Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ma no seduta è aperta
Allora
Consigliere Palumbo sull'ordine dei lavori
Sì Presidente la ringrazio facciamolo
Artistico del mio intervento
E in relazione
Ad una
Un comunicato diffuso ieri
Dalla Giunta esecutiva Centrale dell'Associazione nazionale magistrati
Si tratta di un comunicato approvato e diffuso
Appunto dalla predetta associazione
Nel quale si contestano le scelte della terza Commissione mettendo in evidenza che le stesse rischiano di appannare l'immagine di imparzialità
Dell'organo di governo autonomo della magistratura
Tanto in relazione alla proposta di nomina
Dei nove sostituti procuratori generali della Cassazione una proposta che abbiamo appena licenziato noi della terza Commissione
La Commissione auspica affinché vi sia un confronto costante sulle scelte consiliari
E tuttavia rileva che in questo caso
Perché il comunicato interviene nel corso della procedura di nomina ed in mancanza di ogni conoscenza capienza logiche i criteri adottati e il percorso motivazionale seguito dalla Commissione a sostegno della proposta
E pertanto rischia di interferire sulla regolarità del procedimento amministrativo
E soprattutto
Di delegittimare i magistrati che saranno definitivamente designati a svolgere le delicate funzioni di Sostituto Procuratore Generale presso la Corte Suprema di Cassazione
Quindi la Commissione mio tramite rimette al Vicepresidente ogni valutazione per eventuali iniziative che si dovessero rendere opportuno
La ringrazio
Grazie a lei
Ovviamente investivo il Comitato di Presidenza
Di questa questione che lei oggi
Solleva considererà Pinzi per Presidente ieri abbiamo approvato una delibera di settimana quale c'era una contraddizione tra motivazione e dispositivo per un errore materiale di della della di battitura
E
Quindi c'è una proposta di correzione di questo errore
Fare è un errore materiale a c'è la la motivazione diceva che non bisognasse
Colpite resistere così design resiste in giudizio ed dispositivo Ispra diceva il contrario
Quindi è in attivare invitare a rappresentare il ma non rappresentano una risorsa
Quindi da spendere carenza di legittimazione del continente a di invitare per il tramite l'avvocato lo Stato a rappresentare la posizione del CSM nel giudizio
Va bene presente ci sono obiezioni così rimane stabilito Consigliere Fuzio
Comunicato io prendo atto e condivido la come dire nulla
Rimettere la valutazione e come dire la presa d'atto al Comitato di Presidenza che rappresenta certamente questo organo
Francamente però credo che
Non mi pare che
Arrivare a ipotizzare una interferenza io Colletto il comunicato ieri sera
Dopo la nostra attività
Scolastica per così dire è
è molto aspro ma credo che
Nella dialettica
Di questo organo noi ieri credo che
Abbiamo
Anche dato atto di
Una forte contrapposizione questo non posso far ritenere che sì giunga ad una i passi interferenze come al solito anche questo organo risponderà
Con i propri atti come ha giustamente
Indicato nel Presidente della terza Commissione con le motivazioni a sostegno di questi provvedimenti
Forse se c'è da censurare proprio ancora una volta questo atteggiamento dell'Anm che prima di conoscere le motivazioni
Censura una proposta di commissione ma al di là di questo manderei grazie va bene consigliere Sciacca
Mi ero iscritto per intervenire anche su questa questione però la parola l'avevo richiesto e prima per un'altra avrei migrazione non personale sfruttano violando la privacy e il Consigliere Liguori debbo
Porgerle gli auguri di buon compleanno a nome mio personale va bene va bene va bene allora
Consiglia Presidenza del Consiglio si uniscono vivissime felicitazioni
Purtroppo al Consiglio si invecchia prima ma comunque
Vale così e Racanelli
Tali preferito non intervenire però l'intervento del Colle Consigliere Fuzio mi costringe a intervenire
Nel senso che io oltre chiaramente che ha devi e pienamente alle tavole detto il Presidente la terza Commissione a cui va disco la necessità di un intervento del Comitato di Presidenza perché ritengo che sia veramente grave questa interferenza che si collocano momento endoprocedimentale perché
Non siamo alla fine del procedimento amministrativo di nomina dei nove magistrati da proporre come sostituti PG alle sue il quale ne tutte le le le critiche sono legittime posso mettono anche benvenute siamo il momento di endoprocedimentale e qui si rischia veramente di interferire sulla regolarità del procedimento amministrativo e anche sulla serenità di tutti i Consiglieri che saranno chiamati poi a deliberare eventuali proposte formulate dalla terza Commissione e quindi questo punto di vista io ribadisco che chiedo è se assolutamente che come avete senza intervenga con un comunicato a difesa sia
Del procedimento amministrativo seguito in terza Commissione sia difesa dell'intero Consiglio Superiore magistratura grazie
Grazie a lei consigliere Zanotto
Sì io socio alle cose che ha appena detto il consigliere a Canelli ed è esattamente lo volevo dire
Consentitemi e quindi è inutile che le ribelle ripeta
Aggiungo solo una cosa che da valutare però insomma come un momento di una certa importanza il fatto che la MM il CSM
Separino le loro strade nel senso che insomma
Non siamo istituzione la NM fa fa il suo lavoro dire di associazione quindi
Debbo dire non mi scandalizzo dalla critica mi scandalizzo del fatto che essa intervenga in una fase come è stato detto endoprocedimentale perché poi questo renderà
E non so se l'ha appena detto anche il consigliere Caner meno sereni tutti quando dovremo poi assumere la delibera in plenum
Va bene mi risulta che ci sia già una rinuncia dovuta dovuta questo comunicato e quindi questo insomma assume un questo assume una una coloritura ancora diversa perché vuol dire che l'interferenza già prodotto dei risultati
Scorrendo sulle persone più sensibili più come dire più preoccupate anche di di di apparire vale Hamas abbiamo mi pare la questione è stata ampiamente dibattuta ossia che romano no
Alcuni consiglieri Borraccetti prego
Pensano che ha appena detto una cosa che condivido cioè che
ANM CSM percorrono strade diverse in questo caso da salutato mi pare come un fatto
Tutto sommato positivo
Allora questo è un organo istituzionale ma MM è un'associazione di magistrati un sindacato se si vuole fare un certo profilo fa il suo mestiere compreso quello di criticare i provvedimenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Allora interviene in relazione ad un atto che è stato comunicato all'esterno secondo quello che succede sempre è stato comunicato all'esterno li rendiamo pubblici per questo di atti delle Commissioni
Io francamente non vedo
Interferenze non condivido il comunicato della MM ma questo
è un altro discorso perché ritengo che il Consiglio ha via ben operato da Commissione abbia ben operato rispettandone le regole ma
Questo è un altro discorso francamente
Che noi ci sentiamo intimiditi
Mi ha comunicato la Venere fino al punto da farsi condizionare difenderne la decisione mi sembra
Francamente eccessivo mi rimetterei al buonsenso qui all'intelligenza del Comitato di Presidenza
Perché il DOCUP mento rivendichi essenzialmente il corretto operato del Consiglio la corretta applicazione delle regole da parte della Commissione
Si era l'amante
Sì solo un dubbio siccome non sono molto tecnicamente preparato in materia
Ma sarebbe configurabile una pratica tutta il Consiglio
Nei confronti di dichiarazioni provenienti
Da terzi e in particolare lei non sa resistere alla tentazione della provocazione ma mi interessa
Va bene
Poi
Palpare veniamo all'ordine del giorno articolo quarantacinque quarta Commissione
C'è una pratica secretata dove
Ho capito e aprirsi
No
Situazioni faccia
Allora interrompiamo la seduta pubblica dottor Ferraro consigliere Carfì
Signor Romano
Sì si tratta di una pratica ritornata
Intervengo nuovamente soprattutto sulla base di un dubbio e cioè che il termine forse trenta giorni e non già di sessanta come ordinariamente
Abbiamo acquisito una sentenza del Consiglio di Stato per l'otto febbraio due mila undici
Che espressamente prevede che il termine anche in questo caso di trenta giorni quindi io mi riporto alla relazione già fatta la volta precedente rinvio al testo scritto corta redigere veri
Consigliere Auriemma
Già da sette già la settimana scorsa due settimane fa parlammo di questa
Vicenda alla vorrei rapidamente riassumere
La prima dice la prima nella nomina del dottor Forno e del sedici luglio due mila otto questo lo dico per far capire da quanto contano vengono queste vicende
E quanto è stata sofferta questa diciamo così questo iter la prima sentenza che afferma nella ragione del dovere del dottor Labate che lo ripeto come lo dissi la settimana scorsa due settimane fa
è stato Procuratore della Repubblica di vari uffici per oltre vent'anni dalla sentenza trentaquattro ottantatré del due mila nove del TAR
La si era rilevato che vi fosse una valutazione comparativa da un lato che non risulta assistita da una seriamente motivazione e quindi è manifestamente illogica
Il Consiglio di Stato
Investito della faccenda della questione con la sentenza settecentonovantasette del due mila dieci hai ritenuto la valutazione del TAR immune
Da censure
Ha detenuto immune da censura il giudizio del primo giudice nell'evidenziare la presenza di figure sintomatiche dell'eccesso di potere
In quanto nella specie
Apparivano priva di serie consistenze una serie di ricerche di di di questioni che possiamo anche approfondire ma che vedrete nelle back le delibere in particolare la pretesa approfondire la conoscenza di temi dinamiche gelo giudiziarie che riguardano il territorio perugino
E una sopravvenuta e quindi confermava la valutazione la la sopravvalutazione della posizione del dottor Fumu che aveva
Nel percorso nel proprio iter professionale esercitato funzioni di Pubblico Ministero per un periodo ben più breve del dottor Labate avendo poi soltanto ha svolto attività direttive in tutta la propria vita
In tutta la verità soltanto come facente funzioni per meno di un anno presso la Procura della Repubblica di Spoleto
Ripeto il dottor Labate è stato prima procura prima per diversi anni non molti anni Procuratore della Repubblica di Viterbo però il dottor Labate stato procuratore circondariale di Roma e lo dico le relazioni che voi troverete agli atti ed è ribadito nelle varie sentenze riusciti ad abbattere l'arretrato in costanza di unificazione degli uffici con circa la metà dei pubblici ministeri a disposizioni creando delle sezioni stralcio
In Italia queste sezioni stralcio non erano ancora previste per il settore della Procura della Repubblica e quindi ebbe lusinghieri risultati che per staranno il Consiglio ad indicarlo io a nominarlo procuratore della Repubblica di a Civitavecchia dove per otto anni
A operato autorevolmente
Chiedo se è stato l'accetti non posso riconsiderare la Romania consigliere Lauria so sarò rara che recuperando l'iter della vicenda allora il ricorso il percorso che cosa ci viene a dire
Che la considerazione secondo cui Labate vanta lodevoli pregresse esperienze alternative
Direttive prevalentemente l'Ufficio di definizione non eccessive e che per quanto esposto in delibera non possono essere ritenute
Dirimenti Ai fini dell'attribuzione della incarichi in questioni parole che troviamo nella delibera che il reitera
La nomina del dottor Fumu nonostante la sentenza di primo grado costituisce emersione dello status di contenuto nella sentenza
Dopo gli ho chiesto all'ottemperanza perché sull'ottemperanza all'esterno discutendo in cui invece espressamente riportato che l'interessato ha dimostrato di sapere dirige l'ufficio di notevoli dimensioni caratterizzati da molteplici e complesse pro problematiche
E sottolinea ancora una volta secondo le motivazioni che già su indicato ed è per questo che lei indicava ancora una volta la sentenza
Sottolinea che si sono nuovamente valorizzati quegli aspetti della carriera del dottor Sandro che erano già state ritenute emessa dal TAR che dal Consiglio di Stato inidonea fondare un giudizio di prevalenza
Accade vedono il giorno contro interessato sto leggendo l'ultima sentenza e che quindi gli stessi fattori gli stessi identici fattori sono stati testualmente leggo illegittimamente riconsiderati
Ecco questo è il quadro
Seppure in modo più sintetico che la volta scorsa che faccio sulle tre sentenze di cui dobbiamo prendere che noi oggi dobbiamo prendere in considerazione
Quindi quindi questo è il quadro che visto facendo prendo atto peraltro che nel parere dell'Ufficio studi che voi dove avete a disposizione già sì intravede
E per questo non sono d'accordo con l'impostazione che viene fatta propria dalla Commissione ma che viene che ma che prende le mosse dalla parere dell'Ufficio studi già si intravede una possibilità di ulteriore di corso niente come è pensabile ipotizzabile fondatamente credibile che il il dottore il dottor Labate ottenga nuovamente le proprie ragioni davanti al Consiglio di Stato si ipotizza già una possibili triangolazioni con una possibilità di ulteriore ricorso stante l'inammissibile così leggo a pagina trentotto dell'odierna
Dell'odierno dell'odierna delibera è una minimamente sono prassi testualmente prese come è giusto che sia dall'Ufficio studi un inammissibile tra l'Italia
Travalica mento dei poteri giuristi giurisdizionali affidati al giudice amministrativo
E questo potrebbe dar luogo culto blu penultima riga di pagina trentotto all'ipotesi di eccesso di giurisdizione
Quindi
In questo quadro a me sembra questo
Che
Nel due mila sette
Dopo oltre vent'anni che precede il pubblico ministero come Procuratore della Repubblica essendo stato in Procura generale prima ed essendo stato ancor prima come pure con Sostituto Procuratore
Al dottor Franco è stata negata slot risultato subvalente ascoltiamo scusa il dottor Labate e il risultato subvalente rispetto al dottor Fumu
Il TAR
A me sembra tranciante rispetto a quel primo giudizio il Consiglio è stato conferma PNV nominato il dottor Profumo valutando le stesse gli stessi elementi del prima del primo giudizio
Ancora una volta il ricorso al TAR questa volta per ottemperanza
Indica pieni le ragioni del dottor Labate stiamo parlando di un magistrato che lo ripeto ancora una volta ha passato una vita da pubblico ministero e mi verrebbe di dire in mezzo ad ita professionale da dirigente addirittura addetti diretto ufficio grande con la metà dei sostituti a disposizione come la procura circondariale di Roma abbattendo l'arretrato
è vero ha ragione il Consigliere Borraccetti stiamo parlando del ricorso e dà la possibilità che questo ricorso venga accolto danni io ritengo che non c'è nessuna possibilità che il ricorso venga accolto dal tenore stesso della sentenza
Del TAR ecco perché io ritengo che
La costituzione in giudizio non debba essere de deliberata nella nel caso di specie
Consigliere Borraccetti
Rilevo che in questo caso siamo di fronte supportare una situazione che abbiamo più volte preso in considerazione e quella del
Invasione di campo come l'abbiamo chiamata del giudice amministrativo rispetto ai compiti del Consiglio e alla discrezione del Consiglio nel scegliere i dirigenti di un ufficio giudiziario
E quindi credo che per le ragioni che in altre occasioni ci hanno condotto ma proporre impugnazione
Alle varie decisioni
Anche questa volta sia
Coerente con l'impostazione che abbiamo sempre seguito
S'impugnare la sentenza del TAR
Che
Che ha accolto il ricorso di Labate
Per l'ottemperanza della sentenza del TAR di merito confermata dal Consiglio di Stato
Ecco io credo che
Sia opportuno come quel perseguire quello che
Ci suggerisce l'Ufficio studi e quindi di proporre l'impugnazione davanti al Consiglio distratto della sentenza del TAR
In materia di ottemperanza perché questo si tratta di questo si tratta in questo caso specifico
Sottolineo poi alle
La particolarità del caso perché tutto questo
Se incontra poi la situazione di un ufficio che cos'è la Procura della Repubblica di Perugia un ufficio e me un ufficio di particolare delicatezza per via della competenza ex articolo undici del codice di procedura penale e che
Ha bisogno a maggior ragione di a vere stabilita nella sua
Configurazione istituzionale
Questa è una ragione che si aggiunge per ragioni di diritto di per sé non decisiva ma si aggiungere le ragioni di diritto e in particolare a quella rivendicazione del
Potere discrezionale del Consiglio di scegliere tra i candidati secondo le regole certo ma di scegliere
Il candidato più idoneo per quel posto c'è perché non può essere rimessa al Giudice amministrativo come abbiamo detto tante volte
Quindi io
Sono per
La
Impugnazione
Va bene la votiamo chi è favorevole
Ossia la serie e io già così mi associo alle considerazioni che sono state esposte dal Consigliere Auriemma e quindi
C'è un sì per questi motivi votiamo contro la proposta che è stata presentata
Va bene allora votiamo
La proposta che di resistenza in giudizio indifeso ovviamente del provvedimento del Consiglio chi è favorevole
Chi è contrario
No però votiamo
No scusate scusate scusate scusate allora stiamo
Scusate
Scusate stiamo votando la proposta della quinta Commissione di resistere in giudizio impugnando al Consiglio di Stato la sentenza del TAR Lazio che
Pier cassava la decisione del Consiglio quindi stiamo votando su questo per favore chi è favorevole alla proposta della Commissione alzi la mano
Chi è contrario
Allora non è approvata
Chi si astiene uno
Due due
Chi si astiene
Uno
Ho
Due
Non è approvata
Bisogna nominare il relatore per la
Diverso al proposta
No allora chi fa parte della quinte voce a Canelli lei no
Chi c'era anche ossia che casella chi la fa a fa lei
Va bene
Il Consigliere CASELLA Santoro
Consigliere Borraccetti
Questa è una vicenda
Un po'articolata però
Nasce da una decisione del Consiglio di nominare il dottor
Antonio Bonaiuto
Il Presidente della Corte d'appello di Perugia
In questa decisione viene
Pretermessa la considerazione del dottor Santoro partono ricorrente Giuseppe Santoro perché all'epoca
Della delibera esisteva da poco introdotta la norma dell'ordinamento giudiziario che richiedeva per l'accesso agli uffici direttivi
L'età massima di sessantasei anni ed al dottor Santoro ricorre davanti al giudice amministrativo eccependo l'incostituzionalità di quella norma che viene dichiarata successivamente dalla Corte e di conseguenza il TAR
Ha davanti al quale si era radicato il giudizio amministrativo seguito al ricorso di Santoro accoglie il ricorso e annulla la delibera di Bonaiuto
Nel concorso che si fa successivamente a seguito dell'annullamento però viene nuovamente nominato e il dottor Buonaiuto
Contro questo questa nomina il dottor Santoro ripropone
Ricorso nel frattempo il dottor Buonaiuto viene nominato la sua richiesta e a seguito di concorso Presidente della Corte d'appello di Napoli
Il TAR respinge in primo grado il ricorso di Santoro
Nel frattempo atta a Perugia viene nominato un nuovo Presidente della Corte d'appello con un concorso a cui non partecipa il dottor Santoro
E questo fra parentesi riprendo nel peregrina la narrazione del
Farebbe emergere del procedimento dicevo il TAR respinge il ricorso di Santoro ma in appello il Consiglio di Stato lo accoglie
Nella sentenza
In Consiglio di Stato
Precisa che
Il dottor Santoro non può lamentare il fatto che il consiglio abbia bandito un nuovo concorso per
Presidente della corte d'appello di Perugia né può quindi né può lamentarsi dell'esito di quel concorso per la buona ragione che a quel concorso Nona partecipato e tuttavia ritiene che permanga un interesse
Del dottor Santoro spesso a impugnare la delibera relativa alla nomina a del Presidente della Corte d'appello di Perugia
Per sia dal punto di vista di un interesse risarcitorio sia da un punto di vista
Dell'interessa una ricostruzione della carriera ciò premesso entra nel merito e decide il Consiglio di Stato
Che il dottor Santoro doveva essere nominato al posto di Buonaiuto questo dico perché non si limita ad evidenziare
Una
Uno un vizio della motivazione sotto il profilo dell'eccesso di correre dicendo
Avete violato le regole non motivando i vostri parametri ma dice sempre dice direttamente sostanzialmente che in realtà doveva essere nominato le Santoro e non con l'aiuto
Allora
Contro questa decisione
A cui ha fatto seguito un'istanza una diffida del
Dottor Santoro al Consiglio per l'esecuzione della sentenza contro questa sentenza dicevo credo che sia necessaria
Il ricorso alla cassa stai la Corte di Cassazione Sezioni alle cose di Cassazione sezioni unite sul punto dell'eccesso di giurisdizione per la ragione che ho appena ricordato vale a dire
Che nonché ti è stato nel caso concreto una invasione di campo della
Competenza del Consiglio nella valutazione del magistrato da destinare l'incarico direttivo per questo
La proposta al plenum di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a presentare ricorso
Avanti era sempre davanti a me ha sempre avverso la sentenza del Consiglio di Stato avanti alle Sezioni Unite della Corte di Cassazione per motivi inerenti
Alla giurisdizione la notifica della sentenza è avvenuta in data diciannove aprile due mila undici per cui non siamo in prossimità della scadenza del termine di sessanta giorni
Ieri
Sì grazie Presidente non
Vi pare ripeto l'iter del della procedura si tratta di una delibera
Del due mila e sei con tutti i successivi passaggi mi riferisco soltanto al contenuto della delibera che oggi siamo chiamati a valutare esatto prometta da approvare
Per i vari passaggi che sono stati indicati in buona sostanza la delibera che e riprende il parete in questo senso espresso dall'Ufficio studi
Dopo aver esaminato l'intera questione e dopo aver individuato il fatto precede premetto che si tratti di magistrato in servizio non magistrati in pensione
Dopo avere individuato il contenuto del decisione e cioè il fatto che il dottor Santoro non può aspirare al posto oggetto di quella delibera perché non sono stati dichiarati inammissibili motivi aggiunti proposti all'epoca il dottor Santoro proprio perché non aveva perché presentato la domanda al successivo concorso per procuratori per
Presidente alla Corte d'appello di Perugia si limita a file che caccia contrastare la tesi della sentenza
Al allorquando la sentenza rileva che il dottor Santoro ha un interesse concreto alla prosecuzione comunque il giudizio sotto il profilo risarcitorio
E nella delibera si dice che questo interesse non c'è o meglio questo diritto al risarcimento del danno non c'è
Perché la posizione del dottor Santoro confligge con i principi espressi nella nota sentenza delle Sezioni Unite numero cinquecento del mille novecentonovantanove
Circa il risarcimento del per lesione di un interesse degli interessi legittimi e quindi conclude espressamente questa delibera per di infondatezza di ogni pretesa risarcitoria al dottor Santoro
Detto questo che sembrerebbe una conclusione nel merito del
E quindi nudi una pretesa di merito da parte del dottor Santoro e dice e in più
Qua quasi come una sorta di inversione logica nel nel individuazione delle ragioni perché normalmente si esaminano le questioni di giurisdizione di competenza e poi si entra nel merito dico dopo aver dopo essere entrata nel merito del tetto
Che il dottor Santoro non può vantare alcun diritto di risarcimento del danno nei confronti dell'Amministrazione perché
Per le ragioni che individua le delibera sostanzialmente non dà la prova della
Del della lesione nel suo interesse pretenzioso all'ottenimento di quel posto
E e quindi non avrebbe diritto al risarcimento del danno dopo entra nelle considera la delibera del aderito alla sentenza del Consiglio di Stato
E
E individua un eccesso di potere giurisdizionale per sconfinamento nel merito sostanzialmente perché il Consiglio di Stato si sarebbe sarebbe è sostituito al Consiglio Superiore nella decisione
Io quella sentenza non lo letta in questi termini la sentenza dice
Pone a raffronto i due concorrenti e e rileva da un lato
Esistevano questi elementi e dall'altro lato esistevano questi altri elementi poi conclude
Che il Consiglio superiore con la delibera impugnata non aveva tenuto conto e non aveva ben motivato
Sulla esistenza sulla nella comparazioni questi elementi e al nulla la delibera per eccesso di potere sotto il profilo del difetto di motivazione
Ora a me sembra che
Nell'in questa fattispecie concreta siamo versiamo nel
Campo proprio del giudice amministrativo e quindi questo difetto di giurisdizione non ci questo eccesso di giurisdizione non ci sia non indica nella sostanza il giudice amministrativo chi deve essere nominato ma dice soltanto
Un candidato a questi requisiti l'altro candidato a questi requisiti non è stato motivato e per questo hanno adeguatamente al nulla
Un po'come qual è la delibera e lo ha ricordato ieri in Commissione Alfani Bricchetti dove noi senza impugnare al Consiglio di Stato abbiamo preso atto
Che ci diceva la sentenza del TAR d'epoca
Che il dottor Alfani aveva certi requisiti che il Consiglio non aveva ben valutato l'abbiamo sulla tranquillamente abbiamo formulato una nuova proposta quindi non
Ritenendo che nella specie scelti siano profili
Relativi alla giurisdizione
Ma diversamente così come il primo motivo esposto nella delibera
E sulla base in quanto indicato dall'Ufficio studi dissi eventualmente ulna
Mancanza di inesistenza di un diritto al risarcimento retto risarcimento del danno
Voto esso onorevolmente avendo pronunce il mio voto contrario a questa delibera quindi incombe cambio l'astensione dovuto al fatto che non avevo letto data l'urgenza lavoretto il valere con il voto contrario va bene la votiamo chi
Grazie
Consigliere Borraccetti replica se c'è un caso però in cui invece secondo me abbiamo proprio
Un'invasione di campo come l'ho chiamata l'una a pagina otto della sentenza che ho sottomano che si dice
Dopo un omaggio all'ampia discrezionalità del Consiglio ci dice
Non sembra che gli elementi fossero di per sé sufficienti a fondare un giudizio di recessività della posizione dell'appellante il quale poteva vantare non dubbia maggiore esperienza specifica in relazione all'incarico da assegnare
Questa è una motivazione nel merito
Dice sostanzialmente che non si doveva considerare
Santoro recessivo rispetto a come aiuto se questa non è una valutazione nel merito
Al di là poi della brevità dell'argomentazione della rapidità con cui viene fatta e poi del fatto che si metta sotto la casa era di eccesso di potere francamente non so quando lo è
Va
Votiamo
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi è contrario
Due chi si astiene
Uno va bene e approvata due voti contrari un astenuto
E questo
Allora quinta Commissione ufficio semidirettivo precedente sezione Tribunale di Avellino all'unanimità la proposta in favore del dottor
Calise Consigliere Casella
Sì Presidente mi riporterei sostanzialmente alla proposta segnalo soltanto che si tratta di un ufficio semidirettivo rispetto al quale c'era stato l'impugnazione da parte della dottoressa Troiano
La quale lamentava sostanzialmente una sottovalutazione di due circostanze che la riguardavano
La vera appunto la Troiano un ruolo semidirettivo di diritto Presidente di Sezione del Tribunale di Salerno ed essere i più anziana del dottor Calise sulla base di questi due elementi il Nanni il TAR ma il Consiglio di Stato annullato la delibera della Consiglio Superiore della Magistratura che nominava aveva nominato il dottor Calise noi abbiamo riproposto il dottor Calise sulla base delle argomentazioni che sono indicate nella proposta
E e diciamo opponendo particolarmente in evidenza che il che appunto in due elementi sottolineati dal Consiglio di Stato la maggiore insignita
E lo svolgimento di diritto di funzioni semidirettive anche a norma di circolare non sono certamente elementi prevalenti ma vanno considerati nell'ambito di una valutazione attitudinale comparativa
Che diciamo depone ancora una volta a favore del dottor Calise
Consigliere Pepe
Sì con un poco anche l'imbarazzo intervengo conoscendo personalmente il presidente Calisse
Il quale è stato per tanti anni giudice consiglia Corte d'appello al settore civile del Tribunale del
Di Napoli e quindi lo conosco quand'anche quale mio giudice di controllo delle mie sentenze
Su questo dobbiamo fare anche una premessa di carattere generale molto veloce qui abbiamo una sentenza del Consiglio di Stato che non è stata
Impugnata davanti alle Sezioni unite per questioni di giurisdizione per questo non si possono fare questioni legate alla diciamo al
Altre abbarbicamento da parte del giudice amministrativo dei poteri di
Che assumono direi che il Consiglio Superiore della Magistratura
Dobbiamo o ricordare che nella proposta di minoranza che diventò poi delibera maggioritaria del Consiglio Superiore sì si dava decisivo rilievo per conferire punteggi superiore al Presidente Calise
A due esperienze in particolari ad esperienze risalenti nel tempo di Coordinatore dell'ufficio G.I.P. della Pretura di Benevento e poi di Presidenti di Sezione del Tribunale di Avellino
Il Consiglio di Stato nella sua sentenza che costituisce ricordiamo giudicato amministrativo costituisce giudicato amministrativo anche perché il Consiglio ha deciso di non ho impugnarla davanti alle Sezioni unite
Ci ha detto che questo dato fattuale secondo cui il presidente aveva svolto in modo diciamo valoroso efficace le sue funzioni Presidente sezione al Tribunale di idee di Avellino
è un dato non esatto in quanto non era mai stato Presidente
Del Triboldi sezione tribale Avellino neopresidente di fatto di sezione in quanto aveva soltanto svolto funzione di Presidente del Collegio della sezione specializzata agraria quindi Presidente di una Sezioni civile
Poi un altro dato che viene ri veniva considerato nella proposta all'epoca di minoranza che diventò poi delibera maggioritaria del Consiglio era quello di aver svolto appunto il coordinatore ufficio G.I.P.
Va bene Hariri introdotto modalità organizzative idonee a ridurre i tempi di trattazione dei procedimenti come la modulistica e la standardizzazione per i decreti penali di condanna con la predisposizione di codici per categorie di fattispecie penali
Esperienza davvero molto risalente nel tempo
Questi sono i dati che erano considerati nella delibera impugnata amanti altare acqua al Consiglio di Stato e questi sono i dati un'altra volta rappresentati nella delibera che oggi
Cioè aggiungiamo a votare
Oggi invece di valorizzare il dato non vero della presidenza di sezione del Tribunale di Avellino si dice che ha svolto in modo
Efficace le sue funzioni di Presidente del Collegio della sezione specializzata agraria
Il candidato che Audi che chi era al dell'epoca perdente recessivo che avvinto davanti al Consiglio di Stato e la dottoressa Eva Troiano la quale vantava
Un'esperienza di Benno undici anni di Presidente di Sezione del Tribunale di Salerno
Presidente di una sezione penale
Che il medesimo settore di riferimento del ufficio che andiamo oggi a ricoprire
La collega appunto Troiano affatto undici anni di Presidente di Sezione di una sezione penale di un tribunale che ha caratteristiche e dimensionali e geografiche molto simile al Tribunale di Avellino lì dove c'è posto da ricoprire
E nel parere attitudinale che del Consiglio giudiziario di Salerno che parla appunto dell'esperienza professionale di Benno undici anni di Presidente di Sezione titolare in una sezione penale
Si parla appunto di una collega la quale
Testualmente ricordo Anna
La collega Godelli grande considerazione disistima sia da parte dei colleghi che da parte del personale del foro anche in virtù delle particolari doti dica tratte né per le qualità umane che possiede sicché diviene punto di riferimento per i componenti la Sezione penale che presiede per il personale di cancelleria
Capacità doti organizzative che quelle che sono particolarmente rilevanti nel caso in esame
In conseguenza dell'approfondita conoscenza dei meccanismi processuali di servizi di cancelleria la collega riesce a coordinare positivamente il lavoro dei componenti la Sezione ed a prospettare né periodiche riunioni e presidenti di sezione
Valide soluzioni a problematiche che emergono dalle attività giudiziarie conoscenza dell'ordinamento giudiziario delle circolari del Consiglio della magistratura delle norme che regolano status del personale buona
Queste sono le valutazioni che il Consiglio di travisare all'unanimità fa per una collega che ha svolto per ben undici hanno le facoltà un funzione del tutto omologhi e corrispondente a quelle dell'ufficio da ricoprire
A questo punto noi abbiamo una delibera annullata con un giudicato amministrativo che rispetto a questi profili comparativi
Dice che il punteggio quattro per attitudini del
Della collega Troja rispetto al punteggio serio sei per attitudini della Colle del collega Calise
è un diciamo è un eccesso di potere e per questi motivi la
Delibera del Consiglio Superiore fu annullata né from da questo giudicato amministrativo oggi ci la nella motivazione che la dottoressa Casella consiglieri Casella cioè
Evidenziato si ripete la medesima votazione
Sulla base dei medesimi presto i supposti di fatto e tecnici
Della precedente delibera con l'unica differenza che in quel caso la motivazione era fondata sul fatto che svolge i paletti le funzioni aveva svolto le mozioni Presidente di Sezione
Dato che oggi viene ridotto perché in questo caso non ha non è vero questo dato ma il dato vero che è stato presidente di un tanto di un collegio Cario nel settore civile
Se davvero dobbiamo valorizzare l'esperienza professionale positiva per il conferimento l'ufficio semidirettivo
Una collega la quale che per ben undici anni ha svolto le funzioni di Presidente di azione penale in ufficio caratteristiche dimensionale anche come caratteristiche diciamo di di tipo di contenzioso simili
Avellino e Salerno somma a venticinque chilometri trenta chilometri
Davvero ritengo sia impossibile riproporre impossibile anche sotto il profilo tecnico perché abbiamo giudicato amministrativo che censura la delibera proprio su tutto il profilo comparativo quattro se lei sia impossibile riprodurre il medesimo punteggio quattro sei li produciamo il medesimo punteggio anche a fronte di una riduzione dei presupposti fattuali secondo cui
Sì Siber si dava il punteggio quattro
Davvero ritengo anche a fronte dei della carriera professionale della dottoressa
Troiano che peraltro non solo ha fatto undici anni di funzioni presidenziali effettive titolo effettive ma anche se anni di carriera in più
E considerato che il perché il Presidente Calise a soprattutto un'esperienza professionale incivile e negli ultimi anni ha svolto le funzioni di tributo resi di di giudice civile ad Avellino successivamente affatto il componente del Consiglio e la Corte d'Appello settore civile ritengo che per il posto di penale
Il diciamo il punteggio da attribuire debba essere quanto meno regionale invertito conferendo almeno sei punti come attitudine alla dottoressa Troiano alla luce degli atti che deve secondo me prevalere non soltanto per rispetto il giudicato amministrativo
Che in coerenza con quanto sempre vado affermando dei deve essere valorizzato anche in questo caso ma anche sotto il profilo di merito perché la ricompra azione non può che far prevalere la collega Troja
Davvero i le carte parlo secondo me chiaramente e con davvero con imbarazzo conoscendo lo ribadisco il collega Calise bravo magistrato
Per rispondenza anche con i principi e perché ho cercato di leggere attentamente le carte credo che il plenum debba rivenire la proposta quali qual è stata rappresentata oggi in plenum grazie
Va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Tre
Quattro
Chi si astiene
Duro approvata quattro voti contrari e due astensioni
Corte d'appello di Catanzaro Ufficio Direttivo di Procuratore Generale con su proposta in favore del dottor Santi Consolo Consigliere Virga
Sì grazie Presidente
Il
Si tratta della copertura con i colleghi possono
Vedere
Del posto di Procuratore Generale presso la Corte di Appello di Catanzaro
Il mi limiterò a fare una brevissima una brevissima Ministero in relazione
Perché diversi erano di fronte i candidati sono trasparente
Stazioni forma
Anzi certo
Volevo dire Presidente scusi che la che succede esposta interamente sostitutiva depositata opera c'è Consigliere Virga Consigliere giostrai
Non tocca in nulla il merito semplicemente si limita a omologare gli incipit nelle due
Proposta B quindi no perché il collare d'altro canto come dire la vicenda in molto nota quindi spero che anche il relatore potrà essere
Sintetico sino a quel
Allora dicevo diversi ottimi candidati colleghi che hanno presentato domanda per questi per questi posti nella proposta a
E si è dato la bene per fare preferenza al profilo professionale dottor Consolo per tutta una serie di argomentazioni che sono state sviluppate nella motivazione della proposta alle quali mi riporto sostanzialmente proprio per
Ridurre al massimo di intervento
E si è sottolineato che nella preferenza del dottore con solo per questo posto deriva
Dalla Min dalla carriera diversificata dallo stesso svolta innanzitutto e l'unico magistrato che ha svolto tutte quante le funzioni requirenti sia di primo grado che di appello che di Cassazione
Peraltro le ha svolte in trattando delicatissimi procedimenti in entrambi i gradi
Come risulta dai parenti che in qualche modo sono stati assunti sono stati sintetizzati nella nella proposta
Procedimenti di criminalità organizzata con grande conoscenza proprio del del settore della criminalità organizzata non solo limitata quella a quella siciliana
A questo si aggiunge anche sotto questo profilo secondo il parere formulato
Dal Consiglio Superiore della Magistratura in esito alla consiliatura alla quale a partire dalla quale ha fatto parte del dottor Consolo
Il quanto ha detto in merito alla presidenza della Decima Commissione che all'epoca esisteva in materia di criminalità organizzata
Dove
Il dottor Consolo ha dimostrato di avere un quadro generale a livello nazionale delle e dei problemi di tale tipo di criminalità con concrete risoluzioni
Di cui è stato estensore ma
Oltre che e con le conoscenze acquisite nel nei vari territori
A questo desidero aggiungere per quanto riguarda proprio i tipi di procedimenti che il dottor Consolo ha trattato
Sia in qualità di requirente sia in qualità di giudicante perché ha avuto pure
Nelle esperienze di giudicante
Presso il tribunale di Palermo
Il dottor Consolo diciamo ha trattato delicatissimi procedimenti che sono indicati ricordo insomma questo come Sostituto Procuratore Generale anche il maxi uno dopo il primo annullamento del Corte Suprema di Cassazione
Il a questi elementi vorrei pure aggiungere per quanto riguarda il periodo trascorso fra il due mila tre due mila otto presso la Procura Generale della Cassazione
Risulta dai rapporti dai parenti che sono statistiche assegnati ricorsi segnalati come di particolare rilevanza
E questo ai fini del del delle indiscussa capacità professionali il dottor Consolo peraltro dimostrato dal
Dall'esito largamente confermativo del sue richieste
Scrivo al Procuratore generale in proposito a tutto questo vanno anche aggiunto sotto il profilo delle capacità
Organizzative anche le le lettere l'attività in ultimo svolto al dottor Consolo quale vice capo del DAP
Perché dalla dei pareri dal del dal parere risulta oltre l'indicazione di tutte le deleghe
Di coordinamento anche i risultati concreti e raggiunti non solo per quanto riguarda le problematiche e se sono risultati che hanno un ambito nazionale e non è distrettuale
Non solo i risultati raggiunti
In tema di alta sicurezza e di quarantuno bis
Ma soprattutto per quanto riguarda le proposte e formulate in materia di
Istituti penitenziari affollamento me soprattutto alla gestione degli ospedali psichiatrici giudiziari
Dove è stata riconosciuta
Come dire la la stessa a me non piace usare parole straniere abbatte così è scritto la leadership come punto di riferimento essenziale per tutta la controparte istituzionali
Quindi mi limito a questa breve esposizione del profilo per quanto riguarda il giudizio comparativo credo che sia abbastanza dettagliato per qualche concerne
La ritenuta prevalenza del dottor Consolo rispetto
Ad altro magistrato altro ottimo magistrato il dottor Macrì
Che è stato destinatario di altra proposta proveniente dalla quinta Commissione che ha svolto svolto funzioni requirenti anche presso la Procura Generale di Catanzaro e attualmente e e Presidente del Tribunale per i minorenni se ricordo bene di Reggio Calabria
E il per le ragioni specificate nella motivazione e alle quali mi riporto si è ritenuta la prego in ogni caso la prevalenza del Consigliere Del dottore Consolo
Anche sotto il profilo organizzativo perché
In merito per quanto riguarda la posizione dottore Macrì poco risulta se non il fatto che presso la Procura Generale di Catanzaro a svolto le funzioni anche se ricordo bene di avvocato generale mi pare che si dica di fatto ovviamente di fatto
Ed un anno di fatto alle quali si contrappongono le funzioni di Segretario generale svolto dal dottor Consolo con risultati concreti attestati nei singoli pareri
Perché ha avuto il controllo e che l'ho quella l'attività propria del Procuratore generale il controllo sulle procure circondariali e soprattutto la delega sulla polizia giudiziaria
Cosa che ha comportato peraltro l'apertura di un delicatissimo procedimento nei confronti
Vado un po'a memoria credo di quindici componenti della polizia giudiziaria per l'omicidio Marino fatta abbastanza noto
Anche perché
Avuto gli onori purtroppo del del delle cronache giudiziarie server per tanto tempo per il resto mi riporto al contenuto del la votino azione Grazia Proposta B in favore del dottor Macrì conoscere giostre
Sì Presidente grazie
Anch'io cercherò di non essere particolarmente lungo anche perché vorrei sottoporre
Soltanto alcuni elementi che a me sembrano decisivi a favore
Del dottore e se questi non riescono a convincere chi mi ascolta come con mia sorpresa non sono anzi forse non è la parola giusta sorpresa con mia delusione non sono riuscite a convincere
Maggioranza del del colleghi della Commissione cui appartengo credo sia inutile poi continuare
Svolgere considerazioni io ritengo che il dottor Matteo Macrì fortunatamente non da solo insieme dal Consigliere Borraccetti avrebbe meritato una univoche indotti indicazione lo voglio dire
Non perché ritenga
Personalmente il dottor Macrì il miglior magistrato dell'otto dei candidati
Ma semplicemente il più idoneo e a mio modo di vedere univocamente il più idoneo almeno se ci si limita ad applicare i criteri della normativa primaria e secondaria
Ma non migliore perché questi stessi criteri se parlassimo di un altro ufficio ad esempio
Presidente la Sezione Cassazione non avrei alcun dubbio a dire che
Per quello che mi riguarda il migliore sarebbe il dottor fiale
Perché è ottimo giurista di elevatissimo livello perché ha un'esperienza specifica unica dottor fiale a cui personalmente avevo ristretto la comparazione in sede di Commissione ma se fosse una Presidenza della Corte d'Appello indicherei
Il dottor Santi Consolo perché amo effettivamente un variegati stimo e apprezzatissimo bagaglio
Esperienziale però qui dobbiamo
Coprire un posto di Procuratore generale Catanzaro cioè un posto direttivo inquirente di merito
Quali sono i requisiti ho detto io ho provato ad applicare i criteri che mi sembra unico inequivocamente indichi la circolare
Dunque per le attitudini si fa riferimento come primo parametro la normativa primaria individua alcuni elementi specifici e significativi per la valutazione attitudinale i quali le pregresse esperienze
Di direzione e poi si aggiunge di organizzazione collaborazione coordinamento investigativo eccetera
Poi quanto
Alla specificità della funzione cioè inquirente e requirente con riferimento appunto agli uffici direttivi di merito
Si dice si attribuisce rilievo nella valutazione dell'attitudine agli uffici direttivi di merito cioè il nostro senza che costituisca titolo preferenziale per altro
Al positivo esercizio delle funzioni di merito per un tempo non inferiore a quattro anni negli ultimi quindici anni a far data dalla vacanza del posto in concorso e si aggiunge ancor più significativamente
Per quanto ci riguarda per la copertura di questo posto che per gli uffici di procuratore della Repubblica di una procura distrettuale per quelli di Procuratore generale cioè il nostro
Aventi sede in zone caratterizzate da rilevante presenza di crimini targa iniziate di tipo mafioso si fa riferimento alle esperienze maturate nella trattazione dei procedimenti relativi a reati di cui al cinquantuno comma tre bis c.p.p.
Desunte concretamente dalla rilevanza dei procedimenti trattati e dalla durata dell'attività inquirente e requirente
Allora perché a me sembra che incrociando questi criteri sì
Dovrebbe indicare
La figura del dottor Macrì come quella più idonea ripeto la ricoprire lì l'incarico
Innanzitutto perché il dottor Macrì
A esperienze direttive che è uno dei parametri
Elena attuali
Mentre altri concorrenti ottimi magistrati come CRIF Bognani non hanno esperienze direttive attuale ma questo di per sé ovviamente non significherebbe moltissimo
Aggiungo che il dottor Macrì lo ricordava il collega
Vista poc'anzi ha svolto funzioni di fatto di avvocato Generale presso la procura generale Catanzaro novantasette novantotto il reggente della Procura della Repubblica di Crotone novantotto novantanove
Questo per quanto riguarda le esperienze direttive cioè uno dei parametri primo forse più qualificante quando si va a coprire un posto direttivo di merito
Quanto alla durata della dell'esperienza di attività inquirente e requirente
Bene il dottor Macrì ha un'esperienza di trenta anni dico trenta ininterrotti di funzioni inquirenti requirenti di merito o se vogliamo essere ancora più precisi quarant'anni
Esclusa una parentesi in cui dal settantacinque all'ottantuno è stato pretore a Locri quando pretore e poi alla figura abbastanza assimilabile
Almeno in parte alle funzioni
Gli inquirenti è stata infatti Sostituto procuratore a Treviso al settantuno settantacinque pletora lotte settantacinque ottantuno nesso non voglio tediarvi Sostituto Procuratore noto ottantuno novanta Sostituto Procuratore Generale
A Catanzaro dal novantadue mila e cinque che attualmente e
Procuratore della Repubblica del Tribunale dei minorenni di Reggio Calabria dal due mila cinque
A fronte
Di questa esperienza
Per avere un'idea dello squilibrio sotto questo profilo lo ripeto perché non faccio valutazioni complessive di merito fra questi ottimi magistrati
Il dottor fiale ha un'esperienza come sostituto
Procuratore Generale di Catanzaro dal novanta al novantaquattro
Il dottor Consolo più ampia a come esperienza quella dall'ottantaquattro l'ottantotto Sostituto Procuratore Repubblica Nicosia e dal novantadue al novantotto perché ad allora che risalgono le ultime funzioni di merito requirenti Sostituto Procuratore generale presso la Corte d'Appello Palermo in cui ovviamente
Ottimamente operato come ricordava
Il Consigliere
Virga poc'anzi fa riporto questi dati perché le opinioni sono tutte rispettabile ovviamente però i fatti sono argomenti testardi
Qui ci sono quaranta anni di esperienza laddove la circolare CE che va valutata a fronte di quattro in un caso e di
Otto risalenti debbono ordinario quindi
Non ho certo non trovare scuse nel nuovo cimitero
Posso
Sì ovviamente l'aver svolto funzioni per un periodo così prolungato non basta e è necessario che queste funzioni siano svolte in modo qualitativamente apprezzabile o ancor meglio più che apprezzabili ora tutti i pareri ci dicono
Che il dottor Macrì ha svolto ottimamente queste funzioni anzi direi ma la maledettamente bene come ci dice la criminalità eversiva che l'ha fatto segno di un attentato quando svolgeva grazie
Quando svolgeva attività inquirente in quel di Treviso e per queste cose rispetto all'autorità inquirente credo attragga criminalità sia il miglior giudice sa si deve colpire sa chi fa benissimo il suo lavoro
Ovviamente anche perché il relatore della proposta
Dell'amico Virga
La cui
Correttezza e complemento completezza di
Impostazione
Tutti conosciamo
Ovviamente di queste spia di questa situazione la relazionarsi pacca ricco
Si fa carico dicendo che effettivamente esperienza direttiva ho ricordato durata diretto prolungata esperienza della direttiva si fa carico
E dice ricorda correttamente perché le cose così stanno il conferimento di un incarico direttivo non pormi deve costituire l'effetto automatico
Del pregresso esercizio di funzioni dirigenziali tanto da portare l'organo di autogoverno sempreché acriticamente ad attribuire l'incarico a chi abbia ricoperto incarichi simili
Ci richiama anche una una preciso un precedente del TAR in cui si dice certo che ha un titolo preferenziale in qualche modo ma non è detto che ci deve essere automatismo nel senso che venne si può in base a motivazioni ragionevoli fa superare questo dato che altrimenti metterebbe in una situazione
Di favore colui che ha esercitato funzioni direttive
E allora ci dice
La relazione della proposta ci sono queste motivazioni ragionevole perso per rimontare questo svantaggio e dove vengono ravvisata parte delle ottime
Capacità organizzative dimostrate dal dottor Consolo ovviamente che non intendo contestare ma a fronte delle quali ci sono altrettante ottime capacità dimostrate dal dottor Macrì quindi bisogna cercare un quid pluris che ci consenta di
Rimediare a questo gatto
Vengono individuate nella circostanza che il dottor Consolo è stato
Componente del CSM e vice capo del Dipartimento
Per l'amministrazione penitenziaria
E anzi con riguardo a proposito di compiutezza con riguardo alla prima notazione si richiama un precedente di questo Consiglio anzi della consiliatura perché precedente in cui si dice che
Si può
Superare il dato dell'esperienza direttiva di uno dei candidati quando
Come nel caso di va affrontato di specie per al Presidente la Presidenza del Tribunale di Genova
Con l'altro candidato può vantare un'esperienza in Consiglio Superiore della Magistratura
A parte che l'esempio cercato con la consueta Acri via è risalente fa pensare che non sia così frequente questo scavalcamento abbastanza credo da remoto e credo che non sia frequentissimo
Ma soprattutto a me preme rilevare che
Per le ragioni che avevo premesso
E non è calzante perché a me questo precedente convince
Quando uno va a ricoprire un posto di Presidente del Tribunale anche l'esperienza consiliare anche l'esperienza di vice Capo Dipartimento Amministrazione Penitenziaria contribuisce a fornire un bagaglio
Particolarmente prezioso per la copertura di questi posti
Tanto che ho detto se avessi una Presidenza di Corte d'Appello certo la divagazione oziosa forse penserei a Santi Consolo presidenza un tribunale
Ma qui stiamo
Cercando di trovare
La migliore delle sigle delle soluzioni per un posto ripeto di inquirente nella fase del vivere
E quindi mi sembra che
Questa argomentazione comunque così ben portata non sia però adeguata a farci superare quello che ha un parametro di
Che
Il la circolare ci indica come uno dei parametri che dovrebbero indurre a preferire un candidato salvo
Diversa motivazione rispetto ad altre prona esperienze direttive
Per quanto riguarda il positivo esercizio delle funzioni prolungato nel tempo e quanto prolungato abbiamo visto
Trovo
Nella relazione proposta un accenno che a me sembra significativo forse mi sembra perché devo argomentare però
A proposito della comparazione del dottor fiale con il dottor Consolo si dice quanto al dottor fiale deve nota darsi come l'esercizio delle funzioni rei enti di appello sebbene inserito nell'ambito esperienza professionale sicuramente di alto valore rappresenti una parentesi piuttosto circoscritta per durata
Ecco se questo stesso confronto fosse stato fatto anche per metri avremmo visto
Che era stato correttamente operato per le fiale perché effettivamente e a vantaggio del dottor Consolo la durata dell'esercizio
Avremmo ci saremmo accorti che
Filippine confronto finiva quindici a sei di anni solo di
Sostituto Procuratore generale da ultimo e chiudo Presidente
Nella proposta si richiama anche un precedente disciplinare delle
Del dottor Macrì del dottor Macrì
Io
Conoscendo anche qui relatore immagino per completezza ma mi piace anche pensare
Che sia dovuto anche
Come dire alla necessità di dar fondo a tutte le risorse argomentativa e
E però questa citazione a me fa particolarmente piacere perché ne abbiamo discusso in Commissione
Pacatamente ovviamente quando abbiamo ripercorso i precedenti disciplinari dei candidati in particolare del dottor Macrì perché ha avuto anche altre soluzioni
è un caso definito con un ammonimento per alcune dichiarazioni in cure alludere aveva stigmatizzato severamente la scadenza di termini custodia cautelare di particolari di imputati di particolare
Pericolosità bene perché a me fa piacere che
In qualche modo si ricordi questa e poi chiudo Presidente si ricordi questo precedente disciplinare perché la Sezione disciplinare di questo C.S.M.
Conclude
Questa decisioni che pure porterà una condanna per l'ammonimento con queste parole
Lo stesso ispettore che pure ha esaminato con puntiglio tutto il comportamento dell'incolpato formulando ipotesi accusatorie ritenute infondate dalla Sezione
Si riconosce in tutta la sua carriera
Io vorrei essere condannato con la motivazione così un impegno incessante una grande preparo una profonda preparazione tecnica una fortissima motivazione al lavoro capacità organizzativa e serenità di giudizio
Doti tutte collaudate da un'intera carriera dedicata a gravissimi processi istruiti tra difficoltà organizzative ed ambientali di ogni genere
Va poi considerato che il dottor Macrì ha sicuramente agito per un'istanza di giustizia e per un'idea alta della giurisdizione e messa a dura prova nel confronto tra le altre in cui inadeguatezze professionali
E l'aspirazione di persone come la signora Bova animate da sede di da sette di giustizia allora io dico questo che se la normativa
Primaria e secondaria ci indica un profilo professionale che mi sembra identificarsi con quello del dottor Macrì si ho concluso
Questa pronuncia del CSM della sezione disciplinare ci consegna il profilo di un uomo
Di un uomo a cui io come cittadino consegnerei
Sicura fiducia le chiavi di questo delicatissimo ufficio direttivo grazie va bene ricordo che alle ore dodici noi abbiamo
L'audizione di un magistrato sotto procedimento ex articolo due quindi se possibile vediamo di concentrare il dibattito o quattro iscritti a parlare il Consigliere Carfì
Sì l'intervento del professor Giostra
Mi porterà a tessere spero particolarmente vere siamo preso qualche appunto per essere ancora più barese
E mi scuso anche oggi se forse mi atterrò qualche critica in tema di coerenza di
Senso estetico
Però anche oggi niente necessario fare un parallelo con la pratica sempre quella procura generale dalla Corte d'Appello di Lecce decisa da questo plenum un paio di settimane fa
Per la quale
Preciso subito
Come giustamente ha detto ieri il Consigliere Virga il
Dottor Consolo non fu
Nella delibera approvata comparato in quanto si dice
Ho posto per altra sede
Ma quella è una proposta sostitutiva che è stata portata in Consiglio quel giorno stesso mentre all'ordine del giorno c'era un'altra dove sì comparato anche la posizione del dottor con solo sotto il profilo lo dico subito
Organizzativo sotto il profilo delle attitudini organizzativo
Per quello cercherò di essere particolarmente breve
Perché dal profilo di oggi del dottor Consolo presentato per la Procura Generale di Catanzaro
Sicuramente ottimo magistrato si
Usano sotto il profilo delle attitudini organizzative
Molti aggettivi e superlativi
Si dice che in rilevatore delle spicca attivissimi attitudini organizzative del magistrato è stato l'incarico di vice segretario generale assunto presso la procura generale palermitana
Straordinari i risultati organizzativi dal medesimo conseguiti nel corso della pur breve permanenza presso il Ministero della giustizia
Esperienza professionale davvero unica sia per la varietà delle funzioni esercitate sempre a livelli eccezionali sia per lo spicca attivissimo rilievo dei risultati conseguiti sul piano giurisdizionale come organizzativo
Questo per Catanzaro non così però sembrerebbe per Lecce
Dove nella proposta poi sostituita ma presentata in plenum e che ho qui perché ancora reperibile dall'ordine del giorno del sito del Consiglio
Comparando l'ho con poi nominato dottor vignola
La cui posizione sotto il profilo delle attitudini organizzative non mi sembra affatto dissimile da quella del dottor Macrì cui abbondantemente parlato il professor Giostra e sulla quale quindi non mi riporto non mi non mi ripeto
Testualmente a pagina ottanta di quella proposta iniziale uno dei motivi principali della preferenza accordata al profilo del dottor vignola veniva così testualmente indicato
Il fatto inoltre che il dottor vignola abbia ricoperto con brillanti risultati e credo che non si possa dire altrettanto anche per il dottor Macrì
Per le incarichi che poi vedremo brevemente a sud un duplice incarico semidirettivo di natura requirente lo lascia prevalere anche nei confronti è questo il punto secondo me importante anche nei confronti di quei candidati
Che pur forte al suo apparire la permanenza presso uffici di Procura generale come il dottor Consolo
Non hanno già dato prova in concreto delle proprie attitudini organizzative rispetto ai quali dunque la valutazione attitudinale presenterebbe carattere marcatamente prognostico è il caso non lo dico io ma lo si dice nella proposta di Lecce è il caso
Dei dottori x y z e Consolo erano quattro
Solo due settimane dopo dunque quelle doti organizzative espletate per lo più abbiamo visto fuori ruolo sono diventate spicca attivissimo eccezionali straordinaria
Mentre quelle comprovati credo che non si possa negare dal dottor Macrì dal due mila cinque procuratore la Repubblica dei minori di Reggio Calabria in precedenza per quindici anni Sostituto Procuratore Generale proprio a Catanzaro
è ancora avvocato generale a Catanzaro fra il novantasette novantotto e ancora Procuratore reggente di Crotone nel novantotto nel novantanove vengono considerate sub Valenti come si desume da quanto detto a pagina settantanove
Alla reggenza della Procura di Enna per un periodo risalente una trentina d'anni fa
All'incarico di vice segretario generale della Procura generale di Palermo dove le doti organizzative
Leggiamo la motivazione risultano soprattutto dall'autorelazione io non le metto in dubbio però si parla dell'autorelazione non si parla di altri pareri questo per dire che anche come motivazione forse andrebbe integrata
Io dico questo e concludo che all'inizio di questa consiliatura
Si è parlato molto dell'attenzione da dedicare agli uffici della Calabria
Di cui è quello di Catanzaro e sicuramente anche per la mia esperienza personale di quest'anno di consiliatura in prima Commissione è uno dei più delicati uno dei più delicati
Io spero che il Consiglio tenga conto anche di questo in considerazione della grande esperienza del dottor Macrì delle doti attitudinali dimostrate della
Conoscenza di quegli uffici è del tutto il suo percorso professionale che credo che meriterebbe attenzione anche in considerazione in questo caso della maggioranza imitati ben sette
Prego Presidente
Ritengo doveroso intervenire in questa pratica
Sia per una
Fatto personale di coscienza perché intendo dare una testimonianza
A favore di un collega che ho conosciuto mia attività penale e che è stato fondamentale per la ricezione dalla Sezione
Terza penale che ha fatto per cinque anni non ottimi risultati saprà il collega che insieme a quello con alto grazie i due ambiti chiamo io sono stati per me collaboratori più importanti sia per l'apporto del continua da
Alle sezioni unite penali che io presiedo
Ma sarebbe una ragione troppo scarsa questa tesi giustificare la perdita di tempo che nei limiti consentiti dal Regolamento
Debbo utilizzare se non si aggiungesse un'altra ragione che quella che poi mi spinge di più a parlare
Una ragione che vuole essere un po'un invito a tutti noi al di là dei risultati pratici del mio intervento che mi presto a questo punto relativamente a farci carico di qualcosa che c'è
Nella realtà attuale e che rischiamo di non tenere presente ad
Vedete io sono rimasto preoccupa è un fatto preoccupante dura sorpreso che Aldo fiale che uno dei più stimati Consiglieri dalla Cassazione per preparazione e per impegno
Non abbia ricevuto neanche un voto dalla Commissione felice
Essendo stato posposto Ackom solo che è entrato otto anni più di attuato anni dopo fiale e posposto a Macrì che al di là di tutte le posizioni ma io non parlerò dei concorrenti perché mi interessa più il discorso di metodo che cominciano subito a fare
Che comunque ha i precede di sci penali sia positivi sia comunque bene oltre quello di ammonimento ben quattro undici mila quindi dato molto lavoro agli organi di seminare sia pure chiusi bene
Però insomma ritrova ed è un fatto che e rileva che
Che inizi inizia il POR perché se vi siano tanti problemi recepita anche se si propone
Vedete c'è a mio avviso ho avvertito un malessere sia esterno che interno alla magistratura sulle nostre scelte per quanto riguarda i dirigenti degli uffici
E
Questo malessere lo avvertito all'esterno quanto mi sono letto si poteva leggendo anche voi prima di fare la mia audizione alla Commissione alle Commissioni riunite della Camera
E
Tutti il difetto più rilevante che essi e denunziato da parte dei parlamentari
Della delle Commissioni sia pure di denunziato a mio avviso strumentalmente perché voi se leggete la mia risposta l'audizione e ben chiara sull'atteggiamento di legge però come ha come critica che si pone alla consiglio superiore
E al nostro gestione dei magistrati è il discorso del correntismo
Lo stesso presidente Vietti con una bella espressione ha opposto ha parlato di tentazione correntizia ecco io credo che
La tentazione correntizia e ci sia ci sia e sia purtroppo ben ca abbia seguito perché parliamoci chiaro e senza entrare in dettaglio votato anche ieri ma ieri per Napoli ci siamo trovati di fronte due candidati o no
Caravà ovattato parte del Consiglio sulla magistratura componente
L'altro che è
è stato eletto nel Consiglio direttivo della Cassazione espressione di una certa corrente che si votando in Cassazione in modo a spam comodo tessitura per correnti
Oggi abbiamo la valutazione tra
Ogni componente un ex componente del Consiglio se la magistratura è un altro che ha una sua appartenenza correntizia nota e dichiara
Cioè io credo che tutti quanti noi in buona fede schiarite ma non voglio fare accuse a nessuno per amor del cielo lo sto a fare sapendo che c'è un discorso costruttivo di riflessione sul nostro lavoro io credo che è un po'tutti noi siamo portati
Ad valutare favorevolmente
Quei che ci sono più vicini
Come vede il mi riferisco ovviamente alla categoria magistratuale qui presente il suo più vicini come gruppo come corrente
E ed è qualcosa mi sono chiesto ma come si fa qual è il metodo per cui si arriva poi a scegliere un certo nome a portare avanti è quello che è venuto fuori non non sapevo che fosse l'intervento per collega Carfì
E quale sarà dimostrato con una citazione proprio attinente al almeno al nome che oggi e proposto dalla maggioranza come si giochi con le parole
Esaltando o deperimento sminuendo i singoli candidati che vengono in gioco tutto questo per motivare un qualcosa che già deciso a prescindere dalle parole che poi si usano ed agli argomenti che poi si usa
Io voglio solo fare un discorso relativo ad Aldo fiale
Per farvi per dimostrarmi e non parlerò dei concorrenti ma per dimostrarvi come questo metodo di diminuzione di superficialità della valutazione di una persona che banale sia stato applicato ad Aldo fiale pensiamo
Nasconde BO direi che non è soltanto quello che dico io sul lavoro in Cassazione
Che mi attesta che Aldo fiale ovviamente conosciuto cui appartiene a differenza penalistica fra
Io voglio leggere
è un poche righe che ha scritto di sua spontanea iniziativa tra l'altro credo non abbia scritto che nessun altro il Presidente aggiunto che è stato tale Torquato Gemelli fino a qualche mese fa che direi che presiedeva le Sezioni Unite penali
Fa un certo punto ha scritto questo
Segni di così raddoppiare per l'attività svolta come relatore ed estensore di numerose sentenze con le quali se si unite penali hanno risolto ardui contrasti su varie tavole complesse questioni dritto appunto lo segnala aprimmo queste
Per l'elevato livello culturale e professionale e umano tanto più apprezzabile trattandosi di magistrato che rifugge da mettersi in mostra edotto fiale si colloca fra coloro che lascia un'impronta nella storia dalla giurisprudenza dalla Corte di Cassazione
Per la ricchezza dei contenuti delle sue sentenze conseguenza dell'eccezionale preparazione tecnico-giuridica e del rigore logico nell'argomentare
Si trae la conclusione dottor tale si rivela giurista di assoluto valore per i quelli più indipendenza di giudizio e disponibilità al dialogo doti che connotano la sua attività professionale lo collocano tra i magistrati che maggiormente onorano l'ordine giudiziario
Di questa carta che sta nel fascicolo nessuna menzione nella relazione relativa a FIAT
Ancora andiamo in positivo ho indicato ammissione andiamo in positivo
Lo sto leggendo pagina cinquantanove in alto della relazione relativa affianco
Si dice e autore di quattordici monografie merito civile penale amministrativo di numerose voci dei Gico previa
Pubblicazioni
Continuative dal settantasette al due mila nove ed ha una ventennale esperienza accademica
Tutto questo
Detto così superficialmente ma
Vediamo quali sono queste pubblicazioni equa tardivo reazione di così enunciate
E io ho utilizzato suonato alla Sezione terza dopo diciotto anni dice Villastrada essa fa reati edilizi
Ho utilizzato nel mio lavoro il diritto urbanistico
Di Aldo fiale che è arrivato alla tredicesima edizione
Che ha adottato all'università e che iniquo oltre mille duecento pagine e completa una rassegna dal punto di somma Nisticò tutta la pianificazione urbanistica dal punto di vista civile da punti di vista penale è un'opera di notevolissimo livello
E utilità
Per perché Luis stalla Sezioni riunite quando ieri
Borraccetti parlava di valore aggiunto della preparate della della delle delle delle opere pubbliche le pubblicazioni perché vengono portate sul lavoro ecco queste pale un caso tipico
Ancora
Apporto eccezionale come dice Torquato Gemelli io sottoscrivo lo sto verificando ancora e in questo periodo alla giurisprudenza delle Sezioni unite
E lo è stato relatore si ricordava ieri collega Fuzio ricordava Ciani procura generale del processo Mills
Quando è arrivato il processo Mills in Cassazione e bisogna farlo presto perché aveva qualcosa da fare velocissimo che l'ha avuto come relatore e stavo disegnato Aldo fiale perché quello che lavora benissimo e lavora anche tanto
E quindi
Le quantità di lavoro anche qui si dice altro altrove
Buona produttività ecco assolutamente non è esatto buona produttività perché il tema buona posta considera il mero dato statistico e non tiene conto che fiale fa attività di spoglio
E quindi a un minor numero di udienze perché si deve spogliare tutti i processi e ed anche conto delle vede i processi assegnati ad Aldo fiale io ricordo che tutte le
Le le le le dei processi più complesse
E in buona parte venivano assegnati ad Aldo fiale lo perché portava essendo poi di persona che
Aperta in camera di consiglio dava un approfondimento è una grossa preparazione
Non si parla della suo e attività capacità direttive date dall'organizzazione dell'ufficio spoglio
E da tutto il settore dei ricorsi in tema di condono edilizio finisco subito che sono molto impegnativi
Si fa un cenno e con quest'ultima considerazione e chiudo
Cioè lo con due considerazioni si fa un cenno al discorso della candidatura politica
Però voi vedete che si dice che poi è stato candidato ma non si dice quando
E sembra che sia candidatura di recenti realtà una candidatura politica giudice del novantaquattro dopo la quale in seguito a insuccesso
Fu richiesto il trasferimento in Cassazione
Permettete che non ha tanto più l'attività politica come dimostrato da questo episodio molto netto
Relatore sul processo Mills dello stato candidato per il centro sinistra
Se ci fosse stato un minimo di appiglio avrebbe avuto attacchi
Per questa scelta mentre invece i soli articoli stampa avendo una sinistra che individuare nonché nel collegio che era un componente che sarà presentato in tempi recenti
Come candidato per la destra per
La Forza Italia
Ultima cosa che è tipico il discorso anche qui lui è stato Procuratore generale a Catanzaro e ovviamente fu designato come PGT udienza quando chi e anziano si ricorderà il processo di Piazza Fontana fu
Assegnato ma se ogni missione a Catanzaro chi lo fece processo ovviamente Aldo fiale desidero si sobbarcano a tutto il lavoro
Questo processo nulla svolto né come noi come Procura generale e acuto una valutazione positiva Dalco d'approdo regionale dell'epoca che ha scritto paghe pagine che sono nel fascicolo e di tutto questo sia
Ma l'azione positiva detta così votata un'espressione generica laddove c'è un rapporto estremamente analitico delle qualità che fiala dimostrato in questo lavoro
Quindi per chiudere il discorso un po'in modo completo io inviterei il motivo per cui parlo
In questo caso dove io conosco personalmente per il magistrato e sono rimasto sorpreso ma credo che nessuno lo ha considerato
Esse mensa depositati persone che hanno titoli nella loro attività di corrente ecco
Veramente cerchiamo di un po'riflettere tutti
Su questa considerazione
Perché ci porta ad avere effetti negativi per la intera magistratura cioè se cadrà questo meraviglioso status della maggioritariamente io difendo sempre
Quel qualificandolo un po'come modello orizzontale la colpa sarà anche del Consiglio Superiore chi ha gestito questa autonomia in modo che
Lascia tutto questo malessere interno ed esterno tutte queste critiche perché ripeto a me sembrano
In buona parte giustificato
Grazie consigliere Borraccetti
Mi rendo conto che spendere ancora argomenti
Sul specifica
Proposta
Di Macrì
Come dire
Quasi inutile e tuttavia e siccome viaggia
Espressi molto bene gli argomenti
In modo puntuale e con richiamo al Testo Unico sulla Dirigenza che
Il testo delle norme che ci devono guidare
E non l'invenzione periodica di argomenti che magari hanno una loro dignità che hanno anche logicamente possono avere
Anche un fondamento Marche sono altra cosa rispetto alle
Indicazioni normative del nostro testo unico
Volevo far notare
Anche perché forse ho capito male
Ma ad inizio mi è sembrato che il relatore Virga avesse detto che Santi Consolo è l'unico dei
Candidati aver svolto tutte le funzioni requirenti non so capito male perché in realtà crisi Macrì le ha fatte tutte lo stesso anche due ha fatto il primo grado ha fatto l'in grado d'appello
è stato reggente della Procura di cotone mentre era in Procura generale è procuratore dei minori adesso
Mentre pur bravissimo Santi Consolo
A un sul numero di funzioni requirenti inc primo grado di quattro anni rispetto
Quelle di
Senza contare quelli del procuratore minorile quelli di sostituto di tredici anni svolti da
Macrì e senza contare le funzioni di Pretore di Locri attenzione di Locri un periodo in cui il pretore era titolare
Di funzioni
Inquirenti
Insomma il paragone delle tempo
Del tempo
Delle funzioni svolte da Consolo e Macrì come requirenti
è un paragone che non lascia scampo alle conclusioni se poi si diceva ma questo non importa perché per altre ragioni né vogliamo nominale Santi consuma bene però non dite che
Santi Consolo a un profilo di requirente maggiore prevalente sul profilo di corrente di metri perché non è così perché non è così in fatto
E poi
Che fine fa quella regola ricordata anche dal
Consigliere Giostra per cui bisogna andare a vedere negli ultimi quindici anni
E dare rilievo senza che assuma
Valore dirimente alle esperienze di merito negli ultimi quindici anni per almeno quattro anni perché negli ultimi quindici anni si è uno sbaglio consono non ha svolto funzioni di merito
Non ha svolto funzioni di merito
Allora qui dovrei continuare a ripetere cose che sono già state dette non le dico però anche il presidente Lupo a cui
Occorre
Non dare una risposta perché non mi permetto di dare risposte ma
Di cui occorre prendere in considerazione le cose importanti che anche oggi ha detto
Caro Presidente il noi abbiamo un testo unico che ci dice che quando si tratta di nominare una persona i posti direttivi di merito spesso e in particolare in zone
In distretti dove c'è una presenza di criminalità organizzata dobbiamo prendere in considerazione alcuni requisiti che per esempio neppure fiale ha
E qui come in altri casi non è in gioco la qualifica di migliore tra questi magistrati
Ma
La valutazione di idoneità rispetto al posto da ricoprire sulla base delle esperienze professionali che hanno svolte e fiale caro Presidente Lupo è fuori dal merito dal novanta
Perché è stato prima Sostituto Procuratore Generale e poi
Consigliere della Corte di Cassazione
è fuori dal merito cioè non ha l'esperienza di queste funzioni non si può dire siccome è bravo io non ho dubbi
Che sia un magistrato eccellente ma non basta questo
Anche se
Questo discorso viene sviluppato dunque ritardo interno di un ragionamento che ha molte
Ragioni fondanti che è quello della critica la tentazione correntizia ma qui non c'entra
Con fiabe e con la valutazione e non è vero che finale non è stato valutato perché è stato preso in considerazione i risultati per quanto sinteticamente dalla motivazione la ragione per cui trattandosi di nominare il Procuratore Generale di Catanzaro
Noi l'abbiamo preferito
Abbia abbiamo preferito a lui
Macrì parlo per la proposta in favore di ma credo
Modello per
Noi abbiamo delle regole
Che sono state scritte nel testo unico la ragione per cui
Oggi vi comunico di nuovo il mio dispiacere così come ieri per la vicenda di Napoli che i rilievi sulle regole nessuno risponde
Oggi viene scritta nella delibera a favore di Santi Consolo viene dato rilievo all'esperienza consiliare Presidente della decima Commissione no
Sì si scrive ripetutamente ieri del fatto che Pennasilico sia stato quattro anni in Consiglio facendo un lavoro egregio documentate scritto non è interessato a nessuno
Oggi vale
Ha rilievo l'esperienza consiliare ieri non valeva
No qui aveva ragione il presidente qui c'è qualcosa che non va ma c'è qualcosa non va nel fatto che noi non siamo non facciamo riferimento alle regole che abbiamo scritto per cui questo è un punto critico per noi anche per l'avvenire del Consiglio perché all'inizio
Non dico della campagna elettorale eccetera ma
Si andava dicendo di fronte al malessere dei colleghi che un malessere che viene che viene da tempo
Cercheremo di darsi delle regole e cercheremo di applicare in modo trasparente questo è un punto critico che queste due vicende Napoli che Catanzaro segnano questa
Ulteriormente questa crisi di credibilità
Consigliere Rossi
Non mi soffermo sugli aspetti tecnici perché sono stati ampiamente fossi in evidenza
Pongo un problema che può sembrare un po'retorico ma non lo è perché quando parliamo di discrezionalità all'interno di regole ben definite come a cui rinvio degli interventi precedenti
Ma c'è una responsabilità che abbiamo divide come Consiglio sia di fronte alla magistratura sia di fronte i cittadini
Perché stiamo parlando
Del mondo requirente di Catanzaro
Che di fronte i cittadini a posto un grosso scandalo diciamo la verità per una serie di motivi che tutti conosciamo
E soprattutto stiamo parlando della Calabria
E che in questo momento è per i discorsi e criminalità organizzata un nuovo
Nel quale alcune vicende che stanno diventando importanti cioè
Ricordiamoci abbiamo offerto solidarietà a un magistrato allo scorso Consiglio in cui vi è una serio Progetto di attentato sventato
Proprio in distretto di cui stiamo parlando
Beh allora ci dobbiamo ora interrogare e chiedere secondo la nostra coscienza
Se
Per un magistrato che fa il sostituto procuratore
E se
Per un cittadino si trova più tutelato ad avere come punto di riferimento un magistrato che per tanti anni ha costituito un punto di riferimento
Rispetto alla criminalità organizzata
In Calabria un punto di riferimento nella lotta contro questa criminalità organizzata
O un magistrato
Che ha fatto la maggior parte della sua esperienza che oggi viene valorizzata al di fuori di questa attività
Tanto che
Ne viene valorizzato la sua attività come Presidente della decima che è importante ma permettete mi conoscere la criminalità organizzata sulle carte è un po'diverso che conoscerla
Nel caso degli uffici calabresi
E quindi io credo che questa sia la ragione poi vera profonda
Nel rispetto delle regole richiamandomi a quanto detto precedentemente perché questo è quello che ci deve
Condurre la relazione appassionata ma credo tecnicamente valida della proposta
Mi induce sicuramente a votare per la
Proposta di me
Ultimo accenno
E
Io conosco personalmente il dottor fiale di cui
O un stima per cui sono in difficoltà anche umana oggi lo riconosco perché è una stima personale assoluta in quanto è un maestro
In campo ambientale con la materia che qui ho studiato eccetera
Però
Credo che in questo momento in
Per anche la particolarità del momento eccetera la proposta di Macrì sia una risposta seria che noi dobbiamo dare al Paese
Consigliere Vigorito ci sono ancora sette iscritti a parlare sì ci si potesse almeno convenzionalmente provare a limitare a cinque minuti anziché a dieci perché altrimenti anche l'audizione di Mina saltare
Ieri abbiamo iniziato il nostro Governo ma facendo riferimento alle gravi minacce di attentato subite
Dal collega Roberto
Che lavora proprio nel distretto della Corte d'Appello di Catanzaro oggi stiamo discutendo della nomina del posto del posto apicale degli uffici requirenti di Catanzaro
Non è soltanto il problema di
Come dire assegnare un posto o un magistrato si tratta di scegliere
Se vogliamo o meno dare il segno di una svolta in quella difficile situazione che quel che è relativa agli uffici giudiziari di Catanzaro
Sappiamo che gli ultimi anni
Sono stati anni particolarmente sofferti in quella zona sappiamo che la criminalità organizzata in quella zona sta crescendo in modo
Esponenziale sappiamo che è nostro compito è provare a dare una risposta
A questa esigenza
In una situazione di questo genere noi abbiamo di fronte una pluralità di professionalità
Quella di altissimo profilo scientifico
E tecnico coro di Aldo fiale
Quella di Santi Consolo che
Anche noi a un percorso professionale di tutto rispetto ma abbiamo anche la per profilo professionale di un magistrato che è un magistrato tipico perché un magistrato che è riuscito a vivere trent'anni
Della sua attività professionale nella sua terra la Calabria
E oggi parlando poco fa con un consigliere che non credo di voterà da quel consigliere mi diceva sì è vero e uno che non guarda in faccia nessuno ammesso ecco Carlo Macrì da un magistrato che non guarda in faccia nessuno a nessuno
è un magistrato che non guarda in faccia nessuno esattamente quello che ci vuole per dirigere un ufficio come da Procura Generale di Catanzaro in questo momento
E il suo percorso professionale ce lo dice lei ce lo ce lo segnala in modo in modo chiaro ha svolto le funzioni di Sostituto Procuratore Generale diverso sull'orlo della Repubblica presso il Tribunale di Locri negli anni ottanta
Nel periodo in cui la criminalità organizzata in Calabria e in quella zona era al suo apice
Era uno chili chi si è trovato come media a lavorare in quel periodo negli anni ottanta e novanta in quella zona Sacchetti
Quel territorio per un territorio che era militarmente controllato dalla criminalità organizzata in quel territorio svolge le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica come le ha svolte il dottor Macrì era un atto di eroismo
Era fare il proprio mestiere al massimo livello
E non è un caso che
Le segnalazioni disciplinari eccetera eccetera riguardano proprio quel pericolo perché il tentativo di delegittimare i magistrati è un tentativo che si muoveva a vari livelli
E passava anche attraverso le denunce lecito disciplinari che veniva che poi
Nella stragrande maggioranza dei casi sono state regolarmente archivia
Questo è il modello di magistrato
Rappresentato dal dal
Dal dottor Macrì e se voglio dire anche una parola
Al Presidente Lupo a me non sembra per la verità è che il profilo professionale di Carlo Macrì si possa definire come un profilo correntizio insomma sono
Consegue l'attività diciamo associativa da vent'anni non ricordo ma
Carlo Macrì
Che abbia ricoperto una carica di qualsiasi genere in qualsiasi posto a livello associativo
Non può essere questo io credo che il dobbiamo porci
Un problema cosa serve alla
Gli offre al DIS dal distretto di Catanzaro che in questo momento
Io credo che il modello di magistrato l'accusato da Macrì che ha prefissato diciamo raccontato narrato
Indagine ossia nel suo intervento è il modello di colui che deve andare a presiedere la Procura generale di Catanzaro
Probabilmente questo non non avverrà io credo che il distretto di Catanzaro
I suoi magistrati i suoi cittadini
Hanno bisogno di Carlo Macrì alla procura generale
Temo primo che questo Consiglio sia frustrando questo bisogno
Consigliere Casella
Allora io oggi ho sentito in quest'Aula il nonno timori a dirlo affermazioni
Direi molto gravi
Molto grave perché ci è stato detto ad esempio dal Consigliere Borraccetti che come dire non vengono rispettate le regole di circolare
C'è stato anche detto e approfitto peraltro di questo riferimento al Consigliere Borraccetti perché non ho avuto modo di replicare gli ordini a delle sue affermazioni quindi approfitto oggi
Alcune indicazioni di circolare che riguardano ad esempio l'aver svolto
Negli ultimi quindici anni quattro anni di funzioni requirenti
Ecco questa indicazione circolare un animale Natale montane a norma di circolare per i procuratori generali della Repubblica
Ma vale per i procuratori della Repubblica soltanto
E quindi questo ovviamente si sposa con un ragionamento più fatto ieri
Circa la figura del Procuratore generale
Così come il riferimento all'esperienza acquisita sul proprio sui processi di criminalità organizzata
Non è un'esperienza limitata all'attività investigative di indagini perché sfido chiunque a dire che incassa azioni non si tratta procedimenti in
Ho sentito Prodi perché c'è il rischio che le nomine dei dirigenti avvengano con riferimento all'appartenenza correntizia io rischio prima Presidente a me è molto chiaro
Credo molto chiaro a tutti i mutui che siamo seduti in questa istituzione e che vogliamo dare e talvolta restituiti all'istituzione il senso vero
Per fare molto io mi limiterò a indicati inutili per cui ho votato e voterò Santi Consolo un faro altro
Perché l'istituzione si preserva applicando ovviamente le regole nominando i dirigenti
Senza guardare la loro giacca e la loro appartenenza e in questo
Come dire mi impegnerò sempre di più in prima persona perché reputo le parole del Primo Presidente come un monito
Però io voglio dire che cosa a mio avviso
Che è successo in questo caso e perché la maggioranza della Commissione apportato Santi Consolo
Allora i motivi sono comparativi
Perché non lo condivido assolutamente l'intervento del Consigliere Carfì non si può comprendere una delibera e buttarla all'attenzione del plenum ogni concorso è un concorso assegni
Se poi la casella concorre con Paolo Carfì e un conto se prima casella concorre con Paolo Corder ad esempio e un altro conto voglio dire
Allora Cavit conserve d'acqua era un esempio per
Così
Allora voglio dire voglio dire che
Il concorso è comparativo ci sono persone che contano in un concorso e persone che non compaiono in un altro concorso
Allora valutazione comparativa
Pertusillo no perché cita voti allora
Ho citato cordate perché è un altro tavolo
Consigliere Casella
Cioè allora parare il tema
Il
Allora in comparazione con il dottor Macrì niente
Allora il dottor Macrì
Io
Come dire apprendo sempre dal Consigliere Vigorito che talvolta ci sono dei magistrati oratori lo apprezzo conterrà stile
Che pure è stato sottoposto a una serie di procedimenti lo apprendo anche rispetto al dottor Macrì il dottor Macrì è stato sottoposto credo abbiamo undici procedimenti disciplinari oltre undici io non me lo ricordo
In caso e Stato sanzionato con l'ammonimento come riferito puntualmente il Consigliere Giostra ma il consigliere ma credo che il dottor mentre io mi rendo conto che
Quindi per in Calabria delibere
A Catanzaro in alcuni anni complicati pronto diciamo aveva avuto un peso nella propria attività però il dottor Macrì è stato sottoposto a procedimento disciplinare
Tralascio le ricordo quasi tutte queste incolpazioni perché peraltro è stato assolto spesso per aver reso dichiarazioni estemporanee alla stampa all'il giornalista Bocca al giornalista Santoro
E questo è un caso della sanzione allora se vogliamo parlare di modello di magistrato possiamo pure farlo credo che addirittura se un Consigliere stamattina mi ha riferito bene sia stato sottoposto o è stato iniziato
Non ho capito bene se un procedimento di interdizione o qualcosa del genere va comunque che
Per carità Stino rispetto per il consigliere Macrì
Ma nella valutazione comparativa per mi per questi aspetti docente
Merita poi una risposta l'accorata riferimento al dottor fiale da parte del PD Presidente
Io ho detto in altre circostanze perché non ritenevo di
Come dire formulare una proposta ho finito Presidente nei confronti del dottor fiale
Allora io
Leggo quello che nella proposta Martusciello di ieri era scritto a proposito del dottor Marano ska che ha ricoperto per molti anni
L'incarico di Assessore del comune di Napoli
è un'attività che legittima che però può essere evocata al fine di minare la credibilità in termini di indipendenza imparzialità delle iniziative delle frizioni
Gina ufficio elevato requirente e quindi c'è una incidenza sul profilo ambientale
Il mio voto non è andato il dottor fiale perché il dottor fiale stato candidato mi rendo conto nel mille novecentonovantaquattro però è stato candidato proprio a Catanzaro
Dove lui ha chiesto di fare il Procuratore generale quindi a mio avviso c'è un profilo ambientale da considerare nell'ambito della valutazione comparativa
Sì candidato con lo schieramento dei progressisti ma non mi interessa il tipo di schieramento
Amato ventitré mila ottocentosettantacinque voti cioè il trentatré per cento a fronte invece di altri che ha avuto il trentanove per cioè il passa al candidato ovviamente per il Parlamento allora io credo che proprio nel momento in cui stiamo tanto ragionando
Dei rapporti magistratura politica
Dada considerato anche quest'aspetto il magistrato che è sceso in politica
Poi chi Fini dobbiamo fare che considerazioni dobbiamo dare a questa discesa in politica
Anche ai fini del conferimento degli incarichi direttivi con particolare riferimento all'ipotesi in cui la discesa in campo e nello stesso ambiente in cui si chiede il conferimento dell'incarico politico
Questi sono i motivi quindi non sono correnti anzi non solo uno potentato di spiegarlo di violazioni delle regole
Ma sono di comparazione il dottor Macrì non ha il mio modello di magistrato il dottor fiale altrettanto
Consigliere Racanelli
Presidente spero che questa volta i dubbi di carattere tecnico del Consigliere Borraccetti siamo stati
Se non si risolti dal
Intervento del Consigliere Casella che condivido pienamente che bene esposto anche le motivazioni tecniche che hanno portato alla proposta della Commissione
Devo dire come sempre l'intervento del Presidente Lupo è sempre occasioni di riflessione devo devo dire che due osservazioni vanno fatte fermo restando la massima stima per la
Il il presidente fiale eccetera devo dire che io abbiamo sentito qui in quest'Aula
Gente che diceva che non può andare a fare il Procuratore generale chi addirittura abbia fatto dieci anni di sostituto occupa due buche presenti pure Napoli vent'anni sostituto PG presso la Cassazione è oggi riteniamo che sia idonea a fare il Procuratore generale
Ne ha quattro appello un collega Valentino sotto tutti gli aspetti che ha fatto il tutto in quarant'anni di carriera non appena quattro anni sostituto PG insomma ricco cerchiamo un attimo di
Appunto regionale attentamente perché secondo me finalmente un profilo ottimo dai presidenti di sezione in cui in Cassazione andate siete contro appello ma sicuramente non ha ancora io idoneo perché come giustamente dice bugie Borraccetti qui non stiamo valutando il miglior magistrato in assoluto ma Emilio magistrato idoneo al posto che si fa
A ricoprire che Paul l'elemento indicato anche da ultimo dal Consigliere Casella
Della candidatura politica è sicuramente un elemento dirimente in questa vicenda per quanto riguarda il i consiglieri fiale perché va ad esercitare le funzioni di giornali né intuito nel quale si è candidato non stiamo parlando una regione diversa quindi anche questo un elemento da considerare
Poi per quanto riguarda riferimento l'esperienza consigliare
E così a braccetto e lei è rimasto sorpreso e praticamente sei sentito anche risentito quando io ho parlato tra virgolette di commedia delle parti ma insomma
Come da dettati senza nessuna valenza offensiva e quelle che si fa sempre in questi casi incarichi direttivi perché quando le viene a dire che qui venivano viziata l'esperienza consiliare
Lì non è stata valorizzata io le potrei citare ante
Esempi
Mi godo gruppo consigliatura la nomea questione Tribunale di Genova Presidente viaggi
Andatevi a leggere la proposta come valorizzata l'esperienza consigliare in quel caso quindi siamo così è sempre questo questo questo atteggiamento da parte di tutti i Consigli in cui si cerca di valorizzare gli elementi che legittimamente nella qui nella piena discrezionalità ogni Consigliere ritiene di poter
A valorizzare poi Causi mi spiace questo attacco che c'è stato all'attività dei magistrati impegnati nelle correnti io sono d'accordo bisogna evitare degenerazioni correntizie
Ma non possiamo diciamo così io non dico bisogna bisogna privilegiare i magistrati impegnati nell'associazione ma non lo sa nemmeno penalizzarli
Non è che un magistrato che fa attività di corrente perché lo stesso desse demonizzato non deve seguire già ATO
Ma non deve essere sicuramente penalizzato e in questo caso è sicuramente preferibile un magistrato che in in trasparenza abbia fatto attività di corrente anche attività esperienze associative consigliai rispetto a chi ha fatto attività partitica per esempio perché un magistrato che fatica ricorrente lo fa alla luce del sole un magistrato che viene candidato in un partito politico quale che esso sia non sappiamo per quale motivo bene candidato
E quindi sicuramente e più meritevoli magistrato disimpegno nell'associazione e anche nelle correnti rispetto magistrato invece si impegna in politica direttamente in un partito
Poi per quanto riguarda l'affermazione posso giostre circa precedente disciplinare ed è io o no io perfino né nessun procedimento disciplinare anche con l'ammonimento anche con quelle motivazioni ed è questo l'elemento che desse anche valutato né per posso professionale poi mi dispiace ho sentito dire qualcuno che non l'esperienza ed età organizzata Santi Consolo ma Santi Consolo seguendo da lei chiuso profilo ha un'esperienza altissime ma tenendo organizzata
Ha fatto il sostituto in Sicilia a fatti sostituto PG a Palermo occupandosi processamento ha realizzato ha fatto il sostituto PG in Cassazione occupandosi process metà organizzata
è stato ed è vice direttore del DAP una delega sulla direzione generale dei detenuti e trattamento quindi affronta problematiche a livello nazionale attinenti il trattamento ed assegnazione circuiti denominati ATA sicurezze quarantuno bis
Relativi a detenuti ritenuti pericolosi da parte nenti alle varie comunità organizzate quindi una completa una conoscenza del fenomeno in entrata su tutto il territorio nazionale non soltanto siciliano e quindi anche di tutti i capi anche
Per la verità perché alla prese perché quarantuno bis riguarda anche i calabresi non riguarda soltanto i siciliani sicuramente qui da questo punto di vista credo che sia stata
E la la scelta che la Commissione propone pienamente condivisibile e devo dire però peraltro che non non
Non mi sembrano adeguati in questa sede tutti questi toni retorici la Calabria ha bisogno di Macrì
L'uomo giusto al posto giusto ecco secondo me questa rete questa retorica secondo me non deve essere di questo Consiglio si può dire che ma io noto magistrato lo condivido ma abbassiamo i toni enfatici e retorici
Pio Romano
Grazie Presidente
Io devo dire che
Ho ascoltato con grande attenzione la reprimenda del presidente Lupo
Devo dire che
Se io avessi letto la metà delle cose che ho detto il presidente Lupo probabilmente il corpo mi sono dagli astanti sarebbe stato come nei resoconti parlamentari no
Ma
Come vorrei dire al Presidente Lupo che
Le correnti sono tante bisogna conoscere l'intera Rosa dei venti ora io non vorrei che
Lamentele sul le correnti dei quali ovviamente i magistrati
Fanno parte legittimamente dal mio punto di vista
Finiscono per colpire soltanto i non magistrati non vorrei uscire da questo Consiglio alla fine del quadriennio soltanto
Con una diciamo colpi
Divento eccessivi
Questo per dire che di o si parla sempre dell'intervento del correntismo oppure non se ne parla mai
Devo dire perché
Credo
Questo utilizzo
Della correntismo da criticare a seconda di come il ventotto ieri non del tutto
Condivisibile
Ancora
Siamo
Se avessi io o altri perorato fiale ha detto così a lungo
Diciamo forse sarebbe stato bloccato giustamente perché fiale non ha fra i candidati di questo concorso
Penso alla serve presentatore roba nulla prego impresa ciascuna consigliera meritino spazio di tempo a sua disposizione
Parlare di quello che vuole equilibri
Fiale era comunque candidato in questo concorso per poi una stima fra le proposte del presente come quella della censura era saltato in questo quadro il suo intervento Milan prego io al suo intervento mi conforta rafforza la mia idea sì grazie anzi
Ora
Si alternano informali fra le tre proposte diciamo potabili su e quindi a lungo resta ma nessuna parola su
Un grande partito dodici l.r. parla di fiale solo
Presidente lei mi ha interrotto già due volte uguale interamente a farli cooperare lei secondi perdurava ma a me fa piacere quando economica lei abbia questa
Voglio d'intervento Lehman particolarmente frequente
Si vede che già hanno ciò che dico è scomodo e quindi talvolta il merito di essere fermato grazie ancora una volta
Terza considerazione diciamo si è dipinto il posto da ricoprire ma non posso da pubblico ministero cioè io
Ascoltando la proposta
Posto la Borraccetti soprattutto nelle parole del consigliere Giostra
In realtà ho riletto il profilo di un
Procuratore della Repubblica
Cioè alle necessità di fare indagini esperienza sul campo
Di
Spettare va il contrasto alla criminalità organizzata
Ma questo è un posto di Procuratore generare della Repubblica vorrei che si comprendesse virtù migliore sono diversi
Come Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Palermo tale era un
Penso che enfatizzate tanto alla Calabria
Ahimè purtroppo Sicilia e Calabria insomma
Vicini mostrando importante considerazioni come sostituto procuratore della Repubblica presso la Corte d'Appello di Palermo per sei anni ha ricoperto la funzione
Molto simile a quella che doveva svolgere direi diciamo una consequenziale proiezione
E dopo l'auto
Ha svolto una funzione assimilabile quale sostituto procuratore generale della Suprema Corte di Cassazione ecco
Mi pare che questo basti
A evitare che almeno in questo caso
Decorrente ci colpiscono in ogni caso per sebbene nel reparto ogni tanto
Il Consigliere Corder
Grazie
Dunque al di là del caso concreto
Che
In relazione al quale mi orienterò per la proposta
Perché se non altro al di là delle
Del valore assoluto del
Del collega Santi Consolo ci sono i profili disciplinari che
Per così dire si rinvengono per quanto riguarda la proposta di che mi convincono
A fare l'altra scelta al di là di tutto al di là degli esiti ma
Del peso che hanno indiscutibilmente il peso che poi occorrerà poi sempre tener presente
In altre vicende
Delle
Collega il Presidente fiale vivamente ho sentito le parole del Primo Presidente
è il profilo
Venite qui
C'è la questione
Che abbiamo dibattuto in seconda Commissione Regolamento sulla
Diciamo possibilità o meno che ciascun Consigliere in virtù del principio di parità dell'articolo otto del Regolamento possa
Proporre fare proposte alternative
Ma ci siamo resi conto onestamente che la legge istitutiva del cinquantotto lo impedisce ma abbiamo discusso della possibilità di farlo almeno per i semidirettivi e forse
Ne è uscito una proposta dalla seconda in una dignità che poi li troveremo qui al plenum a breve quindi
Al di là del caso concreto io volevo solo farine
Le parole del Primo Presidente su quanto ha detto sul resto c'è il gioco meglio di così non avrei potuto
Dire e certamente di un Presidente non ha
Se posso interpretarlo se mi permette di internet non accerto detto che
Coloro voi colleghi che hanno
Attività nell'ambito delle correnti debbano essere
Pretermessi rispetto ad altri questo assolutamente non vero ma ha parlato di criticità di esigenze di riflessione
E forse di un salto di qualità
Allora come ha detto il Consigliere Borraccetti le regole ci sono è indiscutibile che ci siano ma bisogna vedere se bastano se sono sufficienti queste regole
Allora io credo che il salto di qualità
Per evitare che
In ogni occasione le rispettive proposte
Vengano tacciate accusate di mancanza di coerenza perché negli aggettivazioni nell'utilizzo dei criteri una volta è quello della parte né della abbia svolto attività nel Consiglio superiore la magistratura la conoscenza dei luoghi
E che riguarda quel determinato poste e così via andando io credo che occorrerà riflettere sulla necessità e andare verso l'avrei pure molto più stringenti
Con riguardo i nostri concorsi che determinò comparazione in qualsiasi Commissione comparazione
Tra magistrati regole molto più stringenti
Che metodo la nella possibilità di diverso interpretazione sulla base delle aggettivazioni
Criteri molto più chiari molto più semplice dettagliati griglia di criteri che siano facilmente comparabili forse questo è il salto di qualità che molti magistrati ci chiedono
Consigliere Liguori
Sì Presidente
Oggi proprio che ringrazio per la
Gli auguri che mi avete fatto il proprio per questo
Non vorremmo disturbarvi oltremodo ma come è mio costume in questi nove mesi il silenzio io spero peloso mi ha caratterizzato perché questo DNA appartiene
Chiudo con la gran parte dei magistrati calabresi sull'episodio di Catanzaro che
Hanno affrontato differenza di altri distretti voce UNAMID i voli notturni
E devo dire che le statistiche giudiziarie le cronache dei giornali
Tutto hanno potuto registrare meno che
I magistrati calabresi non abbiano
Brillato per sobrietà professionalità essendo di responsabilità
Però che oggi da questo dibattito almeno il rammarico perché le mozioni sta per coglierne
Noi
Calabresi due ma c'è anche la bici meritiamo
Un modo un magistrato correntizia alto ci fa male
Ci fa male perché l'analisi d'accordo
In maniera proposizione del Primo Presidente ma non posso esimermi da
Riflettere in maniera
Eziologica
Sull'accordo in vigilando di chi nel passato più o meno recente
Ad individuare tumori di magistrati di giorni per la Calabria
Che per cui pongo giurando quando non vigilando hanno contribuito
Alla
Detto notoriamente Guarino
Perché
Dopo di calabresi abituati
Due astenuti parte se legittime molte volte del protagonismo di responsabilità
Abbiano dato qualche lezione in più
Lo dico
Qual è la difficoltà del mio intervento
E vi chiedo scusa di questo
Quanto scritto dal trasporto la spada ogni parola
La Calabria ha bisogno D uno del magistrato
Come lo ha bisogno lo avrà bisogno a breve nella vicina Milano
Io vi aspetto perché attendo quando discuteremo qui in plenum di Milano
Per carità decaduta io metto le mani avanti perché possa conoscere così a Borraccetti spesso ciò secco comincia a Di Pietro
Dico io mi aspetto il dibattito così serrato
Fatto sulla Calabria che guarda caso nonostante o come Napoli nonostante sviluppi figura dei magistrati come Consiglio di Ruberto che affronta con serenità e serietà al crimine organizzato
Io mi auguro che abbreviati Stories sorpreso
Padre pur correntismo anche in Lombardia io sono qui come dire spero che l'assoluto biomasse è stata uccisa poi perché oggi il mio compleanno e di non essere smentito mal signore vede protette
Dico una
E chiudo peggio di questo il dottor Consolo
Visto che
Potremmo non in maniera correntizia ATA ma perché i co come me e cresciuto nelle correnti e se ne vanta
Intendendo la corrente qual è il pensiero organizzato che come laboratorio ha contribuito età
Consentito di aumentare la dose di autonomia e indipendenza dei magistrati
Per questo sono un militante e me ne vanto
Dico però dico qual è il modello che vorrebbe questo congedo per Catanzaro
Mi domando non il petto vedete fortuna ho voluto che sta male
Ho letto il percorso professionale dottore consumo che rassegnano tutti non conosco
Io ho trovato che insorge unito in magistratura il commesso di sorveglianza io lo sono
Questo Pretoria Barrafranca gli operatori in Sicilia sorge la Corte ha detto
Penso che abbia nel Consiglio anch'io sul suo di così
Poi è stato sostituito regionale a Palermo che non mi pare poco
Dopodiché
Ha perfezionato il suo percorso professionale in Cassazione
Come Sostituto Procuratore Generale
Formigoni al tappe e come diceva il Consigliere RACANELLI visto che non sorveglianti giudice sarebbe
Io e la filosofia considero doveroso ma assolutamente la materia dell'organo penitenziario
Assunto a livelli come quello dottore Consolo classico della Calabria
Perché porterà
Nel della esigenza di conoscenze che a quel territorio quel contributo di coordinamento e di tutelare pubblica del distretto di Catanzaro
Perché siano fatte scelte più scendi coscienti
Io mi chiedo
Di evasa dell'ARCI perché la Calabria non ha bisogno di far west perché non c'è un bel fare questo
Perché ripeto assegniamo alle sentenze il nome del popolo italiano la giustizia che il popolo italiano seppellita grazie grazie Consigliere Fuzio
Finanziario
Due interventi su un aspetto del
Nostre soluzioni
Credo che
Ho sentito parlare entità fino a due punti ho sentito parlare di di di di regole ed è la necessità di darsi delle griglie ora io credo che
Probabilmente
Dell'altra l'ennesima volta glielo ripeto noi dobbiamo cominciare a capire se il nuovo ordinamento giudiziario lo vogliamo consolidare o meno perché di criteri oggettivi io ne conosco solo l'anzianità
Poi si potrà giustamente la di la barare meglio il punto della fascia però questo è un problema che si debba
Io credo che la decisione invece
è la riflessione che noi dobbiamo fare è quella dei tempi
Perché giustamente il Consigliere Carfì ha richiamato alcune
Comparazioni svolte in tempi diversi io credo che
Se noi riuscissimo a redigere motivazioni
Più contestuali al momento nel
Pale invece viene decisa questa potrebbe essere un
Una best practice di questo Consiglio
Per elaborare delle decisioni che si possano essere convalidate impresa
Poi c'è seconda
Questione e a questo punto io credo
è qui lo lo ripeto di aver evidenziata sin dal marzo a questo tema con una lettera al vice Presidente al primo Presidente al Procuratore Generale della Cassazione quindi non sono cose nuove e per me
Secondo punto del mio intervento
La vita associativa e la vita delle correnti
Lo dico perché credo che sia
Necessario ancora una volta ribadire
Che
E in magistratura ci sarà magistrati che hanno svolto attività associativa svolta attività associativa non
Assunto ruoli all'interno dell'Associazione magistrati
All'interno dell'associazione magistrati ci sono le correnti bene ribadisco anch'io
Che le correnti al mio modo di vedere sono il in modo con cui
Fare entrare nella vita dell'associazione i colleghi
Chi svolge e ha svolto attività associativa conosce meglio il modo e i problemi che è un magistrato a
La corrente dovrebbe essere un luogo di elaborazione di quei problemi culturali
Cioè quali chi vi parla facendo
Io dico campagna elettorale sezione lezioni limitandomi Malta ben lontano ha sempre detto che non mi riconosco con un animale politico
Però nel mio programma elettorale ho parlato di criteri di priorità che approfondisca la corrente
L'associazione deve approfondire quei temi che poi il Consiglio che non fa attività associativa e non deve fare attività correntizia deve avere come substrato culturale per fare quello che destinata a fare amministrazione scelte
E allora
Se è così è io colgo l'occasione
Innanzitutto
Per
Ma il tema sollevato dal Consigliere Corder e prima ancora del Consigliere Corder dal Consigliere Napolitano
E in campagna elettorale ci siamo
Confrontati su questo punto
è stata detta che bisognava inserire una proposta esterna a quella della Commissione ho detto in campagna elettorale che questo era inammissibile perché
La legge norma consente
Ci siamo trovati il nella prima seduta e ci siamo
Seduti in maniera diverso
Prendo atto
Che queste è stata
Il deliberata
Dal Comitato di Presidenza che ha avuto anche
Un'assenza informale del Capo dello Stato che ancora una volta dimostrato
Maniglio ha lanciato un segnale verso questo Consiglio quello di
A bere rispetto istituzionale e noi lo abbiamo fatto
Ma noi ribadiamo senza alcuna ipocrisia
Che così come
Questa scelta è stata
Svolta sulla base di una interpretazione dell'articolo otto del Regolamento al di questo Consiglio
Noi patria no aprire una pratica e Commissione Regolamento per modificare quella interpretazione
Perché credo che in questo Consiglio la responsabilità di tutti passa attraverso una assunzioni di responsabilità nelle scelte che noi abbiamo fatto dando il rispetta alla legge e alle scelte discrezionale
Per cui oggi io non mi sento condizionata da una comunicata dall'Associazione nazionale magistrati che mi deve dare solo la sensibilità dei magistrati la responsabilità sono lei no
L'ultimo intervento Procuratore generale grazie signor Presidente come voi sapete io sono contrario acché si facciano
Le valutazioni e valutazioni soggettive e quindi sono costretto a fare una eccezione
Vi è una sola persona a mio avviso che avrebbe molti avrebbe motivo viviamo di lamentarsi per la nomina di
Santi Consolo
E questa persona il Procuratore generale che perde uno dei maggiori e magistrati dell'ufficio sia pur
Sia pur fuori ruolo
Quindi voglio però riaffermare la mia piena stima sia Macrì che a fiale
E comprendo anche le ragioni soci della difesa appassionata della collega Lupo
E però o un rilievo da fare Lupo si discuteva
Ma a lungo non mi sente quindi evidentemente non ha importanza
E la sua
è una valutazione soggettiva
Il
Come come anche la misura è una valutazione soggettiva io non voglio fare anzi il mio ogni volta e devo dare atto che in questo Consiglio non ci sono le valutazioni soggettive in questo Consiglio a differenza del precedente c'ero sembra un consigliere il quale diceva
Voglio fare una testimonianza lo conosciamo e diceva tutta una serie di circostanze che non avevano nessuna possibilità di un riscontro non riscontro olio oggettivo allora il presidente Lupo ci ha detto che ed è il miglior magistrato della Cassazione io lo conosco lo stimo
Quindi posso posso sottolineare pienamente quello che lui dice solamente che la sua è una valutazione
è una valutazione che è basata lui ce l'ha detto chiaramente sul fatto che lui ha tanta stima di gruppo che gli assegna i rilievi
Di Fiavé chiedo scusa
Tanta stima di viale degli assegni anche gli assegni i processi
In realtà e a famiglia la mia valutazione sul Santi Consolo ex post perché alla procura generale non esiste questa regola che io mi posso scegliere il più bravo ha voluto alla Procura giace un criterio di assoluta rigida assegnazione automatica dei collegi
Ritenevo che io feci al Presidente Lupo tanti anni orsono quando me ne andai dalla Corte di Cassazione venisse non posso stare più qui perché qui non ce n'è assegnazione automatica dei processi ne formazione automatica dei collegi
Quindi le le riflessioni soggettiva e ripeto tutta la stima la stima per
Per per il collega anche il collega finale ma cerchiamo di attenerci
A quelle che sono le risultanze oggettive e senza fare effettivamente queste critiche perché insomma sono io stato sempre il primo a denunciare a denunciare il figlio rischi
Delladio stufo le conseguenze negative dell'associazionismo in questo caso mi sembrano fuori posto considerato il valore del collega grazie
Va
Impegno presente il fatto personale o precisare nel caso dell'area andrebbe alla fine ma comunque replichi fu detto che sono stato incompleto nell'esposizione è chiaro che
Assegnazione di ricorsi in Cassazione avviene secondo criteri che non sono di individuazione delle persone l'indicazione verso l'asse
Viene applicata e ricorsi di particolare difficoltà che a quel punto non seguono l'ordine casuale delle assegnazioni quindi non l'avevo detto questo
Prima intervenne collegiale può far sospettare che non venga applicato laddove invece il criterio inapplicate va bene Consigliere Virga in replica
Grazie presidente sarò brevissimo perché non voglio
Trascinarmi su polemiche
Su affermazioni retoriche magistrato apparentemente non guarda in faccia nessuno qualcuno ha detto la missione Bamba dimostrare che gli altri magistrati guarda in faccia qualcuno
Magistrato che si aspetta la Calabria io non credo che noi dobbiamo aspettarci ce le regioni debba aspettarsi magistrati forse vorranno essere letti magistrati dalle Regioni
E allora dovremmo essere coerente a questo punto facciamo eleggere direttamente i cittadini non diciamo una cosa e poi ne facciamo un'altra insomma non non non non è questo il
Il il il mondo non non è questo qua non è questo
Ora però intervengo sulle questioni un po'più concreta ma veramente assai brevemente il
Mi è sembrato che in qualche modo oggi rientra l'anzianità
E viene fatta rientrare dall'anzianità l'attività da chi forse ieri o l'altro ieri
Sollevava scudi che nei confronti dell'anzianità ma ma
Prendo atto di questa situazione
Faccio riferimento a quanto ha detto il Consigliere e carciofi
E a proposito di quella delibera ogni concorso tra una sua storia
In quel caso ricordo a tutti noi che eravamo in presenza di con la nomina di un Procuratore generale da parte di chi per anni per anni aveva fatto l'avvocato generale nello stesso distretto
E in sostituzione del Procuratore generale è ovvio per una conoscenza del distretto
Credo insuperabile al era l'unico aver fatto un progetto organizzativo e di questo la Commissione appresso atto
Sulla motivazione sulla sulla delibera io non credo che si possano prendere delle delibere fatte dagli articoli ventotto che per una distrazione del relatore
Era transitata tant'è che prima del plenum si è discusso in Commissione si è riportata una delibera interamente sostitutivo e si è presentata secondo le regole al plenum
E il
E quella delibera ne abbiamo votato
E non dico altro per quanto riguarda il e il vorrei dire ecco mi permetterà il presidente Lupo che il cui cui interventi sono liberamente sempre
Ci inducono a e riflessioni serie
E io ho grande stima del collega fiale grande grandissima stima e grave avuto grande difficoltà però
Pochi son chiesto ma noi qua chi dobbiamo portare e allora
Seguendo quelle regole che abbiamo giuste o sbagliate che siano
E l'esperienza requirente
Non ecco non a mio modo di vedere non c'era
E
Fermo restando che io il Presidente fiale allora lo proporrei io allora lo lo sosterrei in modo assoluto per qualunque costo giudicante
Che poi di di merito e di legittimità per i titoli eccezionale dica ma sotto il profilo del giudicante
Anche sotto il profilo diciamo del del del
Come dire della del debito del tipo di procedimenti detto il processo Mills perché distaccato io non voglio entrare in questa pericolo pure scritto credo di essere stato abbastanza
Diciamo
Come dire pacato nella nella proposta da ed Zico dottore Consolo ha fatto il maxi uno dico non è che per altro abbia fatto poco fa
E per quanto riguarda il Consigliere Borraccetti lei ma insomma civil ridevo sulle il che ha fatto sulle regole ma credo che e già la Presidente e Casella con la collega Casella abbia già risposto sulle regole che si applicano qua però
Quand'anche si applicassero quelle mi spiace il dissenso ma basta fare un conto negli ultimi quindici anni considerando la vacanza del due mila nove quattro anni ci sono di
Merito
Poi è vero io ho detto ha fatto tutte le funzioni requirenti e lo confermo
Consigliere Borraccetti e lo pure scritto
è soltanto basta leggerlo in discoteche lo scusa
Nel solo fra i candidati ad avere maturato nell'esercizio delle funzioni requirenti le speranze Sostituto procuratore della Repubblica non sono in uffici merito di primo come di secondo grado ma anche presso la Suprema Corte di Cassazione così è
Cosa che invece non è vederle per le l'ottimo da me qualificato ottimo
Collega Macrì il quale Consigliere Borraccetti non all'esperienza di Cassazione a meno che i pareri ll i profili o quanto abbiamo né del Consiglio non dicono delle cose dette delle cose dette delle cose diverse
E
Per quanto riguarda l'esperienza consiliare e chiudo e chiudo io non ho citato l'esperienza consiliare così come in altri casi è stato fatto e l'ha ricordato il Consigliere RACANELLI
Soltanto in sé come esperienza consiliare
Io citato il parallele
Lo ribadisco il parere fatto al Comitato di Presidenza dove nel valutare quell'esperienza consiliare a
Indicato
La enorme esperienza e capacità acquisita dal dottor Consolo nella conoscenza della criminalità organizzata a livello non locale
Ma a livello nazionale quindi ho fatto riferimento buon ad un generico una generica appartenenza al Consiglio superiore della massima di statura per carità ho già sostenuto la tesi esattamente opposta ma qua siamo in un caso diverso
Qua io ho fatto riferimento e mi dispiace spinse non è stato chiaro
Ho fatto riferimento ma lo pure scritto in un parere ho finito Presidente ad un parere reso in esito a quella consigliatura dove si fanno
Differimento a questa esperienza e si danno per giunta i risultati concreti perbene all'epoca i quali si è pervenuti da quell'esperienza da quell'esperienza consiliare
Credo anche per le ulteriori impegni che sono che il Consiglio è chiamato a svolgerle stamattina delimitare qua la mia replica in punto di fatto grazie grazie consigliere Giostra in replica sì
Volevo raccogliere
Le sollecitazioni del presidente Lupo
Come lega amicizia e stima incondizionata perché sotto che volessimo dito puntato fa sempre male
Non per quanto riguarda le correnti perché come sa Presidente io non potesse costituire neppure uno spiffero nel seguito da solo e spesso semmai subendo
Credo che però la censura
Non voglio fare l'interpello pentito del Primo Presidente non si riferisse all'attività associativa che invece
Attività che va
Valorizzata perché il momento di elaborazione culturale la corrente qualcosa per cui
Stranamente si pensa e si vota tutti allo stesso modo
Mentre
Sui singoli casi ci dovrebbe essere capacità di articolazione diversa del pensiero dell'azione
Debbo una risposta anche perché
Ha voluto nel fare un cenno sia pure può fugaci Simo alla
Candidato da me proposto i precedenti disciplinari
Guardi Presidente noi l'abbiamo esaminati minuziosamente perché la Presidente Casella ci ha portato un fascicolo di precedenti ma a meno che non non ragionando con
Garantismo a corrente alternata le assoluzioni sono soluzioni noi abbiamo guardato anche in che cosa consistessero ad una ad una e non c'era nulla che potesse gettare un'ombra su questo magistrato l'unico caso dell'ammonimento e per le dichiarazioni con cui aveva stigmatizzato un certo modo
Poi voglio dire l'ha già detto
Collega Vigorito
Ci
è impegnato in prima linea è più esposto di altri a questo tipo
Se noi riteniamo che avere un numero di procedimenti disciplinari a carico sia pure con esito largamente pienamente assolutorio basta per
Stigmatizzare e penalizzare un magistrato
Va bene allora questo favorirà solleciterà una corsa gli esposti di chi ha interesse ma che questo magistrato sia in qualche modo fatto fuori
Sulla sentita perorazione dalla causa fiale da parte più Presidente ha dato risposte perché sono state già date non ho dubbi per tutte d'altra parte è testimoniato da luglio mi basterebbe già solo questo che sia un giurista di eccezionale valore ma
Credo che a luglio più ancora che a me sì stia a cuore la legalità la legalità amministrativa e la nostra
Testo Unico sulla Dirigenza ci parla d'altro quando si parla di uffici direttivi
Si deve aver riguardo esperienze di tipo
Di e di direttive di merito si riferiva ad esperienze di merito tant'è vero che per la legittimità si valorizzano quelle che invece fiale ha più di qualsiasi atto dei nostri e candidati la Presidente Casella
Che dice che l'invocato criterio
Degli uffici direttive che richiederebbero almeno quattro anni negli ultimi quindici anni
Sa
Non è che abbia sviscerato tecnicamente molto il
Il tema perché dire non vale non vale non vale potrei replicare vale vale vale stiamo lì
Io credo che non si possa invece disconoscere che vada applicato perché quella cui fa riferimento a una norma speciale aggiuntiva per le Procure in terra di mafia
Che semmai si aggiunge come criterio ma per gli uffici direttivi vale il criterio che ho
In poca ATO piuttosto mi piacerebbe sapere ove riuscissi a convincerla se questo basterebbe da cambiare a fare cambiare opinioni
Penso che sia una domanda retorica
Poi per quanto riguarda le funzioni di legittimità che sono state giustamente richiamate per quanto riguarda Santi corso le fu il Procuratore Generale presso la Cassazione
E più lontano dalle funzioni inquirenti rimedi dobbiamo qui magistrati impegnati sul campo di un ufficio gittata
Sono funzioni qualitativamente diverse lo ricordava Fuzio ieri ed è il Consigliere Fuzio ineccepibile mente che non mi soffermo ancora su questo
Ultima cosa e chiudo
Io uso
Credevo mi ero battuto molto per questo
E credevo che si fosse commi così forse cominciare ad attecchire una giurisprudenza della Quinta nostre anche nel plenum in questo senso
Cioè io non vedo con favore il passaggio dai fuori ruolo i anche prolungati e attuali a funzioni direttive o semidirettive
Quando uno come dottor console fuori ruolo da dodici anni a me piace
Simone fuori ruolo
Da dodici anni
Se
Nota del dodici ottobre no prima dal CSM e poi stagione non ha fatto funzioni inquirenti dal
Sì va bene comunque dal fuori ruolo scusate zurighese settimo
Situata tra tre anni non o comunque no dal fuori ruolo comunque trovo inopportuno ma questa è capisco questa è veramente fuori
Circolare cioè solo una mia opinione che sia catapultato sull'Ufficio di direttiva dirigere ma i magistrati che sono rimasti sul campo impegnati sul campo questo però ripeto è una mia opzione personale ma mi pareva che avesse minimamente
Fatto Presa su alcune decisione
Che avevamo adottato in precedenza e comunque
è inutile che perché spendo ulteriori argomentazioni quindi chiudo qui la mia piccola perorazione per
La proposta B
Va bene votiamo
Qualcuno chiede al ballottaggio
Due non bastano
No non basta allora votiamo la proposta a chi è favorevole alzi la mano
No
Conte
Sedici va bene
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con sedici voti a favore otto contrari uno astenuto
Ovviamente assorbita la votazione sulla proposta B
Procediamo alla seduta predeterminata
Facciamo prego
Fortunato lei
Va be si dà atto che si allontana il Consigliere Borraccetti facciamo entrare il dottor Minna per favore
Siro valore e Bolton lo vedo che è molto contrari molto conta rito di questa
Prego dottor Minna si accomodi in quel banco
In fondo
All'altezza del microfono
Allora dottor o meno alla seduta come lei sa Omar basta sul
Stava bene al posto e Borraccetti grazie come lei sa la seduta
E pubblica dottor Minna
Comandi scusi come lei sa la
Devo rispondere a lei sia a me Presidente non avevo
E come lei sa la seduta è pubblica si davvero
Mi era stato anticipato che forse c'erano dei fotografi voglio sapere se lei dal consenso all'eventuale di fotografie non ho nessun problema non ci sono difficoltà grazie all'ora Petroni
Posso prego
Alle le sue dichiarazioni sono successi loro sono dichiarazioni nono non non nel merito io avevo nominato a suo tempo il Presidente Millo come difensore poi il Presidente Millo perché sommerso da un lavoro infinito
Sa dovuto ritirarsi e ho nominato il dottor Davigo
Mandando un fax prima Commissione
Il
Ventidue aprile
Eh ma ne Davigo nel Millo sono stati avvertiti
Va bene dall'allora nomina come lei sa non c'è obbligo di dare avviso al difensore ma semplicemente al all'incolpato e quindi lei è stato
Ovviamente di ritualmente avvisato tanto che è qui presente quindi semmai era onere suo avvisare il difensore
Quindi lei oggi non è assistito da difensore è e io avanzerei rispettosa istanza di un modesto rinvio per consentire la presenza del mio difensore perché io mi sono arrivate tutti e due no Roma de mano due devi come ha detto io se non sono avvisato dal Consiglio dare
Dottori io ma gli è stato troppo esperto per sapere che bastava l'avviso suo
Comunque
Come lei ha delle li rinvio non viene concesso prego il relatore di procedere alla relazione perdono sempre un mezzo secondo cui per l'amor di Dio io avevo avanzato una prima volta in un rinnovato l'istanza perché sia acquisita la relazione dell'Ispettorato
Va beh su questo risponderà il relatore prego consigliere Rossi
Forse patto solo a quest'ultimo aspetto procedurale
Vi è stata un'istanza che la Commissione ha valutato
Distanza era relativa a un rinvio
Della attuale predeterminata in quanto vi era stata richiesta da parte del dottor Minna
Alla procura all'Ispettorato di avere copia degli atti dell'ispezione che era avvenuto presso il l'ufficio di Ferrara
Abbiamo ritenuto che gli elementi che erano presenti all'interno del fascicolo fossero più che sufficienti
E che non avendo poi cognizione
Di elementi ulteriori che possono essere ritenuti difensivi all'interno di quegli atti abbiamo pertanto rigettato diciamo come Commissione la la richiesta
Quindi questo è un po'il
Quanto il relatore afferma poi sarà il Consiglio eventualmente nella determinazione generale a verifica
La vera credo che su questo il Consiglio confermi la decisione della Commissione c'è qualche istanza contraria capire no o è la sua e non paga parlo dei Consiglieri
No quindi intendiamo che procediamo consigliere Rossi procedo nel merito
Ovviamente è stato distribuito voi anche un emendamento che ovviamente il relatore fa proprio quello spiegherò successivamente quali sono gli elementi prego ecco di darne copia anche all'interessato
Allora
Sì penso che lo dicano ci si prego provvederanno
Allora
Cerchiamo ovviamente la relazione scritta e piuttosto ampia
Però devo mette in evidenza alcuni aspetti sono praticamente importante anche perché
Il Consiglio questo Consiglio per la prima volta affronta la questione dell'articolo due
Sintetizzo in poche parole quale il punto della questione e
E lo dico partendo da una dichiarazione della dottoressa Scorza che Sostituto Procuratore parliamo dell'ufficio procure Ferrara
Di cui il dottor Minna è l'attuale Procuratore e quale a ma questa dottoressa rispondeva ad alcune domande dopo aver descritto un certe situazione
E a questa risposta diceva
C'è un clima di grande tensione da parte di tutti e di grande ansia ogni qual volta si tratterà di affrontare un procedimento che sappiamo già a priori che inevitabilmente aprirebbe un contenzioso con il procuratore
Perché lui la gestisce in maniera molto aggressiva questa corsa
Per la seconda cosa che anche per tutelarci per tutelarci noi la maggior parte di noi parla con il procuratore per iscritto scrivendo
Ho voluto partire da questa affermazione per dire qual è la questione fondamentale su quale né ci stiamo ora confrontando quello che è emerso dall'istruttoria che ora brevemente descriverò è questo
Per una serie di motivi
Per una serie di motivi
Che ora appunto descriverò all'interno della Procura di Ferrara vi è un clima uso questo termine estremamente sintetico irrespirabile
Vi è una incapacità proprio per questo clima di poter esercitare l'azione penale di cui il Procuratore ovviamente
Proprio per il nuovo ordinamento giudiziario nei responsabile
L'azione penale con serenità e in tal modo quindi andando a vedere quello che è un elemento fondamentale la serenità per la quale si può esercitare con imparzialità
E ed efficienza l'azione giudiziarie
Dico questo perché poi vedremo affrontando la questione dell'articolo due come questo fatto che è un discorso obiettivo
Che
Quei imputato a fatti e circostanze che sono le più varie e quello per il quale ad avviso della Commissione
Ricorrono la fattispecie di cui all'articolo due
Ma vediamo da dove nasce l'intero procedimento parte da una segnalazione
Del Procuratore Generale presso la Corte di appello di Bologna che poi abbiamo sentito il dottor le donne
E quale segnala la delicatezza della situazione che si è determinata nell'ufficio della Procura di Ferrara
Egli riporta una serie di documentazione che abbiamo acquisito in maniera specifica
Di missive mandati dal procuratore nei confronti dei sostituti
Che rilevano una stato di tensione notevolissimo all'interno della Procura stessa che il Procuratore generale di Bologna definisce sofferenza istituzionale e tensione
E questo segnalava un comportamento a dir poco riguardoso dei procuratori mina nei confronti dei sostituti soprattutto per il linguaggio
Al quale aveva già rilevati sostituti inizialmente non avevano posso risposta proprio perché volevano in qualche modo permettere che la Procura continuasse andare avanti
Ma a un certo punto come poi ci hanno detto gli stessi sostituti tale situazione si è andata degenerando perché erano avvenuti due episodi che mi paiono estremamente importanti da questo punto di vista per quello che è successo
I mesi episodi che poi hanno avuto notevole rilevanza verso l'esterno sono un esposto dell'avvocato Anselmo
Esposto che poi non ha avuto poi rilievi successivi ma che è importante per quello che viene poi riferite sostanzialmente non negato dal dottor Minna
E quando dice avvocato Anselmo mi ha riportati Procuratore della Repubblica la seguente frase lei deve stare attento seno qualcuno gli spezza era le gambe
Usava questa terminologia per indicare appunto era a conoscenza di situazioni nei confronti di questo avvocato Anselmo che lui era venuto a conoscenza
Ma il punto più importante
Lei l'imbarazzo che si è creato all'interno della Procura che viene descritto soprattutto dal sostituto procure procuratore dottor proprio
Ed i rapporti si erano creati tra il Procuratore e i sostituti in ordine a un procedimento abbastanza delicato
Che era quello riguardante
Il Ciancimino Massimo
Per il quale la Procura di Ferrara aveva iniziato un procedimento per associazione a delinquere in relazione ad alcuni reati di tipo finanziario e truffe questo poco rilevante
Ovviamente capite tutti questo procedimento aveva avuto una certa attenzione da parte delle procure distrettuale antimafia che indagavano o o lo avevano come persona audita in relazione a questo tipo di procedimento
Il punto su cui si è rilevato questa situazione
Di difficoltà dei sostituti nei confronti del procuratore
Era la richiesta continua incessante che il dottor Minna fa affatto nei confronti dei sostituti per capire questo determinato tipo di processo
Ma questo può essere è sicuramente una condotta che di per sé non ha nessuna rilievo di di diverso tipo ma che
Diventa particolarmente problematica
Perché
I sostituti ripetutamente anche per iscritto i riferiscono nell'impossibilità di compiere questo tipo di azione
Perché era in corso un incidente probatorio
E perché
Il procedimento non erano ancora scaduti i termini quello che rileva soprattutto a questo lo abbiamo verificato attraverso la lettura della documentazione in toni e le modalità con cui venivano fatti questi tipi di richieste e soprattutto il fatto questi tipi di richieste non erano collegati ad effettive
Valenze processuali
E difatti i sostituti alle Massi praticamente colpiti da una missiva nella quale veniva indicato
Ritiri cito appunto questa missiva del del procuratore a un'incredibile
Contestando il cosiddetto ritardo del tutto inammissibile manovra sulla fine del processo voi avevate giurato che non c'era più nulla da fare
Di fronte
A questo tipo di atteggiamento i sostituti incominciano a scrivere e si trova una seria difficoltà anche perché
Dei numerosi ulteriori lettere il
Due ordini di servizio che poi venivano conosciuti anche all'esterno questo diventava elemento importante
Il procuratore aveva dei toni obiettivamente eccessivi dei quali indicava i sostituti come animali incivili fannulloni eccetera
E
Poi leggerò altri elementi
Quindi da
Quello che rileva appunto qui che significativo
Non è solo appunto il tono delle lettere che poi può avere
Un rilievo relativo
è che questo tono emettere serviva per porre una pressione psicologica sui sostituti che non aveva però
Un necessità da un punto di vista procedimentale tanto è vero che veniva motivata non con una scadenza di termini d'indagini eccetera ma con la necessità di dover dare una risposta agli altri procuratori generale
Che gli avevano richiesto almeno a quanto diceva il dottor Minna di chiudere al più presto il procedimento
Al contrario vi erano serie ragioni processuali perché cui questo procedimento
Dovesse a vere un suo termine almeno fino al termine dell'incidente probatorio
Questo ma
Questo clima generale in pensione che è riportato sia sinora missiva che firmata da tutti i sostituti
Ma sia dalle audizioni che l'hanno sentita del dottor proprio dalla dottoressa Cavallo
E riferito del fatto che non c'era procedimento nel quale
Non vi era questa situazione vede scritta per esami dottor proprio di ansia perché non si sapeva bene
Ed è che cosa diciamo qual era il tipo di atteggiamento del procuratore avesse per ogni tipo di procedimento riporto le parole del dottor Proto si fa fatica a ricucire
E ancora il dottor Proto riferisce che nonostante fosse stata disinnescata come l'ha definita nulla per la bomba Ciancimino questo clima di tensione continua ad esistere
Particolarmente importanti erano le i riferimenti che devo fare in rapporto al da
In in relazione al rapporto esistente tra il Procuratore e le la
I sostituti appartenenti al genere femminile con il diventa complicato di dirlo perché riferiscono
Riferisce
Ora non mi ricordo se la dottoressa Cavallo dottoressa Scorza che era abitudine da parte del Procuratore definire le
Le colleghe
Trovo ieri ora non ricordo se o comunque termine diciamo similari
Nelle missive e questo vengono riportate in maniera chiara
Nelle contestazioni vi leggo solo alcuni passi
Solo per capirci
E prima vero quasi estate dunque penso alle mie peonie energie lo scudetto dell'Inter il Quarta di una seria decennale non c'è bisogno di mattina ed in quindi o dire pane
Via e volte per capire gatti neri
A Berti primissimi freddi dentro i quali non vorrei iniziare la campagna per l'arte Petrizza azione dei sostituti
Sospiro debba violare scientemente gli articoli cinquantanove e cinquantacinque è bene che l'animale sappia che stronca però la fogna con cui osa discutere di quanto io possa e debba violare il Codice
Quello che rileva però e che il punto poi importante non è
Queste affermazioni di per sé che saranno poi eventualmente valutate nella loro legittimamente legittimità o meno
O l'intervento che ha fatto sul singolo
Procedimento quello che rileva che si è creato di fatto per queste vicende
Un momento di delegittimazione del ruolo dei sostituti e di conflittualità elevate a ruoli sostituti tanto che gli stessi sostituti dicono in maniera unitaria che non riescono a svolge il loro ruolo con serenità
E se un sostituto non può far bene il proprio ruolo l'intera Procura di cui è responsabile il procuratore non può
Condurre con imparzialità e
Con efficienza il ruolo
Di procuratore
Vado rapidamente sull'audizione del dottor
Determina audito dopo essere stato i livelli notificato
Appunto il l'invito
Dice non contesta
In punto di fatto meglio specifico meglio perché non vorrei riportare male il suo pensiero
Lui dice guardate la funzionalità dell'ufficio va bene perché produciamo in maniera la quantità e la qualità di lavoro
E poi dice io ho sempre protetto e coperto i sostituti e rapporti all'estero all'esterno scusate e con la stampa
Preferivo piuttosto avere una conflittualità con il sostituto immediatamente anche in maniera un po'brutale perché è mia abitudine
Per aver lavorato diciamo in altri uffici di essere piuttosto vivace nel nel dialogo però rispetto all'esterno ne ho sempre tutelato
Qui accenno una cosa mi pare importante io credo che la qualità di una procura non sia solo
La quantità e la qualità del lavoro sia anche l'intera capacità di produrre un lavoro chi sia prodotto da sostituti che lo facciano
Nel perseguire con serenità i propri obiettivi
E quindi a me sembra irrilevante da questo punto di vista sotto il profilo difensivo le statistiche oggettivamente buone della Procura di Ferrara
Da una spiegazione
Diciamo alternativa dei dei tempi diceva io sintetizzo poi ovviamente determina potrà meglio riportare gli stessi il suo pensiero io avevo una certa pressione uso io questo termine per poter con Julia rapidamente vista la delicatezza del procedimento Ciancimino
Non sapevo che vi erano alcuni
Procedimenti
Probatori in corso su questo onestamente a seguito di domande specifiche
Entrato a mio avviso in contraddizione perché dai documenti risulta nel momento in cui ha sollecitato egli sapeva che c'era l'incidente probatorio in corso questo lo potete rilevare dal dall'audizione dello stesso dottor mi
Appunto rispetto al linguaggio utilizzato il dottor Minna dice io non avevo alcuna intenzione offensiva io vengo da trent'anni i rapporti con vigna e Chelazzi diciamo che ho sempre usato un linguaggio argentino nel senso brillante fra noi
Ma non ho mai avuto tempo intenti offensivi insultanti
Dopodiché
Vediamo l'inquadramento giuridico vado rapidamente ovviamente anche i tempi che o non sono molto ampli ovviamente se vi sono poi degli elementi da approfondire
L'elemento giuridico eh delicato perché sapete che vi è stata la modifica normativa dell'articolo due
Il nuovo
La nuova disciplina dice questo quando per qualsiasi causa anche indipendente da loro colpa
Non possono
Nella sede che occupano amministrare giustizia
Non scusate questa è la vecchia disciplina
La nuova dice per qualsiasi causa indipendente da loro colpa non possono nella sede occupata svolge delle proprie funzioni con piena indipendenza e imparzialità
La delibera ricostruisce un po'tutta la giurisprudenza anche ribadita dalla Corte Costituzionale del novantadue
Che
Ritornando al problema del difensore dice questo è un procedimento amministrativo che qui non segue le regole giurisdizionali e che la disciplina specifica da un punto di vista procedimentale
Posta dalla delibera del Consiglio Superiore è costituzionalmente valida
Beh distingue nettamente la nuova disciplina il procedimento
Di
Trasferimento d'ufficio determinante a livello giurisdizionale e quindi davanti alla Sezione disciplinare con quello dell'articolo due
Il problema individuare quale che ha natura amministrativa qual è l'ambito di applicazione e soprattutto
Dare un significato a per qualsiasi causa indipendente da loro colpa
Che cosa vuol dire l'indipendenza da loro colpa e il Consiglio superiore ha ricostruito fino ad ora questa indipendenza lo ha colpa come lo spazio nel quale non vi sono condotte di tipo disciplina
Io ora non ripercorro l'intera quadro della diciamo della motivazione mi soffermo invece il suo intervento recentissimo del Consiglio di Stato per la vicenda Forleo
Il Consiglio di Stato annullato
La delibera Forleo
Di trasferimenti d'ufficio della dottoressa Forleo nella quale
C'era una serie di motivazioni legate molto alla
Condotta personale della dottoressa Forleo
Il TAR aveva annullato il Consiglio di Stato ha confermato l'annullamento con un motivo principale che è quello relativo all'incompatibilità derivante da D.I. precedenti dichiarazioni rese da un componente del Collegio
Della Commissione
Ma poi dice entriamo nel merito anche dell'interpretazione della norma cosa dice il Consiglio di Stato
Dice quello che voi dovete guardare
Poi se andate a vedere all'interno della diciamo della integrazione cito testualmente ma io preferisco sintetizzarlo per ragioni di tempo
Quello che voi dovete giudicare usa questo termine non è la condotta del magistrato
Quello che voi dovete giudicare eh
Qui gli elementi oggettivi
Che secche provocano la perdita e l'indipendenza e imparzialità
Non bisogna giudicare il magistrato perché questo non spetta nell'ambito amministrativo bisogna vedere l'effetto che viene prodotto se questo aspetto è idoneo a produrre
Ho un impossibilità una difficoltà
Di svolgere
Le funzioni con piena indipendenza e imparzialità questo ovviamente va considerato tanto è vero che nella stessa o sentenza il Consiglio di Stato
In sostanza ripercorre la vicenda Forleo
E dice leggete l'arma è molto chiara ma io l'ho riportata in in motivazione
Se avesse i buchi motivate in questa
Maniera mi la stanchezza mista
Sarebbe raggiunto quello stesso risultato cioè dice quelle stesse con la condotte che voi avete rimproverato alla dottoressa Forleo guardate sotto un profilo oggettivo possono produrre l'effetto
Ed è la
Impossibilità
Di svolgerebbe le proprie funzioni con piena indipendenza e imparzialità e quindi da questo punto di vista quello che rileva qui come elemento essenziale
E il clima che si è creato uso questo termine per capirci ma lo descritto cercato descritto di descrivere in maniera plastica
Che si è creato all'interno alla Procura
Clima nel quale i sostituti non possono condurre con serenità il loro lavoro hanno detto e ripetuto e vi sono elementi oggettivi per poterlo dire
E quindi rende impossibile esercitare da parte del Procuratore in maniera corretta che è responsabile dell'azione penale all'interno della Procura il
Il proprio ruolo
Debbo dire che vi è anche giurisprudenza del Consiglio di Stato e del TAR soprattutto che viene riportata all'interno della delibera che come vedete è molto più ampia
Che specificatamente affronta proprio la questione del rapporto tra sostituti
è
Tra sostituti procuratori
Ovviamente
Mi riporto per il resto all'ampia se vi sono
Dei punti da affrontare in maniera specifica eventualmente in sede di replica riscontro
Va bene grazie consigliere Rossi per la sua relazione molto esaustiva che vai
Opportunamente ad integrare la peraltro altrettanto ampia ed esaustiva relazione scritta Dottor Menna prego se lei vuol fare dichiarazioni spontanee
La ringrazio prima di tutto io torno parlo a sollevare la questione del acquisizione dell'ispezione ministeriale
Sento parlare di procedura amministrativa un procedimento con finalità punitive e repressive di conseguenza i principi del giusto processo vanno osservati
Tra le ore quindi voi avete chiesto prevedendo una parentesi iniziale il novantanove per cento delle cose io l'ho saputo più conosciute soltanto quando il Consiglio
Depositato gli atti
Perché prima e non saputo assolutamente nulla
Nel momento in cui sono depositati gli atti comincio a capire un qualcosa
Allora
Io con incolpato devo partecipare alla formazione della prova
E la formazione la propria deve essere completa voi avete chiesto anche voi avete chiesto all'Ispettorato
Dove la relazione il che vuol dire che per voi prima ancora che interessa un qualche significato chiede troppo il gruppo il perché
Da questo punto la relazione dell'Ispettorato risale al gennaio due mila undici ispettore mi comunica che a gennaio ha scritto al Ministero consegnando la sua relazione
Aspetta la risposta del Ministero per pochi inviare gli atti ai fondi sono passati sei mesi è probabile che ci si muove il solito problema burocratico
Ma veniva per escludere
Che nel frattempo il ministro non abbia risposto all'Ispettorato che l'Ispettorato stia rispondendo a voi e non capisco perché non si possa aprire un finestre
E qualche giorno lei qualche settimana per acquisire un elemento di prova estremamente decisivo
La decisione dal punto di vista prima di tutto l'ispettorato esprimerà una valutazione sui fatti cioè io rosso aver compiuto
Ma l'ispettorato esprimerà una valutazione anche sui fatti che eventualmente possono nel computo dei sostituti
Assessore prescindiamo da un accertamento dei fatti
Che finito per sei mesi e che soltanto una trappola burocratica allunga o prolungare di qualche giorno di qualche settimana del giudicante
Bruce Bueno momenti Monti
Per cinquanta euro e io non posso partecipare alla formazione della prova perché la forma la probabile tolta
E questo il nocciolo
E prima di parlare di me stesso e ne parleremo un attimo
Dei sostituti perché qui scostato apprezzato la relazione vorrei essere molto chiaro molto sincero perché qui
è inutile stare a giocare e dal Consiglio Superiore sono stato trattato con la massima cortesia col massimo garbo con la massima correttezza
Non ho problemi con nessuno sono responsabili nessuno ho problemi con me stesso
Anticipo con estrema tranquillità che il giorno in cui avrei acquistato la mia dignità personale e professionale io parlo di io non intendo dare ulteriori fastidi
Solo che sono un cittadino la Repubblica italiana è fondata sul lavoro la mia attività personale e professionale non soluzione tanto meno mi fermo
Ho avuto un trattamento più garbato lì così non sempre
Per carità non abbia ancora di contro nessuno nera il problema dell'articolo due
Però il problema del giusto processo uccello perché quello stanno stiamo discutendo se il corrotto chilometri dalla finestra e bisogna riparare
Questo mi scuso in maniera diretta personale e professionale vede negato un accertamento
è essenziale
A mio avviso su che cosa mi dice
Perché non ho apprezzato il discorso del dottor Rossi e sul quale francamente eviterei sono in contrasto estremamente netto
Perché nella sintesi
Qui sono società posso senza polemiche le opere per la morte di una la polemica se c'era soltanto una contestazione nient'altro nulla di personale
Che la storia è molto semplice ad ottobre e novembre due mila dieci al Consiglio Superiore arrivano due o tre lettere del Procuratore generale di Bologna depurati di tutte le formalità di tutte le cose inessenziali
Non si dicono delle cose procuratore minaccia l'avvocato
Il procuratore è un processo delicato subodorare sospetta non solo che risorse tutti siano combinando qualche pasticcio al di fuori del merito della procedura
Beh su questi da me composto voi avete il dovere di intervenire se non allora quando
Poi come avvengono queste cose
E qui mi dispiace in quel Consiglio Rossi
Bisogna fanno scelta una volta preso l'abbrivio salta un paio di passaggi personalmente importanti
La procura di Ancona gennaio due mila undici e il procuratore generale io non solo assolutamente Novella
Da questi fatti non solo a conoscenza quando voi mi depositerete i vostri il Procuratore generale ha scritto la procura dunque non è che
Sono due dopo processo proprio per le minacce all'avvocato trovano per questo è un sospetto da strangolamento gravosi la proporre Ancona Chievo margini di azione
Per le minacce perché si tratta di dovunque imbarcazioni
Va bene
Sulla questione delusa
Del subodorare Occhiobello sia alla Procura di Ancona risponda al Procuratore generale da dicendo che
Assolutamente dal Tribunale nella mia lettera non ce assolutamente nessuno che possa sospettare che io stia pensando a chissà che cosa
Allora l'idea credo si trattasse per francamente essenzialmente smentita dalla procura di Ancona
E mi dispiace che non mi consentirà rate di confrontarmi anche con quello che pensa l'ispettore cioè con alcune sale a svolto un'attività di indagine molto più abbondante rispetto alla vostra
Quei togliamo di mezzo la pazzia così come togliamo di mezzo pure la storia perché io scrivo
Non italiano non apprezzabile
Perché quelle problema molto semplice
Duemila insolubile dieci signor Presidente guardi che
Sull'disastroso asciugare ottobre Bomarzo solo sette mesi Roma lo scrive al Procuratore generale dicendo che quel tale avvocato anni minacciato manterrà procura dei dati forniti dal Consiglio superiore
Da marzo
Dopo dieci euro quando quei sostituti che hanno quattro o cinque processi garantisco aspetti che riguardano più o meno quella materia garantisco a ciascuno di loro che ciascuno di noi può fare il processo come meglio crede
Facendolo bene e vado anche oltre perché la dottoressa Volta che era il processo principale che è oggetto di quelle minacce mi aggiungo univoco io mi assumo la responsabilità
Sapendo che quel tale avvocato avrebbe agito in quella maniera allora arriviamo alla Corte io sono quelli al posto della dottoressa Volta
Perché io mi sono preso la responsabilità Bellantonio fuorigioco di fronte a minacce fondate scendono conurbazioni
Io ho chiesto al Consiglio che venga sentita la dottoressa Volta la Commissione non ha tempo
Questo è un fatto
Sono tranquillo se
Presidente perdoni io vado via stia tranquillo giacché lei euro cioè
Con la Federazione sono tra quelli soglia dal muro allora prendere prenderemo il caffè duecento e quando saranno degli altipiani mediocre nove mila una camomilla
Per lei vivo io il caffè ritiene subito
Io cerco di trovare la forza delle parole volevo dotarlo dalla forza non nella rancori non ho problemi con nessuno e questo già l'ha detto benissimo quando io dico che mi sono assunto la responsabilità di fronte a linea c'è
Di tutto l'ufficio e io intenzionalmente ed deliberatamente ho preso il posto che la dottoressa Volta e sono qua per questo
Connessione rispondendo e lo sentiremo la dottoressa Volta
Beh
Consentiamo l'ispettorato non sentiamo la dottoressa Volta e che sento ancora
Punto primo e chiedo che il sequestro del Procuratore regionale venga sentito e letto
Perché io non parlo lette televisive al Procuratore generale indicato una situazione di fatto molto chiare molto semplice
Da una parte io possiedo un centinaio di intercettazioni telefoniche dove gli imputati di un processo sono sparite cinquanta milioni di euro pubblici va capire Bulgaria sono andati
L'imputato il telefono quotidianamente gli imputati non gli avvocati terrò conto di elementi al giornale che il giorno dopo mi descrive come un idiota unico uscente un mostro
Cosa devo fare
Io le ho avvertito che il Procuratore generale nell'odierno delicate queste situazioni però mi si viene a dire che io non scrivo in italiano beh
Continuiamo nella chiacchierata cordiale torna nella prima il presidente caffè porre
Però io chiedo che il Procuratore regionale venga sentito sopra visto
Se è vero che a loro decidere tutto a Bollate da minacce Latronico ce lo ha fatto oltre a prendermi la responsabilità di sostituire il sostituto nella responsabilità io sono rimasto in silenzio Barbato tra inquinamento
Preferendo Alchion un dovere
Trovando una sola difesa a difesa e quello di fare i processi sempre la procura di Ancona definisce elucubrazioni decorsi altrui abbiate pazienza confrontatevi con le
Perché poi a un certo punto io mi trovo di fronte ad attizzare inutili da parte del quantum
E devo pagarne le conseguenze
Perché su questo
Torniamo alle il la storia dei sostituti per
Innanzitutto vorrei
Noi qui non sappiamo che cosa
Decide l'ispettorato
Sui sostituti
Quindi
Sono le sfide facenti per l'amor vede io non senza andare oltre certo qualche buco di memoria quando sentiti da noi ce l'hanno Antonietta nemmeno bloccasse
Qualche bengalini velocemente perché una signora che analoghe dice io volevo la cattura di Ciancimino prima di tutto io ho il diritto di esprimere le mie opinioni
Dottoressa Gallinaro perdonino i consiglieri non sono un vecchio quello meridionale quando dico signora non sto offendendo nessuno e se poi le mie parole vengono intese non senso completamente distorto risolvendo il
Stiamo stiamo ai fatti troviamo infatti dovrebbe dottoressa Cavallo riportato nel
Il nella contestazione dieci io volevo la cattura di Ciancimino certo
E il capo di un'associazione per delinquere che ha ramificazioni fino a Panama e nel giro di qualche mese frutta
è accusato di aver frodato allo Stato decine di milioni di euro naturalmente io devo essere
Io so che la dottoressa Cavallo tace un piccolo particolare che a settembre avendo letto sul giornale che il figlio bambinoni Ciancimino di cinque o sei anni
Progetto di misure di protezione speciale perché minacciato non so di che cosa si tratti io ho detto la dottoressa Cavallo di accertare se sia vero perché in quel caso la Cattolica scettici meno non è assolutamente possibile
Siccome una stampa l'affermazione previa una certa compostezza naturalmente Bellucco nella mia memoria non viene riportata al Consiglio
Cos'è il dottor Proto quando dice che il tra trasmissione degli atti a Bologna hanno deciso io non ricordo il piccolo particolare
Che io ho deciso dopo che Proto e Cavallo insieme a me hanno scritto dicendo in base alle nuove emergenze la competenza della Procura libero
Francamente
E allora veniamo al dunque sulla storia di Ciancimino
Perché abbia abbia abbiate pazienza io sono di darmi fastidio di annoiarvi però francamente a un certo punto dobbiamo pure guardarci infarcito
Siamo ad aprile maggio due mila e non voi riceve una telefonata del procuratore di Palermo del quale diciotto dal fatto una perquisizione a Ciancimino senza problemi molto
Non solo niente
La dottoressa Ferraro
Del dormitorio sì quando io dico signora Ernano offrendo
Sennò
Sono inceppato nelle quattro sciocchezze che con estrema fatica riescono a portare avanti un anno
Se vogliamo scendere sui anche farlo e mi pare di di averle dato ampia dimostrazione domina la prego perché è vietato
La dottoressa Cavallo fare la perquisizione a Ciancimino e non mi avverte
Ma lo riferisco naturalmente al Procuratore generale Masaccio due cose
Scariolo percuotere Palermo dicendo guarda che gli atti sono un armadio sempre le copie quindi che ci vogliono mesi sulla natura piena e compiuta a totale disposizione in qualsiasi momento vieni a prendere
La faccio quello che prevede il miglior Borgonovi scrivo alla Procura di Bologna
Bisognerebbe quindi c'è questa storia di Ciancimino gli atti sono a vostra disposizione fatemi sapere la proporrebbe Bologna amministrando decidendo se trattenevate finanziarie quindi proceduto peraltro
Mentre proponiamo al modello quarantacinque assegnato alla Brandirali perseguendo la luce invece non c'è un
Allora
Però il danaro per
Da
Tenevo a stretto contatto con la Procura di Bologna però
Passa il tempo aprile-maggio del due mila dieci
C'è la dottoressa Cavallo dice la Guardia di Finanza praticamente a qualunque misura devo scrivere
A cui si è aggiunto il dottor Proto su sua richiesta come aiuto perché non solo non ce la faceva e lo devo scrivere a livello locale la conclusione delle l'Agcom ha bisogno di tempo e io esonera svolto e verso il Governo da tutta una serie di incombenze della Procura per un mese perché ne faccia quello che deve fare
Non lo fa secondo voi mi ha ringraziato
Come ha spiegato perché non l'ha fatto
Arriveremo a fine giugno
A fine giugno e poi direttore generale della Finanza consegna il rapporto con rancore industrializzate
Oggi al domani queste dimensioni a cui
Raggiungono i quaranta Arnaldi
Allora prodotto rossa cavallo fanno una relazione due o tre pagine a cui io aggiungo la mia
Dopodiché vado dal Procuratore generale alcuna Spoleto guarda la questione finanziaria più o meno irrisolta né alcuni c'è un altro problema
Abbiamo fatto una perquisizione a San Marino per la quarta
Io le ho già dato espressamente il dottor Proto forse non
Dall'emerge a i cali di pressione allorquando parla con il Consiglio con la prima Commissione la memoria nient'altro
Le carte prevede San Marino naturalmente ci sono arrivate assieme a Bologna
La Guardia di Finanza che premia il solito ministro qui
C'è la criminalità organizzata
Nicola più non è questione di un contatto un passaggio la questione più lunga
Non so credo chiaramente al Procuratore generale quando lo dico per iscritto
Raggiungiamo questo accordo il Procuratore generale in forma anonima con le parti che io gli ho dato il Procuratore di Bologna ad ottobre ci saremmo risentiti risulta oltre per fare il punto della situazione e vedere che cosa fare
Mentre la Procura di Bologna sulla prossima bolletta deve un fatto perché riguarda la criminalità organizzata locale avvertita immediatamente vorrei sapere dai collaborare
Insisto
I sostenitori amministrate verrebbe questo accordo con la Procura generale nessuno si è opposto nessuno aveva detto che io stavo sbagliando
Nessuno ha lanciato uno una proposta alternativa notevole perché
Dopodiché a settembre ha detto a me basterebbe un ragazzo emersi concludere bene
Per quanto a giorni pertanto aggiornamenti non concorrono a meno
Chiedo scusa consigliere Rossi al Paese almeno in questa settimana ineducazione
Il principio dell'esposto contorni esagerati a parte il fatto che nel mese vedremo i nostri o fra due minuti Pederobba Treviso mio questa si chiama ineducazione
Perché la ragione per cui non riescono a cui ancora un orecchio davanti al G.I.P. c'è un incidente probatorio che riguarda l'accordo è un'azione dove un contributo avete sequestrato a febbraio è uno degli imputati
Perché non c'entra niente con la conclusione dell'indagine tutto meno che le indagini sulla criminalità organizzata
Non c'è l'accessibilità
Dopo il termine c'è questo problemino di fronte al quale avrei preso decisioni diverse al paese mio caro consigliere Rossi sentiamo ineducazione
Sapevo non vogliono
Premiare facciano pure c'è un processo che non le va a diciotto messi
Diciotto messi batteremo Inesi cioè il rapporto conclusivo della Guardia di Finanza c'è un problema dedicato i rapporti con la Procura distrettuale di Bologna
Io non dovevo fare niente
Cioè il dottor pro funzione a questo quadri perfettamente
Il nucleo siccome ho sentito non sentivo più il rimbombo
C'è il dottor Proto che entra nel mio ufficio dice Ciancimino non si può arrestare perché Ciancimino dell'anello determinante della lite fra Caltanissetta e Palermo
Dopo che questi hanno fatto la perquisizione a Ciancimino senza avvertirmi io devo assistere al protagonismo giudiziario sul conflitto fra Palermo e Caltanissetta
E allora cerchiamo di essere molto chiari quando vengo a conoscenza di questa storia il sedici
Il tredici ottobre io scrivo e Jovanotti rendo con molta depressione la vostra nota del dodici ottobre
A primavera esentare da cavallo da alcuni servizi perché sembrava la chiusura fosse imminente
Voi capite che state Facca Aldo ma dopo ferragosto telefonai a Proto Dessì che a metà settembre volentieri avrei avallato il finale a settembre delle frodi Raffa dissi che aspettavo il diciotto di ottobre
Oggi mi trovo con una serie di premesse in attesa di chissà quale finale
Peggio mesi parlamentare ottobre di decifrare carte non erano arrivate non San Marino a giugno ma sono fatti che tutt'al più si aggiungono a quelli già definiti e non è per nulla sicuro siano di nostra competenza
Non sarebbe meglio stralciare la prima quarantacinque con cui discutere a titolo di parità col Procuratore Generale col Procuratore di Bologna perché mi avete fatto impegnare con questi ultimi è possibile in capiate in questi processi legittimo la Procura dovunque siamo seri stralciate uno e comunque il quattro novembre conclusioni sono pronte senza scuse alcuni nella nebbia basso questo è il discorso di un pazzo
Desidero una risposta
Questa è la replica a persone educate
Perché per quaranta giorni ma lei si dice che c'è l'incidente probatorio sua colazione del computer
Desidero sapere dopo diciotto mesi dopo che
La torre lesi cioè il rapporto finale la Guardia di Finanza dopo che io di Lia iniziativa
Ho raggiunto l'intesa col Procuratore Generale col Procuratore di Bologna perché il problema è grosso
La questione alla criminalità organizzata non la posso lasciare a due giovanotti che ha discutono della lite fra Palermo e Caltanissetta
Per il mio intervento è questo
Ma io sono un pazzo
Poi io sono una persona che impedisce l'indipendenza dei kiwi
Però c'è qualcuno che impedisce la mia
Cerchiamo io voglio una risposta
E così voglio sapere che cosa ha detto l'ispettore su questi passato Comina qui siamo noi che vogliamo delle risposte da lei nucleare odiosi ed io io infatti gli avevo più globale
è indubbiamente illustrare perfetto va bene dopodiché
No e non è mica finita qua
Ho detto Proto e Cavallo scusi I dottori se non lei non è contento
Voglio questo ho detto dovette fare questo o quest'altro voglio una conclusione di questo o in altro senso
Sono intervenuto sulle loro determinazioni
Ma fatta contestato il
Trovatemi una situazione di fatto i cui io ho fatto questo
Io non sono niente né che il Procuratore generale scrivere ancora un anno e che il Procuratore generale scrive a Bologna lo scriva al Consiglio superiore al Ministero non su altro
Le lettere che io mando al Procuratore generale sono genuine perché precedono
L'intervento dell'ispettorato del Consiglio e sono veritiere quando la Procura di ancora dice che quello che dico io la verità
Allora
Non solo
C'è un processo estremamente importante
I cinquanta milioni di euro Dio solo si capisce nel momento in cui secondo qualcuno c'è un'attenzione
Che forse si scopre le malefatte di qualcun altro sul quale l'Ispettorato ha indagato ma voi non mi mettete nelle condizioni di conoscerlo
Perché è possibile anche in questo che qualcuno difenda la sua posizione e cosa deve dire che il colpevole
A parte questo mentre c'è questo clima di tensione e straordinario io impongono i sostituti che un certo accertamento tecnico venga fatto il senso dell'articolo trecentosessanta perché pretendo
Che le difese degli imputati siano informati dal primo secondo di chiediamo lo stiamo facendo
Dopodiché è un mese dopo il principale l'avvocato del principale imputato sui giornali mi dava atto di questa apertura
Dimostrando allora io tengo al giusto processo e che non sono pazzo
Perché nel momento di massima attenzione dove cioè non seguo non li rifiuto di eseguirli educazione di Proto e Cavallo
Io insisto perché si faccia il giusto processo perché lo si faccia bene
Vorrei capire perché questo viene omesso perché io non scrivo in italiano o c'è qualcuno che da problemi di vista peggiori dei miei io sono di cura
Continuano non non muoio speriamo sotto arriverà anche quello
Allora sono pazzo dopo
Quale indipendenza
Un nuovo intaccato
E quale mia indipendenza io intaccato
Le fonti interne che si rivolgono ai giornali
è
Caro Presidente abbia pazienza
Dopo di me c'è un giornalista giro può chiedere
Io non ho l'ombra di un rapporto con la stampa le storielle chi gliele racconta io
O c'è qualcun altro
Preso dall'ispezione ministeriale dire potrebbe venire fuori qualcos'altro
Perché io dovrò conoscere dopo essere stato radiato per indegnità perché innocente
Perché dall'ispezione ministeriale io solo sa che cosa viene fuori
Chi è che parla con la stampa io
E se io ho una discussione come perdoni Presidente camomilla e caffè stiamo noi due soli nessuno sente non può finire la così
Guardi al meglio per lei e per me vale
Avesse che sia di punti di vista comunque ma io le ho trovate guardavo il resto ci dispiace che non partecipano anche i loro beni bere il caffè
Se io
Ho con lei una discussione nel chiuso di una stanza chiesto va a raccontare ai giornalisti
Chi è che la gola profonda
Forse io posso avere qualche idea possono sospettare
E cerchiamo anche di essere chiari su un'altra cosa sarà anche vero che io sono brusco
Mi dovete dimostrare anzitutto avete la prova provata che l'indipendenza dell'autonomia non rispettata vivo e che sono le linee blu Graziobelli
Che non rispettano la mia
A parte questa storia qui dove io sono brusco con i sostituti
Perché io ed è questo che voglio sorpreso accento processi che loro fanno al novantotto va benissimo quando le due o tre volte in tre anni in cui sono intervenuto sono intervenuto non sul merito
Chiunque venga venga a dire che io ho chiesto come imposto una determinata nessuno soluzione è un falsario
Sono intervenuto sulla procedura
Perché troppo spesso qualcuno le indagini sciaguratamente per fare un po'forfetariamente
Magari nel corso dell'ispezione ministeriale è stato sentito qualcuno che abbia a riferimento queste cose
Siccome Radio Fante esiste magari il Presidente della Camera Penale degli avvocati di Ferrara ha deposto davanti all'ispettore generale immediata il mio totale favore rimanendo ognuno nemico naturale
Francamente io desidero sapere quando la situazione non mi sono mai state contestate le fonti di prova non mi sono mai state contestate gli elementi di prova io desidero sapere quale la situazione reali
Nella quale io ho rovinato l'indipendenza dei sostituti
Ho un anno dimostrato la mia indipendenza
Per qualche parolaccia di troppo
Fra l'altro detta quando siamo in due però voi mi autorizzate a riferire le parolacce che i sostituti mi hanno riportato sul loro colleghi
Perché questo non ormai succede sono perché la vita i sostituti sono degli angioletti
Quei sostituti magari in educati ma per questo tanto apprezzati dalla prima Commissione
Ammesso e non con cioè ammesso e per carità
Che due o tre boh in tre anni le letterine a cui si riferisce il Consigliere tre riguardano la storia di Ciancimino quelle qualcuno che continua a difendersi una è una buffonata
è una bufala l'anonimo che l'ha segnalato al Consiglio dovrebbe un po'preoccuparsi perché io sto prendendo per i fondelli dell'avvocato
L'anonimo grande
Interprete grande esegeta dice che sto prendendo in giro i sostituti allo questo non sa leggere neanche l'Italia
Le due o tre occasioni in cui io intervengo con durezza scusi Presidente io ne posso più
Perché l'altro giorno per l'ennesima volta ho dovuto scrivere agli occhi dei sostituti qualcuno di voi rifiuta di incontrare gli avvocati per discutere il patteggiamento che cos'è devono fare
Procedimento disciplinare
O sono curioso di scarsa rilevanza
Secondo l'ordinamento che io considero marachelle ma sulle quali non posso tacere allora qualcuno dico ou sveglio atti
è possibile che c'è una trattativa in corso con la Camera penale per digitalizzare tutto alla Corte ci vuole la firma digitale dei sostituti ci sono due sostenitori che per dare la loro firma ci mettono sei mesi in sei
Voi volete decorare
Al valore di Chieti
Ripeto se qualcuno dice che io sono intervenuto sul merito del processo e un falsario io e fino ad oggi non ho sentito nessuno che si sia permesso di dire questo
Se io ho detto al sostituto di imparare l'educazione
Io ho chiesto alla prima Commissione di sentire il dirigente alla cancelleria su questa educazione sostituti prima Commissione aveva altri impegni per la saltato
Ma se ci sono queste situazioni essi ogni tanto Presidenti perdoni il caffè mi va bene e qualcuno è andato a quel paese tornando indietro probabilmente farei anche di peggio
Perché per fatti di scarsa rilevanza che mi metto a fare i procedimenti disciplinari
Domina la prego di cercare di concludere ho finito bene sarò radiato innocente
Allora
Ci sono richieste di intervento fino
Allora consigliere Rossi lei ritiene di replicare brevissima dopo solo due minorenni
Allora intanto per chiarirci la
Su
Ne abbiamo ritenuto
Che era inutile l'audizione e cioè l'acquisizione dell'ispezione
In quanto il problema è i fatti in base al quale si fanno vi è l'articolo due
Su questi fatti le istruttorie è stata piena ed ampia anche il riferimento
A elementi tipo la dottoressa Volta
Tipo il Presidente a Camera penale non riguardano gli elementi di cui stiamo oggi discutendo
Perché quello della difesa del pressa molta
C'è io dico ammende come si fa ogni volta che si fa una verifica diceva diamolo per ammesso il fatto questo fatto
Non ha lesioni influenza né in senso positivo né in senso negativo perché le contestazioni sono altri
Ecco perché non è che si è voluto legare il giusto procedimento il procedimento ripeto essa applicato da parte la prima Commissione alla lettera
è vi ripeto la sentenza della Corte costituzionale del novantadue
A ampiamente dato ragione dalle qua le ragioni per le quali questo procedimento è da considerare costituzionalmente corretta
Allora e non si può invocare non giusto procedimento quando pacifica giurisprudenza amministrativa ma ho richiamato qui la Corte costituzionale
Ve la potrei leggere opera francamente mi sembrerebbe ora eccessivo la potete andare a verifica
In ordine solo i fatti io volevo dare sono indicazione giusto per comprende
Partendo da quel procedimento quello che viene contestato qui non è il diritto del procuratore ovviamente a aver la titolarità del procedimento
Quello che qui viene contestato e la situazione di anzi è che si crea
Per esempio e faccio un esempio a seguito della circostanza che
Il dodici ottobre i sostituti scrivono
Per fare questo procedimento c'è stata una richiesta di incidente probatorio quindi al contrario mi dispiace del Palmina di quanto lei sedicenne glielo già contestato in sede di audizione
Quando lei ha scritto alla rete diciannove ottobre con quel tipo di terminologia
Sapeva già dalla lettera del dodici ottobre che i sostituti le avevano riferito in maniera specifica che era c'è una richiesta di incidente probatorio
Loro poi dicono avevamo già detto a livello oralmente
Che serviva per queste ragioni perché era sul contenuto di computer ma per quali ragioni in maniera specifica l'analisi degli hard disk eccetera
Che il G.I.P. aveva fissato un'udienza che era necessaria una consulenza tecnica che era necessario questo
E i sostituti hanno riferito che loro era volevano prima completare l'istruttoria
A seguito anche delle positivo finale poi della relazione solo successivamente verificare se c'è ora o no un
Un fu le gli elementi e per poter chiedere un'eventuale misura cautelare
Quindi questo era il punto e tutti i sostituti sono concordi su su comunque d'altra parte anche dalle missive questo risulta anche abbastanza chiaro infine
E
Quello che qui rileva ripete fine articolo due
Non è il diritto del procuratore che poteva avocare il procedimento poteva dare direttive scritte in maniera chiara poteva ma è creare questo tipo di clima
Che quello per la quale poi vi è il trasferimento la richiesta di trasferimento d'ufficio questo plenum
Che è un clima in cui i sostituti scrivono delle cose poi arriva una lettera in cui viene contestato perché non depositate senso ondate di tipo tecnico con un'ansia continua e con una terminologia
Offensiva continua in decine e decine le abbiamo ritrovate lettere che abbiamo allegato e sono citate in maniera specifica all'interno di questo
Quindi le regole il giusto processo sono state applicate ampiamente nell'ambito di questa procedura
E
La descrizione dei fatti a mio avviso non non corrisponde
A a quanto indicato l'assoluta inutilità del del della documentazione deriva dal fatto che abbiamo fatto un'istruttoria assolutamente accurata sentendo i sostituti ma acquisendo un'imponente documentazione infine
Greene imponente documentazione
In questo
Se è stata anche acquisita io l'avevo detto però in relazione in ordine
Al al fatto che
La vicenda dell'avvocato Anselmo era terminata non con un procedimento un un risultato penale
Però dalla stessa documentazione da lei depositata nell'archiviazione di Ancona
Si dice che il fatto non è reato ma non si va a negare il fatto
Va bene grazie si è aperto gli interventi possa
Veramente abbiamo chiesto prima chi voleva intervenire
Scusi solo un secondo al limite indichi in dichiarazione di voto togliamo privazione di voto
Ma chiediamo prima domina rispetto a quello che ho aggiunto voce che non si aveva altro da dire bandi due secondi prego assistono il riaccenda il microfono facendo al microfono sentite ecco sì va bene va bene funzionario non genesi prego sono esperto
Variazione al rispetto dell'ispezione ministeriale non riguarda solo me riguarda anche i sostituti che poi sono vostre fonti di prova
Se l'ispezione ministeriale trovasse qualcosa da ridire sui sostituti è lampante che giustamente si sono difesi che valutazioni date
Questo non lo so tutta una serie di fatti non sono fatti
Quando io di contesto Leo che la questione riguarda le la il costo del computer il cinque settembre lo sai che in sei facendo l'incidente probatorio per la clonazione del computer perché non me lo dici
Perché se me lo dici più questo dato preciso se non me lo dici io ho preso un impegno con il procuratore generale ecco Tomiato allora io ho letto
Insisto va be'sarò radiato innocente posso all'opera armi
Prego serie ex novo nomi se lei crede può allontanarsi ci manca però se pensavo fosse finito io no è finita diciamo la parte la riguarda come protagonista diretto però facevo diritto restare se crede oppure allontanare sì se preferisce
Non non solo
Mi dica lei faccia come preferisce dovete decidere io me ne vado va bene
Consigliere Racanelli credo pensiamoci mi rendo conto per mentre non so se il mio intervento è rituale io all'inizio non ho colto se il dottor Minna diciamo si lamentava del fatto che non fosse stata data comunicazione al difensore cosa che non è prevista perché chiaramente quindi capirà sua convocazione e regolare
Ho eventualmente lui lamentasse richiedesse la possibilità di aveva e l'assistenza tecnica di un difensore allora io dico
Pongo il problema anche la cui stai rituale non so se se è corretto insomma io dico anche se questo procedimento amministrativo però ritengo in ogni caso che se
La persona che qui davanti a noi chiede di poter le statistiche che aveva anche un è un film dare un contributo la discussione da parte di una Difensore tecnico eccetera io diedi valutare la possibilità di consentire in un'altra seduta eventualmente
Di sentire il difensore nominato dalle Racanelli chiedo scusa a questa
L'osservazione andava fatta quando è stato posto un problema perché
Poteva avere un senso se lo avessimo fatto prima delle dichiarazioni rese in ben due
E in due momenti successivi dal dottor Minna
Peraltro la questione degli otto mila non è stata posta in termini di richieste di assistenza difensori ma di nullità sulla comunicazione ai suoi difensori successivi e lei ha già risposto ricordando che questo non è previsto
Va bene
Consigliere Zanotto per dichiarazione di voto questo punto però Presidente non credo
Ma io debbo dir questo anche se so
Che appare paradossale tanto più alla persona che è chiamata a qua questo non è un procedimento in cui c'è col patto vero e proprio perché anzi a maggior ragione dopo la
Modifica normativa
Questo è un procedimento che prescinde totalmente dalla colpa in senso
Palla disciplinare
Anzi questo il messaggio che ci viene chiaramente dalla giurisprudenza amministrativa
Capisco che questo possa apparire paradossale addirittura in dottrina c'è chi dice che è un procedimento a garanzia della persona che potrebbe essere spostata perché
Gli consentirebbe di essere sottratta una situazione in cui amministrare giustizia in condizioni di serenità e difficile noi anche non per sua anzi non per sua colpa perché ormai la definizione legislativa tolto quell'anche
E dalle cose che il dottor Minna riferito del tutto evidente che c'è una situazione mi pare
In quell'ufficio di di di contrasto molto forte tra tra il tra lui e i sostituti tuttavia
Io in principalità direi che forse l'acquisizione della relazione dell'Ispettorato non sarebbe inutile perché potremmo anche lì capire se ci sono aspetti di rilievo disciplinare
Che in qualche misura potrebbero rendere difficile l'applicazione dell'articolo due se però il Consiglio ritenesse di non seguire questa strada io voterò a favore della proposta va bene se non ci sono altri interventi votiamo
Chi è favorevole possa dare
Se non lo fa sei detti faccia quello che ho già detto se vuole restare resti se vuole andare a guardare il verbale va bene vada per il famoso Caffé
Allora aspettiamo che si allontani il Dottor Menna
Ma abbiamo che ci stiamo votando
Chi è favorevole
Votiamo
Votiamo l'approvazione della delibera ovviamente la proposta di delibera del che viene dalla Commissione all'unanimità
Ma
Anzitutto il il Consigliere Zanon ha fatto IMI in una dichiarazione di voto un'osservazione che andava fatto nell'intervento precedente perché ricavo che abbia consentito relatore che peraltro sull'argomento
Ha già ampiamente risposto
Quindi
E che ritiene che sia superfluo e l'atto l'ha detto in tutti i modi
Quindi
Io non ho fatto obiezioni che questa questione sia stata sollevata in dichiarazione di voto con la pala merita forme non era del tutto pertinente
Allora del CIPE si vota la proposta della delibera all'unanimità di trasferimento d'ufficio che l'articolo due del dottor Comin
Se le Fuzio ormai al punto in cui siamo come dire e tutto è tutto lecito
A. C ci mancherebbe ne aveva vuol fare
è un'udienza è una seduta pubblica e abbiamo il giornalista che stanno tante ci ha fatto quella fotografia allora
Credo che per quelle esigenze di
Trasparenza sempre e ricordando quello che la la vite e del Consiglio dell'articolo due è una decisione del Consiglio di Stato e depositati all'altro ieri
Cioè noi paraggi stiamo trasferente lamentarsi trasferendo ravvisi sede per incompatibilità un capo dell'ufficio per quello che era la vecchia razzie dell'articolo
Quando un capo dell'ufficio non riusciva a
Dirigere bene l'ufficio determinava degli effetti quali quelli oggi rappresentati si applica l'articolo
Quando ti problemi di rilevanza nel di collegamenti con il disciplinare quindi credo che queste ma
Francamente
Le spetta anche noi aspettiamo le conferme delle valutazioni di professionalità
Avvertiamo ad oggi abbiamo iniziato la seduta con una fibrillazione per una proposta
Di trasferimento
Che a oggi e che faceva quasi tremare qualcuno al G abbiamo questa
Addirittura fatti un'aspettativa di ufficio io la dico a me stesso richiamo l'attenzione anche di questa
Delibera che non mi non crede sia meno importante della nomina dire un ufficio
Era solo questo
Qui sensibilità che volevo rappresentare dichiarando di
Votare la proposta convintamente così come lo ha fatto in prima Commissione
Bene
Grazie veloce che Marini
Che il
Il microfono e mi il microfono
Si sente dire prego
Abbiamo una proposto sulla quale dovremmo votare numero uno
O numero due potenziale ancora il numero uno in ordine logico abbiamo il relatore il quale ci ha detto se non ricordo male vantava ove possibile che ricordi male
Che
A
è stata acquisita una documentazione imponente ed ero
Lo collegato presso il
Sul Carso sono state svolto tutte le indagini leggi insufficienze necessarie
Ora
Che in sede di in votazione e vengono riproposte delle istanze istruttorie
Sono sincera me sembra un po'
Fuori binario quindi mio pregherei il Presidente se possibile di mettere in votazione la ringrazio per il suo conforto è quello che tentavo disperatamente di fare da parecchio
Allora votiamo la delibera proposta all'unanimità ricordo alla Commissione del trasferimento d'ufficio del dottor Minna chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità dei votanti
Allora scusate un attimo colleghi a noi resta hanno nell'ordine del giorno le pratiche di Prima Commissione Lula ovvia
Brooke l'una relativa al caso al dottor Miller l'altro che l'attiva al dottor Gennaro chiedono
Anche perché come dire dobbiamo regolare i nostri lavori sono le quattordici e trentacinque
Io immaginavo una sospensione con la ripresa del pomeridiana le quindici ma vista l'ora non so se ha un senso anche perché alle diciassette c'è la la la sezione disciplinare allora
Ritengo
Immaginiamo ragionevolmente che queste pratiche possono essere trattate celermente
Rispecchia mi si dice che sono stati accolti emendamenti che consentirebbero
Il Consigliere Carfì
Solo sulla pratica Gennaro io confermo che dal mio punto di vista può essere trattata molto celermente e che quindi lo stesso a cosa mi ha confermato il quartiere caldea delibera è a disposizione di tutti credo che tutti l'abbiano letta io potrei addirittura riportarmi o quasi
Benissimo
è allora invece è quello che riguarda la la questione Miller
Da parte mia nel senso che no rimane comunque ci allora ci rivediamo alle quindici e quindici
Allora
Allora la seduta e rinviata alle ore quindici e quindici
Grazie noi
Nel
Mio padre
Giovani
Bisogna
Io
Relatore di mille sei tu
A Rossi diseguaglianze lo sollevano aveva
Finché non votiamo uno
La seduta è aperta
Prima Commissione
Procedura ex articolo due dottor Arcibaldo Miller consigliere Rossi
No questa certamente prima
Donno stiamo votando quindi
Non stiamo votando
Voglio nulla
E i consiglieri che erano convocati alle quindici e quindi ci sono le quindici e ventotto
No ma per la votazione quando ci sarà una votazione se verificheremo i numeri
Numero osservata che votava e non per parlare
No prego consigliere Rossi sì sì si inizia
Allora tenti di questo pubblico di aver ridotto ma ha qualificato
Allora
Questa
Cioè ci scusi
Ho capito ma non è che possiamo fare la predica e qui paga il parroco che fa la predica a quelli che sono in chiesa perché non vanno a messa
Ecco tra l'altro queste carina nera che non esce
Va bene allora questa pratica come la chiamiamo noi nel nostro terribile linguaggio
Nasce
Dalla
Da una pratica più ampia
Relativa a un'acquisizione all'epoca di un'ordinanza di custodia cautelare
Nei confronti di Carboni Flavio Lombardi Pasquale e Martino Arcangelo ai quali veniva contestata un'associazione a delinquere
Caratterizzata la segretazione degli scopi in cui sostanzialmente in questa associazione si contestava il fatto che al fine di raggiungere interessi di tipo economico illecito
Cioè l'acquisizione di appalti è ulteriori elementi di di questo tipo si provava interferire ora questa parola usata né all'interno dell'ordinanza in maniera tecnica
A comunque cercare di inserirsi all'interno di organi aventi rilevanza costituzionale poi chiariremo meglio allora specificatamente per la Corte costituzionale che ahimè anche il Consiglio superiore
In base a questo inizio di delibera articolo due è stata aperta una serie due articoli due dalla scorsa consiliatura poi
Diciamo la procedura è rimasta ferma a seguito di trasferimento degli magistrati
Diciamo quale vi era stata la comunicazione dell'inizio del procedimento articolo due
Quello che riguarda oggi è uno stralcio relativo alla posizione del dottor Arcibaldo mille
Il dico subito questo Ai fini verrà verifica della del tipo di delibera che abbiamo oggi la delibera è stata diciamo emendata in alcuni punti a seguito di una
Discussione informale con alcuni dei componenti della prima Commissione
A quale era stata mandata diciamo la la delibera inizialmente poi ovviamente come giustamente avviene in queste cose sono rileggendo sono state poste alcuni elementi poi di di correzione questo lo dico per indicare quali sono le ragioni
Della presentazione di una proposta testualmente sostitutiva
Ripeto comunque la proposta è riprende all'arbitrato che quelle che sono state le ordinanze del
Tribunale del riesame confermate prima annullate sotto un profilo di poi da un punto di vista processuale quel confermate definitivamente
è dalla ve dall'acquisizione di tutta una serie di a
Ti in questo procedimento derivanti dalle investigazioni compiute dalla Procura di Roma
E quindi l'informativa dei carabinieri e tutta una serie di intercettazioni ci sono state trasmesse dalla Procura di Roma fa seguito di nostra richiesta
Quindi questo l'elemento su cui si fonda sostanzialmente non sono stati fatti altre acquisizioni di tipo probatorio in relazione a questa pratica
Qual è il punto e anche qui vado direttamente sui punti rilevanti
Questa associazione come sappiamo anche perché era un po'preso giornalistico è stata abbastanza nota si muoveva cercando di trovare riscontri sostegni o all'interno delle delle varie istituzioni queste al fine di
Averi dei vantaggi di tipo politico che poi venivano poi successivamente utilizzate quello che rileva a cui è la vicenda concernenti giudizio costituzionale relativo alla legge centoventiquattro il due mila otto denominata un punto di vista giornalistica lodo Alfano
Questa vacui ovviamente letto e giuste le giuste osservazioni state fatte in Commissione che è un presunto intervento alla Corte Costituzionale d'altra parte di fatto questo intervento non ha avuto
Alcun risultato come notorio a tutti
Però quello che risulta da un punto di vista delle intercettazioni che sono numerose concordanti sul punto e ripeto di verificate da una valutazione dei giudici
è l'ingerenza cioè il progetto che di discussione intorno a questo tentativo di e intervenire la Corte costituzionale operato all'interno di una riunione
Fatta il ventitré settembre due mila nove
Nella casa del parlamentare Denis Verdini
Erano presenti in questa riunione Flavio Carboni
Arcangelo Martino Pasquale Lombardi il senatore Marcello Dell'Utri l'onorevole Giacomo Caliendo i magistrati Antonio Martone e Arcibaldo mille
Questa dalle intercettazioni telefoniche numerose
Sono al massimo delle mie potenzialità
Può avvicinare in pole microfono ma sì
Oggi è giornata
Complicate va beh come dire abbiamo retto
Nel caso precedente apprezziamo reggerà anche in questi
Allora
Il questa riunione
Nell'ordinanza poi riportata qui in sintesi all'interno della motivazione ma con la presenza ovviamente negli atti di tutte le intercettazioni che risultano sul punto
Che sono state ripeto riversate dalla Procura di Roma in base alla nostra richiesta formale
Risulta chiaramente che in queste riunioni si è parlato del lodo Alfano ed è la possibilità di intervenire all'interno della corte costituzionale su questa vicenda
Che questo risulti dalle intercettazioni è chiaro perché
Il all'onorevole
Caliendo a un certo punto va via dalla riunione come risulta intercettazioni stesse e viene informato successivamente in diverse maniere
Dai diversi partecipante alla stessa maniera di la di quello che è successo all'interno in questa riunione
E vengono infatti riportati poi dalle persone che hanno fatto parte questa riunione de diciamo delle opinioni di ciascun singolo componente
Poi l'altra vicenda che viene descritta cui è quella della fallita ispezione dalla Corte d'appello di minano
La vicenda la conosciamo la la lista del Presidente uscente verrà Regione Lombardia
L'onorevole Formigoni
Non veniva ammessa dalla Commissione elettorale rispetto a questa decisione c'era stata un'impugnazione davanti alla Commissione centrale elettorale composta come si sa da tre magistrati della Tribunale di Milano
Qui c'è tutta una vicenda di intervento per altre ragioni ma qui non interessa in ordine a questa Commissione
Questa Commissione respinge il ricorso sul punto allora viene interlocuzione anche diretta con il capo dell'ispettorato presso il Ministero giustizia Arcibaldo Miller nella quale
Dalla quale si evince come vedete è meglio che il dottor Arcibaldo Miller offre dei consigli
Alla per le modalità con la quale dovrà essere diciamo presentato questo esposto
Questi sono i fatti che li ho descritti diciamo in maniera abbastanza
Bere ovviamente ripeto il resto si ci si polveri riportare alla
Questi sono i fatti che emergono dall'istruttoria che doverosamente
Ripeto dovevano essere riportati perché qui è stato un compiuto nel settore e sensi della disciplina della delibera del Consiglio Superiore che ripeto l'ho già detto stamattina è stata ritenuta costituzionalmente
è
A da ripetute sentenze anche della magistratura amministrativa legittima
Costituzionalmente corretta e legittima in questa procedura è previsto un momento iniziale preliminare di verifica dell'esistenza dei presupposti e solo successivamente un'eventuale apertura del procedimento l'articolo due
La Commissione a ritenuto
Che alla fine l'istruttoria preliminare cosiddetta preliminare ma non viene definita così Nana dalla delibera che non sussistono i presupposti dell'articolo due
Perché il ruolo ricoperto il dottor Minna e non è a disposizione del Consiglio superiore quindi non sarebbe utilmente esperibile un trasferimento di ufficio
Però ritiene la Commissione che tali elementi che sono stati acquisiti della cui fondatezza non
Non si ritiene si ritiene appunto che siano pienamente fondati
Che siano trasmessi alla Presidente al Vicepresidente alla al Comitato di Presidenza per poi eventuali comunicazioni agli organi situazionale alla quinta è alla terza per le valutazioni di competenza
Questo
Con
E
E succede
Per eventuale revoca no estranea delibera io l'ho detto di porto
Eventuale revoca dell'autorizzazione o fuori ruolo
Quanti siano i casi presupposti interessi amministrazione ripeto eventuale questo sarà
Una valutazione che poi dovrà essere fatta nelle sedi opportune e non poteva certo essere fatto dalla Commissione
Anche alcune modifiche in tal senso della delibera poco ed è volevano evitare il rischio di ritenere che già vi fosse una pronuncia rispetto al mese
Quindi questo è la posizione dico anche che
Successivamente alla
Alla Commissione alla delibera e intervenuta una lettera del dottor Miller
La quale fa una
Richiesta di integrazione probatoria
Non chiede di essere sentito questo lo dico e fa sostanzialmente una richiesta probatoria
Perché dice eleggo onde evitare di dare un pensiero diverso da quello che il testo
Non è vero che io avrei reso riservato un trattamento privilegiato all'onorevole Formigoni a fronte di una sua richiesta di informazioni sulle modalità con la quale richiede un intervento ispettivo per decisioni giurisdizionali
Lo stesso trattamento invero è stato nel mio ufficio ritenute confronti tanti soggetti oltre all'onorevole Formigoni
Perché su questo punto sentite il dottor Nebbioso
Poi dice non è vero in in occasione la colazione a casa dell'onorevole Verdini non ci fu alcuna discussione che riguarda il suo intervento Corte costituzionale per il lodo Alfano
Per questo chiedo
Sì al riguardo la possibilità mia candidatura fretta carica bene ampiamente pubblicizzati in articoli di stampa di epoca poco successivi facilmente acquisibili agli atti quindi a mio avviso le due richieste se ho letto bene diciamo sono quelle di sentire il dottor Nebbioso e di acquisire questi articoli
Non so da se devo approfondire questa questione dica che su questo che ne pensa allora la mia opinione su questo è
La seguente
Il per quanto riguarda gli articoli di giornale essi sono stati già acquisiti perché a abbiamo acquisito essere dato nella delibera
Non degli articoli di giornale ma abbiamo acquisito tra le avarie eloquente azioni verbali assunzioni informazione di persona informata sui fatti
Del dottor Arcibaldo Miller reso davanti al
Procuratore aggiunto di Roma credo
Dottor Capaldo
E venivano allegati questa documentazione di cui spalla precoce tranne la seconda richiesta di Teresa sarebbe superato per quanto riguarda la prima richiesto a mio avviso non è utile quindi con un eventuale se c'è richiesta ovviamente
Il ritorno in Commissione
Per la ragione è che non viene in alcun modo contestato un trattamento privilegiato ma viene semplicemente posto all'interno delle libero un fatto che c'è stato questo rapporto ma in Comune c'è una contestazione
Rispetto a questo quindi irrilevante rispetto ai fatti
Descritti nera eventualmente poi fare in replica va bene grazie consigliera che nelle
Presente allora insulto devo esprimere il mio stupore impianto ami ancora una volta di fronte a una richiesta di archiviazione che al di là
Del formale richiesta del silenzio nella pratica e sostanzialmente una sentenza di condanna nei confronti del
Il magistrato Miller come livore prescinde dal merito della vicenda che peraltro cioè un ricco più complessa vicenda ancora sub iudice nelle sedi competenti e devo dire
Che trovo abbastanza singolare questo modo di formulare richieste di archiviazione in qui sostanze ti dico praticamente tu sei colpevole ma purtroppo non posso condannati
Devo anche dire peraltro che sono stati presentati degli emendamenti di questo devo dare atto perché state fatte tre versioni di questa sostanzialmente di questa proposta nel corso di queste settimane
E cioè su qualche modifica c'è stata e devo dire però prendendo spunto dallo stesso metodo che ha usato il collega Caffi stamattina praticamente quando dato lettura di una proposta prima che fosse stata sostituita e io devo dire che veramente
La mia proposta noi che avevamo ha un limite dal conflitto istituzionale con la Corte costituzionale e che l'abbia proposta erano contenute espressioni non virgolettate
Con le quali praticamente si andava a sostenere senza virgolette c'era scritto tale ingerenza bene esercitata su almeno sei giudici costituzionali che anticipavano ad un soggetto come Lombardi la loro decisione
Se accusa capacità per cento questa ingerenza sul sei giudici costituzionali si dà per certo che anticipavano un soggetto come Lombardi la decisione cui tutti rendete conto della delicatezza istituzionale di questa proposta
Dove dopo le varie osservazioni devo dire su questo punto c'è stata un miglioramento della proposta ma insomma antico anche così migliorata comune pone dei problemi
Perché oggi nella relazione testualmente il mentre nella nel nella proposta si parla di asserito intervento oggi ha detto che paga invece è stato un intervento sulla Corte costituzionale a ad queste sentiamo distrazione è stato detto questa Paonessa fase
Allora dico qui stiamo attenti perché diciamo così che i lombardi possano aver detto in altre sedi che lui abbia sempre venuto non lo so non escludo ma non possiamo dire che c'è stato un intervento sulla costituzionale perché il dato certo che emerge dagli elementi e che c'è stata una telefonata con un ex giudice costituzionale
Ma non c'è il suo nessun elemento dal quale risulta che qualcuno dei giudici funzionari incaricati sia stato contattato da qualcuno appartenente a questa famosa cricca o P tre come si vuol dire quindi su questo stiamo attenti perché qui rischiamo veramente di aprire un conflitto con la Corte costituzionale
Poi devo dire anche
A me se ma anche strano che su vicende così gravi
Non si cerca di degli attende quello che succede a livello giudiziario quindi non sappiamo come è finita l'indagine da un'ipotesi di reato un'ipotesi di reato che sicuramente ha avuto il suo vaglio davanti al G.I.P. davanti a tribunali che sa a me peraltro che tutta la questione sul problema della utilizzabilità dell'intercettazione subito cedola punti alla Cassazione che depurare divisa ma superato ma che non sappiamo se riduce dibattimento accoglierà questa interpretazione
Io non entro nel merito questa vicenda lo ha qui quanto meno andava scomputata la Procura di Roma sapere a che punto quest'indagine perché un conto è se c'è stata una richiesta di rinvio a giudizio con un capo di imputazione formulato che rappresenta già un primo stadio
Nel processo accertamento giudiziario un conto basarsi solo praticamente su un'indagine preliminare quindi su questo secondo me
è necessario fare questa verifica presso la Procura di Roma capire a che punto è procedimento se c'è stata una cristallizzazione dei capi di imputazione
Poi la necessità della profondimento istruttoria secondo me emerge chiaramente dalla lettera del Presidente Miller questa lettera chiaramente vengono offerti una serie di spunti che la Commissione dovrà valutare
E che qui premente si palla praticamente di alcuni in codici sono stati
Ci sono le persone che hanno partecipato a questo in quanto la Commissione la foto nomi e valuterà eventualmente chi e come sentirlo ma non si però mette in cui Presidente Miller contesta una ricostruzione di fatto che viene fatta la proposta bisogna solamente secondo me
Andare a fare questa proponimento di carattere istruttorio perché non si può fare una proposta che non si basi su fatti certi
Poiché l'altro devo dire anche le conclusioni di questa deriva mi lasciano perplessi qui praticamente si dice si sottolineata vestite Navarra
La la parola eventuale
Audiremo da quella allo del Piano di Zona fuori ruolo in quando però si dice
Con certezza venuti a mancare i presupposti interesse amministrazione qui si dà per certo che so che mancano i presupposti quindi appunto la committenza commistione che spaccio delibera andiamo quando mai plenum andrà ha praticamente ad approvare divergere impazzita come certa che sono tutte mancare i presupposti interessa amministrazione
Anche qui secondo me si va oltre quello e poi menta poi la richiesta di azione
Presuppone ma poi non capisco anche quali sono gli organi istituzionali a quali vicepresidente deve comunicare questa delibera invisa comunicarla
Amministra Sindaco devozionale
A te sì una gamma deputati attività comunicati sono questi organi istituzionali che vengono citati paio pure capire questa
Quali sono questi organi istituzionali a cui il Vicepresidente chiamato a comunicare il testo di questa delibera
E quindi su per questi motivi chiedo il ritorno in Commissione perché la Prato e così come non è assolutamente fondata su basi su dati certi
E soprattutto occorre svolge per approfondimenti istruttori che risultano chiaramente dalla lettera del collega mi
Grazie consigliere Zanon
Sì grazie Presidente ma anch'io io aderisco oggi in ciò in cui questa tornata e destino che io ho dei rischi era commi appiattisca sulle posizioni del Consigliere Racanelli che però ha detto secondo me delle cose
Le cose corrette io debbo dire ho visto la versione modificata
Mantengo un certo stupore che era un'enorme stupore di fronte alla versione precedente perché mi chiedo
Lo dico con tutta la stima al Presidente che so essere uniti un avvocato ed essere stato un avvocato attento alle garanzie di mi chiedo come sia stato possibile leggere approvare in prima Commissione quel testo
Che in parte è stato modificato ma che mantiene
A mio modesto parere ancora qualche elemento insomma
Preoccupante anche perché appunto qui ci si
Riferisce
A dati tutti da verificare senza proibiti senza aver ascoltato nessuno senza aver approfondito
Si parla di ecco fallito tutte con l'espressione fallita ispezione alla Corte d'Appello di Milano ma anche questa espressione non va bene non è vero che c'è stata una fallita ispezioni citato qualcuno che ha millantato di poter attivare un'ispezione
E come risulta poi dalle stesse parole non ti ho dovuto c'è una reazione seccata dell'onorevole Caliendo c'è smettetela finita di i seccarvi con questa storia l'ispezione non ci sono i presupposti
Non c'è nessuna intercettazione che riguarda Lear che poi sorge certi in realtà qui Scip vorrebbe parlare di Willer ma si permetterebbe perdi tutto
E anche questo è un aspetto secondo me la continenza nella motivazione su vicende così delicate è un aspetto fondamentale
Perché poi ce la si finisce per colpire a trecentosessanta gradi che cosa
Il dottor Mura infatti ha confermato ma non ha confermato alla prima Commissione l'ha confermato non lo so al G.I.P. dove laddove risulti l'esistenza di una di tutta la fitta rete di conoscenze
Ah ma se ci mettiamo a sindacare le conoscenze diventa una strada difficile per molti per molti
Insomma poi
Non ripeto le cose dette sulla Corte Costituzionale francamente anche qui insomma
E poi concordo sulle conclusioni viola cambiamenti di tali condotte vanno presi in esame dal CSM pugliesi tali poteri costituente spettanti di Governatore statura nei confronti di un magistrato un Scopece quali e poi si pregiudicano le decisioni
Della terza della quinta Commissione e quindi aderisco in toto al richiesta di rinvio in Commissione per una maggior meditazione sulle motivazioni di pratiche di questa importanza grazie
Consigliere no basta Acocella Fuzio
No
Allora facciamo distribuire poi dopo l'illustre Consigliere Corder
Grazie
Io oppongo mi trovo dato la la proposta di archiviazione
Prendo ce ne sono assolutamente d'accordo nelle modifiche che sono state apportate perché in effetti
Melius re perpensa c'erano delle affermazioni che assolutamente poi
Occorre andare a vedere qual è la natura di questo procedimento ancora una volta e e quindi se la natura una natura puramente amministrativa ma poi io è evidente che ha dei contorni assolutamente
Per così dire
Che hanno dei risvolti ha risvolti sicuramente negativi nei confronti del del soggetto di cui del del collega di cui discutiamo quindi di fronte alla
Alla collega mille Arquette chiede
Che chiede
Il Lavezzi l'effettuazione di una attività istruttoria
Io credo che sia assolutamente necessario che
La la pratica ritorno in Commissione
Per vagliare l'autonomia le cosiddette istanze istruttorie che sono state fatte quindi è un procedimento ripeto in cui si chiude con un'archiviazione ma abbiamo scritto dobbiamo sottoscritto
Delle dichiarazioni delle affermazioni che danno per pacifici alcuni fatti dai quali si traggono determinate conseguenze se il collega mille che
Contesta questi fatti a il diritto per una ragione di
Di garanzia e un diritto di difesa di
Tentare di dimostrare che questi fatti non rispondono alla verità e quindi chiedo mi associo alla richiesta di
Ritorno in Commissione
Consigliere
Fuzio vuol parlare adesso
Illustro prima gli emendamenti il i primi due in realtà vanno
Come dire a ulteriormente evidenziare opportunità segnalata dal presidente Marini in Commissione
Vi dar conto della assunta
Interferenza ò Progetto di interferenza nell'attività
Della corte costituzionale quindi
Sia a pagina tre leggo il periodo con ICE nella motivazione dell'ordinanza cautelare si richiamano le fonti di prova che attestano la grave interferenza che si assume esercitata dall'Associazione queste l'espressione tiro
Credo che sia opportuna ma interna e così come nell'ultimo capo pagina tre
Il penultimo capoverso al terzo capoverso
No quattro nella motivazione dell'ordinanza cautelare quarto quattro persone
Se pensiamo proseguisse questo
Ma
E poi esprima se
E interferenza che si assume esercitata dall'associazione segreta detta alle asserite ingerenze ultimo capoverso ben esercitata sempre in ipotesi su almeno sei giudici costituzionali
Quanto all'ultimo capoverso e quindi al ritorno in Commissione nell'ultimo capoverso
Va
Nel senso di chiudere il dispositivo alle valutazioni di competenza
Proprio perché e adesso le esprimerò
Le valutazioni in merito all'intera proposta
Io credo che non a caso
Mi sono permesso in chiusura della seduta questa mattina di richiamare l'attenzione sull'articolo due
è una norma quella che di grandissima
Delicatezza
Rispetto alla quale sicuramente questa la Commissione a elaborato parecchie riunioni proprio per determinarne i confini
è la valutazione dell'attuale procedura che disciplina appunto ai sensi dell'articolo centosette della Costituzione questo tipo di procedimento
Nella fattispecie
Perché
E adesso poi dirò qualcosa anche sulla richiesta del
Collega Miller la condizione ha ritenuto di procedere a questo tipo di delibere
Tengo conto cioè rilevo che ieri proprio l'abbiamo detto questa pratica nasce c'era se non trova tal sul tavolo all'inizio della nostra consiliatura per la vicenda Marrazzo di mila
La Commissione a operate sta operando uno screening di tutta la documentazione relativamente alle posizioni dei magistrati interessati da quella vicenda
Nell'ambito di questo screening
Allo stato sono rimasti due o tre magistrati tra cui il collega nell'aria
Si è ritenuto
E oggi ne ha parlato il consigliere Rossi che in cui
Anche questa preliminare fase
Di esame degli atti
Sia non ulteriormente proseguibile
Proprio perché
Nell'ambito di una valutazione approfondita e mi spiace che appunto all'epoca il
Presidente Marini non era ancora con noi
Dal punto di vista proprio sistematico si è ritenuto
Di raggiungere questo tipo di conclusione nel senso che noi non abbiamo effettuato al di là delle richieste fatte andrà autorità
Giudiziaria penale di tutti gli atti ulteriori
Deve svolgere nemmeno una appresi scultori armadio svolto fare una nostra valutazione per così dire allo stato degli atti
Rispetta i quali
La Commissione ritiene che i due episodi che sono stati richiamati con riferimento alla condotta del dottor Miller
Risultano in pratica dallo stesso confermati cioè la presenza a quelle incontro in casa Verdini e i contatti avuti contro l'onorevole Formigoni
Non è stata ecco su questo do atto
Per cui io quando c'è stata la il rinvio in Commissione o il rinvio all'altra udienza ero favorevole non c'è stata alcuna valutazione
Sulla possibile rilevanza Ai fini diciamo di avviare una vere e proprie ma si è constatato che questi due fatti nell'ambito di quello che oggi ancora all'indomani della sentenza la Corte
Del Consiglio di Stato ci fa ritenere
Che
Quegli elementi sarebbero in grado
Come elementi diciamo presupposti giuridici è di fatto per avviare
Quella procedura prevista dalla legge e dal nostro
Dalla nostra circolare in materia
A quel punto si è ritenuto di
Non proseguire proprio perché avendo rideterminato avendo raggiunto questa determinazione che chiaramente essendo fuori ruolo lei sito non potrebbe che essere
Come ieri inutiliter data
Perché
E non possiamo chiedere di spostare il collega Miller da un posto di fuori ruolo de raggiungere questo tipo di conclusioni
Concludo facendo rilevare che appunti da parte di questo Consiglio appartamenti a questa Commissione e quindi si propone al Consiglio di
Non esprimere valutazioni ma di considerare che il Consiglio non può fare altrimenti
Rispetto a dati di fatto che comunque risultano da atti dell'autorità giudiziaria penale che risultano confermati parte dello stesso dottor mille e rispetto ai quali
Io credo che già
Altri colleghi di cui non
Non ho motivo di non fare i nomi quali il
Collega Marra sottoposto a procedimento
A ritenuto di rassegnare le proprie dimissioni e un altro collega il consigliere Martone a ritenuto di
Rassegnare le proprie dimissioni e Rocco questo Consiglio il vecchio è il nuovo a per questo fatto ritenuto anche il consigliere Martoni non
Non alcun ha ritenuto non
Di non dover conferire al consigliere Martoni il titolo onorifico ricchi previsto dalla legge quindi non credo che ci siano come dire due pesi e due misure
Ci limitiamo a
Prendere atto che questo procedimento non può andare oltre rispetto ad un esito che non ci consente nemmeno di aprile una istruttorio
Per queste ragioni io credo che
Condivido la proposta sottopongo all'approvazione dei primi due gli emendamenti che riguardano verricello dalla Corte costituzionale nell'ultima parte del dispositivo proprio perché può contenere alcuni elementi
Di valutazione che invece noi riteniamo di rimettere eventualmente allora Comitato di Presidenza chi
Trasmettere questa nota che essendo venute archiviazione comunque credo vada necessariamente al
Ministro come tutte le delibere
E per ciò che riguarda le competenze interne al cui interno delle eventuali procedure della terza e quinta potranno trovare
Spazio
Possibili valutazioni
Nella di questo Consiglio né comunque e chiudo lì appongo anche ad una
Non trasmissione alla tessera quindi tanto questi sono dati che comunque di una legge fisica agli atti del Consiglio delle strutture inutile in questa prospettiva esigenze
E chiedo scusa ma visto che e ve sento appunto che ricorrente questa ipotesi di ritorno in Commissione credo che allora convenga votare il ritorno in Commissione e poi e si si decide se proseguire il dibattito e che e inutile
Il relatore ha propri gli emendamenti emendamenti o di si
Va bene
Se c'è un errore di Gardini capoversi sono indicati
Che cavolo eccetera
Su
Sono in realtà il dissesto
E il sesto e
Il VII capoverso
Guai se i primi e al sesto e mentre al sesto capoverso nella motivazione dell'ordinanza cautelare si chiaro le fonti di prova che attestano la grave interferenza che si assume esercitata
Chiaro poi
Capoverso successivo tale asserite ingerenza venne esercitata sempre in ipotesi
E poi
Nel dispositivo si propone di top di nette che punto a competenza per le valutazioni di competenza
Va bene li fa suoi sul ritorno in Commissione
Lei è contrario
Sul ritorno in Commissione consigliere Calvi
Da
E il Consigliere RACANELLI del consigliere Zanon hanno esordito dicendo dimostrarsi
Stupiti grande stupore
E poi chiedo un ritorno in Commissione su questo soltanto io voglio intervenire io in realtà non posso nascondere di rimanere un po'sorpreso
Un po'sorpreso da questo loro
Strutture
Perché poi in concreto
Asseriscono che bisognerebbe
Cioè asseriscono varie cose la prima questione riguarda il
La Corte costituzionale
E
Si riportano a un documento che non c'è più
è una critica alla Commissione dimentichiamo però
Che la Commissione e voglio rivendicano con forza a trascuri membri uno dei più illustri costituzionalisti membro dalla Corte Costituzionale Presidente emerito quale
Il presidente Marini che ha fatto tutte le osservazioni che noi
Oggi abbiamo compiuto abbiamo recepito che al loro hanno per sono state recepite e il documento finale esattamente il frutto
Delle osservazioni puntuali e critiche da parte del Presidente Marini che abbiamo immediatamente ecco
Tornare indietro mi sembra veramente un artificio
Come dire un artificio dialettico
Che solitamente
Si fa in qualche processo quando sia alla disperazione di perderlo insomma non si torna un documento che non c'è più guardiamo quello che
E quello che è il frutto proprio dell'intervento e qui dobbiamo dare atto
La Commissione
Fatta di sei persone tra cui anche il presidente Marini
Che ha dato il suo contributo
Quando
Al fatto che si tratta di una sentenza di compenso ma io
Flusso
Sono sono sorpreso debbo dire
Consigliere Racanelli e lo sa quanto la stimo
E mi sembra di non ritrovare più il pubblico ministero con rigoroso e puntuale che io conoscevo
Sito
Ama levare a maggior ragione a maggior ragione diciamo allora il magistrato
Al magistrato puntuale e rigoroso che io ho conosciuto nel tribunale di Roma
Perché
Ecco perché lei mi sta chiedendo un ritorno in istruttoria su che cosa
Su un atto che ci viene presentato dal
Dall'interessato
Che è sorprendente
Siamo in una procedura amministrativa nella quale
Il primo d'interesse
Del soggetto interessato è quello di chiedere di essere audito quello il suo diritto
Essere audito e venire a spiegare in Commissioni quali sono le sue ragioni
Cosa che non fa
Fa un'altra cosa
Fa delle richieste istruttorie
Richieste istruttorie che sono abbastanza singolari
Il primo chiede che siano acquisiti gli atti che sono già in atti
Prego
Ma pensavo che volesse interloquisse stavo dicendo che la prima richiesta istruttoria è quella di acquisire atti che sono già nel nostro fascicolo
è stato detto in modo molto chiaro dal
Dal relatore
La seconda è quella di audire
Un teste il quale dovrebbe venire a confermare avrebbe dovuto in qualche modo confermare che in potestà queste cose avvenivano regolarmente cioè
Le ispezioni si consigliava in qualche modo chi chiedeva un'ispezione che non era opportuna o era opportuno
In realtà agli atti noi abbiamo le dichiarazioni dell'onorevole Caliendo sottosegretario il quale osserva che meglio di noi meglio non farla perché sarebbe politicamente inopportuna
Ultima considerazione
Noi abbiamo acquisito molta documentazione
Dagli atti giudiziari
Che non sono atti come dire di primo acchito di prima indagine non valutati questi atti sono stati
Oggetto di una valutazione dell'AMA dei magistrati dal tribunale del riesame e poi della Cassazione quindi sono atti che hanno
Come dire un loro pregio out autorevolissima però mi rendo conto che
Si potrebbe valutare in seguito secondo lei Consigliere Racanelli dovremo aspettare la Cassazione finale cioè tra quindici anni per decidere su un fatto di questo genere
Noi abbiamo ripetuto il ritenuto che l'attività amministrativa richiede
Maggiore celerità e soprattutto è più circoscritta è più limitata alla nostra indagine
Ci sono atti che noi abbiamo assunto a fondamento della nostra istruttoria
Che non sono atti come dire dichiarativi sono intercettazioni che abbiamo preso dagli atti che noi abbiamo quelle intercettazioni quali questi fatti sono confermati ammessi
Se
Debbo dire qualcosa in relazione
Alle dichiarazioni del
Giudice Miller
Ebbene il dottor Miller però mi sembra che
Abbia detto qualcosa
Alla
Giudice quando è stato discusso e altre cose ha scritto noi mi sembra che ci siano anche differenze
Sulle sue dichiarazioni ma io su questo ovviamente non intendo non intendo non intendo intervenire ciò che voglio dire e che
Prima di tutto l'indagine che noi abbiamo fatto è stata rigorosissima e attenta a tutte le garanzie che un procedimento amministrativo deve offrire
Abbiamo
Raccolto tutte le osservazioni critiche e mi rivolgo al consigliere Corder perché ha partecipato
Al lavoro della Commissione e anche votato a favore di questa delibera e sa bene
Che noi abbiamo accolto tutte le osservazioni critiche che venivano
Dal
Autorevolissimi peraltro che venivano dal presidente Marini
Abbiamo concluso i nostri lavori abbiamo ricevuto quella lettera non vi sono state anzi abbiamo convenuto che non era il caso di proseguire nell'attività istruttoria quindi
E
Perché chiedere di ritornare in Commissione per fare l'istruttoria per fare che per sentire il dottor Nebbioso perché come ci è stato detto questo è il punto
Che sono
Questi come dire era prassi che in qualche modo tutti potevano recarsi lì al Ministero per dire che
Quella ispezione era opportuno non era opportuno e l'ispettore dava o se faceva osservazioni critiche su quella richiesta
A noi è sembrata assolutamente irrilevante ed è irrilevante
Faccio un'ultima questione di carattere procedurale noi siamo in un'attività in un procedimento di tipo amministrativo non siamo di fronte a un procedimento penale
Ho già detto il Presidente Miller l'ispettore
I diritti direttore Miller aveva tutti i diritti di poter chiedere di essere audito e noi l'avremmo audito sicuramente
Non lo ha fatto
Perché ha ritenuto di non doverlo fare non so non in un non entro nel merito di questa sua scelta ha fatto una richiesta istruttoria al di là della inutilità vi è anche una difficoltà di ordine procedurale
Noi abbiamo archiviato fare un'istruttoria sull'archiviazione pone qualche problema che ovviamente e correttamente il relatore non ha fatto cenno a questo aspetto procedurale perché per noi vale un principio sostanziali di garanzie
Di garanzie di rispetto delle garanzie non abbiamo ripetuto ripeto deputato che le due richieste una è stata già ottemperata e l'altra è assolutamente
Inutile e irrilevante
Per queste ragioni credo che ritorni istruttoria
Naturalmente lo dico con molto rispetto mi sembra
Richiesta un po'dilatoria in cui si circa in qualche modo forse di guadagnare tempo e non so quanto sia
Accoglibile da parte dell'interessato
Un rinvio mantenendo impieghi in qualche modo un'istruttoria una pratica quando invece questa pratica si è si conclude con una richiesta archiviazione e va bene allora votiamo il ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione
Comunque quattro e cinque sette chi è contrario
Bresciani sette no Chieti
Chi si astiene
Allora non ritorna in Commissione con undici voti contrari e sette favorevoli e tre astenuti
Nel merito consigliere Pepe
Sì qui ci troviamo di fronte a una situazione un po'paradossale io non sono stupito perché dopo dieci mesi di Consiglio essere stupiti davvero però forti dubbi
Forti dubbi perché perché noi siamo ci trovano di fronte davvero diciamolo con senza ipocrisie perché non bisogna essere ipocrite ci troviamo di fronte a una fattispecie diciamo
Quasi clamorosa ridondante contraddittoria di un'archiviazione che formale è una sentenza di condanna che non è soltanto la sentenza di condanna ma sentenza condanna con sanzioni accessorie molto gravi
è su questo dobbiamo essere tutti quanti davvero
Consapevoli dorme non dobbiamo avere alcuna tipo di ipocrisia io non voglio parlare del merito della questione perché nel merito la questione hanno già parlato
Consigliere Racanelli Consigliere
Professore quindi è inutile a andare a discutere nel merito rilevo soltanto che siamo facendo una condanna su un'attività che assolta tanto carattere istruttorio in sede penale in cui non c'è stato alcun tipo di provvedimento se non soltanto misura cautelare che non riguarda in alcun modo non riguardo alcun modo
La persona interessata
Voglio fare una questione di carattere tecnico
E anche su questo ho dubbi
E rilevo delle contraddittorietà perché no ancora non sono riuscito a capire se questa pratica è stata istruita non è stata istruita abbiamo fatto un'istruttoria non bisogna fare ulteriore istruttoria si poteva fare l'istruttoria questo una cosa che non ho capito
Io rilevo soltanto un
No voglio letti li ho letti l'ho letto
Assegnato legale mi faccia parlare mi faccia parlare
Si è detto che si è fatto una ponderosa istruttoria sono stati acquisiti molti atti sono stati letti molti atti per arrivare a questa archiviazione si dice che è inutile non per l'attività istruttoria perché tutti gli atti acquisiti sono stati acquisiti
Allora due sono le cose o bisogna acquisiti questi atti e allora credo che per la garanzia del soggetto interessato che l'ispettore generale
Del Ministero la giustizia evidente che forse sarebbe imploso sarebbe importante necessario valutare attentamento saranno cessare ulteriore attività istruttoria
Ma io contesto radice la possibilità che queste strutture potesse essere fatta
Però dico con chiarezza e voglio che tutti i colleghi ascoltino con attenzione questo qui ci troviamo di fronte a Ripoli giunto oggetto rispetto al quale la procedura non potevano essere aperta rispetto al quale
In radice non era possibile fare alcuna attività istruttoria perché un soggetto per il quale la procedura non è attivabile perché è un soggetto fuori ruolo quindi coi possibile aver fatto un'istruttoria ponderosa come ci dice il Presidente la prima Commissione
E come già detto il relatore quando
E non era possibile farlo allora anche per economia dell'attività della prima Commissione istruiamo una pratica rispetto a una risultato che sappiamo già essere un risultato di riattivazione
Allora io spererei ma anche le pratiche rispetto ai magistrati collocato a riposo do l'abbiamo istruita la pratica rispetto a Marra nel momento del collocamento a riposo poche la procedura attivabile è stata archiviata
E ci sono precedenti abbiamo il precedente del collega Barbieri
Rispetto al quale si fu fu richiesta l'apertura di una pratica da parte dei colleghi Giuseppe Maria Berruti Carrelli Palombi Mannino Napolitano Roia viola che sull'apertura della pratica e questa pratica in due parole fu archiviata perché il collega era fuori ruolo
Invece il collega fuori ruolo
Quattro tre due mila e nove il collega fuori ruolo in questo momento subisce una procedura con una ponderosa istruttoria
Subisce una assoluzione archiviazione come a una offro sostanziale condanna con sanzione accessoria perché Fossati diciamo gli atti vengono dati alla terza la quinta e a tutte le autorità istituzionali questo della nostra
Repubblica rispetto alla procedura che non potevo essere attivata
Questo il precedente davvero da un punto di vista tecnico chiedo ai
Collega relatore al Presidente la prima Commissione a tutti i colleghi la prima Commissione di valutare tutto al plenum se non è il caso in questo
Per ipotesi
Di azzerare tutta la motivazione e ad arrivare all'unico risultato possibile non archiviazione perché il collega fuori ruolo
Tutte diciamo gli esiti delle indagini tutti questi atti istruttori verranno eventualmente valutati nel momento in cui ci sarà né c'è sita di valutare il Consigliere mille presente mille per altre ipotesi ma non in questo momento perché la partita deve essere archiviata
Non accetto l'idea che dopo tutte le carte che dobbiamo esaminare con tutte le pratiche ecco dobbiamo istruire fare esitare noi dobbiamo non perdere tempo perché non stiamo perdendo tempo dobbiamo fare una motivazione di cinque Bagi e poi una ponderosa istruttoria rispetto la pratica archiviarli Sarzana se dobbiamo davvero istruirla allora istruiamo va bene ma io contesto radice la secche un atto un documento grazie
Consigliere Marini
Io avevo manifestato in Commissione Consigliere Corder lo ricorderà
Perplessità il che sta manifestando oggi
Consigliere Pepe
Cioè a me non sembra perché in effetti cinque parchi per arrivare
A un'altra direzione fondato su un dato formale fossero un fuor d'opera
E aveva un po'il manifestato le perplessità per quanto riguarda i riferimenti alla Corte soltanto modificate qui quelle quelle sono fuori ora
Per trovare il
Il discorso dell'audizione intero
Consigliere Meta ammessa in detrazione possibilità a che bisogna
Dal punto di vista formale dire lei che siccome si tratta di altri creano anche vengono
Acquisiti
Da
Summer camp tappa ce l'ha fatto la Commissione
Quindi
Non c'è una vera e propria violazione delle prerogative difensive del dottor misure io direi
Duo propongo due emendamenti mi è consentito primo quei lotti riferire
Che si tratta di riferimenti che noi facciamo salvo sempre restando la possibilità di una diversa valutazione al seguito degli ultrà viola certamente che saranno effettuate
E questo mi pare doveroso
E in secondo luogo rare ecco perché forse questo potrebbe essere
Una riunione interlocutore la possibilità al dottor Miller secondo che insieme tutti
Essere interrogato su quei fatti che oggi
Ha risposto per iscritto
Quindi mio ecco faccio questo tour proposto non è un emendamento per l'altro sostanzialmente un emendamento contenuto la Valle del Po
Presiede il Presidente Marini proprio illustrare per la Presidenza l'emendamento
Primo chiedo che venga
Inseriti tra
Dopo tutti questi questi fatti eccetera salva sempre restando
Con la una diversa valutazione al seguito di uno degli ulteriori accertamenti pizze dove sono effettuate
In tutte le sedi sia danza del Panama il silenziatore dovrebbero noi senza dovere l'abbiamo di non dare per scontato che in questa e l'unica valutazione che quello che diceva poi in buona sostanza
Anche il presidente cautela felice infatti
Questi sono ammessi
Da questi fatti e non li troviamo dalle valutazioni
Ora
Noi dobbiamo dire tre questa valutazione non è chiaro il concetto laddove si può essere una diversa valutazione che in quella per esempio prospettata dallo stesso dottor birra
Empoli lasciando salvo la possibilità
La facoltà dal Dottor Menna diversa l'ascolta
Chiedo scusa Presidente una revisione alleghi chiarissimo chiarissimo il concetto ma sangue e chiaro il concetto che le che lei ha spinto ed esprime con l'emendamento
Però lei stesso che deve indicarci a che punto usato dalla motivazione o chi ritiene di inserirlo ora non possiamo farlo d'ufficio per questo alterneranno alterato
Cioè
Paola al termine del tutto vere cinque pagine quattro pagine in quello che il se prima del dispositivo delle norme prima del dispositivo Capeccia c'è più spot lustri
Questo è il Pacifico o tutto quanto precede lascerà salvo la possibilità di una diversa valutazione
Perché non direi che
Cioè
Scindiamo il malato infatti dava valuterò tutto quanto precede lascia salvarla la possibilità di una diversa valutazione azione al seguito
Dice
Di ulteriori accertamenti che si dovessero effettuare in ordine I care il vecchio progetto in un attimo solo per la per lei scrittore il seguito di un dovere accertamenti
Credo che si dovessero essere effettuati ed hanno infatti precedentemente sui fatti precedentemente esposto punto e sola e poi non so come si possa
Attuare quello che diceva
President
Calde che se lasciare la possibilità di
Essere audito al dottor meglio dovrebbe cioè
Dappertutto tutto
Debiti
Eccetera eccetera Abecol per chiedono porge
La la richiesta
Può voi deve pur al seguito degli una dalla possibilità che gli si offre un attimo non
Io allora condizioni capogruppo
L'approvazione di queste
Allora attualmente devo interpellato relatore per sapere se intende farlo proprio
No e in problema che siccome il presupposto una descrizione di fatti e che ovviamente la valutazione poi delle singole Commissioni successive
Ecco perché dire fatta salva la valutazione credo semplicità in discorso
Quando si dice
Delibere archiviazione dispone la trasmissione per eventuali e per le valutazioni competenza eliminano ancorché il dubbio che era stato posto alla fine
è come ma oggi
Con
Azione ecco vogliamo chiamarla
Cosa che facciamo noi ecco dove dopo mi sembra
Che l'esigenza di garanzia siano
O no consigliere Bond Laroni è molto chiaro l'emendamento ora a precisare l'emendamento lordo possiamo rileggere nell'ultima l'ultima frase prima del dispositivo suonerebbe dopo
Dopo non è a disposizione del CSM
Tutto quanto
Precede lascia salva la possibilità
Ma una diversa valutazione a seguito di ulteriori accertamenti che dovessero essere effettuati sui fatti precedentemente esponenti a chi
Non è nel Governo né specificato ma si lascia quindi una
Ampia possibilità potrebbe essere il Consiglio potrebbe essere altre altre autorità anche
Commissioni competenti
Grazie al consigliere
In replica il Consigliere Fuzio battuta esprimeva devo prima vedere su un emendamento
Cerchiamo di ma intanto che lei teatro del relatore riflette possiamo ascoltare
Io ho ridotto iniziamo male a nessuno signora per favore intanto
Minimo o di ordine nella seduta che si sta complicando sembra che lo facciate apposta quando se ne va al presidente Vietti
Allora intanto alle cinque ce la si misura la disciplinare quindi
Pregherei tutti di dittatori così loro si rifletterà avevo iscritto il Consigliere Virga assicurato il pieno il suo pensiero si anche sull'emendamento sul sulla mia no scusate chiedo scusa consigliere Reolon saltato parole
Pensiamo non proprio Consigliere Carosi prima di tutto cerco di riordinare un po'le idee le mie soprattutto
Intendo lei mi
Le mie
Data l'ora è dato soprattutto impegno di questa settimana che almeno per me personalmente è stato ma credo per tutti particolarmente pesante
Cerco scusate però io un difetto se uno mi no ha ragione Consigliere Carosi è la solita storia della troveremo o di chi fa parte attiva stanco ecco
Allora
Chiama c'è niente da fare nonostante sta
Questo mormorio continuano ecco
Decisivo
Per cercare di rispondere al consigliere Pepe che diceva ma questa istruttoria si doveva fare non si doveva fare eccetera allora vorrei cercare di chiarire che questa pratica
Nasce già nella scorsa consiliatura
E non riguardava certamente solamente il dottor Miller
Ma come tutti sappiamo credo tutti sappiano
Ed è nominata pratica applicherei
Ed è un contenitore chiamiamolo così dove sono riportati diversi altri
Personaggi
è una pratica unica quindi non è stata fatta istruttoria se non
Il recepire gli atti che hanno
Che sono stati conseguenti
Alle notizie dell'epoca e alle richieste dell'epoca dei consiglieri di essere messi in una condizione di poter valutare Dalia è nata la pratica Marra oggi nasce la praticanti il domani forse nascerà qualche altra pratica oppure non lasceranno nascerà
Null'altro
Detto questo
Sotto il profilo dell'articolo due anche quest'opera che non ci fosse confusione
Non è stata fatta sostanzialmente alcuna istruttoria ulteriore
Semplicemente anche perché non si poteva fare essendo il come si chiama il dottor Miller fuori ruolo infatti qui non nasce come
Articolo due direttamente non si è mai arrivato al limite dell'articolo due
Perché per arrivare al limite dell'articolo due
Occorreva ovviamente la comunicazione contenente la sommaria enunciazione del fatto per cui si procede con l'avvertimento all'interessato che al diritto di essere sentito con l'assistenza di alto Mancini di altro magistrato
è una fase successiva
A quella che è l'attività della prima Commissione che chi verrà l'anno prossimo in prima Commissione si renderà conto che è quella Commissione che raccoglie un po'tutto quello che capita nel nostro mondo esposti denunce rapporti di tutto
Sul quale è la prima Commissione a non mi il diritto che ma il dovere
Di ovviamente decidere e come a decidere decida con una provvedimento di archiviazione che può essere dei più vari tipi
Dei più vari
Può essere un provvedimento di archiviazione nel merito perché i fatti non
Riguardano alcuna competenza della prima Commissione oppure può essere un'archiviazione di tipo chiamiamolo
Per ricordare le reminiscenze del lavoro che facevamo prima di tipo chiamiamolo così processuale
Come questa
E cioè non posso procedere ex articolo due anche se forse miopi elementi per
Tu sei fuori ruolo la domanda che dobbiamo porci essi in un contesto di questo genere ci ha consentito o meno alla prima Commissione esporle quali sono i fatti
Io credo che i fatti vadano esposte
Non credo non capisco quale sia la norma che impedisce alla prima Commissione di poter dire io archivio perché Tux ai fuori ruolo nel caso specifico
Ma
I fatti sono questi
Soprattutto se questi fatti io prima Commissione lì rilevo come interessanti per eventuali altre competenze delle altre Commissioni ad esempio per la quinta piuttosto che per la terza come è stato indicato
Audizione nuova istruttoria allora vorrei ricordare che se noi dovessimo ritornare in prima Commissione riapriamo tutto
Il PQM dovessimo ritornare il PQM di archiviazione salta
Perché a quel punto ovviamente si torna indietro per eventualmente riaprire un'istruttoria e noi dovremo fare un'istruttoria al Consiglio l'abbiamo già spiritoso per l'episodio in Commissione è già stato respinto non è stato respinto
Scusate vede stavo dicendo l'ora tarda eccetera eccetera alla fine uno
Straparla neanche nel senso che
Mi ero scordato ecco questo è significativo
Questo secondo me sono che i fatti
D'altro canto è la stessa come dire situazione di una pratica che forse verrà discussa oggi o forse no
è una situazione assolutamente analoga
Quindi io credo che questa
Proposta così come fatta con gli emendamenti il professor Marini
A proposte i suoi emendamenti che sono stati accolti perché dovevano essere accolti perché
Scrivere a pagina tre che va prima rammenta affermato che il Progetto indicato successivamente di
Presunto intervento nei confronti della Corte non ha avuto nessun esito sulla linearità della condotta della stessa Corte era doveroso è infatti la prima Commissione fatto era doveroso
Ma è altrettanto doveroso dire che è un fatto che una riunione di quel genere c'è stata c'è stata e allora forse la domanda da fare insieme
Come dovremmo valutare il compro la condotta al comportamento di un magistrato che partecipa a riunioni in cui
Millantando penso proprio di sì probabilmente sì ma comunque si parla di quelle cose io personalmente ma è una mia posizione personale avrei preso la porta sarei scappato rubo due secondi
Quello è un fatto che invece non è capitato ed è quello che poi ha esposto in questa
Proprio questo quindi e concludo per richiederlo approvazione la proposta e ne approfitto anche per anticipare una richiesta di voto nominale su cui per appello nominale su questa proposta
Grazie allora adesso il Consigliere Virga prego
Grazie Presidente
Io sarò sicuramente breve ma non lo dico per preannunciare un intervento lungo perché
Non conosco i fatti non non li ho seguiti mi sono limitato a leggere la delibera che è arrivata
Per la proposta di delibera che è arrivata per la la votazione
E mi rendo conto che questo è un organo amministrativo però probabilmente io non riesco a spogliarmi dopo trentaquattro anni e nell'arco di pochi mesi
Non riesco a spogliarmi della mia veste di giudice e io ho fatto il giudice non ha fatto nel Difensore nel pubblico ministero ho fatto il giudice
E spero di no no siccome si è fatto riferimento delle parti sono nobilissima non ci sarebbe un giudice senso un difensore un pubblico ministero quindi né di qua posso pensare io su questa cosa però
Siccome
Si è fatto si è disquisito sulle professionalità di ciascuno io ho fatto il giudice
E perché Ida non voglio dire che se mi fossi trovato davanti a una sentenza così avrà avuto qualche perplessità nelle motivazioni
E ve lo voglio considerare cercarlo cerco di considerarlo sotto il profilo dell'attività amministrativa
E io sono contro sono d'accordo col consigliere Caffi
Noi dobbiamo esporre i fatti forse dobbiamo esporre i fatti
E ma ma a me non è sembrato scusate colleghi nella lettura di di queste delibere che ci sia un'esposizione dei fatti
Ma mi basterebbe leggere anzi sottolineo sui segnalazione anche del
Consigliere Giostra una diciamo o un qualcosa forse dovuto a un precedente copia e incolla ma pagina quattrocentonovantuno in alto c'è
Una duplicazione di un articolo che la il dottor Arcibaldo Miller e quindi
Toglierei quella dalla dalla da andare da questa parte dicevo leggendo leggendo e queste insieme agli altri però insomma è anche indicativo diciamo della dall'attenzione
Leggendo questa questa proposta questa
In Regione chiedo scusa per
Elena tendente all'attenzione Rossi in cui si fa dopo dopo ovvero osservato e ha rilevato questo aspetto
Allora dicevo che si è detto giustamente dalla Consigliere Carfì e condivido pienamente questo aspetto dobbiamo esporre i fatti va bene esponiamo i fatti mi pare anche giusto ma scusate vi è un'esposizione dei fatti
è un'esposizione dei fatti quando si dice da quanto sopra esposto appare evidente che il dottor Arcibaldo Miller ha tenuto una condotta in aperta violazione dei canoni di imparzialità e indipendenza in quanto eccetera
A me non sembra che questa sia un'esposizione dei fatti io credo che sia una valutazione che fa la Commissione ma allora e c'è un qualche cosa che non mi torna più
Il Consigliere Carfì pare di esposizione dei fatti ma io qua trovo una valutazione c'è un qualcosa che assomiglia tanto alle valutazioni alle quali noi siamo abituati allorché e seminiamo i fatti verosimilmente esce
Teniamo conto di una norma creiamo le conclusioni e ma allora credo che in questo non corrisponda a quello che si è detto esattamente cinque minuti fa
è
Eh ma io non so perché questa è la non dialogate tra di voi sono dentro
Non di rado non dialogate fra purtroppo queste delibere allora purtroppo queste delibere arrivano
Al al plenum il cinque sei dieci pagine nell'arco di
è
Ed è quella
La mia era passato al riguardo
Proprio
Credo che essere uguali ma io ho letto quella credo che anche il professore Giostra avesse letto quella nell'avermi segnalato in Tilla e il
Consigliere fosse solo per la villa e il avremmo già risolto i loro l
Quindi io
Mi confermo che non l'ho letta questa da questa delibera perché lo avuto ora e non non voglio prendere una decisione senza aver letto questa delibera
Ora
C'è una un'esposizione analitica dei fatti in questa in questa delibera poi chiedo ancora in questa nuova delibera è stato tolto
Il la parte perché non avendo il tempo lo lo chiedo a voi è stato tolto loro la parte per cui si dice che va all'altezza della quinta Commissione e a quant'altri
Per quanto di competenza e per l'eventuale revoca dell'autorizzazione al di fuori ruolo abbiamo già l'abbiamo già eliminato e il relatore ha fatto proprio questo questo emendamento del Consigliere Fuzio
Ma è qualche ed è già riportata in questa o s no è stato fatto un corso di seduta Consiglio io capisco l'ora tarda ora
Una ma è un problema io la tarda è un problema
Competenze
Fino
Cioè resta fino alla parola competenza punto
E
Perché poi qua si pongono diciamo io torno a ripetere non l'hanno letto cui non ho letto questa questa questa delibera
Quindi innanzitutto
Chiedo il tempo per poter leggermi la nuova delibera perché non non posso e non ci sarà il tempo non ci sarà il tempo perché c'è la disciplinare ma non mi sono ridotte io in questo momento
A dovere decidere su un qualcosa su un qualcosa che consigliere faccia un'istanza di rinvio la la consideriamo ai colleghi una filiera che il rinvio perché ho ricevuto in questo momento la delibera ho fatto ho riletto la delibera che era contenuta qua quindi non sono assolutamente in grado di potere
Farmi una di UE lì prende una valutazione sulla base del contenuto di questa delibera
Peraltro credo essendo stato chiesto un volto e per appello nominale
E di ciascuno di noi deve essere perfettamente a conoscenza di ciò di cui dobbiamo dobbiamo votare
Mi rendo conto che crea
Una una qualche difficoltà ma anch'io in questo momento sono in difficoltà e credo che non sono il Consigliere il Consigliere Virga lei ha presentato una richiesta che va a
Al mutato ai sensi dell'articolo ventisei del Regolamento la richiesta di rinvio della discussione della di liberazione comunque motivate posto in votazione non appena si è presentata con precedenza su ogni altra votazione
Si tratta solo del plenum quindi io
Prima di dare la parola agli altri colleghi iscritti devo porre in votazione questa
Richiesto possono dire una parola sulla sulla
Su questo e su questo le mie naturalmente ma voglio solo dire che però questa proposta per chiarezza questo
Costa integralmente sostitutiva non è arrivata adesso
L'ho tolta adesso d'acqua sotto perché era sotto altri atti ma è da stamattina unitamente alla proposta sostitutiva di Gennaro che è arrivata anche questa stamattina tra l'altro per modifiche assolutamente marginale Gennaro
Forse questa un pochino più
Ma è arrivata da stamattina alle dieci Segretario solo questo posso
Siccome è un plenum che cioè impegnando tanto io ho visto la proposta Gennaro emendata
Tant'è che ho chiesto al consigliere Carpi che meritasse a verificare in quali punti posso dire votiamo votiamo la proposta e quindi io superiamo il problema in un senso o nell'altro
Pongo in votazione la richiesta presentata dal Consigliere Virga di rinvio ad altro plenum
Ma allora se il Consigliere RACANELLI
Alle realtà alzate la mano io sto
Rocco il Consigliere Fuzio procedo
Come al solito
Devo sempre fare ammenda perché le cose che ha detto Carfì aveva tentato di dire lei in risposta a Peppe
Qui ci sono ma
No a me covo ci stanno è una stralci del procedimento penale per dare le ragioni per le quali
Questo procedimento si stralcia da un procedimento che era già esistente sul quale non sono state fatte nessuna attività istruttoria
Non veda perché dovremmo andare oggi secondo punto credo che stia io
Personalmente nel limitare i forestieri i due fatti
Vogliamo evitare che cosa la pubblicità che è un fatto che no come consigliere regionale Matteo Renzi però Consigliere navale
Vada avanti votiamo sulla richiesta di rinvio
Allora viene viene posto in votazione la richiesta del Consigliere Virga testé presentata di rinvio della discussione ad altro plenum chi è favorevole
Chi è contrario
Non è l'ottavo all'ottavo giostra nasconde la manna nascosta dietro grazie
E alla legge il
Emoderivati oppure filiere che non conosce una pratica perché allora la proposta ricordano e chiedo scusa
Unguenti seduti uno due
In relazione
Comunque uno astenuto la proposta di rinvio ad altro per mi risulta correggetemi se sbaglio approvata con voti dieci
Favorevoli otto contrari e un'astensione e quindi sarà rinviata alla prossima seduta
Richiede persone
Consulente primogenito e deve essere al contrario nessun astenuto
Prima
Cosa abbiamo deciso infatti infatti professoressa tuttora queste piste del casco questo disegno
Vedete qui
Però la pratica faccio alternerò stesso due colleghi per favore faccio presente che abbiamo pochi minuti per decidere cosa fare della pratica esposto non sottoscritto di Lorenzo saputo ed altri
Eccetera eccetera datore consigliere Carfì dunque io ora vogliamo fare confusione affini sì nel presupposto che
Sono convinto che tutti i consiglieri hanno letto la proposta emendata minimi signor Malini Marmo l'abbandono di una seduta
Chiedo scusa
Qualche
Nella convenzione stavo dicendo che
Tutti i Consiglieri anche perché questa pratica arriva da circa due o tre rinvii
Nella convinzione che tutti i consiglieri abbiano letto
La proposta già da tempo gli emendamenti che vengono proposti che ho sottoposto prima anche al consigliere Virga aiutandolo a individuare le parti emendate
Sono assolutamente formale in un non modifica in alcun modo il merito del questione
Il problema qua forse è più semplice perché il dottor Gennaro era indagato ed è stato
Disposto una archiviazione
Direi ab piena sotto il profilo dei rilievi penali residuando l'aspetto comunque di un vero simile rapporto riconoscenza
Con questo Carmelo Rizzo appartenenti alla cosca mafiosa dei laudani
Così
Dalla quater Zanda
Ma amministratori e di fatto ecco di una società dalla quale il
Consumi dottor Gennaro ebbe poi ad acquistare una villetta sono stati comprovati pagamenti è arrivata questa foto che tutti ovviamente conoscono per questo motivo è stata riaperta la pratica
è stata analizzata questo questo nuovo elemento in Unione a quelli precedenti e non si è potuto che concludere nel senso che
è verosimile questo rapporto riconoscenza neutro come dice il giudice
Delle indagini preliminari nel suo decreto di archiviazione quindi chiedo l'approvazione da parte il Consigliere Carfì solo uno alcuna precisazione formale credo che nella fretta no proposta integralmente sostitutiva rispetto alla precedente credo per mero errore materiale omette alla fine di da dicitura
Il dispositivo già destinato al discorso ma ecco forse questo
Andrebbe andrebbe integrato nel senso che era essa per questi motivi il Consiglio delibera l'archiviazione della pratica
Possiamo credo però supplire in questa sede noi sì certamente si può mettere delibere
L'archiviazione PQM ca
Delibera archiviazione nella parte come in quella originale come quello regime quella originale benissimo
Così ho Borraccetti prego no solo per che sento il dovere di farlo
Volevo nel manifestare adesione alla
Delibera manifestare la mia stima e considerazione per Giuseppe Gennaro
E per la sua integrità morale e professionale
Perché più volte nel corso di questi anni Gennaro è stato oggetto di campagne sostanzialmente diffamatorie
E ritengo che nell'archiviare questo almeno personalmente da parte mia ritengo dovere testimoniali questa stima che ho appena manifestato grazie Consigliere Casella
Anzi mi ha preceduto il Consigliere Borraccetti e lo ringrazio in maniera particolare ringrazio anche i relatori capirsi perché mi pare che questa proposta sostitutiva sia pure diciamo nella limitatezza delle sostituzioni
Faccia però ulteriori giustizia
E io ho letto con attenzione la proposta sostitutiva e credo che
Questa archiviazione
Mi auguro ai colleghi che ponga fine a una vicenda
Lunga negli anni che ha cercato di gettare discredito su un magistrato che stava facendo indagini complesse
In questi giorni in questi mesi
In un ambiente quale la Procura di Catania dove la criminalità organizzata e
La criminalità dei colletti bianchi e particolarmente diffusa ed insidiosa
Quindi io
Mi auguro che questa delibera di archiviazioni ponga fine ad una vicenda che ha dei legittimi atto ingiustamente un magistrato di altissimo valore
E in questo questo volevo dire di questo ringrazio in particolare il relatore il presidente Cardia
Grazie Cosimo Virga
Nel merito delle questioni
Colleghi io questo dipende sono perché avendo approvato
L'ordine
Impegnati
Ho chiesto
Ho chiesto al consigliere Carfì un aiuto per indicarmi i punti che erano stati modificati
Questo proprio per dire che proprio la precedente delibera avrei fatto la stessa cosa se l'avessi l'avesse avuta
Registro tuttavia con l'amarezza e ne approfitto soltanto ora che di fronte alla richiesta di un consigliere
Di non essere pronto per una pratica per l'esame di una pratica perché
Credo per non per sua colpa assuma per diciamo delle vicende odierne non era stata in grado di leggerla una delibera interamente sostitutiva depositata oggi così come questa
E un po'devo devo devo Marissa manifestarsi il mio
La mia il mio disappunto perché si è arrivati credo per la prima volta almeno in questo Consiglio credo che non si siano questi mai verificato
Che di fronte alla richiesta di approfondimento da parte di un consigliere si è arrivato ad una votazione per un vuoto io credo cioè spero gli assicuro spero che una cosa del genere non HIV da più
Ma non accada più una nei miei confronti non accada più nei confronti di nessuno componente di questo Consiglio Superiore della Magistratura detto queste sono intervenuto soprattutto per manifestarmi il mio personale Visaggio per quello che si è verificato oggi
Confermo che voterò anch'io questa delibera dopo averne compreso il senso anche grazie all'aiuto del collega Cacciari grazie
Consigliere Giostra prego
Credo che sia l'ultimo intervento però colleghi
Trenta secondi forse sono anche troppe Presidente a parte volevo dire Consigliere Virga anche perché ho votato per i non rinvio che non avevo capito come può aver spiegato che
Solo per una ci rende materiale non aveva proprio preso visione quindi
Sapendolo ovviamente anch'io
Avrei votato per il rinvio altrimenti tutti siamo costretti
Nel giro di poche ore a prendere visione se ogni volta fosse ma in questo caso proprio era un punto questione materiale era stata
Così del tutto accidentalmente occultati e volevo semplicemente unirmi alle parole di del Consigliere Borraccetti della Consigliere Casella per esprimere anche un'attestazione di stima nei confronti dei tempi
Consigliere Gennaro ha è anche appunto di
Riprovazione per manovre che veramente sanno un po'di strumentalità e quindi
Sono contento che almeno con questo provvedimento fosse si ponga fine
A questo tipo di campagna poi si vada ad apprezzare il mio i meriti e
Dei magistrati a prescindere da questi tentativi di delegittimazione
Sto molto bene con
Consigliere Fuzio
Spesso e volentieri finisce per dato che è la mia nota incomprensibilità di scontrarmi quando il Consigliere Virga Lella niente imperante non era rivolta alla richiesta di Virga ma a chi riteneva che non so di che cosa deve simili
Bene se non ci siamo chiariti produttive tutto è tornato tornata a posto
Per
Per fatto personale chiediamo assi o no no ma soltanto così assicura il Consigliere Fuzio che non era assolutamente diretta Lu anzi ne approfitto per
Ringraziarlo della trasmissione di un invito
Ad un convegno di cui non aveva avuto alcuna notizia adesso noi Dio non è quindi non opere per dire
No per dire
No permanente abbiamo collega il collega basta qualità se non è che non era assolutamente nei confronti dei benissimo allora pongo in votazione
La delibera così come emendata con emendamento fatto proprio dal relatore che si così dell'inserimento del dispositivo per questi motivi estimativa cifre si archivia far fatica chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità la seduta è tolta
Si rinvia
Siriano tutte le licenze invitammo