirvi alla fine Ottocento questo di queste cose si chiamano Società di Mutuo ciò Corso Case del popolo colleghe ecco con altri nomi in questa corsa sta impatta emergendo in qualche realtà si pensi Barcellona può cercare l'effetto Moro
Questa Giunta sia davvero comune si manifestano anche
Come governo della città e i Governi
Ecco le forze che vincono per governare la città parlano
Fanno riferimento ai fini IVA su questa realtà non si creda che sto dicendo di una cosa assolutamente periferiche però a cose grandi che attraverso mondi diversi
Morimondo diciamolo di radicalità sociale
Insieme insieme a tanti di mondi
Garzantina dai grandi ambizioni anche di cd penso al mondo cattolico
Uso il Banco alimentare su cui per esempio Comunione e Liberazione costruisci una parte importante la sua attività
L'anno scorso ha aggiunto cinque milioni sono i cinque milioni e ed e potremmo ecco Time nei dettagli e ci sono ci dà centocinquanta duecento cos'è bene pochissimo conosciuto aziende
Ah utopistiche cioè i cui lavoratori sono proprietari dell'azienda che ha
Che così si è salvato dalla chiusura che hanno conseguito nei ci sono forme
Di le attività
Di formazione scolastica e come come dono come gratuita
E Lucera potrebbe parametri poiché è questa di ma anche l'esistenza di conflitto di lotta sociale assai assai assai indicativi impegnativi sebbene sempre meno conosciute
Perché non assurgono a quella
Dimensione che un tempo le veniva loro attribuite come colore politico pistola carica del movimento operaio e della sinistra storica ma questi concreta realtà che secondo me
Sta oltre novecento stabilizzare il Novecento cerca però di una possibile materiali preme anche nascita si fa uso di una possibile costruzioni di uscita da questo dei parchi
Tante modello economico e sociale
E questo concluda il suo carattere devastante tuttavia avvertito
Finisco il tour è avvertito
Non solo da queste realtà e da minoranze attive culturalmente no
Rapido anche dall'Africa
Che per la loro natura aperta alla natura del catetere medesima
Stanno
Che cos'è la formula eccetera eccetera la condizione per cui sono
Il questo mondo ma non
Di questo modo penso al
Ad argomentare preteso
Discorso così
Marco
Dedicato a così grande attenzione del Pontefice lauda Tossi
Si sta svolgendo negativi Ercole coincide cioè manca i tempi mi sono spiegato di non essere blasfemo e in altri tempi quella tematica sarebbe stata la tematica quotidiana
Che la linea che alimentava il campo rivendicativo pratico sociale e politico alternativo del dell'IVA del variegato mondo del ciclismo di classe il no ecco che oggi invece solo da quella cattedra
Oscilla o diciamo con questa autorevolezza poi ci sono molti i campi di studi che cerca anche accademici tanto che la parola perché con questa autorevolezza solo di quella dimensione
Perché la politica è morta
Come dire anche qui ricompare
In altre dimensioni prima parlavo di quella sociale del suo parlavo di corpi parlo di quella religiosa cioè
Campi
Che non sono stanti come si può dire divorati
Dal dal consenso a questo disastroso
Meccanismo di occupazione
Sì storico perché produce scatole perché produce e scarto anche di democrazia
Sì ecco però appunto se come dire per una rinascita
Della politica di una politica degna di questo nome come dice bisognerebbe attingere no a questa categoria del Comune è vero anche che però in questo momento nella politica che purtroppo va per la maggiore quella del o populismo dall'alto di cui lei poi accennava oppure anche populismo di destra che vuole arrivare insomma no al potere e che usa molto spesso anzi ormai e come per diciamo tattica costante uno strumento di distrazione di massa potremmo dire dalla questione che il potere centrale e dell'ingiustizia sociale e cioè la diffusione della paura del diverso da cui poi la politica securitaria allora con proprio quelle proprio come lei dice
Ecodeco dice che ulteriormente allora poco dire due cose condividendo interamente questa sua sollecitazione la prima
E che queste forze
Alla
Camion trenta ma di fronte a noi così potenti
In realtà campo i uno invece una fragilità interno molto forte RAI ricorderà certamente
Nella campagna elettorale costituzioni francesi
La la paura della paura cioè non da la paura
Che non il tant'
è il connazionale tutto che eviti facendo leva sulla paura potesse vincere
E il invece è stata sull'occhio sonoramente sconfitta pubblichiamo sul numero su questo ognuno teoriche voi così
Generosamente gentilmente di in questo momento così entrate su questo non l'avrei
Vi è una nonché di una donna francese promosse
Sul voto che anziché con cui annuncia il suo voto elemento indicativo perché
Di ricerche ma no è pessimo
E che tuttavia voteremo perché
Occorre continuare a guardarsi allo specchio
Senza dover immaginare cosa possa invece c'è Andrea suo Silvio da un
Un immigrato comunque era una donna
Con la vittoria delle prime
Quindi diciamo così vostro nascente propaganda ma
In generale diciamo o almeno magistrato così
Tanto tuo regolarmente
Nasce pericolosa perché Marmo
Mancuso anche qui sono grossolano che cosa fa sussume a sua volta una componente populista dall'alto invece che dal basso dall'alto e addirittura con con tutto l'apparato che ormai
Diciamo ironicamente descritto propone una sorta di Leo buona partissimo cioè un appunto queste assunzioni quindi anche
I Popolari della sicurezza a ai confini
A questo connubio tra
Bandiera nazionale ed europea
Così mescolata diciamo e che che poi sembra un po'appunto come
Un nuovo principe
Adesso non so che attendibilità ma proprio mentre per Milano
Leggevo su un importante quotidiano italiano l'energia già vertiginosa precipitazione dei consensi di marmo spesso in Francia
Va da
Cos'è cosa voglio dire con questo voglio dire che
Invece al tema
Minori Ghedi fonte
Abbiamo
Possibilità
Di individuare dei governi anche orribili ma di governo delle società noi in realtà siamo di fronte che questo a un periodo identity gli instabilità
Naturalmente carico di rischi ma anche di potenzialità di assoluta in
è eccome se nessuno fosse in grado di proporsi stabilmente come gode poi so bene che questa condizione contiene una minaccia gravissima affronta la democrazia perdere la vita delle persone perché
Quel pilota automatico di cui
Tende a parlare essi Draghi e avviare e i mercati non preoccupatevi tanto c'è l'Uncem c'è un Governo non c'è un Paese perché tanto noi indichiamo il primo è automatico
Attraverso
Maastricht perché comporta in Somalia il meccanismo di audire angolazione che hanno costruito
Con il Governo mi dei diversi Paesi europei dico così per non lasciar pensare che ci sia un'Europa altro e separa dal conce è tutto dei Governi europei dei singoli Paesi questa questo concerto sostanzialmente
Diciamo del delegato
Ha un'entità anche unanime superiore entro e non reale dei processi economici sociali
E
Così
E così
Una instabilità politica dei diversi Paesi e una
Debolezza come si può dire opacità
Nel Governo sovranazionali e accompagnato da un potentissimo funzionamento dei meccanismi economico-sociali che adesso se vogliamo essere proprio moltissimi
Chiamiamo l'idea specie mamma essere proprio ma oggi si perché poi invece come sappiamo hanno bisogno fortissimo dello Stato eccetera eccetera
Qua quel modello insomma che si è configurato anche
In carriera avrà egemonia all'egemonia tedesca e ma
Insomma
Come si vede allora il quadro Ettore e e purtroppo non è tutt'altro che lineare assolutamente turbolento e aggiungo un ultimo elemento in qualifica turbolenza quando per un minuto questa colpe
Sia il Paese lenta una intoccabili
Complimenti
Anche a me come dire di autonomia da questo processo piccola premessa politica in quel momento rinascere
E a volte può anche essere prese in giro in questa sua affermazioni autonomia come il
Sia tanto è vero questo signore sembra una presenza nei violenta e dice tantissimo dal borghesia
Fin qui conosciuto e pur non non parliamo del suo
Grande ispiratore cioè funebri franchi si può dire il contrario quando appare
Loculi viene guardato come un animale strano io dico non corretto non terminerà ignominia neanche come mai conosciute che fonde simpatico intelligente leader laburista condanna per me è una dura sconfitta elettorale ma questo non basta
Bonifica una persona anche ghiotto utili dicono fai la firma è conosciuta stipendio
Invece sfida
L'autorità
Della Gran Bretagna consolidata ottiene un successe una crescita sul
Straordinari a Roma e e qua come comandato Sanders nei cantieri che a me
Ma decidono storico ponendo né una cosa
Che francamente non convincente neanche a me sebbene mi piacerebbe ma non mi convince
Cioè rinasce allora la sinistra
Quella quella diciamo a sinistra si ripeta acchiappa autentica per autentica intendesse quella migliore del Novecento no nasce un'altra animale politico nasce però l'animale politico
Contemporaneo di questa globalizzazione comune capitalistica di questa crisi della democrazia rappresentativa di questa crisi della sinistra novecentesca nei
Come
Bubu Oscar delle tante come il Ponente
Ecco grazie ad una banca tedesca Matteo Buscate rilevante bisogna passare del Ponente Cobellis trapassato nel Ponente cercando appassionante del Ponente ma se vuole in qualche misura minacciosa passata del Ponente egregia fa passare per il Ponente
Come da elenco dei nomi siti invece che delle formazioni politiche
Perché con un mio garante
Dispetto vale pochissimo alluvionali esperta
Con questo che chiamiamo comunismo mal definito e così imperante che che oggi anche sul terreno antagonista
Il leader e il movimento di vengano distribuite
Che stavano in un non appartiene alla storia il movimento operaio ma invece a questo
A questo tempo a questo tempo di non so se è così in quanto in gruppi esprimono molto ma insomma però dice così
Ecco sì appunto lei giustamente tra citato tutti leader non italiani situazioni appunto di instabilità che possono avere una potenzialità positiva però tornando al nostro paese
Non le pare che io chiamo proprio purtroppo si anche perché piano piano ci si avvicina quelle famose lezioni di cui non si sa che cosa produrranno però c'è un sembra esserci un problema non è nostro per se perché
Facendo così un'ipotesi diciamo che poteva che potrebbe valere per qualsiasi tra per esempio nelle ultime elezioni francesi se al posto del Forum nazionale la oppure della Franzin su misura ci fosse stato un movimento Cinquestelle francese probabilmente ma crolla non avrebbe vinta così facevano d'accordo però con la propria ecco perché io quindi noi in Italia invece
Come dire come abbiamo come diceva Pannella no come abbiamo inventato il fascismo qui poi si può aggiungere anche il berlusconismo oppure
Adesso momento cinque stelle
Il nostro Paese sempre virginale diciamo nella atti in quella che veniva definita la peste italiana da perché perché in realtà da questo punto di vista la potenzialità positiva
Che penso appunto le interessi quella di una rinascita di della sinistra anche se abbiamo detto con altri termini con altre modalità sembra proprio impedita
Guardi adesso
Franco Antoci mentre Marco Pannella forse vi racconteremo questa discussione ex ex stessa sorte volesse da parte sua
Nemmeno da parte mia però abbiamo sempre fatto perché in questa
Descrizione dica ma nel caso italiano credo io adesso mi ricorda e ho sempre con l'attuale cercherà di aggiungerli ci
Anche però nel caso italiano l'area l'invenzione
I modelli a i qua di alta democrazia con me come certa esperienza consiliare
Come il biennio sessantotto sessantanove come la nascita di movimenti
Dica ittica della presunta neutralità della centrale atomica e l'organizzazione del lavoro eccetera eccetera ma nessun termine semplicemente lo scandalo solo qui in questo Paese vengono abbattuti molto i manicomi quindi
Parco ma insomma adesso noi purtroppo Marco non c'è non possiamo proseguire questa discussione cerco almeno con lui l'allora non potevo dire così sull'assoluta sollecitazioni che
Con ordine che è molto
Allora grazie voi noi stiamo in una posizione in Italia secondo me di sospensione della democrazia rappresentativa non davo atto da un
O un lungo periodo e
Di una crisi drammatica della sinistra politica particolarmente poco
Qui se non tenersi molto diciamo di essere è interpretato
Ho anche sulla
Peccato di RFI
Che noi stiamo assistendo in Europa una specie di legge e cui tanto più alle città
Ed è il punto raggiunto dalle forze che adesso sommariamente cinema o di sinistra
Tanto più
Disastro nello sfacelo caduti da quell'altezza
Insomma i Paesi in cui
Che la sinistra non ha avuto così tante ambizioni
La caduta dei minori in USA trapianti insomma qui invece
Appunto
Se uno imparare della Gran Bretagna belle insomma ci c'è una discontinuità ci sono tante discontinuità ma insomma si può continuare tenutasi l'esperienza largo
Se invece qui nell'evitare chiamiamole così vuole chiamarla così
Della dal comunismo
Lo sfacelo è strutturalmente molto più drammatico ed evidente
Allora la cosa perché io credo proprio fermamente non si può di e a sinistra e e diceva
Io penso che quella sia stata una parte delle pagine straordinarie non tutte anche anche nel o no ma
A trascritto pagine straordinarie ma
La censura interrompendo aumenta nella storia con la fine del Novecento è una chiusura
Rispondo
Il fondo che investe occhio le fondamenta della politica spessa
Tuttavia
Il tema dell'eguaglianza che ha connotato l'ascesa di quella sinistra in tutto il Novecento
E anche la sua anche i suoi o pesci ma anche di solito
Noi in quel settore nuovo in questa nuova condizione
Si propongono i temi dell'eguaglianza
Come e più difficili dei temi da interprete
E foto vivere nella politica perché
Perché nuove forme di accumulazione fanno della irrigua egli anche Fassino il motore dello sviluppo
Nel ciclo concernente quello che abbiamo chiamato inneggiano riciclo fordista insomma perché ho visto che invece
Lei leggono inviante
E a canotta diciamo così in un solo albero edito dalla lotta di classe ma anche
Europea tema
Da da un modello di sviluppo che
Era fondato sulla produzione di di serie per il consumo di massa oggi
Questo
Diciamo questo bisogno del capitalismo non c'è
Non c'è nonna una propensione redistributiva e
La lotta di classe Claudio da contadino si è rovesciato la fanno i
I potenti contro
I subordinati in la composizione sociale del lavoro sia totalmente mi disintegrata mentre la centralizzazione del comando si è accentuato allo queste condizioni
Secondo me in batterie tradizionale è del tutto insufficiente cioè quando poi addirittura al posto di queste Pietro bisogna Nicoletti maiuscola due condizioni
Ci siamo letti minuscole dell'altro ieri e uno pensa di I nasce nel cui centro sinistra cioè con il mare allevatore
Per IGP che tu stai vivendo come come diavolo poi pensare
Di ritornare ad essere protagonista di questo terreno così inedito di conoscerli
Ecco perché
Ti parlo di questi casi di cui abbiamo parlato prima perché è l'apporto di questi casi è quella di troppo di troppo o meglio è un tema difficilissimo questa appunto il Piano fornire penso fondamentale
Il tema grida incompatibilità
Delle proprie istanze e delle proprie rivendicazioni rispetto faremo appello
Economico e sociale oggi prevalente
Cosa vuol dire questo vuol dire che se io ti propongo ai duecento e ci stiamo adesso
Io penso che bisognerebbe compiere identici niente tema della piena occupazione criticità che entrambi nascita piumoni Chieti propongo
Vicende torbide ci costa troppo gli atti rispondo perciò l'orgoglio
Ne esce e capisce che dicono esagerazione diciamo così anche perciò lavorino lo voglio perché da un lato secondo l'esigenza fondamentale
Adesso stiamo tutti parlando dell'anno dell'annuncio di un nuovo fase di automazione nella produzione delle industrie potrebbe dei dubbi contrari immaginabile il numero dei lavoratori dipendenti né cibo
Accesso agli atti sarebbe detto anche adesso ci dovrebbe dire
E noi enormi dobbiamo avere paura di fronte a questa
Cambiamento radicale che fa dire ad alcuni padroni del vapore che bisognerebbe cacciarli innovazione sociale ma che nel
Che che dovremmo avere paura di inquinamento e ci tengo anche perché costa troppo corretto l'altro giorno con con una
Con un suo peso consolare un sollievo perché lì li metta cioè il sindacato tedesco che è un tempo
I sindacati così nostro andavano con una certa supponenza perché quel sindacato della libertà il mondo della congestione e noi come sindacato della contrattazione dell'autonomia del Consiglio eccetera eccetera a chi ha chiesto
Non mi sto sbagliando in Umbria ha chiesto uno dietro ad una riduzione dell'orario a ventotto ore settimanali
E ora né diciamo lavorano quarantatré
Se in tempi normali Unicem e me ne aveva ma chi parla possibile eventi come questi no ripeto non so che fine farà questa rivendicazione ma mi interessa è un altro il fatto che venga posta
Viene posta cioè con questa in yiddish coerenza arretrati opposto della incompatibilità ANCI l'incompatibilità e il punto di partenza per la formazione della tua autonomia capisce questo uno dei discorsi
No non non solo non c'entra niente ma è
Compatibile con un ragionamento politico che muove attorno al sistema delle alleanze alla rinascita del centrosinistra alla dogana perché eccetera eccezione non sono neanche parenti lontani
Certo
Ecco
è però appunto il problema della presenza di un movimento Movimento cinque Stelle come diciamo impedimento a
La formazione insomma comunque di
Una rappresentanza politica della sinistra innovativa qua le
Tutto alle su Napoli cinque
Intanto però è un impedimento alla formazione
Di un Fondazione populista di destra straripante che intanto serenità il lato positivo della difesa che intanto in Italia non ci può essere diciamo oramai da tempo al fine di
Così minacciosa singoli dalla sua fuoco
Lì anche perché aumenta il Movimento cinque Stelle ha prosciugato impara quel quel quella propensione gli ho dato una curvatura
Una cultura diversa e poi con ciò di cui parlo ciò di cui parla il Movimento cinque Stelle
Una sinistra duecento anni fa i conti
Con ciò di cui parolacce nella sua Presidente sociale nella sua
In questa sua propensione
A costruire un conflitto nel basso all'alto che tuttavia viene poi che il gatto su un terreno a volte moralistico
A volte hanno come sull'immigrazione o avvocati quando esattamente dopo opposte pericolosamente
Concedente al versante di destra
Certamente sì appunto portando così la scadenza questo come questo trasversalismo
Possa essere efficace nella denuncia della governabilità ma inefficace nella nella risponde a delle popolazioni che pure sono presenti dall'Associazione qui però proprio nel terreno dei movimenti aerei
E se vuole sopra per non prenderci troppo veloce anche dell'imprevisto
L'inutilità di fondamentale
Questa ce ne sono state sinistra la rinascita in un di una precedente critico antagonista di alternativa
Molto più che sui giochi diciamo così
Tra l'altro interno del palazzo
è chiusa penserà perché la vostra formula
Di Radio Radicale
A me che così
Quanti anni fa è stata attese come suggestiva dentro ma fuori dal palazzo è questa
Questa con duplicità
Chi si sente alla quale la sinistra no no non sei neanche in pieno e convinto molto anzi senza la quale il termine di sinistra ha smesso di avere la forza evocativa di bisogni aspettative e speranze che ha avuto in passato
è morta e molta persino come termine
Insomma mi pare impegni così andiamo anche la conclusione di questa interessante conversazione che insomma lei propenda più per un ottimismo della volontà facendo una una battuta un po'sommaria deve un po'bassa di Franco allora occorreva o no ritrovati
Se a tutte e due allora causa tristemente su questo terreno si può tenere insieme il pessimismo intelligente l'ottimismo della volontà alla coalizione anche il pessimismo intelligenza abbia qualche attraversamento
Che che inutilmente hanno diciamo che io voglia perfetto il filo che no si deve offendere la parte che nasce
Bene insomma ecco questa ultima citazione possiamo concludere questa ampia presentazione di questo nuovo numero di luglio agosto due mila diciassette di alternative per il Socialismo la rivista bimestrale diretta da Fausto Bertinotti io la ringrazio molto perché molte a lei e grazie a Radio Radicale