Processo Riva ed altri (ILVA)

Non allora vieni chiamato il procedimento numero uno barra due mila sedici nel registro generale dibattimento
Iniziamo con l'appello degli imputati Riva Nicola libero già assente avvocato Annichiarico presente buongiorno buongiorno Riva Fabio Arturo arriverà già assente avvocato Perrone presente
Va be'mi Marco libero e presente
è presente avvocati è ricco esibisco presente l'avvocato Pasquale disco in sostituzione giusta delega anche per l'avvocato Enrico
Andassi scusate Capogrosso Luigi è presente avvocato Vozza è presente
Va be'mi è presente l'avvocato Prisco con delega scritta cavallo andranno
Libero è presente avvocato Centonze congelarla presidente ha sostituito dall'avvocato Lodovica pesos circa l'andamento
Il maggiore Ivan liberò è presente presente attentati Centonze ma carente a Boy l'avvocato Centonze sostituito dalla collega Beduschi l'avvocato Barretta sostituito da Paolo Caccialanza come la delega in atti grazie
De Felice Salvatore libero già assente avvocato la Nucara il ragno
è presente personalmente l'ingegner preferisce lavorare lo sentiamo anche in sostituzione di ragno
Revocarne allaccerà sei gli assenti
Da allora Salvatore e presente si è presente avvocati Centonze braccare da buoi come sopra se considerati Archinà Girolamo è presente no assente avvocato Caiazza
è assente Perrini Francesco e presente no assente avvocati Viviani e Della Valle entrambi sostituiti dall'avvocato Martucci
Ferrante Bruno
Delibera già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Pasquale Lisco giusta delega scritta già depositato
Buffo Adolfo libero già assente avvocati padovani e sassi dall'avvocato Sassi Paolo Caccialanza grazie
Coluccia Antonio è presente non lo sente avvocato Marrazza
Assente Giovinazzo Cosimo e presente no assente avvocato albanese
Dinoi Giuseppe
Assente avvocati pensare Pasanisi Buongiorno sostituiti con delega a verbale dall'avvocato Convertino grazie
Farà Fanelli Giovanni e libero già
Non già era presente presente oggi no oggi e non è comparsa avvocato Santoro presidente uno sostituisco io comunque
Grazie Palmisano un saggio è presente
Non è presente presidente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Pasquale disco giusta delega scritta
Sì non imputata
Di Mastromatteo Vincenzo libero già assente avvocato Enrico sempre avvocato Lisco ormai presidente grazie Legnani Lanfranco libero già stenta compatti Mariuccia essi rotti in Buongiorno avvocato Mariuccia anche in sostituzione di sui propri grazie grazie
Ceriani Alfredo libero già assente avvocato Himmel lucerne Loiacono
è presente Mellucci sono un prete
Reba Yuri Giovanni presente no quindi non comparso avvocati Convertino hanno Iacono presente ovunque completamente
Pastorino Agostino libero ed assente avvocati Melucci è un corso sono presenti entrambi
L'imputato è invece assente Bessone Enrico assente libero già assente avvocati Mellucci abbozza sono presenti Casartelli Giuseppe libero già sente avvocati fino e Mellucci
Avvocato alpino e tenerezza allora avvocato Benucci anche per l'avvocato fino a fondere d'orario
Corticelle serve libero già assente avvocati Antonini a Rozzano siano anche in sostituzione del collega grazie
Florida Giovanni
è presente no non comparto avvocati Petrone
Carlo e Claudio Petrone sono assenti conserva Michele libero e assente avvocati Rossetti e Palomba si per prima l'avvocato lo sette in sostituzione l'avvocato Colombo e anche per l'avvocato Musco occhiello per Vendola
Specchia Vincenzo libero già assente avvocato Sabattini assente Liberti Lorenzo è presente si è presente avvocati Francesco Paolo Sisto e Carlo profonde
Sono assenti veste Angelo e assente avvocato armadio
Assente De Michele Cattadori libero
Oggi non comparso avvocato sappia assente Vendola Nicola Benois detto avvocato Palombo meno anzi Presidente lui è assente della già assente Stefano spazio libero ed assente avvocati e Rafal Mongelli
Sono assenti Pentassuglia Donato è presente no avvocato Bruni è presente Antonicelli Antonello libero già assente avvocato Marzullo l'avvocato Marzullo assente sostituito proprio dalla dall'Avvocatura mio profilo
Mamma Franca col libero assente avvocati sanguigna verrà fonte
Sono assenti Fratoianni Nicola libero già senta avvocati del corso e Zaccaria entrambi sostituito dall'avvocato fino Pellegrino Davide Filippo libero già assente avvocato l'accorgiamo assente sostituito l'avvocato Frigo Blonda Massimo libero già assente avvocato modesti sempre su stimolo Portofino
Assennato Giorgio al libero Giansante avvocati Sportella Forgia entrambi sostituiti da Omero presidente avvocato offrono fatto affinò Pelaggi Luigi libero assente avvocato Bana
Assente
Chi Calidario libero e assente avvocati Napolitano e banchieri
Sono assenti o Romeo Caterina vittoria libera assente avvocati si rotti e rada avvocato Mariuccia in sostituzione dei colleghi
Palmisano Pierfrancesco libero già assente avvocato italiano sostituito per vedere dall'avvocato fino partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria legale rappresentante curatore speciale dottor Bianco Carlos già assente hanno era presente quindi oggi non è comparso avvocato garzone
Assente Ilva S.p.A. in amministrazione straordinaria nella persona
Dei commissari straordinari ignudi Carrubba entrambi avvocati corretta dei fondi Buongiorno presidente l'avvocato Lorito sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis grazie
Riva forni elettrici S.p.A.
Legale rappresentante presidente così in amministrazione dottor Claudio Riva avvocato avvocati Annicchiarico il pensiero avvocato diceva che per esempio anche in sostituzione flusso può dirlo sì per il difensore di fiducia assenti per cui non è intervenuta delega
Si dispone la sostituzione d'ufficio ex articolo novantasette quarto comma CPC nella persona dell'avvocato Monza Vincenzo Monza responsabile civile Regione Puglia avvocato dottore proprie senza Barbanente assente avvocato Amato assente sostituito giusta da regolare dall'avvocato Ilaria nei saluti indiano
Responsabile civile arriva forni elettrici assente legale rappresentante avvocato Annicchiarico repressione reclusione
Partecipazioni Industriali S.p.A.
Dottor Carlo Bianco e assente avvocato garzone
è assente parti civili Romandini Luigi con l'avvocato Michele
Sono assenti
Avvocato a Polito
Per Alcuino Leonardo farvi Giacomo Boccuni Gaetano Bruno Pietro Luigi Buscetta Giuseppe Camerino Angelo Capone Adriana Capuano Anna Capano Vincenzo Cataldo Grazia Cazzato il palazzo
Con L. Erminia da Andreana Nanni e Antonio D'Andrea Chiara D'Andrea Cosimo D'Andrea Luigi D'Andrea Maria D'Andrea Nicola D'Andrea Salvatore Dante a Sergio D'Andria Teresa D'Andrea vita dei quattro almeno Francesco De Bartolomeo Stefano
De Luca Antonello De Luca Ercole De Luca Francesca vitale Pasquale Maria figlia del giudice Anna Maria De Venere Vincenza i commi che Maria Di Maggio Cosimo Di Napoli Marciana
Vissani Giuseppina Dulcamare Francesco pianino Angela Caliandro Maria Costanza Giugno Maria Luigia Greco Nicola Guarnieri Raffaella Infantini Aldo
La gioia grazie all'aperto Samaria Marina lo papa Francesco Longo nata vero Maggi si Sangermano Cosimo Marangoni Vincenzo Martellotta col signor Bartolini Maria Teresa
Modulo Antonio Giuseppe Occhi Negro Luigi
Giulia Occhinero Stella oliveto desiderata Ortelli Sandro partenza captando pesa nel mondo Picuno Liliana Poli con Anna Rosa Policoro Cosimo quando Francesco Proietti Giuseppe Quaranta Alberta la pena Antonio
Però Giovanni Romano Alfredo sibila varietà vietata mela tranne l'incenso trovino cammina
Quintultima hanno Visco Anna rispose Fanny Ardant fra un mondo Mario e Nicola Zappatore Antonio Argentieri Samantha ad Ancona Osimo sono assenti
Avvocato Blob ma per l'H ionica solo presidente l'apporto è assente dal suo avvocato
Avvocato Silvestre
Per Parrocchia San Francesco De Geronimo Altomare Giacinta sto male vittoria minato ama Ciccolella ville Colaninno Giancarlo Vangelo Giovanni De Giorgio Angelo resta Angelo Franchini Antonio quanto Domenico la gioia Vincenzo la neve Michele
Motolese Cosimo Notarpietro Giovanni De Padova Giambattista parente Antonio
Pellegrini Nicola per misto Walter piccino Francesco Piccolo Salvatore Minini Margherita San Vito Emanuele tagliente Massimo Teodori Giuseppe Zannoni Lazzaro Flavio Tiziana nome di Salvatore male correi Ivan
Ma le Coree Gaetano Loperfido Raffaella lombardi Michele Conte Vincenzo Balestra durante attaccarli Maria Rosaria sono spenti avvocato Angelo Sergio
Per cani non Francesco Cisternino ma mica Cimina Marco Pierfrancesco Fabio Iorio Claudio Marsano Antonio Pastore Mina Ronaldo Antonio che non c'è fretta nonno fedele
Scusi Presidente scusi c'è una parte c'è una parte chi è peeling di Margherita ringrazia infine
Avvocato Cavalchini e sostituito con delega orale dell'avvocato non Mariggiò parte stenti
Dal Alessandro Antonio avvocato Antonicelli Italia Nostra Onlus avvocato mancante sia assente sostituito dall'avvocato non è rigido
Con delle corna Filippo Cosimo avvocato riusciamo
Assenti
Avvocato Salinari per unione provinciale agricoltori di Taranto sempre proprio asse
Legambiente ha un lo sa avvocato Curci sostituito dall'avvocato numeri John delega orale avvocato Ancona per Legambiente voglia idem avvocato e un marito INAIL avvocato aprile
Assenti
Associazione contra amianto e altri rischiamo russa avvocato Bonanni si buongiorno presidente avvocato Forghieri sostituzione partirà senza avvocato La Manna
Per Basile Angelo Basile Roberto De Giorgio Franco Fedele Antonio fitta io Raffaini danese Maria Guarini Antonio Guarini Cosimo Guarini Lucia
Guarino Angelo Guarino Angelo del settanta quattordici due settantadue ventotto otto settantadue Guarino drammatizza la neve Maurizio Marino
Maria Giuseppina ma sul Sempronio Petruzzi alle sanno per tutti Antonio Potenza Angelo Raffaele a Potenza Nicola Ruggeri Menotti Schifone Alessandretta Biocca Giuseppe
Sono assenti avvocato so già per Bianchi Michele Bianchi Massimo Guarino glabre Spina Grazia
Avvocato Vito Pellegrin
Per buon amico Benedetto Carparelli Giovanni Cristello Giuseppe Cristello Roberto no Dario attorno a Sormano Armando assenti avvocato vitale per De Giorgio e Michele De Pace Cosimo De Giorgio Manzi Di Giorgio Massimiliano forte Cataldo la tagliata Giovanni rigore Giuseppe Malatesta Cosimo montenegrino Vito Novellino Angelo Raffaele Sansone Antonio assente avvocato Catapano Minotti per Pasadena S.r.l. assenti avvocato a Conte presso certe energie S.p.A. e al far S.r.l. assenti avvocato Di lauro per WWF ho udito dall'avvocato e dalla legge
Avvocato Memmo cioè l'Unione sindacale di base lavoro privato Puglia confederazione Unione sindacale di base Unione sindacale di base confederazioni Regione Puglia Unione sindacati di base lavoro privato Taranto Unione sindacale di base lavoro privato assenti
Avvocato Tanzi per Cianciulli Enza mansueto Maria Manigrasso Anna Maria Novella Giovanni Pignatelli Anna viola Attilio avvocato Pentassuglia per comune di stavolta recentemente insieme avvocato Iaia
Per musici e sul regionale Puglia Basilicata eccesso provincia di tanto Finmek CF provinciale di Taranto avvocato a palazzo per provincia di Taranto
Assenti avvocato alla porta ho restituito con delega orale dell'avvocato Mary Jo parte assente
Avvocato rimarranno
Per fine o Paolo Giuliano Antonio tra tagliano Salvatore illumini il lume Carmine Intini Augusto assenti avvocato Orlando per Comune di Taranto
Assenti avvocato ottantuno euro
Per Andreani hanno della anche qua l'esercente la potestà genitoriale sulla minore di Giorgio Fabre Vincenzo Di Giorgio assenti avvocato Mongiello
Sostituita giusta delega orale dall'avvocato cioè la conferenza
Avvocato Tritto per associazione nazionale mutilati e invalidi del lavoro
Assenti avvocato Di Bello per Bruno Antonio avvocato arrossato per Cellamare Giuseppe
Avvocato avvenne vecchio e insostituibili non giusta delega orale dell'avvocato sia nella conferenza parti assenti
Avvocato Di Celmo per CGIL sostituito anche nuda un avvocato se lo volesse giusta delega orale parte assenti avvocato Lardieri loro
E Susanna prego sì sostituito con delega orale dello Catona Mary Jo facesse grazie avvocato a cavallo
Parquet assenti presente parte avvocato armenti
Per Perelli rosa assente avvocato Boccuni
Per l'abile Massimo Tomaselli ostava Ettore fasullo Marte Tommaselli Diego assenti
Avvocato Tarquinio sostituito dall'avvocato Marie Jo con delega orale perché assenti avvocato Vesco per Federazione lavoratori metalmeccanici uniti italiana
Assenti avvocato bottiglione per pescatori due mani società cooperativa assenti avvocato Petruzzi
Bernasconi Andreana sole Gianni assente avvocato De Filippo per Miccoli Anna assente avvocato aveva Citti
Per casa di cura San Camillo assenti avvocato al lupo per non sei di Fabrizia Salerno Federico Salerno Luca e Salerno Mattia assenti avvocato io Morelli
Sostituito aggiustatela veramente l'avvocato Maria Antonietta degli a parte senza avvocato Alberghina
Per
Leo Massimo
Anelli Domenico Panarelli Pasquale Pasini Vanessa scalone Angela scalone Clementina scalone Francesco talune Luigi scalone Maria Stallone Mauro Stallone Vincenza Tarantino Loredana e Valentini Serafina Lucia
Assente avvocato Palasciano rito con delega orale dell'avvocato Mary Jo per proporre i reati
Danni Vettor Stella
E sostituita dall'avvocato Neri giorno reparti e uno delle parti è presente il signore Angelo Fornaro
Avvocato però chiamato prima dai livelli non l'ha sostituito avvocato da Lina avevo chiamato prima lei non l'aveva fallito il novanta la delega Soloperto Stella mahleriana lena Torsello è caduto stimabile
Avvocato a parete
Sostituito con delega orale l'avvocato Marigia parte assente
Avvocato D'Aluisio per Regione Puglia collega assente sostituito sostituito dall'avvocato un modo il piccolo popolo sardo a Spataro Vespa Taro Cosimo assalite avvocato a Bonetto
E SLAI Cobas Albano Raffaele Bartolomeo Filippo bianco Andrea De Nicola Antonio Di Pietro Angelo la neve Angelo Marino Carmine Marte Mucci Francesco Marsella Angelo l'incarico cose
Vicino Cosimo Pecci Raffaele pulpito Cosimo Roberto Giuseppe Schifone Carmelo Semeraro Lorenzo Stella Antonelli da Davide chiedi Pietro
è presente il signor chiedi
Blasi Antonio Remuzzi avrebbe al bando Michele passano Ciro Medicina Democratica gli altri sono assenti avvocato Tino per Masella Francesco assenti avvocato otto sell out sempre sostituito da avvocato ma di più
Avvocato a Sabatini sostituito giusta bene operare dall'avvocato Fiorella Loforese farti assenti
Avvocato Ben Ammar uppercut vanno Michele assenti avvocato allena per Cavallo vite cavallo Ida assenti
Avvocato Gavino
Per Albano & Albano hanno Albano alba del cinquantasei
Al Bano Antonella Albano Vincenzo Amati maggio Marissa campanelli Roberto Cingolani Valentina Girelli ma Matteo Renzi Alessandro Meluzzi Pierluigi ma antennino hanno a monte del vino cammina
Un termine Jolanda montenegrino Maria Tereza Marissa
Sono assenti
Ma non ce ne sono altre molto letti e Bruno montenegrino è stiamo uterino vita Montevina Antonietta Di Serio Fabio Mussi Jacques Doriana Tursi ampiamente li fonti dell'esecutivo Tiziano avvocato Lanzalone no
Percassi Calamo Lucia
Avvocatura distrettuale dello Stato per il ministero dell'Ambiente e ministero della Salute
Assenti avvocato un minuto per minuto Luigi avvocato Fumarola per comune di Crispiano è assente già istituito con decreto del rame dall'avvocato Pentax avvocato muri Anna
Per la gioia Cosimo detto Nicola colto Giordano Kevin hanno indotto Mandolossa Albani Marco potente Giuseppe Degennaro Mario Caratti e Riccardo
E carati Riccardo assente avvocato Mariggiò per Federazione verde risente perché essendo avvocato pubblichiamo per comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti assente avvocato De Francesco opera assume Taranto
Avvocato accantoniamo sostituito con delega orale dell'avvocato Sergio avvocato anche Cristini si vogliono presidente sussidio andrebbero aveva dato patria nomine per la parte assenti
Avvocato Adriana Baudo sostituita con delega orale dell'avvocato marito tanti assenti l'avvocato Cappabianca
Per comparato Filippo Montevina Rosaria la sala Lucia la tagliata Pietro De Pasquale Antonietta puntando Beatrice D'Ancona Giuseppe D'Ancona Francesco D'Ancona cammina
Cambierà Loris cambierà Tamara cammina Trisaia nello smontare un mio Pasquale Vincenzo solo settanta Morgan ponendo Argante Cataldo per ricavandone montenegrino andati a nonne mamme descrizione Umberto
Assenti avvocato almeno io voi
Succedeva per logorare l'avvocato patria nominato la parte assenti avvocato botanico per Falco insegna assente avvocato Rienzi
Sostiene prepara l'avvocato che annienta la parte assente
Avvocato D'Elia presente parti assenti
Avvocato Annalisa Montanaro sostituita con delega orale dell'avvocato Mary Jo perché assenti
Avvocato lei c'era l'orale dell'avvocato degli apporti assenti avvocato Esposito per Appino associazioni vittime dell'amianto assente avvocato Mancini
Per Giacomelli Martino cassetta Alberto cassetta Maria Caterina cavallo Angelo assente avvocato Silvetti
So se non vedo l'avvocato Adriano metro parte assenti
Avvocato Rossi assente sostituito dall'ENI sostituito come sopra parti assenti avvocato Pesce per Marsella Dario assenti
Avvocato Roberto prete Pelmo Ancona Manconi all'INPS Alessia
Eredi di Pugliese mi Michelina avvocato Silvestre
Sono assenti
Diamo preliminarmente atto scusami
L'abbiamo nominato però forse non ha sentito avvocato Silvestre era sostituito gli Hot chiamati tutti
Cioè nel nella in comporta in mezzo a tanti nomi non lo sente niente
Chi è lei scusi De Padova
Anzi
è stata depositata innanzitutto a una richiesta di rinvio nella parte dell'avvocato Annicchiarico per l'udienza del cinque dicembre
Avendo addotto niente contestuale impegno professionale dinanzi alla Corte di Cassazione
Sottoponiamo questa istanza al Pubblico Ministero affinché la non un attimo quando si affinché la lei Salamini Point interloquisca con le altre parti in merito
Inoltre sono state depositate ieri un'istanza
Dell'avvocato Palmiro con la quale si chiede di delegare un collega l'avvocato Claudia Rita Guadalupi in occasione dell'accesso
A presso lo stabilimento Ilva di Taranto che è passato già autorizzato e e in un'ulteriore istanza da parte di universi difensori avvocati Annicchiarico Palmiero Perrone Lo Iacono Urso Vozza H in piazza Convertino Anthony M. Nucci volta a diciamo chiedere l'autorizzazione alla corte di
Poter effettuare le riprese video forum fotografiche degli impianti
Sempre in occasione dell'accesso presso lo stabilimento ILVA già autorizzato queste istanze le sottoponiamo alla immissione al Pubblico ministero e poi diciamo nel corso dell'udienza alle le delibere Imu prego
Presidente
Se non ci sono altre non volevo soltanto per il verbale da reato sono sopraggiunto l'avvocato Carlo Rafael Maraffon anche i suoi Duzioni dagli avvocati sì sto libere sì sanguigno e Antonio orafo per Manna Mongelli Antonio Raffo chitarra Stefano grazie presidente grazie a lei avvocato
Allora possiamo fare accomodare i inviperiti
Un presidente
Per quanto riguarda l'istanza di rinvio lo sì il Pubblico ministero diremo dopo dopo viene esaminata voi vi darò la parola monade ma ok al piano sopra sapere Colman Mena casi prego accomodatevi
A temi
Ingegnere sempre prenderà posizione alla responsabile o no avevamo finito avevamo concluso Ecologia e sentiamo qui Monguzzi dottor Monguzzi
Monguzzi
Il giorno quindi nei deve vendere ci può
Leggere la formula qua indica le generalità cioè
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza inizio alla EMI Micarelli sulle compete generalità sono Roberto Monguzzi
Nato a Milano cinque novembre sessantadue
Residente a Peschiera Borromeo a Milano
Sì protezione vi sono chimico
E mi occupo di indagine analitiche ambientale specifici principale grazie credo nata tre risponde alle domande dei pubblici ministeri personalmente
Sì dottor Monguzzi allora non dovremmo esaminare adesso tutta l'attività che avete svolto quali periti del Gip
In relazione ai campionamenti alle analisi che avete fatto direttamente voi come collegio peritale ma anche per quello che avete analizzato come analisi invece fatte dall'ente pubblico ministero non se vuole avvicinare al microfono perché si sente male
Sì dicevo quindi analizzare anche tutti gli accertamenti che sono state fatte da altri enti cioè ecco per dare un ordine iniziamo dal da campionamenti e avete fatto all'esterno nello stabilimento aria ambiente sei e mi riferisco alla pagina sedici anche per le difese così possiamo inseguire insieme
La trattazione
Queste campionamenti aria ambiente sì
Ecco
Intanto
Che tipo di apparecchiature come si sono svolte queste campionamenti
Dunque i campionamenti per quanto riguarda l'ordinamento strappi condotti attraverso appena otto ore ad alto flusso quindi un campionatore posto nelle posizioni che avete abbiamo ritenuto più idonea per valutare l'eventuale apporto amico quindi antiche stanno ricercando e l'abbiamo posto ovviamente imposizione
Idonea e quindi non hanno detto però per esempio nella casa della scuola che letta sul tetto della scuola mentre nel caso che lo Statuto rosso traffico in un in un bar in terrazzo Puntarazzi Rosolen operazioni quindi
In questo caso voi avete svolto dei campionamenti che hanno riguardato due posizioni
Principalmente alla Deledda
E questo istituto tale a Socrate col Cerruti
Avete poi
Riportato in bende tabelle
Quelle che sono stati gli esiti dei campionamenti perse con riferimento alle diessine e PCB edita
Sì
In particolare la tabella
Numero uno ecco che cos'è il risultato
Dunque punto tre milioni abbiamo fatto anche in questo caso l'ambiente ci siamo come dire rivolti alla ricerca dei microinquinanti che ritenevamo più significativi nel più importanti quindi le diossine policlorobifenili
Dagli ex la anche gli idrocarburi policiclici una marcia ma questo causa rintracciato nell'ambito della delle tue posizioni concentrazione nuovi cinque virgola ottantaquattro fotogrammi mamma metro cubo Palazzo comma dieci capoverso alla scuola se non ricordo sì scuola dell'età esatto eccetera Nicola Quaranta trascinato per anni occupando la posizione del Papa sottomesso grafico sottratti a questo per quanto riguarda le le prossime ai diessini cresce nel novantuno per quanto riguarda il PC oboi vinse per una produzione non scuola due quarantasei per quanto riguarda l'Istituto tono socratica nasogastrico quello che io vedo sì
E dalla cartina che voi avete
Allegato dove sono indicate le posizione insieme
Quindi a pagina ventidue scuola dell'ETA
E in buona sostanza a ridosso dello stabilimento Ilva
Mentre l'istituto all'asso grafico si trova dopo il Mar Piccolo vicino al ponte praticamente al ponte girevole
E così è quello più distante rispetto alla scuola Deledda dal DNA
Queste
Le quantità che avete rinvenuto rispecchiano anche questa distanza dello stabilimento cioè a dire
Dio sine scuola delle da cinque ottantaquattro e si riducono
Con riferimento all'istituto alla socratico che cinque quarantatré così come anche per i PCB
Ricordo che invece non abbiamo tredici e ventuno Scuola dell'ETA è una riduzione un pochettino più drastica per l'istituto all'asso grafico cioè due quarantasette quindi ha un senso questa distanza dello stabilimento
Ha un senso se ma come come l'ipotesi primaria che avevamo che la sorgente fossero stabilimento venisse non è a questo proposito
Poi ci veniamo analizziamo un attimo la tabella tre per l'IPA se
La tabella tre dietro Monica ministero quindi diciamo non la risposta qual è stata dottore
La risposta a questa domanda quelle Santa
La domanda che le due posizioni sono state studiate a distanza per valutare il possibile potenziale impatto dentro lo stabilimento in due diverse posizioni geografiche situate a distanza qual è stata la conclusione
Che la che la che la conclusione è stata che abbiamo tornei tracciato sia diossina e che perciò bio in tutte e due le posizioni ovviamente dell'istituto su traffico in cui poi in concentrazioni minori quindi potenzialmente poi eravamo ben noti come dire di ipotesi in funzione della distanza dello stabilimento
Più aumenta la distanza più una concertazione Airbus
Ecco per essere più precisi allora anche per venire incontro alle difese voi avete analizzato i congeneri NASA unico nelle nelle tabelle successive
L'esaltazione in particolare
Il pagina diciannove
Esatto ci sono due tabelle riguardano appunto di diossine
Ecco come i congeneri che cosa avete rilevato
Allora i concerti elevato si è una posizione hanno dieci che poi la il travaso grafico nel dieci la scuola delle dal abbiamo rintracciato congegni di dicendo marcatamente spostate verso il policlorodibenzofurani gli imputati che classe dei congeneri per cui si come dire si decide il sottotitolo le diossine danni del genere ecco diciamo
Come mai confermato invece delle diossine così cosiddetta quale Claudio Benzoni ossia sia nel caso della del Transatlantico siete ragazzi della scuola Deledda
Con una abbastanza deve cosa personale che adesso tutta la parte con un buon punto appannato anche per la distanza una distanza in questo caso è molto importante perché non basta esame ma in generale in letteratura latino sine sono trasportato dal vento hanno distribuzioni che possono anche presente nella loro diversa notturna peso molecolare piuttosto che caratteristiche lungo il congenere si distribuiscono anche preparato terremo conto anche del fatto che la distanza per vento
Sì dalle tabelle
Si vede come appunto questa prevalenza di furani particolare lesa coloro di benzo furani
Cioè a HX CDF attivato allora in questa prevalenza di furani che cosa ci indica sotto il profilo della fare
Esatto quattro sette CP è un passaggio successivo ma in ogni caso nel nostro lavoro avvenuto colto che in tutte le posizioni è anche in queste ovviamente c'è una netta tendenza alla presenza di Exa Claudio benzo furani Emanuele a coloro che sono delle dei congegni
Leggermente più pesante caratteristici come abbiamo prenotato nell'analisi successiva
Il capriccio della professione di diossine afferente al Libano collaborazione dell'Ilva in particolare su quale nel processo
Allora corto diciamo che il confronto armato perché abbiamo fatto soltanto alle matrici ambientali esaminato è stato fatto sulla sulla cronometrato in particolare tanto sono ottocentododici
Che il cammino più evidente poteva essere la come dire apparentemente la sorgente più importante quanto abbiamo trattato nell'oggetto Abkhazia anche nel Veneto precise sono suo padre conosce l'ammissione diffusa alla base per nominato nell'operazione
Quindi parliamo della fase di sinterizzazione anziché all'operazione sentenza azione c'è una realizzazione
Ecco
Dicevamo un attimo torniamo indietro alla tabella dopo aver chiarito questo aspetto la tabella di pagina diciotto sugli Pa sei
Ecco relativamente agli è pari
E anticipa un forse una dicembre prego l'articolato in due parti nel nostro lavoro e l'abbiamo dichiarato la nostra perizia
Il baricentro possibile titolo proporci che c'è in atti ci sono davvero molto terreno genere molto molto diverso sì il traffico veicolare altri tipi di industrie
Combustioni militante cipiglio di combustione quindi produzione termica di questa donna poi tutto tutto il nostro lavoro poter assegnare una preciso sorgente per questo tipo il mio concomitante dell'i partiti prelevava i coperchi qualità propone pacifici e non altri
Gli amanti sulle
Sui campionati potremmo voi avete effettuando anche dei campionamenti invitò passò il
Residue massivi e bio indicatori
Vi riassume da pagina venticinque
I luoghi dopo aver avete effettuato questi campionamenti
Certo
Anche in questo ecco a me interessa
Ovviamente poi l'analisi che ne avete fatto sulle tabelle
Quindi di pagina
Ventisette anche per i difensori
Nell'ambito della nostra apparizioni abbiamo svolto questo tipo di indagini su diverse matrici ambientali
Proprio per vedere l'impatto che l'eventuale parlo solo diossina poteva avere sulle diverse comparti ambientale quindi abbiamo svolto al museo che sottopassa voi non nel circondario intorno allo stabilimento nell'ente in esso Marcatori
Che nella fattispecie sono falliti sempre Antochi sempreverde interpellano caratteristica tendono ad accumulare questi microinquinanti
L'abbiamo svolto queste analisi ovviamente con un criterio anche geografico nato ad accogliere eventuali contributi dello stabilimento
Anche in questo caso
Ed emozionato nei confronti le diossine e PCB vippaio e per quanto riguarda le leggessimo i risultati sono riportati a pagina ventisette per quanto riguarda il massiccio alto persone il principalmente
E anche in questo caso se
Ritenute dai la avendo riscontrato alla
Analoga distribuzione di questi congegni di diossina
Purché alla mantovano ad analisi ambientale drammatico è una netta prevalenza di furani corretta padronanza del futuro con una cava con caratteristiche decisamente Saglia quanto prodotto sempre alla da una sentenza ai piedi prima s'intende la sinterizzazione
Sempre con riferimento ne queste tabelle io vedo
Campione
Grasso uno e mass due se si scusatemi non abbiamo sentito con caratteristiche simili a quanto determinato nel particolato campionato ai piedi dell'impianto di sinterizzazione del verbale
Quindi dicevo sempre tra pagina ventisette la tabella quattro
Ma assume Massa due sono da quello che io ricavo fuori
In buona sostanza
Top
Ma suo dorato della scuola Deledda ma sono esatto ma su due invece top solitudini nei azienda agricola
Dalla cartina che voi avete allegato la scuola delle da risulta sempre in prosa nel corso dello stabilimento
Ed Intini praticamente nello stesso modo si trova esattamente mezzo tra lo stabilimento il Mar Piccolo
Benissimo quindi non ricordo in questo caso
Si nota sempre
Come quantità di diossina rilevate
Dieci e ventuno Scuola delle dita esatto
Quattro il diciotto Intini e poi a Sky La sette mi perdoni
Non ha voluto guastare il bon ton ma credo che la china dell'esame del Pubblico ministero sia nel senso veramente di fare domande
Che oserei dire
Essere suggestive mi sembra quasi eufemistico allegato al da scusate perché
Eravamo
Presidente all'Alletto un bel pezzo della della perizia si è fatto i conventi e poi forse voleva lo confermo se non vogliamo che le copie sino per cortesia stavamo riassumendo i dati che risultavano dalla tabella
Ah no e perché
Dove sta scritto dopo quattro viene ripresa con anch'essi non sono periti quindi non è che non può riassumere lì ogni assolutamente no a Pubblico ministero dalle analisi che avete fatto con riferimento a queste dal bel
Si nota una relazione
Tra il luogo di prelievo più vicine allo stabilimento rispetto a quelli più lontani in relazione appunto alle quantità di diossina che avete rilevato sì sì certamente sì la scuola delle da risultata essere la più
Alto in concentrazione ed era anche la più vicina
Benissimo
Questo volevo sapere
Con riferimento
Agli IPA discorso che dicevamo prima c'è anche l'altra tabella sì
Anche in questo caso
Si nota questa come dire relazione
Distanza dall'Ilva luoghi di prelievo in relazione alla quantità
Senta
Perché io vedo sei e quaranta scuola dell'età
Voi due sessantotto Intini e a scalare tutte le altre quantità sinceramente
Presidente io riformalizzo recezione vorrei che venisse formulata una domanda
è non già una una considerazione di cui si chiede con fare presidente peraltro dov'è credibile abbiamo dei tecnici che non sono all'altezza lo scritto a loro quindi basta fare la domanda come poi dopo riforma del pubblico ministero il perito in grado di rispondere però le modalità con cui deve fare non sono quelle che legge il prezzo della perizia le poi poi deve fare sì o no con la testa nuovo non è e non è questo che io come sulla inammissibile perché aveva già risposto quindi aveva già risposto sulla diciamo sulla sino a tutto il commento dei dati gli fa il perito eventualmente parmensi sia presso i dati Galletti mandi alla Scala non c'era il presidente su questa domanda adesso l'avvocato il perito la domanda va fatta a volte ritornano i rilievi sembra già acquisita agli atti nel dibattimento quindi questi dati sono già e che c'entra deve condannato in mano mano non beveva le modalità con cui deve fare il le stalle perché sono diventato suggerisce quello di Veronesi imminente da lontano quello che sta scritto avvocato
No compatibile con gli altri
Prego Pubblico ministero
Sì dottor Monguzzi io vedo poi a pagina trentacinque una tabella
Sui sul discorso dei metalli sedi ecco che cosa indica questa
Tabella
Rispondo trovano spazio al secondo quesito se non ricordo male il secondo c'era stato chiesto appunto di valutare quale possibilmente appena venti
Sia essi sono essi metalli pur delle sostanze organiche potessero deliberare dallo stabilimento e che tipo di impatto ambientale potevano avere avuto su sul territorio circostante di Taranto allora abbiamo esteso il le indagini anche ai PACS ai potenziali metalli pesanti presenti né il vecchio campione di un siamo passivi dispongono di particolato apre depositato nel territorio di Taranto e quindi in questo caso ma verso ricordo il il cimitero e altre altre posizioni analoghe e poi se volete possiamo leggere abbiamo determinato i metalli pesanti su questo su questi sedimenti su questo particolato così tanto
E che cosa significa quando parlate
Che presentavano una consistenza compatta e non Purpura entra quelli della
Presso l'Acquedotto del trilione ampio nel mass nove all'opposizione la domanda correttamente va formulata i leader nello specifico quali sono le caratteristiche che avete trovato poi il perito che ed eventualmente risponde se noi diciamo già lo contenuto della risposta quella è una domanda suggestiva
O per questo io per l'ennesima volta le invito hanno formulare domande suggestive allenatore sloveno che tesse l'autorizzato a consultare per sta consultando l'attesa con il giallo sono Germania Langella autorizzato a consultare questo atto a sua firma diceva Pubblico ministero
Presidente io che ho fatto prima la domanda che cosa indica la tabella e ha detto i metalli a me interessava sapere quello che loro hanno scritto nella perizia
C'è tredici nove Rizzo che devo parlare per non è così e poi naturalmente c'è il punto è che se l'eleggibilità per il passaggio dei veleni dispersi tra non è questo il modello sempre qualcosa che non c'entra niente Belén
Lui Valerio significa collocarlo a quelli degli altri esclusivo liceo avrebbe cinghiate può fare la domanda prima generica in cui sentiamo nella nello specifico
Inizi con una domanda diciamo i banchieri agrari Bonino anche perché non siamo mica voci amate tali Stenico ministro sta diventando qualcosa Presidente ci mancherebbe continua a risponderci ma imperizia
E mica lo stiamo accusando di mistificare i dati stiamo dicendo che sta procedendo con una tecnica scorre ma mentre a Siena secondo voi
Ad un certo
Che cosa quale codici loro quattrocentonovantanove Massa quattro normale o di ovviare a molti nell'ambito avevano ma lei è la seconda volta che mi trovo costretto ad invitarla ad usare una dialettica subito i medici puoi codici alloggi non Number rompendo che sia opportuno questo tipo di intervento
Prego il Pubblico ministero abbia chiesto conto secondo il quale norma del Codice
E che cosa è risultato con riferimento al campione Massa nove
Sì nell'ambito di questa indagine abbiamo con l'abbiamo prelevato ai piedi della dell'acquedotto sottomano
Del Treviglio un campione massivo sul sul sul terreno sulla sulla sulla a piano campagna
Questo campione si presentava una consistenza molto compatta e non può però lenta credo dovuto al fatto che
Gli ossidi di ferro di cui era può ed è stato anche risultato così composto con le raccolte in può costrutto azione dagli agenti atmosferici avessero compattato e adesso è diventato una sorta di di minerale molto compatto celeste
Senta invece con riferimento ai campioni di origine vegetale che avete
Effettuato che cosa è risultato allora intanto vediamo i luoghi
Sì dunque abbiamo condotto l'analisi dei gli indicatori questo caso aghi di conifere sempre deve avvenire licenze edilizie sempre posizioni diciamo almeno un torneo del territorio dello stabilimento in modo da dare una sorta di mappatura territoriale del potenziale impatto legato alla presenza dell'IVA nel caso dei microinquinanti
In questo caso mi hanno determinato alcuni soprattutto aziende agricole principalmente al
Abbiamo prelevato campioni piglio appunto di di Foa di Pd di aghi di questi di questi alberi abbiamo determinato la presenza di micro inquinanti all'interno di questi Yamaki sì vediamo la tabella di riferimento dell'otto
Sì
Quindi il campione ventuno indica che cosa
Invece come uno indica il campione prelevato l'azienda agricola di proprietà Intini in via Verdi e cinquanta Tarcento
Due l'azienda Carmen o il tre fogli Ulivo sempre Az cammina campione quattro anche di piogge vandalo Sperti
Campione cinque quaranta Masseria nuova nella pagina successiva ci sono indicate le posizioni diciamo si giocherà e campione sette per cosa indicava
Il campione sette
Indicava anche sulla provinciale azienda porcata
Strada provinciale come quale strada provinciale la strada provinciale che se non ricordo male porta verso Massa fanno se non sbaglio
In basso impatto è stata Augias ecco scusa stat
Sì che cosa del risultato come sommatoria
Diossine furani e
Risultato valori un campione peggio uno risultato cinque virgola cinquantanove nanogrammi chilo
Ed è stato il valore di maggior concentrazione qual è stato il valore
Secondo come concentrazione
Il vecchio sette che è in corrispondenza appunto del anche stata pronunciata è stata definita azienda rifiorire riferimento azienda Orca
Sì stesso discorso possiamo dire con riferimento alla tabella nove come proporzione del
Quantità sì quattro sessantasette il primo una novantadue il campionessa Tri campione sette
Poi ce lo ricaviamo una distanza per quanto riguarda l'Iva
Per quanto riguarda gli e quant'alla allo stesso modo uno e quaranta della campione uno Intini Intini zero ottanta né campione
Cinque
Manca il sette mancanza
Anche il sei maggio
Sì abbiamo riportato qua nel corsi nota da Luciano
Va bene dottore comunque chiaro
Con riferimento sempre su queste tabelle
Facciamo sempre il discorso dei congeneri sinuose risultato
Torno indietro tabella otto
Pagina quaranta parlo dei congeneri le tabelle con cui avete se posso se sa quando i numeri quaranta invece ci sono istogrammi
Anche in questo caso era abbastanza evidente la presenza massiva di policlorodibenzofurani
In particolare con centoventi con generi ex ante
Misura minore diciamo la la le diossina
Oggettivamente in questi campioni vegetali siccome sono poste sulla strada potevano essere anche come dire
Incidenti anche altri tipi di sorgenti però sono la presenza di tipo ricordi pensa Fulani è stata evidente
Evidente è evidente quindi che ci riconducono come facevi conducono sempre la stessa ma nessuno sorgente Nini ipotesi cioè
Il diciamo la non sono diffuse ai piedi della sinterizzazione principalmente la sinterizzazione
Sì dottore voi avete analizzato
Campione di organi e tessuti animali se
Ecco se non sbaglio a pagina quarantatré mi riferisco ad ottobre
Avete effettuato sedici campionamenti esatto
Ecco intanto questi campioni dove li avete presi
Dunque questi campioni con il permesso ovviamente del giudice sono stati ritirati all'Istituto zooprofilattico di Teramo
In quanto conservati in seguito a una precedente indagine del due mila e otto se non ricordo male
Quindi erano perfettamente congelati e conservati come contro campioni quindi abbiamo chiesto ma permesso di ritirarli li abbiamo rianalizzare altri
E li avete rianalizzare benissimo
E allora dobbiamo analizzare un attimo per quello che è il risultato attraverso le tabelle
Che voi avete predisposto
Allora il
Ovviamente abbiamo condotto ad analisi anche questo caso dei microinquinanti principalmente appunto diossine e PCB
Abbiamo ottenuto risultati molto simili a quanto era stato determinato nel due mila otto
Con una distribuzione di congegni Monique caratteristica in tutti medesime caratteristiche in tutti gli organi di animale esaminati cioè spiega bene alla corte sì
Questo atto dunque i diversi con un genere di ossia ovviamente all'interno sulla matrici ambientali hanno un comportamento legato al vento ma agli alla da trasporto asporto e ove con altre cose questo tipo nell'ambito invece degli organismi animale ovviamente dei risentono inevitabilmente del metabolismo e quindi delle delle affetto che le organismo anch'sì degli animali
Come reazione a fronte di micro inquinanti tossici introdotti in diversi modi in questo caso evidentemente è evidente
Al di là delle dei processi di processi metabolici che poi effettivamente sono stati riscontrati che sia nel due mila otto che nel due mila undici quando ne abbiamo esaminato
Era chiaro che l'organismo aveva in pratica accumulato solo niente una categoria di con generi ed è espulso ho metabolizzato gli altri cioè nella partiti in particolare e ma è molto evidente la presenza di poi ricordi benzo furani e in particolar modo gli esiti di congeneri ex i tre con celerità ex il che ci ha permesso in modo abbastanza convincente fatto di fatto le premesse che vi ho detto
Che la presenza di questa grave per quel quantità di ex potesse anche essere sono imputato alla presenza di ex nella prodotti appunto da un'ammissione diffusa dice
Dir va
Quindi quanto Mark in quanto marca il caratteristico edizione quindi questo è stato il ragionamento ovviamente profilo diverso perché gli organi ripeto hanno una gli animali hanno una reazione diversa rispetto all'ambiente
Però il dato obiettivo e che c'era questa quantità si accumula accumulata negli strati di grandi Grasso dispiegati in questo
Benissimo o adesso
Dobbiamo sempre stare alle tabelle a me interessano dottore
Le quantità
Però attenzione mi interessano le quantità
Con riferimento al rapporto di Rossi ne furani e PCP
Cioè voglio sapere in ogni singolo campione
Che rapporto c'era tra diossine e PCB
Cioè a dire erano più le diossine o i PCB o viceversa
Leggo leggo leggo le tabelle dei dobbiamo leggere noto alle forze
Dunque
Nei cantieri diossine diciamo
Le diossine vanno da un valore di circa un picco grammo per grammo di grasso alla a un massimo circa Dio
Sto guardando settantadue responsabile
Stare campiona dal campione dottore se non ne usciamo a strapparle ci dobbiamo perdere un po'di tempo però
Lo prendiamo quindi campione uno uno uno settantuno virgola diciassette virgola centosettantasette di diossine settantadue virgola centocinquanta di PCB
No se sbaglia sì dando origine impensabile tradizionale ecco la separa un pochino a sinistra fama che significato va be'
Allora campione omologare uno virgola centosettantasette dalla sommatoria PCB di cui alla tabella sta
Tabella undici macina quarantaquattro esatto
Giro pagine e la medesimo campione
Come
I cibi Dl sta sei virgola cinquantasei dunque ma in questo caso il PCB sono superiori alle diossine sì benissimo antitasse in quanto i tassi campione due
Campione del due cinque virgola zero diciannove di ossia
Tre virgola settantatré PCB quindi in questo caso sono maggiori le diossine esatto benissimo campione tre
Zero settantasette diossine
Quattordici virgola zero cinquanta cinquanta zero cinquecentoquarantatré PCB PCB quindi maggiore PC pesa andiamo a Campione quattro
Diciannove virgola cinquantanove otto le diossine
Sette virgola quattordici ventiquattro il PCB
Quindi maggiori le diossine esatto
Proseguiamo nel campione cinque settantadue virgola novecentonovanta le diossine duecentoventitré virgola novantadue novantadue il PCB epici quindi questo caso nettamente superiore becchime deficit emissione
Andiamo
Campione sei
Diossine settantadue virgola centocinquantatré
I cibi centouno virgola ottantasei zero tre pagine in questo caso ancora maggiore piccine benissimo tasse proseguiamo dottore campionessa sessantasette virgola zero sei campione diciassette sì novantacinque virgola diciotto novantanove
Per quanto riguarda i principi quindi ma
Campionessa campione sette
Alle sette mesi
Campione sette
Caso chiuso escluso l'arrivo rimaniamo invece è un campione sette diossine centosessanta
Centosessantasette virgola zero sessanta anni sette PC PdL novantacinque virgola diciotto non lontano quindi maggiori le diossine assolutamente sì quasi il doppio vada avanti campione otto
Cinquantasette virgola centotrentotto le diossine trentatré virgola trentuno zero sei il principio quindi maggiore le diossine seri campione nove trenta virgola sessantadue cinque
Diossine
Quindici virgola quarantanove ottanta tra i PCB quindi maggiore le diossine zero campione dieci
Trentacinque virgola sette otto cinque radio simile novantotto virgola trentaquattro tredici PCB
Campione undici
Perché l'undici e ventitré virgola centotrentaquattro le diossine civile tredici sessantasette sessantatré il PCB e quindi ancora superiore le diossine cioè campione dodici dice
Sette virgola centocinquantadue più sicure
Nove virgola sessantanove ventiquattro epici bene quindi ancora superiore le diossine
Campione tredici
Cinque virgola trecentotrentuno leggersi dove
Quattro virgola zero nove e quindici principio quindi superiore ancora le diossine Zazzara quattordici dottore
Quindici virgola novecentocinquantatré degli assegni
Nove virgola dieci sessantaquattro cimento ancora diessini otto virgola trecentotrentaquattro per diverse ore
Cinque virgola cinquantotto sessantasette benissimo ancora maggiore diossine ultimo per l'Unione tredici virgola zero trentatré di ossido sette virgola quindici trentacinque pc del PC quindi ancora maggiore né diverso
Quindi in buona sostanza
Sì sedici campione annualizzati undici sono con quantità di diossina maggiore solo quattro di PCB maggiori
Se così dottore sempre così
Ora poi dottor Monguzzi voi avete analizzato
Le analisi che sono state fatte
Dall'Arpa
Sì
Proprio su diossina PCB
In particolare nelle campagne a fine due mila e nove e a maggio nel mille undici due mila sui invece due mila undici presso il sito Peirani seri
Allora interessante il tabelle voi che voi avete riportato
Senta
Il discorso di sottovento o sopravvento all'Ilva che cosa è risultato pagina cinquantuno ci sono le tabelle dottor se si stesse
è risultato
I vari siti sottovento Campiglia è risultato quantità assoluta di diossine fosse maggiore per il sopravvento
E quindi non abbiamo riportato le tabelle
In pratica riportandole fedelmente da quanto aveva fatto il lavoro di ARPA in questo caso non abbiamo rielaborato nulla benissimo vediamo a pagina cinquantuno ci sono queste tabelle sei dottor non so se l'era sotto chiocciola in gesso
Allora che cosa è risultato con riferimento al sito tamburi Chiesa
Che nel sito numero due maggio
Tre perché c'è via lago di Bolsena techno Mac tamburi Chiesa out è perfetto anche se l'altra seduta bella sostitutivo e Tamburello allerta pendant
Il sito due tamburi Acciona nato a Bellano sul sul
Se corrispondono al sud
Tutto a Bellagio davanti pagina cinquantuno abbatte le cinque ah scusa scusa scusa quella quella per quanto guadagni e qualora non tanto gli pare diverse OK perfetto ciò davanti
Allora nella quanto riguarda tamburi chiesa
è risultato che
Come i Pato tali come il patto tali trecentocinquantacinque virgola novantotto anno del benzoapirene
Il benzopirene è uno virgola trentuno
Uno virgola trentuno uno
Mentre con riferimento la e PCB
Tre virgola dodici ivi PCB totali e incendi invece PCB col fattore qui tossicità equivalente dieci novantatré dieci novantatré
Il signore
Settantaquattro virgola otto
Per sempre come Tosi Franco Valente l'opposizione tra i quindi cui espresso in tossicità equivalente la
Ecco vediamo alla tabella dal ministero stiamo ancora parlando della differenza tra Sopravento e sottovento
Sì ci arriviamo alla la seconda tabella che strani casi vecchie sia anche una partigiani senesi ai sensi proprio dalle banche italiane quantità Preside
Andiamo appunto la seconda tabella prego sito due tamburi questo è un campionamento febbraio due mila e nove si da parte di ARPA
Allora con riferimento diossine furani
Sotto vento zona industriale leggo qua jet meglio stasera conto cosa è risultato duecentocinquantadue virgola quarantotto frantumano udito città equivalente al sopravvento
Sopravvento diciotto virgola novantacinque benissimo
Con riferimento invece all'altro sito techno McRae sempre sottovento e sopravvento sottovento quarantasette virgola quattordici tanto che la diossine
Undici virgola diciassette sopravvento della zona industriale torinese
Volevamo un chiarimento
Cioè che cosa vuol dire esattamente sotto va inteso intorno o di rete rispetto ai beni culturali in direzione del
In una la campagna era stata studiata per valutare anche in questo caso l'impatto potenziare lo stabilimento il bar quindi sopravvenuto era meno favorevole vento sottovento dopo che il vento ha attraversato lo stabilimento verso le altre parti
è chiaro
Poi
Ci sono queste tabelle
Di pagina cinquantadue in relazione
Ai congeneri seri sentore che tipo di neanche cioè che il vento che direzione questo vento che secondo lei questo gruppo
Queste che in più che sono stati fatti con un campionatore che seguono il vento nella sua come dire di reazione al momento dalla direzione del vento si orienta vanno in parallelo al al vento quindi indipendentemente dalla dalla dalla diciamo dalla dalla direzione si posizionavano proprio in ordine all'afflusso del vento ho capito
Sì presidente poi per ripristinare un po'la verità
E e a voi avrete certamente il cartaceo dinanzi a pagina cinquantuno quando si parla di sottovento e sopravvento in termini di paragone e zone industriali Zitelli è John illustrano studiarle sì sì lodevolmente
No no no prendiamo il verbale ho detto Zona industriale presidente
Presidente ho attraversato l'IVA ed avere otto l'ha detto il perito attrae ogni mica lei l'abbiamo la stiamo accusato dalle
Questa è la zona industriale quale non è lingua alzerò allora siamo davanti dottore andiamo avanti va bene zeta e io voglio dire zona industriale zona industriale è chiaro della tabella sono indesiderata bene
Quindi
Con riferimento ai congeneri che cosa è risultato
I riferimenti congedo che pagina cinquantadue
Anche in questo caso è stato trovato una importante quantità di quali Todi benzo furani è un un un picco di otto accordi penso diossina abbastanza caratteristico però diciamo che dal punto di vista quantitativo i benzo furani sono permanente sì
Prevalente
I furani foranea avvocato
Il furani imparentò benzo furani
Sì
Avvocato se parla microfono pagare questo nel suo interesse altrimenti non essere la sella del suo intervento
Bacco voleva avere conferma che stessimo commentando la figura trentacinque perché ha un senso di smarrimento
Populistico
Più l'eccezione dell'otto accordi penso di ossia una dove c'è un picco elevato
Il prezzo
Non amano detto hanno detto popò di pentirsi
L'ha detta
Sì d'attore
Coi è stata condotta un'altra campagna Darpa nel due mila e sette
Sempre per la valutazione dell'aria ambiente
I cui risultati sono si perdono nella tabella diciannove di pagina cinquantaquattro
Sì i siti sono Machiavelli
Sì ci si e poi Statte
Diossina e PCB
Che cosa è risultato con riferimento alle quantità rapporto diossina e PCB
Allora sito se vuole le leggo così sennò Chiarelli tredici giugno due mila e sette la sommatoria quali frodi penso diossine poi corde penso furono settecentoquarantadue sento grandi metro cubo metteteci biglietti rimasti nella stessa posizione secondo questa indagine di Arpa e quattro virgola cinquanta quattro nuove cento grammi sempre stessa unità di misura identica vent'anni superstiti
Machiavelli quindici giugno nelle ottanta virgola novanta sommatoria policlorodibenzodiossina e poi code benzo furani neo virgola novantadue
PCB la stessa posizione settecento grammi al metro cubo
Posizione cinesi tredici giugno due mila e sette ottocento ventisei sento grandi tipo ricordo bensì lo stile Paganizza furani quattordici vivo ottantadue di PCB
Opposizione Statte ottocentosettantasei virgola settantatré sì
Più civile di più di scusate l'inversione ventitré virgola trentasette sei di PCB
Poi ci sono due tabelle in sequenza pagina cinquantacinque riguardano sempre diossine furani
Sì però una intossicare equivalente
Esatto che differenza c'è tra le due tabelle
La
Convenzionalmente le diossine non hanno la medesima tossicità
E quindi in modo compatto convenzionale a secondo normative internazionali vengono potrà guardate con la con la con un genere più pericoloso operante tappo ripenso diossina in questo caso sì e quindi vengono tra guardate in funzione da loro tossicità
Quindi quando si fantasista equivalente vengono messe in risalto delle anche le capacità di asset tossico in generale ma per la sua per la salute e quindi vengono paragonate ad Alec alcun genere più pericolosi o pericoloso
In tossicità equivalente cinque qui dovremmo la tabella in tossicità equivalente quale congenere indicano
Come più presente pericolo più presente il policlorodibenzofurani sempre furani sempre fu
Poi
Abbiamo le analisi sempre fatte da Arpa
Nel due mila e nove ecco qui è interessante perché abbiamo il discorso di sottovento e sopravvento che cosa il risultato come compendiato nella tabella
Ventuno e ventidue di pagina cinquantasette
Che dunque la posizione masseria Carmine
Sottovento IVA Spada duecentosei virgola novantotto
Sopravvento sopravvento sessantanove dell'ottantaquattro
Queste tossicità equivalente
In questo caso sono intossicati da me sì
Con riferimento ai Pcb
Prettamente PCB sessantuno virgola trentasette sette Masseria Cardone sottovento
Diciassette virgola centosettantadue sopravvento
In questo caso
Il dato e preciso perché nella tabella io leggo masseria Carmine sottovento Ilva S.p.A.
Sopravvento Ilva S.p.A.
E così anche per i principi nella tabella parliamo di pagina cinquantasette
è un vento selettivo che la nella zona industriale pazzia sì esatto si infila nell'isola
Evitando le altre evitiamo il procedimento no perché le sta scritto da indossare loro metropoli il battere
Va bene se vogliamo ce lo possiamo far precisare dalla dalla perito che cosa intende per zona industriale quali sono i temi i confini né dal perimetro di questa zona
Dottore trentuno virgola dello stregone che cosa intende tipo precisarne Cosimo quest'ultimo il prossimo indagine non abbiamo fatto uno e quindi è un un conto lavorato al parco
Eduardo Sturiale intesa con Air France anzi
Wannenes aprono inteso dalla relazione non è cosa non avvengono in fatta noi qui l'ultima Maradona scriveva zona industriale sorvolo dello scrittore il questi
Niente non ha questo nome morene parleremo anche questo aspetto sostrato analizzate poi verremo arrivarono tutte le va bene prego Pubblico ministero
Quindi proseguiamo qui ci sono pure le tabelle
Relativa al ai profili
Dottore di pagina cinquantotto sei
Ecco che cosa ci può dire in merito ai profili
Immette profili
Stiamo parlando della sede vagano Pietro metraggio Arpal benissimo
Si vede per quanto riguarda Carmine uno tre
Una anche in questo caso una evidenza navigante presenza di Policoro benzo furani e in minor misura degli otto atto loro heptà Provenza diossina
Mentre Carmine due barra tre
Decisamente quantità inferiori
Decisamente poco graficamente si vede sia di diossine che diventò furani sì
Ottone Boy
Con riferimento
Poi con riferimento agli IPA è stata fatta una campagna Darpa
Relativa al due mila dieci
Se ecco abbiamo
Una tabella
Di pagina sessantuno
Ma me interessa in particolare il corso il risultato con riferimento al benzoapirene
Se
Tabella sale tutta da ventitré due
Citati delle nazioni confinanti allora il benzopirene al
Sono state esaminate che questo caso posizione sottovento e sopravvento in calma di vento
E vedo via lago Bolsena
Un diciannove benzoapirene sottovento zero virgola undici sopravvento
Un tarato tamburi Chiesa rispettare industriale
Tre ottantotto benzoapirene sottovento zero zero quarantadue sopravvento
Calma di vento uno è stato assente
Sì
Posizione tecnico meccanico sempre benzopirene due virgola ventiquattro sottovento zero ventuno sopravvento e zero trenta tra in calma di vento
State masseria Carmine sottovento due e quarantotto centosessantotto sopravvento zero tre quarantadue calma di vento uno centosettantasei sì
è chiaro
Poi l'ARPA effettuato anche
Delle analisi
Su tutto so illo
Che voi avete ovviamente preso in considerazione
In particolare l'orrore mi riferisco alla tabella di pagina sessantatré sei
Qual era la zona di prelievo
A pagina sessantatré sicura quarantotto la posizione top Soil Fornaro stazionamento
Fornaro stazionamento l'azienda agricola prelievo due mila e sette parliamo aprile due mila sette
Ecco che cos'è il risultato con riferimento ai congeneri
Anche in questo caso vedo
La presenza di occhi opta cloro debenza diossine tatuato penso diversive
E un discreto un quantità in significativa di poli Prodi benzo furani tatuati benzo furani ex a quanto sembra
E col dottore per chiudere poi un discorso sul sugli animali le analisi di cui abbiamo discusso
Sui campioni di tessuti animali sono quelli che avete fatto voi sale come collegio peritale assolutamente sì poi voi avete preso in considerazione anche quelle fatte dalla ASL e tramite l'istituto zooprofilattico di Teramo così
Ecco
Dall'esame
Di questi accertamenti fatti dalla Stella
Che cosa è risultato
In relazione ai profili sì l'emissario sine PCB ritrovati
In tempi arrabattare diverse però la pagina sessantasette ter sei pagine sessantasette
Mente evidente la presenza quasi esclusiva di poi ricordi benzo furani
Particolare ex è Penta Poirot ex redditi benzo furani
Benissimo
Il secondo il vostro l'esito ci riconducono sempre dal signor molto simile a quanto rilevato quello successivo
Più recentemente più recentemente l'Arpa ha condotto una campagna nel due mila undici
Sul sito
Per i running
E mi riferisco alla tabella di pagina
Ottantuno
Anche in questo caso sottovento e sopravvento nella vostra tabella parlate di sottovento Ilva S.p.A. sopravvento dico S.p.A. e poi in calma dico
Gli esiti se ce li può indicare
Allora Peyrano uno tre sottovento non Arpa trovava quarantuno virgola ottantotto come sommatoria di Rossi Mode e sopravvento dodici virgola sessantotto dodici Records si incarnò in calmati vento cinquantotto virgola trentatré
Il cemento PCB sottovento tredici virgola zero sette sopravvento dodici di Constant a nove un cambiamento diciassette quaranta
Sì poi abbiamo le tabelle
In cui analizzate con generi sì ecco andiamo a quella già a tossicità equivalente
Sì anche in questo caso evidente la presenza di poco accodi benzo furani che spicca rispetto agli altri
Vino in misura minore gli extra cloro e tetracloro di Renzo diossina sì
Però a te performances insieme alla più tossica quindi
Come non ho capito tante Prodi pensa diossina proprio il coniuge non è più ritenuto più pericoloso il tre tra coloro di benzina
E come la cartina il sito per i danni
Dove si trova rispetto allo stabilimento pagina ottantasei
Si trova
A ovest a ovest a Ovest dello stabilimento
La posizione sud-ovest vantaggioso
Ora datore ruoli correttamente avete svolto anche diciamo un'analisi
Di tutti gli altri siti
Sì industriale
Che potevano essere fonti di emissione di diossina e PCB altri inquinanti
E con voi date atto di questo A pagina ottantasette analizzando sito
Per sito
Ecco se vogliamo iniziare con il primo sito che viene descritto nella perizia che il cementificio Cement la Cementir che si pose risultano intanto che
No preciso che però non signori la devo basata su dati acquisiti attraverso Ardant non l'abbiamo fatto noi della vecchia analisi fatte Alberto che voi non avete sentito la necessità ce ne siamo accorti
Presa in considerazione che avete preso in considerazione diciamo
Sì
Che cosa è risultato adatto
Dunque le i risultati che appunto in regime di autocontrollo le aziende hanno effettuato
Hanno posto in evidenza per esempio Cementir perché la prima tabella ventisette una concentrazione di zero virgola due zeri quarantasei di sommatoria di diossina quindi
Parliamo di maggio due mila dieci sommatoria diossine furani zero virgola zero zero quattro sei esatto ecco siccome è un numero che voglio dire che cosa che cosa rinvia questo numero uno in quantità elevata una quantità basta una quantità come possiamo considerarla
In assoluto stato parlano di quantità davvero molto bassa nanogrammi per nuova metro cubo
Ampiamente entro i limiti previsti per questo tipo di impianto questo è nanogrammi no sì
Comunque al di là dei limiti e non limite una quantità più bassa dottore prevista il limite previsto a non senza cioè non c'è in questo inceneritore ovviamente a ogni tipo di industriali cementificio Melchiorre Gioia scusate mi scusi
Hanno dei limiti di riferimento
Da sopra Cementir non ricordo bene però diciamo se l'Inter zero uno di essi tipicamente Principe elettore qui siamo molto molto sotto sono cento volte su cento volte sul
Voi pure lo ha specificato sempre nello specificare sempre con riferimento alla Cementir
Cioè come produzione
Di di diossina un impianto di questo tipo
A una il proprio come tecnologia una produzione levata una produzione bassa
Lo dite Brosio nella vostra perizia non lo posso dire se altre menti
Difensore sì però cerchiamo di arrivarci insieme
Chiedo scusa non c'è ben chiaro cosa si intenda per produzione levate produzione bassa
Elevandolo nei termini di paragone poco cioè la produzione media guardato dall'altro l'erogazione di questa azienda
Allora attori se stessi io leggo testualmente quello riportato la perizia che risponde ecco i concorsi ordinari pur cioè il folletto la produzione cemento non presentano particolari problemi di diossina produzione diossina
L'apertura del non voto e poi per un'azione furono i fumi di combustione maggiore di cinque secondi e le sue per le elevate temperature che sono maggiore di mille cento gradi quindi tipicamente i cementifici hanno sono ritenuti fra le principali sorgenti di policlorodibenzodiossina
Questo brevissimo
Questo impianto in particolare avete impiegato dell'impianto bene abbiamo visto degli esiti analitici margine d'autocontrollo e confermano questa ipotesi di produzione di bus produzione di diossina
La polizia ha trovato nessuno certo meno la Pubblico ministero pensavo che chiedesse la produzione di Jersey a una produzione in generale nono come produzione di diossine missioni ma venne sì sì sì
Ecco e così è risultato sempre con riferimento alla Cementir in relazione del PCB
C'è la cappella Borghese una concentrazione di Publicola ventitré picogrammi di
E mi stimola missione di Speedy sommatoria di principi ho capito
Ma poi avete analizzato
Che l'inceneritore municipale di Taranto
Senta
Anche in questo caso date atto di avere ad acquisito il report dell'ARPA cioè
Presidente anche in questo caso domanda suggestiva anzi decisiva
Perché non si può dire avete analizzato il dato lasciando quasi intendere che ci fosse stato un analisi sull'inceneritore
Cioè quando è stato fatto nessun accertamento in concreto con questa cosa va chiarita Pubblico ministero non bisogna fare delle domande che prevedano traccia a verbale proprio vengono tra l'altro no traccia nel verbale che non sono conformi
Avete accertato se presso l'inceneritore non è stata
Nessuno accetta mi sembra che abbia fatto riferimento agli analisti ancora o sbaglio assoluto neanche il preside milioni fatto nessuna scendono nucleo va quanto le domande devono essere intese non singolarmente presi ma è tutto diciamo all'esame nel corso dell'esame che poi no rende possibile delle domande che magari isolatamente prese potrebbero anche non essere ammissibili siccome già in precedenza il perito ha detto che hanno utilizzato dalle analisi Arpa allora diciamo se non volevo lasciare requirente invece pezzo pezzo qua stiamo parlando di accertamento di Fo aperto al mattino che non sono state fatte gli alimenti il dato va be va evidenziato in modo occultato quindi con riferimento a questa attività produttiva hanno utilizzato che tipo di analisi avete utilizzata le avete fatte voi avete avuti non sono stati come riportano sulla viabilità alcun perizia sono stati acquisiti presso ARPA Puglia i valori non autocontrollo dell'azienda
Che cosa è risultato con riferimento alle diossine dottor
La sommatoria di diossine e zero virgola zero settantatré cinque nanogrammi al metro cubo nanogrammi a metro cubo tossicità equivalente esatto
Il mese con riferimento al PCB ventiquattro virgola novantaquattro due due picogrammi non ultima ecco che differenza c'entra questo questa unità di misura parliamo e nanogrammi tossicità equivalente delle diossine
E picogrammi sul numero di fattore uno mille
Uno a mille cioè molle picogrammi è un Nambu
Mille picogrammi è un nanogrammo esatto
Quindi se io dovessi riportare il dato
Di ventiquattro e novantaquattro picogrammi di Pcb in anno grammi zero virgola zero ventiquattro un'unica cultura
Zero virgola zero perché ci ci può essere confusione io leggendo insomma Mutassim abbiamo acquisito i dati così come ho sempre chiaro cioè ma uno come me che non sa dice non è possibile che sono più PCB invece è l'esatto contrario da quello che stiamo capendo
Non so se è chiaro
Poi
Sì andiamo alla pagina novantaquattro sempre su questo inceneritore
Linea uno incenerimento
Sei sempre maggio due mila dieci maggio due mila dieci diossine e principi
Zero per settantasette ventuno la sommatoria di diossina
La sommatoria dei Pcb novanta nell'ottantaquattro cinquantatré picogrammi non metro cubo se
Diossine nanogrammi abbiamo detto esatto mentre picogrammi
Il PCB sono stati evidenziato
Linea due pagina novantasette
Sommatoria dei Pcb panettone pezzi grossi metropoli poi questo fu un anno zero zero quaranta nuove
Ne ha due zero zero quattrocentocinquantanove Serge
Non ho domande
Ecco poi dottore questi dati
Sono stati confermati in successive
L'analisi io leggo qua uno e due maggio due mila undici pagina centoventuno
Lisa incenerimento uno e due anche questi dati acquisiti
Sì campionamenti che iniziano da gennaio ma che risulta questa tabella
Uno
Tabella trentacinque di pagina centouno dottore
Che la linea uno non ha una concentrazione di dividersi in due zero virgola zero zero dieci cinquantotto in ferie la mia due zero virgola zero zero ventidue quarantadue
Dei consumatori
Poi avete analizza l'agente mi perdoni io consente al mondo perché erano inattesa della domanda no perché uno e mezz'ora che ne continuiamo a leggere dati leggi dati uno si aspetta adesso chiede e adesso chiede cioè il l'esame del Pubblico ministero dev'essere finalizzato a fare delle domande
Qui non si fanno domande si fanno delle letture di dati peraltro non dati accertati ma dati dichiarati da terzi senza che sia stato fatto un accertamento dandole in fase risultati che praticamente al nocciolo tabellari documentali dichiarati dalle parti quindi da questo punto di vista io le chiedo di vita il Pubblico ministero a fare un esame del perito
Avvocato ma se si tratta di un chimico manchino che riferirà dati i dati sui caccia economico serio sondato io
Le faccio una domanda rispetto a un dato già andato dolo accertato poi un dato che rimane la meno produce il Pubblico ministero capito Presidente
Non lo so riterrà a un certo punto di trarre da questi dati delle idee poi delle conclusioni
Evidentemente
No se lo riterrà se non si fanno le domande alle sette se le fa il Pubblico ministero le conclusioni poi chiediamo di aderire forse evidentemente hanno delle competenze ero
Allora dottore Monguzzi fine poi analizzato il Co inceneritore Appia energie attraverso sempre report dell'ARPA
Che cosa è risultato con riferimento a le diossine furani
Pagina centotré anche qua Presidente Belfort presso Harper va specificato che si tratta di Report presso ARPA sulla sudati Autori Gianatti perché se no sembra accertamenti ARPA va invece chiarito
La Benetton ha premesso che sono sopra detto pochi minuti fa un deduzione allora risponda dottore sull'acquisizione
Sinistra Tenaris e ogni volta ci fa la cortesia di Guarin Pereira avevo portato i fiori riporta una competenza sono stati esplosi teoremi guardia del porto ambiziosi spunti professor pop Puglia riportando in classe cui dei risultati ottenuti
Febbraio due mila dieci la sommatoria di diossine zero virgola zero zero settantaquattro che non saranno in metrò
Non era questo il punto e puntare un altro se si tratta di accertamenti ARPA o se si tratta di accertamenti che sono stati fatti sul dati dichiarati cioè non è che dove li avete ecco
Ecco spiegato dichiarazioni mi aveva chiarito questo dato l'ho già detto in regime di autocontrollo e giacenti presso
Al Papa la validazione avvocato lo sa meglio di me
Va bene prego Pubblico ministero marzo due mila undici il sempre veniva spegniamo Cina la linea Maginot centosette dottore
Se
Sommatoria marzo due mila undici ha sommato alle diossine zero virgola zero centonovantatré sì
Invece a luglio due mila undici pagina centonove
Sommatoria di ossia lo zero virgola zero venti
Due zero cinque
La domanda
No interessava che venga riportato unità
Noi ci significa aveva c'erano basta così per favore
E la domanda è un chimico risponde sull'esito delle analisi
Se il Pubblico ministero al termine dell'esame riterrà di chiedere le conclusioni
Al dottore su questo l'alto monito quanto stiamo dotando e l'altro da un argomento all'altro Presidente come fa a chiedere le conclusioni alla fine del corso cercò di Schio nel discorso che nel evidenzia un dado queste sono evidentemente le premesse di una
Denunciata una vorace nonché presidente io così pensavo ma dall'inizio di stamattina che sono state fatte soltanto domande sulle tabelle evidenziando dei dati senza fare poi delle richieste di chiarimenti
Orti sia di non interrompere più l'esame del Pubblico ministero perché diciamo a questo esame esame tecnico e il pubblico ministero del tutto legittimamente ritiene vi condurrò nella maniera in cui lo stava conducendo quindi per cortesia su questo punto Armani interna in attivo
Sì poi avete verificato anche
Lo stabilimento ENI Agip
Non riportata a pagina centotredici
Se
Ecco ci vuol dire che che accertamento avete fatto
Perché non è chiaro se avete preso dei dati Arpa o meno dunque allora leggo la parte di pezza così chiaro stabilimento detti
La raffinazione ipotizza produzione di prodotti petroliferi ci non sono stati acquisiti perché non presenti presso ARPA Puglia documenti circa l'analisi delle mi sembrano sperare o altri controlli
Il report invece questo caso di ARPA re relazione tecnica preliminare benzopirene
Sono state valutate soggetti potenziale di benzopirene viene evidenziato la seguente potenziale produzione remissione Anna di pasti nata a carico di ieri in questo caso sono dati Arpa
In questo caso sono dati Harappa quindi parliamo di IPA a IPA idrocarburi policiclici domandarci se venissimo
E quante questa produzione
Per quanto riguarda le unisono due virgola zero uno kg all'anno
Viva
Il Papa vinta
Le altre fonti
Edison zero dieci Enipower zero virgola zero tre Cementir dieci virgola due Appia NRG uno virgola due
A mio
Con la nota che degli impianti è stato attivato nel due mila dieci
Uno virgola sessanta il porto uno virgola venticinque il traffico percolare due quarantaquattro prestata mento due quaranta zero venti
Ecco alcune stagioni fa benissimo invece con riferimento alla produzione di diossine e furani ecco cosa si può dire da un punto di vista tecnico dello stabilimento e minacce tipicamente stabilimenti petrolchimici
Non sono ritenute come dire uno significativo sorgente di poi ricordo e pensi dossier dall'attività
L'attore poi
Voi avete analizzato anche lo stabilimento ex Matra
Ecco ci vuole dire che cosa
Avete verificato con riferimento alla PCB produzione di principio
Questo caso preciso che anche questo caso le analisi sono state questa tutte fatte da Arpa benissimo
Quindi non abbiamo acquisite direttamente
Si riferiscono all'analisi di top so il prelevato all'interno dell'area ma tra sì
Evidenziando la presenza di PCB
Una quantità elevata cinquecentoquaranta cinque milioni quattrocentosessantacinque mila novecentoventisette nanogrammi
Sì
Nel nell'aria Mata risale ora
L'inquinamento che è stato accertato nell'aria ex Matra
Che estensione
Prendeva
Beh la caratterizzazione del sito ex Mato è stato condotto se non ricordo male fate voi riportate imperizia
Pagina centoquindici
Anzi
Decreto significativo dell'aria di terreno ove esisteva l'insediamento sia una fascia limitata a circa cento metri dal perimetro dello stabilimento benissimo quindi cento metri
è inquinata da PCP
Che attività svolgeva
Questa azienda
In pratica recuperava
Rifiuti sostanzialmente recuperava e fluidità trasformatore condensatori tipicamente a base in passato ma non più dichiaro cloro cioè una miscela di policlorobifenili benissimo
Quindi in questo PCB
Chi ha inquinato quest'aria nei cento metri
Dallo stabilimento
Presidente si è detto che l'indagine è stata effettuata nel nel raggio di cento metri non ha detto che ha centouno metri non era in cui nasce non è stato verificato
Ah bene annacquare ricaviamo io le chiedo scusa Araucaìma immediato non chiedo scusa Presidente sulla domanda naturalismo francamente l'opposizione mi pare che il Pd abbia detto che è stato indagato nell'afa entro la fascia di Genova detto questo adesso a Verona è stato caratterizzato nominerà un altro Gianelli esordire che procedevano in maggioranza ANCAI pare che non ci fosse violare mamme ad agenti che noi di Forza Armata sezioni e non ho capito niente
Io sto parlando del Pd inquinato cioè che ha dato per scontato che in quest'area Forza inquinata dato per scontato che fosse il favore metri mentre invece è stata indagata entro quel limite
Quando lei oltre quel limite non fosse inquinato l'amata limitata cento veri dal perimetro dello stabilimento abbia dato ce la relazione voglio dire amore delle singole questioni storione marinato Angiolillo della domanda come faccio a riguardo
Allora nella domanda Pubblico dopo essere
Il il PCB che si trova all'interno dei trasformatore lei ha parlato di questa batterà smaltiva trasformatori ripuliva faceva attività su questi trasformato azioni allora il PCB che si trova all'interno dei trasformatori qual è lo stato originario
Solido liquido sono sono tipicamente dei frutteti elettrici di consistenza oleosa oleosa quindi allo stato liquido oleose liquido benissimo
Ora
I PCB
Che si trova in questo stato liquido oleoso
Viceversa rispetto al PCB che noi troviamo come
è il prodotto
Messo in atmosfera da il va
E certo va bene
In che stato si trova invece il PCB messo dai banali ma fare
Il PCB emesso d'aiuto tipicamente USA come veicolo il particolato quindi diciamo si è diossine e PCB
Sono principalmente riscontrabile nel particolato immerso in opus particolato parliamo quindi Carisio parlando invece l'atmosfera parlando parlando di
I soldi sono sotto il suolo di altri tipi di matrici ambientali ha depositato come sostanza non solo questo
Quindi poi viene depositato sui terreni per ricaduta certamente benissimo
Il PCB che è stato ritrovato
All'interno degli animali ma sulle piante sui terreni quindi
Qual è PCB è
No Sanford Marchesi domanda Marquez domanda non sto parlando di fronte
Cioè è un PCB
Che arriva per ricaduta
O in una maniera diversa
Se è possibile è a preciso ovviamente stava parlando di una sostanza chimica che è una sostanza chimica quindi lei è la stessa identica in tutti e due i casi nell'ambito la nostra perizia ricordo avevamo esaminato la il tratturo possibilità che
Principalmente ne ricordo uno studio essa cioè l'agenzia europea
Per malsano assoluta sicurezza alimentare
Dove insieme diversi epici duelli venivano indicati come potenziale sorgente contaminante degli animali
Per quanto riguarda soprattutto l'apparato fogliare cioè nella denominazione del pascolo di questi animali l'assunzione di questi milioni neanche veniva fatto principalmente attraverso varie all'ingestione di foglie di di Erba di somma di apparato vegetale
Meno meno meno possibile meno meno significativo con l'assunzione di suolo
In particolar modo legato alla alla tipologia di alimentazione diversi album e che non nella sua nei loro comunione non non asportano terreno
E quindi le radici o il terreno non diciamo otto non viene ingerito principalmente quindi l'apparato fogliare
Questo questo vuol dire che la principale dei Cordelli colazione sorgente di questo tipo contaminazione avviene per via aerea e quindi nell'aria e non tanto nel suono non tanto nel suo
Quindi per ricaduta peccatuccio dalle variazioni
Sì
Un attimo solo presidente
Dottore poi come
Discussione che voi avete fatto dei vostri risultati
A pagina centodiciannove
Sui campioni in massivi voi tre delle conclusioni
Sì
Ecco mi interessa
Quali sono
Nella fattispecie a pagina centodiciannove noi ci esprimiamo sulla
Possibilità che il le concentrazioni di microinquinanti nel suolo o possono essere superiori ai valori limiti di legge previsti per la contaminazione tra suono la formula fattispecie
Ci si quindi definiamo che campioni massivi elenchiamo due tre quattro cinque sei
C quattro cinque e sette
Non hanno evidenziato concentrazioni di inquinanti superiori a quanto previsto dal DL GS centocinquantadue relativamente alla contaminazione di diossina e PCB e metalli pesanti
Ecco perché parlate voi di questo discorso intraprendere la bonifica
Perché di fatto uno dei quesiti posti nuovi era valutare anche la come dire oltre all'impatto il rispetto di norme specifiche ambientale
In questo caso della di elegia seicentocinquantadue esaminando al top so il abbiamo dovuto traguardare valore ritrovati con i valori limite previsti dalla normativa per la contaminazione del suolo
E quindi consigliata questa bonifica
No solamente solamente per il pagamento benzopirene si evidenza per campione must due un superamento rispetto al valore limite verde a residenziale e va be'questo benzoapirene ci siamo no io mi riferisco sempre al diossine furani e PCB
Sono fedeli e quindi non è è quello non e la domanda chiarimento cioè se invece dei limiti ai e non è necessario non è necessaria la Boniver certo
Perché voi poi successivamente diteci evidenze che tali limiti sono previsti per l'individuazione delle CSC
Limiti di soglie per definire tenori contaminanti per cui è necessario intraprendere l'iter di bonifica previsto dal decreto legislativo inizia questo passaggio sono i cavalli spiegavamo cosa significava CSC
E cioè ci sono valori limite che la normativa centocinquantadue fisso quali valori per cui superati di questi di questi valori è necessario procedere ed è obbligatorio procedere alla bonifica del suolo
In questo caso non non non la vedevamo queste condizioni
Scritto una cosa diversa dal
C'è questo sembrerebbe diverso dottore che conseguenze curiosi o sul Berardo sul valore perdere cioè ci spiega il dottor
Se vuole e chissà no no però scusate io leggo non hanno evidenziato concimazioni punti superiore a quanto previsto
E quindi inferiore al decreto-legge poi prosegua prosegua superminimi
Si evidenzia che tali eventi sono previsti tentazione cosette c'è se Cimoli sognate per definire tutte con il conto corrente per cui necessariamente la pentita di bonifica è una spiegazione che non sarà un servizio ho capito sì sì sì non li avrei detto cose più vecchia
Abbiamo capito è una spiegazione cosa facesse Civitavecchia elastica se volete ma la spiegazione
Ecco che cosa intendete il discorso dei parolieri mite verde residenziale
Appare improprio perché che cosa ma questo è un nuovo posto va be'questo è vero che questa è una è una nota a margine nel senso che sine lege seicentocinquantadue fissato una categoria di sapete
Per attività industriali quindi terreni ricompresa all'interno di attività industriali e commerciali
Un altro va nato a Bellano tra l'elenco di Pardi d'onore per i terreni verde a residenziale verde pubblico presidenziale
La scelta che ha fatto nessun attore è quella che invece in passato era stata fatta mai questo cielo cinquantadue non è stata riportata non è stato spesso una terza colonna non esistesse valori lui eccesso e ci sui terreni agricoli
Ma la constatazione oggettiva tecnica
Senta dottore quindi con rispetto ai vari parliamo dei tessuti animali organi tessuti animali
Le concentrazioni che avete accertato sommatoria Sina e PCB
Superano i limiti di legge dell'epoca
Ai al all'epoca come abbia dichiarato a pagina centoventi sono valore superiore quanto previsto dal regolamento CE mille ottocentottantuno del due mila sei
Dell'Unicobas consegna non superiore al limite
Poi lei sa se nel due mila e undici c'è stato un nuovo regolamento che ha modificato i limiti
Sì nel due mila undici è uscito modifiche al Regolamento multe nel due mila tredici è ancora un altra quindi era stato modificato nelle undici in che senso si sono modificati l'atto erano state mi se non ricordo male imposte dei limiti differenziati inferiori per alcuni congeniali inferiore
Ecco sì
E invece diceva nel due mila tredici
è stata è uscito il nuovo regolamento
Mille seicentosette sopra l'avremmo aperto a Bonate perseguisse mi sbaglio un mondo no
Ancora non è stato posto proprio con un modo diverso di intendere i limiti mentre in questo caso sono
Concertazione molto inquinanti ecco grammi su grammo di grasso agli di una nuova modifica del Regolamento nessun organo integro quindi fegato intero quindi parliamo soltanto a una modifica che attiene al fegato
Perché al fegato negli opifici aderente questo caso temporaneo di fegato di ogni iniziativa
Il muscolo forse in un caso su
Quindi sui profili già è inutile che ci ripetiamo
Sì dottore con ma il riferimento alle altre sorgenti che avete analizzato
Esaminando i profili diossine e PCB siete giunti a determinate conclusioni
Di pagina faranno centoventotto
Se
Ecco con riferimento ai profili parliamo sì per la Cementir che cosa risultato
Prima abbiamo visto le quantità rischi si associa profili allora noi abbiamo dichiarato perizia che la
Il profilo tracciamenti della caratterizzato da presenza di furani tossici leggermente più marcata rispetto la diossina sì Savona presenza di okta cloro di prezzo diossina più marcata
Il profilo uniforme capisco che concerne furente con rilevanza evidente di
Eptathlon roghi benzo furani Liotta Claude Benz furono in percentuale rispettivamente del diciotto diciassette per cento mente del sedici per cento rispetto agli ex Claude benzo furani
Presenza limitata di torpore codice di Nardiello tutt'con rilevanza del congegno centodiciotto centocinque leggermente meno evidenti tutti gli altri congeneri
Da un esame di letteratura era il profilo Cementir era assimilabile a un classico profilo dal cementificio sì
Mentre con riferimento all'inceneritore
Hanno a mio sì lotta presenza variabile tipo le corde penso di ossido Lepore corda Enzo furani ripartita in media delle medesime proporzioni c'è
Profilo uniforme capisco dei congeneri furani e quasi assenza di eptathlon revocata cloro e presenza di poi Penta cloro ripenso Fulano
Presenza dei pc detiene con distribuzione nuove forme dei possibili con generi centocinque centodiciotto centoventi età centoventisei e così via il profilo si ritiene perfettamente omologabile a quanto indicato letteratura per attività di coaching combustione da process incenerimento
In un solo caso il profilo a monte la linea d'un cenone detto presento la percentuale di congenere e papà Kloden Renzo Furlan significativa ma con presenza di con generi ex accordi benzo furani ammine unici
Invece con riferimento arco inceneritore Appiani energia
Presenza rilevante di diossine e in particolare di accordi penso diossine distribuzione tra diversi congeneri fa furono furani tossici pare circa quaranta per cento rispetto a leggersi nel sessanta per cento
Profilo e Calarco uniforme caratteristico dei congeneri furani presenti concentrazione limitate anche questo caso abbiamo visto che il profilo si adattava
Rispondeva quanto riportato in letteratura per questo tipo di attività
Questo profilo
è sovrapponibile con quello del camino E trecentododici o delle polveri elettrofiltri no
No
Poi a pagina centotrentuno
Sempre sui profili sì
Date atto insomma di tutto il lavoro che avete fatto e trenta le vostre conclusioni
Ecco se ce le può riassumere dottor
Allora ovviamente questo sono osservazioni generali quindi hanno preso in esame tutti le matrici
Allora
L'esame comparato fra i vari profili della senatrice Anna pertanto messo in luce la seguente indicazioni
Il profilo congeneri sia dei policlorodibenzodiossina e che poi fa benzo furani epici bello per tutte le matrici esaminate hanno presentato sostanziale sopra polo vita fra di loro
E evidenzia un'analoga distribuzione dei congeneri sulle diossina
Presidente ma per rispondere cioè sostanzialmente legge il pericoloso possiamo anche leggere indolori cioè il perito così consultare qualche dato che non è dello storico
Ma se lo dobbiamo leggere tutto cioè non ha un senso cioè necessitano dal perito che ha fatto queste cose che ci dica ci spiega Paolo le sue chill un mini
La rigenerazione delle persone magari inviarono dà un'occhiata legge poi ci riferisce volume farci sganciarono nessuno è quello che
Allora ribadisco l'aveva costretto quanto detto prego dottor che è un tema Cesarotti l'abbiamo riscontrato una evidente o sostanziale sovrapponibilità diede il congegno due
Rispetto a quanto avevo Troy ritrovato soprattutto per quanto riguarda le emissioni diffuse ai piedi la sinterizzazione
Fatte le dovute conoscere valutazioni la relazione come ho detto al metabolismo ormonale piuttosto che alla al trasporto delle diverse congelatore dal vento sì mentre società industriale diverse hanno presentato un profilo nettamente diverso
è chiarissimo
Sì
Dottore andiamo allora
Agli IPA
Se ecco vorrei che
Ci chiarisse un attimo la tabella
Quarantadue di pagina centotrentatré
Se
Qui in questa tabella ori abbiamo ripreso
Quanto Geller illustrato prima sulla relazione di ARPA quando ha fatto la valutazione della delle sorgenti potenziale degli IPA del territorio tarantino sì
Per e dall'Espresso dei valori non particolare prima stavo riferendo ci ha detto che se non ricordo male
Sì per completezza di di illustrazione in questa tabella abbiamo ripreso gli stessi ed esodati aggiungendo però quattro mille va stessa ha dichiarato nel due mila nove nel registro Pieretti erba e come quantità kg Antipa prodotti
Vedeva nazionale al valore di duecento all'interno di questa tabella duecento chilogrammi all'anno fra un anno quale sono
Le quantità delle altre fonti che risultano
Esonero zero fece l'ottavo alle zero zero tre c'è una cattiva dieci virgola due due virgola zero a te aggirando i parlamenti hanno uno virgola sessanta turba duecento
Il porto un evento c'è in quel traffico percolare due quarantaquattro riscaldamento due sessanta
Sì
Qual è il contributo di fa
Sul discorso del G IPA in percentuale rispetto a tutto il territorio
Pagina centoquarantuno solido infatti stavo guardando
Pubblico ministero ma già chiesto ha già detto come mi sono distratto un attimo il fatto che fossero delle ipotesi quella dell'atto di raffronto Pozzo l'ha detto con orgoglio sfuggito
O l'ho fatto io l'affronto sugli altri dati
D'altronde non so se generazioni sono dichiarazioni no alla dichiarazione Iva sugli altri dati poi sono stati sono studiati nelle altre delle altre sorgente missive l'infanzia sono stime dia pagina centotrentatré stiamo così questa mattina
Sono stufo di ipotizzare un dodici alcolista ipotizzando quell'ambiente misura misurato quindi pagine centoquarantuno qual è la percentuale dottore
Facendo il calcolo abbiamo calcolato al novanta per secondo questi dati il novanta per cento del totale emesso nel territorio
Sì dottore adesso
Seppure in maniera
Più veloce
Andiamo un attimo vedere le variare dell'impianto perché voi avete fatto delle analisi anche
Sull'impianto cioè
Quindi nell'area parcheggio mi mi riferisco a pagina centosessantatré per le difese sei
Nell'area parchi
Avete effettuato
Dei campionamenti aria ambiente ventiquattro venticinque maggio ventuno ventiquattro giugno
E febbraio
Se il
Ovviamente abbiamo fatto lasciata nel monitorare area per area secondo le caratteristiche dell'area stessa in questo caso ci siamo incentrati sulla campionamento dell'aria ambiente quindi meglio di me il nelle nell'immediato intorno ogni alleare
Adiacenti o interno e della parco navale sì binario per valutare la presenza di possibili inquinanti dispersi aerodisperse
Benissimo allora nella campionamento di febbraio
Mi riferisco alla tabella
Di pagine centosessantasei
Se
Ovviamente parlando di parchi minerali qui in questo caso abbiamo determinato principalmente ai metalli metalli pesanti
E abbiamo esaminato diverse posizioni sempre nell'atto del parco minerale quindi più uno P due P tre P quattro P cinque P sei
Balconi riferimento che deve assegnare che abbiamo dette riesaminato sì
Metalli pesanti qual è la tipologia che avete rilevato
Dunque in questo in questo in questo tipo di indagini non abbiamo rilevato concentrazione importanti di metalli pesanti hanno dispersi ad eccezione del del ferro l'opposizione
Il vanadio e forse vanadio il notturno nota posizione del stoccaggio calcari no
In questo caso non abbiamo aveva avvisato presenza sostanziale onorifico evidente significativa di metalli pesanti a disperdersi Que quindi aerodispersi elargiamo salterà sento nel tessile o
Interessa adesso invece successivamente pagina centosessantasette il campionamento fatto nella posizione collinetta parchi cioè che cosa è risultato
Nell'ambito del decreto a parte abbiamo esaminato anche le versioni in questo caso e abbiamo trovato tredici e trentasette
Cento grammi di ho ricordi sommatoria di diossina
E p.c. due quarantatré difficili
Tossicità equivalente tossicità equivalente cioè
Se per la tabella di pagina centosessantotto in tossicità equivalente come congeneri che cos'è il risultato di queste diossine ritrovate nella zona ecologista equivalente il più importanti significativi diciamo sono state sicuramente il Pentagono di penso fumano
E in minor misura il tentativo di penso diossina
Sì
Voi avete effettuato dei campionamenti massivi leggo se
Abbiamo esaminato e dunque le l'idea l'ipotesi era quella di
Che ha accompagnato l'intera perizia è quella di trovare potenziali Marche erano nel senso menti chimici che potessero essere come dire significative della specifica attività di IVA in questo caso la collinetta parchi abbiamo esaminato se non ricordo male i vari materiale vario minerali
Al suo determinare presenza di micro inquilino in metalli pesanti tossici o particolarmente tossici che potevano essere poi fonte di contaminazione ambientale
Io guardavo quindi di prelievi il problema morale impartiva Condi Rice
E dal Top Sawyer quindi sia materiale fossile che ma materiale diciamo del terreno nei primi strati superficiali
Che cosa è risultato dalla tabella se
Beh l'evidenza ovvia che essendo poi stavo parlando comunali a base di ferro quindi inferno è presente un lunghissimo e quantità
In misura minore altri tipi di metalli pesanti in concentrazioni come dire attese e non particolarmente diciamo allarmanti da questo punto di vista
Invece con riferimento agli IPA
La successiva centosettantatré cent
Anche questo caso risultati sul campionato massivo
Abbiamo esaminato alcune materiali stoccati in questo area in particolare il martedì fossile di HP ecco il Cocchetto al Cocchetto Parco Nord
Sì trovando otto virgola trentasei milligrammi chilo nel primo caso e centocinquanta Aquila questo dato otto virgola trentasei milioni chi non l'unica cosa visto di sommatoria di fa capo retorici che c'erano ma sì
Centocinquantanove nell'ottantanove nel caso Cocchetto Parco Orobie cinquantaquattro virgola cinquantadue nell'alto Cocchetto tredici Parco Nord
Quindi dato rilevante questo centocinquantanove sì però era abbastanza teso anche in questo caso sì
Perché è proprio coccarde contiene
Oltre al ferro e ossidi di ferro
Che avete rilevato è stata anche rilevata una tratta tracce di arsenico
In alcuni campioni massivi una leggera tracce perse sì sì uno virgola cinque tutto solamente loro del fossile di HP due virgola quattro assomma anche è un tipo di minerale materia prima uno virgola sette
Anche di piombo vana di ogni Kallio
Sì
Nell'ordine di qualche decina di milligrammi chilo
Tengo a precisare che però sono concentrazioni attese minerale Celso voce costituenti naturale prenderne migliorare i minerali in queste concentrazioni
E che perciò devono rimanere lì
Poi
A pagina centosettantasei con riferimento concreto Parco Nord Parco Nord zero tredici
Gli IPA voi parlate concentrazione di Pramaggiore di cinquanta MG
Quando parliamo di vita
Parliamo anche di benzoapirene
Assolutamente sì è un costituente degli idrocarburi policiclici sì
Adesso dottore veniamo alla cokeria
Voi avete condotto anche dei campionamenti aria ambiente nella porcheria
Sì
Abbiamo condotto dodici campionamenti ambientali in corrispondenza da Alda D'Arco fiori
Esatto sì campionate di aria ambiente
Campionamenti aria ambiente
Ecco che cosa risultato da questi campionamenti
In questo caso è stato condotto l'analisi sui possibili più inquinanti metalli pesanti IPA principalmente si fa principalmente
Anche in questo caso devo dire che dal punto di vista ambientale nell'aria ambiente stato determinata la presenza di ferro abbastanza attese
Chiedo scusa Presidente solo se per chiarezza si può sapere alla tabella qui si fa riferimento in questo momento forse me lo sono per noi la domanda era generica così se rimane la pagina duecentottantadue Grassi mi scuso cinque
In misura diciamo meno significativa di altri di metalli pesanti quali cromo per esempio
Michele
Domenica diciamo
Mentre per quanto riguarda gli altri metalli pesanti sospetti tutti ulteriore limite di tesi regolari rilevabilità sì
Poi voi avete fatto delle analisi sui residui massivi
Sì o quando parlate di residui massivi sì dove avete fatto i prelievi e di che cosa si tratta
In questo caso abbiamo fatto i prelievi ai piedi o in corrispondenza proprio nel nell'immediato confine adiacenza alla reparto Cuccarini
Quindi abbiamo fatto del proprio degli
Esami su materiali per esempio depositato sul traliccio
Su alcuni tipo a cui è parte di impianto ma tu quindi materiale particolato che provvedimento l'attività di cokeria che si è depositato nell'immediato intorno delle del reparto in cui generalmente
Quindi parliamo di pagina duecentotrentasei queste due tratte tabella tre
Nel della quattro
In questo caso in questo materiale residui passivi e non trovato certamente presenza di ferro significative
Qui in realtà presenza più significativa di metalli pesanti quali piombo vanadio zinco Carlo Enichem cobalto cromo
Misura diciamo differenziata fra prendeva il prelievo ma insomma significativa superiore a al limite dell'abilità
Praticamente si tratta tutto del materiale curvo vento che avete sicché se depositato negli anni nel tempo dei miliziani nell'intorno dell'impianto
Della cokeria la cokeria siccome per l'immediata pazienza se
Dalle due tabelle risultano quattordici punti di campionamento è così oppure una riporta anche i dati dell'altra
A pagina due tasselli centotrentasei no sono sono sette campioni i primi sette sono i dati dei metalli pesanti aperta per la negativa i metalli pesanti la seconda gli pare
Agli per le posizioni sono identiche enti che le stesse identiche si per questioni grafiche abbiamo riportato in quest'opera di gas sì che cosa è risultato con riferimento all'IPA
Pagine duecentotrentasei pagine duecentotrentasette
Te sì esatto
Sì duecentotrentasette trentasette in pratica c'è il dettaglio
Risultato che di per questi tempi massimi sorprese Stati solo minuti ma in maniera simile in modo significativo con concentrazioni la più alta quattrocentoquarantanove novantaquattro il campione ci sei
La più bassa del campione C tre e dieci del virgola zero nove milligrammi chilo come sommatoria
Mentre alta bella a pagina due tre G ottantasette sono riportati anche i congeneri intestazioni è chiaro
Senta
Quindi verificato si sempre nell'ambito cokeria si effettua attività di recupero rifiuti
Questo se mi permette preferirei rispondesse ai miei colleghi che hanno seguito la vicenda del mondo
Diretto sì
In questi mesi adesso però magari l'aspettazione più
Quindi
Andiamo adesso dottore
All'agglomerato
Cioè
Pagina duecentoquarantacinque non abbiamo
Nata diventa bello tanto un ottantadue
E l'ottantatré
Senta
Qui sono se quello che capisco delle stime sì effettuate dal gestore è a che fini
In questo caso credo
Sulla fossero dati dichiarati nell'ambito delle dichiarazioni ambientale obbligatorio e quindi tipo EPR TR piuttosto Pina sparite
Ho dovrà fare Iaia con la FIOM o nella fase di autorizzazione richiesta autorizzazione inesattezze
Mi scusi ma ha seguito il mio collega più in modo più preciso presente
No
La Bell ottantaquattro la pagina successiva
Se
Qui parliamo di dichiarazione fatte dal gestore registro Ines del due mila e cinque esatto
E vedo PCB e diossine e furani scritti sono le quantità che già abbiamo visto l'altra volta sì
Invece nelle stime in quelle altre tabelle
I dati relativi a
Diossine furani e PCB non ci sono no
Ma perché non ci sono
Cioè dovevano essere fatte queste dichiarazione ai fini dell'Aia
Oppure è corretto il comportamento se lo sa dottore non
Posso posso su no posso fare sub delle niente dopo supposizione cioè ecco non il reparto reparto agglomerazione una è noto che può essere una sorgente di diossina quindi
In fase di autorizzazione AIA credo fosse necessaria mamma mia
Sull'ipotesi
Sì
Saltiamo tutta la fase che è già stata analizzata dell'ingegnere Santilli
Dottor un chiarimento andiamo a pagina duecentosettantadue
C'è una tabella
Fa la differenza in massa delle polveri
Emesse tra il valore misurare quelli del Brafa Bellassai tabella
Tabella cinque anche la tabella se se vogliamo domanda non è sul Bressa che già abbiamo
Qui si parla
Di polveri no
Ma il quando si parla di polveri qua parliamo di polveri al camino E trecentododici esatto ma che cosa c'è nelle polveri
Cioè dico perché si parla di polveri
Belle polvere è un inquinante come dire polvere generici e minori Krogh comprensivo Besson ovviamente
Parte della della delle materie prime che sotto forma di pulviscolo vengono emesse in atmosfera ma tipicamente dalle polveri sono anche il veicolo ideale per alcuni microinquinanti
Tra cui un punto diossine principi specimen tali presunte
Andiamo adesso alle analisi
L'avete fatto
Sì ora
Vuole pagina duecentottantadue prima di Atene
Il sì
Tardi sul discorso delle tabelle cent'dei dati è un attimo
Che cosa sono
Idrocarburi cloruri
Ecco i loro fenoli e PCB
Ecco che sono questi coloro freno alle PCP come possono essere inquadrati
In questo che in questa in questa parte dalla perizia abbiamo cercato utilizzando tra l'altro i documenti ebraica europei
Di valutare quale potessero essere depotenziare i sorgenti precursori di PG di gestione policlorobifenili pm emersi eventualmente dalla rimpianto sinterizzazione numerazione
E abbiamo ripreso in pratica le varie categorie di sostanze che possono essere considerate possibili precursori delle diossine
è stata esaminati gli idrocarburi cloruri la catalessi metà quindi catalizzatore metallici
E molte sostanze come cloro fenotipi civili che se contenute nelle materie prime
Durante la fase di Prodi di diciamo di attività produttiva dell'agglomerazione possono nei fumi e dare luogo a produzione corretto produzione di policlorodibenzodiossina etnico policlorodibenzofurani
Quindi queste questa in questa parte dalla perizia abbiamo esaminato quali potessero essere i precursori possibili
Nel di questi microinquinanti
Voi avete fatto
Quattro campagne no di analisi altro centododici al camino E trecentododici sì
La prima del diciannove e del venti aprile sì
E abbiamo riscontrato valori in assoluto come tossicità equivalente zero cinquantanove zero cinquantotto
Che in virtù delle normative indigenti all'epoca del regio decreto regionale quarantaquattro stati corretti non solo trecentottantaquattro Zotto centottanta
Si sono abbiamo riscontrato elementi un aspetto dei limiti all'emissione stilisti
Che cosa significa questa correzione dottor ce lo spieghi nacque era è un annunciavano accomuna con un un topo di convenzioni della potestà dittico
In pratica decreto regionale ha posto in evidenza che fosse necessario togliere novità mi fu non questa abbastanza normale finite che fosse necessario proprio per evitare
Come dire qualsiasi fraintendimento una quota di incertezza associata al metodo in modo che uno del del decisore ufficiale posta intorno al trentacinque per cento
Quindi quando noi abbiamo interpretato date abbiamo tutto sottrarre questo trentacinque per cento di incertezza che è legata naturalmente in modo sistematico alle alle attività di campionamento cioè ogni attività ricaduta un errore all'incertezza che in questo caso il decreto regionale ha tolto di default
Ho capito avete fatto questa sottrazione salta salta troppo sottratto questa incertezza potenziale ecco sempre in questa campagna che cos'è il risultato in relazione PCB
Come sommatoria dei PCB il diciannove aprile con trovato cinquantaquattro virgola ventuno picogrammi metro metro metro cubo Tuccio equivalente il venti aprile cinquanta virgola sessantadue picogrammi norma metro cubo picogrammi quindi se per solito discorso di una misurazione a mille
Qui parliamo di campagna al sempre al cammino cinquecentododici
Invece come congeneri che cos'è il risultato
Ma se ne concede una postura evidenza anche queste attese perché fra i profili sono anche riportati nei documenti presso europei sì
La prevalenza di politologi benzo furani
E noi l'evidenza di policlorodibenzodiossina in particolare di Etta imporli dipende dai sette egli Hexham sono presenti in quantità importante e significativo e ci ci ricolleghiamo al discorso del Papa identico
Poi avete effettuato la campagna a giugno sì
E come interessa torna in tabella sette quando parla pagina due novanta dottor se si son qua quando parlate di concentrazioni di inquinanti rilevante
Cosa si intende che cosa significa concentrazione di inquinanti in relazione a che cosa
In relazione alla analogamente a quanto già detto in in precedenza
Le palle corte penso di ossia nel parco di Monza furono vengono terminati in assoluto e poi come rispetto debbono chiedendo l'appalto l'altra guardati come tossicità equivalente a a un componente Stendhal più pericoloso in questo caso è spettacolo di penso diossina
E quindi ormai padroni con genere viene moltiplicato per un fattore di correzione per definirne la tossicità
Benissimo
Da le tabelle successive come ci indicano i valori esatto
Che cosa avete riscontrato abbiamo riscontrato che nelle due campagne di giugno abbiamo rilevato zero amato no zero e quello come sommatoria di diossine zero zero cinque il ventidue giugno due zero centosessantasette ventitré giugno che corretti secondo al decreto regionale
Non ho portato dei valori di zero zero sessantacinque zero zero trentadue zero centootto benissimo
Quindi nei limiti assorbimento degli semplici bene
Vicende
L'undici virgola nove quattro virgola tre e ventitré virgola sette vent'rispettivamente per il ventuno ventidue e giovedì ventitré giugno
Sì
Discorso dei congeneri dell'altro va bene sempre identità Chievo sessanta aggiunti saper con le due mila undici fate un'altra campagna
Cos'è risultata andiamo direttamente la tabella dottor
Un avvalori core diciamo di in assoluto zero duecentocinquantotto come tosta qui Valente dodici luglio il suo motore di ustioni zero centonovantatré il dodici luglio zero cinquecentonovantuno il tredici luglio
Corretti secondo il decreto-legge orrore Zeno centosessantotto zero centoventicinque zero trentotto quattro quindi siamo nei limiti dello zero qua sotto Zola quanto PCB
Trentasei virgola nove picogrammi dodici luglio ventidue virgola nove picogrammi il dodici luglio sempre e tredici luglio quarantaquattro virgola uno
Riportato il nanogrammi sempre parliamo di una mille se persino sempre quindi zero zero trentasei zero zero ventidue zero zero pronta concluse sì
Poi a ottobre fate l'altro
Se
Sì vediamo qual è stato il risultato della campagna di ottobre
Zero quattro otto cinque
Diossina parliamo diossina scusi venticinque ottobre zero settantaquattro Santa cinque come sommatoria zero cinquantadue come sommatoria ventisei ottobre il ventisette ottobre zero stampa quattro
Quindi sempre nei limiti sei lo stesso diversi per PCB scusate
Poi informate
Campionamenti
L'aria ambiente questa volta presso l'impianto di agglomerazione agire le due
Sì quindi nono cammino sì in questo caso stiamo parlando di posizione ambientali analogamente alla cokeria cioè nelle immediate adiacenze dell'impianto
Sì
O in corrispondenza di parte di impianto
Benissimo
In questo caso che cose risulta innamorata della ventuno
E tabelle A ventidue
Se
Risulta che campione uno lato giostra linee l'atto giostra campione noi troviamo dieci virgola cinquanta finto grammi normalmente o Cusini
Giudizio motorie diossine l'andatura è che il piano estrazione vaga caldo ottantatré virgola cinquantaquattro cento grammi
Nella Anda tre che sarebbe il rinvio nastro F tre novecentoquindici virgola quaranta novecento grammi non al metro cubo
E nella mescolato le primarie ventitré settecentouno virgola quaranta finto camino una metro cubo questo che tipo di campionamento e perché io leggo
Campione di aria ambiente sì cioè in pratica alta altezza o nella rete si stessi come cantautore alto flusso opposti
In pratica ad altezza d'uomo Stones mente quindi era un'altezza non superiore a due metri e quindi
Nel nelle immediate adiacenze dell'impianto abbiamo cercato di rilevare larga ambientale cioè atmosferica che veniva come dire che poteva essere respirata dagli e dagli operatori dagli addetti stanza
In questo caso il dato
Ci riportato una quantità maggiore rispetto al flusso il agli accertamenti fatti al cammino
No no no no non è chiara cioè io una domanda non che non si capisce in termini di comparazione chissà quantità di diossina che avete rinvenuto in questo caso no non è superiore fanno l'anno
Ma avevo capito
Sabato assegniamo cento grammi tenga presente avanzata ecco l'unità di misura getto
Sì quindi in realtà in se capito bene la domanda le mi chiede se i se i valori sono paragonabili fra cammino e andare ambiente no qui stiamo parlando di un in fatto milione cioè nanogrammi contro cento grammi quindi sostanzialmente
Esatto nanogrammo a un milione di volte di più cioè un finto Graham è un milionesimo di non ho grandi concreti questi valori utili delle per un milione per decenni avvenne un anno calamità è chiaro è chiaro quindi è molto inferiore rispetto a quanto rilevato il cammino
Lo stesso dirsi ovviamente per il PCB esatto
Qui come con un genere invece che cosa tabelle
Figura ventuno
Sì ventidue in questo caso
Per tutti e quattro i campioni stata ravvisata la presenza significativa di anche questo caso di Petacco divenuto furono con rilevanti presenza di Etta
Texstyle penta una minore presenza di Hecht accordi penso diossina e otto accordi penso diossina
Quindi per il e la la classe dei furani prevalente diciamo sempre il discorso che ancora
Voi avete effettuato
Campioni
Leggo io campioni massivi
Grazie
Si trasporta azione superficiale mediante il sesso la
Sì sistema di prelievo classico abbiamo anche questo caso rileva che tipo di campionamento avrebbe fatto e dove
Come analogamente a reparti precedente ne ho prelevato materiale depositato le adiacenza delle o nei pressi di parte di un impianto vicino parte l'impianto e diciamo le con precisione pagina trecentoundici dottore prelevato ma materiale sopra l'inflazione sotto al nastro a tazza era settantasei
Ma torniamo su piattaforma sottoscale caraffe dottore quarantuno tramoggia centocinquanta
Materiale su pavimentazione esterna fronte Ventola quarantaquattro Palma tedesco abilitazione sotto un'altra uscita agglomerato effetto in tutto al punto uno uccide nel ventisette ottobre non esaminato anche le polveri
Direttamente dalla del profitto SP Linea diretta e del non MIP map la linea di ventisette ottobre
Benissimo che cosa è risultato l'abbiamo le tabelle
Risultato che i tempi massimi annotato esito va be'insomma che orientativamente con dei valori che vanno da zero due zero sette a quarantadue virgola quarantuno come sommatoria di diossina il campione tre
Che il materiale su quell'inflazione stanno dentro al risultato il più alto come sommatoria diossine analogamente campione tre anche la sommatoria di PCB rimane
Risultata la più alta tra Campione tre si riferisce a che cosa materiale su materiale superato azione estrema a fronteggiare l'accoppiamento a quarantaquattro e cioè quale sarebbe
Rispetto
La parte bassa della collaborare la parte bassa del comodato si in questo in questo reparto ha era come forse ha detto già precedentemente al mio collega era presente quantità significative di polveri e quindi era per il campionato quelle polvere lì
Tutte quelle diciamo depositate sul pancione pavimentazione nei pressi o all'interno dei reparti benissimo come congeneri che avete i profili che avete analizzato come congedo neanche in questo caso
In grande evidenza di ho ricordi benzo furani e con particolare rilievo all'attacco loro Alex a coloro e al Pentagono
Sì
Veniamo adesso al dagli elettrofiltri
Se
Pagina trecentosedici
L'analisi fatta sull'orlo del crac del materiale sulla sulla sulle povere direttamente decadenti da questi due elettrofiltri hanno dato nel modo che lei mi ha detto se non trecentotrentadue virgola quattro nanogrammi chiedono e per quanto riguarda le lei esperimenti nuove settecentoventisette virgola due milligrammi kg Chicco
Di sommatoria di diossina duecentottantasei virgola sette sommatoria PCB non ottantaquattro virgola otto né gli assetti
Ecco ma questi prelievi come li avete fatti cioè queste bolle delle ne abbiamo siccome leoni formale l'abbiamo l'abbiamo prelevati direttamente dalla dal dal feto decadente dal filtro
Fino ad allora porzione definito la parte sotto ne ho prelevato il campione realizzata veniva raccolto le polveri
Quindi è queste quantità di inquinanti erano attese
Queste quantità erano attesi
Ecco vediamo l'impronta
L'importo in questo caso la come dire riproduce quanto già visto forse negli altri campioni Ossirinco e cioè prevalenza netta tipo ricordi benzo furani vero heptà cloro extra cloro pentathlon minore quantità di tenta ecco optano diossina sì
Presidente mi scusi un'interruzione bellissima volevo solo essere fosse possibile se dato atto della presenza dei signora Schinaia la e a questo punto anche della mia avvocato non all'Antonini per Cesare Corti
Grazie
Sì finiamo grazie avvocato ne approfitto allora presidente anche
Sono qui
Francesco Paolo per zone per la partecipazioni Industriali S.p.A.
Grazie
Sì dottore lei poi ha detto che sul discorso dei rifiuti
Sì preferirei lasciassero ognuno di noi specificità comunicare
Poi dottore voi avete analizzato anche le analisi sempre fatte l'agglomerato da parte di ARPA sei
Mi riferisco a pagina trecentoventitré
Se
Sono delle campagne fatte dall'ARPA due mila e sette due mila otto sì
Giugno due mila e sette abbiamo una tabella
Se voi avete riportato sì
Dei rilievi Arpa Puglia del dodici e qui dal dodici al quindici giugno due mila sette
In cui venivano morì scontati questi valori mi chiede questo esatto
Sommatoria di diossine dodici luglio due virgola trentanove quattro novantotto nanogrammi Roma metro cubo il quattordici giugno quattro virgola trentuno quarantotto i quindici giugno quattro virgola novantatré con una media di tre ottantotto ventisei nanogrammi nove metro cubo ecco quindi in questo caso
La quantità di diossina e furani rispetto alle vostre campagne e molto superiore molto superiore
Con riferimento al PCB
Dodici giugno sommatoria centoventisei virgola sessantatré picogrammi non al metro cubo quattordici giugno duecentoventuno virgola dodici
Piccola meno auto Cuba il quindici giugno le duecentottantaquattro virgola trentuno anche in questo caso è superiore rispetto alle vostre campagne
Ecco il ticket se con questi pervadono morisse
Invece con riferimento sincero ai profili
Se
Ci sono le tabelle di pagina trecentoventicinque cioè
E lo stesso identico profilo da noi riscontrato cioè prevalenza tipo le code penso di furori con aperta extra e tenta in particolar modo
Temo devono evidenza di aperta cloro e ottantuno difeso di ossidi assieme
Ecco poi c'è la campagna due mila otto
Sì
Vediamo sempre i dati i profili
Ventisei giugno il sei febbraio pardon il due mila otto
Sommatoria quattro virgola quarantaquattro trentatré di diossine ventisette a febbraio otto virgola trentaquattro quarantuno ventotto febbraio otto virgola zero otto quindici
I cibi duecentonovantadue novantaquattro ventisei febbraio cinquecentodiciannove ripassare ventisette febbraio quattrocentosettantotto virgola quarantatré il ventotto febbraio
Quindi anche in questo caso a valori più alti rispetto alla vostra che non voglio interromperti forse sfuggito al perito di indicare che trattavasi di unità di misura diverso
Per la registrazione e lo dico
Piccolo grazie alla sua sinistra minacciato Franco Verda residenze se non all'intervallo mi perseguitano dove mi non mi ricordo che ci butta i programmi inumana
Sì
Sui profili identica situazione già vista fedelmente riprodotta cioè ho ricordi penso furani evito maggiormente si presenti anzi quasi prevalentemente Hertha cloro ex attore Penta coloro
Mormora evidenza di opta Octavio Simonetta diossina è chiaro campagna giugno due mila otto
Giugno giugno
Ecco qua perché tre giugno due mila otto ventiquattro giugno e ventisei giugno nanogrammi di norma metro cubo due virgola tredici tre trentasette uno virgola novantaquattro
I cibi
Dico che si picogrammi norma metro cubo centocinquantacinque virgola novantasette duecentonovantuno virgola trentacinque centottantuno virgola cinquantotto sì un chiarimento dottore prego come vede nella campagna di febbraio
Sì abbiamo media valore in sé il novantacinque
Mentre nella campagna di giugno due mila otto sempre
Due quarantotto stiamo parlando di
Silenziosi nel sì qua sei virgola novantacinque due quarantotto a distanza di quattro mesi quasi la metà se come può essere spiegato dal punto di vista tecnico tecnologico questa
Io resto spiegano potrebbe essere legato a attività riproduttiva minore loro non riesco a dare una la produzione e la questione nelle ore di minor quantità quindi non riesco a dare un in chiave di lettura una chiave di lettura corretta
Ma ha fatto dalle richieste sono Fattuzzo accertamenti non capite
No come la differenza tra le due campagne dell'ARPA no no dei dati differenti ho chiesto come mai questa differenza vanno valutazioni
Ma che non sono stati fatti e cifre
Hanno Mammana inchiniamo assieme hanno fatto accertamenti
Su questa differenza
Sì aveva certamente su questa differenza sono dati che abbiamo riscontrato in ARPA nulla non abbiamo elementi l'abbiamo riscontrato elementi ma anche in un attimo a proseguire sì
Dottore voi avete analizzato
Invece le analisi che ha fatto la stessa Iva
Sì
Mi riferisco allora pagina trecentotrentatré
Che gli ha consegnato il va sì verbalizzato nel mese di novembre no perché significa verbalizzato nel mese cioè l'analisi quando sono state fatte
Dai bambini
Sì e verbalizzate virgola nel mese di novembre due mila undici state fatte nel mese di novembre di novembre del cielo la debba prevedere che avevamo verbalizzato al nostro interno l'acquisizione di questi
Sì all'anno
Allora che cosa è risultato da questa analisi
Queste analisi erano state
Condotte sui filtri per Heston sì
E a non riscontra ci ha permesso di farvi vedere e valutare la presenza di tra sei mesi fa dai libri
Nanogrammi chilogrammi di diossina sessantacinque virgola zero quarantatré nel filtro non e nel filtro esperti ventidue virgola trentasette
Nel filtro mettervi tre virgola settantatré a trentanove filtro Spd e sette virgola settantotto novantacinque nanogrammi chilogrammo
Non nanogrammi chilogrammi mentre per quanto riguarda il PC PdL
Nanogrammi chilogrammo stessa unità di misura filtro MIP
Diciannove mila quattrocentoquindici filtro esperti quattro mila cinquecentotrentadue filtro MIP di sette mila seicentottantatré il finto esperti tre mila quattrocentoquaranta allora dottore un chiarimento prego
Queste lei ha detto che sono analisi fatta a novembre due mila undici sei
Anche differenza c'è tra queste analisi sempre filtri
Metto
Tra queste analisi e quelle che avete fatto voi il ventisette ottobre due mila undici
Un confronto se ci può chiarire Foti salve alcune indagini mi sembra tattico tenuta le misure sì sì sul discorso dei risultati di poterla pagine allora trecentosedici sono le vostre analisi dottore
Probabilmente sarà le unità di misura quel modo di essere probabile rappresentarle
Però chiarimento non si impone
Mi riferisco alla vostra tabella venticinque
Sì venticinque diossine ne trovavamo sei mila trecentotrentadue
Sì no tutta l'isola stessa
Però tossicità equivalente fate voi
O mi sbaglio l'atto
Sì tacita e qui tossicità equivalente invece l'analisi il bar sono energica Paggi esattissimi ecco
Al quale da
Cambia cioè voglio dire perché questa differenza di risultato voi portate sei mila trecentotrentadue metto eliminati
E loro filtro metterti credo che sia questo tre virgola settecentotrentatré non resto giustificando
Sul palco di risultati diversi sono completamente diversi
Cioè risulta da quello che capisco datore di sono profano maggiore nostre quantità accertate da voi si precisamente sul mentre quelle debba risultano nettamente inferiore assolutamente e come si spiega sopra
Posso rispondere per quell'analisi che ho fatto gli onestamente non ho elementi per poter dare un parliamo sempre di novembre due mila e undici dottore in teoria avremmo dovuto trovare più o meno lo stesso ordine di grandezza in teoria
In teoria
Abbiamo avanti dottor
Chiedo scusa non per interrompere ma anche qui per ripristinare la chiarezza verbale quando lo leggeremo credo che i periti si siano espressi in tossicità equivalente lanciato nell'asilo dal quale
Sì che e quindi è questa la differenza sono o non sono confrontabili l'ho detto prima avvocato non sono immenso attiene eventuali fenomeni diciamo rilievi no non è un rilievo presidente Errani erano inseriti contro esprimevo solo che forse se si definisce metodo il dottore abbia confermato comunque non sono sono non sono contro confrontando vuole nel senso che sono molto superiori uno stato qualificare meglio sementi il fattore esistano queste scorrere si spunto si frequenta potrebbe moltiplicare per un fattore
Di correzione che ne riduce anche la quantità esponente al quale vuol dire il dato grezzo senza questo fattore di correzione
Lombarde nelle case concentrazione sono molto più elevato nel nostro rispetto a quelli io penso ci sono stata emanata nei Paesi dove sono paragonare come quanti quanti sono assoluto non sono non sono Palazzo Salvatore no
Problema che propone non sono paragonabili punto
Non solo per la Columbia nel senso che il vostro nettamente superiore non strumentalmente la signora no Pubblico ministero non era una strada per avere sia avevamo una grande anomale recentissimo di fare l'esame ambientale
Correva arrivi in questo in qualche modo Cecchi Lignano almeno sono diciamo sono espressi frammento di diverso e cioè se il segmento l'idea sarà è possibile fare comunque un confronto se posso nella risposta queste proprietà sono molto più ampio
Nei termini di fornirle anche termini sono cioè così
Se poi migliora in onore Cosimo che fatti fattore colazione sono molti allievi diversificate stiam parlando di
Dovrebbe grandezza di va bene non si può fare allora non posso farcela se vuol fare non si può fare enclave ne ne difese faranno potendo però nei loro domande in sede di controesame per approfondire questo aspetto prego Pubblico ministero
Senta dottore lei ha parlato di queste e fattori di correzione no per avere questa sette ma questi fattori di correzione
Aumento era ancora la differenza ora riducono la riducono sensibilmente cioè il senso del barbiere non di valore in assoluto vengono moltiplicati per numeri di zero virgola zero zero zero uno zero zero uno quindi sei ottobre dieci col fatto e lo so per esempio
Letta Prodi benzo furani c'è un fattore zero zero uno quindi signor trovo dieci otto moltiplicare per zero zero uno quindi riducono di molto duecento volte
Il valore
Quindi difendere quando fui spaventosi sta equivalente il muro che talvolta un filo molto e molto molto più bar cioè molto più basso rispetto a quello assoluto
La differenza è ancora più sostanze ancora più sostanziose chiarissimo dottor punto
Quindi ma
E così trecentotrentaquattro sui profili invece dottore
Sul primo sebbene le analisi fornite sarei
No confermo l'ho anche per questi profili
Sì
La prevalenza netta di pallettoni penso furono Roberto Exa e tenta e minore di o carta tatuato e penso di Hossein e quindi riproduca c'è quasi fedelmente quanto da noi ritrovarsi
Sì andiamo a pagina trecentoquarantatré giusto per chiarire un attimo questi
La qualità delle polveri degli elettrofiltri come percentuale di questi congeneri
Sei
Allora lo ribadisco che c'è una presenza netta di furani tossici quindi del settanta per cento rispetto alle gestioni che il trenta mettono in risalto dai letta la presenza di Ettore
E occhiali
Gli ex Sacro divenuto Fumane sono presenti in quel senso è molto importante pari al venticinque per cento del totale
Mentre per quanto riguarda i pc PdL ci sono c'era lì che avanza di centodiciotto centocinque settantasette con un Mondonico pensa di altri congeneri PCB quindi di fatto quello che abbiamo detto a braccio premesso
Che cosa dice il brezza in merito a questo tipo di concentrazione di
Di profili confronto con Ibra e fa aveva confermato questa tipica configurazione dei congeneri dall'operazione sinterizzazione centralizzazione
Veniamo adesso Toro all'altoforno
Se
Molto velocemente
Nella tabella di
Libania trecentocinquantatré
Cinquanta tra
Sì
Questi sono valori misurati dal gestore nel due mila e dieci
Se convogliate vogliamo i cammini se
Leggo frasi di provenienza stockhouse la a fu uno sud che cos'è questo stock house
Io credo sia una una una fase produttiva dell'altoforno esattamente conto per più a me l'ha chiarito già compresa l'ingegnere quando si parla di inquinanti io leggo polveri sei
Ecco ma la domanda che ho fatto prima polveri ma che c'è dentro
Ovviamente ogni ogni tipo ogni ogni reparto ha le sue peculiarità nel caso che l'altoforno è lecito attendersi metalli o si dilettava ossidi di ferro principalmente
Ossidi di ferro
Non so se mi corrispondere parliamo di ammissione John convogliate aggiunge
Pagina trecentosessantadue missione diffuse di polvere proveniente dalla sacca a polvere
Lei ci sa dire che cosa è questa sacca polvere normando anni collega l'ingegnere
Nel chiesto
Ma possono postmoderno nordico
Ecco a pagina trecentosettantuno dottore dove
Fate una valutazione sul discorso delle emissioni complessive della realtà un forno
Ecco voi dite che non è possibile un confronto non sono comparabili con i dati emissivi resi disponibili nell'ambito del decreto e che cosa significa che cosa che difficoltà avete incontrato
In termini di emissione specifiche
Dunque sì che i dati riportati nel breve va sembrano piuttosto alti potrebbero essere conducibili allora i missili prima di qualsiasi trattamento dei fumi cioè nel senso
Potrebbero essere riferiti a quasi concentrazioni prima di trattamenti specifici e quindi più alte per definizione quindi non riusciamo a comparare
I dati che sono riportate nel bere
Sì esatto
Quindi non avete potuto fare uno ne ha fatto un confronto diciamo nelle stesse condizioni sta secondo il sito impiantistico capito
Voi avete effettuato un campionamento diari ambiente pagine trecentottantotto
Otto trova nella realtà un forno tre otto
Sì
Ecco un campione ambiente si
Andiamo a determinare abbiamo cercato di rilevare se se presenti possibili Nico inquinanti connessi alla presenza di metalli pesanti come tante in genere sì credo la tabella sia quella successiva sì esatto patriottica e che cosa avete verificato
Dall'edificato analogamente a quanto già visto altri reparti la presenza di ferro o ovvia tesa
Che l'assenza sostanziale di metalli pesanti a parte zinco che è stato l'unico metallo pesante che tutto è stato rilevato un con alcune citazioni di uno virgola zero cinquantadue microgrammi metro cubo con riferimento a dieta
Benzoapirene
Agli con riferimento agli ma non abbiamo trovato con valori significativi
Anche in questo caso devo dire la verità attesi
Ma l'avete trovato il benzopirene
Il benzopirene
La seconda striscia della tabella
Il signor sto parlando
Benzoapirene non inferiore a uno sessanta inferiore a uno e sessanta sì
Sì dottore andiamo adesso
Invece l'acciaieria
Se
Voi avete fatto
Delle analisi
Vado subito
Il ventidue novembre del due mila undici pagine quattrocentotrentacinque
Senta
Ecco in quella data che accertamento avete fatto
Mi ha fatto una certa nota la missione è sette sette nove
Collegato aspirazione operazione taglio fondi
E abbiamo ricercato diverse sostanze
Credo in relazione al al recupero potenziali dei materiali dei rifiuti secondo il DM cinque febbraio novantotto
E abbiamo determinato le polveri e metalli pesanti alcuni composti inorganici sì
Cinotti
Poi abbiamo parlato nella scorsa udienza del fenomeno del nostro spinte
Se
Cescutti è stato spiegato che cosa consiste se adesso ci interessa capire
Che tipo di emissione questo sta
Dal punto di vista dell'inquinato da culturista inquinanti che inquinanti attesi sono tipicamente ossidi di ferro
Metalli di questa vettura principalmente quasi esclusivamente polveri biossea dilettante
Nel momento in cui c'è il processo di a Finazzi o né della ghisa
C'è produzione di monossido di carbonio assolutamente sì
Nel senso che la Pro in assenza di ossigeno si può naturalmente produrre il monossido di carbonio
Ecco questa produzione è stata ma è stimata dai va
Che ricordi o no
Non non ricordo d'aver mai tabellato con
Non è stata nostra
Poi avete fatto
Un accertamento che in quanto riguarda il trattamento del gas di acciaieria
Quindi lei con
Il discorso delle torce
E ha già riferito all'ingegnere esatto
A me interessa sapere questo casse di acciaieria che cos'è
In pratica è una un gas che ancora in sei è una capacità combustibile quindi s'è presente composti del carbonio organici che possono essere utilizzati come combustibile ma dal punto di vista chimico che composti metallici omologhi superiori
Dico si tratta di inquinanti che si trovano all'interno di questo gas
O no no ce lo siamo che sono combustibile che possono essere tranquillamente come dire rievoca la tenenza anche un abito o ci piacerebbe tanto un'altra cosa certo è che è un grasso spurio scene come può trascinare conserva sostanze organiche di altra natura
Composti solforati
Che possono essere certamente sorgenti di potenziale inquinanti
Questo sicuramente
è chiaro
Voi avete fatto un accertamento presso l'aria GR
Sì vedi articolo a pagina
Quattrocentoquaranta dovrebbe essere
Sì accertamenti però di perizia non all'ITC come il dottore non abbia fatto analisi no
A me interessa sapere solo
Se ricorda se l'aria di questo germe F. impermeabilizzata o meno
In tutta onestà non riconosce la ricordo va bene
Anche nella relazione di ieri a c'è questa fase di recupero rifiuti dove abbiamo detto che lei non ci può dire niente no dottore da quello di avere mediante ma preferisco che rispondono i miei colleghi ci volle sicuramente più esauriente
Sì
Quindi poi come campionamenti non ne avete fatti più solo no sulla ragioniamo esaurito sì tutti i campionamenti ed abbiamo
Analizzati
Va bene io con il testimone nel territorio
Ho finito
Se conferma l'elaborato conferma sicuramente
Senta parte nella nell'ufficio della procura c'è ci sono altre domande
Ci sono altre domande del vostro ufficio
Credo
Sì notorio soltanto un ultimo chiarimento che voi poi avete riportato in alcune risposte date
Ha delle osservazioni e delle difese queste concentrazioni degli inquinanti ritrovate nell'ambito dei dei tessuti animali degli organi animale
Comparate alle altre realtà
Europee in cui si sono avuti sempre come dire queste contaminazione
Rispetto alla realtà di Taranto
Come sono risultati qua avete fatto un lavoro qua stiamo andando al andando non sì ecco la fantascienza pro dove non c'è una cosa
Il dello sforzo globale delle domande delle domande in ordine d'già accertamenti come abbiamo visto lo stato di fatti proprio dobbiamo fare dei viola sugli accertamenti o dopo le domande sulle ipotesi sudati comparativi non disponibili c'è qualche ragionamento che domande sono
Domande sulla base no no l'avete detto voi Noce noi non siamo neanche gli agenti della polizia dati oggetto di
Il finanziere abbiamo depositato sono stati oggetto di sevizie a unirsi sull'eventualità che affrontiamo queste qua sono delle delle
Delle risposte date dai periti
Alle osservazioni fatte da consulenti della difesa
Ma non abbiamo fatto nessuna consulenza sono oggetto di contestazioni
Mine Armani dove nei verbali e nelle nell'incidente probatorio dello svolgimento delle operazioni peritali voce no no questa quale tutta l'attività che è stata svolta in ragione del del mandato di cattura internazionale sia quello
Per cui nella procedura per rogatoria
Sono stati chiesti dei chiarimenti ai i periti sulla base di osservazione dei difensori
Di chi si trova in quel momento all'estero e verità di Viridiana nano devono il loro nome e quindi hanno dato queste risposte e si tratta di atti acquisti e rapina depositata una consulenza
Da parte sempre proprio nell'ambito del procedimento scaturente dal mandato di arresto europeo nei confronti di Riva Fabio in quel contesto è stata presentata una depositata una consulenza nella quale venivano contestati risultati cui erano pervenuti i periti in in sede di incidente probatorio e a seguito di cioè di questo sono stati chiesti dei chiarimenti ai dei periti e proprio Ina prelazione alle contestazioni
Che venivano formulate quella formula che è oggetto di a vede sono stati oggetto di un elaborato che è stato regolarmente ed fosse nato e agli atti e quindi fa passi la posizione male facile dal punto di vista procedurale
Dal punto di vista procedurale lei mi insegna che l'attività svolta dai periti deve essere un'attività svolta nel contraddittorio delle parti
Questo questo sentimento in cui sono stati utilizzati i periti evidentemente consulenti non come periti
Beh questo tipo di attività non può assolutamente transitare nel fascicolo del dibattimento perché doveva essere fatto nel contraddittorio non ci sono stati avvisi non c'è stato un contraddittorio non c'è stato niente
Quindi l'odore che si può per il Codice le giriamo come vogliamo uno presidente rappresenta solamente che nella lista testi
E sta nel formulare non c'entra niente riveste è stato specificatamente detto abbracciati come queste popolata rilancia parlare per non arrivare anche ad arrivare telefono la questione avvio parlato dovrebbe lasciare
Quando gli sono allora faccia l'opposizione parta deciderà la Corte non farla sopra la mia voce nel salotto così come deciso dalla Corte allora sì allora la domanda è ammessa trattandosi di un atto che è stato acquisito al fascicolo del dibattimento
Ho procede ad esempio con quelle precisazioni che abbiamo fatto
In precedenza in merito
Agli modalità dell'esame
Sì se le cose solo per capire no voglio interromperà procura i quesiti in ordine a questa produzione della difesa relativamente al mandato di arresto europeo sono quesiti posti dalla procura o dal Gip dediti
Non capì dove questi chiarimenti i quesiti che avevano ad oggetto questi chiarimenti la visita al ginocchio insanabile vittima procura un gippone
Se posso saperlo non al mondo modo di controllare in questo momento mi perdonerete
La Procura usa parole chiaramente la procura perché la la procura aveva una prognosi del periodo è legittimato provinciale ma stiamo scherzando sono stati cioè domani alternative tiene almeno allora abbiamo chiarito senta per Presidente non è che si intitola io metto una cosa inutilizzabile potrà essere utilizzata perché ho messo nel capitolo chiede al cioè la parte del leone quest'ora nelle comunità BPVN hanno chiesto ai clienti è una questione che affronteremo al momento che ci sono adesso se lo facciano il livello del dibattito lo stiamo rendendo utilizzabile residente cioè volevamo chiamare sembra in aumento a fa parte del capitolo di prova si trovi un'altra chiarezza per chiarezza dicemmo che proprio nell'ambito della procedura di mandato di arresto europeo
Sono state io quella sede è stata depositata una consulenza da parte dei difensori e c'è stato espressamente richiesto nell'ambito di quella procedura
Di di di di interpellare di chiedere Gian di chiedere chiarimenti ai nei limiti risottoporre quella consulenza e quindi e quindi di chiedere dei chiarimenti
In relazione a quanto veniva detto nella consulenza depositata dalla dalla dai difensori quindi non sono stati formulati assolutamente di quesiti e periti hanno depositato una nota alloro firma nacque a firma di tutti e quattro quale hanno evidenziato delle all'anno fa con riferimento espressamente a delle parti della consulenza depositata e quindi hanno fornito dei chiarimenti ed è l'azione canaglie osservazioni formulate la presidente Nicola nato a mondo ha partecipato alla procedura evidente de della rogatoria internazionale che è stato fatto
Nicola Riva
La riva forni elettrici ragion per cui non avendo partecipato io faccio una formale questione di inutilizzabilità nei nostri confronti di un'attività che è stata comunque richiesta
Dalla pubblica accusa ai periti utilizzando i come consulenti là sopra abita dove gli arriva perché io sto dicendo che in quella fase non potevano farla questa cosa questa cosa l'hanno fatta
Possiamo però in un momento diverso dibattimentale rispetto a questo momento dibattimentale noi non possiamo utilizzare un materiale che si è formato in quella procedura incidentale la quale tutti noi l'abbiamo partecipato quindi il fatto che sia veicolato siccome sono migliaia di pagine che sono in passato e è una pagina inutilizzabile che non puoi vivere qua Presidente io non so come devo riesco a farmi sperò spiega
Cioè
C'era qualche altro problema Presidente questa nota non è ma non economica forse c'è un malinteso non è confluita nel fascicolo del dibattimento regolarmente nel fascicolo del pubblico ministero non hanno ragione di Mentone ancora di più chiara meritevoli più
Hanno preso chiaramente vi sia cioè lei con la sua visione ma che significato ha preso visione alle vetrine cerca parole per la lesione anello sono attiene alla sua collega che con le elezioni è un avvocato Beduschi presi i NAS residente io
Volevo solo appunto avverrà un chiarimento che fa il Pubblico ministero ha dato perché mi era sembrato di capire che questa annata fosse nel fascicolo del pubblico ministero qualità e ha fatto un'ordinanza dicendo che la notte era stata acquisita al fascicolo del dibattimento
Sì
Poi a destra sia superata invece si ha detto che sentiremo eventualmente perché oggetto della circostanza nel capitolo sì sì all'esito di questo chiarimento la domanda è ammessa in quanto alla circostanza è espressamente capitolata
Però comico ministeri ma è molto semplice voglio dire se le concentrazioni di diossina che voi avete verificato all'interno
Degli degli animali
Prelevando i campioni dal dall'istituto di Teramo come abbiamo detto
Ecco sono concentrazione
Comparabili con quelle previste dallo studio essa
Se non è cosa diversa dal ricordo male sono molto superiori
Molto su questo stiamo
Sono molto superiori
Ci sono altre domande
Va bene per noi residenti senza allora facciamo la sospensione Cinieri vediamo riprendiamo l'udienza alle quattordici
Caccia
La sentenza
Oggi conferma
A
Oggi
C'è chiesta ti
Riprendiamo l'esame del teste mozze sempre sotto il vincolo della pressato giuramento
No dobbiamo amare davvero terminato quindi chi è pane e ritorniamo a seno nudo l'esame
Ogni è che la favola sempre consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì ma Rosanna
Nato a Roma ventuno sette quarantatré ivi residente viale Medaglie d'Oro uno segreti mica bossiana
Sì
Tradotto Sanna risponda alle domande del Pubblico ministero
Sì buonasera davano segno soltanto domande
Per affrontare alcuni punti non ancora malizia
Allora dottor Sanna vengono svolte all'interno del siderurgico di Taranto o almeno all'epoca in cui avete svolto accertamenti attività di recupero rifiuti sì in varie variare venivano svolte
Posso avvalermi di dà lettura degli atti rimangono è autorizzato a consultare atti a sua firma però indirizzi meglio il microfono perché sentiamo poco
Grazie sì invariati siderurgico di a di Taranto IVA vengono impiegati i rifiuti rete vengono prodotti ho impiegato i rifiuti
Sì va bene siano erotiche impiegati diciamo l'impiego vinti l'impiego è differente
Diciamo in alcuni casi c'è un impiego a freddo in altri casi Olimpia da Carpentier col caldo
In proposito posso chiarire che la nostra consulenza com'è noto riguardava le immissioni quindi non riguardava i rifiuti quindi ci siamo interessati dei rifiuti esclusivamente al fine di individuare se dall'impiego dei rifiuti scaturisse ero diversità
Nelle dimensioni e nella normativa che regolamentava le emissioni è chiaro quindi allora sì
Per andare più nello specifico
Andiamo all'area la cokeria separa cokeria pagina duecentotrentanove duecentotrentotto meglio
Pagina duecentoventotto a cui appunto si parla di questa attività di recupero dei rifiuti in particolare in che cosa consiste questa
Queste attività che tipo di rifiuti sono in pratica diciamo il tipo di attività di recupero i rifiuti in quel nel caso specifico riguarda rifiuti di zolfo
E riguarda sia i rifiuti provenienti dall'esterno che rifiuti prodotti all'interno
Nel senso che nel nella cokeria come è stato già detto dei miei colleghi c'è la produzione di gas di cokeria i gas di cokeria sono contengono vari impurezze fra le quali fondamentalmente l'H due S
E questa la CUB dovesse quindi deve essere separato perché se no verrebbe parlare credo H due la anche idrogeno solforato guarda sul fisico
Formula chimica Carlo quindi diciamo è necessario separare questo H due S due quindi avviene diciamo prima dell'utilizzo del gas di cokeria avviene la separazione della Cargo S della idrogeno solforato scusate
E queste e quindi da questi d'Oggiono solforato separato con ammoniaca o con comunque come un processo chimico dedicato
Sia la formazione di zolfo da questo zolfo a suo a sua volta viene questo gioco e quindi è il residuo del trattamento viene ossidato quindi combusto e quindi abbiamo un trattamento termico
E e si produce l'acido solforico l'acido solforico a sua volta vogliano impiegato nella in altri processi nell'ambito della
Sì dell'Ilva
Non su quelle oltre a questo sul fuoco derivante dal trattamento dei dei gas di cokeria gli anni portava anche zolfo dall'esterno zoppo che non lo sappiamo perché appunto come dicevo prima non ci siamo interessati dell'origine però normalmente ormai lo zolfo si tratta sempre di zolfo residuo di raffinerie quindi diciamo non è zolfo non è minerale però
Non abbiamo fatto questo accertamento quindi abbiamo questa combustione di zolfo e quindi abbiamo un trattamento termico dello zolfo
è chiaro
Quindi di un rifiuto
Benissimo senta dottore quindi da quello che capisco
Questo trattamento dei rifiuti recupero rifiuti avviene nella fase in quale fase del processo dico che fazione
No diciamo che non fa parte è nell'aria e dico che Fazio ormai fa parte del processo dico che frazione N avviene nel la leggo perché questa azione ed è agganciato un'immissione dell'aria dico che fazione
Però non è e la e lei c'è in quattrocento virgola sette ho capito quindi non è non né il corpo con la compensazione diciamo che tra virgolette non ha nulla a che fare
Quale quali sono i punti di emissione che imponesse un M Missoni quattrocentoventisette dove viene convogliata appunto così l'emissione derivante dalla dall'ossidazione dello zolfo Bray produrre acido solforico
Questo quattrocentoventisette è dotato di sistemi di controllo in continua no che cosa prevede la legislazione riguardo precisazione al riguardo prevede essendo diciamo com'sia questo che tutti gli altri recuperi in pratica
Inizialmente erano autorizzati ai sensi del cinque due novantotto cioè dalla norma diem in procedure semplificate
Delle autorizzazioni procedura semplificata quindi sempre sulla semplice notifica e poi sono stati ripresi all'Aja
Prevede che in pratica il monitoraggio di che di delle emissioni per nel caso i trattamenti a caldo si avvenga in continuo e riguarda determinati parametri
Quindi una situazione completamente via e a cui determinati limiti limiti e poi sono calibrati in relazione alla quantità di rifiuti che uno viene impiegare nell'ambito del
Quindi comunque sia diciamo la cosa più importante il fatto che c'è un monitoraggio in continuo perché l'alta missione invece sono un po'monitorate
Quando secondo le prescrizioni l'autorizzazione o comunque saltuariamente periodi periodicamente quindi in questo caso la prescrizione riguarda il monitoraggio in continuo che nel caso nostro mancava sì
Ecco da che anno era previsto questo monito dal mille novecentonovantanove cioè dall'entrata in vigore delle cinque due novantotto
Quindi una giocosa novantotto c'era una scadenza perché riportava pure che diceva fra mettiamo fra quindici mesi quindi dal novantanove da qualche parte
L'abbiamo pure riportato diciassette agosto novantanove voi ricorda Bronzetti era la bravata
Niente diciamo di entrare in vigore di questa prescrizione
Quindi non c'è no questo controllo in conti no quindi non è possibile verificare il rispetto dei limiti viene non è non è possibile modo verificare il rispetto dei limiti diciamo e e anche i limiti sono differenti da quelli che deriverebbero dall'applicazione della norma riguarda il relativo al recupero è chiaro
Senta dottor son questo per quanto riguarda la cokeria sì l'aria cokeria diciamo sembra essere più precisi
Poi nella radura amaranto sì c'era anche un'attività di recupero rifiuti certamente certamente in questo
Diciamo
Il recupero di rifiuti immaginato ventuno dovrebbe essere una pagina per essere precisi se comunque
Sì e comunque sia in questa situazione invece abbiamo che l'agglomerato poi le emissioni della almeno de della come Dan inteso come sinterizzazione quindi come trattamento a caldo dei diversi materiali fra cui sono comprese anche vari tipi di rifiuti sia interni che esterni
Avviene diciamo in questo caso e vanno a sfociare nell'immissione e quattrocentododici Tedesco e chiedo scusa eteree trecentododici che è un'emissione invece assoggettato al controllo in continuo quindi abbiamo l'osservanza delle prescrizioni in questo caso de la prescrizione del cinque due novantotto
Per quanto riguarda l'emissione a caldo un attimo solo Renault
In quale
In quale fase
Del processo appunto riguardante l'agglomerato è previsto il recupero dei rifiuti
E diciamo che fa parte delle delle componenti dell'agglomerato i vari rifiuti a partire dalle scaglie o altro ma degli altri si residuale fanno parte della formazione dell'agglomerato sesso il la la cui formazione inizialmente a freddo
Tipo la band appunto la la la l'attività di ricchezza dura e compagnia però successivamente diciamo l'attività di agglomerazione avviene a caldo del processo di sinterizzazione quindi diciamo l'emissione che riguarda questo processo e appunto il le trecentododici
Voi a pagina trecentoventi
Serve parlare proprio di queste missioni derivanti dalla gestione di rifiuti
Parlate anche nella fase di preparazione miscela oltre a quello di Sam Shepard due facendola girare come dicevo prima se ne va di casa inizialmente c'è la preparazione che è una preparazione afflitto
Anche l'amore anche la gestione dei rifiuti a freddo è soggetta a una specifica disciplina
Sì non è diciamo non è previsto il monitoraggio in continuo ma è previsto che i limiti siano ridotti del dieci per cento rispetto a cui varie che sarebbero se fossero materie prime
Naturalmente stiamo sempre parlando di in teoria di emissioni convogliate e cioè nel momento in cui non sono emissioni convogliate c'è problema sempre le emissioni diffuse quindi del controllo delle emissioni diffuse che sono prima da convogliare
Ecco c'è una tabella pagine trecentoventuno voi fate riferimento
Alle fasi di processo
L'interessato e con i punti di emissione convogliata
Sì
Dove voi dite
E trecentoquattordici DePaul operazione secondarie mia direzione e trecentoquindici trecentoventisei trecentoventisette e poi le trecentododici Vincenzo cammino se conoscevano prima
Ecco
Questi cammini e trecentoquattordici quindici Trento quindici mense ventisette hanno sistemi di controllo in continuo delle emissioni no però non no però diciamo sono pure
Diciamo riguardo una miscelazione a freddo ieri diciamo ma se la normativa non è previsto
Non è previsto che debbono avere sistemi dico nei controlli ventinove le emissioni incontro no in insetti
I sistemi contro l'emissione sempre previste come dicevo vai previsto pure che hanno dei limiti diciamo ridotti delle devo dieci per cento però non sono previsti sistemi di controlli in continuo perché i sistemi contro le continue solo nel caso in cui ci sia un trattamento termico
Trattamento termico che nella fattispecie però riguarda soltanto il processo di sinterizzazione e quindi la missione capito epocale trecento gode chiarissimo tutto
Sì invece
Vede verificato lo stoccaggio dove viene di queste rifiuti che vengono fuori
L'utilizzo dell'agglomerato
Sì in pratica se siamo sempre al Parco stoccaggio materiali quindi è il solito parco
E c'è una distinzione con le materie prime
Diciamo che sono stanno in aree separate in settori separati quindi diciamo sono individuabili
Sì sì
Perché invece di te
Avete fatto il sopralluogo Roseto durante il sopralluogo è stato accertato che lo stoccaggio e dal rifiuto nel parco dei minerali non è ben distinto dai depositi delle materie prime
Che cosa ha visto ieri cioè significa questo che non è che ci stanno delle paratoie cioè non non sono non ci sono delle separazioni dei separazioni fisiche
Diciamo il gestore del parco sa che quel cumulo il primo Bombolo è individuabile ed è individuabile però non ci sono quella quella frase di significa non ci sono separazione palesi e quindi
è chiaro che si può determinare una certa promiscuità
Cioè se è scontato insomma perché ne
Siamo trattando materiali solidi a aventi pure caratteristiche abbastanza simili quindi diciamo però non c'è la separazione fisica però sono individuabili
Nelle modalità di gestione insomma sì la superficie dove c'è questo stoccaggio di materie prime risulta impermeabilizzato no
Mi sembra di no però sinceramente non lo riportate a pagina trecentoventi sente dottore centoventi sì
Sì proprio alla fine di trecentoventi
Se infatti sono rimasti siano grazie
Nel parco lineare non è ben distinto dai depositi e dalle materie prime avviene sullo stoccaggio risulta in
Dove avviene lo Stoccarda nella superficie lo stoccaggio risulta interna Bizzarri non è
Non essere
Impermeabilizzante dottor un chiarimento sempre sui cammini che abbiamo visto prima
Trecentoquattordici quindici ventisei ventisette sì
Voi pagine trecentoventidue alla fine concludere dicendo non c'è alcun elemento che dimostri rispetto dei limiti previsti dall'articolo duecentosedici comma uno due e tre del decreto legislativo centocinquantadue sbarra zero sei
Considerato che attualmente non sono installati nei suddetti camini sistemi di controllo in continuo alle missioni
Pure Fucecchio refuso è un refuso refuso sette
Sono trattamenti a freddo quindi è chiarissimo
Vale quello che ho detto prima se
Nell'aria c'era ieri Ilia acciaieria risultano attività di recupero sì rifiuti cerco sì in particolare rottame
In particolare rotta rottami si
Ecco in questo caso quali sono i punti di emissione che caratteristiche hanno
Le caratteristiche e le diciamo le emissioni sono le cinquecentoventicinque lei cinquecentocinquantuno BN cinquecentocinquantuno ci
Questi punti di emissione sono dotati di questi no contro l'incontro no
Secondo legge dovevano essere su esatto in questo caso dalla sinceramente l'acciaieria un trattamento termico quindi diciamo un trattamento termico in cui ha avvenga che intervengono rifiuti e quindi la norma prevedeva il il trattamento in conti le la misurazione in continuo vini di specifici
Sì
Abbiamo un ottimo l'altoforno
Se pronto al forno un interesse
M'interessa pagina trecentottantasette
Immissione non convogliate sì voi fate riferimento alla fase di granulazione della lotta se ecco ci può spiegare dottore in che cosa consiste questa fase di granulazione della lotta che cos'è la l'OPA
Ma l'OPA come ha spiegato forse meglio di me Messina Santilli in pratica ecco diciamo sono i materiali che vengono a separarsi dal flusso di chissà dal dal flusso sono serve una prova a proteggere la materia prima dall'ossidazione e vengono separati sono due frutti
E quindi vengono a separarsi per via Idraulica la granulazione appunto consiste nel fatto che per questa Coppa trattava con acqua o sversato in acqua viene voi ad annullarsi assumere cara la la caratteristica forma della della Coppa
Nemico si forma questa granulo questi granuli
La natura lui generale così oppure
Osé essere pure forma assicura un conglomerato per cui più che un grammo si formano delle delle masse più compatte sì
L'anno grazie la lotta è un sottoprodotto un rifiuto
Diciamo rispondo non ci siamo interessati all'ambito dalla consulenza comunque la la colpa diciamo
è un sottoprodotto se rispetta i limiti diciamo le prescrizioni prevista normativa specifica
E quindi dal Pdl GS centocinquantadue ottantasei stesso disco e quindi si rispetta quei criteri è un sottoprodotto e quindi non è un rifiuto nel momento in cui non rispetta quei criteri è un rifiuto
Nel momento in cui non rispetta per credere un rifiuto comunque diciamo nella fattispecie missioni non interessavano emissioni insorgono interessavano
Ecco
No no fa dell'Ilva rispecchia quei criteri
Non nel nell'ampia quella qualche accertamento qualche cosa sul presente non approva la domanda perché ha già detto che non faceva parte degli scudi il perito io sto facendo la domanda
Se può ridurre spostata sui propri sponsor incendi l'avevo tenuto a rispondere soltanto su quello che ha scritto io faccio una domanda se sa verso le attività no Pubblico la sua concezione non quel suo tempo necessario diventare popolare ha sempre avuto nell'ambito dell'incidente probatorio emissione non convogliate
Questo deve addirittura colazione lo questo chiedendo della dopo essere stato accertato se
è conforme allora la previsione di legge un maniero capace a questa domanda ammissibile nell'ambito dell'incidente probatorio ma perché non era diciamo di interesse dei quesiti che aveva già detto regole è stata ci pare non solo ambito
Non c'è opposizione i periti basta visto che per la procura così affezionato alle circostanze su cui deve vertere l'esame espresse nella lista testimoniale
Questa non è certamente ricompresa ad oggetto l'attività peritale svolta quindi domande su eventuali accertamenti che peraltro non costano effettuato sulla poliambulatorio altoforno prodotto dall'Ilva dal al dottor sanno francamente non sono ammissibili anche perché si sottraggono a contraddittorio violerebbero risparmiamo Iacolare gli eventuali di cui non abbiamo conoscenza le domande mi pare che proprio come da capitolo di prova debbano vertono sull'attività svolta il se l'incidente probatorio e ha già detto nell'ambito non certo probatorio non effettuato questo accertamento
Non al Pubblico ministero osservò lecci voi Nenni Canelli insomma quali titolava con anche un un attimo cosa di Collina questa domanda se essa è inutile nascondersi resurrezione precisare non ha fatto parte dell'incidente probatorio e come si può fare guardando Massellani del pubblico ministero la posta può darsi che ci sia qualche collegamento che in questo momento ci sfugge
La domanda è questa la sede se il il dottor Sanna a conoscenza
Peraltro non è infallibile per altri per altre situazioni sodalizio conosce no no proprietari se non è ammessa stravaganti al fascicolo del pm non esistente Boris tranne a capitolo di prova non andava bene
Senza
Sì dottor sanno con riferimento al PM dieci sì
Parliamo di normativa normativa tecnica consente di attuare una media dei valori annuali rilevati sulle postazioni mischiando chessò il traffico all'inquinamento industriale quello di fondo ritengo opportuno che risponda al mio avvocato mio collega
Largo faccio anch'io
Dottor Felice sì
Dottor Zambrano ultimo chiarimento
Con Jack parliamo di PCB sì con genere settantasette
è opportuno che dispone del dottor Monguzzi sull'argomento che ha trattato Monguzzi Serse
Sì
Va bene soltanto se conferma l'attività per ridare svoltosi a uno marasma Presidente non ho altre domande
Naturalmente
Allora
Sentiamo a questo punto il dottor fin lì ci risiamo vero
Saccomanni vuol leggere la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Tecnica Rino finì nascere nato assegna il ventotto sei cinquantuno ivi residente in viale Ungheria numero ventidue
Sono un perito chimico industriale laureato in tecnica della previsione dell'ambiente e dei luoghi di lavoro sono circa trent'anni che svolgo attività di consumo
Non rispondano ad Hammamet condizionato felice poche domande la faccio subito quello che ho fatto al dottor Sanders è consentita nella valutazione del PM dieci questa media dei valori riportati
Nell'anno diciamo fare una media dire il valore di PM dieci ecco allora la normativa a livello aria ambiente
Ben disciplinata
Allora quando parliamo dei PM dieci chiaramente parliamo di medie giornaliere ti metti annuali adesso non so se lei mi fa una domanda ancora più precisa relazione annuale noi parliamo di media annuale
Media annuale non le medie annuali diciamo che
Adesso non ricordo diciamo nel due mila dieci che situazione
C'era intorno diciamo alle postazione dell'ARPA però corsi sì se vuole ha necessità di consultare
Innamorato evitano ed è questo aspetto annullano viene interessa saperlo a livello generale Bonsu
Se è corretto fare una media di valori del PM dieci in relazione alle diverse come dire fonti di PM dieci quindi traffico industria
Il fondo
Allora diciamo in teoria severa normativa tecnica dalla normativa tecnica non c'è questa distinzione le posso Cesare studi fatti adesso non so se a Taranto ad altre situazioni italiane ricordo uno su preferenze anni fa che abbiamo cioè è stato proprio fatto in modo come dire scientifico per e definire e i vari tipi di contributo nel caso specifico per Taranto non posso rispondere perché non sono nemmeno a conoscenza se ci sono studi al riguardo diciamo
Però noi non ci siamo posti il problema ricordo vagamente che comunque i valori del PM dieci non erano così come dire preoccupanti rispetto ad altre situazioni sul territorio nazionale però non mi ricordo il valore diciamo di quell'anno ecco
Non ricordo adesso dall'incidente probatorio voi avete fatto un'analisi del PM dieci no non l'avete fatta
Beh non credo che era nemmeno anche con acquisizioni
Se non sbaglio lei si è occupato al discorso delle tabelle
Sul serio accurato nella consulenza l'elaborazione dei dati per gestore
Che insomma ci sono abbastanza voluminosi Périgord un centosettanta certificati mi riferisco al controllo annuale del due mila dieci questa elaborazione poi è servita a come dire fare delle buone idee per poi fare istogrammi che sono riportate nelle conclusioni e per poter fare soprattutto la comparazione con diciamo va il presse
Europeo cioè per vedere un tale prestazione degli impianti de dell'Eba sostanzialmente quando è stato possibile quel tipo di elaborazione diciamo lo accurata in particolar modo io caramente anche al sud negazioni
Dell'ingegner Santilli per quanto riguarda l'individuazione diciamo dalle Button si è definita cupa da comparare
Devono fare quindi questo discorso di comparazione questo discorso l'operazione che è stata affrontare stretto con le tabelle che è scritto con le tabelle cioè ogni istogramma c'era tutta la come dire ha una genesi dietro che appunto ha riguardato questa elaborazione di Tati
Ma penso che abbia anche rise vostro si evince sentirla riguardo
Ha riferito l'ingegner Santi
Va bene dottore per il resto conferma quindi tutto della serata avremo
Sicuramente quello che abbiamo fatto no io sostanzialmente o o o elaborato i dati Vitelli ecco
Elaborato i dati va bene allora io ho finito con il testimone
Per il
Ci sono altre domande della procura anche agli altri editing
No quindi possiamo invidiabile ride qualitativo
Mi consente ci sono domande perché
Se volete rivolgere deve consumano quand'è una un'ultima domanda dottor Monguzzi
Siano saudita
Sì
Il dottor Monguzzi abbia pazienza di rispondere a questa domanda PCB settantasette San Juan genere imprigionati come si comporta
Il GP settantasette come edifici anche un angolo è uno dei congeneri
Più me tipo cromatico nemmeno più leggero più volatili
Quindi è un effetto ai congeneri più leggeri fa tutti congeneri possibili dei PCB
Più volatile più più facilmente anche degradabile alle corde metabolismo
Senza andare troppo nei particolari dagli enzimi e proteine tendono a decorare principalmente il PC voi a più basso numero di cloro fra cui anche il PCB settantasette
Quindi perde il in maniera
Non non può perderla per dirla con l'ha già detto il perito non deve dire nessuna maniera Pubblico ministero posso essere più chiaro se non prego prego dal carissimo allora io non ho capito posso chiedere di verso l'alto
Noi non abbiamo capito sinceramente perché si è spesso in termini tecnici quindi se vuole magari lei la domanda è ammessa posso deprecabile ma spero che la stessa domanda eh lo so
All'interno del quando si parla di concedere se le dimensioni diverse ma anche di PCB si parla di molecole che hanno non ritengo per o all'odore di cloro più o meno numeri di cloro
Il PCB settantasette
Se non ricordo male o di quelli che ne ha di meno quindi è più leggero e più facilmente tra l'altro anche le più belle nell'organismo da me dagli ed enzimi e proteine
Che tende a decorare principalmente quello più leggero cioè PCB settantasette questo era cioè stavo cercando di come dire caratterizzato rispetto a tutti gli altri concetti che invece possono essere più pesanti meno volatili e così via
Meno quindi tendenzialmente tendono non andare in forma gassosa tanto per essere chiari quindi diminuisce velocemente una volta prodotto dice
Diciamo che nelle missioni è quello che tendenzialmente sardo forse più volate de è quello che nelle nelle Massimo D'Alema è sempre più facile se rispetta deserta va bene
Grazie presidente
Prego allora iniziamo con il controesame delle parti civili
Vogliamo seguire lo stesso ordine nella iniziando Horn per voi non è un problema
Iniziare dal dottore
Ci sono domande
No non ci trovavamo a domanda soltanto dal treno Archinà buoni rivolgere alla no forse dormivo sì Monguzzi sì
Prego
Se essa se poi dirci visto che oggi abbiamo parlato della sottovento della
Di questo tipo di DTT problematica
Fino a che distanza possono essere trasportate le
Particelle le molecole di diossina dal vento e che
E con quale vento prevalente
Dunque idee il venti dunque rispondo
I venti lo sono prevalenti nel senso del vento indipendentemente dalla direzione hakka e che è capace di trasportare soprattutto il particolato che è proprio il il tipo di supporto ambientale su cui si deposte significa che regala di Ostia Gerson dei Pcb e che vengono trasportati insieme al particolato che può essere di diversa natura
Diciamo che ovviamente è il diritto tra l'altro ospiterà anche con velocità considerevole non uomo nel lungomare quindi io posso presupporre che l'arco di gettata diciamo
De questo bar di questo particolato può essere molto esteso vocalmente più esteso e più sedi conosce quindi è più di più difficilmente percepibile più a distanza aumenta ovviamente
Sì secco citazioni sono molto minori
Va bene io non ho nessuna se non altre domande prego
Io vorrei chiedere
Quando aveva parlato prima di polveri sottili
Ha detto che funzionano da veicolo spiegarci questo concetto sì nel senso che
Le molecole di diossina non solo particolarmente volatile cioè non non tendono particolarmente a passare sotto forma di gas
Ma dal medico durante la formazione si detto si aggregano siete postato su queste particelle di polvere che possono essere metalli altre sostanze
E che quindi Bernabei colate sono trasportate dal vento su queste diciamo particelle o molecole di pubblico di
Quindi sull'uomo loro questa situazione più dannosa rispetto ad autore nelle quali la diossina non viene veicolata
Attraverso polveri sottili
Diciamo be'questione gliene ho illustrato il classico fenomeno così come è stato studiato di impatto ambientale delle diossine provenienti da inceneritori o altri tipi di di impianti industriali
La diossina viene prodotta durante fasi di combustione ad alta temperatura quindi di di norma viene prodotto in questi in queste fasi compie normale studiarla quando viene prodotto da emissioni in atmosfera
Non ho non ho altre idee rispetto non è miscibile in acqua quindi di fatto il classico pellicole proprio la deposizione atmosferica
E dirci se attraverso queste polveri sottili per l'uomo
Più facile assorbire i minerali le diossine
In che misura possono essere assorbite dall'organismo umano
Ma rispetta grosse severa invece posizione più facile
Presuppone usarne paragone che mano a mano più facile non mi perdoni ma io non sono andato Manganini rene riformulare la domanda anzi penso che allora queste polveri sottili possono essere
Possono entrare nell'organismo umano ecco in questi termini è ammissibile
Domani si dovrebbe che vorremmo vedere l'evoluzione se vogliono avvertire novecentonovantasei rinvigorito invece che creava appaia però non è un chimico adirati non non è in grado di rispondere va bene lei non è mai andato poi senegalese cioè di cose mi viene un infarto chiedo molto pericoloso siamo lo stesso di lesene in America però non sappiamo non conosciamo né competenze immenso che cosa rientrare posto risponde
Poi però si impose come no punto una puntualizzazione io non ho mai parlato di polveri sottili c'è occupato di polveri in generale a questo importante perché no sottili erano sottili una distinzione che in questo caso non non è pertinente
E poi oggi oggettivamente l'uomo inala le polveri ovviamente dal punto di vista delle difese proprio per della dall'organismo c'è una tendenza all'espulsione di polveri diciamo estranei ma certamente parte vengono assorbite
No però questo veramente eccede la via competenza da questo purtroppo eccetera e le competenze
Va bene grazie io sinapsi ci sono altre domande egli avvocato Maneggio meno
E possiamo vedi pagina quarantaquattro atto anzi sento può avvicinare
Sì le tabelle di pagina
Quarantaquattro quarantacinque sempre frequenti sì quando analizzato queste tabelle faceva riferimento a dei campioni di animare che avete prelevato da un centro anche sottolineato quale però io forse mi sono distratta quote analizzate nel momento in cui diceva per esempio AN un uno due tre e seguenti se ne questa distinzione che cosa si riferisce cioè si intende carni provenienti da una certa sono Doris non non ho capito che si possono gli stessi medesimi campioni
Prelevati dall'arresto nel due mila otto e conservati come terza aliquota all'Istituto zooprofilattico quindi il mondo i numeri che lei mi stava dicendo
Di fianco nella tabella quarantatré ci sono nel mondo di verbale dell'ASL relativi a Capital va bene afferma che
Ci sono altre domande
Nelle parti civili sembra Nino
Allora possiamo iniziare il controesame della difesa
Chi vuole iniziare da chi volete iniziale penso che come ordine dovete diciamo si concordare un ordine perché altrimenti impoverite eviti sarebbero costretti ad alzarsi e a sedersi a scambiarsi di cui presidente possiamo aprirla ciò avviene Pubblico ministero ha preferito da noi guardano e personalmente su demolizione io inizierei dall'ingegner Santilli e quindi in questo coincide Lincoln cinema nipponico ammise cita però cinque minuti giusto per organizzare con gli altri colleghi se facciamo alle domande per coprire ancora per qualche ematiche quindi tutti prima sull'impresa iniziale notifiche isoliamo per dieci minuti grazie
Perché so
Presidente chiedo scusa diamo niente c'è un argine sì ci siamo dati un ordine io però volevo chiedere l'autorizzazione a far accomodare qui a fianco a me nostro consulente ingegner fruttuoso che era presente mi sembra che in fase avanzata autoritativo dal fondo
Chiaramente no allora linea autorizzata
Quindi da chi iniziamo
Ma come spiritica Apani evitano in Afghanistan suonando scusa Santilli Santini viene Fantini sezione accomandante
Sentenza otto che vincolano deprezzata giuramento a risparmiare le domande ed è inglese
Nell'importanti
Prego utilizziamo l'avvocato Pasquale Lisco
Sì prima va a sì
Salve in genere sono l'avvocato Pasquale disco e difendo Antelmi Marcolin di mia Cantelmi
Ex capo area parking
Con riferimento alla tabella
Di pagina cento cinquecento volt ventotto della vostra perizia
Ecco mi vuole ripetere da quale dati da da dove provengono da quale fonte provengono i dati inseriti cinquecento ventotto tabella apre
Si sono dati se ricordo bene
Stimati dalla dall'azienda dai va dopo gli interventi di adeguamento e fornita nell'ambito dell'istruttoria per il rilascio dell'Aia
Benissimo senta a avete condotto esami per confermare la quantità delle polveri diffusi indicate nella tabella a tre di pagina cinquecentoventotto
Che genere di accertamenti lealmente
No io non ho nessun accertamento in mente mi deve dire lei senso stati compiuti dagli accertano capi allora preliminarmente devo dire che gli accertamenti che noi abbiamo ritenuto necessario ai fini di rispondere ai quesiti sono stati accertamenti di diverso genere
Una prima tipologia da certamente ha riguardato i campionamenti e le analisi sulla Preside e chiedo scusa ingegnere giusto per capirci ovviamente la domanda che le ho fatto
In riferimento ai dati inseriti nella tabella a tre di pagina cinquecentoventotto quindi la domanda che le ripeto è se
Se avete svolto degli accertamenti per confermare
La quantità delle polveri indicate proprio nella tabella tre A pagina cinquecentoventotto trattandosi di dati che sono stati dichiarati dal gestore
E fatti propri dal provvedimento autorizzativo sono dati che sono stati in qualche modo ufficializzate nell'ambito dell'autorizzazione
E quindi nell'ambito dei nostri accertamenti
Tra le varie tipologie documentali c'erano quelle dei relativi ai provvedimenti autorizzativi per cui questa tabella non è stata oggetto di accertamenti di tipo analitico
Accertamenti di tipo pratico voglio dire sulle polveri sulle emissioni delle polveri non ne conosco esistenti va bene grazie io giusto per diciamo verificare le analisi dalla dal dal collegio computer
Senta di mi sa riferire i dati dichiarati dai va in sede Amaya
Il in che fase procedimentale sono stati prodotti cioè i dati che voi avete analizzato Inca fase procedimentale Aia della
Della dell'autorizzazione Aia sono state prodotti da da lì da sempre allora noi abbiamo preso in considerazione i dati forniti nell'ambito del procedimento istruttorio
Quindi normalmente vengono forniti dal gestore all'atto della domanda di Iaia come allegato oppure sono a seguito di una richiesta di integrazione da parte del gruppo istruttore
Sa è a conoscenza se venivano valutati anche dalla Commissione i tipici ovviamente sì
Senta al di là delle dichiarazioni dell'Ilva avete misurate quantifico lato la l'aliquota di emissioni diffuse derivanti da ogni singolo palco di il va
Ma questo le ho già risposto alla domanda precedente
Quindi non è stato diciamo quantificato o comunque non avete reperito elementi per quantificare l'aliquota di ogni singolo Parco dell'Ilva
Oltre le dichiarazioni di il vano abbiamo preso atto delle dichiarazioni di Ilva peraltro tutti questi accertamenti che sono stati compiuti sono stati fatti nell'ambito incidente probatorio quindi in contraddittorio con la presenza dei legali
E dei consulenti tecnici di Ilva che non hanno obiettato alcunché
Anzi hanno confermato come risulta dai verbali mi dispiace che erano presenti l'autorizzo ma noi all'incidente probatorio sia il difensore che il all'imputato Antelmi Marco non ha potuto partecipare quindi sono conoscenze tecniche conoscenza diciamo
Che non abbiamo senta in relazione invece alla tabella duecentoundici di pagina centocinquantadue
Sì
Senta in relazione appunto alla tabella A pagina centocinquantadue tabella duecentoundici dicevo e ideata ed ai dati relativi alle emissioni diffuse dei parchi
è a conoscenza di cosa prescrive il break
Allora innanzitutto il break Ferone prescrittivo
Quello che può prescrivere sono le Button Clouzot che è un documento separato che viene emanato con una decisione della Comunità europea
Il braccio dà delle indicazioni tecniche in termini di intervalli di posizionamento di un impianto all'interno di una panorama europeo oppure può dare quelle che vengono definite abbatta Evans cioè bah Esteve Libor tecniche sancito bollato in bare un mental
Performances solleva s'solo questi è solo quali quelli quelli di questi che vengono recepiti nel documento but conclusosi e messo come decisione separata dalla Comunità europea diventano vincolanti per le
Per il gli stati membri quindi non so adesso se lei si riferisce a prescrizioni del bluff il Bressanone prescrittivo ma dà delle indicazioni tecniche come abbiamo detto credo più volte nella nella consulenza se invece si riferisce alle Button Clouzot anzi le Battù incluso sono state emanate solamente a in gazzetta ufficiale da Comunità europea marzo del due mila dodici quindi dopo la conclusione della nostra
Perizia mi sa dire allora quali sono le indicazioni del Brescia
Io le ho le ho qualificate come prescrizione meglio ancora mi sa dire come e quali sono queste indicazioni ovviamente in relazione sempre alle emissioni diffuse dei parchi incerto
Dunque e riferimento ovviamente al periodo c'è dovrei contro adesso devo controllare sulla perizia perché onestamente a memoria non ricordo
Vediamo se abbiamo fatto questo tipo di verifiche
Perché ovviamente nel bluffa non ci sono indicazioni su tutti i vari comparti produttivi
Se infatti qui come appunto le dicevo pagina centosessanta viene qualificato che non è stato possibile confrontare appunto questi dati perché non erano disponibili nei documenti di riferimento comunitario
Ovviamente quelli disponibili al momento della dell'incidente probatorio
Mi sa dire dove la nel rito dedica una pagina centosessanta paragrafo due accertamenti tecnici
Al punto uno
In questo caso non è stato possibile confrontare dal punto di vista dell'emissione in atmosfera complessive le prescrizioni prestazioni ambientali
Dell'abbia stoccaggio e ripresa materie prime con dati di riferimento in termini di emissioni complessiva sono la Stone leggeva non annoiarvi
Poi se va più avanti nell'uno punto uno troverà al secondo capoverso dal punto di vista performances ambientale non sono disponibili Herbert riferimenti riguardo a questa tipologia di emissioni e così via
Grazie prende allora senta invece adesso faccio riferimento alla pagina alla tabella di pagina centosessantasei
Sì queste sono attività di campionamento e analisi su quale cosa rispondere dottor Monguzzi e ovviamente io non posso rispondere su questo non non fa parte della mia competenza
E ma mi sembra che prima di ha risposto su alcuni dati no su questi no
Con lettera sono all'interno di un paragrafo che s'intitola paragrafo dei accertamenti analitici come ho detto fin dalla prima udienza nell'ambito di un'attività collegiale però ovviamente ognuno ha le sue competenze sono certo certa no no no ci mancherebbe ingegnere non
Quindi anche all'analisi ovviamente dei singoli dati farò domande alla
Al dottor Monguzzi
Senta mi sa definiva i parchi chiariti che vengono ricompresi nell'aria parchi
Vuole una lista
Dell'aria partitico ricerche ricadono sotto la competenza del capo area pacchi in o comunque che riguardano le materie prime allora a pagina centoquarantanove nove c'è una tabella che riguarda
La tabella duecentosei astratta sempre dall'Aia e che quindi ha valore autorizzativo dove sono elencati tutti i divi di parchi
Se poi la responsabilità sia del capo area Park non è
A me noto nera nostro compito accertato
Quindi lei non è a conoscenza se per esempio il parco cocca patti appartiene alla capo area parquet o comunque allarga MPS non non non non è a me noto con me era oggetto dei quesiti armi formulati
Leggo a pagina centocinquantadue ingegnere
Che l'aria M. pr che sarebbe l'aria dei parchi primari in cui fa che fa capo a poco faceva capo all'ingegner Händel mi gestiva i parchi primari più uno il parco lo Papi cinque i parchi agglomerati
Sud P tre e nord P quattro
Questo come vede è un paragrafo intitolato accertamenti effettuati
Riporta testualmente quanto dichiarato dai banner relativo verbale
Ho capito
Sa da chi è che altri Bacchi posso fare domanda in tal proposito tra di voi
C'è un verbale che è sottoscritto da tutti i presenti quindi non ho capito forse la domanda
Se qualcuno ha avuto dopo modo di accertare queste dichiarazioni insomma non dall'arte del Libano
è stato dichiarato ripeto da il varietà è stato sottoscritto nel verbale
Da tutti i presenti compreso gli avvocati sì del resto voglio dire molte ci sono state molte dichiarazioni analizzate da voi ad dichiarazioni dell'Ilva quindi cioè con una riga erano con con diciamo quelle che erano
A noi gli utili ai fini di rispondere ai quesiti cioè quesito non ci di non ci chiedeva di individuare chi fosse responsabile dell'area pacchi come di altre aree
Questa affermazione è stata qui riportata in quanto
è stata specificata da Ivan nell'ambito del verbale della riunione del venticinque ottobre due mila undici va bene sente con riferimento sempre a pagina centoquarantanove e ai relativi parchi indicati
è a conoscenza dell'ubicazione dei singoli parchi indicati all'interno dell'area il Vasco
C'è stata fornita una planimetria all'epoca che viene riportata anche sei in Scala piuttosto ridotta pagina centoquarantacinque per cui per noi
Quella è stata la base sulla qua se la quale ragionare perché dichiarata dal gestore
Ho capito quindi sostanzialmente per il questi dati sono stati verificati sulla base della planimetria indicata o comunque
Data vita andate all'Ilva quali dati
Lei a chi è lei arredi stoccaggio le aree dei parchi più che altro allora le l'ubicazione dei parchi
Lube l'ubicazione dei parchi come già le ho detto sono state s'è stata indicata deriva per il per mezzo di questa planimetria per cui quando noi poi siamo abbiamo acceduto alle aree in questione abbiamo utilizzato questa planimetria alla presenza di tutti i partecipanti all'accertamento
Ho capito se le chiedessi il parco calcaree se ubicato vicino alla l'area dei parchi primari mentre in questo momento non ricordo dopo oltre sei anni onestamente non ricordo
Va bene
Senta le devo fare alcune domande in relazione alla pagina centosettantacinque
In relazione alla presenza dei PCDD barra PCDF PCB di aereo dispersi questi fanno parte delle attività analitiche quindi sempre dottor Monguzzi potrà rispondere
Sì grazie melò giusto me lo segno così
Anche per quanto riguarda quindi anche per quanto riguarda il PCB farlo riferimento al dottor Monguzzi impresa
Pagina centosettantadue centosettantatré della perizia
Lo stesso
Senta è a conoscenza dei parchi dei sempre con riferimento all'area parti
è a conoscenza dei materiali stoccati in ogni singolo parco
Sono indicati delle incagliati nella parte iniziale di questo capitolo dove diciamo nella nelle descrizioni che sono sempre state fornite dai va nell'ambito dell'incidente probatorio per ogni parco viene indicato con una evidente approssimazione i materiali stoccati e che pagina affatto all'aria a partire da pagina centocinquantatré in poi le troverà per ogni parco sostanzialmente le
Che cosa c'era stoccato all'interno comunque in alcuni casi il nome del Parque già abbastanza a Uto
Esplicativo il parco cuoche per esempio il parco agglomerato e così via
Per i parchi primari si tratta dei materiali in ingresso ovviamente così via poi ci sono i partiti al care
Parco scorie Parco Sud sì al di là le chiedevo della definizione che poteva esser già data dalla dal dal tipo di parco dalla dalla dal nome del parco
Insomma sei aveva conoscenza dei delle materie stoccate per esempio nell'aria ma la P uno dell'area parchi parti primari parchi primato invece il minerale abbiamo il anche il carbone
Riparte
Va bene comunque sono diciamo
Elencate a pagina centocinquantacinque se vuole un maggiore dettaglio le posso dire che nel parco più uno
Almeno per quello che ha dichiarato il va dall'uno al quattro abbiamo abbiamo quindi quattro partiti dedicati al fossile dal cinque all'otto défaillance poi al di là della dichiarazione effettuata di Milva dopo adatte
Siete andati a verificare
Non era Marietto non era oggetto non era oggetto e si ho capito
Nessun'altra domanda grazie presidente
Sì sì no no altri difensori che chiama in termini
Buona sera ingegnere l'avvocato a Monza
Sì presidente
Nel caso in cui la Corte si fosse posto un problema di lettura utilizzabilità da parte vostra della perizia già in atti da parte nostra opera in tulle Aosta che vasi consulti anche da parte signoria vostra
Questo in premessa visto che peraltro agli atti ed è stato dichiarato utilizzabile
Ciò detto ingegnere
Le faccio fare messa abbiamo appena finita non Sottana proprio nel mondo non ce l'ho posto un problema di lettura che anche per quanto riguardava acquisizione della prova previdenziale chissà sensi non era sempre vengono nella polemica capire se era forze fosse posto un problema di utilizzabilità lettura il cinquecentoundici e quant'altro da parte nostra non sussiste adesso ti non è ostativo ecco qui ove mai la volesse utilizzare
Grazie lei ovviamente perdonerà tutte le mie imprecisioni dovute al fatto che io ahimè faccio l'avvocato
Però innanzitutto le vorrei chiedere se lei conferma che l'entità delle emissioni non convogliate
Presenti nella procedura e aria stimate dal gestore e utilizzate una vostra perizia sono state appunto stimate da Iva utilizzando i fattori di emissione del Brescia due mila uno e ovvia se senti quelli dell'età
Sì mi sembra che abbiamo accertato questo bene
Le stime sono riferite credo che lei lo abbia già detto però vorrei che me lo confermasse se così le stime sono ovviamente parametrate alla massima capacità produttiva nominale dell'impianto giugno soli è obbligatorio per legge ai fini dell'Aia e così è stato fatto dico
Lei sa qual è la massima capacità nominale se le dicessi tredici mila tredici milioni pardon di tonnellate anno di dice quindici milioni di tonnellate anno di acciaio
Dunque quella quella che deve essere l'altro al meglio
La massima notorietà al capacità produttiva e quella che viene autorizzata in aria qui non è detto che corrisponda con la massima velocità produttiva dell'impianto leale quindi c'era un vincolo diciamo dal punto di vista formale di tipo autorizzativo Bini per lui fa fede quello che c'è scritto in aria come massima velocità proprio bene Beaver questi numeri le constano quasi Orne grandezze dovrei verificare sull'aria consideri poi che nel due mila undici è uscita una nuova Aia quindi ovviamente alcuni numeri sono cambiate
In ogni caso dodici forse la nuova non ho capito due mila dodici no riesame due mila undici due mila e due mila dodici il riesame giusto
Nell'atto autorizzativo era di agosto forse mila undici undici sì va bene quindi dovrei verificare onestamente però lui è unitario che la Chiesa è quello no era solo è un dato avvio domani Ciarallo che ricaviamo ci mancherebbe
Colti le consta che per le dichiarazioni in esso due mila sei l'Ilva abbia stimato le emissioni sia convogliate che non convogliate assumendo il varo emissivo più alto del Renzo del Brescia due mila uno
Guarda l'unico utilizzabili dovremo riverificare onestamente anche perché la parte dell'elaborazione dei dati appunto come accennavo prima il dottor Felice la seguito lui sia per la parte per sia per la parte dei dati dal gestore
Se lei mi indica la la pagina però posso verificarlo al volo no no io non sposta agendo in questo momento riferimento una pagina speciale che nella sua perizia era possibile
Il suo esame per me
Come dire ho l'ambizione che mi fornisca una chiave di lettura anche ulteriore rispetto a quello che ho letto non ce la facevo queste norme ritengo comunque pensiamo interrogati sulla sulla
Tiziano cioè solo già però e su tutto ciò che evidentemente ritengo sia compreso sia presupposto anche se non esplicitato in forma scritta ma comunque voglio dire
Se lo sa ma diciamo in una unione non pagate probatorio non siamo tenuti a esplicitare tutto
Non possiamo tenerci qualcosa in tasca quindi logico tutto ciò era derivata solo Londra San Lorenzo dicendo che questa non assolutamente Monnaie ripetitiva di un concetto già scritto
Glielo chiedevo se fosse a sua conoscenza vista l'attività che ha svolto in questo momento non lo ricordo ma è possibile anche perché la tabella di cui alla dizione dichiarazioni Ines del gestore è stato oggetto di diverse domande al dottor Buccoliero perciò le chiedevo se lei sa quella tabella come si forma e quindi la dichiarazione del gestore quale parametri quali strumenti utilizza
Perché poi quella tabella si formi seriosa me lo dice se non è in grado adesso non potrà dinanzi a una nuova intravedere a questo momento arma perché non viene dichiarata non adesso non non ricordo se stessa ho dichiarato dal gesso nell'ambito all'incidente probatorio
La forma con cui è stata labbra dalla tabella ma non credo perché la la ballata bella pubblica che noi abbiamo ricavato dal sito è per
Si vuole però avreste voluto rilevare anche quella tabella su quali dati comunicati
Sì Poggio perché sono dati comunicati dal gestore che appunto rappresenta il dato e spiega come lo ha ottenuto solo avete verificato se lo ricorda altre
E andiamo avanti a me sembra che alcuni dati fossero stimati altri invece stimati e misurati però onestamente dovrà verificare la tabella questo
Va bene
Le risulta che relativamente invece alla richiesta di Aia quella avanzata nel due mila sette culminata nel provvedimento autorizzativo del due mila dell'agosto due mila undici
Il va abbiamo stimato l'emissione non convogliate con lo stesso metodo abbiamo visto quindi fattore di emissione Embrace due mila uno e ove assente l'EPA invece abbia misurato le emissioni convogliate
Del due mila cinque Presidente chiedo scusa da solo per un chiarimento
Prego quando pregherei la difesa quando parlo di emissioni convogliate non convogliate di dire a creare dell'impianto o se ci riferiamo a non può essere totale se ho detto ai medici e parlo di emissioni convogliate non convogliate sto parlando del totale ciò detto l'impianto il metodo il metodo certo che usa il gestore per comunicare il dato ai fini del registro Ines
E il metodo esplicitato ovviamente che usa il gestore per comunicare il dato nell'ambito procedurali ha d'altronde il raffronto tra talune tabelle Alia relata Maclaine Spulico ministero è stato oggetto di un suo esame lungo per vi carceri approfondito
Quindi io sono in sede di controesame voglio chiedere se questo dato di risulta se lo ha verificato all'epoca se lo ricorda altrimenti lo proveremo anche questo documentalmente come tutte le sue domande avevano risposto documentale male sono state consentite lo stesso
Cioè qual è la domanda
Mi può ripetere la domanda avvocato perché mi sono un po'persa ragione sì ma poi c'è questa interlocuzione con la Procura che martedì sarà già un po'però è fisiologica
Le chiedevo se per la dichiarazione relativamente alla richiesta di Iaia il gestore abbia stimato le emissioni non convogliate e lei ha detto peraltro non conosce un metodo di misurazione reale e quindi vanno necessariamente stimate
E stimate con sempre con quel metodo che le avevo rappresentato prima ossia utilizzando i fattori di emissione del Brest due mila uno che era l'unico breve fu esistente all'atto della richiesta di Iaia
Europea assenti invece fattore di emissione dell'epoca statunitense
Innanzitutto questo le consta
Allora la dal nostro punto di vista al ne abbiamo preso atto di solamente ciò che era ufficiale naja quindi ovviamente
Sì queste stime sono state qualificate nelle modalità che lei ha indicato sicuramente questo non l'abbiamo considerato chiedo scusa ma voi non avete preso atto della richiesta di Aia solo del provvedimento autorizzatorio
Noi abbiamo preso atto di tutto ciò che era ufficiale e quindi poteva avviare fa parte del procedimento non è mica non è non è non è esatto mi scusi avvocato con una coppia di miopia mio mi occupo di Iaia arrivare alle mi spieghi moltissimi anni allora la domanda di Iaia è una proposta del gestore nel senso che consta di una domanda di una serie di allegati
Che purtroppo conosco molto bene perché ho contribuito a definire i loro contenuti nell'Ontani anni due mila tre due mila cinque
Questi allegati sono la base per un'attività istruttoria che viene espletata a livello nazionale la Commissione Nazionale tipici che si avvale di un supporto tecnico al fine ciò che e pubblico innanzitutto nuovo tutto il pubblico perché qualcosa può essere dichiarato riservato dal gestore e quindi sul sito per quanto riguarda le Aia di competenza nazionale sul sito del ministero dedicato si può accedere alla documentazione
La documentazione costa normalmente di una prima istanza di una serie di integrazioni questa integrazione possono portare spesso portano a modificare i dati presentate nella prima istanza per cui dal nostro punto di vista era importante andare a vedere quello che è ufficiale all'interno dell'Aia che quei costituisce la conclusione del procedimento istruttorio ma io non sto contestando il metodo lei mi ha detto che si abbiano solidarietà provvedimento pubblico cioè il provvedimento autorizzativo
Bene
Io le dicevo che oltre ciò che dato conoscere consultando il sito del ministero da parte di chiunque voi avevate un ruolo specifico del Polo dipendenti e non l'aveste ritenuto necessario avevate la possibilità ritengo di esaminare agli atti del Ministero
Tutta la la distanza primigenia e tutte le altre modifiche integrazioni dell'Ilva quindi non so parlando di dati che non erano sensibili erano andati bollendo a voi
Posti vostra visione delle resta richiesti sto chiedendo se li avete esaminati
O se lei mi dice di no allora in un continuo a far le domande su questo
Dunque noi avevamo come quesito quello di verificare la rispondenza e rispetto di quelle che erano le prescrizioni autorizzative va bene quindi è un aiuto di vista quello che era interessante era l'autorizzazione quindi non avete esaminato questa è la risposta grazie
Cosa le costa quale sia stata la massima produzione effettiva nell'intera vita dello stabilimento siderurgico Ilva di Taranto
In termini di divisa e tonnellate di acciaio ma sicuramente inferiore alla massima capacità produttiva i dati per singolo anno possono essere reperiti dopo la la vigenza dell'Aja nell'ambito dei rapporti annuali precedentemente non so se sul registro no registra perno credo però possono essere veri per esempio presso lo stabilimento ma sicuramente non li ho in mente
Mentre
Ascolti mi conferma faccio riferimento alle tabelle riporta numero duecentosei duecentosette riportate pagina centoquarantanove rispettivamente centocinquanta dalla vostra perizia
Mi conferma che la stima delle emissioni diffusa di polvere da Resnais oli che ha dei parchi non tiene conto degli interventi di miglioramento già realizzati alla data della perizia in quanto non erano disponibili valutazioni aggiornate
Questo cessato dichiarato in maniera formale dai va nella nei vari riunioni dell'incidente probatorio
Sì avete fatto proprio perché questo nostro affermazione la stima gliela leggo la stima dell'emissione non convogliate riportate nelle tabelle duecentosei duecentosette attualmente risulta modificata anche sulla base dell'attuazione degli interventi di miglioramento citati
E quindi poi voi però chiarite sì che non vi sono state non erano disponibili le stime missive aggiornati quindi il dato sarebbe successivo suscettibile di aggiornamento assolutamente sì benissimo
Foto lunedì conferma che dei cinque campioni di aria ambiente in prossimità dei parchi minerali prelevati nei giorni ventiquattro venticinque maggio due mila undici quattro sono stati scartati
Sulla parte analitica come ho già detto più volte dovete chiedere al dottor Monguzzi tutto ciò che riguarda i campionamenti e le analisi sì no io le chiedevo neanche le ragioni perché quella immagino che presuppongono più la competenza al dottor Monguzzi ma è corretto che fallisse le costa è corretto che risponde il dottor Mercuzio non lo ricordo onestamente non ricordo
Ricorda faccio riferimento alla tabella C tre A pagina cinquecentoventinove del vostro elaborato
Mi conferma che i prelievi i cui risultati sono riportate dettata bella sono state effettuate all'interno dello stabilimento cinquecentoventi la pagina spero di averlo riportata bene cinquecentoventinove la tabella sci tre
Sì anche in questi dovrà rispondere potrà rispondere il mio collega Muzzi ritardo l'ingegnere però mi pare che lei in sede di esame del Pubblico ministero abbia risposto pur precisando
Che per taluni aspetti specifici la competenza peculiare precipua del dottor Monguzzi
Ma abbia comunque risposto su tabelle
Che facevano riferimento a rilievi Uniflear campionamento mica detto sempre non rispondo chieda Monguzzi mi perdoni confronti avvocato senza
La guardia di pubblico ministero noi abbiamo assistito ci sono anche le trascrizioni e correttamente l'ingegnere oltre un certo limite ha detto guardate se mi chiedete
La determinazione analitica il criterio di analisi eccetera questo le chiedo al mio collega ma ha risposto su queste tabelle su questa determinazione
Non capisco perché a domanda della difesa mi si risponda sempre che dal dottor Monguzzi annichiliti allora avevano solo chiesto scusa a Cesare Salvi dove sono stati effettuati Miami senza osare visita invece io nella didascalia della tabella
Quindi la conferma che sono effettuate all'interno dello stabilimento bene
Riguardando la tabella mi conferma che su settantadue determinazioni analitiche complessiva
Solo in quattro casi vengono apprezzate le concentrazioni degli elementi ricercati questo non lo ricorda sguardo allora va be'non s'è guardata bella quale tabella quella che di cui le ho fatto cenno adesso ci tre pagina cinquecentoventinove
Vedrà tutta una serie di segni minore di
Poi le chiedo se significa e quindi solo in quattro casi in quella tabella c'è un valore rilevato giusto
Sì mi sembra invece sia sulle quattro laddove leggo il sirena d'Europa sono no sono dicono cinque sono due quattro cinque
Sei
Sette parliamo del controllore sette
Eppure voglio Elenco
Polveri comunali per la posizione collinetta parti posizioni linea zona stoccaggio cartellino posizione Farcom due posizione Cock Parco Nord voi andiamo per il ferro l'opposizione che va a comporre
Poi andiamo per il vanadio alla posizione linea zona stoccaggio Cal carino se vuole le dico anche i numeri ma insomma sembra veramente
No io però faccio riferimento a metà anni fossero stati impreciso Caravaggio determina ora allora dico
E quindi per i metalli mi conferma che solo quattro sono i valori che è stato possibile determinare e quello che scrive ha riportato in tabella C ascolti questo tipo di poterglielo chiedere laddove leggo il segno minore di
Posto prima di un numero di un dato numerico
Significa che l'inquinante non è presente in quantità sufficiente per essere apprezzato analiticamente cioè inferiore alla soglia di rilevabilità
Allora questo dipende dal metro di misura utilizzato e quindi dipende da quello che potrà rispondere dottor Monguzzi su questo no le chiedo in generale perché tanto anche in altre tabelle per un minore ogni non è detto non è detto perché dipende appunto dal metro di misura utilizzato quindi né i certificati analitici normalmente vuol dire questo però io di questo caso particolare non glielo posso dire va bene qui diciamo che in linea di di massima questo se normalmente quello è il significato però
Ma veniamo a sapere ma lei è stata bella può chiedere il motivo ma in generale quello significa perché mi incuriosiva capire perché minore di
E non il dato preciso dipende dal metodo di misura ogni mi metodi di misura si porta dietro l'incertezza un limite di quantificazione ordini di rilevabilità
Quindi funzione di questi parametri si si può esprimere sul dato analitico e quindi funzione questi parametri normalmente quando leggo minore di vuol dire che non è stato possibile rilevarlo in ragione di quei parametri prender risalto al presidente
Eh sì ma io sono un po'duro di comprendonio Pubblico ministero deve aver pazienza no lei capisce molto bene no lei mi sopravvalutare anzi
Le consta che in un'asta Lene la cena pene lacci Ennafti Lenez Warren FI mentre nell'antracene il fluoro antenne ai fini della determinazione dei limiti previsti per i suoli ad uso industriale e commerciale
Non siano ricompresi nella lista di cui alla tabella uno uno colonna B dell'allegato cinque del titolo quinto
Nel testo unico ambiente decreto legislativo si aggiungano le sapere progredire perché esula dalle mie competenze questo sulle bonifiche
Ma chi lo chiedo al dottor Monguzzi
Non so chi dedica cos'è un mero di adeguarvi mette in difficoltà accademica chi chiede
E no qualcuno risponderà non va bene perché lo avete scritto imperizia avete riportato questi questi inquinati e pagine della io no io le voglio chiede innanzitutto se le consta se non a lei a chi posso fare una domanda che queste sostanze non rientrano
Sono estranei alla determinazione dei limiti previsti per i suoi ad uso industriale o commerciale
Non pretendo che gli sfondamenti io non le solenni farebbe cosa che va be'lo chiederemo tutti e quattro qualcuno qualcuno rispolvera grazie
Ascolti
Sì ovviamente anche se le chiedessi del di rene del di Benson tra cene Linden OP rene se concorrono meno la determinazione la sommatoria IPA non saprebbe risponderle vero
Ovviamente no
E no però comprende bene che voi avete una perizia collegiale
Se lei mi dice
A chi devo chiedere io l'avevo Allianz avrebbe al Pubblico ministero se fosse stato così bravo da scapito è tutto da solo avrei fatto ricette probatorio da solo
Comunque sono favole schierò io non so mio caso sì ma non posso determinare il re fosse competenza aspetto assolutamente no avrebbe anche io le posso accertare quali sono le mie da parte mia
Ascolti quando a pagina centosettantacinque dalla perizia stiamo parlando del paragrafo quattro
Fate riferimento a seicentosessantotto tonnellate di polveri per anno generate da depositò movimentazione trasferimento di materiali scusi pagina centosettantacinque se ho scritto bene
Tanto se paragrafo quattro discussione risultasse
Fate riferimento ha un impatto attualmente prodotto pari asse sei seicento sessantotto tonnellate di polveri verranno sia devo chiederle se
Si tratta sempre di un dato stimato quindi è relativo alla massima capacità produttiva dell'impianto o di un dato misurato ritengo che il dato sia stimato in ragione di quello che lei ci ha detto ma poche parlate delirante di un impatto attualmente prodotto Vorrei questo chiarimento
Dite queste ragione sempre della stima riferita la massima capacità produttiva nominale dell'impianto come avete misurato in qualche modo
Mi faccia verificare dichiarato
Allora il dato viene ripreso sostanzialmente dal dato dell'Aia lesinato usurato
Questa la domanda se no no estimatore stimato dall'Ilva la massima capacità produttiva per fare quindi quando si dice attuale ovviamente potenzialmente sino al
La domanda era generata al fatto che questa volta avete scritto attualmente prodotto che mi faceva pensare a qualcosa di concreto ai macelli potenziarne prepotenza ammette prodotto
Potenzialmente prodotto bene
Ascolti poi per quanto riguarda i rilievi effettuati all'interno dello stabilimento nell'aria ambiente né materiali massivi in prossimità degli impianti parchi faccio riferimento alla tabella b tre pagina cinquecentoventinove
Nella perizia
Le volevo soltanto chiedere sempre che mi posso rispondere lei
Se
Affrontando sviscerando questo argomento avete tenuto in considerazione il regolamento CEE numero mille settecentosettantadue del due mila otto inerente la classificazione l'etichettatura l'imballaggio delle sostanze pericolose
Io personalmente sicuramente no maturano i colleghi avevano
Anche perché noi eravamo diciamo i nostri quesiti erano finanziate le emissioni in atmosfera quindi diciamo questo tipo di Regolamento riguarda di fatto
La gestione dei rifiuti può riguardare o se le materie prime sì però su quelli di occupare anche dei no no mensili si parla di residui massivi particolato depositi di materiale l'ho disperso le chiedevo assai esile non nel senso di rifiuti ma se non lo avessi del massiccio Paris
Ascolti poi paragrafo tre pagina centonovantadue della perizia
Voi effettuate talune considerazioni circa
La sussistenza a vostro avviso
Gli altri inquinanti nell'emissione dei forni a calce non prese in considerazione dal gestore e della dall'Aja
Citate
Come
Raffronto come poi sempre maggior abbiate fatto laddove possibile la tabella del Brescia sì che non è il break fa sulle acciaierie ovviamente no no no
Sono d'accordo
Le chiedo però le consta la pregherei di verificare proprio
E Carlo verrebbe da dire
In fondo a questa tabella la dicitura perché nelle conferma che la tabella dal bere bere citate da voi utilizzata si riferisce ad emissioni monitorate sul forno rotativo alimentato con combustibile solido
Non avete Cesano la tabella del dovette potrei fornire gliela se me lo consente
Ora non prendiamo sto qua
L'opera
Così
Sì
Presente pongo in visione
Un estratto del break fobia mentre non tanto la pagina di interesse che la duecentosessantasei
Ovviamente produrrò tutto ciò che sono in corso nel controesame
Che cos'è quello grazie
Quello che dovevamo tradurre
Ne ho prodotto la copertina la pagina quindi può verificare sia il perito che la Procura cosa stavo ponendo in visione
C'è anche la copertina a colori tutta boccoli
Facciamo
Stiamo attenti
C'è espressamente scritto lei se lo sa allora leggeri con piacere altrimenti ricorriamo nel mio inglese veramente beh non lo leggo enigmatiche Ronen verrebbe
Sono i più mezzo giusto sì esatto quindi è un forno stiamo parlando di un forno rotativo alimentato con combustibile solido quota ricchi Iussig solidi più sì corretto
E questa è la tabella del trash che voi avete preso come riferimento giusto
Che non è un riferimento miscuglio settimo stavo vedendo lei parla del deferimento relativa gliene fornì ai cantieri via Forni a calce pagina nera martirio perizia si giusto stesse inquinati aggiuntive sì bene
Quindi abbiamo detto che questo riferimento BREF e il risultato di un monitoraggio di un forno rotativo alimentato con combustibile solido le costa invece che nel caso di impianti di Taranto i forni per la produzione di calcio non siano alimentate da combustibile solido bensì da gas metano sì
Ascolti faccio riferimento la tabella sei A pagina duecento ventisette della perizia
Laddove viene effettuata la comparazione fra le emissioni specifiche non convogliate di inquinanti stimate dal gestore di valori di riferimento
Del l'irrealtà noi finora abbiamo parlato di Bresso però credo sia più corretto parlare di draft di Brescia giusto allora come ho già spiegato la nella prima udienza credo
La dicitura trapper Brescia identifica le diverse versioni fino a che non viene definita la versione ufficiale da sottoporre al Forum ex articolo tredici della direttiva siamo d'accordo
Questa versione viene poi sottoposto appunto al giudizio del Forum che si esprime formalmente indicando le modifiche da attuare nel breve
Una volta attuate queste modifiche nel break fare lo stesso Brett viene reso sempre disponibile con tutti i commenti quindi della del Forum ex articolo tredici
Successivamente una parte di questo Bresso viene estratta per la pubblicazione o meglio per la
Adozione nell'ambito della decisione
Della Comunità europea come batte quattro conclusus siamo dal Corriere che ne voi lei è nel documento che abbiamo utilizzato è quello che era disponibile a settembre due mila undici che quindi aveva già superato
Tutti gli esami della Forum ex articolo tredici quindi diciamo non era più suscettibile di ulteriori modifiche di tipo tecnico
Ma è corretto parlare di draft di Brescia questa è la domanda che allora dal punto di vista formale non usano il ruolo che ritengo questa anche percorse l'incidente probatorio si va bene poi ci arriveremo
Parlate voi di draft di Bresso e quindi si mezzo abbiamo di assolutamente sì parliamo di traffico bluff perché
Nina in sede di dell'ufficio europeo di Siviglia si continua a parlare di drappi di Bressan ben con a le tutte le modifiche sono indicate dal Forum ex articolo tredici
Sì sì no ma infatti quelle chiederò una sforzo finale verrà aiutarmi poco a comprendere l'evoluzione del draft di Brescia le linee guida nazionali eccetera
Ma per adesso l'avevo solo chiesto se quello che aveva utilizzato tecnicamente come voi stessi ma deve vede definito nel corso di incidente probatorio sia un draft interessa
Ossia quello che può e deve avete definito l'ultima bozza tecnica va bene ma ci arriviamo alla diciamo prendiamo pagina la tabella sei pardon pagina duecentoventisette della perizia
Mi conferma che il valore di riferimento quindi il paradigma il parametro cui riferire appunto la capacità produttive all'emissione specifica è stato tratto dalla tabella cinque punto quattro a pagina duecentoventisei del draft di Bresso due mila undici
Quello che è scritto qui nella nota quindi le confermo quello che viene indicato nella nota della tabella
Conferma che i valori di emissione sono sempre stimati
Sempre riferiti alla massima capacità produttiva nominale dell'impianto sta parlando di quelli dell'Ilva o di quelli del Barack stiamo parlando di quelli del ora di quelli dell'Ilva sì è indicato in tabella ben
Se prende la tabella punto cinque punto quattro dal draft di Brescia mi conferma che ha riguardo regolamenta concerne insomma le seguenti fasi del processo di poca aria
Caricamento Cocche fazione riferimento porte coperchi ricariche tubo di sviluppo la pregherei di non farlo leggere in inglese per non rendermi ridicolo sia programmi di fornirmi sempre la copia perché non ho impresso come evidente va bene andiamo
Eh sì da dovremo produrre
Un attimo di pazienza
Se altrimenti ecco giusto cinque punto
Stessi poi faremo presente ovviamente una produzione ordinata fascicolata quanta
E dunque questa è la domanda
No l'unica cosa è che questo è il draft che è datato giugno due mila undici sei per cui esattamente il naso non so ventiquattro giugno due mila ci dovrei verificare se quello di settembre era già cambiato però che non abbia allentato quali settembre
No non aveva bersagliato Kendra perché vogliono allora mi perdoni generose abitare due mila undici aveva passato l'esame dell'articolo del Forum ex articolo tredici ma siccome voi guardate dare delle può dare delle modifiche mi perdoni quindi lei sta dicendo che il Bra il draft di BREF del ventiquattro giugno del due mila undici che voi avete osato imperizia col nome abbiamo usato quello di settembre
Non abbiamo saputo parla di Dellas di Brescia sia pure di giorno di settembre ora mi sono un po'perso
Mi dispiace Rollero alcuna dopo abbiamo usato quello di settembre Draghi devo andare avrà efficace sempre due mila un disorientamento sempre Trust settembre due mila undici come le spiegavo prima la dicitura Dust cambia perché
Qui bisogna vedere quando è stato dice
Reperito sul sito di Siviglia in che data va be ora cercheremo di prendere anche la tabella perché molte volte vi diamo per buona guardiamo alla quale non si però
Però vede nella modalità dell'indagine io leggo a pagina cinque della vostra perizia che avete utilizzato ultima versione
Mi perdonerà per l'ingresso e Brecht a erano S Production draft vero show tra parentesi ventiquattro giugno due mila undici
è questo lo dite voi sì pagina cinque quindi è quello di giugno non mi sbagliavo ingegnere
Però è anche allegato guardi se vuole glielo mostro estrapolato dev'essere allegati
No chiedo scusa no no no non possono interloquire abbiamo detto che si sentono uno per volta l'ingegnere ci darà la sua risposta coi dottor erodere almeno cortesemente la prego di la prego di non interloquire Reggiani piaceri ingegni Vittorini sarà peraltro potremmo stare in visione
Proprio la copia cartacea del draft di Bresso di giugno due mila undici
Che i periti hanno prodotto che hanno esplicitato a pagina cinque la loro perizia di aver utilizzato
Allora se era in realtà saremo no no male lei ha fatto bene a sottolineare questa cosa perché peraltro nella della perizia pagina cinque andando alla pagina successiva viene ha specificato proprio che valutata idonea quindi questo tra del bluff diciamo mi ha indotto un po'm'induce un po'sospetto il volo orribile blu e rosso ma comunque
Diamola per buona qui dicono no a migliorarla per buono ingegnere andare in libreria esso allegato cortesemente Presidente le chiedo scusa Bellagio allegato realizzare Genie posti consolari emergono nulla verifichiamo continuo travolti anche rapina sarebbe Parmalat e anzi volevo finire di leggere però quello che abbiamo scritto in per il fare
Si è svalutata idonea dal progetto forma articolo tredici prima della sua adozione da parte la comunità europea
Bene quinta deprecata Junior ventiquattro giugno due mila questo è quello che allegato alla alla perizia era la teoria allegata io e stavo ancora da bella per lui erano Amodio morbida però se lei vuole lo dico estrapolato la tabella singola se lei vuole andare a vedere
Le dico la pagina se riesco
Ad aiutarlo due due sei ed edicole due sede tra l'altro di Breslavia Blair la Willard mila undici la tabella questa che voleva ad un'indagine consunto quasi travolto quattro temi sembra che sia la stessa
Quindi evidentemente amore Sandra la guardi bene così mi dice Sella stessa perché le impressione il processo penale francamente lascia il tempo che trova
Con la prenda direttamente al documento al Brescia guarda
Ma facciamo così giusto come avrebbe meno ananas alla cabina Madama capaci eravamo aveva già posta la ripongo quindi conferma che questa tabella cinque punto quattro del bravo tratto di Barak preservano scioglilingua
Del T quattro giugno due mila undici
A riguardo alle seguenti fasi del processo di cokeria cioè caricamento c'era gente copie fazione cooking in riferimento porte
Doors e coperte di cane coperchi di carica Lizza e tubo di sviluppo Ascenzio Pipes
Sì confermo quindi non sono ricomprese in questa tabella le fasi di sforna mento Pushime spegnimento qua incivile
Si trova in questa tabella
Non ci sono le risulta invece che nella voce inquinante in emissione stimato dal gestore cui valori sono riportate in una vostra tabella sei di pagina duecentoventisette siano ricomprese le emissioni derivanti dallo sfondamento dallo spegnimento
Debbo verificare sulla
Dunque l'allora loro il valore
Le stime delle missioni non convogliate viene riportato nella tabella cinquantaquattro a pagina centonovantasette
Parla della sua perizia sì io faccio riferimento alla tabella sei di pagina duecentoventisette decisioni devono andare quello
Tabella si professionali potrei no no potrei sbagliare la pagina no no ma salgono zero
Allora questo valore sessantanove virgola sei
Viene calcolato sulla base
Della sì va bene ok
Sì quindi allora questo valore è stato ricavato sulla base della stima del gestore sì delle emissioni di tutta la cokeria quindi incluse sforamento spegnimento
Che invece non sono ricomprese nata bella di Brecht che avete preso come riferimento corretto
Sì peraltro nella nota della tabella abbiamo anche indicato che la stima del prezzo non sembra considerare le fasi di stoccaggio
In manipolazione prima del caricamento se io chiedevo poco sforna mento spegnimento fa quindi abbiamo una stima del gestore che comprende queste fase una tabella di raffronto dal BREF invece non è rituale
Abbiamo
Ascolti per quanto riguarda l'emissione specifica di polveri
Per valutare le emissioni totali della cokeria alla capacità produttiva posti interventi
Avete considerato tutte le fasi del processo i poveri e tutte le emissioni convogliate e non convogliate faccio riferimento alla tabella uno A pagina duecentoventuno dalla vostra perizie
Sì allora lei il valore della stima dalla capacità produttiva posti interventi da parte del gestore il valore di preso dalla tabella cinquantacinque presente in aria quindi una stimare
Diciamo formulato dai va bene avete comparato questo dato stimato dai va
Con i dati riportati nella tabella cinque punto due a pagina duecentoventitré del draft di Bresso
Che prevede un intervallo di tenuta che prevede un intervallo di limite minimo quindici virgola sette limite massimo duecentonovantotto grammi sotto mandato di cocco
Sì sono i dati riportati infatti nella tabella uno bene è questa peraltro la tabella cinque punto due del Graf libere
La costa però che nella pagina successiva allora nella parte esplicativa
Sia specificato che nelle emissioni considerate in questo traffico breve non sono ricomprese le emissioni diffuse fuggitive prodotto durante l'operazione di batteria
Quindi caricamento coperti i tubi di sviluppo porta sforamento spegni menti e non siano ricomprese le fasi manipolazione del fosse di trattamento del coke
E quindi sta parlando della pagina del tratto il bluff il sito che io sia un partito la tabella cinque due pagina duecentoventitré del draft di Bresso giugno due mila undici c'è una tabella che voi avete riportato l'avete riportato per comparare utilizzata per le missioni
Prego l'abbiamo utilizzata non riportarsi si utilizzate appetitosa una ragione le chiedo scusa che avete utilizzato per valutare comparare l'emissione specifica stimato dal gestore rispetto ai valori espressi dal breve
Ora io però le chiedo se è questa la bella del brand fra si è esplicata nella pagina successiva del draft libres medesimo dove si esclude esplicitamente la che che riguardi anche le emissioni diffuse fuggitive prodotto durante l'operazione di batterie
Ossia caricamento coperchi tu quindi sviluppo porta sforna mento spegnimento e che siano altresì escluse da quella tabella le fasi di manipolazione e di trattamento del di manipolazione del fosse di trattamento del Co
Sì questo viene specificato nel
Passiamo quella tabella cinque faccio riferimento a pagina duecentoventisei del vostro elaborato peritale
Qui deve avere un poco di pazienza e in genere perché mi sto cimentando con argomenti ovviamente bene più congeniali a lei che a me
Però mi conferma che avete confrontato alla massa oraria delle polveri emesse dei cammini durante il processo dico che fazione con i valori di riferimento delle bacche concluso Ones
Espresso in chilogrammi ora ossia come flusso di massa orario allora le le tre colonne relativamente colorate in azzurro quindi le prime tre colonne con dei con dei numeri dopo la portata autorizzata
Sono i valori che sono ricavati dal capitolo del break fa intitolato batte concluso bambino in cui c'è un solo quella privata approvato otto marzo due mila dodici no no quello di cambiamento battuta lussuosa un'altra cosa
Questo è il capitolo battuto nell'articolo nove del mare casa
Ascolti sì le chiedevo sono espressi in kg oro ossia come flusso di massa oraria
Avevo e vedo qui kg barra uno nonché essere allora le bat concluse Ones
Il capitolo batte concluso ossa del braccio normalmente dalle prestazioni rispetto all'applicazione delle batterie e quindi in questo caso sono prestazioni da vent'anni di concentrazione
E quindi è corretto dire influsso di massa orario no no
E kg ora cosa vuol dire allora
Sulla bolla di noi l'abbiamo visto le chiedo scusa perché al disegno nanogrammi sotto nell'lata picogrammi Suso nell'acqua ora invece vedo che è uno dei due termini denominatore cambia non è più una massa un peso
Ma è e ma è un'altra entità cioè abbiamo spesso suo ora in questo pensavo che fosse un flusso di marzo cioè in un'ora quanto peso esce insomma ecco le umane molto materiale
Lei ne ha fatto una doppia domanda la domanda che lei mi ha fatto ebrezza riporta l'indicazione temi di massa orario la risposta è no
Nel tie-break riporta indicazioni Tammy di concentrazione quindi chiaro che una colonna
Che quella uno venti per capirci impegna una concentrazione bene per ottenere la massa orario devo moltiplicarlo per una portata missiva bene la portata emissioni ma in questo caso
E la massima portata autorizzata per ogni singolo
Punto di emissione all'interno dell'Aia Benigni moltiplicando i due fattori posso ottenere
La portata oraria ideale tra quindi diciamo che questa la seconda e la terza colonna Zurlo dove leggo zero quattordici due ottanta zero quattordici l'ottanta zero diciannove tre settantaquattro
Questo il risultato di quell'operazione che ci ha descritto si al questi numeri
A cui son ma fa nel minimo zero virgola ottantaquattro e nel massimo sedici virgola ottantaquattro e la massa il flusso di massa corretto allora questo ammasso durare mille anni per flusso forse non le piace mio dove le banche
Posso e ci mancherebbe questa è la massa oraria che meriterebbero quei camini qualora le loro performances fossero uguali a quelle dell'applicazione delle batte indicate nel capitolo nove delle bene quindi parliamo di massa
Allora
E avete utilizzare ricavato utilizzato mi dica lei come estremi del range della cosiddetta forchetta un valore di zero ottantaquattro che la somma dei minimi
E un valore massimo di sedici ottantaquattro che la somma dei massimi una condannando della tabella o dei senza terra bella cinque quando avremo insomma i valori minimi
Della seconda colonna blu mi dà zero virgola trentaquattro
E beh basta fare la somma e le chiedo la cortesia di fare io glielo dico però lei giustamente per confermarla dovrà farla rimase ucciso il numero otto più zero trentotto più zero diciotto sostanzialmente quindi basta fare la somma se qualcuno ha significa io l'ho fatta da zero ottantaquattro però dai allora bene se se si fida ancora le dico che la terza colonna blu dove era presente il massimo
Da sedici ottantaquattro kg ora quindi sempre ma Solaria sì
Se avessi sbagliato millesimo ma non credo l'ho fatto ma considerando che una delle batterie era ferma sì sì
Quindi ma lei non varare dovrebbe espungere il dato relativo alla batteria quella del l'emissione quattrocentoventiquattro
A bensì
Quindi dovremmo una bella cogliere zero diciannove minimo tre settantaquattro Massimo
Che peraltro il dato più alto ben non dovremmo considerare
Senta conferma che questo medesimo Renzo che abbiamo ottenuto con la sommatoria quindi zero punto ottantaquattro e sedici ottantaquattro
è stato poi riportato nella tabella quattro GB pagina duecentoventicinque per comparare le emissioni specifiche di polveri emesse dai camini durante il processo il poker frazione
Con i valori di riferimento del Bath concluso anzi
Scusi ma non ho capito la domanda non è stato lei prende cortesemente Adabella numero quattro in si e vedrà
Fase del processo io copiato da polverosi fase di processi toghe fazione comparazione delle missioni specifiche di polveri con i valori di riferimento break sì ben ma questi sono specifiche non sono rari si ascolti però io vedo che nella missione specifica BREF noto lo stesso Parenzo zero otto e sedici ottanta
Che però questa volta non è più Espresso in massa oraria quindi inteso per ora ma in grammi su tonnellata e mi chiedo come può lo stesso dato essere utilizzato sia come limite di Massa oraria e quindi peso per ora e come invece
Grammi su tonnellata ben trovato questa distonia sia un refuso ce lo dice Fazio capito male io me lo sta devo verificare non violenti così abbiamo tutto il tempo
Ecco io questo noto che l'assessore indigena
Che lei ha spiegato essere ma Solaria poi qui viene assunto come limite di grammi su tonnellata e non capisco proprio come si posso sa lo stesso numero una volta con l'asso rare una volta una concentrazione
Cioè mi sembrerebbe che sia stato comparata all'emissione specifica
Con una massa orari e quindi maniere Arrone ma magari solo un refuso nella stampa che avete fatto Micale
Posso fare due conti con la calcolatrice no ci mancherebbe partirà la corte non a me fosse per me può fare quello che vuole
E infatti ho chiesto la Corte
Non sarei conteggiando secondo me la massa orale degli obiettori poi la sfida
Questo perché
Pure prima
è vero
Dopo quasi vent'
Se non è quello
Se non si non è una
Singolarmente
Atteso un refuso zero dice l'assemblea
In questo momento non riesco a spiegarlo mestamente dovrei verificare i conteggi dell'epoca
No le dico mi interessa e non esca preziose e in questa tabella quattro usato quel dato di riferimento Bressa a mio avviso frutto di un refuso o si fanno delle valutazioni
In termini di valore Autorizzati e valori misurati di gran lunga superiore ai limiti del Brescia tutti se il limite del breakfast
E ha riportato in maniera erronea evidentemente anche quelle valutazioni superamento non sono attendibili è questo il senso la mia domanda non farle perdere tempo a lei e a tutti
No no
Perché io noto che lo stesso valore che lei ci ha calcolato prima come Massimo qualcuno da
Chiedo scusa
Onestamente questo momento non so dire se si tratti di un refuso successione ai miei vogliamo spendere qualche minuto no magari lei ha con più calma prossimi cinese animazione difensore alla disintegrazione no a disposizione del brand sul capitolo nove punto quattro glielo abbiamo già posto prima ancora lì sì banche
Oltre a un allegato Vendola
Ma per comodità di consultazione Roma estrapolato da dagli allegati ma se pubblici ministeri moriranno concludere in merito a quelle due richieste di autorizzazione e alla richiesta di rinvio ci ritiriamo per qualche minuto si
Riguarda le richieste non c'è alcuna opposizione
La richiesta di rinvio a possiamo anche decidere la domani visto che entro domani hanno
Magari interloquito e domani comunque c'è opposizione da parte del del pubblico ministero il calendario delle udienze era già ben chiaro da tempo
Posso io non ho avuto il tempo di di argomentarlo se negli oltre quella possibilità voi se non alla facciamo domani all'ottantatré facciamo le autorizzazioni e poi domani discutiamo con calma questa questo aspetto ci ritiriamo per qualche minuto
Do lettura dell'ordinanza
La Corte di Assise decidendo sulle istanze avanzate nata venti undici due mila diciassette né mi interessa degli imputati e rimani con arriva Fabio Arturo Capogrosso Luigi Archinà Girolamo Pastorino Agostino Ciriani Alfredo re Baioni Giovanni Bessone amico corti senza né Casartelli Giuseppe nonché della società arriva a fornire Trichet S.p.A. con i quali si richiede l'accesso nello stabilimento ILVA di Taranto sottoposta a sequestro preventivo acquisito il parere favorevole
Nella procura della Repubblica esaminata la propria ordinanza nella trentuno dodici due mila diciassette
Ritenuto che nulla ossia le riprese video fotografiche ritenuto parimenti che nulla osti a quanto richiesto dall'avvocato Palmiero
Al per questi motivi autorizza i consulenti tecnici già autorizzati agli anziani trentuno dieci due mila e diciassette ad effettuare delle ricchezze
Video fotografiche autorizza l'avvocato paniere ad avvalersi del collega delegato nella persona dell'avvocato Claudia Rita Guadalupi manda la cancelleria per quanto di competenza
Prima andiamo andiamo avanti immanenza e
Si fa dannare spazi a quella romana negava ho rifatto sì ho rifatto in tempo reale i conteggi sperando e non è sbagliato ed effettivamente c'è un refuso
Perché i valori qui indicati nella sala colonna
Intitolate missione specifica bluff dei miei conteggi fatti però in maniera veloce ovviamente invece di zero virgola otto e sedici virgola otto diventerebbero
Uno virgola cinquantatré trenta virgola sessantasei
Ovviamente sono fatti in tempo reale quindi con lei in grado di approssimazione che potete ben intuire
Dal punto di vista delle delle comparazioni se questi dati sono sono corretti come spero abbiamo rispetto ai valori all'emissione specifica autorizzata abbiamo dei valori comunque superiori anche se in misura minore rispetto a quanto indicato nella tabella riportata nella perizia in quanto il valore autorizzato come missione specifica ammonta a ottantaquattro virgola tre
Grammi per tonnellata di Koch mentre sempre se sono giusti questi conteggi intervallo sarebbe tra uno cinquantatré trenta sessantasei quindi sicuramente superiore
Riguardo all'emissione specifica misurata noi abbiamo il valore che è stato misurato dal gestore che quarantaquattro grammi per tonnellata di coca
Da comparare con questo intervallo appunto che è uno e cinquanta al venti trenta virgola sessantasei
Qui non so se corrisponde a quanto calcolato dalle difese da questo punto di vista ma ripeto
L'ho fatto adesso in tre minuti no no ma io ovviamente lo abbiamo effettuato il calcolo mi dà un dato diverso mi dà il valore massimo di quarantasei virgola quattro ma al di là di questo
E poi lo spiegherà il consulente evidentemente io voglio solo chiederle nella determinazione di questo range di cui ci ha appena riferito uno cinquantatré e trenta e sessantasei beninteso
Nel calcolo che produce questo numero o lei ha tenuto presente la produzione di cocco del due mila dieci marmellate Anna trattandosi viene presente nel calcolo allora trattandosi di un'emissione specifica che deve
Essere in qualche modo utilizzata per la comparazione io ho fatto questo tipo di calcolo spero che sia comprensibile provo a spiegarmi nella maniera più semplice possibile
Allora partendo dalla tabella cinque doveva tabella cinque noi abbiamo le prestazioni ambientali che avremo dei punti di emissione qualora fossero applicate le batte per specifiche per questo tipo di produzione come lei ha giustamente osservato noi abbiamo una massa in chili ora che è pari a zero ottantaquattro sedici ottantaquattro e su questo penso che siamo tutti d'accordo che esco a seguirla fin perfetto
Allora come indicato a pagina duecentoventiquattro della perizia
Nell'ultimo capoverso si dice i dati annuale sono stati immediati su basi orarie ipotizzando un funzionamento continuo per settecentoventi ore mensili
Quindi questi due dati zero ottantaquattro e sedici ottantaquattro sono stati moltiplicati per settecentoventi ore mensili per dodici mesi quindi ipotizzando la massima possibile immissione con l'applicazione delle batterie indicate nel Braff
Da questi due calcoli quindi la massima
Lui otteniamo un valore che come valore minimo eh sette mila duecento se non ho sbagliato sempre Gotti sette mila duecentocinquantasette virgola sei chili hanno come valore minimo
E come valore massimo centoquarantacinque mila quattrocentonovantasette virgola sei chili hanno questa questo intervallo queste due estremi io poi suddiviso divisi per cosa per la capacità produttiva di coca autorizzata
Perché siccome sto ragionando tutto alla capacità produttiva
Che è pari nella tabella sei a quattro milioni settecentoquarantacinque mila tonnellate anno di Koch quindi questi due numeri che vi ho detto li ho divisi per questa capacità produttiva e quindi o tirato fuori quello che una emissione specifica ipotizzando l'applicazione delle batte ai punti d'emissione per un funzionamento alla capacità produttiva
Per settecentoventi euro al mese per dodici mesi all'anno questa è la struttura del calcolo
Poi trattandosi non di BREF ma credo dibatta vero
Sì in questo caso infatti a differenza di altri haredi impianto non c'era era una situazione media europea riportata dagli impianti esistenti ma questo lo abbiamo anche qualificato per cui al di là del refuso la comparazione siccome avevamo come obiettivo quello di cercare di dare una comparazione non solo in termini
Di concentrazione ma anche di produzione specifica rispetto alla produzione
Della dell'impianto e questo era possibile unicamente prendendo il discorso delle bat delle batte presenti da Brecht
Non c'erano altri elementi sì le chiedo scusa per quanto riguarda la
Produzione effettiva il dato reale dell'Ilva nel due mila dieci
Lei lo ha sempre desunto dal in questo calcolo diciamo nuovo insomma per interno no no no dunque io o ricattatori e verificato nella tabella quattro solamente la colonna immissione specifica BREF sì sperando dandole sperando che gli altri siano giuste nel senso le aspecifica autorizzata a dire di sì perché sulla base di dei dati autorizzativi e la specifica misurata e quella da e misurata dal gestore quindi l'emissione rispetto alla
Produzione effettiva diciamo va bene
Ma proprio produzione no un attimo però perché faccia domanda lei era mi parla di produzione effettiva e le dico guardi con grande linearità che il nostro consulente ha sviluppato il calcolo utilizzando i fattori che ha detto lei però con la produzione effettiva che lei ha detto adesso
Mentre in premessa quando ci ha spiegato il calcolo ha parlato di massima capacità produttiva che lei stessa allora scrive aspetti perché con la produzione effettiva arrivo subito guardi a me viene un dato di poter dibattere
Più massimo di quarantasei virgola quattro
Con la produzione effettiva di cocco del due mila dieci paria due milioni quattrocentosettantatré mila quattrocentonovantanove tonnellate
Siccome lei ha limato lei ha detto no no no il calcolo sulla potenzialità ora non adozione sulla riva solida di Brea fa bisogna farlo per forza sulla capacità però parliamone solo sulla capacità produttiva con i dati Brecht
Perché altrimenti è non avere ha osservato concluso anzi assolutamente non Bressa perché le batte concluso almeno i danno in termini di concentrazione se voglio riportarlo a una capacità diciamo l'emissione specifica devo andare su dei dati certi i dati certi che io ho sono quelli autorizzativi
Sì va bene poi tanto accompagna consente dico questo perché poi i dati che lei assume dalla tabella cinque da rifare il calcolo sono dati reali però non sono dati presunti sono prestazioni reali
Perciò dico la prestazione reale la confronto con la collezione reale va be ma è un compito dal consulente
Vado avanti altrimenti potremo uscirne più
Allora
Allora
Per quanto riguarda l'agglomerato
Voi avete a pagina duecentosessantasei compendiato
I dati quindi capacità produttiva quei missione specifica autorizzata Bressa eccetera ma quelli li leggiamo
Nell'appunto tabella uno
Io volevo chiederle
Le emissioni di polveri totali convogliate diffuse e quindi della regola onerato stimate nel già dal gestore la procedura di rilascio dell'Aja due mila undici
E confrontate con i valori di riferimento del draft di Bresso due mila undici appunto faccio riferimento a pagina duecentosessantasei la vostra perizia tabella uno
Risultano inferiori alla media dei valori minimo e massimo del draft di Bresso
Mi spiego ecco se io prendo il minimo del draft del delle missione specifica del draft di Brecht e sessantanove virgola uno il massimo e ottocentoquarantanove virgola uno la media cioè sommando questi valore dividendoli per due mila quattrocentocinquantanove virgola uno mentre il dato stimato dell'Ilva e duecento sessanta sei virgola cinque sì me lo conferma sì bene
Per quanto riguarda invece la tabella tre bis di pagina duecentosettanta avete comparato le emissioni specifiche di polveri nel processo di sinterizzazione misurate
Negli anni due mila cinque due mila dieci e correre Idris quindi sì prego La tre bis tre bis se si
Pagina duecentosettanta giusto ho letto sembra mentre si
Mediante invece la tabella quattro Della pagina successiva ossia duecentosettantuno
Se ho letto bene comparate le missioni specifiche di polveri una fase sinterizzazione misurate nel due mila cinque con i valori di riferimento del breakfast
Sì
E noto pertanto che prima comparate valore due mila cinque due mila dieci misurati poi ai fini del BREF
Draft di Brecht ventiquattro giugno due mila undici non comparate i valori misurati nel due mila dieci ma comparate i valori misurati nel due mila cinque sì
E mi spiega perché sì
Allora a differenza di altre sorgenti emissive il le emissioni e vengono convogliate nella fase di sinterizzazione
Non sono direttamente proporzionali alla produzione del Centre Rizzato mi spiego
La fase sinterizzazione come ho illustrato alla prima udienza consiste nella diciamo nel transito diciamo così su un tra su un nastro forato del materiale soggetto sinterizzazione
Questo materiale viene accesso questa la il termine cioè viene innescata la combustione una prima fase dopodiché immaginate questo nastro che percorre la sua strada
Lungo questo nastro ci sono delle fasi di aspirazione dell'aria
Queste fasi non sono controllate in funzione della quantità di materiale che io ho prodotto produco ma sono funzionari e cosa degli aspiratori immaginare una serie di cappe da cucina che stanno sopra questo affare
Quindi sono funzione della capacità degli aspiratori e di quella che siamo a perdita di carico del letto cioè di quanto questo letto resiste
Alla aspirazione immaginate la cappa di cucina col filtro che sostituisce quindi che è più alto in quel caso io aspiro di meno
Allora questo che vuol dire che se io c'ho una produzione annuale più bassa
Io avrò la quantità di aria che più o meno alla stessa o addirittura di più perché se c'è una produzione di più bassa ipotizzando di avere un numero di a di ore produttive uguale avrà un'altezza da letto ridotto e quindi in quel caso addirittura aspirano più aria
Quindi io posso dire che con la produzione più bassa a parità di portata diario addirittura si può di ore o una concentrazione minore
Allora apparentemente ho avuto un miglioramento Della performances ambientale dell'impianto in realtà è un un un miglioramento che mascherato perché quando andiamo a vedere per esempio
Tra i valori autorizzati i valori rilevate nel due mila dieci nella tabella tre noi andiamo a vedere che per quanto riguarda la concentrazione
Della rilevata dal gestore quindi quella misurata proprio
L'abbiamo un valore di venticinque quattordici quell'autorizzata era quaranta quindi sembrerebbe che l'impianto va alla metà
Rispetta quello che il valore limite se andiamo a vedere invece il valore come grammi per tonnellata da logorato troviamo dei valori sono praticamente allineati verso l'ulteriore dimostrazione
Che c'abbiamo questo tipo di fenomeno in questo impianto
Quindi andare a comparare i dati del due mila dieci poteva essere fuorviante perché non era dal punto di vista dell'impatto ambientale la soluzione la situazione peggiore Cossiga all'epoca e abbiamo dovuto ora migliorare quella realistica ma fosse realistica non sappiamo se fosse realistica due mila dieci larga cinque mi perdoni
Voi avete scelto non il dato più aggiornato ma il dato peggiore no per valutare arriviamo da scelte o il dato più rappresentativo dal punto di vista del rapporto tra emissione di produzione
Proprio perché la produzione successiva del Doria via cessando più bassa aveva comportato una riduzione delle concentrazioni Marley sarà legato le chiedo scusa però lei conosce la produzione degli anni successivi al due mila cinque ha detto di no
Quindi lei non sa se la produzione
Come dato rappresentativo realistico e quello del due mila dieci del due mila cinque di navigabile ma lo ha detto con grande franchezza dovendo stimare un pericolo ho preso il dato peggiore assolutamente sì prudentemente questo il senso Terlizzi
Ascolti in ogni caso
Entrambi i dati e rifacendo le chiedo un po'di pazienza quel calcolo sulla media lei conferma che sono entrambi inferiori alla media del valore minimo e massimo previsto dal BREF quella bella si riferisce sempre da bella quattro ma tabella quattro ma prendendo l'emissione specifica sia del due mila cinque misurata che del due mila dieci confrontandola entrambe con l'emissione specifica del barese
Sì ho sommo quaranta virgola sette cinquecentocinquantanove virgola quattro
Mi dà un valore medio di circa trecento accorre questo eccesso da sempre
è indicato basta vedere anche li rapporti che troviamo nelle ultime due colonne evidente sia i rapporti che sono presenti il fatto che essa nella se nella diciamo nella metà inferiore dell'intervallo dal branco
Sì ma cosa
Torto otto volte superiore inferiore non mi è chiarissimo poi sarà oggi può darsi ma dobbiamo rendiamo ha scelto il metodo migliore colonna parlo avrei la mia capacità di comprensione o no ma comunque renderla comprensibile a me voglio dire se io sono una media Bressa di trecento
L'emissione del due mila cinquecentotrentasette virgola sei
L'edizione due mila dieci ottantacinque virgola sei quindi entrambe sono meno azioni realmente la media regali retica dico della Marini a breve fare in tema di Arona molto senso in alcuni casi faccio un esempio
è il caso della copie fazione viene indicato per esempio in maniera molto chiara
Che i valori più alti sono relativi a impianti vecchie malfunzionanti proprio dall'onorevole Fini realizzazione sì sì lei aria calda cominciato allora una domanda di supplenza sì la domanda lo ha già risposto però sopra e specificando
Che fare una media su un intervallo bluffa poco senso diciamo la media aritmetica ma vedremo che anche un tozzo di volte superiore al minimo inferiore al massimo può essere per chi non è un addetto ai lavori fuorvianti ma ci arriveremo
Ascolti in genere nella comparazione delle missioni specifiche di diossina di diossine pardon misurate nel due mila dieci
Con l'emissione specifica del break avete riportato faccio riferimento alla tabella sette di pagina duecentosettantatré
Avete riportato un dato di missione specifica autorizzata pari a zero virgola ottantasette microgrammi per tonnellata di agglomerato corretto
Sì
Questo dato di zero virgola ottantasette lo avete ricavato
Moltiplicando la concentrazione limite per la portata e dividendo per la produzione oraria
E comunque sia
Dal limite di concentrazione di zero virgola quattro nanogrammi su non normalmente lo cubo intossica equivalente si dovrà così come riportato la tabella se
E di pagina duecentosettantadue dovrebbe essere anche illustrato sia servito Nella tabella sei quindi dato che avete utilizzerà valido dalla fine del due mila dieci dal trentuno
A dodici due mila dieci è scritto nella nota bene eh no le volevo chiedere se avevo capito quindi bene sì ma la emissione specifica misurata quindi avviene sotto l'imperio del vecchio limite si conferma essere numero quattro
Che dà il dato di zero ottantasette bensì due virgola cinque nanogrammi su normal metro cubo un ferretto conferma
Scolti
Quindi voi avete paragonato il dato due mila dieci
Con limite due virgola cinque nanogrammi sul normalmente lo cubo con un dato che invece assumeva zero quattro nanogrammi somme Norman metro cubo sì ma lo scopo non era verificare il rispetto del valore limite Toso capitano io chiedo popolo operazione come si
Lo scopo poi della della della risposta le vostre domande ci arriviamo anche perché mi pare che in parte lo abbiate già riferito nel corso di incidente probatorio in sede di esame e controesame
Ascolti poi per quanto riguarda le emissioni di polveri e di PCDD PCDF dal camino E trecentododici faccio riferimento alla Tabella due di pagina duecentosessantotto
Posso
Avete comparato le emissioni
Con i cui così il valore misurato dal gestore con i valori previsti dalle battute conclusosi due mila dodici per i filtri in tessuto
Sì
Bene
Mi conferma che lo stesso documento siano previste come batta anche gli elettrofiltri
Sì mi conferma che per gli elettrofiltri rispetto ai filtri intessuto siano associati intervalli più elevati sì l'abbiamo accreditato nei lavori meno performanti insomma abbiamo scritto anche nella perizia
Peraltro leggo bene mi conferma che il dato misurato dal gestore
Posto che il limite come le ha detto sino al trentuno dodici due mila dieci era di due virgola cinque nanogrammi su normalmente lo cubo intossicati prevalente il dato misurato al gesso nel due mila dieci era di zero virgola cinquecentosessantaquattro non ho capito confermo
E mi conferma che il dato il valore da voi rilevato invece nel corso la vostra attività peritale sempre a fronte del limite di due virgola cinque voi abbiate invece rilevato una concentrazione pari a zero virgola ventisette
Guardi adesso se mi dicono c'è un elemento che macina trecentoquarantuno nella perizia perché ripeto sulle attività analitiche ho valutato risultati ma insomma se sta in tabella corre cose veramente trecento scusi ecco tre quattro uno
Per sintetizzando due virgola cinque parole limite zero cinque vento sessantaquattro misurato dai va da zero ventisette misurato da voi sì
Grazie
Conferma sempre riferimento al camino E trecentododici sempre faccio riferimento a pagina trecentoquarantuno della perizia altro può il dato ribadito nelle conclusioni a pagina cinquecentotrentacinque che per il parametro PCB Dl il valore medio dei risultati dei campioni prelevati nelle quattro campani monitoraggio è stato pari a zero virgola zero ventiquattro nanogrammi su norma metro cubo
Sì
Mi conferma che il limite previsto dal decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei parte quinta allegato uno paragrafo due tabella a due e pari a zero virgola cinque milligrammi su normal metro cubo
Dipende dal flusso di massa nel caso in cui il flusso di massa se superiore a zero virgola cinque grammi ora si si
Quindi posto questo dato di zero virgola cinque milligrammi rispetto al misurato di zero virgola zero ventiquattro nanogrammi
Lei ci ha spiegato prima io vorrei
Me lo ripetesse per vedere se ho capito io la Scala
Domanda non avrebbe più senso l'abbiamo in milligrammi un millesimo di milligrammo e il microgrammo giusto
Un millesimo di micro grammo il nanogrammo un millesimo di nanogrammo epico grammo un millesimo di Pico grammo cento grammi arreso non ve l'ho spiegato io ma è vero one ve l'ha spiegato dottor Monguzzi
A mannaggia fortunatamente sono lavate Waverly avere seguito aveva attribuito una spiegazione in più
E allora dicevamo quindi il vostro parametro di zero venti zero virgola Zeni pardon il valore non il parametro mi correggo
Tra i lavori elevato di zero virgola zero ventiquattro nanogrammi su norma metro cubo rispetto al limite di zero virgola cinque milligrammi su norma metro cubo è vero che rappresenta
Un dato ben trentuno milioni di volte più basso del limite il valore rilevato
Beh adesso il negli ordini di grandezze facile farle diciamo Bernareggio e niente è un piacere se lo fa lei è ho capito devo fare il conteggio sì se l'ha fatto lei mais anziano ventuno milioni sono venti o diciannove milioni degli era Andersen portano quando si tratta di queste grandezze
Non è il numero preciso comunque non la sorprende che no peggio fa parte anche noi abbiamo l'idea e l'allora che il misurato e ventuno milioni di volte più noi abbiamo arrestato in tutti i modi che c'erano dei vescovi dopo l'esame dei
Red attestato in tutti i modi che c'era a dispetto del valore limite alle all'appunto di emissione trecentododici sì no mah reprobo la porzione che mi aveva colpito volevo conferma Conte
Mi conferma che per l'impianto di agglomerazione i valori di emissioni stimate di PCB e diossine
Rispettivamente pari a centoventi virgola otto chili annui novantatré grammi hanno dichiarati dai va nel registro Ines faccio riferimento alla tabella ottantaquattro pagina duecentoquarantasei della vostra perizia
Sì sono espressi in tal quale
E non in tossicità equivalente
Tre sono non le saprei dire arrivato perché questa elaborazione non l'ho curato io si tratta in realtà di novelle esoneri per il giorno della festa presso completa questa è semplicemente ripresa dall'Aja ma inglese doveva stare sì No Palco e vediamo la numerazione Adabella ottantaquattro alla venerazione tipica della della dell'autorizzazione Aia benissimo quindi questa ripresa dalla Libia non si parla nella tabella di equivalenti quindi sembrerebbe che non tossicità equivalente mi sembrerebbe che per quanto riguarda diossine di benzo furani siano il tal quale
Però non le so dire onestamente
Se può rispondermi lei altrimenti lo chiederò al dottor Monguzzi se questo lei lo saprà sicuramente mi conferma che i singoli congeneri presenterà il PCB ammontano duecentonove dei quali dodici tossici ha sbagliato non lo so sicuramente lo saprà fare un paio faccio l'ingegnere ultronea
Infine allora ecco desiderabile facevamo gli avvocati
Lei come Vasco tiro così lo farò occhio l'avvocato troppe prove che non riusciremo a fare ma di genieri è univoco
Allora lei conferma che date diossine di PCB da voi misurati nel due mila undici al camino E trecentododici
Pari a un grammo in tossicità equivalente hanno per PCB e sette virgola un grammo un tossicità equivalente hanno per diossine sono espressi come grano mi hanno detto sì da cui Valente tabella e uno pagina cinquecentodiciannove
Su questo penso però col dottor Monguzzi perché l'espressione proprio dei rapporti di prova è a cura del chimico no no io le chiedevo solo se vede la tabella di Faramir sia se sono esperanto ostilità equivalente perché vedo cinquecentoventisei cinquecento diciannove
Tabella e uno il titolare e trecentododici reparto agglomerato concentrazione all'emissione PCDD PCDF zero ventisette nanogrammi i tackle che sta per tossica equivalente lì non si
Conferma se lo sa che i tenori massimi ammessi nelle sostanze destinate all'imitazione umana sono espressi tossicità equivalente novità non lo so mi dispiace non è mia importanza ora io se può dirmelo lei altrimenti lo chiedono al dottor Monguzzi
Vorrei che ci spiegasse un po'meglio mi confermasse sì ho capito bene anche come dire le due entità talquale tossicità equivalente cioè nel singolo con genere il dato dal quale rappresenta la massa espressa inteso giusto
Il dato bruto insomma il peso le posso rispondere per quello che consenta quello che sa e così sì bene
Mentre il dato in tossicità equivalente rappresenta la capacità tossica del congenere
E quindi si calcola moltiplicando la massa in peso per il fattore di tossicità allora sicuramente che io sappia viene calcolata sull'Adda partendo dal talquale moltiplicando per dei fattori perse il senso dei fattori i valori non li vediamo io neanche no no era proprio il il cioè se i fattori siano la tossicità non lo non lo era per capire io un tal quale che la massa inteso
Per esprimere tossicità equivalente di ogni singolo con genere devo prendere la massa inteso
Moltiplicarlo a per il fattore di ostilità caratteristico di quel simbolo contiene acqua provato si seguono le sorelle non le so dal procedimento non il dato io il principio generale ci credo sia quesito però
Non le so dire secche se il parametro sia per ogni con Gene dei sia per famiglie non glielo so dire bene però sulla scorta di questo principio generale o no io non è che non è il singolo concerne il parametro è sempre in linea di massima quindi se supponiamo di avere due con generi a e di dei quali a a una massa in peso di dieci grammi e un fattore tossicità zero virgola zero uno
Quindi massa dieci Fattori l'ostilità delle cose all'esame di chimica no nell'Egeo chiarito io no al contrario
Io le darò le dirò quello che ho capito lei vuole il contrario sono io sotto esame lei mi dice se non l'avevano mai non sono in grado di farlo l'esame su questa materia inizio allora molto più semplicemente Presidente
Gliela fa magari se ne va a fare l'esame al dottor Monguzzi ogni filiale più efficace è una seria più attratti accessibile dalle parlo con lei ne sa
Va bene comunque gridato portuale
Il dato tal quale di due con generi
Potrebbe essere rappresentato in istogramma ribaltato laddove lo trasforma ventosità equivalente non vuole in realtà l'area ed ero non ne ho la più pallida idea chiederemo i sovietici sprona sanzioniamo avanzerà lo famiglia ma nemmeno dichiari esterni
Ci proviamo
A chiarirle
Allora forse qui ha già risposto ed eventualmente chiedo scusa per la ripetizione ma relativamente all'altoforno e dalla fase di processo caricamento materiali faccio riferimento alla tabella uno a pagina trecentosettantatré
Avete possono
Cioè avete rilevato il dato di concentrazione delle polveri milligrammi sul norma metro cubo sulla base di un'analisi puntuale e convertito sulla base della portata misurata contestualmente al prelievo di un valore il flusso di massa orario
Se le consta
Dunque nella tabella uno in realtà ci sono i valori autorizzato i valori rilevati dal gestore dai bambini non da noi
Quindi la diciamo che le concentrazioni sono rispettivamente quelle misurate quelle autorizzate le quantità autorizzate rilevate dal gestore quelle autorizzate sono sulla base della portata
Autorizzata del punto di emissione quella rilevata gestore sulla portata
Se ricordo bene sulla portata effettiva la produzione
Di ghisa nel caso di quell'autorizzata è quella massima ovviamente da cui si ricava l'emissione specifica
Mentre per i valori del due mila dieci a quella media dichiarata dai va nel due mila dieci da cui si ricava quella specifica bene senza entrare nel dettaglio attenti confondo anch'io le le Oliverio
Tutto questo quindi questa tabella si fonda sulla ipotesi che l'impianto sia condotto in continuo per tutto l'anno ventiquattro ore su ventiquattro
Penso l'abbia detto prima in sede
Non meno e forse sono un fondo di nuovo col dottor Monguzzi ma comunque se la domanda quella tabella parte da questo presupposto allora in realtà nuovi mormorano non è un diciamo un'ipotesi che ha effetto perché noi abbiamo
Sto ragionando a voce
Allora per quanto riguarda i valori autorizzati ovviamente si fa riferimento a quella che la produzione massima di lista quindi con il numero di ore pertinenti alla produzione massima di chi sa che quell'autorizzata
Mentre per i valori rilevati
Qui viene specificato prima della tabella che i dati annuali sono stati immediati su base oraria sì ipotizzando un funzionamento continuo per settecentoventi ore mensili apposta quindi così se il dato poggia su questo presupposto
Bene ascolti
Leggo bene tabella uno pagina quattrocentoventotto della perizia
Che il totale delle emissioni convogliate
Più diffuse dell'aria acciaieria ascendono a duecentodiciotto virgola sessantotto grammi su tonnellate di acciaio liquido
Sì bene
Voi poi avete confrontato questo dato con l'intervallo dei valori del draft di Brecht due mila undici giusto
Sì
Quattordici minimo centoquarantatré Massimo costretto sì
The no avvocato
Prego nella tabella uno di quattrocentoventotto stiamo parlando di emissioni convogliate più diffuse mai ora voglio capire è stato preso dai basculante
Sì sì sì ma io sto parlando del Brescia adesso tesi voglio capire da dove fu cosa ricorda ecco anticipa anche la domanda
Ripeto quindi avete preso l'intervallo dei valori del draft di Bresso due mila undici quattordici minimo centoquarantatré Massimo grammi sotto nella sì Likud corretto sì
Questi valori Bressa sono stati assunti dalla tabella sette punto tre di pagina trecentosessantasei
Del draft di Brecht allora Parreira segno di volersi documento le chiedo se paragrafo il sette due due uno
Adesso vediamo la pagina esatta
Tabella sette punto tre
Sì quindi voi avete con confrontato il totale delle emissioni convogliate più diffuse con questo dato o preso da questa tabella è corretto sì bene
Però A pagina successiva dello stesso documento cioè pagina trecentosessantasette nel richiamare la tabella sette punto tre
Viene specificato che i valori di questa tabella punto sette punto tre concernono le solo emissioni convogliate non anche diffusa
Si parla di da carte d'emission bis mi scusi dove non trova
A pagina trecentosessantasette del paragrafo sette punto due punto due punto uno mission STU era
Nel spiegare questa tabella
Dice in maniera me pare chiara ed esplicita che questa tabella a esclusivo riferimento dedizione da parte di cioè convogliate
Sì mentre invece il valore che voi avete confrontato dirla duecentodiciotto virgola sessantotto e la somma delle convogliate più diffuso
Va bene
Perché il controllo
Gli avevo chiesto che mi ha detto di sì per
Vado meglio l'avvocato Annichiarico
Non è la Biffi
A sufficienza gliela possiamo andare
Avvocato invece deve studiare ancora
Nella fattispecie
Sì
Andiamo avanti allora
Conferma che nell'ambito del monitoraggio dalla qualità dell'aria quello effettuato da voi quindi durante l'attività peritali il campionamento effettuato in corrispondenza del quartiere Tamburi ha dato come risultato i valori di cui alla tabella tre
Due di pagina diciotto
Stiamo parlando sempre di attività di campionamento e analisi quindi fosso
Semplicemente confermare quello che è scritto nella perizia per i dettagli potrà rispondere collega Monguzzi
E conferma quindi leggo bene che il valore di benzoapirene misurato durante recante tale campagna risultato zero virgola uno nanogrammi su metro cubo
Ma io leggo qui zero virgola uno picogrammi però non lo so
Se non sbaglio questo è stato oggetto di una vostra errata corrige non lo so chiedo conferma anche veri
Questo le dimostra che non sono la persona giusta risponde
No anche perché ricorra morì sarebbe ancora più piacere perché celle con angeli ore ma erede ma in realtà il nano come vede siamo sopra le parti cui
Io no
Quindi zero uno vedi legge Pico grammo ma in realtà il nanogrammo sul metro cubo conferma se lo sa che il valore obiettivo stabilito sulla qualità dell'aria dall'allegato tredici addomesticato rettificato il valore avvocato
Va bene allora perfetto Giulio Pubblico ministero mi rimangio tutto picogrammi
Quindi zero virgola nove microgrammi su metro cubo ce l'ha proprio dato ai mille volte di meno guardi quindi va benissimo nell'intitolazione Dini abbiamo parlato non un altro azioni che c'è un cioè tutte quelle correlazioni io mi ha detto se picogrammi per me li come reagiranno in quegli anni non sono due come non ricordare mare andiamo avanti con un terreno pur annoverando farebbe piacere fosse ricoverata
Una domanda che faccio tendenziosa al contrario
Dicevo zero virgola uno nanogrammi su metro cubo lei conferma se lo sa che il valore obiettivo stabilito sulla qualità dell'aria dall'allegato tredici al decreto legislativo centocinquantacinque del due mila dieci è pari ad un nanogrammo sul metro cubo non conosco questa normativa è stata spiace va bene
Lei conferma che i campioni massivi prelevati durante l'attività peritali all'esterno dello stabilimento punti ritenuti critici in quanto potenziale bersaglio delle ricadute degli inquinanti hanno prodotto come risultato per quanto attiene gli IPA
I valori compendiate nella tabella sei due di pagina ventotto le consta
Salvo refusi che non conosco sì
Lei conosce il valore limite della concentrazione della soglia di contaminazione per insite uso verde pubblico e residenziale le consta che risulti pari a dieci milligrammi su chilo di sostanza secca non lo conosco
Conferma per faccio riferimento alla Tabella due tre F di pagina quattrocentotrentasei
Che nell'ambito dell'attività peritale è stato effettuato il campionamento del termine seicentosettantanove dell'impianto Palio fondi i cui esiti sono appunto riportato in una dettata bella
Sì
Ha detto tabella numero due e tre
Sì anche in questo caso laddove leggo minore di
Sono la maggior parte dei dati sono minore di zero punto zero zero uno milligrammi su metro cubo significa che era inferiore alla soglia di rilevabilità
Come ho già risposto imprese Italia rimanga anale la fatina ne rimasi asina fattispecie dovrà rispondere il collega
Le consta che L'Aia due mila undici avesse prescritto per il fenomeno dello swapping in acciaieria il monitoraggio mediante consuntivazione degli eventi sì
Mi conferma che RAI a non prevedeva un termine perentorio per tale adempimento
Onestamente non lo ricordo potrebbe essere che non lo prevedesse
Ne è al corrente che in proposito Ilva aveva previsto un un piano abbia nel piano di attuazione dell'Aia la realizzazione di tale consuntivazione a decorrere da febbraio due mila dodici
Onestamente non ricordo se l'abbiamo inserito non mi ricordo neanche se l'abbiamo accertato in sede di
Lei conferma che l'aia di agosto due mila undici aveva prescritto per le torce dell'acciaieria entro dodici mesi dal rilascio dell'Aja medesima
Monitoraggio dei parametri portate Ciro
Nonché ripresentarono studi fatti fattibilità per la misura della temperatura di combustione
Allora la prescrizione sulle diciamo obblighi monitoraggio io lo confermo la scadenza onestamente non ricordo bisogna aprire l'atto autorizzativo avvelena Manzone non è documentale quindi
La mia conferma sarebbe del tutto superflua
Si ricorda se ed eventualmente quando avete effettuato l'accesso presso l'acciaieria
Guardi tutti gli accessi sono stati verbalizzati e non so se all'inizio abbiamo inserito nell'elenco delle attività
Allora
La cronologia di Port dei verbali dei sopralluoghi riportata a pagina sette
Non è indicato per ogni
L'accesso all'area che è stata visitata
Per cui bisognerebbe andare aprire i verbali va be'verificare insomma è solo se decideremo le chiedo soltanto lei personalmente poi la stessa domanda chiaramente la faremo ai suoi colleghi periti ricorda di aver personalmente effettuato un accesso presso l'acciaieria
L'aria acciaierie sì
Ma non ricorda quando lo verificheremo nell'ambito si è verbalizzato onestamente come avviso sono quindici accessi quindi onestamente non risorse
Se è scritto lo troveremo
Poiché sottoscritto oltre che scrittrice mamma e basta che sia scritto allora
Le consta che l'ultimo posto accesso presso lo stabilimento lo vedo dalla cronologia riportata nel vostro elaborato sia avvenuto in data ventidue ventitré novembre due mila undici
Sì Riello quindi l'ultimo posto l'accesso al di là dell'ARE quello giusto nella realismo sì se si vogliono statali meno successivo presso ARPA no no parlo dello stabile insieme quello che voi riportate dall'altra pagina sette
Sì bene
Boy
Le risulta che l'impianto mi di De Pol operazione fumi dell'agglomerato dello stabilimento Ilva di Taranto si è citato come exemple polenta così esempio di impianto che applica la batteri settore A pagina centoventiquattro ritratto di Bresso due mila undici
Lo controllo certi
A beneficio di tutte le sempre alquanto credo di averlo detto l'esempio di impianto che applicava batta di settori
Sì risulta risulta
Le risulta che il sistema di gestione ambientale ISO quattordici mila uno adottato uno stabilimento Ilva di Taranto si è citato come exemple polenta a pagina cinquantadue del draft di Brescia del due mila undici
Non c'è bisogna che il controllo perché citato in tutti BREF lo sa a
Le risulta che il sistema di Belletti Zazie una freddo di polveri e fanghi Rialto forme di acciaieria sia cita dello stabilimento Ilva di Taranto si ha citato un exemple Plante e parlo di pagina settantacinque del traffico di Bresso due mila undici
Lo verifico
Sì esatto
Risulta che la tecnica chiedo scusa le risulta che la tecnica di utilizzo dell'urea per ridurre la formazione di diossine all'impianto di agglomerazione
Sempre adottata lo stabilimento Ilva di Taranto anche essa sia citata un exemple polenta e faccio riferimento a pagina centoquarantotto del draft di Brecht
Vorrei solo osservare che nal momento ricette probatorio non era in funzione del suo impianto ore
Però se può verificare esausto il braccio attorno
Fatte le parole la tecnica di utilizzo dell'Urbe sì
Quindi si conferma per il sì confermo come
Sì due
Le risulta che le tecniche utilizzate per ridurre le emissioni di SO due nell'impianto di agglomerazione dello stabilimento Ilva di Taranto siano citate ancora come exemple Plantes faccio riferimento a pagina centoquarantanove del traffico di Bresso
Dunque realtà qui il
Pagina cento
Qui è più difficile dirlo onestamente ma perché
Si fa riferimento anche a quelli che sono delle performances dell'impianto a pagina centoquarantanove no ma del se si e quindi bisognerebbe andare a verificare le performances per dire se si sta facendo riferimento a quel tipo di trattarlo
No sacrosanto io vedo a pagina centoquarantanove il penultimo capoverso sarà mi dice exemple avanza ArcelorMittal eccetera eccetera Riva
Riva Group Taranto ideali sì ma Hexham oltre la soglia dire che sono degli impianti che sono stati considerati per valutare le performances non è detto che siamo all'interno della dell'intervallo delle performances
Questo glielo posso dire perché ho partecipato a uno dei bracci europea elaborazione a Siviglia io rinviamo arrivando vetrina girone della battersi se seminario impiantò spiegando che cosa vuol dire Xian portuale
All'interno del tv G.C. al tecnica working group che siede a Siviglia vengono richiesti ai Paesi membri
Alle delegazioni dei Paesi membri all'interno di quale ci sono sia i rappresentanti industriali che quelli pubblici che dell'organizzazione non governativa e di dare degli exemple pranzo exemple plants sono degli impianti per i quali sono note
Le performances che vengono forniti per l'esame da parte del working group
Ma non è detto che siano le migliori performances
Disponibili anche quindi l'ex col classe non è l'esempio a livello come migliore impianto fanno exemple pranzo quindi è uno degli impianti considerati nel lavoro del tecnico al working group per l'elaborazione del tra febbraio
Perfetto anche in alcuni casi le trova in alcune tabelle la specificazione che dei valori molto alti sono stati riferiti a quelli che sono gli impianti più obsoleti da considerare che questo approccio è completamente cambiato dopo la IED del due mila dieci perché in precedenza
C'erano le National così chance cioè all'interno di una tabella al singolo Paese membro aveva la possibilità di inserire in calce delle posizioni di deroga rispetto a quelle che erano le performances dichiarate nella tabella cosa invece è sparita nell'ultima formulazione legata all'applicazione della direttiva IED
Sì le posso chiedere una cortesia ingegnere prego potrebbe tradurmi poco la definizione allora di exemple Plains riportata a pagina quarantanove
Sempre
Del draft di Brescia nella porrei se vuole una come dicevo già l'altro non si oppone una
Traduzione dell'allora Unione se vuole una traduzione formale deve chiamare un linguista un interprete non sono io la persona giusta sfonda una porta non era lesto modaiola ero sesto io ne è stato rifiutato
Come
Prego prego abbiamo chiesto ma c'è stato ricco al momento ponzese mi dispiace no può darsi via comunque se vuole lo possiamo leggere insieme segno di questo
Represso The Plant sua di tecnica Sven promette del famoso e ci information Nicoletta e gli usi dirlo anche Testaccio esattamente quello che ho detto io
Esattamente quello detto ma le assicuro avendo se si è fatto parte Ortek motivo in via Idro inerente lasciamo andare vuol dire la verità questi impianti allora sostanzialmente cosa accade
Siamo che quando ci si incontra voi immaginate un'aula tipo questa dove ci sono centinaia un centinaio centocinquanta persone che devono tirar fuori dei dati allora evidentemente i Paesi che hanno più interesse a portare la loro position quindi a in qualche modo tra virgolette favorire provo impianto o i propri impianti produttivi cosa fanno
Portano con la maggior parte i dati possibili in modo tale da far tarare la forchetta in modo tale da rendere i propri impianti migliori perché non dimentichiamoci che uno dei problemi fondamentali dell'applicazione del bluff e delle performances ambientali è un vizio su quello che può essere la concorrenza di mercato che chiaramente un gestore che deve rispettare certe normative ambientali ha dei costi diversi rispetto a uno che non deve che non le rispetta
Ora quando ogni paese porta le sue i suoi dati questi dati sono riferite a degli impianti reali questi sono gli exemple Platz cioè se stiamo studiando una tecnica qualunque essa sia in merito supponiamo allora gli impianti che adottano il MIP ce ne sono in Italia ce ne sono in Germania in altri Paesi ognuno porta i suoi dati
Questi dati vengono poi valutati e vengono utilizzati per costruire quelle che sono le performances della tecnica che deve essere appunto mediata a livello europeo però quindi sono impianti che adottano le battaglie
Allora il fatto che a lei parla di prestazione adesso chiedendo sono spessi exemple Planck allora chiederò se la Corte me lo consente di leggere e tradurre a chi è più capace di me
No così leggiamo cosa c'è scritto allora interpreta quando si sono impegnati a dottore batte ora nascita Bernard una seconda un attimo nelle prestazioni
Purtroppo il elaborazione di Siviglia è un qualcosa che ha richiesto una definizione di anni quindi non la posso concentrare in tre secondi
Allora
Può essere evitato le chiedo scusa un impianto che non applica la batte come si dice in portoghese può essere già allora avevamo la le spiego le spiego qual è il meccanismo
Perché quando io vado a definire le batterne senza dei talché a working group parto da un insieme di tecniche che sono le cosiddette tecniche che possono diventare batte
Quando vado a considerare queste tecniche possono diventare Bazzana io vada considerare tutti gli impianti che le agostano
Quando si fa poi l'esame all'interno del perché è un work in gruppo di tutte queste batte
Si fa una selezione a cioè di tutte le teche si dice quali sono quelle che sono veramente batte che vuol dire essere batta lavo spiegato la prima udienza Lori accenno brevemente vuol dire che sono le migliori dal punto di vista professionale abbiente
Vuol dire che sono tecniche e quindi non solo d'ecologia vuol dire sono disponibili quindi sono industrialmente disponibile e così via altrimenti cosa potrebbe accadere che un Paese detentore di un brevetto su una particolare tecnica la voglia obbligare tutti quindi gli exemple pranzo vengono già presi in considerazione prima che è una tecnica venga definita batte
Se la tecnica viene poi definita nell'Elenco delle batte allora quegli impianti ovviamente hanno applicato le bare
No
Poi la traduzione evidentemente sarà nostra cura forniva
Le risulta che Spar allora guardi per non appesantire troppo tutti gli input tutte le partenze le tecniche che io ne citerò
Magari le faccio riferimento alla pagina del draft di Brescia Simona la domanda è se le risulta che siano citati come exempla Plant nel draft di BREF due mila undici forse alleggeriamo anche un po'la domanda prego sistema di recupero di calore da raffredda Torre rotante dell'impianto di agglomerazione
Pagina centosessantasei del draft libere sempre sempre oppure
Centosessantasei sì
Sì
Sistema Smoke adesso di caricamento dei forni della cokeria pagina duecentotrentanove sempre lo stesso documento
Sì
Adozione di porte contenuta flessibile pagine duecentoquarantasei duecentoquarantasette
Sì
Sistema di combustione a basso NO X pagina duecentocinquantasei le dico subito di sì perché questo lo sa già a memoria
Sistema di De solforati signore del casco pagina duecentosessantaquattro sì
Sistema ministero Stain dei Tiepolo operazione allo sforamento la cokeria pagina duecentosessantasei
Non lo trovo mi scusi forse ubriaco la pagella ripete per favore
Io duecentosessantasei ora la cerco le pongo in visione tanto né altri due da chiederle sistema di De Pol operazione dei campi di colato degli altoforno i pagina trecentoventuno
Duecento g
Mi scusi ma che questo non lo trovo cerchiamo questo intanto abbiamo la pagina duecentosessantasei
E quindi a pagina trecentoventuno va detto era la domanda successiva in attesa di reperire la pagina duecentosessantasei oggetto della domanda trecentoventuno sono i filtri maniglie io non so se si riferisce allora
Io nel frattempo le ho fatto una domanda sul sistema DePaul operazione lo spopolamento della cokeria Minster stende
Credo che le pagina A pagina duecentosessantasei lei non lo trovava io forse sì e glielo pongo in visione sì grazie
Non ho consentito previdenza
Ah eccolo sì sì l'ho trovato mi scusi
Ho trovato l'ho trovato se sì sì sì
Sì conferma
Sì questo
Presidente del
Sistema PC i di inizio di iniezione di fossile nelle tubiera degli alto fu questo glielo dico per sicuro questo processo
Frattempo cerchiamo quello sui campi di colate magari glielo si non lo so adesso devono lo cerchiamo di non perdiamo tempo non lo trovo ascolti trecentoventuno
Iniezioni fossimo tubiera degli altoforno ha già detto di sì così pagina trecentoquarantuno no no ma quello sicuro l'abbiamo anche valutato all'interno della perizia
Chiedo scusa nel frattempo preso anche la pagina trecentoventuno
A ah ecco perché non lo trovavo perché a pagina trecentoventuno c'è solo la citazione del dell'impianto
Di Taranto mentre la Lea descrizione della
Della tecnologia non è a pagina trecentoventuno ma questo non mi tornava e a pagina trecentodiciotto
Faccio ammenda
Allora
Se non lo vuole sì confermo che cosa
In alcuni passaggi quel vostro elaborato notato che manifestate come dire che che non vi è chiaro il procedimento di calcolo analisi che conduce un determinato o valore proveniente dal gestore faccio un esempio prendo a pagina trecentottantasette
Della perizia
Dove voi dite non sono chiare le assunzioni a base di tale stima i criteri di esclusione di altre fasi
Dunque tra gli ottantasette quale dei tre paragrafi mi scuso la lei dove dice le stime dimissioni non convogliato di polvere dichiarate dal gestore coincidono con quelle proveniente da tali fasi ma con una stima con una stima post interventi pare trecentoventiquattro tonnellate hanno
Non sono chiare le assunzioni a base di tale stime criteri di esclusione di altri fasi io le chiedo in questo caso e altri analoghi eventuali avete chiesto chiarimenti al gestore se essi mi indica gli atti i documenti attraverso il quale avete chiesto chiarimenti in ordine a questi assunzione che non vi parevano chiare onestamente non ricordo non ricorre anche se avete fatto
Cioè no non lo reggono dispiace son passati più di sei anni ci magistralmente
Insomma cercando di capire da dove dove abbiamo reperito il valore che sono qui
Meno le cose sul valore io leggono laddove esprimete
Dite non c'è perfettamente chiaro quale sia il procedimento che conduce a questo valore dichiarato
Dico a fronte di questo avete chiesto spiegazioni avevate il diretto interessato e se sì cortesemente mi dice il documento mediante il quale
Avete chiesto questi chiarimenti non ricordo abbia se non l'abbiamo riportato imperizia di notte avevano non l'abbiamo chiesto e non cedono e che quindi evidentemente sano non avendo richiesti nessuno ne è stato questo non c'è stata restavano terrazza
Cioè rimasti bene io poi vorrei chiedere
Il suo aiuto sempreché
Vogliamo continuare mi dica lei
Io ho ancora un
Qua siamo una mezz'ora voi interrompiamo e continuiamo domani anche perché l'ingegnere Manlio che sia parecchio stava forte
Noi non abbiamo problemi cioè siamo lieti emaniamo qui per possiamo andare avanti a oltranza anche tutta la notte ammenda chiedo scusa Presidente première
No no chiedo solo di una cosa
Perché Naomi Carla l'ingegnere guida quale il fatto ha preso a renderne dea Cavallero probabilmente
Posso
No ma non era con voi dicevo le mie domande ora tengono tutt'altro quindi noi con tutt'altro aspetto apprendono l'aspetto normativo e alla evoluzione
Dei i parametri anche tecnici e quindi le linee guida nazionali tutto ciò che peraltro parte ha formato oggetto già dell'incidente probatorio
Non credo proprio si esaurirà in mezz'ora io potrei anche interrompere quel mio controesame riprende lo domattina con un argomento che come dire staccato e distinto da quelli utilizzati finora
Per maggiore come dire comprensione salubrità dell'ambiente di tutti sono le diciassette e quarantacinque io andrei avanti credo
Moretta ancora messi Procida preferirei vediamo tenga prosegue poi non vorrei interrompere un residente io credo che insomma no non a guadagnarci mi avevano detto che i vasi eccezionalmente avremmo fatto un po'più tardi se le vuole onorare continuare va bene continua però la cortesia allora comunque di non interrompere il controesame
Che se dobbiamo smette tra mezz'ora
Preferì non iniziarlo per intervengono flessioni capivano timbri e allora andiamo avanti umano
Primo Presidente chiedo scusa tenga conto che nel comunque ci dovremo preparare sul controesame di domani dei gli altri periti
Dell'orgoglio dire io insomma l'attività di studio diventa difficile effettuare autorevole e agevolata rispetto ai colleghi che l'hanno dovuto fare stasera controesame quindi Rutelli
Per concludere condizionare anche il verbale stenotipico cioè il verbale stenotipico invece è stato dato del dell'ingegnere
Soltanto dietro ieri mattina
è praticamente rispetto alla vostra ordinanza presidente do che nelle ordinanze noi stiamo facendo Hanisch no è inutile
E l'avvocato a Monza ed i proventi a quella somma gennaio separando detenere Santilli però io cui avrei domande da fare anche ad altri obiettivamente sì il dottor Saluzzo SLA con ingegnere posso dire una cosa e poi chiaramente non rendiamo questo ovviamente come sempre mi formo Bossi decisione ci mancherebbe altro
Le chiedo soltanto questo noi oggi abbiamo sentito per la prima volta in sede dibattimentale ridotto Monguzzi dobbiamo preparare il controesame rispetto a quello che ha dichiarato per domani anche io fra
La mente andare in studio alle otto di sera per preparavano manovravano arrivati inizieranno invece l'insieme si rilevando le ricche finiamo in uomini all'esame Diego minorenni era può ammirarla preparano stavano non lo so interromperemo
Presidente poi non ritenga convochiamo hanno facciamo torinese all'ossessione pavloviano portano un attimo soltanto avvocato era risaputo no che avremo una vasta bisogna guadagni non è una novità ufficialmente interrompiamo io sto dicendo questi questa equazione
Dobbiamo essere ce l'abbiamo con comprenderci sulle cose anche perché stiamo parlando di uno degli aspetti più importanti della prole un'ora in più allora rispetto a questa cosa
Mica ci stiamo sottraendo qualcosa di questo genere assolutamente e lei stessa ha detto organizzato di prima come dovete fare per terra fare un qualcosa che possa avere un senso compiuto tutti quanti noi abbiamo deciso dovrebbero comunicare essere d'accordo che facciamo tutti le domande a l'ingegnere e quindi passeremo anche la parola gli altri dovevano fare domande all'ingegnere e io personalmente ho bisogno poi di avere il verbale dell'audizione di oggi avvocato Massella finora non riuscirà a fare le domande all'ingegnere come
C'è stanzia Carignani credi finisse non potranno no io sto parlando a domani domani interni sono per domani cioè nel senso che
Noi andiamo avanti a fare il nostro controesame all'ingegnere ma rispetto agli altri dobbiamo il verbale cioè non è che possiamo fare
No non mi perdoni no scusa Attanasio non è detto comunque non eliminano insanabili marzo un'ordinanza l'avete conferma dell'ordinanza e non sono basati sull'ordinanza del del della corte
La Corte praticamente c'è l'ordinanza del ventisette due mila sedici su mia richiesta specifica
Si dice in questa fase sicuramente sono cose già viste già trattato avete avuto modo di trattare in udienza preliminare avete presentato le memorie voglio di queste difficoltà questo ristrettezza dei tempi avrà un'incidenza minore
Perché ovviamente dovremmo avere i verbali disponibili per fare il controesame quando gli esami saranno molto lunghi ci rendiamo conto di questo vedremo come organizzarci vedremo se struttura latita dibattimentale della Pro dibattimentale persino di indagini e va avanti
Poi dice
Quindi direi state tranquilli tutti quanti perché ci rendiamo conto che sono richiesti non sono richieste strumentali
Sono esigenze effettive alle quali andrebbe incontro sicuramente
Vi è un'antologia ne eravamo metaforicamente rimaniamo avanti per cortesia con queste Mohamed perché il suo collega è pronto Silvano Galli appronteremo questa ultima io non regressione sembrano solo stanotte presidia doveva dividere chi abbiamo usato da facessero non le chiedo scusa io dall'esercito funzionario di quanto vogliamo non è un problema
Però sapere oggi adesso o tra mezz'ora o tra tre quarti d'ora ma non domani se dobbiamo preparare il controesame de degli altri periti esaminati oggi
Vi chiedo scusa ma ce lo dovete dire stasera ma dobbiamo scoprire domani
Sennò si va detto affrontiamo dopo no dopo tra mezz'ora quando vuole lei però è anche entro il termine Rudy Casagrande sognano analoghe ai signori israeliano tempo
Prego
Allora
Genieri le ha già detto mi par di capire che l'Ilva rispettava le normative vigenti L'Aia che era il provvedimento autorizzativo
Le chiedo una banalità però forse meglio esplicitarlo ovviamente l'aia della agosto due mila undici è stata rilasciata sulla base non del traffico di Bresso che avete usato voi
Ma del BREF del dicembre due mila uno corretto sì
E quindi l'aia rilasciata diva rispetta il breve fra per così dire vigente alle all'atto del rilascio correndo diciamo che non era oggetto dei nostri devono lo avete detto in maniera anche esplicita
Nel corso di incidente probatorio per ciò che ha fatto la domanda che l'Aiab che lilla rispetto al due mila undici e che era rilasciata sulla base del BREF precedente ossia del dicembre due mila uno ma così ferma pezzi
Oltre poi le chiederei la cortesia di aiutarmi un po'in un riepilogo
Anche come dire della successione di documenti tecnici e non solo mette in né peraltro l'ho visto dal vostro esame in sede di incidente probatorio ricavato mi dica se ho letto bene che con il decreto ministeriale del trentuno gennaio due mila cinque
Il titolo emanazione delle linee guida per l'individuazione e l'utilizzazione delle migliori tecniche disponibili
Per le attività elencate allegato uno eccetera
E pubblicato in Gazzetta Ufficiale del tredici giugno due mila cinque lo stato italiano ha deciso di non recepire il break fra ma di produrre autonome linee guida nazionali
Sempre per l'individuazione delle migliori tecniche disponibili
Prevedendo la possibilità di indicare tecnica batto elmetti di ed anche prestazioni diverse dal dall'esterno con ferma sì
Questo accadeva nel due mila cinque
Sempre in tema di linee guida perché altrimenti
Tedioso tentativo di esame in diritto ma io mi riferisco ovviamente sempre a questo aspetto specifico
Succede o comunque viene integrato dal decreto legislativo cinquantanove del diciotto febbraio due mila cinque
è giusto laddove e prescrive l'articolo quattro che l'autorizzazione integrata ambientale rilasciata nel rispetto delle linee guida quindi quelle di cui abbiamo parlato ora linee guida nazionali che possono recepire o meno quanto previsto dal breve fu possono
Come dire ripudiare per così dire alcune tecniche per il sarebbe e posso adottarne altre corre non è non nego di averlo novecentonove primordiale avere necessarie no Noriko non erano stati sono recepirla era
Che noi no neanche neanche quello è possibile realtà quello che poteva essere fatto all'epoca quindi parlo di una normativa che era basata realtà sul decreto legislativo
Tre sette due del novantanove consentiva o allo Stato italiano di redigere queste linee guida nelle quali andare lasciatemi
Concedetemi il termine a vestire quelle che erano le analisi fatte in sede comunitaria all'interno della realtà italiana
Capitava ed è capitato che in alcuni settori produttivi in sede europea non erano costate considerate proprio delle tecniche che invece in sede italiana erano attuate all'epoca quindi parlo dal novantanove fino al due mila cinque
Era possibile quindi che lo Stato nazionale aggiungesse delle tecniche ulteriori uno andasse in qualche modo modulare quelle che erano le performances questa possibilità è caduto a voi con l'evasione dell'Iva IED
Sì no le dico io ho parlato io recepire perché le ricordo che a pagina sessanta
Del verbale stenotipico dell'udienza del diciassette febbraio del due mila dodici
Lei testualmente riferisce allora il decreto del trentuno gennaio due mila cinque rispondere un criterio normativo stabilito in sede nazionale che ha deciso di non recepire il break lo dice lei
Sì ma non vorrei che non le tecniche manovre dei documenti la cui genesi di tipo nazionale che si chiamano linee guida confermo conferma quelle aggiungo però se mi consenta così completiamo la domanda
Che proprio il decreto ministeriale trentuno gennaio due mila cinque cui abbiamo fatto riferimento espressamente all'articolo cinque paragrafo cinque punto uno
Così il re testualmente recita si è ritenuto di non proporre alcune batte mentre ne sono state aggiunte dalle altre che non sono presenti
è salito si scienza bisogna rivedere uno spazio autonomo era questo il recepimento del bluff e confermo quanto dicevo allora
Si riferisce al fatto che in alcuni Paesi ad esempio l'Olanda
Non si è prodotta una linea guida nazionale ma è stato recepito il BREF nella lingua originale in cui è stato redatto quindi in inglese quindi il mancato recepimento in Italia era del Brescia in quanto documento sì
E quindi di uno si è potuto non proporre talune batto ora passiamo al baratto mentre prego e lo dice popolano si si è ritenuto di non proporre leggo di non proporre alcune batte
Per esempio l'aspirazione di castigo che Riad entrambi i lati mentre ne sono state aggiunte delle altre che non sono presenti
Questo dice la norma
Nella norma lo dice la linea guida no no questo lo dice il decreto ministeriale decreto ministeriale che un decreto di pubblicazione della linea guida certo nelle acque dell'assessore accade che la messa a norma
Va be e non c'è un verbale lo dice noi italiani fuori da questa scelta fu fatta questa scelta vi fu una scelta
Abbastanza particolare in Italia c'è quella di pubblicare le linee guida in gazzetta ufficiale con un decreto fa che una Scelta del tutto opposta a quella effettuata in sede europea
Perché questo perché in sede europea si riteneva il break fisico ottimale delle beffe
Un documento su getto continuo aggiornamento quindi per evitare che ogni volta fosse necessario un provvedimento normativo si era scelta la strada della pubblicazione tecnica in Italia mese andato con il decreto ma il decreto se lei vede è un articolo che
Allega sostanzialmente rende pubbliche le linee guida che ho capito lei mi dice che il contenuto tecnico io dico che il contenitore normativo però questo Rana che ci dobbiamo interrogare lei su questo insomma
Bene poi lei ha fatto riferimento alla lettera domanda del PM se ricordo bene in sede di esame la prima udienza alla lettera e le per del comma uno dell'articolo cinque del Testo unico ambiente
E ha dato la definizione è stato una domanda del PM
Sì una delle prime domande comunque sola prima udienza sicuramente
Le consta che questa è la lettera l terra sia stata introdotta con il decreto legislativo centoventotto del due mila dieci che accorpa la disciplina dell'Aia al testo unico ambientale
Se l'è composta
Onestamente non ricordo quando è stata inserita questa lettera va bene
Ascolti lei poi ha dato una definizione se io ben ricordo di tecniche disponibili e mise fuori sebbene
Che è riportata in questa lettera e le terre appunto per disponibili le risulta leggo per non sbagliare che forse qualche passaggio riassunto evidentemente su saltar le tecniche sviluppate su una scala che ne consenta l'applicazione in condizioni economicamente e tecnicamente idonei nell'ambito relativo comparto industriale prendendo in considerazione i costi e vantaggi
Basile risulta sì
La valutazione dell'applicabilità viene fatta nell'ambito dell'elaborazione del Bressan e della pubblicazione delle bat conclusasi quindi una batte che è presente nel brezza Rebatto conclusione è per definizione
E lei le Bon altrimenti non saremmo la batte persino era sulla vera un'analisi la sua singolo impianto no no ci mancherebbe a un piccolo inciso la definizione disponibile
è la stessa da sempre nasce con la direttiva novantasei sessantuno recepita ampere per primo caso in Italia dal decreto legislativo tre sette due al novantanove
Quindi la sua domanda precedente se la lettera alle terre è stata inserita due mila dieci non lo so ma il concetto era già presente nel dell'Eliseo cinquantanove del due mila cinque
E vero io ancora le tre sette due dal novantanove ed è una delle basi della sì sì ed è questo che lei ha detto quindi dire tecniche sviluppate in condizioni economicamente e tecnicamente donne eccetera si
Ascolti ancora perché le le ponevo la questione sul data quindi sul decreto legislativo centoventotto del ventisei agosto del due mila dieci
Punto quello che che introduce insomma in coda all'Ajax in centosettanta bene perché ancora l'articolo ventinove bis
Si fa riferimento al rispetto delle linee guida nazionali le risulta
Senta verrà sul credo di sì perché è stato cassato con il recepimento della direttiva IED quindi con quarantasei del due mila quattordici fantastico a mia però prevenuto alla mia domanda l'ho detto che faccio l'avvocato ancora un problema
Quindi cassata l'obbligo del rispetto delle linee guida nazionale avevo scritto proprio con l'entrata in vigore del decreto legislativo quarantasei dell'undici aprile due mila quattordici correzione bene
Che peraltro modifica nulla dicono notazione che è stata inserita in diverse circolari esplicative del ministero dell'Ambiente
Che qualora il se il settore industriale non sia coperto da Ombretta dalle batto conclusione precedente persistente restano comunque come documento di riferimento nel nella didascalia se non sono cassate in toto dipende dal settore produttivo
Diciamo che le linee guida il sono sostituite dall'Eba concluso Ones laddove non è saltato per non è esatto Calamandrei livelli dalle linee guida avevano un valore di riferimento sulla base del quale definire le prescrizioni autorizzative le bat concluso sono cogenti in maniera automatica per tutti gli stati membri e per gli impianti Marrero io sto facendo riferimento Corso sono stato poco felice in una domanda
L'autorizzazione integrata M. ambientale con il decreto legislativo quarantasei dell'undici aprile due mila quattordici che recepisce appunto la direttiva due mila dieci settantacinque CM
Modifica al ventinove bis me che fino a quel momento faceva riferimento ancora le linee guida invece viene soppresso riferimento linee guida e dice che l'autorizzazione integrata ambientale rilasciata tenendo conto
O delle condizioni definite avendo riferimento e conclusioni sei fa fa seguito a una posizione formale in sede europea
Dove fu fatto uno studio sull'applicazione della normative tipici nei vari paesi si riscontro
Che la presenza di linee guida poteva creare delle discrasie nel senso che ci vorrà essere facilitazione indelebile per gli impianti dei paesi e quindi fu introdotto questo divieto di produrre delle linee guida nazionali che poi
In maniera diciamo parziale è stato recuperato per gli le attività non non coperte a Mario comunità non è certo un'attività comunque deve avere un riferimento se non c'è a livello comunitario come dire sopravvive
Quello delle linee guida nazionali sa altrimenti dal due mila quattordici vengono abbandonate le linee guida corretto questo sì salvo quella riserva che lei ci ha detto
Mi par di capire quando lei dice rispetta L'Aia rischi sostanziali mente rispetta le prescrizioni tecniche che sono poste a base di quell'aria noi però abbiamo utilizzato il draft di Brecht
Del giugno due mila undici poi approvato pubblicato a settembre poi divenuto Bre fu ufficiale estratte but conclusus sino a marzo due mila dodici corretto me
Questo perché voi utilizzate in qualche modo riferimento futuro ossia
Oggi esprimo un giudizio su cosa è meglio fare per il futuro e corretto
E quelle zone completamente il traffico Bresso da noi utilizzato di giugno due mila undici e poi modificato a settembre reso pubblico a settembre due mila undici
Contiene due ordini di dati ci sono dei dati che riguardano il panorama europeo al momento della redazione del braccio
E quindi quei dati per capirci quelli interni di produzioni specifiche di inquinanti sono alla realtà in quel momento la forche non sono il futuro la forche indietro il panorama europeo
Costruito con il meccanismo che ho illustrato prima e quindi è un primo ordine di dati bene poi abbiamo un secondo ordine di dati che sono quelli riportati nel capitolo nove del breakfast che sono le prestazione le bestemmie rivolte Trix
I nostri quesiti riguardavano la valutazione della adesso al di là della working diciamo però riguardavano la valutazione della performances ambientale rispetto all'applicazione delle batte
Le bat presenti nel
Draft del due mila undici anno Bra batte valutate decise sulla base di dati come io ho detto reali relativi agli impianti esistenti negli anni precedenti
Se andavamo a far riferimento al braccio del due mila e uno noi andavamo a far riferimento a dei dati che riguardavano il secolo passato perfetta una Renault Megane Coach Erma Piero mille novecentonovantacinque qualcosa già ovviamente dovendo scegliere ci siamo confrontati modo al nostro interno su cosa scegliere come riferimento e abbiamo deciso che ci sembrava più corretto andare su un riferimento che era stato deciso sulla base di dati più recenti cioè ha perciò dico lei dice se avessimo osato il
Le bat previste nel due mila uno
Ho avremmo probabilmente fatto riferimento a un dato ormai superato però è quella la base su cui viene rilasciata RAI del due mila undici alla quale Ostellino vendibile sembra che non dicono mai meno perché voi con grande chiarezza
Questo è realtà lo dice e il dottor felici non so se posso leggere non come contestazione formale ovviamente mandano a memoria
E parla di una espressamente e testualmente di un riferimento futuro
Quello di Trastevere cioè abbiamo usato riferimento vudù cioè dire cosa dovevo fare d'ora in poi questo allargato dell'incidente probatorio dell'esame dei periti c'è ovvio e ma per un motivo lei mi può leggere la data dell'esame dei periti
Sì diciassette febbraio del due mila da lei sa qual è la data delle delle missioni delle battute occluso otto marzo appunto quelli dal punto di vista della cogenza
Prescrittiva per i valori limite emissioni era futuro ma dal punto di vista del riferimento tecnico era già attuale
Attuale al due mila undici quando è stato approvato perché il Brass pre embrione undici settembre due mila assumersi Benicio per le battute conclusosi forse ve lo ha già detto
Invece parliamo del marzo due mila dodici giusto come documento separato si batta concluso pubblicata in Gazzetta Ufficiale otto marzo due mila dodici consorelle l'abbia già detto forse al pm che prevedevano
Un arco di tempo per l'adeguamento giunse poi finito dalla norma quand'è fornito dalla norma entro quattro anni dalle questo per tutte le battute in uso
Entro quattro anni devono essere riesaminate le Ajah del settore produttivo pertinente alle Button Kusovska vengono
E manate e quindi in quel riesame nei quattro anni successivi all'emanazione si verifica l'applicazione si sostanzialmente ci sono quattro anni di tempo per applicarle
Sì diciamo che quattro anni di tempo il limite massimo ai suoi ovviamente ci si può muovere prima entro quattro anni
Conferma io che limite massimo quattro anni così in questo caso otto marzo due mila sei licenza
Va bene
Persino scritto un esempio ma faccio la figura di primario io non è stata particolarmente apprezzata e le chiedo però una cosa voi nelle vostre da bene parlo in generale
Fate poi una valutazione quante volte il valore stimato misurato nell'impianto di Taranto e superiore al minimo quante volte e inferiore al massimo l'accordo se ho capito bene sì
Questo perché lei ci ha spiegato giacché il Bresso si compone sostanzialmente in questo caso a bere Traffic ebrezza di settembre due mila undici
Si compone di due parti macrovoci loro nella ricognizione del Paraná benissimo europeo l'altra invece riguarda i risultati ottenibili con l'utilizzo delle battute
Quando voi avete riferimenti fate riferimento arrembaggio minimo-massimo immagino sia frutto della ricognizione
Dal panorama visivo non è sempre perché alcune batte hanno le loro cosiddetti batta Elle espressi come rende beh altre hanno invece come valore massimo già al di sotto di quindi in funzione di quello che la definizione del Bresciano e ci siamo adeguati
Dico ma questo valore minimo e massimo riviene da una panoramica appunto del gli impianti esistenti in Europa per il primo gruppo di valore universale la ricognizione sempre quindi prende il valore minimo espresso dall'impianto X
E il valore massimo vede da quale impianto Espresso e questi sono i due rangers normano cioè sono i due estremi pardon che formano il range la cosiddetta forchetta è corretto sì
Tutto questo risse quanti impianti sono considerati monitorati meno diverso modo intende dipenderà imprese per abbiamo vada in quanti come abbiamo visto per esempio l'ultima tabella che lei mi ha fatto notare c'erano ventuno impianti
Va bene decidente al primo io le dicevo prima se si perché siccome i Paesi membri hanno tutto l'interesse a favorire le proprie produzioni cosa fanno questo è vita vissuta perché c'ero ero presente forniscono i dati per gli impianti e per le sezioni d'impianto che vanno bene
Mentre per le sezioni che vanno male dice ma erano i dati disponibili questo Carofalo sento ma lo Stato queste no perché le federazioni nazionali avere hanno dentro ancora devono rappresentare sì anche rappresentanza ma non solo
Decidono autonomamente come comportarsi vanno a una rappresentanza istituzionale coi altre rifornire appesi mancanza c'è una rappresentanza che viene composta dalla delegazione dell'autorità competente possibile avere questo caso è il ministero dell'Ambiente
Poi abbiamo la rappresentanza delle associazioni industriali nazionali in questo caso Confindustria con l'associazione che riunisce produttori dell'acciaio
Poi ci sono le organizzazioni non governative nazionali
Poi ci sono le organizzazioni da produttive a livello europeo quindi adesso non so come si chiami la l'Associazione europea dei produttori dell'acciaio che partecipa con la delegazione autonoma
E poi ci sono le organizzazioni non governative di livello europeo tutto questo viene coordinato dalla da una direzione specifica della Comunità europea che ha come scopo la pubblicazione proprio di questi documenti la sede di questa direzione e a Siviglia dove c'è proprio un un ufficio dedicato a questo tipo di attività
Bene
Allora dicevamo l'esempio dei ventuno impianti d'accordo tra questi ventuno impianti ce n'è uno che esprime il valore più basso e uno che esprime il valore più alto ma nella determinazione degli estremi di questo Ranger
Ha un qualche valore quanti impianti siano vicini al limite basso e quali
Al limite alto o si prende più alto il più basso queste scuole si posizionano Piamarta e questa è la classica a argomento che viene discusso né qualche gruppo dopo le ventidue di sera perché siccome ci si riunisce a Siviglia si lavora fino alle ventitré
Normalmente le alla diceva esperienza diretta sì a perché abbassi non l'ho fatto io personalmente al quale c'è un'ombra ferendosi alimentare
Nella delegazione italiana quindi insomma ve lo dico perché l'ho vissuto purtroppo no e quindi senza dire evidente che nei Paesi che hanno gli in Kenya nel due mila cinque quei forse nel due mila cinque tre
Io penso che hanno interesse a a corso dire
A favore io non ho rimpianti se l'impianto va bene cercheranno di dire che bisogna prendere in ogni caso il valore minore
Se invece pare impianto va male veramente aggiornamento che ha fatto lei cioè quanti sono gli impianti che vanno bene quanti sono ed è oggetto di una trattativa che non è normata
Quindi ogni weekend ruppe decide in maniera autonoma perse
Davvero credo che sia la penultima domanda se ha visto che ce l'abbiamo fatta
Non solo su questa cosa se ho capito questo c'è un esempio ma davvero spero più comprensibili del precedente
Quando voi dite Toto molto superiore al minimo e Totti inferiore al massimo però mi perdoni in un range di valore da uno a dieci se io mi posiziona cinque che alla media perfetta Saro cinque volte superiore al minimo due volte inferiore al massimo e così e certo però sono esattamente in guardi allora norme all'orario che abbiamo per spiegare meglio
Quelle tabelle sono nate con l'intento di cercare di rendersi rendere più possibile comprensibile quello che stiamo nelle conclusioni per cercare ancora di evitare ulteriormente abbiamo trasformato le tabelle in istogrammi sì e quindi lei vedrà che in quel caso
Non c'è neanche più questo discorso del maggiore di minore di perché lei vede tre tre colonne quel mezzo sta in mezzo che è quella della performances quindi è proprio evidente la copia ma siccome ci sono credo decine e decine di tabelle dove
Confrontato il risultato
Voi voi dite Toto volte superiore al minimo Cerri tra bolle le chiedevo quel se io sono da uno a dieci a cinque nel mezzo sono cinque volte superiore al minimo e due volte il feroce però sono esaltate avvenenza è perfetto e negli istogrammi le lei troverà la colonna centrale
Che posizione esattamente a metà che qui tra le due diciamo e quindi rende in maniera visionato estraneo nelle conclusioni
La parte più importante diciamo non l'ultimissima domanda davvero le consta
Decker le emanazione da parte dal ministro dell'ambiente e la tutela del territorio e del mare del decreto
Duecentosettantaquattro del sedici dicembre due mila quindici laddove si prescrive al comma uno all'articolo uno comma sette che i valori limite di emissione proposti coincidono con i valori Minimo rigorosi dei corrispondenti batta Isle
O in mancanza di S. valori meno rigorosi dei livelli di emissione
Le consta questa norma devo commentarla solo alle risorse economiche ma noi non scappiamo evolvere lo dico perché l'ho vissuta in prima persona del quella domanda non lo comprende se la corte lo vuole lo sentiamo spiego il motivo
No però Presidente poco può commentare a norma di legge io che sono di cose da uno commenta no no domani no modi d'Alema chilometri dalla commissione redigente insomma Clementino inverto va bene allora una norma del dello Stato italiano vigente non è che adesso possiamo sindacare
Poi ognuno l'apprezzava disprezza la come meglio credono ma non non dispera di assumermi nato grazie
Ci sono anche i difensori che muoiono controesaminare ingegnere sono pronto a farlo
Io vorrei andare a Ostuni se fosse prossima Stasi andare a casa la neve calare
Sì se Ciceri qualcuno qualche difensore che già pronto a controesaminare possiamo ma nun se non ci sono andiamo a domani per il controesame della dell'ingegnere e degli altri periti
Signor Presidente mi perdoni e il e liberava l'abbiamo già l'avevamo già ben otto perché i periti sono tre settimane che vengono applicate in aula per anche per rispetto nei confronti dell'uomo questi progressi anime indiscusso allora no avvocato antagonista nell'oggetto della perizia c'è una rinuncia non è niente di ragioni mi perdoni a residenti e non è Commons saranno notizia una sorpresa all'oggetto la perizia non c'è niente rispetto a questo dato
Abbiamo la posta ordinanza ennesimo settanta altro non è un'ordinanza quella è una grande linea generale meno di Brindisi io ho fatto la questione non c'è l'economia non c'è quindi ho fatto fare una una questione quindi io risposi e rispetto anche a questi professionisti che sono tre settimane che vengono Manhattan domani procederemo alcol impresa merito il rispetto per la difesa nove invece non c'è problema Quatermass alberi Specchio dei tempi non lo sapete o no Presidente mi perdoni non ho il discorso è un altro
C'è qui stiamo parlando di una di un momento mi perdoni di controesame
Chiave nel processo in cui lei non ci sta dando la possibilità di consolarmi faccia terminare poi il premier Netanyahu mentre allora lei non ci sta dando la possibilità concreta di avere un tempo tecnico plausibile di confronto nostro chi siamo semplici avvocati con i nostri consulenti rispetto alle domande che cerca le risposte sono state data nel corso dell'esame
Dei feriti
Rispetto a questa specifico argomento questa cosa è stata sollevata tecnicamente da me
Dicendo quando mi si disse che c'era un'udienza sappiate
Io dissi ma va all'udienza accoppiate non è possibile per lui fare seriamente il nostro lavoro perché siccome non abbiamo la scienza infusa rispetto a questa materia noi abbiamo bisogno di comprendere con i nostri consulenti
Tutte le sfumature dei passaggi delle domande che vengono fatte dal Pubblico ministero
Fare le nostre riflessioni e poi formulare le domande non è un controesame di un collaboratore di giustizia non è un controesame di un testimone qualsiasi qua stiamo parlando di cose con la torta un nessuno di noi mai
E quindi abbiamo bisogno di parlare con le persone che ci può di nuovo della difesa tecnica da qui la richiesta non è dal non ci dispiace che possano tornare ma voglio dire nel rispetto a questa cosa e per darci la possibilità di fare il nostro lavoro perbene per questo io precisa richiesta nel libretto avvocato
Quando verrà quello adeguate verbalmente degli odori Nova delle cose no quando verranno reperiti certamente sì
Ma mi sembrava anche abbastanza logica e plausibile cioè non è che lo stiamo che stiamo dando avvio a brevissimo canto chinensis aggiungiamo una casa mezza accendano se in riferimento a quella ordinanza cammino sia nata
Il collega analoga bandoneon ordinanza arriveranno a disponibilità generi ad un certo a margine abbiamo fatto venne anziana nei vari consulenti in aula veterinari cioè non abbiamo proprio da andiamo all'esigenza di confrontarci allora sulle la parte più accattonaggio accoglibile a precedere tra l'altro avevamo Zardetto ce l'avevamo già diciamo no no però peccato resta a organizzazione perché avevamo parlato anche in occasione della richiesta di rinvio dell'avvocato Caiazza avevamo detto
Che avrebbe avuto la possibilità di controesaminare intorno al ventidue novembre e lei stessa ha detto che metteremo a disposizione il verbale l'avvocato Caiazza ha risposto
Presidente ma bene presidente ma non è che se mi date il verbale la mattina io Indore prendo il verbale me lo leggo le faccio le domande dalle scappato detto questo presidente la la Cassazione diverse sentenza recentissimo proprio Grasso nelle vostre decisioni non le ordinanze
Le vostre decisioni anche sulle opposizioni
Ha detto che noi dobbiamo impugnarle come se fossero ordinanze quindi per noi posso decisioni che ci possono piacere o non piacere quando cita insomma non ci piacciono solo come ordinanze quindi per noi
Nella nostra organizzazione ma mi consenta mi sembra plausibile per questo genere di controesami
Avevamo il diritto che c'era stato riconosciuto da questa Corte nella sua collegialità
Di poter a vedere i verbali per controesaminare tant'è che oggi noi siamo arrivati preparati Rispetto ne siamo arrivati preparati rispetto al controesame dell'ingegnere l'abbiamo fatto tutto perché al un giorno primo giorno prima ma ci siamo tolti i dubbi perché avendo a disposizione i consulenti che stando con voi qua
Gli facciamo le domande ci confrontiamo riflettiamo gli facciamo il controesame
Questo solo due domande di un giorno ama cita diceva così grazie presidente presidente noi come al solito ci dobbiamo rifare
Al codice di procedura penale
Che questo
Non quello della difesa e allora del codice di procedura penale esame e controesame
Addirittura si dovrebbero fare contro è stabilmente anzi il Pubblico ministero potrebbe pure opporsi a questo discorso lo addirittura dovremmo rinviare l'udienza
Alla settimana prossima per fare la copia degli dei verbali
E fa preparare la difesa sul conto personale finiamo veramente a rischio la propria dal Codice procedura penale esame e controesame Lasorte contesto il devo non ce l'abbiamo fatta perché l'udienza è quella del giudice lo ha deciso la Corte deciderà questo libro di aveva dato quest'anno di cui ricordiamo rispettare il codice ma viene difesa che dicono no si affacciano a questa richiesta
Siena Phantom MTV si riallaccia in qualche minuto
Io
No no
La Corte di Assise rilevato che l'escussione dibattimentale dei periti le cui modalità in forma congiunta sono state peraltro stabilite da questa corte con il pieno consenso difensivo
Era stata da tempo programmata per l'udienza del ventuno ventidue novembre destinate al completamento dell'esame
Del PM nonché al controesame delle altre parti rilevato che il tema probandum consiste nella perizia cioè un atto a disposizione delle parti sin dall'espletamento dell'incidente probatorio comunque acquisito agli atti del dibattimento
Rilevato che la circostanza per cui l'udienza si sia protratta sino ad ora pomeridiana con la conseguenza che il controesame non possa completarsi in data odierna
E meramente accidentale quindi ininfluente rispetto alla richiesta di rinvio rilevato altresì che lo stesso collegio difensivo
Si era inizialmente dichiarato disponibile a iniziare il controesame dei periti esaminati in data odierna rilevato che in ossequio al principio di concentrazione nella formazione della prova
Che imporrebbe la celebrazione del processo in un'unica udienza articolo quattrocentosettantasette CPP strettamente connesso alla primaria esigenza di assicurare nell'interesse dell'imputato la ragionevole durata del processo articolo centoundici costa costituzione le difese erano ben consapevoli del calendario di udienze ha rilevato in concreto come l'esame dei dottori Monguzzi e degli altri periti sia stato molto meno diffuso di quello dell'ingegner Santini
Rilevato che per tali ragioni alcuna violazione del diritto degli di difesa poi nella specie ravvisarsi
Rilevato ancora
Che
Il diritto di difesa ma in ogni caso bilanciato con l'esigenza di un accelera e programmata gestione del dibattimento nel cui ambito deve tenersi conto
Anche delle legittime esigenze rappresentate dei periti che sono stati esaminati per tre settimane consecutive
Rilevato infine che alle indicazioni di cui al verbale di udienza del ventisette due mila sedici può attribuirsi in via esclusiva valenza di miniera manifestazione di massima circa lo svolgimento del dibattimento
Senza alcun contenuto decisorio tenuto conto in ogni caso del principio della mutabilità è datato adattabilità all'andamento dell'istruttoria di qualsiasi provvedimento in materia probatoria
Dettato questo in via generale dall'articolo quattrocentonovantacinque CPP per questi motivi rigetta le istanze delle difesa e rinvia l'udienza non è il ventidue undici due mila diciassette ore nove per il controesame dei feriti
Presidente affinché resti a verbale la mia eccezione di nullità per violazione del diritto di difesa gas rileviamo che soltanto un secondo per cortesia
Volevo chiedere allora per quanto riguarda le udienze di dicembre da calendario risultano le udienze del dodici del tredici e del del diciannove ecco per quelle dati siccome abbiamo avuto la disponibilità dei periti medici
Possiamo per far partire la situazione già per il giorno dodici
Delle si sono problemi sicuramente anche loro hanno poi necessità di eventi di di programmare eventuali altre udienze
Mi scusi Presidente sono l'avvocatura Iacono dove non si fanno sono qua paesano e abbiamo costituiscono senza dubbio che avesse mai e che continua a spostare
Innanzitutto mi associo alla dedizione di novità dell'avvocato Annicchiarico ai sensi dell'articolo centosettantotto lettera c del Codice di procedura penale per violazione di diritti difesa
Per quanto riguarda l'organizzazione dell'udienza siccome la Corte c'aveva anche invitato passato a chiedere l'eventuale autorizzazione a proiettare
Documenti e atti presenti nel fascicolo il dibattimento chiedo l'autorizzazione per l'udienza di domani di proiettare
Atti e documenti
Processuali nel corso dell'udienza la seconda richiesta che le faccio se non fosse già così come normalmente
Cioè io ritengo che inaugura ci dovrebbe essere il fascicolo per il dibattimento sei domani all'interno dell'Aula ci fosse il fascicolo per il dibattimento grazie
Si fa cinquanta investimento lo otteniamo di là aveva a disposizione
Allora per quanto riguarda le riprese delle proiezioni ci sono posizioni nelle altre parti no no non c'è nessuna posizione
Presidente chiedo scusa in grado di valutare qualche cosa vogliono proprio cerco almeno di animarsi Masi però avvocato deve forze comunicare ai tecnici che ci sarà questa proiezione chiedere forse l'assistenza di un tecnico vecchie
Cercheremo di annunciarsi come abbiamo arrivare in caserma e l'altra volta va bene allora se non c'è nessuno se salvo chiaramente ogni determinazione in merito al contenuto di queste di queste proiezioni
Presidente avvocato D'Urso quindi mi associo alla questione di unità sollevata dal collega Annichiarico grazie Donato decise grazie
A domani