Presentazione della proposta di legge per stabilire il divieto alla candidatura dei magistrati alle elezioni politiche - organizzata dal Patto - Partito dei Liberaldemocratici (presso la Camera dei Deputati, Sala Stampa, via della Missione 4)

Scontro sulla giustizia che è sempre
Presente nel nostro Paese e che da dieci anni non accenna a trovare soluzioni né a placarsi noi siamo qui oggi a presentare una proposta
Che
Può darsi che venga interpretata in modo duro o in modo discriminatorio
Da una parte della magistratura mi auguro invece che si comprenda che una proposta pienamente liberaldemocratico
La proposta è questo
Introdurre nel nostro ordinamento il divieto di candidature
Per i giudici per i magistrati
Soprattutto alle elezioni politiche
A meno che non sia passato un adeguato periodo di tempo ne indichiamo cinque anni poi naturalmente può essere discusso
Tra la cessazione del servizio alla candidatura alle elezioni politiche stesse
La motivazione è molto semplice
Quella di evitare che un magistrato possa utilizzare la sua altissima funzione
In maniera da preparare in qualche modo una candidatura al Parlamento o ad altre cariche
è un norma pienamente in regola con la nostra Costituzione la nostra Costituzione prevede per alcune categorie di pubblici ufficiali cioè magistrati militari in carriera diplomatici
All'estero e appartenenti a corpi di polizia la possibilità addirittura di leggi che vadano oltre
La non candidatura e cioè la il divieto di iscrizione ai partiti politici
E ci sembra anzi anzi siamo convinti che questa è un norma che tutela la autonomia e indipendenza della magistratura e rafforzando il gestore
Del resto noi su questo abbiamo sempre esplicitamente detto ed affermato che non condividiamo gli attacchi forsennati fatti alla magistratura in blocco come vengono fatti da tanti esponenti del centrodestra
Riteniamo che sia un grande errore la la Commissione inchiesta su Mani pulite perché aggiungerebbe confusione a confusione retorica retorica strumentalizzazione la strumentalizzazione
E abbiamo sempre difensore come è giusto la categoria dei magistrati da chi mi dipinge da qualche tempo come una banda di massima di ieri o di una serie di sinistra ripetiamo addirittura che non c'è neanche bisogno di ripeterlo che qualunque forma
Diretta o indiretta di controllo politico della magistratura sarebbe assolutamente contraria a ogni minima concezione liberale quindi ci riteniamo dei liberaldemocratici che difende l'autonomia e l'indipendenza della magistratura allo stesso modo difendiamo la indipendenza e l'autonomia verso il potere politico
Cioè come inaccettabile ogni forma di politicizzazione della magistratura inaccettabile ogni forma di strumentalizzazione della giustizia a fini politici
In Italia la storia conosciuto purtroppo molti sì che partono molto da lontano perché su insieme ai capi dei pretori d'assalto ci dimenticati delle procure delle nel piede rimanere agli ultimi cinquanta
Allora una norma che riteniamo la più efficaci per separare un confine netto fra politica e Judith e giustizia rapporto unità politica e magistratura e quella della divieto di candidature
Parla molto se è in corso al Senato il la legge sull'ordinamento giudiziario il senatore fra e quello che presenterà vedremo adesso le modalità emendamenti e subemendamenti ma in unica nelle forme tecniche lo studieremo che l'annunceremo
E Luís proponente anzi io l'ho preceduto per la verità di questo rilasciò gli lascio la parola ma e un un tema che inseriremo come pienamente da liberal democratici inserite in nel dibattito sull'ordinamento giudiziario che riprenderà appena finito
Valentino
Ecco io
Condividendo vivamente pienamente quanto detto
Poco fa drammatica
Segni vorrei approfondirà momentino all'aspetto politico di questa norma che è stata a lungo nella Commissione competente dibattuta
In larga misura già corretta in sede emendativa di commissione
E che peraltro risulta ancora troppo frutto di un compromesso al in basso cioè un compromesso riduttivo
Perché perché me ne posso rendere conto il governo non voleva da un lato calcare l'acceleratore su una riforma chiarissima quella che è stata espressa più volte la divisione delle carriere eccetera e ne è venuto fuori un qualcosa che ci assomigli a macchinone
E quindi un po'tutto il decreto di idee legale la legge di delega diventa un po'debole nella sostanza per esempio problema della riforma dell'accesso alla carriera
L'accesso alla carriera in un paese noi l'abbiamo denunciato nel documento che abbiamo presentato ai presidenti delle Corti d'appello perché abbiamo un accesso alla carriera in un paese che
Composto di un mare di avvocati in genere
Semi disoccupati o comunque con una grossa voglia di litigio perché è ovvio che se uno si campa diventa assolutamente disponibile alla litigiosità
E abbiamo un numero bassissimo di giudici anche se più alto degli altri paesi d'Europa però basso rispetto al numero degli avvocati
Una cosa che avrebbe potuto che potrebbe ma questo altera notevolmente sistema è applicare per esempio un principio che in altri sistemi a molto ben usato
Che è quello di consentire l'ingresso nella magistratura ad avvocati con un certo numero di anni di comprovata esperienza eccetera eccetera
Cosa che per esempio nel sistema anglosassone fortemente diffusa questo risolverebbe due problemi in uno non solo loro naturalmente anche loro un sistema di accesso la carriera
Non è stato a è stato affrontato ma non è stato portato avanti la
Organizzazione della giustizia che noi abbiamo detto deve curare soprattutto il rapporto col cittadino perché cos'è il problema che il cittadino a giustizia quasi denegata
Quando un processo dura dieci anni quando un'istanza anche d'urgenza dura settimane insomma la la la giustizia e di fatto denegata
Ecco cos'è che non funzionano o funzionano tante cose ma se noi pensiamo che la la struttura organizzativa degli stessi tribunali delle corti di appello ancora formata secondo uno standard ottocentesco
Mentre in altri settori della pubblica amministrazione e comunque per esempio uno delicatissimo come quello della sanità sta abbandonando la tesi che
Il direttore del dell'ospedale debba essere delle Unità sanitarie dovrà adesso è un medico ci può andare un manager
Ecco è un avvio di apertura di un mondo che non toglie nulla al ruolo del magistrato anzi mi consente di lavorare di più
Queste cose le ho dette solo per dire come noi non è che siamo molto contenti di questo di questa legge così com'è proposta perché potrebbe essere molto più
Efficiente efficace eccetera soprattutto nei riguardi del cittadino
Però il punto che Mario Segni a a esposto prima è quello che ci attira di più perché perché è proprio noi abbiamo
Stiamo assistendo continuamente a questo dibattito sulla giustizia che in realtà dovremmo definire il dibattito sull'ingiustizia e che e diventa un dibattito politico perché le ragioni di questo dibattito non sono state espresse con sufficiente distanza e temporale e di contenuto somma la legislazione ad hoc
Una volta la si chiamava legislazione fotografica oggi non è più così però è sempre una legislazione che lascia un po'l'amaro in bocca uno dei punti fondamentali che noi vorremmo eliminare quello che
Del di questa distinzione tra l'essere e l'apparire la giustizia deve essere e apparire terza rispetto a tutte
A tutta la vicenda
Sia discusso molto sull'articolo sette di questo disegno di legge laddove si vedono e si prevedono le sanzioni i criteri di comportamento dei magistrati soprattutto su due o tre punti
Un punto è stato citato prima iscrizione ai partiti politici il divieto di iscrizioni partiti polizia al quale sarebbe aggiunto
Il fatto che non possono iscriversi partiti politici ma non possono neanche partecipare a iniziative o attività
Non direttamente dei partiti politici ma di organismi
Connessi sappiamo tutti ormai che ogni partito politico c'ha il suo centro culturale era suo codice tre su questo si è scatenata una battaglia si è scatenata una battaglia sulle dichiarazioni politiche su sua in sostanza su un comportamento del giudizio
Ora queste cose vanno tenute presenti e vanno evitate per il proprio per il fatto che il giudice deve apparire comunque al di sopra della conflittualità normale
Però se noi tagliamo la cosa alla radice
E proponiamo che il giudice qualunque sia la sua attività anche i suoi comportamenti prima di trasferirsi dall'habitat della magistratura all'habitat politico
Deve far decorrere un periodo di tempo che consenta di non utilizzare anche involontariamente
Anche involontariamente anche nel modo più un normale
La propria il proprio comportamento come giudice il proprio ruolo ma più che il ruolo le cose fatte o le cose propagandate perché poi sono quelle che fanno opinione il fatto che vi si mettano un periodo il mezzo di tranquillità
Significa che lo stimola anche meno a fare tutte quelle altre cose che è inutile regolamentare cumino se non inutile Suma diventa inutile
è inutile che noi ci preoccupiamo di una dichiarazione più nemmeno creando poi problemi di conflitto disciplinare eccetera se il magistrato sa che comunque per cinque anni
Dopo avere terminato il suo mandato per sua volontà a perché va in pensione per qualunque ragione sono in pensione nulla quaestio
Ma sacche quello che fa come magistrato per un certo periodo di tempo subisce una sorta di decantazione per cui la gente valuta non l'efficacia immediata al messaggio pubblicitario il messaggio di di di cronaca legittima
Ma valuta ex post la situazione ancora non non c'è nessun problema Arché anche il comportamento del magistrato non debba essere sottoposto quel controllo
Che peraltro vorrei ricordarlo viene fatto dalla magistratura stessa
Cioè il fatto della indipendenza dalla politica
è uno
De è la ragione principale del nostro emendamento ma è fatto per una reciproca indipendenza la politica deve legiferare Parlamento legifera il magistrato interpreta la norma e su questo noi non abbiamo dubbi al mondo che il magistrato debba interpretare la norma
Se la interpretazione della norma è eccessivamente
Creativa usa questo termine adesso saranno altri giudici che giudicheranno sera eccessivamente creativa ci sono i gradi d'appello e questo si può fare
Ecco ho voluto dare solo qualche input per dire che invece di correre dietro a tutta l'impostazione che è insufficiente ma comunque quella noi preferiamo puntare sugli aspetti più rilevanti di autonomia
Politica e di efficacia della interdizione
Regalare la parola era imposto possano aggiungo
Una considerazione concreta
Motivare
Quello che ha detto adesso pena senatore io sono con lui
Cioè l'azione di Mani pulite risultare agli occhi degli italiani molto più imparziale di efficacia se Di Pietro non fosse entrato dopo Empoli
Credo che l'ingresso Di Pietro in politica abbia nuociuto alla magistratura e in particolare a mani a Bari alle prossime elezioni comunali la sinistra a quel che mi dicono intende candidare un mattino importante magistrato
Emiliano
Con un'altezza funzioni
Inquirenti tutti quelli che a me ne hanno parlato m'hanno detto che è un un magistrato di assoluta le fatture
Inattaccabile sotto ogni profilo umana e professionale io credo che sia un grave danno
Io credo che nel nuovo oggi nuoce alla magistratura e alla città
Per la quantità di sospetti di rischi di Commissione che è un fatto di questo genere porrà in una città e in una regione che voi sapete attraversata da una criminalità spaventosa mi fermo sola qui per chiarire
Il concerto tecniche in una situazione normale allenamento come quello di cui si sta discutendo che presenterà senatore Frau segreta sembrerebbe una cosa assolutamente che rientra nell'ordinario
La teoria del rigida separazione dei poteri pesare a Montesquieu
Ed è alla radice della nostra democrazia
Dove ci sono dove c'è un ecco un equilibrio in quei tre poteri agiscono separatamente
E quindi in qualche maniera si regolano vicente il problema della giustizia in Italia è un problema cardine della nostra democrazia tutte le inefficienze tutte le storture tutte le
Gli eccessi a cui abbiamo assistito in questi anni hanno minato
Stanno minando la nostra democrazia questa iniziativa di oggi si inserisce un discorso che noi da tempo stiamo facendo non dimentichiamo la denuncia di Mario Segni sulla situazione assurda in cui fare in cui versa la giustizia civile in Italia se i cittadini non possono contare su dei magistrati che ti rimane per loro vertenze è chiaro che l'alternativa che la vertenza essere derivano da soli
E nessuna società civile corregge su questo
Abbiamo assistito già oltre dieci anni a questa parte ha frequenti invasioni di campo
Abbiamo assistito ad una situazione in cui la debolezza della politica delle istituzioni è stata in qualche modo surrogata
Dal
Un eccesso di intromissione da parte dei magistrati questa situazione tende a perpetuarsi nel senso che i magistrati tendono a sentirsi continuamente sotto attacco da parte della politica ogni volta che semplicemente la politica si occupa di giustizia
Dimenticando che i magistrati svolgono una funzione tali una funzione così delicata come hanno detto Mario Segni Aventino fra come hanno sottolineato Mario Segni Aventino Frau poco fa che è assolutamente indispensabile che i cittadini
Vediamo nel loro comportamento nella loro vita e la loro azione una alone di imparzialità
Ci sembra che e questo emendamento
Vada al al centro della questione
Sesso si parla tanto di se ne è parlato tanto che sono stati varati anche dei provvedimenti che poi non hanno sortito gli effetti che si pensava dovessero sortite
Introdurre una norma che introduce uno sbarramento alle candidature dei magistrati ci sembra che in maniera molto semplice anche dal punto di vista della tecnica legislativa risolva un problema importante questo noi vorremmo evidenziare anche rispetto alla Casa delle Libertà
Perché ci sembra che è un emendamento di questo genere possa essere condivisibile ma non solo dal centrodestra anche dal centrosinistra se anche il centrosinistra si al fiera nella direzione di considerare il problema giustizia non come un problema politico contingente ma con un problema da valutare
In maniera strutturale grazie
Ci sono domande
Sì dove viene indicata nel Friuli richiamare chiaro della musica
All'importanti certamente importante
Si può fare comunque sì sì ma infatti
Chiare sono le elezioni politiche cioè il problema né impedire che ci richiede magistrato si contano usando la parola o anche solo sul successo sei sospetti apparso sempre a misurarsi
Con vincente di tipo di ricerca del consenso qualunque sia perché che un discorso per esempio in una grande città non dimentichiamo e Genova
Avuto il problema Sansa magistrato in tante città abbiamo avuto l'esplosione negativa che
Naturalmente non significa non siano persone degli elfi rarissime eccetera noi non entriamo in una valutazione medico polemico reali è proprio un fatto oggettivo
A tutela degli uni e degli altri io voglio dire sono della magistratura perché è chiaro che ci pensano i magistrati ad autotutelarsi però essendo noi legislatori dobbiamo occuparci dell'equilibrio diceva giustamente prima
Colleghi e non è una cosa che non
Di creare ulteriori squilibri in questo modo tutte quelle cose che vengono a fare oggetto di contestazione di individuale di comportamento i rapporti con la stampa per esempio avete visto che c'è una una cosa se il magistrato sconvolta con la stampa se fa
Diventano quando c'era eccetera cioè perché perché non ha più un ente motivo sono rapide anche motivo e comunque chiedo scusa elezioni amministrative si sta già l'incompatibilità cioè il magistrato non si può candidare
Nella comune in cui opera come distretto giudiziario rispetto sarebbe il problema si pone per le elezioni regionali per le elezioni politico
La risolve tutti i particolari come sì risponde scusiamo si può fare siamo pronti a esclude termine
Sì e un tema lo Stato centrale tema su cui si può discutere si può portante stabilire un principio di non continuità raccolto l'unico caso giusto in cui il problema si pone cioè quando va in versione non dimentichiamo operare
Trovo che recentemente il Governo facenti bau bau poi ha mollato sul problema dell'aumento dell'età pensionabile dei magistrati quindi no sessantacinque a settanta avvisi di mezzi
Fantastiche nella nella
E ancora si può discutere
Tutti insieme
Circa
Se la legge fosse forse cinque c'è la legge la legge elenca i casi specifici ora è chiaro che qui bisogna distinguere perché comprendo bene
Di i due aspetti uno è giuridico in senso stretto
Chi è in una situazione giuridicamente riconosciuto in quel modo non può candidarsi ma sono i casi meno numero l'altro è una valutazione di natura di opportunità sull'opportunità la legge può intervenire
Dovrebbero intervenire i partiti cioè dovrebbe esserci per esempio abbiamo ipotizzato la creazione di una sorta di comitato interno di di di di valutazione di tipo etico così anche a livello periferico
Però se lo fanno perché non lo può fare nessuno perché io non posso per legge lire chi è stato condannato perché oltretutto serve anche contro una certa logica
Sì è stato condannato e ha pagato il suo debito con lo Stato prete posso dirgli tu non puoi più ti tolgo i diritti civili
è un caso l'opportunità politica allora io come partito posso valutare se mi conviene o no
Sostenere quella candidatura ma non certo dal punto di vista del del diritto perché altrimenti viene meno il principio che chi ha pagato il suo debito con lo Stato abbia esaurito la Sport
Io
Ha toccato un problema molto importante
Perché sulla finanziamento della politica parlo del finanziamento corretto alla politica bisognerebbe fare una riflessione meno faringea
E invece Fariselli smog in questa materia domina incontrastato tutti dicono che è una vergogna considererebbe qualcosa e tutti vanno alla cassa incassare poi la cosa lasciando la colpa a quelli che magari così più egoisticamente se vogliamo dicono sì perché altrimenti non si prende quindi si impegnano per ribellarsi però questo problema non è un problema morale può essere risolto in termini giuridici ma qui io cupola Mariano devo ancora parlarne ma dobbiamo fare uno sforzo proprio perché abbiamo una concezione liberaldemocratica cioè e legata a una sorta di Crystal lo nel quale la politica dovrebbe muoversi perché se tutti meritano tutti possono valutare
E valutare per esempio con tanto il finanziamento dei partiti lascio la vostra valutazioni
Quanto l'utilizzo del finanziamento dei partiti perché il punto dolente non è che i partiti ricevono i soldi e come questi soldi vengono spesi come vengono spesi i soldi dei gruppi parlamentari
Contenti deputati e i senatori vengono informati meglio non informati dei bilanci dei gruppi
Come la connessione tra gruppi e partiti
E su questa materia sia una commissione in cui qualunque buon ragioniere avrebbe molto da ridire nudi o addirittura un liquidatore fallimentare
La bancarotta fraudolenta ci si può scegliere rotta ci sarebbe di sicuro quanto la gestione
Non si può avere questa dire no partiti politici non devono essere finanziate troviamo altre formule
E soprattutto il rispetto io vedo che i partiti politici sono gli ultimi a voler essere finanziato da chiunque perché nessuno vuole esporsi
Ecco perché nascono lì organizzazioni collaterali allora io come partito politico chiedo niente
Però io organizzo il circolo culturale e quando può essere finanziato che orientamento politico indiretto allora o abbiamo il coraggio di guardare queste cose
Di guardarci dentro anche dentro camere al Senato perché guardate che in genere il pesce puzza dalla testa e quindi se certe cose non vanno o non vanno perché le ci lasciano non andare
E quindi vedere un momentino il ruolo anche dei questori il ruolo che sia nella gestione dei gruppi io so che dico cosa che infastidiscono sicuramente infastidire qualcuno
Ma una democrazia non si salva sulle apparenze esterne si salva anche con le gestioni interne e noi credo che abbiamo la buona volontà nati affrontare i problemi della Corea
Se non ci sono altre domande che dalla tra l'altro dobbiamo lasciare ribassata grazie