Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del nove aprile scorso davanti alla sesta sezione penale del tribunale di Roma
Per il maxiprocesso al clan
Del boss camorristico Michele Senese trapiantato nella capitale ormai da diversi anni
Si tratta di un processo fondamentalmente basato sulle accuse collegate al filone principale dell'usura dell'estorsione del racket e dei reati
Direttamente connessi a questi
Il il clan operativo come dicevamo nella capitale
Sia sul litorale che in altre zone della città da diversi anni ha ha incrociato la strada di diversi operatori economici caduti in disgrazia sotto i colpi delle crisi ricorrenti e per questo
Individuati dall'organizzazione taglieggiati e condannati auguro al ruolo di rimpinguare le casse del clan
Con le loro dazioni di denaro o con la cessione delle loro imprese in difficoltà
All'inizio dell'udienza però vale la pena di ascoltare un vivace scambio fra il presidente Valeria diciamo pelli e l'avvocato Fabrizio Gallo difensore dell'imputato Mauro creare roccia
Questo non ha a che vedere con il fulcro del processo delle indagini
Ma con la situazione che oggettivamente se viviamo tutti e chi si ripercuote soprattutto sullo al mondo della giustizia e nell'indotto carcerario per via dell'emergenza colpito
Lo scambio dibattute fra il Presidente l'avvocato verte infatti sul mancato riconoscimento dei motivi di indisposizione
Per i postumi del Covent da parte dello stesso penalista che difende le sue ragioni con vivacità dicevamo Empoli
Continua a partecipare ai lavori dell'udienza anche se inizialmente aveva fatto istanza per essere esonerato
Si procede voi con l'esame già previsto in calendario dell'imputato Ugolini Giovanni che era agli arresti domiciliari e che è stato accompagnato in aula per essere ascoltato in presenza e si conclude con il controesame da parte dei difensori degli imputati del maresciallo della Guardia di Finanza Federico orecchio
Che era già stato protagonista di diverse udienze per illustrare la parte del lavoro investigativo di cui si è si era fatto carico al tempo delle indagini preliminari
Per quanto riguarda le l'esame in presenza dell'imputato umori Giovanni che citavamo poc'anzi
A rivolgere le domande sono sia il Pubblico ministero Francesco Minisci che il legale di fiducia dello stesso imputato l'avvocato Gianluca Ciampa buon ascolto
Quanto all'attività da compiere oggi è previsto il controesame del testo retto da parte degli avvocati Vincentini dei fedeli fisse Gallo
E l'esame dell'imputato di Giovanni ora poiché il Di Giovanni accompagnato dalla scorta se vi è consenso delle parti è sentito Vanni non ha interesse diciamo a rimanere oltre il bel tempo riguardante il suo esame perché mi pare che venga da fuori possiamo cominciare se siete tutti d'accordo all'esame del Di Giovanni il quale si potrà poi allontanare se ritiene e poi procedere con il controesame di Oricchio cosa vi dite intanto di Giovanni detto lei vorrebbe andar via diciamo sì sì sì AN avvocato Ciampa che dice sì va bene per me va bene cioè conseguito
Di reale
Volevo fare un attimino una una questione nel senso volevo avere quattro un'informazione solo avvocato Gallo lei come Savo fatto richiesta di legittimo impedimento perché per motivi di salute sì e c'è stato lo stralcio del procedimento i non veniamo messi a conoscenza naturalmente del per la riunione posso sapere dato che soltanto l'altro giorno ho saputo che oggi c'era il controesame
Sì posso sapere l'ordinanza con la quale voi avete poi unito questo procedimento in che giorni avvenuto questo glielo dico giudice Marchetti un attimo perché l'ordine a a cercare
Nell'udienza delle ventidue marzo due mila ventuno nella quale è stata riunita la posizione dell'imputato Carocci a Mauro che lei rappresenta separata all'udienza dell'otto marzo due mila ventuno fu quindi la troverà verbale
Dottoressa siccome giudice mi come ci Presidente siccome c'è escusso uscio della malattia io in realtà il dodici aprile dopo debbo e seguire ulteriore TAC per vedere naturalmente la situazione di compromessa dei polmoni ma può darsi pure che si è risolta seguito del Codice d'ecco volevo sapere
Quale criterio avete utilizzato poi per far sì che voi avete considerato finita la la mia malattia non so se avete preso in esame i ventuno giorni di positività riferite all'ASL perché naturalmente i volevo sapere
Mi è stato detto che è stato inviato un almeno parziale delle mie condizioni ma Mele che non mi non mi è mai arrivata
Infatti il tribunale non ha ha mandato una pecca per sapere quali fossero le sue condizioni perché il tribunale non è tenuto ad informarsi sulla il perdurare delle condizioni di salute compromesse
E onere del difensore informare il tribunale
Del fatto che tali condizioni per Dublino posso che tali informazioni non è arrivata all'udienza del ventidue marzo ventuno il tribunale adottando i principi della giurisprudenza di legittimità in materia di legittimo impedimento
Ha adottato un'ordinanza che a verbale che lei potrà esaminare
E sulla base della quale ha ritenuto di riunire la posizione del Carroccio a a quella degli altri imputati salva lasciando ad ogni buon conto la possibilità di reddito procedere diciamo al controesame del testo vecchio che sino ad allora
Era stata fatta qualora di interesse da parte della difesa
La cosa dovrebbe essere è stata fatta ad un'udienza successiva in realtà poi vi sono state una serie di vicissitudini tali per cui vicissitudini in termini tecnici diciamo per cui l'esame di Oricchio è arrivato
All'odierna udienza e quindi se lei ritiene oggi può procedere al controesame di Oricchio peraltro fa le stavano state anche date ulteriori diciamo possibilità che sono riportate esattamente nell'ordinanza verbale del ventitré marzo due mila ventuno faccio solo presente per professione il solito nel verbale che con il suo difensore
Fino alla data del dodici aprile non ha contezza se la malattia continua se sono guarito o meno lo sapremo dopo naturalmente il dodici
Ricoprivano occasione agli occhi partecipa senza sapere se è guarito meno non mi è chiaro questo concetto mi scusi
Allora essendo posto è stato reparto negativo
Il venti di marzo io naturalmente sono nono problemi sia né per me né per gli altri però se non con un soggetto a rischio non so se sono totalmente guarito questo riguarda la mia persona non gli altri
Fino a quando non faccio attacca del dodici capisco la sua velocità
Di fare il processo e devo soltanto
Scusi del fisco
In altre situazioni sono stati dati giustamente giustamente legittimamente parlo Tribunale di Catanzaro di Reggio Calabria
Per queste situazioni almeno dai due ai tre mesi di rinvio capisco che aveva fretta di concludere il processo
E di questo le do atto che la giustizia funziona assolutamente bene per questi processi però io credo che prima della questione di sapere o meno se è un difensore sta bene o no
Doveva quantomeno inviare una mela perché io non posso sapere se sono guarito già se devo fare Atac il dodici di riferimento questo per dire che è un processo di questo ne do atto che è assolutamente pregi tipo che Leo concluda presto ma siccome non si tratti di reati bagatellari non penso che attendere qualche giorno in più qualche mese in più
Pera uno uno
Una cosa che andava di influire sulla sulla sul problema del del di questo processo in relazione a alle questioni relative alla ciò non si prescriveva ecco vedi pensavo che avesse un po'di attenzione in più perché comunque la mia situazione clinica non volevo dirlo pubblicamente ma non è stata molto semplice o che è stata abbastanza grave
Benissimo Presidente questo solo volevo dire grazie io comunque l'esame contro esame lo faccio perché comunque sì mi è stato detto al difensore che oggi c'era l'udienza che io aspettavo naturalmente
Un rinvio un po'più congruo e la possibile idea in cancelleria perché purtroppo nelle cancellerie non ti fanno neanche entrare
E non lo sai venga vengono mandate le pecche che a volte dosi risponde eccetera quindi volevo solo sapere
Ed è e e spiegare le nostre condizioni i difensori però comunque insomma volevo io sono qua la la giustizia funziona va avanti e molto veloce solo per alcuni processi quindi io oggi sono pronto per l'esame venga su quello che è
Spero che sia stato poi c'è stato questo medium autorizza l'apertura quando lei ha finito sarà registrato quello che invece dice il tribunale mi sembra che lei abbia finito
Allora in primo luogo ci consta che lei non abbia avuto difficoltà nel recarci in cancelleria perché il tribunale sacche ieri si è recato in cancelleria esprimendo le sue doglianze al personale di cancelleria
Che si limita ad eseguire i provvedimenti del tribunale e quindi non deve essere destinatario implica mi mi consenta di terminare avvocato
Non deve essere destinatario di doglianze su provvedimenti che vengono fatti dal tribunale casomai di appunto le sue doglianze eventualmente eccezioni
Lei diciamo esprimerà davanti al tribunale stesse non al personale di cancelleria che con molta professionalità e scrupolo
Diciamo i seguenti adempimenti che vengono demandati dal tribunale
Punto primo
Punto secondo il tribunale non ha fretta di chiudere il processo
La posizione era fatta separata e la separazione a seguito di legittimo impedimento determina la sospensione dei termini di prescrizione cerchi la sospensione dei termini di di misura cautelare
Che continua quindi a sussistere a carico del suo assistito e quindi è interesse del difensore
Che diciamo la sospensione in a tutela del suo assistito duri il meno possibile non certo del tribunale
Il tribunale ha provveduto alla riunione con l'ordinanza che è stata adottata a verbale quindi lei avrà gli strumenti per criticare laddove lo ritenne laddove sia necessario sulla base di principi di diritto e di giurisprudenza e non di diciamo questioni che riguardano le condizioni di salute non documentate
Del sulle quali peraltro sottoposizione del mutuo deceduto Janet Smith concentrate documentate le mie condizioni di salute più trasmesso anche l'Atac io non trovo il diritto quando intatto
Di avere qualche giorno in più perché ho saputo che ci sarà il controesame e ieri sono al momento selleria
E non sono stato fatto entrare solo tra loro cacciato fuori dalla cancelleria ho parlato con la cancelliera fuori nel corridoio
Permettono di diritto Presidente hanno attuato otto spiegarsi ha bisogno tesi conti continuando a negare presenza così adesso prima io già sentite davvero e ho già capito tutto Presidente ho detto Tarantini confessa faccio nonostante la zona ancora fatta si fa si parla oggi diritto qui presidente
Nelle aule di giustizia si parla di diritto avvocato diciotto tolte dalla relazione tenuta
Fare diciotto presenta
Situazioni gustosa clinico così come presidente canali pieni con avanti Presidente non perdiamo altro tempo perché sottende la questione stringente
Dobbiamo fare presto a fare questo consesso avvocato avanti avvocato Gallo se lei ritiene che il tribunale non si sia attenuto ai principi di diritto e di giurisprudenza
C'è un'ordinanza verbale che potrà criticare il tribunale non è tenuto a a motivare ulteriormente sì lui ordinanze già adottate
E adesso andiamo avanti quindi ritorniamo nuovamente
Alla questione concernente l'esame dell'imputato di Giovanni se c'è il consenso di tutte le difese e dette il Pubblico ministero
All'inversione dell'ordine di assunzione possiamo procedere all'esame del Di Giovanni adesso e poi eventualmente se ritiene può anche allontanarsi va bene
Quindi mi pare che questo consenso si stia e a questo punto signor Di Giovanni prego si accomodi presidente procediamo altrettanta fretta al proposito per il posticipo presso un memoriale difensivo a firma dell'imputato Di Giovanni si sottopone comunque alle salme ma preliminarmente deposita questo Memorial sì va bene quindi deposita una memoria scritta venga pure di Giovanni si accomodi
E il tribunale acquisisce memoria scritta del signor Di Giovanni
Buongiorno a lei
Allora dica le sue generalità a verbale
Sì mi chiamo Di Giovanni lungo nato a Napoli il tredici undici settantasette
Residente in via Alessandro Pieri undici
Bene allora lì faccio gli avvisi di legge lei quale imputato non è obbligato a sottoporsi ad esame può avvalersi della facoltà di non rispondere
Se sceglie di non rispondere il procedimento segue comunque il suo corso se sceglie di rispondere quello che dice quanto estere
Utilizzato contro di lei se rende dichiarazioni a carico di terzi entro determinati limiti doc potrà poi essere chiamato a testimoniare con l'obbligo di dire la verità
Sì tende dunque sottoporsi ad esami dovrebbero sottoporre all'esame bene risponda pure alle domande del Pubblico ministero prego
Signor Di Giovanni
Lei in questo ristorante di di Amsterdam che ruolo ha svolto
Io ho svolto un ruolo come direttore di sala con l'aiuto di Daniele Carroccio che è stato commesso un mese
Diciamo aiutarmi
Per la linea del ristorante voi andato via dove lui gestiva Laba Folon hamburger lo sguardo scolano ecco in questo ristorante di Amsterdam che non mi aveva si chiamava ristorante baffo Luna
E ristorati baffo Luna con la società costituita lo stesso due mila diciotto quindi Bach Olona ristorante si chiamava perché è stato scelto questo nome Baffo
Perché quando siamo andati con il mio amico Alessandro Savarese a mangiare Rita Daniele sulla Tuscolana lui mi ha detto che voleva inserirsi su un'attività lavorativa
Ristorazione lui che Alessandro Savarese dicono no quello che voglio capire siccome che Daniele caro acciaio ha registrato il suo marchio baffo Lorna
Tecce ha dato una mano ER proposto ad Alessandro Sala tese a una sorta di di franchising che se Logan andava bene poi si mettevano d'accordo
Per quanto doveva andare a Daniele Carozzi alberi il
Maschio e quindi è stato chiamato Buffalo una
Siccome che quindi diciamo il resto chiamato Buffalo né in relazione all'altro Hristo al marchio baffo omaggio al marchio Pappalardi dica doccia sì però si però questo è stata fatta questa scelta dopo certe cose però tutto verbale
Poi dopo
Andato no male di più malissimo hanno subito cambiato nome
Venduto l'attività a giorni l'operazione che ha un amico d'infanzia di Alessandro Daniele caro acciaio è stato solo diciamo
Discussi a atti hanno venduto l'attività
A cui hanno venduto l'attività no no capita l'attività Sandro dopo due mesi dall'operazione
Giovanni che è un amico d'infanzia di Alessandro Savarese
Quindi siamo dove lo scudo cui esso perché io of ho lavorato circa due mesi poi non era una cosa che faceva per me perché non vedevo manco più alla famiglia
E
E sono andato via quindi l'inaugurazione c'è stata il diciotto marzo diciotto di marzo almeno a diciotto
Quando io ho lavorato con Daniele circa un mese quindi Daniele Cacia è stato insieme a lei nel ristorante per per pena per avviare lo per la linea per i fornitori per
L'assunzione dei dipendenti eccetera eccetera dopodiché è ritornato al suo ristorante bar Folon hamburger e sulla Tuscolana
Dopodiché io sono stato due mesi fornito licenziato pure io e poi ho saputo che hanno cambiato nome subito immediatamente perché non è andato bene
Il locale perché se no Savarese doveva pagare una un franchising o Daniele non vi è stato un bene e ha cambiato il nome e l'ha ceduto all'operazione giorni un cuoco un suo amico di infanzia
Ho
Lei diciamo in questo suo memoriale che oggi ha depositato adesso dicendo le stesse cose più o meno Kosovo neomelodico io la voglio fare qualche domanda specifica lei fa riferimento a quella a quella conversazione diciamo dal carcere di Catanzaro il sette quattro due mila diciotto e in cui dice Ugo si è cacciato in questo ristorante passino
Esatto parlando Baglione con senese ecco come non è in questo scenario potrebbe significare scusi non mi faccia finire la in questo memoriale dice ossia è sicuramente vero che il ristorante di via Amsterdam procacciatori ossia che l'ho aperto io
Tutta l'attività organizzo primo proprio storico mescolando stavo troppo organizzata diverto va bene quelle islamico al ministero ma fa leggende dei curiale un interrogatorio precedeva Dolmen quello che ha prodotto il Napoli ove serissima a film Amodio
Quindi come dire tutta questa attività l'ha fatta lei sì diciamo triade io a seguito di del mio amico Alessandro che è un imprenditore voleva
Diciamo al momento cambiare attività
Aprire un ristorante dopodiché lo diciamo
Creato io in che senso ho trovato la location
Divi Amsterdam ci aveva portato
Così hanno fatto tutte le trattative loro poi per quanto riguarda
Dipendenti fornitori
Linea della cucina eccetera eccetera direttore di sala sotto il saldo io
Ho non vi è come se lo creato io diciamo benissimo ma l'accordo qual era c'era un contratto scritto che cosa c'è la diciamo lei che cosa doveva guadagnare da questa sua attività
Il l'accordo con chi mi scusi con Savarese lei ha parlato di savane cerchi soluzioni ad esaminare negozi vecchia data è l'ho capito dico ma c'era un accordo scritto su che cosa lei doveva percepire si direttore resa alla Fenoglio ma c'era un prodotto di assunzione un accordo segreto c'era un contratto di assunzione con busta paga vola cooperativa quattro solution
Percepiva uno stipendio e che stipendio percepito sui tre mila euro al mese quante tre mila tre mila sì
Senta il suo padre si chiama Di Giovanni Domenico ma a un nomignolo diciamo come viene mi nemmeno quindi questo Mehmed diciamo di cui si parla né intercettazioni e suo padre lo dice pure Nevada dice Tosi lo dice quando io stava intraprendendo questa attività diciamo lavorativa
E dopo fa all'inaugurazione ho chiesto a mio padre se magari conosceva gente per
Tre invitarla all'inaugurazione e c'è tra l'altro l'intercettazione tra Cannone
Mio padre che dice mai il tuo ma ci lavori igiene ma che che mio che
Ci lavora mio figlio Giannone San mio figlio ha lavorato in junior di Summer prendono pure a me punto confessando l'intercettazione anche a suo padre annuo Nancy Reagan queste è stato diciamo
Il parlare di mio padre dove invitato persone alla all'inaugurazione punto
Un'altra un'altra cosa volevo volevo capire
Il Carroccio da questa attività che ha prestato per la l'organizzazione quindi poi per l'apertura di questo ristorante sì ha percepito qualche cosa al Corano come Maya del no non ha percepito nulla si è solo parlato
Del maschio che Luisa registrato come baffo Luna Burkina e poi noi abbiamo fatto baffo Luna ristoranti che se andava bene poi dopo si mettevano seduti se Caro faccia Savarese per un eventuali franchising siccome che ristorante andato male
Savarese ha proprio torto il nome e anche seduto là beh risanato ma questo dopo poi andiamo dopo due mesi partisse da un lato e mese no voglio capire quindi Calò c'è venuto per aiutare lei a a a farlo partire diciamo sì
E lei ha detto ha depositato il marchio che significa me vuole spiegare bene questo aspetto come ma il marchio le rivedo e va solo un hamburger sulla Tuscolana c'è stato registrato come marchio se
Ok che chi si rivolgeva a baffo Lorna Burke baffo Luna Burger ridi ridi ridi Sava a dirti trova una location anche se ci va bene
L'allestimento è tutto quello che concerne ma furono hamburger lo facciamo noi
Ok e noi abbiamo fatto tutta questa cosa nel parlare o che abbiamo fatto dei lavori di ristrutturazione diciamo più o meno uguale a quella che c'aveva lui sulla Tuscolana poi le ripeto
è andato male
Va notato voi abbiamo
Signor Di Giovanni poi andiamo a quando è andato male voglio sapere prima chi sono questi fatti no no non è vero allora
Quindi Ca'doccia di dai nel mare chiodi baffo buona per aprire questo ristorante bisogno cede il marchio Buffalo hamburger
Sì no Burchiello baffo nei ristoranti nuova società novantanove tutta un'altra cosa e che cosa ogni senso Zarrelli scusi se la interrompo Mazzone già Savarese magari avrà pure venduto il futuro che se andava male
Il marchio coglieva asfittico
O se andava bene i fatturati andavano bene voi si mettevano seduti e facevano un contratto di franchising royalty io mo'non lo so va be'poi si voleva diciamo dozzine di Eva no voglio capire questo
Il marchio baffo Corona DDA Tuscolana era uguale al marchio no Buffalo una di via Amsterdam no non era uguale perché no trascolora sulla Tuscolana se chiamava baffo Luna Burke se
E quello della via Amsterdam baffo Luna ristoranti mentre adesso con un'altra società è che non c'entra nulla ago Daniele Goron cileni a dove mi mi contestati il capo quarantaquattro che io faccio niente un investimento con la moglie di Daniele perché se andate a vedere pure loro come hanno
Rilevato quel ristorante hanno fatto delle cambiali in mezzo a chi forse ai vecchi
I gestori esso andati pure protestanti sono andato al che non hanno potuto pagare questo è chiaro questo l'abbiamo capito ma quello che volevo capire
E questo passaggio diciamo dell'utilizzo del del marchio e nell'altro ristorante questo mi deve spiegare bene quest'aspetto qua voglio sapere
Io rimango un altro e io non l'ho capito non so se il tribunale la compresi o no no non ritengano listino corso rimane un'altra volta
Ci siamo trovati a mangiare al ristorante di via Tuscolana con Alessandro sarà resa degli accresciuto il locale abbiamo parlato cioè hanno parlato perché voi lo presentati siccome che il marchio baffo Luna Burger era registrato abbiamo fatto baffo Lunardi ristoranti e Daniele ci è venuta da una mano per poter avviare locale e se ne andava bene ci sarà ma con lo stesso marchio questo voglio capire con lo stesso marchio del dell'altro ristorante
No numerosi superboss solo una ristorantino Magon società probabilmente era una parte della siamo sempre la denominazione sermone di Andrea se magari gli andava bene servitù che abbiamo creato un secondo lunga simile a quell'altro forense Daniele poteva osservare rimanere o non rimanere aderente
Null'altro comaschi ma lei quando dice un locale simile a quell'altro le similitudini in che cosa consistevano dov'era un allestimento le mattonelle la griglia
Le sedie del legno i prosciutti appesi
La esposizione vede dette la caccia era ed è un simbolo qualche cosa del genere
C'era la mucca
Cioè è la muterà sia abbia Tuscolana caviale sino a quello sì poi che il simbolo era uguale simbolo era quello sì diciamo era avete cercato di e siccome Buffalo ma quell'altro lieto sbandava bene avrebbe cercato di fare un clone
Nella speranza che andasse bene uguale si sa sì questo questo ne conosciamo Dell'Oca fino adesso tre colleghi io no no ma no no no no no avevamo capito sì
Senta lei
Che procedimenti penali ha avuto per i quali è stato già condannato con sentenza passata in giudicato io sono stato giudicato
Per trovano da cioè altri procedimenti anche Veltroni no dico per droga giudicato con sentenza passata in giudicato
Ho droga diciamo che significa associazione degli altri settantatré o
Passato in giudicato
è stato mai diciamo sottoposto a procedimento penale per articolo settantaquattro anni sì però assolto voi se dico quando è successo questo
Ma esitante possono rinunciare a far rispondere su questi può avvenire covava patrimoni sporchi e io già sto pagando altri hedge aggiornatissimo inadeguata sono venuto per parlare della Ross Terfel debba Folon qua Manenti a risponde così a fare deve impugnare una valvola allo stato
Senta lei
Conosce i membri della famiglia senese ha come no ci sono cresciuto sono diciamo parenti acquisiti perché mio padre e mia madre sono amici
Cinquant'anni
Ci sono cresciuto io dentro casa della famiglia senese e chi quando e con chi ha avuto rapporti diciamo amico tutti dalla no no no Anna Silvio si ritrova
Figli di Michele diciamo chiamammo Guccini da piccoli loro sì no no no non vive
C'è proprio un amicizia affettiva ripeto mia madre mio padre all'epoca fecero i compagni il matrimonio alla buonanima di Gennaro Senese
Deceduto tanti anni fa fratello di Michele va bene io non ho altre domande al Presidente della parte civile nel frattempo è arrivata
No difesa degli imputati
Si vuole chiudere lei avvocato Jean per vedere se prima gli altri difensori hanno delle domande in controesame se ce l'hanno vediamo un attimo no allora prego avvocato Santa
Grazie presidente senta nella gestione della visto del Baffo Luna burger di via Tuscolana numero novecentosessantanove lei aveva qualcosa a che fare
No
Ha mai lavorato lì non ho mai lavorato lì io ripeto lavorava via Amsterdam settantadue settantaquattro settantasei come direttore di sala
Senta nella società baffo Lorna Burger S.r.l. lei abbia mai avuto qualche ruolo interesse
Mai ha mai investito somme in quella società se andate a vedere ripeto hanno fatto delle cambiali a nome di Ron CNN ai vecchi proprietari di andata pure protestata perché non hanno potuto paga lei conosce Ron cileni e
Sì la moglie vive mia Berto
La moglie di Daniele Carozzi simile
è un amico mio d'infanzia Boulez Ranieri
Come faccio a non conosciamo Moya
Senta quanto invece alla ristorante baffo l'onda di di Amsterdam
Lei ha detto che era di proprietà di una società che si chiama roster fra sì
Che era amministrata da chi
Di Alessandro senta lei ha mai investito somme nella Rossi stesso mai lavoravo avvocato percepiva uno stipendio con busta paga irregolare
Certo i mezzi di prova perché tra l'altro io sono ottimista
Sacchi aveva investito le somme per l'apertura del ristorante di Amsterdam
Quindi sì quello esso che Alessandro Savarese chiesto degli accordi con i proprietari delle mura Apolloni più che Manila evitarli
I proprietari delle mura perché delle murate le mura i sono imprenditori Apolloni perché il vecchio gestore
Il calcio
Era moroso con i proprietari
Ampere aveva diciamo lo sfratto e so che Savarese prese contatti diretti con i proprietari
Il Gaucho era un ristorante che insisteva sempre gli Amsterdam Maniscalco era l'antecedente a Buffalo nel ristorante sera nello stesso posto prima si chiamava Gaucho ed era di un'altra proprietà un'altra prioritario ce l'avevamo fatto quindi lei con che lei sappia ha detto che i soldi nella Rossi stesse ce li aveva messi Savarese certo ma che faceva Savarese nella vita per avere questi soldi da investire un imprenditore costruttore percepisce anche
Affitti vari immobili
Di sua proprietà e che dice e che c'entra questa attività con quella di ristorazione perché
Essendo amici
Ha voluto fare questo investimento percepire un ristorante e danni anche una mano a me essendo anni
Ma perché si rivolge se lei lo sa perché si rivolge a lei per fare il direttore di sale che esperienza nella ristorazione perché io in passato già ho avuto mia sorella che gestiva un ristorante Parioli denominato Scisci
Avevamo già
Diciamo anche esperienza sulla ristorazione
Il ristorante di via Amsterdam ma la il posto l'immobile di via Amsterdam ma chi l'ha individuato per come possibilista insieme ad Alessandro sui trovammo una volta lì a mangiare conoscendo
Io Alberto io avevo vent'anni anche lui faceva
Gioia io pure nasco come ore a fuoco avevo una gioielleria Giubbonari riducono villa formoso ritrovato dopo tanti anni al calcio
Che mi ha detto che il
Il contatto con i proprietari delle mura dei di Amsterdam ma chi lo ebbe per l'affitto dovrebbero Savarese devo con improvvisati
Ha detto il faceste dei lavori di ristrutturazione prima di legno vede l'inaugurazione avevamo dato un imbiancare davamo fatto una sorta di di bancone
Quasi simile all'alba furono appunto ma anche delle mattonelle uguali Buffalo Nambu per far sembrare insomma da secondo ristorante uguale a quella
Ho senta Daniele Carocci ha detto che ha lavorato presso il BAFF Folonari ristorante di Amsterdam per un periodo finì zero circa un mese anche lui messo con l'avvocato solution
La linea della cucina ha quindi Carocci ha percepiva anche lì una busta paga sia percepito
Penso di sì se mi ricordo bene per fare un mese sicuramente poi dopo è andato via
Non ho altre domande grazie
Ma ci sono domande
Va bene Pubblico ministero vuol chiudere l'esame va bene allora signor Di Giovanni abbiamo finito qua cosa vuole fare vuole rimanere grosse posso proprio ridurlo in comunità sì la comunità il membro sì va bene quindi è autorizzata ad allontanarsi
Può già riferirci sette alle prossime udienze interno non mi tra il dubbio sanzionate ma non intende presenziare più certi nessuna delle udienze che si faranno per questo movimento
Consulterò voi con l'avvocato dottoressa allora ma siamo e
Imputato intende rinunciare a comparire a tutte le udienze
Successive calendarizzate salda contraria diciamo indicazione da parte del difensore motivo per il quale a quel punto il tribunale dispone alla sua traduzione va bene la ringrazio battaglie buon giurano soggiorno
Lo scriviamo questa
Anche io guardato
Mondana grazie
Sì storico arrivano
E Presidente chiedo scusa vissuti stop parlando io già
Si parla dall'assalto anzi otto da quello che ho capito voi avevate intenzione di concludere l'istruttoria della procura in tempi ragionevolmente brevi tra esami imputati e sei istruttorie sei e dei testi e pm
Ecco
In la domanda e l'Alfa la domanda qual è la domanda allora io per citare i miei testi padroni bisogno di un po'di tempo cioè normalità di oggi se aspettiamo di debole ma si lascia agli altri aspettare il parere il controesame del
Del maresciallo richiamo e poi sono stati diciamo quello già organizzati ulteriori esami per gli imputati che hanno rappresentato la volontà di sottoporvisi per la prossima udienza
Chiudiamo anche alla prossima udienza con alcuni collaboratori di giustizia e poi vediamo per le udienze successive di fare una programmazione per testimoni perenne però il mio suggerimento visto che calendario vostro molto serrato pressioni mi dite oggi che devo citare faccio qui incerta venti aprile ventuno avranno ci riesco sembrò D-Day lei sotto nove sportivi udienza fare nella vita di questo genere va bene terminata però l'audizione di Oricchio va bene allora maresciallo buongiorno si accomodi
Buongiorno maresciallo
Allora
Smentita comunque le sue generalità verbale quando ha preparato tutte le sue e dei suoi appunti
Sì sono il maresciallo aiutante Federico Recchia in servizio presso il nucleo speciale polizia valutaria della Guardia di finanza di Roma gruppo investigativo antiriciclaggio benissimo alla banchina fame e inaffidabilità cattiva letto che Walter
La leggo sì sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza boh
Allora diciamo il controesame posti era previsto per l'intesa degli avvocati Vincentini gallette Federici se ciò non toglie che se debbano essere liberi di ulteriori definitive precisazioni ovviamente
Possono anche intervenire gli altri difensori via parimenti Pubblico ministero una parte civile se presenti quindi prego
Presidente inizio io l'avvocato Gallo per la posizione dica roccia Mauro
Buongiorno maresciallo
Buongiorno
Senta lei alla all'udienza mi pare del quindici gente quindici febbraio del due mila e ventuno
Ha parlato in ordine alla situazione della ristorazione nello specifico della questione relativa al ristorante Da Baffo quello dello specifico in via dei furti
Le faccio qualche domanda
Volevo sapere da lei stessa mi può dire da quanti anni esista in quel posto attività commerciale di ristorazione
Da Baffo
Un attimo che vedo a diciamo predisponendo il computer sì mentre la maresciallo dei comunque
L'ho l'ho ascoltata se nel frattempo collegavo il il terminale sì so che è un'attività abbastanza storia però non so datarla esattamente in termini da quale anno sia si attiva
Glielo dico io profittabilità di di ristorazione lì dal novantaquattro e e sa come si chiamava pecette eventualmente precedentemente questa questa attività commerciale di ristorazione
Prima che si chiamasse Baffo
No non lo so
Va bene si chiamava il Cantinone ENS Saccà da chi era gestita questa questa attività
Perciò dagli esiti delle delle attività tecniche che l'attività era riconducibile al papà dei fratelli Carroccio Mauro e Daniele
Sa per caso come si chiamava presso ne parliamo in questo processo della società R. D. M. due mila quindici S.r.l.
Precedentemente a questa società
Qui l'attività come ha detto lei veniva gestita dal papà e quindi dalla famiglia tra roccia con un altro società sa come si chiama
Sì era emersa nel corso di accertamenti però adesso non la ricordo a memoria e credo che non faccia neanche parte della dei dati riportati nella nella misura cautelare nell'informativa quindi adesso non saprei risponderle meramente ricordo che quattro quattro anni fa all'epoca dell'indagine
Avevamo ecco evidenziato questa situazione però non ricordo assolutamente come si chiama alla procedura precedente o che esse possono leggere le sa se si chiamasse
Baffo due mila sei S.r.l.
Quindi sì probabilmente sì sa eventualmente chi erano i soci di questa società e chi era l'amministratore no non lo ricordo
Però dico la la Società buffer Serenella era naturalmente gestita dal Papa Nicola sterilità roccia Luís erano amministratori soci erano Palmieri che era la moglie e i due figli Daniele e Mauro
Quindi non sa che fine ha fatto questa società dove ha sede se avvelenato Lambrate ora sono riuscito a recuperare il dato nel nel frattempo la baffo due mila sei S.r.l.
Andata in liquidazione dal quattordici novembre due mila diciotto
Liquidazione volontaria sì dal due mila diciotto sa quando cessa l'attività no
E risulta dal due maggio il diciannove no è un dato che non ho
Perfetto
E oltre a quelli delle camerali nono
Ci si cessava delle università nel due mila diciannove
Sa per caso dato che ci interessa da quanto tempo in quel locale lavorava Carocci a Mauro in quel ristorante no non lo so
Può dire se ristorante Baffo quindi poi gestito dalla
R. D. M. due mila quindici era proveniente o era un'attività di famiglia
In che senso avvocato un'attività di famiglia in quel locale c'è stata sicuramente una continuità tra Latini l'attività svolta dai genitori e poi quella svolta dalla dalla carrozza a Mauro perfetto grazie
Olivia Mola alla per DM
Lele DM
Quando viene costituita
Lo dico subito
Quelle costituite quando iniziò la sua attività commerciale presso quelle domicilio diverbio furbi
Parole
Ok è un dato che io posso ripetere le sulla base di quella che è la la visura camerale
Le attività poi oggetto di indagine quest'anno che è stata sequestrata sì non non ricordo a memoria quand'è la data di avvio dell'attività
Poi c'è differenza presidente età atto di costituzione e atto poi di formale attività quindi di inizio dell'attività di questo e importante Latini nonché che ha condotto indagini sappia sulla società in questione quando è stata costituita da chi che è un i componenti e soprattutto quando iniziò la sua attività
Allora la società risulta iscritta nel Registro imprese in data nove giugno due mila quindici
No e chiedo Mandoli così l'uccisione cioè se il venti maggio due mila quindici
E l'abbiamo data di atto di costituzione venti maggio due mila quindici iscrizione del registro impresa del nove giugno due mila quindici e quando inizia l'attività
La sua attività formalmente in in quel in quel in quel luogo
Allora formalmente è un dato dell'anagrafe tributaria che ora nono non ho qui con me dovrei ricercarlo se lei può aiutarmi
Io ce l'ho
No rispondevano unica cambia poco nel senso le prede ha aperto un po'di tempo a cercarlo no memoria ovviamente non posso ricordarlo nero non si preoccupi
Senta avete accertato
Ma se mi può dire chiedono i componenti della società Erre DM due mila quindici S.r.l.
Allora come da visura allegato all'informativa effettuata nel secondo semestre nel primo semestre due mila diciannove i soci erano Palmieri Rosetta per il cinque per cento del capitale sociale valore nominale cinquecento euro
E Carroccio Mauro novantacinque per cento del capitale sociale valore nominale nove mila e cinquecento euro
O sassi a fronte di questa
In contemporanea alla costituzione di questa società e alla sua inizio attività siti erano stati vendite di quote
Da parte di alcuni soci tra cui Croce la Palmieri
E e in che periodo in relazione alla vecchia società baffo due mila sei S.r.l. di cui loro facevano parte
Allora in data ventuno giugno due mila sedici c'è un trasferimento di di azienda tra la baffo due mila sei NR
DM due mila quindici S.r.l. come da visura catastale di cui ho riferito visura camerale di cui ho riferito prima sono già parte dalla mia domanda precedente la continuità familiare e quelle poc'anzi ha risposto senta
E avete accertato con attività investigative io parlo per naturalmente adesso oscuriamo la questione relativa alle in l'operazione intercettive che avvengono nel due mila diciassette quindi non mi fa non faccio riferimento a quello ma avete fatto credo che voi eravate in grado di poterlo fare
E accertamenti
Bancali e e via discorrendo se nel momento della costituzione di questa società e quindi nel due mila quindici vi siano stati immissioni
E questo viene sostenuto nel capo d'imputazione
Somme di denaro lecite o non lecite da parte di chicchessia all'interno della società per la sua costituzione parliamo del due mila quindici
Guardi se lei può dire
Esattamente nello specifico quali sono stati i vostri accertamenti in merito ad eventuali immissione di denaro di altri soggetti
All'interno dalla società e diabetologia quindici assemblee sì allora al riguardo alle e
Immissioni di di denaro che potrebbero esserci state e di cui si aveva contezza nelle nelle intercettazioni non non è stata rilevata traccia nel nel sistema bancario nel nei conti correnti e niente
E nel e dalle attività banco di accertamento bancario grazie
Vado nello specifico se vi risulta se Angelo Senese abbia mai dato somme di denaro nel due mila quindici
E Costituzioni o meno a soggetti tra i quali Paolo parolaccia per la costituzione di una società formalmente no grazie al taglio che si è seduto risulta se vi risulta sulla base di che cosa non boccia sia chiaro ovvero effimero regno primo ministero pari a Senago interattività minacce
Ha risposto formalmente no quindi ad Al Jazeera
Senta sei quanto guadagnava la società Erre DM
Negli anni di riferimento e nello specifico per esempio dal periodo gennaio-novembre due mila diciannove
E per esempio perché poi sarà sottoposto naturalmente a verifica nel solo gennaio due mila venti
No a parte che non è stato sottoposto a verifica la dopo la società Erre di ambedue due mila e quindici se per verifica intendiamo verifica fiscale
I dati relativi al fatturato al volume d'affari sono stati presi in analisi ma non vi era nulla di rilevante in relazione al capo d'imputazione
No perché l'aveva contestato rilevanza che periodo gennaio-novembre diciannove le risulta che la società
Guadagnasse avesse introito di seicentoquarantaquattro dirà euro guardi questi dieci mesi di riferimento ingenuo lei mi ha detto che periodo
Centinaio del due mila diciannove novembre due mila diciannove no anche perché in quel periodo le indagini erano già chiuse l'informativa è stata depositata in data due agosto due mila diciannove gli accertamenti sono al più fine due mila diciotto primi anni due mila diciannove precedentemente
Precedentemente quindi negli anni della vostra indagine avete accertato quanto incalza incassasse la società ndr
Sì abbiamo fatto l'accertamento però io ora non non lo ricordo che non è stato riportato tra gli elementi dell'informativa
Comunque va bene
Negli anni in cui si ipotizza
Che vi sia
La gestione occulta da parte
Di Angelo Ceresa fammi altresì a me non risulta Abete accertato per esempio chi provvedeva alla pistola della merce per rifornire il ristorante chi metteva i soldi formalmente per acquistare questa merce
No questo tipo di accertamento su chi materialmente effettuato i pagamenti non non è stato o non è stato fatto perfetto e grazie chi aveva e qui chi tenere per esempio i rapporti col commercialista
No anche perché non non sono stati fatti questa tipologia di di attività solo certo su questa tipologia di rapporti sa chi teneva i rapporti con i fornitori
Cioè
Se lei intende intercettazioni di colloqui con fornitori o osservazione di incontri con fornitori questi non è non fa parte del nostro patrimonio informativo che abbiamo raccolto
Siccome lo fa il siccome di solito lo fa
Usualmente lo fa il proprietario le chiedo se avete fatto questi accertamenti insomma al quale va be'potremo ne parlò anche un avete fatto accertamenti bancari sui versamenti e degli incassi del locale
Chi faceva questi versamenti da dove provenivano e su quali conti venivano inseriti messi
No la gestione aziendale non è stato oggetto di di attività la gestione contabile neanche grazie sa che aveva per esempio i rapporti con l'assunzione i camerieri e cuochi no assolutamente
Perfetto
Senta
Poi altre due domande io ho finito
E
L'ENEL l'esame del quindici febbraio due mila ventuno riferisce
Che tra le attività tecniche non ho capito scusi avvocato la premessa perché si sente male con la mascherina non riferisce in quanto no lei riferisce esattamente il nostro bravo tutto il
Quindici febbraio due mila ventuno è stato sentito in ordine stato edito vari giorni però questo è stato il giorno di riferimento io c'ero poi insomma centouno quindi ha riferito che tale attività tecniche il risultato tibetane che ha fornito un quadro totalmente diverso da quella che era la situazione di fatto
Che risultava formalmente alle carte cioè lei dice attività tecniche
E risultò sono sole diversa cioè secondo voi
Il reale proprietario di questa di questa sul ecco imputazione non fosse naturalmente il il Karol scialba fossero altri e lei lo apprende lo dice in quest'aula che lo apprende tentare ci ha fatto capire che non avete altro tipo di accertamenti oggettivi trovare dall'intercettazione io volevo un attimino può Esper tremo giudice anche le trascrizioni delle delle delle telefonate per avere poi contezza soprattutto del contenuto veritiero non di questo intreccio sono oggi abbiamo naturalmente sono i brogliacci in riferimento al fatto che lei ritiene che le intercettazioni si desume per esempio che la distanza baffo fosse gestito puzza quale titolo D'Angelo Senese
E richiamo un'intercettazione la progressiva tre quattro due del trentuno agosto del due mila diciassette
Sul letto quattro sette uno uno barra diciassette
La precedente se si ricorderà quella tra Turchetta senese
Dove si faceva riferimento al fatto
Che vi fosse in corso un una sponsorizzazione relativamente ad alcune radio nessuno ricorderà questi invece l'intercettazione tra Angelo Senese è Carossa Mauro
In questa intercettazione
Lo stesso senese riferisce accorcia mi ha chiamato e gli ho detto palla direttamente no EP si parlava di una sponsorizzazione che avrebbe dovuto fare l'avrebbe fatto il Mauro caro Cia del locale presso alcune radio
Il Carroccio rispondono questi che Calciopoli trovo io devo racconta loro come faccio negli abissi tra ma io non lo so ma chi vuol parlare ma parla con mio fratello mica avevo meno
Il prosieguo di questa telai di questa telefonata
Novantadue
Aspetti un attimo
Perciò per eccola qua
Ancora c'era questa telefonata dove
Palmo di discutono di questa di questa problematica si ricorda i sette mila euro che in questo Lucchetta riferiva avesse speso il Carroccio Alan ad Angelo Senese il Carroccio Mauro a un certo punto lì dice no perché come fa a mo'
Come Falbo muove da un'osservazione ma che devo vedere i soldi miei Guido attimi parole infatti mi pare ma io non lo so gente come si comporta e cioè allora
Questa telefonata come può essere in linea logicamente sul fatto che lei ritiene che la questa telefonata il locale fosse di Angelo Senese faccio ancora questa frase poi risponde
Di solito che va vista come la locale si sarebbe dovuto occupare Angelo Senese di fare questa pubblicità di vedersela con Turchetta nonché riferisce
A a Mauro parolaccia e Mauro Visconti quest'ordine faccio come mi pare presidente ma quelli assicura la narrazione
Che
Come fare a questa intercettazione a riferire quello che ha detto in aula che da questa intercettazione si capisce che il il gestore di fatto era Angelo Senese è il Carroccio non solo prestanome presenti agli avannotti anche a Palermo io il il il tribunale non è una novità lavoriamo alla luce del sì scusi
Sì la domanda non è ammessa perché effettivamente si tratta di una valutazione nel corso delle precedenti dichiarazioni ha riferito quali sono le fonti
Dell'ipotesi accusatorie quindi le intercettazioni ma non è che possiamo chiedere a lui la valutazione che fa del del contenuto delle intercettazioni perché l'ha fatto il maresciallo la contenuto l'asiatica poi venendo sovente lo si procura uno punto Puglia Calabria nei termini di riportare a verbale
Lui intercettazioni che sulla base delle quali si assume secondo l'ipotesi accusatoria
Che vi sia questa cointeressenza però non possiamo chiedere a lui se la valutazione che ha fatto sia giusta o meno
Beh è questa è è una valutazione che spetta ai soggetti processuali quindi viene difensori giudici perfetto grazie la domanda non è ammessa in questione si presentano più domande vattene
Roberto questa volta andiamo avanti poneva Manera va benissimo presidente realtà volevo interloquire oltre Buralli sul metodo dove siamo anche l'avvocato lento che in codifesa ovviamente per Angelo Senese si era riservato arrivano insieme all'avvocato per chiarire al tribunale inizierà l'avvocato lei dove ci siamo un po'divisi gli argomenti a seguendo quello che è stata l'impostazione del pube del Nordeste Oricchio quindi
L'avvocato lei poi prendendo io sull'altra va benissimo
Buongiorno
Buongiorno maresciallo Bongiorno
Allora in chiedo scusa lei ha affrontato la genesi di questa indagine ha già riferito dell'indagine
Nasce dalla figura di Carlo Zini Zoo per poi spostarsi su soggetti contigui alla famiglia senese per poi arrivare senese Vincenzo classe trentasei e senese Vincenzo classe settantasette
Ci può riferire invece sulla base di quali elementi di indagine decidete di iscrivere solista gli indagati finiti sollecitare l'iscrizione di Angelo Senese quando
Sì
Ricordo che l'interesse investigativo sul sulle questioni voi trattate in relazione all'imputato Angelo Senese sono intervenuto in un secondo momento
Io non ricordo esattamente la data dell'inizio delle delle intercettazioni comunque ricordo in maniera chiara che è stato un interesse investigativo che si ha destato solo in un secondo momento rispetto a delle persone a cui lei ha fatto cenno poc'anzi
Ieri
Avete per caso inutilità dei rapporti fra Angelo Senese Zizzo Carlo no assolutamente no
Avete avuto risultanze dei collegamenti fra Angelo Senese il mondo e narcotraffico nell'ambito di questo procedimento no
Andiamo adesso invece maresciallo alla alla
Petto della posizione soggettiva di Angelo Senese
Lei l'ha già illustrata in data primo febbraio e ha fatto riferimento ad una sentenza di condanna emessa dal Tribunale di Milano a ventiquattro anni di carcere conoscenza se questa sentenza è stata riformata in appello
Segnalarono a conoscenza del delle informazioni presente nel casellario giudiziale nelle banche dati visti così come poi riportate nell'informativa poi descritte al tribunale
Il non si deposizione in realtà poi è stata riformata in appello che passa anche prodotta dalla procura a sedici anni di carcerazione invece come dato di riferimento veniva data solo ora di ventiquattro
Per conoscenza se ad Angelo Senese venivano han sempre presso la Corte d'appello di Milano dente revocate le misure di prevenzione sia pari personali che patrimoniali
No di questa informazione non niente praticamente io fare una produzione documentale sì esatto documentiamo tutte io ho trenta adesso faccio solo le domande se poi produco tutta la documentazione al quale faccio riferimento
Che lei sempre quando illustrava la posizione soggettiva ha fatto riferimento ad esempio sulla posizione di Angelo Senese a un nuovo arresto avvenuto nel Duemila
In legge può essere in questa nuova arresto in arresti domiciliari
Può essere secondo quello che avete analizzato di realtà la sostituzione della misura Pinna arresti domiciliari sempre relazione alla vicenda di Milano
Cioè no una nuova misura ma sostanzialmente senza che si sono esatto USA
Presidente questa pagina quattro dell'udienza del quindici febbraio per
Sì
Che a pagina trentanove dell'informativa maresciallo magari riesce
Sì
Dando la richiesta di misura ora
Che pagina mi diceva mi scusi avvocato pagina trentanove quando fate l'illustrazione del profilo soggettivo di Angelo Senese proprio all'inizio dell'informativa al primo tomo
Quindici febbraio da fa in cui sia afflato aggiustato K sì quindici febbraio pagina quattro
Delle trascrizioni appunto il maresciallo si sofferma sulla posizione soggettiva di Angelo Senese
Per Fazio insomma chiuso così quello esattamente il dato che abbiamo è riferite nel Duemila dopo la scarcerazione di degli arresti domiciliari
Giusta nel novantotto fu arrestato per il settantatré DPR trecentonove novanta nel due mila dopo la scarcerazione di degli arresti domiciliari attenuati nel due mila due con l'obbligo di soggiorno
Questo è e a riferire sì no perché si parla di intervenuta una misura cautelare
Nel
Due mila in realtà
è un una sostituzione una sospensiva esatto era solo per confermare questo dato
Peso quasi io dalla dallo Sri abbiamo rilevato come precedente di polizia infatti credo di averlo qualificato assolutamente come come tale viene inserito nelle banche dati Steve dalla PG che ha operato l'applicazione del degli arresti domiciliari in particolare
In data sette luglio due mila
Esatto no il dato è che dal tema sostituzione della misura di quella già del novantotto che era fieri
Un'altra domanda de sempre in base a questa volta la posizione già soggettiva il venti maggio due mila e quattro avete fatto riferimento a un'ordinanza di custodia cautelare
è sicuro oppure è stato emesso l'ordine di esecuzione sempre razionale la sentenza di Milano
Ripeto questa è un'informazione che abbiamo essenzialmente preso estrapolato con così come indicata nella banca dati spicca la sua funzione di dare un attimo l'idea in caso di controllo dell'applicazione del provvedimento
E ne risulta in data venti maggio due mila e quattro questo sì ordine di esecuzione pena per reati di e produzione traffico e detenzione di di stupefacenti
No della in realtà non si tratta di nuovo arresto ma è sempre l'esecuzione della sentenza si sfila nota ormai da mesi fa per in esecuzione di pena le sale si sigla resterà precisata
Per poi in un'altra messo in libertà nel due mila sette esatto però anche su questo aspetto le ha fatto riferimento alla revoca della misura della semilibertà due mila sette
è corretto pure intendeva riferirsi alla revoca delle misure di prevenzione personali e patrimoniali
Ma nel due mila e sette noi abbiamo il primo marzo l'ammissione al regime di semilibertà tale per attività lavorativa il tredici luglio la revoca della sorveglianza speciale di PS con obbligo di soggiorno esatto no perché c'era stato un errore
Alla scorsa udienza era solo di precisazione superesperto grazie
Così come anche la segnalazione dell'ottantatré per stupefacenti lei è a conoscenza si è tramutata in una sentenza di condanna
No perché come ho riferito in occasione di altri lo c'era un po'difficile dallo SDI noi non abbiamo accesso boia a sentenze quindi un po'difficile fare questo questo collocamento fatti lo qualifichiamo come informazioni della banca dati di di polizia
Un'ulteriore domanda se solo è a conoscenza del tribunale di sorveglianza di Roma concesso la riabilitazione nel dove diciassette ad Angelo Senese Aprile due mila diciassette
Diciotto chiedo scusa
No questa è un'informazione che noi non riusciamo a rilevare d'accordo grazie poi ovviamente Presidente lo saranno in una riduzione documentare su tutti questi aspetti che abbiamo già elencati mi pare delle sue informazioni siano arrivate fino al due mila undici
Sì perché la banca dati di offre questo queste informazioni qui sì
Presidente questo perché è l'unico precedente specifico in relazione a questa vicenda che in realtà viene spezzettato e sembrano più reati Maria al Tangram il nostro è uno solo è solo questo
Maresciallo chiedo scusa adesso invece se possiamo frontale il tema della posizione reddituale di Angelo Senese sempre in e siamo sempre lì nella stessa pagelle informativa riaffrontato successivamente
Dalla vostra indagine tributaria Angelo se ne sta sempre svolto attività lavorativo
Sì assolutamente sì
Sin dagli anni
Diciamo bello dal novantatré io ho trovato indicazioni che svolgeva attività lavorativa presso come mediazione immobiliare a fare un'agenzia immobiliare a Fregene
Poi è stato socio fino al due mila e due la società nuovi bar tribuni esatto e poi è stato anche dipendente della Professional partner Group di Raffaele Gerbi dal due mila dieci al due mila e diciotto
Sì esatto
No perché lei ha nata da dieci a me risulta sempre la fonte sono le dichiarazioni dei dei redditi
E
Ci riserviamo e in particolare del con la Professional parte del gruppo è la prima dichiarazione che che rileviamo è quella dell'anno due mila tredici per un importo imponibile di trentatré mila trecentosettantatré puro
Io scrive sto consultando sto consultando il il l'estratto conto previdenziale del signor Angelo Senese in realtà la Professional parser DUP venire prima nell'élite come anni di riferimento
Del dal venticinque gennaio due mila e undici al quattordici undici due mila undici si chiama Professional parte lesa e basta S.r.l. e anche lì risultava aver ricevuto un reddito come come dipendente
Questo dato non vi risulta
Io nella nel prospetto elaborato in sede di approfondimento del profilo soggettivo viene riportata come prima dichiarazione
Quella dell'anno due mila tredici presente io poi mi riservo di produrre anche questo documento
Lei ha fatto riferimento sempre nel corso della sua deposizione che Angelo Senese lavorava per appunto questa Professional partners group
In cui il responsabile in l'amministratore Raffele Gerbi ha fatto riferimento anche a un'operazione operazione jolly dalla quale risulta che già abbiamo era stato coinvolto in una del riciclaggio internazionale
Sa se Angelo Senese rimasto coinvolto in questa vicenda che con quegli anni riferimento Ando se se la svolge l'attività lavorativa presso quello studio
Sì so che non era coinvolto
Sa questa sentenza come si è conclusa
La sentenza arriva grazie a leggervi parlo no
Presidente anche se la produzione documentale anche lì non è si è concluso questa è stato Honda e c'è stato un ampio risarcimento di quelle che erano le negli scusi c'è stato è stato ovviamente pagato tutto il debito erariale ieri si è conclusa con due anni pena sospesa escludendo anche la circostanza aggravante la transnazionalità
Le produco la sentenza comuni grazie
Maresciallo può invece passando ai rapporti di Angelo Senese con i la famiglia Gambacorta
E lei ha fatto riferimento appunto a una conversazione quindici giugno due mila e diciotto ritto ventinove venticinque del due mila e diciassette progressivo quarantanove sessantasei
Appurava che nella media questa conversazione si faccia riferimento a tale e Fabrizio senese
Per non era un membro della famiglia senese oggetto di questo procedimento è corretto
Sì
Per conoscenza se Angelo Senese Gambacorta hanno avuto un periodo di come la detenzione presso il carcere di Rebibbia no non lo so quindi non sa se si conoscevano già da tempo questi soggetti Mondofitness Dambra corta
Gialla dalle intercettazioni emergeva come ci fosse una conoscenza ma qual è l'origine di questa conoscenza non lo sappiamo grazie
Per quanto riguarda invece la posizione di Vincenzo senese Classes novanta che sarebbe il figlio di Angelo Senese avete redatto una posizione soggettiva a carico del senese Vincenzo
Questo mi sembra di no
Sì corrette non ci sono non ci saranno diciamo e quindi non ci sono segnalazioni nel vostro sistema informativo dello SDI
A carico di Vincenzo senese classe novanta ora non ricordo se non ci sono o non sono state riportate perché non erano rilevanti va bene
Avete invece sempre per la posizione di senese Vincenzo consultato Lanati la l'anagrafe tributaria
Sicuramente sì però non ricordo gli esiti anche perché qui non è stato riportato nulla di rilevante né sulla
Il contegno siamese Vincenzo ma abbiamo depositato un'ampia produzione documentale a carico di senese Vincenzo classe novanta l'udienza al momento è l'ammissione delle prove e documenta invece il fatto che era già svolto attività lavorativa con senese Vincenzo poi quindi siete a conoscenza se Vincenzo senese ha maturato un'esperienza pregressa all'episodio Bassano nel ramo della ristorazione
No
Quindi un non sapete se
Appunto un ragazzo specializzato nell'attività di ristorazione di bar e ristoranti e locali di questo genere non avete nessuna conoscenza
Lascio la parola l'avvocato dei Federici si grazie
Sì buongiorno vuole sciolgo giorno
Ma una premessa che può anche essere ovvia a però o o voglio dire per noi rilevante per inquadrare
Il controesame lei ha deposto sui verbali del voi brogliacci del vostro Scurto nuoto
Perde le le dichiarazioni che ha fatto la ricostruzione dell'ipotesi investigativa che lei ha fatto l'ha fatta sui verbali che sono frutto del vostro ascolto i cosiddetti brogliacci
No sono ho riferito sulle trascrizioni delle intercettazioni quindi sul contenuto delle intercettazioni così come trascritto dal
Dicevo dell'ematologo trascrizioni ora scritte da un sostiene andando al vostro nuvole ove si
E in queste verbali voi avete formulato delle ipotesi investigative come è normale che si facciano sì
Quindi diciamo se io faccio riferimento alla sua trascrizione del quindici febbraio
In cui adesso sono praticamente infinite le ipotesi investigative che voi fate in ordine a questi capi di imputazione relativi appunto al ristorante bar Cuba Purdue
Baffo due finisce sono tutte intercettazioni o tutte diciamo narrazioni del contenuto delle intercettazioni che riflettono la vostra ipotesi investigativa
Sì
Presidente su questo che ovvio
Io chiedere allestito io non non sono favorevole a controesaminare il teste sulle sui brogliacci sono abituata controesaminarlo sulle trascrizioni e mi rendo conto che nel tempo le cose sono mutate e si è adesso avallato questo modo per risparmiare tempo nei processi soprattutto detenuti però io
Procederò a questa a complicato esame di controesame sui brogliacci ma chiedo fin d'ora al tribunale
Di essere messo nelle condizioni di terminare il mio controesame qualora dalle trascrizioni delle telefonate che saranno depositate ravvisarsi la necessità
Di chiarimenti nel caso in cui si siano discordanza nell'eventualità in cui necessità di chiarimenti erano pari e presente verrà richiamata in mare fa Maurizio Gasparri sentita francamente altri chiarimenti di cui avete bisogno
Se se chiaro qua c'è tutto un problema di omissis ecco su quindi diciamo comunque questo
Come dire per chiarire che un incontro esame che potrebbe poi essere nel potrebbe esserci la necessità di in qualche modo animarlo quelli che hanno allestito da Schio siamo chi ha chiarito questo senta l'utenza di Angelo Senese un su cui ascoltate Angelo Senese per un lungo periodo perché mi sembra che la vostra intercettazioni inizia il quattro agosto due mila diciassette
Il diciassette agosto due mila diciassette il la richiesta del quattro agosto è un'utenza intestata a lui
Quando dico su
Temi scusi avvocato per poterle seguire trattasi di dichiarazioni rese nell'ambito di quale udienza queste sulle quali sta facendo le domande incontro
Allora queste che sono in realtà il maresciallo ha parlato dell'apposizione di Angelo Senese il primo febbraio al quindici febbraio
In queste due non udienze queste in particolare quando ha riferito a richiesta del pubblico ministero di individuare le utenze oggetto dell'attività investigativa sono senese Angelo lo dice parte però volevo che lo chiarisse che e l'utenza era intestata all'imputato cioè non era inutili in uso all'imputato ma intestata pur momentanea
Allora innanzitutto l'utenza della tre tre nove ventidue settantasei sei tre otto attivato il diciassette agosto due mila diciassette è cessata ventisette febbraio due mila diciannove esordì intercettazione
L'utenza intestato allo stesso Angelo o semplice benissimo
Senta durante questa lunga attività a di captazione che ha durata appunto o circa un anno e mezzo da quello che
Suppergiù calcolo
Voi avete ascoltato anche intercettazioni che facevano riferivo colloqui che facevano riferimento a pratiche assicurative consulenti medico-legali avvocati cioè quella che era secondo quello che sosteniamo poi insomma avete verificato anche voi l'attività professionale del senese Angelo Siino assolutamente sì
Io ricordo
Quindi ovviamente non sono state segnalate perché non di interesse investigativo però questo patrimonio conoscitivo
Rispetta quell'attività di captatio devo ce l'avevate insolvenza avevamo come a riscontro dei dati presenti in Anagrafe tributaria che comunque il signor senese Angelo effettuava questa sua attività lavorativa già da alcuni anni
Quindi questa sua attività lavorativa essenzialmente costituita da casa se non vuoi ritemprarsi nel ramo delle delle assicurazioni broker assicurativo l'evasione
Sì assicurazioni nel senso di risarcimenti per grandi eventi grandi sinistri questo tipo di diciamo se riesce ac che io ricordo più o meno sì
Perché se si parlava di consulenti medico-legali avvocati ovviamente noi non facciamo infortunistica stradale però insomma un po'di di conoscenza ce l'abbiamo certe si fa riferimento a quello sì
E un un ultima scusi chiarimento che mi era sfuggito l'utenza la quale aveva fatto riferimento qual era tre tre nove ventidue settantasei sei tre otto quindi era intestata a proprio al medesimo Angelo si
Vado avanti Presidente ci ha detto prima parte delle mie domande erano quelle fatte dall'avvocato Gallio sull'attività perché io venga l'attività diciamo dei ristoranti
E avete accertato che il ristorante baffo fosse un'attività storica ha detto lei in qualche modo non so darla ma storica avete anche accertato che i fratelli il Mauro e Daniele Garrone Cia
Ebbero dei problemi e si separarlo imprenditorialmente
Da diverse intercettazioni emerge come a seguito di alcuni dissidi avevano preso strade imprenditoriali diverse
E quindi siamo adesso o all'attività baffo due baffo va fossi e avete accertato anche attraverso servizi di OCP e comunque attraverso il patrimonio conoscitivo ostro
Se effettivamente presso questo ristorante prestasse attività lavorativa Vincenzo senese classe novanta no dall'attività di osservazione diretta no
Da attività capta devant sì
Avete potuto verificare coppie qualifica il ragazzo o svolgesse attività lavorativa presso il ristorante no
Spetta a voi lei che riferisce nell'esame diretto di continue lamentele del figlio Vincenzo al padre una sorta di sfogo direi
Per rispetto a un comportamento che Mauro Carroccio aveva all'interno del ristorante ricorda questa sì ricordo che c'era una serie di intercettazioni che avevano per oggetto
Il lo scarso gradimento del senese Vincenzo relazione alcuni comportamenti tenuti da Mauro Carroccio
Più precisamente questi comportamenti la vedevo dovuti divido Arese allora sempre dal tenore delle intercettazioni ricordo poi se
Dobbiamo entra nello specifico possiamo riprende le c'era un'occasione in cui che c'era stato un litigio tra caro ce la moglie all'interno del del ristorante questa questione era stata riferita da alcune persone al al senese Angelo ed era poi divenuto oggetto di un'intercettazione telefonica con il figlio
Poi vi era stata vi era un'altra intercettazione in cui senese Vincenzo lamentava il comportamento del Carroccio Mauro che anziché seguire direttamente l'attività si era
Ora non ricordo bene il contenuto però
Possiamo casomai a livelli elevati rovesciato e non interessa tanto il contenuto perché contenuto come ho detto voi lo valuteremo attraverso le trascrizioni
Cioè c'era questa situazione di disagio o di lamentela del di Enzo novanta esso Enzo dico Enzo presidente ma è chiaro che Enzo di cui contro esamino io sono quello nello specifico ogni volta
Nelle giovane Enzo rispetto a una modo di gestire l'attività questioni vere salda presa
Da questa a lamentela vi risulta che e Enzo abbia
Ipotizzato dieci lasciare questa attività lavorativa arrivi ritornare ad attività lavorative precedenti noi apriamo un po'i documenti vi erano degli antichi da Londra
Vi erano delle delle intercettazioni in cui veniva paventata quest'ipotesi
Benissimo a questo punto nasce il problema bella a la restituzione dei soldi che lei ha evidenziato in sede di esame diretto questo punto dopo queste lamentele la voglia di andarsene ci sarebbe questo problema della restituzione dei soldi
Che è l'attività capta di IVA che vi fa
Diciamo ipotizzare che il senese Angela desse degli interessi economici all'interno di questa società è corretto questa lei non è che sia mai manifestato un problema della restituzione dei soldi in alcune intercettazioni e veniva
Fatto riferimento al discorso che qualora il senese Vincenzo avesse deciso di abbandonare la propria collaborazione con con il Carroccio Mauro la questione si poteva risolvere con una restituzione del del denaro
Allora io le dico su questo punto voi fate riferimento a un investimento lei usa proprio la parola investiti investimento
Da dove lo deducete che questi soldi erano un investimento di senese Angelo all'interno dell'attività di ristorazione Baffo
Ripeto dal dal tenore del dell'intercettazione che abbiamo analizzato in ordine a questo EP questa serie di episodi che potevano determinare eventualmente il senese Vincenzo a interrompere la propria collaborazione
Prima ha fatto riferimento direttamente agli interlocutori che proprio a seguito di questa eventuale interruzione sarebbe dovuto procedere alla restituzione di un di una somma di denaro vede non è stata a suo tempo per
Impiegata investita conferirà precisata ecco allora il discorso è che ogni termine ha una sua rilevanza anche giuridicamente sopra tutto in un processo come questo che stiamo facendo di autoriciclaggio nel caso di senese di intessere interposizione fittizia nel caso di Enzo
Però le voglio dire allora la ricostruzione fattuale questa voi come attività capita dirà arrivata individuare che c'è una somma da restituire
Di cui padre un'ipotesi di investimento le dico adesso lei ci è arrivato poteva anche essere un prestito per esempio
Avrebbe potuto essere compressa salute però il prestito sarebbe dovuto essere restituito a prescindere
Se il mandolino velocemente perché immediatamente se il figlio s'allontanava il prestito diciamo come dire era più necessario rivedere restituirlo subito questo voi oggetto di discussione diciamo anche la sua deduzione dal restituirlo subito no
Certi che tutto indietro
E ho dovuto fare un po'di copia e incolla all'esito degli altri controesame
Per
Sempre riguardo a questa attività basso lei ha fatto riferimento a una conversazione tra senese Angelo Turchetta Marco in particolare il progressivo tre tre tre del trentuno agosto due mila diciassette
In questa conversazione
Sì e che era relativa a questa ipotesi di sponsorizzazione nelle emittenti radiofoniche
Per pubblicità del locale Baffo
Si è parlato di attività illecite o l'oggetto del discorso tra senese Turchetta era appunto relativo a
Attività lecite
Perché rimane un po'a solo sul così un po'sullo sfondo questa a clandestini da della conversazione quindi volevo che lei chiarisse
Dalla sempre dalle vostre risultanze se questa conversazione che l'opera citato volessimo tre tre tre di senese Alger Turchetta mass Marco si riferisse esclusivamente a questa necessità di trovare una sponsorizzazione
Per l'attività di ristorazione
Assolutamente sì e credo di non aver mai sollevato insomma
La questione di UniCredit illecita di queste
Sponsorizzazioni di cui si trattava nella nella conversazione quindi sono assolutamente giallo le le dobbiamo dare atto della sua assoluta a correttezza e quindi non era riferito ha una sua
Intenzione malevola di fare una ed è semplicemente perché nella esami nella spezzettamento delle domande alle volte noi avvocati rileggendole ci vuol venire la necessità di chiarire alcuni punti quindi sia tranquillo noi del collegio di difesa della assolutamente atto della sua correttezza quindi non era questo per per chiarire insomma come dire la correttezza dei rapporti
E in questo sempre facendo riferimento a questa
A questa necessità di sponsorizzazione
Il Meccano roccia afferma che non ha nessuna intenzione di essere di firmare questo oneroso contratto di sponsorizzazione
Rispetta quello che gli venne proposto lei conferma questa a volontà questa scelta del Carroccio a a Mauro di non firmare questo contratto di sponsorizzazione così come inizialmente gli veniva proposto
E confermo il diciamo il contenuto delle intercettazioni in cui Mauro carrozza manifesta questa sua intenzione
Ovvero Acquanegra intercettazioni di sei tre tre quattro del trentuno agosto due mila diciassette presidente
Il rito è sempre quarantasette undici perché stiamo parlando della utenze sì quindi senese dice che resta congelato scritta i contratti non sono convenienti parolaccia dice che non è in procinto di firmare i contratti questi fatti sì
Per il Carroccio ha vinto indica nell'attività capita dirà altre emittenti radio alle quale intende rivolgersi perché inizialmente si faceva riferimento emittenti di fede diciamo laziale lega dal tifo laziale poi si fa riferimento a emittenti radiofoniche legata al tipo della Roma
Cioè in qualche modo in carrozza in questa attività capta diva
Cioè voi riscontrate una autonomia decisionale del Carroccio a rispetta scegliere il contratto più vantaggioso e l'emittente radiofonica alla quale rivolgersi per la pubblicità
Assolutamente sì
Veniamo alla baffo finisce
Lei ha riferito che l'attività di Baffo finisce non è mai partita che in realtà rimasta a livello imprenditoriale a livello embrionale cioè sì non non è mai decollata l'attività baffo finisce questa è la premessa
Avete verificato se vi è stato un reale investimento economico per la ristrutturazione dei locali
No questione veramente a livelli di verificarlo
Cioè voi non avete mai in qualche modo attenzionato visionato questi locali anche da fuori e e quindi se la struttura fosse però
Conta per essere avverta no noi ricordo che sono stati fatti dei dei sopralluoghi e locale risultava sempre chiuso
Sempre che io
Penne al He-Man questi sopralluoghi avete avuto un modo di constatare che c'erano lavori in corso come dire l'attività di ristrutturazioni perché se lavora era chiusa a meno che non stavano soffocando dalle polveri mentre lavoravano diciotto
In genere perché nell'altro caso nell'altro ristorata vedette Roberto c'erano segni di lavori di ristrutturazione sì personale dello slalom
Renda documentati da dai colleghi che hanno fatto l'attività ma in questo caso che io ricordo non è stato documentato nulla di analogo
Siete a conoscenza per la baffo fruisce di un provvedimento di sfratto Perrot per morosità dei locali di via dei Fulvi sedici no
Roma conoscenza di un di un contratto d'affitto che abbiamo riportato anche tra le
Tra le l'esposizione dell'informativa ma hanno sono a conoscenza di questo sfratto
Quindi voi avete documentato il contratto di locazione e ma non avete diciamo la fine del rapporto che il contratto di sfratto per morosità che il presidente ci riserviamo di depositare posizioni sei l'abbiamo già depositato ma faremo come dire una posizione
Una produzione documentale di Hugh organica anche in relazione a questo controesame sin abbiamo rilevato dall'anagrafe tributaria la presenza della registrazione del contratto d'affitto però quell'altro tipo di atto non non emerge
Con la stessa
Con la stessa modalità in anagrafe tributaria
Bene veniamo alla a baffo due baffo diciotto R serre le baffo due RAI è in grado di ricordare quando è iniziata l'attività a della Baffo due
Che e e iniziata effettivamente dato una minore quella nidiata il nascente a sessantasei Sezze
Allora faccio riferimento alla Buffalo due mila diciotto S.r.l. esattamente allora come dato formale e c'è la Costituzione che da collocare in data ventitré ottobre due mila diciotto
Sì ulteriori accertamenti che sono stati fatti anche presso punti avverte ricordo c'erano degli articoli di di giornale delle pubblicità collocavano la data di apertura il cinque dicembre due mila diciotto
Sì hanno risulterebbe quattordici febbraio due mila diciannove però diciamo forse quell'alla pubblicità che pone anzi una scala l'apertura del locale ad Aix come esempio mese meno al quattordici febbraio diciamo aveva adottato avvenuta l'apertura ecco il punto dicono e non risulta quello quindi diciamo mi
La e allo stesso
La migliore
Relazione diretto maresciallo comunque
Comunque va be'da questa ha verificato chi fosse l'amministratore di questa baffo diciotto essere
Innanzitutto confermo il dato sul sul sull'apertura
L'amministratore sì al momento dell'apertura e dell'attività dell'inizio attività vera e propria
Socio unico amministratore risultava Tritoni Barbara
E se le dicessi perché poi è un documento che produrremo o ora visura che produrremo il tribunale che l'amministratore unico nel febbraio due mila diciannove era di Silvio Anacleto
Famiglia disegno insomma non diciamo un nome che voi non conoscete
Lei ha riferito di una sezione a Salerno Stefàno
Lo dice giustamente lo statuto foto un socio unico saperlo cercano amministratore unico di servi della gleba rappresentante dell'impresa ventisette
E questo mi scusi ma riferito vecchio o loro questo
A domanda che io faccio all'Unicef due a conoscenza lui dice che non è a conoscenza o no sono diverso minime iniziare un po'di produrre una documentazione formale risulta che amministratore ad esempio la credo anche perché poi un'altra domanda da falli collegata
Ai suoi premiare allegato all'informativa peraltro mi ricorda l'avvocato lei addotte a memoria storica che quell'animale ma ma o due mila di fatto
S.r.l. estremi allegata all'informativa da cui risulta che il dissidio analogo era l'amministratore unico della società
Nel momento in cui c'è l'apertura ovviamente
Allora sì
Tende la visura allegato all'informativa che è stata effettuata
Questa è datata questa visura che abbiamo allegato all'informativa
è stata estrapolata
Alle sale estrapolate venticinque giugno due mila diciannove questa visura camerale che abbiamo allegato all'informativa a questa nazionale visura camerale il dato più aggiornato e che il socio unico e Salerno Stefano
Quindi proprietario al cento per cento del capitale sociale con un valore nominale di euro mille
E non ci sana successive cessioni dei da parte del Salerno Stefano
Questo non non ho avuto modo di Osama la verifica potrete rilassarvi straniere Origo di Silvio Anacleto nato a Frascati il diciassette un nel mille novecentottantasei che quindi da quando è Noemi amministratore unico di Silvia contea amministratore unico dal ventisei febbraio due mila diciannove
Prefetture
Rosa nel Pugno così
Se c'è il sole dico adesso nel salvo poi e qui la data inizio attività e dichiarata come dieci dicembre due mila diciotto allora per riepilogare ma poi materia sua maresciallo
Allora allora dalla visura diciamo camerale risulta che la trasferimento delle cuoche de delle quote da debitori a Salerno avviene il diciannove febbraio due mila diciannove
La nomina dell'amministratore unico da parte del socio Salerno avviene ventisei febbraio due mila diciannove cioè tutto in concomitanza con l'apertura della società che avviene i primi di febbraio del mille un altro generale questa è questa è una diciamo è una visura quindi è da notare che voi avete prodotto usato
Non l'ha aperto alla società alla per cui l'apertura ristoranti e la mamma epocale locale locale a urlare la NASA nel dal capo di imputazione riferita a alla società se si va be'ma noi inseriamo nel controesame il dado
Sostanziale
Non formano sì e la carica così
Di amministratore unico viene assunta il ventuno marzo due mila diciannove
Va be'comunque la bruna locale procede così ecco la discrepanza
Ad ogni problema ridateci abbiamo una produzione documentale Chiara è quello che farcela comunque ecco anche bene per il tribunale l'atto con cui è stato cambiato l'amministratore del ventisette
Nel due mila diciannove che è stato poi consegnato alla Camera di Commercio di operanti nel marzo due mila quindi diciamo che da quindi questo era benissimo abbiamo abbiamo evidente al ventisei febbraio diciannove datate del dissidio Anacleta offesa quindi
A febbraio due mila diciannove nell'attività di ristorazione Baffo diciotto S.r.l. detta anche baffo due c'era di Silvia avete verificato se esistono rapporti o conta o contratto contatti tra senese Angelo
E Vincenzo I di Silvio come famiglia ora non ricordo
Senta quali sono gli elementi investigativi attraversi quali avete ritenuto che senese Angelo fosse diciamo la persona
Che era interessata comunque aveva interessi all'interno dalla baffo due
Bene abbiamo evidenziato alcune intercettazioni telefoniche nelle quali veniva fatto riferimento a un soggetto giuridico
Menzionato come baffo due
Sì ma in relazione Angelo Senese viene un'intercettazione telefonica tra senese Vincenzo e senese Angelo
In cui viene fatto riferimento appunto al soggetto giuridico baffo due in relazione all'erogazione di un finanziamento
Esattamente quindi un'unica intercettazione che è quella che lei ha appena citato da quella a cui facevo riferimento io è quella l'intercettazione attraverso la quale voi ravvisate la vostra ipotesi investigativa di
Interposizione fittizia di anche a un viaggio su questo che sarebbe la undici cinque tre sette del venti novembre diciamo sta Consolo
La undici cinque tre sette del venti novembre due mila diciotto se il presidente perché insomma voleva l'impresa rilevare che poi sia l'unica culturale nulla rispetta questo capo di imputazione è un grazie io non ho più altre domande grazie vadano laica per la parte casearia passiamo la parola all'avvocato Vincentini siamo stati diligenti nel dividere civico tutti benissimo
Scusi arrangeremo narrativa Intini chiedo scusa in che udienza è stata fatta
Questo contro i Farnese che lei fa in nelle dichiarazioni sono stati resi pali udienza Center e del quindici quindici sempre del quindici febbraio freddo
Sì ma per la verità io pochissime domande maresciallo buongiorno però non è rimasto lo sa anche anche perché mi sembra di capire mi corregga se sbaglio questa diciamo un po'è la prima domanda
Tutte le vostre fonti investigative sono tratte dal materiale delle intercettazioni telefoniche da qualche servizio di osservazione e dalle vostre banche dati
Sì dagli analisti del delle visure camerali e degli atti di registro e delle operazioni societarie
Dato
Senta allora
Una prima domanda che in realtà è solo una precisazione su aspetti dalle regioni feriti in sede di esame del Pubblico ministero
No la vostra informativa ma
Scusa
Dalla vostra informativa risulta che mastro Santi Domenico fosse titolare anche di quote societarie di altre aziende
Sì io le dà un'indicazione pagina ottocentosessantuno della vostra informativa
Street
Sì perché ricordiamo fatto diversi accertamenti sulla figura del Del Mastro santi anche a livello societario ovviamente questi non sono stati poi riportati nel nell'informativa ad eccezione
Del del rapporto con l'Alboreto S.r.l. se non sbaglio
Io ne vedo prevede da tempo ora ora formativa al può
Per ricorda il nome di una di queste società per favore guarda io ho detto pad
La pagina dell'informativa ottocentosessantuno non mi risulta però a questa pagina forse
Devo a perché sto vivendo la misura cautelare l'informativa pagina ottocentosessantuno ottocentosessantuno otto sei no
Eccolo qua sì l'avevamo riscontrato che fosse socio amministratore della società l'aborrito S.r.l.
Sto rappresentante legale socio di minoranza della Società semmai S.r.l. e il socio di maggioranza della Società panificio bresciani S.r.l.
Sì e questo in quale periodo
Allora per quanto riguarda largo retto
Al momento delle indagini era ancora socio dell'Alboreto lo stesso vale per la Semmah S.r.l.
Mentre per il panificio Basciani le informazioni che ho riferito sono per durate fino alla data del diciannove ottobre due mila de diciannove ottobre due mila diciassette
Ed era socio in che misura
Nel pub in quest'ultimo del panificio novantacinque per cento novantacinque per cento invece nell'Alboreto
Nell'albo retro era socio unico era socio unico
Senta le risulta se queste tre società
Avessero un attività particolarmente redditizia fossero operative qual era la situazione contabile delle stesse
Guardi non ricordo questa tipologia accertamento so che è stato fatto perché all'inizio era stato attenzionato tutto però poi abbiamo riportato queste informazioni generiche sulla figura della Mastro Santi senza addentrarci sulla sull'aspetto
Contabile reddituale delle delle singole società perché queste società non sono stati oggetto di contestazioni ho capito
Senta
No seguendo un po'anche all'ordine di quella che è stata la sua deposizione in sede di esame diretto del quindici febbraio
Se vuole
Come è stato letto questa non è nell'informativa all'indicazione della pagina lascia un po'il tempo che trova allora lei in sede di esame del Pubblico ministero nel parlare di un'intercettazione in data ventotto marzo due mila e diciotto e di un vostro servizio di osservazione parla di una grossa fornitura di latte se ricorda questa circostanza
Se vogliamo di ricordarla subito
Le fa ritenta al progressivo cinque nove nove nove io guardi non so faccio so facendo riferimento in questo momento alla sua deposizione il particolare
Questo può essere utile certo non per lei ma per il Tribunale la pagina è la pagina ventisette del verbale di trascrizione però si parla di una attività intercettati Eva e di un servizio di osservazione nel quale viene rilevata anche la presenza di un tale Ghali in autotrasportatore
Sì allora se ho capito correttamente
Allora ne abbiamo un'intercettazione telefonica del ventitré marzo due mila diciassette le faceva riferimento all'aspetto quantitativo ben una fornitura di latte e in questa intercettazione viene fatto riferimento a ventisei mila e cinquecento chili esattamente come capienza di una di una cisterna
Per esattamente
Mi riferivo proprio a questa lei ha fatto un accertamento su quello che poteva essere il valore economico o i posti di un quantitativo di latte pari a ventisei mila cinquecento chili
No questo li voglio accertamento non non l'abbiamo fatto diciamo noi parlavamo in termini quantitativi e non in termini economici della quindi lei non sa ventisei mila cinquecento chili di latte che rilevanza economica possono avere
Ma io posso
Immaginare quello che può essere costa lire o di un latte facendo finta che Vengerov credo che non la l'acquisto delle vallate che facciamo noi al dall'acciaio al supermercato adesso possiamo sapere variamente riverso guardiamo all'ingrosso
Penso o so
La mia stima saranno dieci mila euro
Forse di meno anche non lo so proprio di questo lo chiederemo probabilmente carica lo chiederemo a qualcuno che ha maggiore esperienza in proposito
Quindi voi non avete svolto accertamento sul valore di questa grossa fornitura di latte che doveva essere determinante nella produzione
In base ad alcune commesse che c'erano state perché questo è il contenuto era determinante un caseificio come materia prima si approvvigiona di di latte merito
Nella conversazione si faceva riferimento a una fornitura di fila incorporata sette la civiltà nella sua deposizione testimoniale proprio come una fornitura importante tant'è che svolgete in relazione a questa vicenda che un servizio di osservazione e vedete che ci sono dei contatti tra il mastro Sante questo Galina
Sì però la genesi del del servizio è diversa come credo di di avere spiegato c'è questa attività di osservazione è stata effettuata in una fase iniziale della dell'attività stesse per capire chi fosse questa persona che poi si è rivelata essere un a un fornitore di mare est sono volate è stato chiarissimo
Senta sempre nella sua deposizione del quindici febbraio
In maniera molto chiara lei dice che la vostra attività intercettati Eva interviene in un momento in cui la società è stata già acquistate a rilevata da quelle che al momento sono le titolari che lei ritiene essere finiti inizia e che non avete svolto alcuna attività di indagine sul momento di acquisizione della società da parte delle di quelle che erano le intestataria delle leggiamo della
Per il pacchetto azionario che io ricordo che siamo partiti dalla situazione di fatto che rilevava di fatto e di diritto che rilevavamo al momento dell'indagine e abbiamo acquisito elementi relativi alle operazioni precedenti ma ovviamente questi elementi non erano corredati da intercettazioni telefoniche come le successive vicende societarie attenzionati successivo adatte io su questo vorrei soffermarmi
Voi che accertamenti avete svolti in relazione all'atto di acquisto delle quote societarie della società appunto l'oro bianco declassa si fa mi scusi avvocato Oro bianco a Lubiana
Lei parla quindi del preliminare acquisto che ha portato alla situazione di diritto riscontrata in sede di indagine esattamente ne abbiamo rilevato quello che era l'atto l'atto di di registro sì
E la visura camerale storica se di questa situazione ora agli esiti non non ricordo però dovrebbero essere allegate le
Le visure anche storiche possono riprenderla
No no no capita una domanda però parla domanda è se hanno svolto attività relativa allo svolgimento della al diciamo a quello che è stato dato da questi allo svolgimento dell'attività di gestione del della società
Prima del de de diciamo della fase di indagini in cui interviene tutto il materiale di intercettazione
E in particolare vorremmo sapere se lei ha avuto modo di verificare l'atto di acquisto per quale somma è stato è stata conclusa
La l'acquisizione e come sarebbe stata poi versata questa somma
E cioè quindi fa riferimento all'atto di cessioni di quote che non li abbiano non a parità non ho capito Presidente fa riferimento Anna o di cessione di quote di acquisizione della parte diciamo
Aloisio danneggiata smentisce del trenta giugno due mila sedici che noi abbiamo in atti questa esatto no quindi io credo che l'avvocato fa riferimento a quello antecedente da cui deriva la situazione che abbiamo riscontrato nel se delle indagini giusto avvocato non quello del venti giugno che corredato anche da intercettazione oggi aprendo la manifestazione sedici
Lei fa riferimento all'atto proprio iniziale antecedente all'epoca dell'indagine esatto dico io non sono
Non sogni che aveva dato
Non abbiamo in data trenta giugno due mila diciassette
Un
Un atto di di compravendita di quote tra Daloiso Emilia il precedente proprietario di Domenico Giovanni
E un analogo atto tra Pianca delli Lucia ed un precedente proprietario di Domenico Stefano quindi abbiamo rilevato che il la Società fosse
Poi ce n'è un altro tra di Domenico Giovanni e che anche belli Lucia
E di Domenico Luigi e dall'omicidio Emilia in sostanza in tale data Daloisio miglia Campedelli Lucia hanno rilevato le quote sociali già di proprietà di di Domenico Luigi i Domenico Giovanni di Domenico Stefano
E di ancora di Domenico Giovanni
Lei
Mi chiedeva come era stato regolato l'atto di acquisto per esattamente questa è un'informazione che non abbiamo rilevato
Dalle modalità di pagamento così io ricordo di questo accertamento era stato fatto però non l'abbiamo riportato nel nell'informativa perché questa operazione non era oggetto di contestazione otterrete l'entità del pagamento al di là delle modalità del
Il guaio da appena riferito di non essere in grado di fornire indicazioni le noi anche quello no non lo ricordo come non non lo ricordo nord al valore della della della stazione età Pontinia in favore chiaro bianco dissente
No mi scusi presidente stiamo parlando di un momento precedente fatemi cui abbiamo parlato cioè qualcosa che è avvenuto prima dell'indagine che non è stato già tu per noi di contestazioni loro intervengono nell'atto di acquisto da parte delle titolari che sono
I dollari del Col de diciamo del pacchetto azionario nel momento dell'indagine era stato già perfezionato quindi a quello mi riferivo a piedi
Senta avete svolto accertamenti per verificare
Qual era l'entità dei movimenti contabili della società orobica no non sono stati effettuati accertamenti contabili all'interno dell'azienda in quanto in genere questo tipo
Di accertamento e Sandonà certamente invasivo ci riserviamo di farlo qualora utile
In sede di esecuzione in particolare in sede di immissione in possesso da parte dell'amministrazione giudiziaria
Quindi sull'attività svolta dalla società orobica come Ronaldo svolto nessuna sono a cena mento contabile qui tornando anche un po'la domanda specifica che l'avevo fatto prima sulla famosa grossa fornitura di ventisei mila cinquecento è dj cinquecento chili
Voi non avete verificato quante erano quante e di che entità fossero altre forniture di latte in favore della società orobica ancor o il valore delle stesse no no non abbiamo fatto accertamenti di natura contabile presso la Regione darà un accertamento
Senta sempre rimanendo sulla stessa tematica
Sempre parlando
Per la società ovviamente l'oro bianco lei ha riferito di un aumento di capitale da quaranta mila
A centodieci mila se non ricordo male
Stiamo parlando di pagine ottocentosettantasei dell'informativa se questo può essere utile
Grazie
Sì noi abbiamo ricostruito questa operazione l'abbiamo posta in relazione a una serie di intercettazione antecedenti e propedeutiche alla
Stipula di questa operazione di aumento di capitale sociale
A me interessa proprio l'operazione sì ecco nell'operazione voi avete verificato che non viene
Conferimento di somme di denaro esatto allora un attimo vorrei prendere proprio l'atto però tre anticipa memoria che ricordo che era stata fatta con un'operazione di di bilancio con imputazione a capitale di di di serbe
Sì pertanto questo è quello che lei ci ha già riferito queste risente mediante passaggio a capitale di riserve su queste riserve avete svolto degli accertamenti l'avete verificate quali fossero d'identità fossero
Se fossero effettive
No questo anche perché una tipologia di accertamento cioè riscontrare la veridicità dei dati in bilancio è qualcosa che richiede una verifica fiscale molto approfondita ballerina gli accertamenti di natura fiscale e tributaria
Non sono stati e effettuati nell'ambito di questo procedimento penale
Quindi questa affermazione che l'aumento di capitale avviene attraverso il passaggio a capitali di quote di riserva voi lo avete semplicemente ricavato dagli atti
L'abbiamo ritrovato da quello che è l'atto sottoscritto dalla dal notaio che ha
Reso guardando concreta la la volontà delle parti di eseguire questa operazione di aumento di capitale che poi è un'operazione come dico non non ha
Previsto ulteriori conferimenti di denaro ma semplicemente un'operazione contabile di passaggio a capitale sociale di
Un malore
Che era iscritto in bilancio tra le riserve
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Special Regius Cynthia nella dedicata all'udienza del nove aprile scorso davanti alla sesta sezione penale del tribunale di Roma
Per il maxiprocesso al clan del boss camorristico Michele Senese date fu trapiantato nella capitale abbiamo ascoltato nell'ordine
Uno scambio polemico iniziale fra il presidente Valerio Jean pelli il l'avvocato Fabrizio Gallo difensore dell'imputato Mauro Carroccio
Quindi le sangue in presenza di un imputato agli arresti domiciliari Ugo Di Giovanni
Da parte del pubblico ministero Francesco Minisci e il legale di fiducia dello stesso imputato l'avvocato Gianluca Ciampa
E abbiamo concluso con l'esame
De con il controesame scusate
Il maresciallo della Guardia di Finanza Federico Oricchio da parte delle difese