Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Per quanto
La seduta è aperta ai vi chiedo scusa per
Per il ritardo ma abbiamo trovato due
Questioni urgenti che abbiamo dovuto
Valutare insieme con
Presidente della terza Commissione da vicepresidente della
Della settima Commissione
Si tratta di pratiche urgenti e di scadenze anche urgente
Vi chiediamo scusa abbiamo come di consueto pratica ai sensi dell'articolo quarantacinque
Che riguardano la terza Commissione la Quarta Commissione la quinta Commissione la settima Commissione vediamo Ferri non c'è vero
Infine
E quando
Quando arriviamo correggerlo
Dobbiamo
Va beh quando arriviamo alla quarta
Ferri per la pratica secretata quindi togliamo il collegamento
Assenze dal lavoro relatore la mezza si tratta
Di una rettifica di delibera che è stato adottato il nove aprile del due mila otto prego
è quarta Commissione
A parziale rettifica della delibera del nove aprile due mila otto autorizzare il concerto per ma l'avete io avevo il figlio eccetera è stato autorizzato il congedo è una malattia del figlio della dottoressa Ferrara
è se non che dalla certificazione in atti
La dichiarazione dell'altro genitore che ho il dovere di tale diritto per questo motivo c'è da rettificare questa
Questa delibera
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso
Fra le due pratiche di incarichi extragiudiziari dottoressa Elisabetta Rosi
Trecentonovantasette trecentonovantotto il relatore sempre fermi sì grazie Presidente non so se ricordate queste pratiche erano state rinviate
Perché c'era stato un disguido con la Segreteria
E nel nell'autorizzare l'incarico alla collega Rosi era stata riportata per un errore informatico una motivazione che non era attinente alla tipologia di incarico dunque
Niente riproponiamo la delibera chiaramente con la motivazione corretta l'incarico in sé è pacifico in quanto si tratta per questo primo incarico di tre ore e l'ente conferente la LUISS lezioni di diritto europeo
E dunque il propongo l'autorizzazione
Bene ci sono interventi
Metto in votazione la prima pratica
Quella reca che era
Numero uno tra i nove sette idee
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Andiamo all'altro sempre ferrei trecentonovantotto ieri
Trecentonovantotto sempre la collega Rosi l'ente conferente in questo caso non è più la lunghissima e l'Università degli studi di Urbino Carlo Bo
E si tratta di due ore
In un corso di una lezione al corso di perfezionamento in diagnosi interventi Psicologia giuridica sul tema a tutela della vittima in una prospettiva internazionale anche in questo caso è stata corretta la motivazione
E si propone l'autorizzazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità quinta Commissione dottor Berruti gli impegni dottor Franco Roberti il ricorso al TAR
Grazie fisico
Questo sto dicendo dal
La delibera di riempire esistere
Ricorso al TAR riguardante l'attribuzione dell'ufficio di Procuratore della Repubblica presso i tribunali Sabatelli Capo
Ci sono interventi metto in votazione la proposta di resistenza dando mandato all'Avvocatura Generale dello Stato chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Battere
Trentadue astenuti contrari
Una
Unanimità
Settima Commissione dottore Petralia
Non c'è l'applicazione extradistrettuale di un magistrato alla Procura presso il Tribunale di Orvieto permessi sei
Chi può riferire al posto del Consigliere
Petralia
Ma
Mannino
Presidente
Qualcuno ha detto
Si tratta di un'applicazione appunto alla procura
Pubblica che si pagano chiedo che la situazione assolutamente disastrata dove sono state fatte è stato fatto l'interpello sono pervenute
Le disponibilità le valutazioni del di saggi fra gli uffici di provenienza si è risolta tenuto conto anche delle applicazioni extra distrettuali già in atto si entrate per individuare il dottor Stefano piglio
Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Salerno dal collega che diciamo può essere destinato in applicazione extra distrettuale per imprese mezzi vi riporto per il resto lo scritto per le valutazioni riguardanti gli altri aspiranti
Per le motivazioni che hanno indotto a non ritenerli diciamo applicabili trasporto a Orvieto chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Mannino per l'altra applicazione extra distrettuale
Qui siamo e dalla Calabria qui siamo abbiamo avuto ancora una strada anche al più stretta perché la procuratore blog settimane minorenni di Reggio Calabria si compone solo di un nostro pure autore di un sostituto
è vacante il posto di sostituto quindi al Procuratore da solo che deve reggere l'ufficio
è stato fatto anche in questo caso l'interpello che sono pervenute tre disponibilità della collega Castaldi mi che però è del distretto di Bologna e abbiamo applicazione extra distrettuale in entrata a Parma in Procura di Parma
Della collega Pollina perché a un proviene dall'ufficio di procure pubblica Vibo Valentia anche qui da un dispetto disastrato come quello di Catanzaro diciamo che la scelta è caduta sul collega Esposito
Sostituto procuratore presso il bar vivendi Venezia un ufficio che non ricarico di tre magistrati
Diciamo che sottraendo un collega ne rimangono altri due sostituti più procuratore e quindi in questo caso il minore dei mali ha portato a individuare
Il collega esposti sono il collega da applicare in via festa distrettuale alla Procura minorenni di Reggio Calabria per il resto mi riporto allo scritto
Ci sono interventi prego prego se non lo chiede un chiarimento al relatore
Se per quanto riguarda
L'applicazione extradistrettuale in Trattato presso il distretto di Bologna si riferisce alla Procura di Parma
Ma qual è la
La la collega
Isidori
I titoli che però è stata trasferita dunque se c'è stata una strategia di un anno è stata richiesta la però ancora pone no non ha preso possesso risulta ancora in Parma scade il giorno sei maggio faccio parte della Settima so che è stata chiesta la proroga dell'applicazione della dottoressa Isidori
Per ulteriori mesi non so quanti una pratica che abbiamo iniziato a trattare
Ieri e che dovremo completare credo farà questa settimana dalla prossima perché è pervenuta la richiesta di prova che appare va bene grazie all'altro situazione delle procure del bolognese
Parma se non alla Isidori sicuramente vi saranno delle necessità quindi è sembrato
Diciamo in contrastante il fatto di poter prelevare qualcuno da procure del distretto di Bologna al momento in cui invece sappiamo c'è una situazione
Di emergenza peraltro c'era anche un problema di percentuale di scopertura con Catanzaro che presenta una scopertura superiore al venti per cento per cui non si poteva perciò disposizioni di circolare andare a prelevare magistrati del distretto
Chi è d'accordo con la proposta Mannino alzi la mano contrari astenuti unanimità
Napolitano
Una prova di applicazione di applicazione già innata del dottor Federico Bisceglia sostituta
La procura di Nola
Alla procura dei minorenni di Brescia
Proposta di proroga l'operante sei mesi
Con decorrenza della scadenza della sette maggio
Sia d'accordo alzi la mano contraria sostenuti
Unanimità
Adesso abbiamo l'ordine del giorno speciale Sezione
Sezione enti
Possiamo approvarlo così come
Dopo
Purtroppo
A
Dall'altra di non ci sono probabile piccola
Si
Nel ragusano
Negli atti
No
Scusi no dei
Devo intervenire se mi permette
Sulla e nei servizi prove
Allora chiedo
Che venga apprezzato ed apprezza l'ordine del giorno ordinario
Incarico extragiudiziario la pratica è a pagina sei
Da domani dottor Cosimo D'Arrigo
Dal dottore D'Arrigo sì
Di
Speciale di farraginose il
Si tratta del magistrato dottor Cosimo D'Arrigo
Va stralciata me la mandiamo all'ordinario
Grazie
Per
Su tutto il resto possiamo approvare la sezione B
Or
Del giorno speciale eccezione
Di lo approva alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità torniamo indietro ma io vado avanti
Così mi è stato fatto il fascicolo
Ordine del giorno speciale Sezione a Tinelli
Cari chiesta giudiziari pagina cinquantanove
Sì
Dottor Marco Maria mai gli ha
Ma IVA
Poi
Medaglia
Poi
Voi
Usate voi che ho voglio ridurre al minimo
Pagina novantatré
Il magistrato il dottor Sergio ma
Barbiera
Novantatré
Novantatré Barbiera poi
Poi
Pagina novantaquattro
Magistrato generare dei
Sappia
Sappiamo
Poi
E poi
Nient'altro
E fa nient'altro
Grazie che ci sono altri interventi prego
Rinviare all'ordinario sia necessario perché nella pratica a pagina ottantanove nel numero centoventi cioè la fascia centonovantaquattro e ieri
Pellin care tanta tale formattare del ca
Il monte ore va portato a quattordici aurei perché c'era stata un errore alla richiesta Nasar sessi è necessario portarle all'ordinario se possiamo a correggere pagina ottantanove novanta
La Manelli impegna erariale di quattordici Arena anche dodici
Perché non ci sarà un problema di nessun genere quindi Nasar se si possa correggere asse
Se lo sapete abbiamo allocato e lo consideriamo errore materiale o possiamo fare
Sì quattordici ore se non vi sono obiezioni
Una pratica che i mettiamo in votazione insieme a tutte le autore fa con la correzione da dodici a quattordici
Altro
Allora metto curva eccezioni cinquantanove novantatré novantaquattro solo quaggiù vai via Barbiero e Pisapia
Metto in votazione tutto alla Sezione A
Chi è d'accordo alzi la mano contrari sei astenuti unanimità
Allora
Passiamo adesso
All'ordine del giorno ordinario
Comitato di presidenza nomina del componente
Professoressa letizia Vacca Direttore dell'Ufficio studi e documentazione del Consiglio Superiore dalla magistratura come ricorderete la volta precedente l'abbiamo rinviata
Alla seduta di oggi
Per ragione di
Opportunità
Io ce l'ha ebbi modo di riferire
Qual era l'intendimento del Comitato di Presidenza
Soprattutto in tempi in termini di osservanza per la scadenza annuale dei direttori dell'Ufficio studi
Abbiamo mandato un una propositiva alla apposita Commissione l'apposita Commissione preceduta al professor Volpi ancora una volta ringrazio per la dirigenza
E la
Diciamo l'assiduità e la competenza con cui ha diretto l'Ufficio studi
La proposta è quella di nomina della professoressa letizia Vacca
Se vi sono osservazioni prego Pepino
Grazie Presidente io volevo
Prima di tutto ringraziarla per le belle parole che ha usato nei miei confronti la scorsa settimana
Devo dire che sono stato facilitato nello svolgimento di questa importante funzione
Dalla
Collaborazione preziosa fornita dai magistrati dell'Ufficio studi e anche dal personale amministrativo
E anche l'atteggiamento collaborativo dei consiglieri delle commissioni e dei Presidenti delle Commissioni
Credo che questa sia una carica che come dire si capisce qual è la sua esatta portata al suo esatto significato solo esercitando la
Il compito del direttore è quello di far funzionare al meglio
L'Ufficio studi perché ufficio che svolge compiti assolutamente preziosi per il Consiglio ma è anche quello di garantire l'autonomia scientifica
Dell'Ufficio studi
Credo che non solo non servirebbe ma sarebbe negativo
Per il Consiglio Superiore un ufficio che fosse un semplice ufficio tecnico o quel fungesse da avvocato che il Consiglio e cioè che dovesse andare alla ricerca degli argomenti favorevoli diciamo a quelli che sono le opinioni
Ho le delibere che il Consiglio adottato è del tutto evidente che una grandissima maggioranza dei casi l'Ufficio studi con i suoi pareri e di
Fornisce una serie di argomentazioni più che validi approfondite all'Avvocatura dello Stato che facilitano la difesa in giudizio delibere adottate dal Consiglio
Ma talvolta è anche accaduto può accadere che i singoli magistrati olio collegialmente l'Ufficio studi
Adottino dei pareri che non sono in totale sintonia o col comunque ammoniscano che facciano presente che possono esserci opinioni diverse ovviamente il Consiglio può discostarsi dal parere che viene fornita una sua
Così come l'ufficio autonomo il Consiglio evidentemente può disattendere il parere che è stato formulato e quindi è importante che sia salvaguardata la natura dell'ufficio studi che ripeto non svolge una funzione assolutamente prezioso
Come sapete vi è una prevalenza numerica né netta dei pareri sul contenzioso
Ma dal punto di vista qualitativo vorrei sottolineare l'importanza di pareri vari pensate a quelle che sotto la mia direzione sono state delle date sullo la riforma dell'ordinamento giudiziario e sulle ricadute della legge
Mastella sulle attività consiliare e anche l'importanza delle relazioni come quelle che hanno accompagnato l'inaugurazione dell'anno giudicano preceduto di inaugurazione dell'anno giudiziario
Per dare alcuni dati numerici nel due mila e sei i pareri sono stati trecentosessantuno
Io sono stato eletto nel dicembre due mila e se nel due mila e sette sono stati ben cinquecento ottantasette e nei primi due mesi di questo hanno ben settantasette quindi c'è stato un aumento
Considerevoli
Termino esprimendo un giudizio personale più che favorevole sulla proposta di
Attribuire la direzione alla professoressa letizia Vacca che conosco e stimo
Da moltissimo tempo come professore universitario come presidi di facoltà e ho avuto modo di rafforzare la conoscenza e vasti ma in questo questi primi due anni di esperienza come membri laici del Consiglio Superiore
Rinnovo i ringraziamenti gli auguri al nuovo direttore ai magistrati al
Al dirigente dell'Ufficio è funzionario e tutti i dipendenti anche devo dire per i rapporti umani che si sono creati che sono state sempre improntati a profonda stima e correttezza grazie grazie Peppino
Sì grazie Presidente molto rapidamente per dire tre cose che ho espresso nella riunione della sesta Commissione che di questo si è occupato e che ritengo sia utile esporrà il plenum la prima è un
Ovviamente un ringraziamento non rituale a Mauro Volpi per modo in cui ha diretto l'ufficio credo che lo abbia benda
Sintetizzato nelle sue parole è stato il garante dell'indipendenza dell'ufficio studi l'Ufficio studi deve essere indipendente dal Consiglio
Deve essere evidentemente un organo che di cui il Consiglio si avvale ma le
Un ufficio studi è per definizione un ufficio studi
E quindi lo studio e uno studio che porta a un'elaborazione che si viene messa a disposizione del Consiglio
Credo che l'essere stato garante di questo si è stata una cosa importante che ritengo che visto che dall'Ufficio studi si parlava alla mente
Nel parlare della della Presidenza rivolti si tratti di ribadire questo dato seconda accorciare io e la
Il convinto appoggio alla al nuovo Direttore dell'Ufficio studi che
Credo
Anzi non credo certamente proseguiva in questa
In questa modalità e in queste caratteristiche che ha avuto la direzione l'Ufficio studi e quindi
Non è nemmeno un augurio perché non ce n'è bisogno è una certezza che la con le cose siano fatte al meglio il terzo punto che ci tengo a sottolineare e che
Visto che non ci sono stati i luoghi e sedi se non la sesta in cui parte se n'è parlato
Credo che ci sia un problema di criteri con cui si individua il Direttore dell'Ufficio studi non so se e quando
Il Comitato di Presidenza riterrà di sottoporre il problema anche al plenum io mi limito a dire qui che
La sequenza nella specie assolutamente opportuna
E condivisibile per le persone tra due professori universitari non può e non deve significare che la Direzione dell'Ufficio studi debba necessariamente essere affidata una componente laica con certe caratteristiche
Credo che
Ci siano normalmente il Consiglio in questo Consiglio anche
E non parlo ovviamente di meno ma parlo di altri consiglieri che abbiano che hanno no lo dico non per ripeto per perché ovviamente ci sarà una una necessità di ragionare sulla sulla allorché si tratterà di coprire
Il terzo anno saranno tre direzioni perché
La la la
La la tardiva indicazione
Del primo ha determinato una una sfasatura e quindi saranno tre non quattro credo che sarebbe utile che il il Consiglio nel suo plenum nelle sue varie articolazioni discutesse anche dei criteri
Avremo modo di farlo io spero più ampiamente in altre sedi ci tenevo e ci tengo però a sottolinearlo qui oggi
Roia
Sì anch'io voglio fare un intervento non rituale ma sentito
Per ringraziare il professor Volpi in quanto quegli obiettivi che lui stesso oggi ci ha ricordato cioè la efficienza all'autonomia scientifica
E la funzionalità rispetto ai temi
Che sono stati affrontati dalle varie Commissioni dell'Ufficio studi sono state sotto la sua direzione ampiamente raggiunti conseguiti di questo lo voglio
Personalmente credo anche a nome dei colleghi e amici che siedono vicino a me ringraziare del lavoro così come voglio curare
Un buon lavoro la professoressa Vacca la cui autogol autorevolezza scientifica credo che sia stata da tutti non è apprezzata in questo anno e mezzo di lavoro consigliare
Per quanto riguarda il profilo metodologico in effetti in sesta Commissione abbiamo affrontato questo problema
C'è un problema di individuazione di criteri e probabilmente anche di serie di discussioni di questi criteri queste come dire un auspicio al Comitato di Presidenza affinché
In qualche modo le articolazioni consiliari vengano coinvolte in una discussione che deve essere che prescinde ovviamente dall'altissimo merito delle persone professor Volpi professoressa Vacca ma che è un discorso proprio di programmazione metodologica
Per un incarico che è realmente importante ed è un incarico perché dà autorevolezza sia all'organismo diretto dal direttore sia
Vicendevolmente anche per i la leale apporto alto apporto che i magistrati
Oggi i componenti dell'Ufficio studi sono in grado di dare quindi ringrazio professor Volpi e auguro un buon lavoro alla professoressa Barca
Grazie Carrelli Palombi
Sì anch'io mi voglio unire ai ringraziamenti che sono stati già svolti degli anime al professor svolti
Per al modo con cui è riuscito a dirigere l'Ufficio studi e perché concretamente ognuno di noi nella sua attività di componente del Consiglio superiore non solo nello studio delle delibere degli atti consiliari mai chiamato
Quotidianamente a rapportarsi con l'Ufficio studi un apporto una sto si tratta di una struttura fondamentale per il per il funzionamento del del Consiglio io pagavo avuto particolari
Frequentazioni con l'Ufficio studi sia in relazione alle attività della sesta Commissione dove vi è la partecipazione costante e quotidiana ogni seduta di un componente dell'Ufficio studi
Sia in relazione alle attività della terza Commissione che spesso presentano problematiche che richiedono un approfondimento che il singolo componente non è sempre in condizioni di fare e che riesce a fare proprio grazie all'apporto
Significativo costante importante del dell'Ufficio studi
E sicuramente il criterio che è stato adottato nella scelta dei
Comprendere cosa direttore del primo direttore del secondo direttore risponde a una logica perché certamente un professore universitario e la cultura che porta il Consiglio presso l'Università di è sicuramente
Superiore prima autorevole di quella che può offrire un un componente in un componente togato però forse è opportuno anche riflettere sulla base delle considerazioni svolte dal Consigliere Pepino e anche dal Consigliere Roia
Sulla base dei criteri che guidano questa scelta e dei criteri che possono portare a una scelta anche di un componente togato che può essere altrettanto idoneo a sporgere quest'incarico
Grazie Berruti sì
Ho o ovviamente comincio colloquio o apparentemente tale e cioè che condivido naturalmente
Il la gratitudine che è stata espressa nei confronti del personale
Però vorrei dire che
A proposito di questa indicazione di metodo
Il metodo
L'Ufficio studi ognuno ha la sua opinione
Alla funzione di consentire ai consiglieri di decidere ex informata coscienze
Decide il Consiglio e non l'Ufficio studi
E allora come dire la ricchezza di opinioni
Che un ufficio studi può conferire in quanto tra l'altro
Ricca e la sua composizione è già un metodo per mio conto
Io non ho mai nascosto i colleghi se lo ricorderanno
La assoluta preferenza per una indicazione non ipocrita ma di Area i componenti dell'Ufficio studi questo per quanto mi riguarda e già un metodo
Naturalmente la cosa poi è opinabile ma personalmente poiché credo molto nel sistema
Delle correnti come dei partiti cioè delle opinioni diverse credo ripeto che mandare degli ottimi magistrati degli ottimi tecnici che ovviamente riflettono una specifica cultura
E cosa che garantisce al Consiglio per l'appunto quella informazione completa della propria coscienza dell'imperante
Come si nomina il
Presidente e con quali criteri
Francamente se una un problema di questo genere
Vi fosse
Forse se ne sarebbe dovuto parlare all'inizio dalla consigliera
Per evitare
E qui voci di qualunque genere
Ad ogni modo io
So
Perché il modo di lavorare
Fini chi ha lavorato finora è stato perfetto il modo di lavorare della preside Vacca noi lo abbiamo visto so benissimo che
La sua personale apertura verso le ricchezze culturali le sollecitazioni garantirà per l'appunto la assoluta libertà dei magistrati dell'ufficio studi come avvenuto fino ad oggi di dire ciò che pensano in totale autonomia
Ripeto
Non la metterei tanto sulla opportunità professore e perché non avvocato
Perché non avvocato o perché non magistrato ecco è assolutamente importante secondo me che si comprenda che il metodo è già del Regolamento
Che è la ricchezza culturale garantita dalla pluralità delle provenienze e che la durata annuale dell'incarico questo una cosa importante
Perché è proprio questa rotazione ciclica sul modello delle presidenze delle Commissioni che evidentemente assicura come dire il confronto fra le direzioni che è quello che
Stante la inevitabile opinabilità delle cose che diciamo tutti i minuti
Evidentemente può garantire come dire anche nella direzione
Quella ricchezza che è necessaria l'ufficio sul già svolge la sua funzione
Detto ciò ripeto io sono convinto
Della opportunità e delle utilità della indicazioni che ci viene dal Comitato di Presidenza per cui il voto
Con grande piacere il mio
Questa questa questo questa delibera di nomina così con la stessa convinzione vota I e non me ne sono pentito evidentemente la prima designazione del professore
Tra l'altro faccio osservare che storicamente Presidente
Questa è la prima volta nella quale l'Ufficio studi il Consiglio viene a dire diretto
Consigliere Anedda prego
Presidente
Soltanto
Per dire al plenum a voce alta quello che il
Professore sa benissimo
Cioè la la mia stima
La
Riconoscenza nel senso conoscenza ripetuta
Per ciò che ha fatto in questi anni
è per il modo con cui ha ha svolto questo
Delicato incarico
Ma in questi casi
Come
Si dice
Vedo le ruote
E quindi
Due parole
Per il nuovo direttore
Le parole gli augurio due parole Einaudi consapevolezza
Che saprà svolgere questo compito con
Equilibrio
E con grande
E indipendenza
Culturale
Che è soprattutto quello del quale abbiamo bisogno tutti quanti
Ed infine
Una parola
Sulle considerazioni sempre attente sempre puntuali
Molto accuse del l'amico consigliere Pepino
Io credo sia
Come dire
Prematuro occuparci delle caratteristiche
Del prossimo diretto
Io non non ho mai fatto una riflessione su questo
Ma
Consigliere Pepino Wind
Mi spinge sollecita
A alla riflessione
Ecco allora la riflessione che mi è venuta spontanea è che
In questa scelta le caratteristiche tecniche
Debbono
Prevalere
Sull'atto
Proprio perché
Le caratteristiche tecniche
Portano
Nell'attuale assetto del CSM
Una
Valutazione più alta
E quindi
Meno meno indirizzata adoperiamo questo termine cauto di quello che necessita talmente
Potrebbe sarebbe costretto o sarebbe indotto a fare un magistrato torna
Perché è proprio dalla
Settorialità
Perché il CSM deve guarire
E deve incominciare a guarire proprio
Così come è stato finora
Dall'Ufficio studi e non deve
Secondo la mia valutazione invertire la tendenza
Portando nell'Ufficio studi
Quelle
Tanto quel saporite divisione che altrimenti di sarebbe mi fermo qua
Considerazioni potrebbero essere altre diverse credo che se su
Si manifesterà l'occasione se si dovesse
O se si dovesse manifestare ma ne potremmo se sarà gradito riparlare tutti il conto con sempre grande equilibrio
Quindi ancora auguri alla professoressa Vacca
Auguri con cordialità con amicizia
Con consapevolezza che un
Incarico che è stato svolto con grande capacità
Grazie livelli
Grazie Presidente a Dio ringrazio voi lei consigliere Berruti che anticipato questa data ai piaceri corale che questo Consiglio Superiore della Magistratura
Stampando davvero dei primati che sono state che sono storici e che sono i segnali seconda media un cambiamento importante e dove
E
Le donne e stanno
Occupando dei postina vero e di
Altissima levatura e che fino ad oggi non avevano assolutamente mai è occupato
La professoressa letizia Vacca sicuramente
E si è proposta da questo incarico per i suoi meriti e non perché è donna e come in genere accade comunque alle donne
E però è giusto insomma ricordarlo direi che è un primato a
Perché a me dare all'era tanta soddisfazione neanch'largo io io e mi sento di ritrovarmi anche un po'
Nella sua nomina
E quindi sono certissima che saprà svolgere
Cogne alta qualificazione essa incarico ringrazio anche il professor Volpi per averlo fatto fino ad oggi penso anch'io che come ha appena detto il Consigliere Anedda che questo ufficio abbia bisogno di una direzione
In più di scatti distaccata possibile da vedere
Da quelli che sono proprio coloro che e e vengono amministrati da dal dal Consiglio stesso grazie grazie a tutti
Davvero telegraficamente perché non vorrei che l'omissione appaia voluta allora mille grazie al professor Volpi per quello che ha fatto e in bocca al lupo alla collega Vacca per quello che sono sicuro di bere sarda
Riviezzo sia anche io unisco come Antonio ville
Per il mio augurio il mio ringraziamento va valuto il mio pulizia Vacca
Ci sarà modo e tempo per
Per pensare ai criteri del prossimo il prossimo Direttore dell'Ufficio studi per adesso auguriamo buon lavoro nuova trova comica
Se non ci sono altri interventi
Io concludo con queste osservazioni
Secondo il Regolamento
E il Direttore dell'Ufficio studi deve essere
Un
Componente del Consiglio Superiore
E l'Ufficio studi
E un organo
Diciamo di supporto
Il profilo alto
Nei confronti del Consiglio
Il Consiglio si deve avvalere dei pareri
Dell'Ufficio studi ma l'Ufficio studi deve essere un organo collegiale
Come del resto
Deve essere perché ci possono essere valutazioni diversificate all'interno dell'Ufficio studi fatto di magistrati
Con le un supporto tecnico
Ingresso rilevante
Ma l'Ufficio studi può far valere anche un'articolazione
Su proposte su quante opzioni su singole pratiche su
Disegni di legge che riguardano
L'ordinamento
Su questioni
Da
Proporre all'esterno
Su valutazioni
Rispetto a contenziosi che non sono pochi sono piuttosto frequenti
Ed io ho avuto l'onore
Per due volte
Durante questa consiliatura
Nel proporre a nome del Comitato
Una prima volta il professore vorrei
Che
Ripeto ringrazio per l'assiduità la dirigenza intelligenza ma anche
Per il contatto che ha sempre avuto con il Comitato di Presidenza Ai fini anche della
Estrinsecazione all'esterno di questioni che erano state sottoposte
All'Ufficio studi al proprio nella province Rezza nella propria collegialità
Io non vi debbo ricordare questo per dire dei criteri io non vi debbo ricordare
Che ho impiegato qualche mese prima di proporre
Il professore
Questo non per ritardi dovuti dai inerzia o a indolenza
Ma per ritardi oggettivi che dovevano
Essere magari consumati
Prima di arrivare dinanzi al plenum è e ancor prima di arrivare dinanzi al plenum di arrivare dinanzi alla sesta Commissione sia
Diciamo sostituito la Commissione per la riforma giudiziaria e l'amministrazione dell'arte della giustizia
Non ve lo voglio ricordare anche perché sui criteri
Beh il criterio
Diciamo non può che essere riferito alla professionalità
Alla disponibilità
Ma sono criteri
Che sono tutti interni alla stessa composizione del Consiglio superiore della magistrature componenti del Consiglio superiore della magistrato
è io non mi faccio prendere
Dall'ente falsi
Però una prima volta
Abbiamo proposto il plenum è approvato
Un preside di Facoltà di giurisprudenza
Come il professore Volpi e una seconda volta un altro preside della Facoltà di giurisprudenza
Non per stabilire una diversità
All'interno del Consiglio Superiore
Ma per dire che c'è stata grande attenzione nel passaggio l'unica valutazione che ha fatto il Comitato è che
La scadenza dell'anno andasse rispettare
E noi
Abbiamo
Superato anche l'anno
Ma abbiamo anche tenuto conto di una discussione che sia fatta presenti molti componenti di quest'aria plurale culturale plurale che è una ricchezza del Consiglio Superiore della Magistratura
Le ricordo che in fondo se noi avessimo protratto
Il la durata in carica del professore volpi non c'era nessuna difficoltà a prendere atto che questa era la valutazione dal Comitato di Presidenza
Altrimenti
E c'era già
In discussione una candidatura non contrastata del resto anche confermata nel corso di questa riunione di partenariato
Cui tutti hanno sottolineato la bontà
Diciamo della scelta della professori sor professori sopra
Certo ci può essere bisogno anche di alternanze ma le alternanze sono all'interno del numero ventiquattro che è la composizione del Consiglio superiore della magistratura
Di diciamo di fonte di fonte elettiva magistrati o lanci
E vogliamo discutere di gridare discutiamo anche dei criteri però è una discussione che a mio avviso può solo sottolinea quali sono
Le caratteristiche che possono indurre il Consiglio e il Comitato di Presidenza a proporre uno dei ventiquattro come persona idonea
Di rilievo diciamo culturale notevole
E di capacità e di attitudini
Diciamo che si possono solo sperimentale nel campo io sono stato fortunato
Nell'avere proposto la prima volta il professore Volpi nel proporre adesso la professoressa Vacca ma dopo avere portato dinanzi al Comitato di Presidenza la valutazione aspettiamo o
Diciamo
Consumiamo questa esperienza poche si è dimostrata utile
Colleghe una durata in carica che superiore all'anno ma non porta a diciamo a un periodo ulteriore perché il termine potrebbe indurre anche ad una suggestiva
Diciamo conservazione degli status
Se noi dovessimo
Non osservare il Regolamento sulla scadenza
Dovremmo poco potere immaginare che anche quelli che scade a nessuno i Presidenti di Commissione li potremmo portare a due anni a tre anni a Quarto anni cioè una inerzia che il nostro Regolamento non prevede
E non e non autorizza
Quindi io io per penso che noi possiamo chiudere questa nostra discussione sottolineando la necessità che l'organo sia organo collegiale
Che all'interno di quel collegio si possono far valere anche opinioni diverse da quelle che emergono
E lo
Ma è questo eh il supporto diciamo tecnico-giuridico culturale
Che si offre al Consiglio Superiore della Magistratura per fare le valutazioni che di volta in volta diciamo occorrono per
Diciamo portare all'approvazione una pratica
Di piccolo rilievo o di maggiore rilievo di grande importanza
Di ordine Dio ordinamentale o di altro di altra natura io vi ringrazio per questa vostra valutazione
Favorevole alla proposta che è stata fatta dal Comitato di Presidenza e avallata anche dalla proposta della sesta Commissione
Io metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Ma non c'è non
Non c'è né incompatibilità nell'ricusazione a far parte
Approvata
Prego
Devo dire che è anche con una certa emozione che
Ringrazio il Consiglio per questa prova e di stima e di fiducia e a non sano
Molto ampi nei miei discorsi formali e di ad pompa ma chiamiamoli così
Però vi prego di credere che metterò tutto il mio impegno per rispettare
La fiducia che mi è stata data e soprattutto per assicurare per un verso un coordinamento e di questo importante ufficio colonna
Il possibile nei miei limiti ritrovare culturale e scientifico e per altro verso anche con il massimo rispetto
Per le pluralità di opinioni e di opzioni naturalmente come
Ove sorrette da una
Motivazione giuridica accettabile
Non posso che quindi dare tutta la mia
Disponibilità a
Ricoprire questo incarico e
Ringraziare il professor Volpi per quanto Asinara fatto e anche per i consigli che Sensi cure a vorrà continuare
A dare mi cercare di rispondere al meglio alla fiducia che mi è stata data grazie
Grazie
Prima Commissione sette delle otto uno Oppo pratiche è
Solo a relazione del consigliere Pepino
Costava nasce
Sono
Sono tutte e sette pratiche in cui il che ci concludono con proposta di archiviazione che la pratica sono
Pratiche di incompatibilità ovviamente mi riferisco singolarmente la dottoressa Starace giudice al Tribunale di Torre Annunziata assegnato alla Seconda Sezione Civile
Il cognato Giuseppe Caccavale le iscritto all'Albo degli avvocati di Napoli risulta che non esercita l'attività professionale in
Torre Annunziata
Il vincente è stato sentito anche il parere del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Torre Annunziata si propone l'archiviazione della pratica
Molto bene
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
La seconda pratica riguarda il dottor Dario Gallo giudice del Tribunale di Torre Annunziata ha detto alla sezione G.I.P. G.U.P. il congiunto
E l'avvocato te io Bolin da spinte
Toh Pilla Pardo che era iscritta all'albo speciale degli avvocati di Napoli questo è il più compresso dei sette perché inizialmente c'era stato un parere del Consiglio giudiziario che evidenziava una situazione di incompatibilità
Le ulteriori informazioni che sono state acquisite a seguito delle deduzioni
Della
Dell'avvocato Gallo hanno dimostrato che l'avvocato Pilla e dipendente dell'ufficio legale dell'ENEL distribuzione S.p.A. e che esercita la sua attività professionale esclusivamente in materie
Di civile di lavoro quindi diverse da quelle del magistrato che ha detto presunzioni G.I.P. G.U.P. in sedi diverse da quelle in cui opera il coniuge dottor Gallo
è stato sentito anche in questo caso il
Il pareva il Consiglio dell'ordine degli avvocati che nel senso dell'insussistenza di situazione di compatibilità si propone l'archiviazione della pratica
Bene ci sto ci sono interventi metto in votazione la proposta la proposta che è d'accordo alzi la mano
Tre quattro cinque sei sei sette e otto
D'accordo siamo avvio civili
Adesso Caputo Vincenzo Caputo sembra Pepino Vincenzo Caputo viene al nostro esame per un'eventuale situazione di incompatibilità con il cognato avvocato Pasquale Capo Bianco
Dottor Vincenzo Caputo giudice al Tribunale di Napoli assegnato alla sezione dei giudici per le indagini preliminari dalle informazioni assunte dalla dichiarazione
Risulta che l'avvocato che avrebbe ancora esercita l'attività professionale esclusivamente nel settore civile mentre magistrato come ho detto fa io G.I.P. inoltre
Va rilevato che il
La natura del rapporto che un'affinità
Che lega l'avvocato Coppi bianco non rileva i fini di applicazione l'articolo diciotto per cui ci dovrebbe essere casomai la situazione più rigorosa prevista dall'articolo due
è stato sentito il consiglio dell'ordine degli avvocati che si è espresso per l'insussistenza di motivi di incompatibilità
Si propone l'archiviazione della pratica
Che chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora avvocato Marina ciniglia nei confronti del dottore Ciampaglia
In questo caso l'incompatibilità è legata a una situazione per cui la la l'avvocato civile ai cugina del dottor Ciampaglia il che come nel caso precedente determina una situazione che non rileva infine l'articolo diciotto ma rileverebbe casomai
AIA ai sensi articolo due in ogni caso
La il dottor Ciampaglia e assegnato alla Seconda Sezione Penale l'avvocato ciniglia non esercita l'attività professionale nel circondario di Torre Annunziata anche il Consiglio dell'ordine
Degli avvocati di Torre Annunziata si esprime per l'insussistenza della comparirà si propone l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo il dottor Marcello Rescigno
E l'avvocato Aldo Rescigno del padre
Sì il dottor Marcello Rescigno il giudice al Tribunale di Torre Annunziata assegnato alla Sezione G.I.P. gruppo
Risulta che l'avvocato Rescigno padre non esercita l'attività professionale nel circondario di Torre Annunziata sia al Consiglio giudiziario che il Consiglio dell'ordine degli avvocati si esprimono nel senso dell'insussistenza dell'incompatibilità la Commissione propone l'archiviazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità quindi dottor Nicola Russo sembra Torre Annunziata avvocato Nicola Cuomo allora il dottor Russo e giudice come ha detto il Presidente a Torre Annunziata
Assegnato alla Seconda Sezione Penale
L'avvocato Cuomo e il cognato quindi anche Luigi non in situazioni di incompatibilità ex articolo diciotto ma eventualmente ex articolo due
Comunque l'avvocato come Churchill attività professionale esclusivamente nel settore civile lavoro amministrativo e quindi diversi da quelli del magistrato
Sì al Consiglio giudiziario che il Consiglio dell'ordine degli avvocati di Torre Annunziata si esprimono nel senso dell'insussistenza dell'incompatibilità si propone l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ultima del piano a correlazione Pepino dottor Federico Bile
Che il giudice al Tribunale di Torre Annunziata la situazione di incompatibilità si prospetta con il fratello avvocato Francesco Billé
Il magistrato e assegnato alla Sezione lavoro mentre il congiunto il fratello risulta non esercitare l'attività prove c'è una le di alcun genere nel circondario di Torre Annunziata sia al Consiglio dell'ordine degli avvocati che il Consiglio giudiziario si esprimono per l'insussistenza dell'incompatibilità
Si propone l'archiviazione della pratica
Beni sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso a relazione fresa dello Jacopo
Se curarli poggia il dottor Baratello Jacopo giudice del Tribunale di Foggia assegnato alla sezione distaccata di San Severo al settore penali si prospetta la situazione di incompatibilità con il suocero
Avvocato Paolo Agostinacchio iscritto all'Albo degli avvocati di Lucera
Dalle informazioni è risultato che l'avvocato Agostinacchio esercita nel circondario di Foggia ma nel settore civile in ogni caso non dinanzi la sezione distaccata
Di San Severo e in uno studio collettivo ma i componenti collaboratori si occupano tutti esclusivamente del civile abbiamo acquisito i pareri dei del Consiglio giudiziario e del Consiglio dell'ordine che sono nel senso della insussistenza della incompatibilità e in questo senso si propone
Chi è d'accordo alzi la mano con
Prego
Punti non francamente non è proprio sul merito e che quindi del preannuncio il voto favorevole però volevo approfittarne e per fare alcune domande no alcune una domanda al relatore
Vedo che questi tale risicata sordità dalla comunicazione che il magistrato ha fatto il sette novembre due mila cinque
E le precedenti pratiche e invece si riferivano
Ancora al monitoraggio
Del quattro dicembre due mila tre allora il dato che
Premesso che io veramente mi complimento per la con la Commissione per quello che sta facendo sulle
Versate dell'istruttoria di queste pratiche l'incompatibilità
E davvero quindi ebbe lo dico proprio sinceramente credendoci per veramente però noto che
C'è molta distanza di tempo rispetto al tempo riusciamo a intervenire con una delibera ad anni di distanza
E l'argomento incompatibilità è un altro di quegli argomenti sensibili che minano un po'la credibilità dell'hammam magistratura
E per cui
Chiedevo appunto mi permetta di chiedere al relatore qui abbiamo attualmente anche il Presidente
Se ritengono possibile
Accorciare è un po'i tempi dal momento in cui il magistrato
Che fa trasferimento essendo obbligato comunque a comunicare eventuali incompatibilità
Fa la comunicazione che SM era nostra delibera di in relazione appunto all'eventuale o sussistenza o meno dell'incompatibilità grazie
Grazie
Ovviamente i tempi dell'istruttoria non dipendono sempre solo o solo dalla Commissione in questo caso leggo le date il parere del Consiglio giudiziario è intervenuto più di un anno dopo rispetto alla dichiarazione
Dell'interessato le cause mi sfuggono se necessario possiamo verificare il fascicolo ma insomma presumo che i ritardi siano dovuti appunto al Consiglio giudiziario
Locale quanto poco quanto poi al Consiglio dell'ordine e quanto poi al Consiglio dell'ordine
è come e come è noto è intervenuta la modifica di circolare quindi questa probabilmente è una di quelle pratiche che ci già sarebbe stata pronta all'attenzione del plenum in precedenza
Ma a seguito delle modifiche di circolare e ovviamente ci siamo accorti che mancava il parere del Consiglio dell'ordine e l'abbiamo acquisito tutto
Se possibile rispetta il Parini che appunto deve comunque esprimere il lei Consiglio giudiziario ma poi anche relativamente nacque Consiglio dell'ordine
Questo plenum non ha mai
E ha avuto niente
Contro l'eventuale equina posizioni di un termine terreni le risposte da parte di questi Consigli
C'è mi sembra ecco che il fatto che parlino Marco alcuni
A a inviare i loro pareri non non non cioè non è molto forte ecco almeno mi sembra una motivazione
Appare bisognerebbe comunque porre allora vedere se non è possibile porre un rimedio io insomma chiede alla Commissione se può valutare perché
Non non credo ecco che sia possibile solo motivare così un ritardo di quattro anni chiare forse anche noi dovremo fare un monitoraggio sulle risposte che non arrivano grazie
Intanto intanto chiarisco che il ritardo di due anni e qualche mese perché la dichiarazione risale al sette novembre due mila cinque ve ne sono anche di più antiche come la la collega sa ci stiamo occupando anche di altri distretti
Dove le pratiche sono state aperte anche e in anni precedenti
Quindi noi stiamo sollecitando spesso e volentieri sia i Consigli giudiziari sia soprattutto i Consigli dell'ordine
Per affinché renda non pari re in termini accettabili e sono fatti costantemente solleciti monitoriamo anche le pratiche di di solito quando passa qualche mese un paio di mesi
E non otteniamo il il parere lo sollecitiamo ora ripeto non ricordo che cosa è accaduto prevalente ci saranno stati solleciti anche in questa pratica dovrei vedere il fascicolo
Ma insomma in linea generale la Commissione
Almeno da quando
Sono in Commissione da quando e ex per quanto ne possa sapere essere Monica fa un monitoraggio accurato e periodico in relazione ai pareri dei Consigli dell'ordine
Quadro
Ha visto bene dire che così
Che la Commissione sta spicco Consiglio sta scontando la decisione che si prese anni fa di fare un monitoraggio a trecentosessanta gradi per cui a quel punto arrivavano tutte insieme io non ricordo che hanno fosse il due mila
Arrivarono tutte insieme le dichiarazioni di tutti i magistrati che avevano poi congiunti o affini
Che faceva l'avvocato dovunque quindi teoricamente anche in luoghi che evidentemente non potevano dare origine a umane sull'incompatibilità e per tutte quelle ipotesi contestualmente
Furono avviate tutte quelle procedure con i pareri quantomeno dei Consigli giudiziari quindi siccome magistrati che hanno questi rapporti provocati sono migliaia
Purtroppo la Commissione e il plenum resta ancora scontando i tempi di definizione di tutte quelle procedure che sono determinate da quella scelta che in allora ebbe fosse una ragione io non c'era e quindi ma che certamente ha comportato un lavoro tremendo
Per il resto stiamo ora cercando adesso di avviare un'accelerazione che è più facile probabilmente con i Consigli giudiziari che sono nostri collaboratori diretti e immediati
Per la verità ho notato che i i maggiori ritardi negli ultimi tempi sono pervenuti dalla necessità di aspettare la risposta di molti Consigli dell'ordine che
Ho qualche volta non ci hanno risposto ci hanno risposto con ritardo però la collaborazione che è stata avviata anche con Consiglio nazionale forense che ha stimolato a sua volta i Consigli dell'ordine a accelerare i tempi e ad approfondire maggiormente le questioni fanno ben sperare per l'avvenire comunque ha ragione la professione la collega Tinelli
Necessario accelerare il più possibile vedremo di studiare se c'è qualche ulteriore misura che potremmo seguire per ottenere questo risultato
Dal collega assicurazioni date dal Presidente della prima
E io ritenevo
Che otto erano le pratiche è otto su otto pratiche il Consiglio dell'ordine degli avvocati che si era espresso anche per la insussistenza dei casi compatibilità
Certo io stimo io ho la mia
Io ho le mie perplessità su un silenzio assenso perché non sempre però dal silenzio deve ricavarsi la certezza che lui operiamo bene su casi soprattutto di incompatibilità
Però se si trova un sistema di accelerare
La formulazione del parere perché questo ultimo di cui è relatore fresa
E e Consiglio dell'ordine ha dato il solo in data venti febbraio due mila otto quindi insomma i tempi per portarla dinanzi al plenum sono così stretti
Da ritenere che chi ha fatto il ritardo non è certamente nell'ufficio nella prima Commissione né il penne il plenum bisogna vedere come accelerare la formulazione del parere cognita causa perché dal da dalla dal silenzio non non ricaviamo la certezza
Che davvero non sussistono cause di incompatibilità bisogna vedere che il Presidente Patrono e anche da mi sollecita da valutare che cosa può indurre ad accorciare i tempi
Chi approva questa deliberazione alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo alla terza Commissione Colletti Nelli prima relatrice
Corte d'Appello di Milano grazie Presidente
E la proposta è la seguente conferimento si tratta della copertura di un posto di consigliere della Corte d'Appello di Milano
Il con la proposta del conferimento delle funzioni magistrato di appello dottor Fabio Paparella magistrato ordinario che ha conseguito la settima valutazione di professionalità
Con funzioni di giudice del Tribunale di Milano e la destinazione del medesimo alla Corte d'appello della stessa città con funzione di Consigliere
Non c'è niente di particolare ritengo da farmi rilevare per quanto riguarda la attitudini merito sono stati attribuiti tre punti
Per le attitudini in considerazione della notevole competenza tecnico-giuridica e delle altre qualità professionali attestate dai pareri dei Consigli giudiziari
E quattro punti per il merito in relazione alla elevata produttività che noi abbiamo rilevato dalle statistiche prodotte agli atti
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ci sono
Due posti di consigliere Corti d'Appello di Reggio Calabria a relazione di Petralia riferisce
Riferisce Tinelli ecco
Sì grazie Presidente la gente alla Presidente chiara Presidente Pilato
Prego
Può riferire io Presidente sedici come allora si tratta della copertura di due posti di consigliere della Corte d'Appello di Reggio Calabria
E siamo riusciti avevo posto un attimo
Scusi Presidente siccome dopo devo intervenire sulla pratica devo fare alcune considerazioni che avrebbero bisogno di segretazione della pratica chiedo la segretazione fosse successo
Va be'segretiamo
E togliamo il collegamento
Grazie
Prego novità
Relazione
Molti
Con il dottor Provenzano informarsi il cognome non è
Dici sì
Ha seguito la valutazione comparativa si propone il trasferimento del dottor Domenico Provenzano giudice del Tribunale di Reggio Emilia
Al Tribunale di Livorno con funzioni di giudice della sezione lavoro vecchio d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Finelli per uno dei tre posti tribunali Padova
Sì grazie Presidente possa fare da fine facente pari dottor Provenzano niente che conosco e se non
Giudicherete singolari di Reggio Emilia freddamente un'ottima persone
E giudice Tribunale Padova
E la propose tra serenità da Teresa in accentra Bono
Mari statuale narrava seguita la seconda valutazione di professionalità confondere i magistrati di sorveglianza dell'Ufficio di Sorveglianza di Venezia a sua domanda Tribunale di Padova con funzioni di giudice
No anch'esso no no no
Cose particolari da riferire i punti attribuiti per merito e attitudini sono gli stessi per tutti c'è e uno e due e gli altri non sono assolutamente imposizione da poter concorrere Connell adottare Senato in Savona
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti uno limitata possiamo avere il suo Pilato
In sostituzione di pietra miliare un posto al Tribunale di Reggio Calabria spero che in questo caso non ci siano problemi la sorpresa comunque qui si tratta semplicemente di ricoprire un posto di sostituto procuratore in un posto di primo grado
Della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria
Con punteggi
Convenzionali diciamo
è tocca alla dottor Francesco tedesco
Magistrato che svolge attualmente funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Palmi quindi non esistono no no né problemi di incompatibilità né di altro genere
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti uno unanimità
Sentenza TAR Lazio Volpi sì
Grazie Presidente abbiamo due pratiche che sono tra loro connesse la prima che i ricchi di cui riferisco e quella immediatamente successiva che riguarda il dottor Massei era
La questione di è relativa al concorso per la copertura di venti posti di Consigliere la Corte di Cassazione che fu deliberata dal Consiglio il diciassette luglio del due mila e due quella delibera fu impugnata dal dottor Bevere
Che come dire ha avuto soddisfazione sia di fronte al TAR del Lazio sia di fronte al Consiglio di Stato
Lamentando che in particolare per quanto riguarda le attitudine fosse stata omessa la sua dall'attività culturale l'elevata preparazione professionale
Dello stesso magistrato
E infine di fronte all'inerzia di Consiglio
Le dottor Bevere ha notificato un atto di diffida voler adottare ogni provvedimento è diretta a dare esecuzione alla sentenza del TAR il TAR Lazio a
Pochi poco tempo fa accertato in del terzo del CSM ha fissato il termine di sessanta giorni per l'esecuzione della propria decisione
Precedente abbiamo quindi dovuto rinnovare la deliberazione sul concorso limitando la valutazione comparativa ma I venti magistrati che avevano superato quel concorso e al dottor Bevere unico ricorrente
Per quanto riguarda tutti gli altri candidati
Le sono stati stati riproposti gli stessi le stesse valutazioni gli stessi punteggi che erano stati dati in occasione di della precedente delibera quindi su questo non mi dilungherei mi riporto al testo scritto
Invece a pagina settantuno in alto voi trovate il profilo della valutazione del dottor Bevere
E qui ci sono evidentemente delle novità novità i in particolare per quanto riguarda le attitudini del proprio del dottor Bevere
Che trovate soprattutto riferite nell'ultima parte pagina settanta più in alto dottor Bevere allegato molte sentenze pubblicati su riviste giuridiche
è autore di ben nove monografie sui temi diciamo molto vari
Del diritto penale dell'informazione in generale sul tema dei diritti
Ha scritto moltissimi saggi articoli è direttore della rivista critica del diritto nel cui comitato scientifico vorrei ricordarlo fanno parte illustri giuristi come Paolo ferrovia Augusto Cerri
E molti altri e quindi per questo motivo si decide di dargli mentre nella scorsa valutazioni che erano stati dati solo due punti per attitudini lietissimi attribuiscono tre
E in questo modo viene a superare l'ultimo vincitore che era il dottor Maurizio mass era e quindi la
Da proposta è quella di annullare la delibera consiliare nella parte in cui disponeva il conferimento di funzioni magistrato di Cassazione al dottor Massei era e invece di per vedere il trasferimento del dottor Bevere
E qui manca in realtà qualcosa va andrebbe corretto perché
Lula penultima riga prima di previo conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione si deve dire e la destinazione alla Corte di Cassazione con funzioni di consigliere
Pagina settantatré in alto proprio la fine della delibera
Lo possiamo dire il trasferimento e c'è poco dopo il Tribunale di Roma virgola e la destinazione alle Corte di Cassazione con funzioni di consigliere previo conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione
Non so se devo anche trattare la pratica successiva ma fa la facciamo dopo ecco perché è conseguente
Sì accenno al fatto che noi avremmo nella pratica successiva si propone in realtà di mantenere con concorso virtuale il dottor Massa era presso la Corte di Cassazione lo lo anticipo lo anticipo perché
Ecco esterna
Ci arriviamo subito è consequenziale tanto posti
Massimo D'Alema nazionale
Questo riguarda una massa
Poi
Dobbiamo votare ma dobbiamo correre il rischio dobbiamo correggere
Un errore materiale che contenuto a pagina sessanta opere il dottore fumo si chiama Fumu
è un bel sorgono
Quindi
è fumo
Solo tre a pagina sessantatré tre volte fumo
Carrelli Palombi che succede
Tre Rizzi
Posso
Sarà quindi è fumo
Allora correggiamo neutra
Maurizio vediamo
Va beh voi vedo
Il
Carrelli forza
Sì grazie Presidente sento il dovere di intervenire proprio per attestare la stima
Personale nei confronti di Antonio Bevere che un magistrato che ha svolto
Sempre in modo meritorio le sue funzioni al Tribunale di Roma in particolare ha diretto una sezione della pretura circondariale di Roma nella quale personalmente ho prestato servizio per molti anni
E oggi con questa delibera gli si rende un atto di giustizia perché effettivamente la valutazione limitata a due in attitudine che il Consiglio gli aveva in precedenza ha dato era
A mio personale avviso senza nulla togliere a alle
Sicuramente valide attitudini del collega Massa era un atto una ingiustizia e rivedendo questa delibera in ottemperanza al giudicato amministrativo io
Per ritengo che rendiamo giustizia Allam istallare alla lotta alla attitudine e ha in particolare alle qualità che ha dimostrato
Costantemente il dottor Bevere nella nelle sue esercito nelle sue funzioni al Tribunale di Roma in particolare del rendendo la Pretura di Roma in quel periodo veramente un laboratorio della giurisprudenza di merito
Ha dimostrato un'attenzione costante all'approfondimento dottrinale allo studio della giurisprudenza della Cassazione alla raccolta dei precedenti e l'ufficio in particolare nell'periodo
Dell'unificazione tra due uffici della Pretura e del tribunale si fece promotore di una serie di incontri destinati all'approfondimento di tematiche giurisprudenziale finalizzati
Ad ottenere una più rapida osmosi culturale fra gli uffici monocratici e i componenti dei collegi per questo esprimo il mio voto favorevole alla proposta del relatore
Bene se non vi sono altri interventi facciamo la votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità Pilar Popper il dottor Nocera no cioè una pratica relativa al dottor Massei era
Mi pare importante
Perché abbiamo
Abbiamo valutato con come Commissione ovviamente che sarebbe del tutto assurdo mandarlo all'ufficio di provenienza perché dal due mila e due sta in Cassazione delle case assegnate sta lavorando e quindi applichiamo la circolare
Commettono l'analogico diceva come secondo una prassi che è già stata adottata in passato dal Consiglio
Ricorre anche il presupposto per cui deve provenire da un posto con qualifica di Cassazione in quanto ha svolto appunto dal due mila e due funzioni di legittimità
E per quanto riguarda il punteggio per lecco con la partecipazione al concorso virtuale che corrisponde al dieci virgola otto punti si attribuisce al dottor ma se era anche un punto
Per il lodevole esercizio delle funzioni vitali CGT unità per la mettendo io raggiunge un punteggio di undici virgola cinque punti
E quindi si propone la destinazione dottor mass era
Alla Corte di Cassazione con funzioni di consigliere previo conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione
Fresa prego
Grazie Presidente dunque intervengo su questa pratica perché mie mi interessa l'aspetto giuridico ed è un invito anche alla riflessione anche per il futuro premetto che voterò a favore della pratica
Mi rendo conto che tutto ciò è ispirato da motivi di giustizia sostanziale risponde anche a ad esigenze di praticità perché il dottor Maffeo dato il
Sì sì sì no no appunto quello che è per questo voterò a favore però lasciatemi un attimo
Esporre un
Una riflessione di carattere generale perché sotto un profilo strettamente giuridico io
Mi rendo conto anche che non è la prima pratica perché ne abbiamo approvato un'altra forse un mese fa del tutto simile con la stessa motivazione
Si fa ricorso all'analogia avevano Gia e che riguarda una norma
Che è quella della concorso virtuale e che riguarda nella specie il trasferimento d'ufficio per soppressione di sede o riduzione di organico ora e queste sono norme
Probabilmente di stretta analogia lo pongo come riflessione per il futuro si può sostenere ma insomma qualche dubbio quella sulla legittimità senz'altro viene
Poi si dice che il dottor Passera non ha partecipato al predetto concorso per il fatto di essere già destinato alla Corte di Cassazione e questo mi convince anche
Nel caso di specie a votare a favore perché in un caso diverso nel nel caso in cui il il limite Rezzato non
Non avesse partecipato perché non per altri motivi a al concorso si poteva ragionare diversamente allora il il mio invito alla riflessione e il mio auspicio che il Consiglio prima ancora la terza Commissione
Si ponga un po'più approfonditamente il problema nel senso anche di andare a modificare la circolare andando a dettare una norma specifica
Perché ecco lasciando le cose così ripeto io ho qualche perplessità sulla possibilità di ricorrere alla biologia e poi come è noto anche
Avverso delibere di assegnazione con concorso virtuale
Eventuali controinteressati possono impugnare e allora si darebbe luogo
Ad una circolo vizioso piuttosto singolare perché ogni qual volta si ricorre al TAR il TAR dà ragione
Alla contro interessato però il perdente il perdente comunque rimane nell'ufficio perché assegna e quindi anche da un punto di vista dell'opportunità
E dell'immagine non è proprio il massimo appunto di
Sotto un profilo della legittimità questo volevo spero vi sono altri interventi io metterei solo ora brevissima
Replica
Ricordo che se non c'è stato più di un precedente ce ne sono vari però io convengo con l'opportunità siccome c'è una lacuna in circolare
Con l'opportunità di colmare questa lacuna nel caso concreto mi sentirei di dire che però tenendo conto dei precedenti possiamo senz'altro deliberare
Nel senso proposto
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità Pirocco però Andrea procedeva
Sì si tratta di una di un collocamento fuori ruolo
Del dottor Andrea Nocera che interessante stimato col suo consenso al Ministero della Giustizia con funzioni amministrative
è soltanto uno dei collocamenti fuori ruolo per il Ministero della giustizia che ci sono stati richiesti
Diciamo che
Era anche
Credo l'unico l'unico pronto e che non fu e che fosse per incarichi
Funzioni amministrative nonno funzioni specifiche
Di diretta collaborazione
Ricorrono tutti i presupposti richiesti dalla circolare per il collocamento fuori ruolo di questo magistrato ha dato nella
Nel testo della delibera nella motivazione della delibera che è stato anche presi in considerazione il parere negativo espresso dal capo dell'ufficio ma è stato superato perché il capo dell'ufficio fondava l'il suo parere negativo
Sul fatto
Che il magistrato fosse destinato stia lavorando anzi ancora
Presso la sezione staccata di Ischia
Il Presidente del Tribunale anzi parla del Tribunale di rischia come se fosse un tribunale separato in realtà e quello che dobbiamo guardare noi che abbiamo guardato è l'entità
Della scopertura dell'organico del Tribunale di Napoli non si può andare a rendere in considerazione la sezione distaccata
Dove l'assegnazione
Di un magistrato o di un altro è compresa nel sistema dell'organizzazione tabellare
La scopertura del Tribunale di Napoli oggi come oggi dopo i trasferimenti che abbiamo fatto con l'ultimo concorso
è una delle
Delle più ridotte d'Italia cioè
La su una scopertura del sei per cento
Mentre secondo la circolare non è non possiamo mettere
Fuori fuori ruolo un magistrato fosse la scopertura è del venti per cento quindi
Non non esistono ostacoli alla al collocamento fuori ruolo del
Dottor Nocera
Cura e sarà compito del Presidente del Tribunale di Napoli organizzarsi direbbe diversamente per
Perché il lavoro alla Sezione
Alla sezione distaccata di Ischia possa continuare
Se non vi sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo che ci lavorano contrari o astenuti
Unanimità
Poi abbiamo
Capo porto avanti si
Volpi sì Pili presidente abbiamo ricollocamento in ruolo invece dottoressa capo torto
Era Ispettore generale presiedeva l'ispettorato generale Ministro della Giustizia ha chiesto il ricollocamento in ruolo
E con concorso virtuale si propone la destinazione di una medesima la Procura attiene alla Repubblica presso Corte d'appello di Roma con funzioni di sostituto procuratore generale
Per questo votiamo con maggiore entusiasmo
Riviezzo opere
Vorrei diminuire l'entusiasmo della platea trattenute delle consesso
No credo voterò a favore perché
Mi rendo conto che il il disposto della della circolare che abbiamo approvato
Il mio porto a questo risultato eccetera però voglio far presente anche perché c'è stata una discussione quando abbiamo approvato questi emendamenti che quell'emendamento a quel
Insomma quella circolare
Che qui
Sì
Non ho mai
Qui abbiamo una
Abbiamo un una situazione diciamo un po'strampalato sale nel senso che se non mi sbaglio la collega era giudice a Roma
E andata fuori ruolo a Roma adesso dovrebbe tornare secondo le regole o al suo posto di provenienza cioè il giudice di Roma
Oppure andare come chiede alla procura generale presso la Corte d'appello con funzioni di sostituto in entrambi i casi però in entrambi i casi
Rimarrebbe a Roma
E cioè il punteggio aggiuntivo per ricongiungimento al nucleo familiare
Mi sembra che in questo caso non abbia proprio ragion d'essere perché qua non è che nella stiamo allontanando da Roma lo dice in questa Roma rimane
Se vuole tornare nel suo posto nel suo posto e il suo posto diciamo dove dovrebbe dovrebbe tornare per cui mi sembra che allora io mi sembra che questo sia un risultato diciamo così un po'paradossale prendo atto e perciò ho detto in origine che il disposto della circolare dice con molta chiarezza
Che non si il livello questo punteggio lì si calcola a prescindere dal posto dove stava prima e cioè e quindi
E quindi e quindi e quindi prendo atto che secondo il disposto dalla circolare questo punteggio spetta per cui non è una questione della capo torto
Facciamo sia di carattere generale dico che l'approvazione di quella regola porta a volte a risultati che sono in qualche misura paradossale
E quindi noi eravamo va be'insomma dire avevamo previsto non fa niente però voglio dire
Ecco un tubo Leo sottolinea pur votando a favore perché ripeto la regola quando c'è va rispettata e quindi
E quindi bisogna dall'alto dico che forse è il il c'è ci sono dei motivi per ripensare a quella regolare
Carrelli Palombi
Il
Il problema sollevato dal Consigliere Riviezzo e effettivo e ne abbiamo discusso in Commissione però la il
Diciamo il ragionamento fatto dalla Commissione è stato leggermente diverso e si fa anche a dei precedenti
Consiliari cioè il problema e qui
Che le funzioni di Ispettore generale presso il Ministero della Giustizia corrispondono a funzioni di appello nel senso che la legge istitutiva dell'ispettorato la legge
Mille trecentoundici del mille novecentosessantadue prevede che l'organico dell'Ispettorato generale formato tra l'altro a dodici magistrati di Corte d'appello con funzioni di ispettore generale
Ora è pur vero che nella delibera con la quale è la dottoressa capo torto fu destinata fuori ruolo e fu nominata Ispettore generale non ci fu il conferimento delle funzioni di appello
Però abbiamo ritenuto che questo trust che questo fosse un trasferimento
Orizzontale di pari grado nel senso che nel senso che in questo caso l'assegnazione dei punti per la salvaguardia del nucleo familiare così come previsto dalla circolare così come modificata recentemente
Possa avvenire per un trasferimento orizzontale cioè da funzioni di secondo grado a funzioni di secondo grado
Mi rendo conto delle difficoltà che pone la circolare perché effettivamente la dottoressa che ha prodotto era a Roma prima di andare fuori ruolo
Era a Roma quando svolgeva le funzioni fuori ruolo ritornerà a Roma svolgendo
Le le le le funzioni però
Questa euro
La norma è stata pensata anche per differenti fattispecie nelle quali invece abbiamo ritenuto che il punteggio dovesse essere attribuito certo non lo possiamo negare adesso per disparità di trattamento
Metto in votazione la proposta di accordo alzi la mano contrario astenuti unanimità
Trarre li Palombi
Per l'ultima pratica di questa Commissione
Sì grazie proviamo dobbiamo segretare e dobbiamo confermare la diffusione della pubblicità prego
Sì si tratta di una
Proposta di delibera carattere interlocutorio però offre lo spunto
Al correlatore che sono io con la dottoressa Napolitano
Per puntualizzare lo stato dei lavori della Nona Commissione sul problema generale
Del quale poi parleremo quando avremo concluso della
L'abito dei l'itinerario da intraprendere per la individuazione dei sei magistrati e del professore universitario da nominare quale componente del comitato direttivo della Scuola Superiore
Della magistratura e in effetti la Commissione ha svolto già più sedute con un dibattito piuttosto approfondito e ci si è attestata
Unanimemente intorno alla opportunità
Bisceglie le il sistema di un interpello il più possibile mirato e anche dove è possibile contenuto sul piano numerico senza esclusioni
Ma senza nemmeno fare una interpello di carattere generalista
E i i criteri sui quali
La Commissione si è ritrovato solo quelli della individuazione delle due grandi aree di civile penale e delle altre due grandi aree quelli dei giudici di legittimità e dei giudici di merito
Infine
L'interpello dovrebbe aprire a oggetto una individuazione di particolari attitudini organizzative
E anche attingere alle risorse che
Presente ad esempio
Ma esperienza più volte ripetuta da questo Consiglio della individuazione delle attitudini al Comitato al partecipare al Comitato scientifico questo
Ridotto in estrema sintesi è lo stato dei lavori prescindendo dal carattere limitato ed interlocutorio di questo ha proposta di deliberò o medio di questo auspicio contenuto
In questa proposta di delibera credo quindi di poter dire a nome dei componenti della Nona Commissione
E particolare della corre l'attrice Presidente Napolitano
Che sui criteri che ho poc'anzi illustrato in via estremamente sintetica Sissa elaborando
L'interpello di carattere complessivo per la individuazione ovviamente dei sei magistrato riservandoci poi
Con altri criteri ancora da esaminare avvalendoci della particolare
Conoscenza del campo universitario
Della collega professoressa Vacca la individuazione del professore universitario che pure fa parte del mandato che è stato dato alla i relatori
Per quanto riguarda questa delibera che io ho definito di carattere interlocutorio
E questa è un po'va sempre secondo me
Ritenuta presente come proposizione comunque attuali e deriva da discussioni
Che erano intercorse anche tra il Consiglio Superiore della Magistratura è il ministro Scotti che su questo punto aveva anche dei inviato su questo e su altre punti aveva inviato anche una lettera
Al vice Presidente avrà tutto il Consiglio le manifestando la buona volontà di il anticipare qualche punto organizzativo relativamente anche a una scuola non soltanto alla scuola
Problema che noi imponiamo di cui più volte abbiamo parlato anche in incontri separati anche nei gruppi
è quello della sede del semplice Comitato direttivo dette significa tentare di auspicare
Che sul piano di una sub normazione
Regolamentare senza minimamente entrare nelle valutazioni di principio e vincolanti che sono contenute nella legge centoundici a proposito delle tre sedi
Della scuola delle quali sappiamo che una
In avanzata fase di ristrutturazione mentre le altre due non ancora risultano vere degli elementi concreti
Per poterne individuare l'attitudine adesso in sede si era detto tuttavia e anche questo ha sviluppato una a profondità discussione che era necessario tenendo conto che i criteri del comitato direttivo della Scuola saranno
Degli criteri che attengono all'oggetto principale del comitato direttivo che è anche
Una
Dopo struttura di carattere organizzativo didattico organizzativo scientifico organizzativo non soltanto sotto il profilo amministrativo si è pensato o comunque di manifestare
L'opportunità al Ministro della Giustizia allora al prossimo ministro della giustizia va opportunità di tener presente Roma come sede me sottolineo perché giustamente i consiglieri
Presenti nella Nona Commissione mi hanno fatto più volte presente che esiste un dettato vincolante
Della legge sicché noi non dobbiamo istituire nessuna forma surrettizia per potere aggirare questo
Elemento vincolante rappresentato dalle tre sedi nazionali chiamiamole così ma io ritengo
Che non vi sia nessuna forma di aggiramento nel nessuna forma di riduzione del principio fondamenta delle tre sedi come svolgimento dei lavori della scuola individuando però un centralità
Che assicura maggiore efficienza soprattutto per la presenza a Roma sia del consiglio superiore della magistratura sia della Corte di Cassazione ed sia del ministero
Della giustizia ed allora pur nel linguaggio prudente della compatibilità che noi richiamiamo con il dettato normativo della legge cento undecies
Noi proponiamo al Consiglio la Commissione all'unanimità
Propone al Consiglio di deliberare di richiedere anche al nuovo Ministro della Giustizia che nell'esercizio dei suoi poteri
Tenga conto delle esigenze prospettate nella parte motiva
Ma che si delinei un sistema organizzativo perché dovrà essere fatto un Regolamento dovrà essere fatto comunque una sorta di disciplinare interno che le competenze formative
Delle diverse sedi della scuola vengano regolamentati e che il Comitato direttivo abbia sede in per Roma ovviamente tenendo conto che vive
Al forte di Cassazione e il Consiglio Superiore della Magistratura ma questo verrà detto quando ad
Avremo accesso ad un colloquio evidentemente Colle Ministro della Giustizia
Per
Chiarire ulteriormente i significati di questa delibera che noi proponiamo
Grazie
Davoli dai deve dire qualcosa
Se ne è stata più che
Esaustiva quella del mio relatore naturalmente la prima parte accennata dal Consigliere Siniscalchi
Relativa ai cimiteri
La individuazione di fasce Fini di interpello una volta che io venite definiti Commissione verranno in plenum per essere approvati ecco
Netta
Niente né intendo fare due osservazioni la prima
Una cortesia al
Al collega
Perché
Perché
Chiarisca
Allora alla mia non competenza che cosa significa un sistema organizzativo che articoli le competenze
Perché mi pare che dica tutto il contrario di tutto ma posso sbagliarmi poso del marito
Prego varrebbe anche niente in contrasto parrebbe fra essere
Più preciso con quanto si afferma nel testo laddove si parla
Di uniformità e diffusione omogenea sul territorio sul territorio nazionale
La uniformità e omogeneità sono ma posso sbagliare
In contrasto con l'articolazione
E allora sarebbe bene che questo fosse chiarito
Perché
Questa delibera indicano
Un una non opinione del CSM
La seconda osservazione che permettono di fare credo
Che
Questa delibera sia
Intempestivo
Non intempestiva perché troppo anticipata ma intempestivo perché troppo in ritardo
Perché inutili indicare
O dare suggerimenti al ministro a un Ministro che non esiste
Che dopo le elezioni non esiste più settori
è ministri ovvia
Farebbe uno sgarbo istituzionale dell'Africa verso il se in un tema tanto delicato come quella della scuola per la magistratura
Con riferimento a un sistema organizzativo qualunque esso sia poi il relatore sarà così cortese da
Da chiarire il mero
Prendesse il ministro di oggi una decisione
Impegnativa per il ministro di domani
Mettendo il ministro di domani nella condizione di dover far blu uno sgarbo istituzionale
Qualora non fosse d'accordo revocando il decreto che farebbe il ministro attuabile ecco perché la ritengo intempestiva
Credo che mancheranno pochi giorni venti giorni un mese avremmo ci sarà il nuovo ministro
Ne approfitto per fare un'altra osservazione
Ministro alla quale chiunque esso esso sia non lo sappiamo al quale il C.S.M. fare bene ritengo
A dare delle indicazioni precise
Ma
Non
Con questa forma di scrittura
No no nel generico
No non
Nell'impreciso
Nonni nell'equivoco non con possibili diverse interpretazioni cioè sembra de indicare al ministro texana
La nostra opinione su questi argomenti e questa
Do un ministero regolati
Nell'ambito delle dei tuoi potere delle tuo possibilità segui l'opinione del CSM
Se no non sei d'accordo Connell a opera del CSM spiega lotte
E fare quello che è ipotesi di danno da fare ma certamente
Se si rimane nelle incertezze nell'equivoco fare faremo quando sarà del ministro come credo verrà cioè saremmo un pessimo servizio al ministro stesso
Sì grazie Presidente prendo spunto dalle l'intervento del collega Meta e devo dire che inizio dal PQM e chiedo il ritorno in Commissione per questa pratica
Presidente Anedda parlava di intempestività ora occorre per essere precisi ricostruire un po'l'iter di questa pratica
E nella ricostruzione occorre però sottolineare che questa pratica doveva essere già approvata quindici giorni fa poi per motivi tecnici forse mancava il Presidente che era fuori Presidente Napolitano per
Sempre per il Consiglio per cortesia
Come si è soliti fare avevamo rinviato la pratica dunque comunque qualche Stato è stato oggi ci troviamo ad approvare questa pratica
Nella ricostruzione però storica dei fatti occorre sottolineare un altro aspetto che se non
Mi sbaglio
Mi piacerebbe ora rileggermi l'intervento del ministro Scotti quando è venuto qui come Ministro della Giustizia
E lo ringraziamo perché ha consentito subito il bisogno di venirci a portare il saluto
Alle al Consiglio supera magistratura non ricordo se nell'intervento del ministro Scotti o nell'intervento diciamo conclusivo del Ministro ha seguito
Del nostro dibattito gentilmente il Ministro alla fine aveva ripreso parte ATI si era soffermato sui punti
Che avevamo toccato durante il dibattito aveva parlato di questa cosa va verificata però io la mia memoria posso però sbagliarmi uno dei punti e anche questo di spostare la se del comitato direttivo in una quarta sede che è a Roma
Oggi le cose sono cambiate ora in una non voglio sindacare la scelta di istituire una di suggerire al Ministro nuovo
Las la scelta di una quarta sede perché sarebbe la quarta sede
Dunque cerchiamo però secondo me e io devo dire che insisto sul ritorno in Commissione e penso di non votare qualora non passi questa delibera il ritorno in Commissione di non votare
Per questa delibera perché anche se la delibera prenderebbe divisa in due punti
Perché c'è una parte che riguarda i criteri
E sono una cosa la parte che riguarda i criteri il punto però
Che mi preoccupa dal punto di vista istituzionale è quello dell'individuazione della sede
Come Comit delle de della sede per il Comitato direttivo
Che secondo me occorre comunque perlomeno rimandare l'approvazione di questa delibera all'esito del presumo che il nuovo Ministro della Giustizia una volta insediato
Sentita il
L'opportunità e sicuramente si presenterà presso il CSM e ci porterà al saluto come ha fatto il ministro Scotti
In cui dopo l'esito di quel dibattito noi potremmo affrontare il punto della Scuola della Magistratura potremmo affrontare il punto delle sedi potremmo riproporre
Il discorso che non può essere validissimo
Della sede
E poi all'esito di quell'incontro col nuovo Ministro della Giustizia secondo me occorrerà riparlarne in Commissione e per questo chiedo ritorno in Commissione
E poi questa delibera non sarà più intempestiva ma sarà frutto di un confronto di un dialogo costruttivo
Che il Consiglio farà col nuovo ministro poi un'altra preoccupazione per questa importante il dialogo C.S.M. Ministro della Giustizia e non me la sento oggi di
Anticipare e di con portare a una conclusione che la frutto di un dialogo con un precedente ministro
Perché non dimentichiamoci e nella delibera però questo non è sottolineato bene che l'articolo uno del regio decreto il decreto legislativo trenta gennaio due mila sei numero ventisei
Ha sostituito il comma cinque o il comma cinque dice chiaramente che
Sono previste tre sedi della scuola che sappiamo che sono state modificate rispetto alla prima e sono Benevento Firenze ed eroghiamo
Sottolineo Benevento Firenze ebbene abbiamo
La legge così come modificata tra l'altro dalla
Dalle
Punto modificata dal ministro Mastella dice che inonda delle tre sedi
E dunque i punti indica la sede del Comitato di legislatore lo sottolinea
Che sia giusto o no
è frutto perché forse ci vuole una sede centrale per coordinare
Però il legislatore
Indica nel testo legislativo e non c'era spazio per interpretazione la volontà politica è chiara quella di indicare
Che in voga delle tre sedi si debba riunire il Comitato direttivo
Preposto alle attività di direzione e coordinamento delle sedi
Allora io dico perché entrare in una
Non dico polemica perché un'espressione però perché non aspettare a suggerire questo modifica legislativa
Perché si tratta di una modifica legislativa
E che mi sembra che questo il punto più delicato di questa delibera perché poi sui criteri si si dice la Commissione sta provvedendo però non si arriva io dunque
Da almeno suggerisco e insisto che la pratica torni in Commissione che sia discussa e chiedo al Presidente qualora venisse approvato ritorno in Commissione
E la discussione in Commissione dopo l'incontro col nuovo ministro della giustizia e poi il condensato in merito io posso anche continui
Bene il contenuto della delibera dunque spero di non essere frainteso perché il mio non è un problema di merito della delibera
Ma di opportunità o ancora meglio come il presidente Almeyda mi insegna e come ha sottolineato di intempestività
Pepino
Grazie Presidente ma io sono un po'sbalordito da questi interventi e non solo perché credo che le differenze tra merito e metodo siano delle differenze a cui siamo abituati quando vogliamo dire una cosa con un messaggio di tipo diverso
Noi abbiamo un
Grave problema davanti
Sta
Per essere istituita in maniera concreta novità istituito in maniera legislativa e di fare un po'nuovi lavori almeno in alcune sedi per arrivare ad avere anche le strutture materiali la Scuola della Magistratura
Problema il Consiglio ha qualcosa da dire al riguardo oppure no
Oppure magari interverrà a cose fatte
Lamentando che è stato fatto purtroppo non abbiamo nulla da dire
Perché non abbiamo più la possibilità di farlo e questo che noi vogliamo badate questa
Risoluzione lo ha ricordato Ferri prima era stata portata credo molto opportunamente il tre aprile
Quando nessuno sapeva quale sarebbe stata la nuova maggioranza il nuovo Governo quindi problema non era di voler condizionare nessuno
Il problema era di volere interloquire con quello che sarebbe stato il futuro ministro della giustizia per
Dire
Quanto
Il Consiglio pensa sulla base dell'esperienza svolta e sulla base delle esigenze che ritiene a vere la scuola
Interloquire ripeto su alcune delle scelte organizzative cruciali
Questo è il punto
Allora in maniera mi sembra molto corretta ma se si vogliono fare degli emendamenti perché sia detto in un altro modo facciamo tutti gli emendamenti nel mondo non è questo il problema
Credo che in questo momento visto che per una serie di ragioni non volute da nessuno di noi
Si è arrivati a una seduta successiva al momento elettorale resta fermo e chiunque sia in buona fede
E in grado di ricostruire quello che è stato il percorso e quindi che non non non si è voluto intervenire in un modo o in un altro a seconda di quello che forse lo schieramento vincente che il Consiglio dica guardate che ci sono alcuni problemi
Che una scuola che abbia Comitato
Direttivo che si raduni magari in una sede estremamente periferica di fatto
Indipendentemente da ogni altra considerazione esploderà alcune partecipazioni di fatto
Determinerà un comitato direttivo che non si potrà avvalere delle migliori competenze di fatto esclude era una
Un rapporto più stretto tra Consiglio e Comitato direttivo ci interessa questo problema
Se ci interessa diciamolo se non ci interessa non diciamolo ma non nascondiamoci dietro questioni di metodo che francamente mi sembrano del tutto impropria in questo momento
Per questa ragione mi oppongo spera alla ritorno in Commissione voterò a favore la proposta
Riviezzo
Persino il Presidente mi sembra che
In una delibera che appariva abbastanza neutra ripetitiva di alcuni i principi che il Consiglio affermato già in molte occasioni sia assumendo una valenza importante invece
Questa delibera forse appunto perché pensato in un momento diverso ai il
Il pregio i limiti della sintesi
Nel senso che il DAP il presupposto un dibattito che c'è stata a lungo e che il Consiglio ha avuto al suo interno e che ha prodotto determinati risultati perché dà per presupposto una sei deliberi su stati già approvati dal Consiglio
E
E quindi la delibera dice due cose fondamentali anche se ripeto in estrema sintesi dice due cose fondamentali primo
Il Consiglio è il contrario a una formazione dei magistrati che sia dislocata territorialmente a secondo la provenienza del magistrato
Perché riteniamo che sia importante invece di uniformità ci lo scambio di opinioni all'interno del Paese
E quindi abbiamo compra cedenti delibere che ripeto qui solo sto estremamente sintetizzate
E quindi abbiamo detto se una divisione ci deve essere di competenza tra i tre sedi previste dalla legge che sia vede in una
Una divisione di tipo funzionale
Una sede per l'aggiornamento degli uditori o per la formazione degli uditori una per l'aggiornamento diciamo nella carriera del magistrato uno aprile Settore Internazionale comunque tutte cose che sono già scritti precedenti delibere del Consiglio
Seconda cosa il Comitato direttivo abbia una sua sede naturale in Roma
Dove posso i commi diceva e qui mi rifaccio a quello che ha detto Pepino può interloquire con il Consiglio superiore in un'ottica di leale collaborazione fra istituzioni e tutto con tutte le le conseguenze che ci sia
Perché è importante dirlo adesso sarebbe stato forse ancora più importanti Lumia settimane fa ma perché comunque importante dirlo adesso
Forse proprio per la ragione esattamente opposto a quello che hanno detto i colleghi e di cui rispetto ovviamente opinioni Ahmed del feto nel senso che noi oggi lo diciamo in incerta ma personam
Lo diciamo quando ancora non sappiamo chi sarà il prossimo ministro avremo fatto bene a dirlo prima quando andava a legge addirittura nemmeno lo schieramento vincente ma comunque ad al solo diciamo senza sapere chi sarà il nostro interlocutore
E quindi come dice il consigliere Anedda diamo delle indicazioni precise
Che è quello che
Che quello che dovremmo fare
E lo diciamo a prescindere da chi sarà la persona sue idee e quello che dirà e quello che inizierà a dire certosino dicessimo dopo avremo e lo diremo dopo ovviamente nelle interlocuzioni istituzionale
Ma potrebbe esserci non dico il sospetto ma potrebbe ci si di impressione che a seconda delle opinioni gli uomini sono incisi in qualche modo ci orientiamo in un senso oppure nell'altro
Allora non lo abbiamo detto in passato diciamo oggi a bocce ferme queste era la sua opinione
Chiunque sia del ministro
Verrà il ministro spiegherà le sue opinioni avremo un'interlocuzione cercheremo di raggiungere nell'ambito ciascuno le proprie competenze la sintesi istituzionale che sarà necessaria in un'ottica ripeto di leale collaborazione
Però è bene secondo me quindi mi pronuncio contro il ritorno in Commissione e per
Il invece per il voto immediato su questa delibera è bene che questa delibera sia approvata oggi forse tardi ma almeno ancora in tempo
Cesqui
Anch'io voterò a favore della delibera e voterò contro ritorno in Commissione condivido assolutamente quello che ha appena detto dal Consigliere Riviezzo la delibera sarebbe meglio venutasi apposito approvato nella seduta del tre tre aprile quando era stata
Proposta la quindi la proposta di delibera è una proposta tempestiva le proposte quasi possono tentare di rendere intempestivamente vestiva non è neanche
Nella nella approvata oggi perché non è una posizione nuova una posizione mutata del Consiglio è la posizione del Consiglio
Ha tenuto non soltanto nell'incontro con il ministro Scotti e quando è venuto il Ministro Scotti ma aveva tenuto in precedenza
è la posizione che il Consiglio all'Espresso quando aveva espresso il parere sulle modifiche al decreto legislativo quando era venuto il Ministro ma nuovo master le ancora prima quando si discuteva il disegno di legge Castelli la posizione del Consiglio è sempre stata la stessa
Rispetto la scuola è stata ritenuta ripetuta nelle stesse qualità indipendentemente dalla figura da chi fosse il Ministro la giustizia tante
Che lo abbiamo avuto con tre figure con tre posizioni
Del tutto differenti a maggior ragione dirlo adesso perché il mondo non si è il fermato inattesa degli ulteriori passaggi stamattina la Presidente Napolitano ci ha comunicato
Che il ministro ha fatto pervenire la notizia del fatto di aver
Proceduto alla designazione dei due componenti del Comitato scientifico di componenti con potenza del ministero la procedura di completamento della scuola
è una procedura che quindi è stata minando
E che devo dire aspettare che sia finita per dire la trovo vignole su come deve esser fatto mi sembra un modo un po'singolare di proprio ricostituirsi una percezione che magari può essere opposizioni di utile critica
E e non è una posizione davvero questo l'opposizione costruttiva
Proprio se uno vuole avere un atteggiamento di tipo costruttivo deve chiarire anticipatamente indipendentemente dalla
Dalla posizione del proprio interlocutore qual è la propria convinzione la notte sulla e sulla propria convinzione
Questo Consiglio il Consiglio Presidente non ha mai avuto un attimo esercita distrazione sul profilo
Della scuola persino nella componenti nella precedente componente consigliare
E di compagine governativa per questa ragione io credo che sia importantissimo soprattutto nel momento in cui noi con la delibera diverse separata che non è questa
La Nona Commissione proporrà altre con l'approvazione dei criteri per l'individuazione dei componenti e dobbiamo nel disegnare il profilo del componente un effettivo e soprattutto nell'andare a cercare a sollecitare meglio questo mi augurerei l'ho anche detto in Commissione
E mi augurerei che la Commissione non dovesse diciamo smistare tra le varie pressioni per andare
Mandarà sollecitare le migliori qualità all'interno la magistratura per convincerle a far parte del comitato direttivo la scuola e devo dire che questo cambia un poco sale come obiettivo la scuola sta promosso il comitato direttivo la scuola sta
In un altro diverso posto e quindi credo che su questo occorre che sia fatta chiarezza quanto prima per questa ragione ritengo che sia la nostra posizione coerente è urgente forse arrivava
Non sarebbe stato meglio il tre aprile male mai troppo troppo presto per per la sua adozione mi sembra che nella sostanza condivise che non ci sia nessuna ragione nel lontano indietro né per l'istruzione M.
Controllo
Dunque anch'io per la verità sono d'accordo con l'opportunità che il Consiglio di sulle nella magistratura e dica la sua la dica rapidamente l'importante è che la dica
Indipendentemente anche dal ministro quanto meno per certi aspetti che non necessitano di un accordo consensuale quindi un previo contatto per determinare certe scelte tanto più come
Quando ciò avvenga ripetendo sostanzialmente cose già dette e posizioni già assunte quindi sotto questo profilo io sono d'accordo con lo spirito di questa delibera che non so fa mai sia partita proprio adesso ma comunque
Però invece io voglio chiedere un chiarimento al relatore prima di decidere se votarla o meno su un punto specifico che però mi sembra centrale nella logica della delibera stessa che riguarda proprio Hillary deliberato insomma il dispositivo
Laddove io leggo
Che dopo aver detto una cosa che che certamente strafare sono assolutamente d'accordo anche bene sarebbe
Che addirittura una sede della scuola stessi a Roma ma soprattutto che il Comitato direttivo stesse a Roma per assicurare la più facile sinergia con il Consiglio Superiore della Magistratura
Però io leggo nella parte motiva l'ultimo paragrafo
Da dove si dice che appare altresì opportuno virgola nella compatibilità segnalo questa parola con il dettato normativo
Prospettare al ministro che è la sede del comitato direttivo e la connessa strutture eccetera eccetera quantomeno in via provvisoria vengono stabilite in Roma al fine di facilitare concetto che poi viene espresso in termini di dispositivi stavolta
Chiede stabilendo di richiedere al ministro che nell'esercizio dei suoi poteri al fine di tenere conto eccetera eccetera delinea un sistema organizzativo che articoli le competenze fermati è soprattutto ecco il punto preveda che il Comitato direttivo abbia sede in Roma
La io leggo in effetti all'articolo uno del decreto legislativo comma cinque
Credo che sia il testo pagine hanno tanti testi ma credo che sia quello effettivo e con decreto del Ministro della giustizia sono individuate tre sedi della scuola nonché quella delle tre in cui si riunisce il comitato direttivo preposta all'attività di direzione
Cede
Se il testo vigente di legge con riferimento a questa questione è quello che ha appena letto sta testo di legge sì delle denunce che con decreto del Ministro e quindi è potere del ministro a scegliere dove vanno le tre sedi
Ma non è potere del ministro con decreto perché lo dice la legge il comitato direttivo va in una delle tre se
Allora io francamente se questo è giusto che i ragionamenti in termini di rito non comprendo quale sia il livello di compatibilità con questa normativa
Del nostro deliberato allorché si richiede al Ministro di garantire
Che il comitato direttivo siano ma anche se a Roma non c'è nessuna delle tre sedi siccome ho questo dubbio non ha partecipato ai lavori della Commissione e quindi
Può darsi che mi sbagli in questo percorso interpretativo ermeneutica dalla normativa vigente
Chiedevo ai relatori relatori diranno in chiarimento su questo punto perché
Se non ci fosse questo livello di compatibilità perché evidentemente il Ministro può fare decreti ma non può cambiare le leggi allora secondo me non va bene il deliberato
Allora si potrebbe cambiare e sarebbe coerente con la legge in maniera più nette e chiare dicendo che il Consiglio della magistratura
Al fine di assicurare il miglior Linke collegamento del Consiglio stesso con la futura scuola chiede al Ministro della Giustizia che ha il potere di scegliere
Le tre sedi dove vada le tre sedi della scuola in una delle quali per false leggere se il Comitato direttivo modificando il precedente decreto cosa che si può sempre fare stabilisca che vada ad essi a Roma è che lì si può i comitati
Quindi io chiedo il mio dubbio è se ho capito male perché io darei un giudizio di incompatibilità tra i poteri del ministro
Questo tessuto normativo se così non è allora sbagliato l'interpretazione se così è invece inviterei a riflettere sulla impossibilità di stabilire con un deliberato di chiedere a qualcuno qualcosa che questo qualcuno non possa
Io non ho altri altri interventi
Replica significa
Beh replicare
Allora
Interviene intelligente
Interviene Napolitano percorrerla principe
Chiesta dal Consigliere Patrono purtroppo trattare in questa pratica è sempre un pone avvenimento perché non abbiamo mai i dati le fonti diciamo complete per esempio e vedo che il il comma cinque dell'articolo uno
Recita come o appena ha segnalato il consigliere Patrono ma esiste un decreto ministeriale che qui lo che ha stabilito le tre sedi di cui dai giornali abbiamo letto perché io
Non ho mai visto fisicamente ancora questo decreto ministeriale che non è facilmente reperibile e che non ufficialmente non c'è ancora stato trasmesso e mi si dice che in questo decreto ministeriale previsto che i last la sede del Comitato di rete la scuola
Corrisponderà a alla prima sede che si attiverà la prima sedi attiva della Stella della scuola sarà
Sarà la sede sarà la sede del comitato direttivo della Scuola cioè sì di si dovrebbe dire in questo decreto ministeriale che confesso non ho mai visto ma anche perché non c'è mai stato utili cultura trasmesso ufficialmente come Nona Commissione dovrebbe essere scritto questo il che significa quindi che questo dettato e superate quindi
La preoccupazione che ci ha spinto a questa decisione è quella di
Evitare che per esempio per esempio la prima scuola operativa fosse Benevento
In base a questo decreto ministeriale quella sarebbe la prima sede del Comitato direttivo ma confesso l'approssimazione del dato
Perché noi non abbiamo una completa informazione su quello che diciamo anche il Ministero ha deciso e in effetti presento la consigliera Cesqui ha ricordato che io stamattina ho dato lettura
Di una lettera che c'è stata
Trasmessa al Comitato di Presidenza in cui il ministro Scotti parla della sostituzione i due componenti che per motivi personali
Hanno rinunciato l'avvocato Madia il collega Ceglie
Ma per esempio alla Nona Commissione non è mai arrivato il decreto Mastella con la nomina di tutti e cinque e quindi dei perché gli altri tre io o conosco i nomi dai giornali quindi questo per dirvi che noi operiamo anche in questo modo
Volevo aggiungere scusate sempre per dare qualche altro chiarimento altrimenti cominciando dalla Consigliere
Anche anche Ferri che non vedo la comincio danesi da che e invece qui allora credo che la risposta che è stata data dal Consigliere RIVIEZZO circa il fatto che noi quando parliamo della contrarietà
Alla mancata differenziazione delle funzioni delle tre sedi stiamo dicendo quello che il Consiglio ha sempre detto e non a caso abbiamo richiamato la risoluzione scusi Consigliere Ameda cortesemente ma sto rispondendo proprio a lei
Tasca stava spiegando così alle Saponara che sta sempre tutta beata valore
Ha fatto no volevo dire no dicevo consigliera netta che in realtà
è vero che c'è una una frase e anche un dispositivo piuttosto succinti ma in realtà noi ripetiamo quanto già nella risoluzione trentuno maggio due mila sette era stato detto circa la necessità come ben ha già spiegato il Consigliere RIVIEZZO norme non mi non mi ripeto neanch'io
Dell'importanza che le le le funzioni delle tre sedi siano di funzioni differenziate per materia e non si arrivi a una formazione della magistratura in italiana iniziale o permanente
Con i magistrati del nord che si formano nell'asse del nord con i magistrati del centro che si formano nella squadra del centro i magistrati del suo di questo
Quindi questo diciamo intra Binetti con con estrema semplicità è il messaggio che è stato scritto molto meglio in quella risoluzione del trentuno maggio due mila sette coltre tutto era già ripetitiva di considerazioni che il Consiglio ha già svolto
Purtroppo né nella legge né in questo decreto ministeriale di cui io non ho conoscenza diretta se mai spiegato perché perché in Italia si aprissero previste tre sedi non lo sappiamo
Cioè noi abbiamo realtà come l'elenco la le realtà francese dove le le cose di bordo osta pensa cioè le cose la magistratura francese sta pensando a ridurre le sedi proprio per un discorso anche di economia
E noi invece stiamo istituendo tre sedi non sappiamo neanche esattamente perché con quali costi non dimentichiamo che lo stesso decreto legislativo ci parla della reclutamento di cinquanta
Cinquanta detti soltanto alla scuola cinquanta per il personale che sarà preso o dal ministero o dalle altre Amministrazioni ma complessivamente
Non potranno essere più di cinquanta unità
Destinati a tutti e tra le sedi per cui voglio dire è un problema ancora abbastanza aperto e noi su questo punto ci ripetiamo semplicemente
Volevo spiegare anche un attimo l'iter di questa pratica perché mi sono informata
Questa pratica e questa proposta di risoluzione era stata portata col quarantacinque
Alla seduta del venti di marzo giusto per ricordarlo poi evidentemente c'è stata una richiesta di rinvio è stata passata l'ordine del giorno del tre aprile credo in mezzo c'è stata una settimana bianca
Poi
Dal tre aprile non si è discussa la settimana scorsa perché è stata calendarizzata in questa settimana perché c'era quella prospettiva di una seduta straordinaria che non c'è stata
Va bene e allora detto questo volevo anche spiegare che la stiamo approvando oggi ma realtà veniva già con urgenza quel quarantacinque
Non so se ho risposto a tutto sto sul discorso ecco della tempestività intestine tali rientrato Ferri volevo dire questa pratica quarantadue già zero sette ancora aperta e Nona Commissione noi ovviamente stiamo come scritto nel primo
Primo paragrafo ancora discutendo sui criteri stiamo Profin approfondendo diciamo quelli che saranno i criteri di reclutamento e anche quelle a che sarà il bando dell'interpello
Quindi questo questa i questo inciso e solo per dare conto di quello che la Commissione sta facendo ma ovviamente noi oggi non stiamo discutendo dei criteri e ripeto questa pratica non si chiude
Quindi il ritorno in Commissione sarebbe comunque come ha detto correttamente il
Il Consigliere Siniscalchi
Sarebbe solo di una interlocutori di una deprimente interlocutorio di un provvedimento parziale
Perché non è una pratica che si conclude la pratica aperta abbiamo ritenuto di di affermare i le nostre considerazioni sulle sulle tre sedi
E di fanno espressa sollecitazione al ministro
Per la l'individuazione della sede almeno provvisoria del comitato direttivo a scuola della scuola a Roma
Ecco Viorica e ritengo che a
Voterò ovviamente contro il ritorno in Commissione perché sinceramente mi sembra che sia una delibera
Che non non fa altro che riaffermare in gran parte
Convinzioni già del Consiglio unanimemente espresse dal Consiglio contiene solo un passaggio in più ma sicuramente è una materia questa ancora in corso di approfondimento in Commissione
La risposta al consigliere Patrono sollevava un problema tecnico effettivamente perché così come formulata un'idea dispositivo appare in contrasto con l'attuale normativa
Credo che sarebbe opportuno riportare anche nella dispositivo quanto viene tetto nell'ultimo paragrafo della motivazione
E cioè il quanto meno in via provvisoria
In maniera tale da dare un senso compiuto all'argomentazione perché se no effettivamente non si capisce
Come potrebbe il ministro chiunque edilizia
Stabilire che la sede della
Comitati starà ormai un anno e nelle altre seri della scuola senza che intervenga una modifica normativa
Il quantomeno in via provvisoria che propongo come emendamento della dispositivo permetterebbe di dare un segnale al carattere transitoria di questa richiesta
Che naturalmente potrebbe anche preludere a una richiesta più pregnante sulla sede anche della squadra perché no
Versi andiamo Siniscalchi
Sì Presidente
Rapidamente perché c'è stata
Già una discussione a mio avviso chiarificatrice sui punti che hanno formato oggetto di perplessità
E anche sui punti che hanno rappresentato un elemento di motivazione per un ritorno in Commissione che a me in questa fase francamente non pare sufficientemente motivato
Dallo Stato della questione e come è stato più volte ribadito
Dal carattere mi assolutamente di adempimento esecutivo che riveste questa interlocutoria forma di delibera che abbiamo più volte contenuto e che io personalmente mi permetto di dire
E naturalmente pigliando mi
E
Le connotazioni positive quelle negative ho voluto contenere soprattutto in relazione
Alla lunghezza dell'esperienza parlamentare e comunque a quella
Congressuale
Nei limiti francamente di uno schema che come è stato sottolineato dovrebbe avvenire il pregio della sintesi e non vuole assolutamente
Nella sintesi nella sintesi nascondere una seconda intenzione
Se questo serve a fugare le due obiezioni fondamentali che sono state fatte mi riferisco a quella del collega
Anedda e poi a quella del collega Ferri
Io penso che si possa evitare questa proposta di ritorno in Commissione in questa fase
La obiezione è del collega aumenta non tiene conto
E di un terzo capoverso della motivazione che fa un esplicito riferimento
Alla deliberati alla risoluzione e forse anche questa dovrebbe avere i caratteri dell'auspicio della risoluzione più che quello della delibera
Del trentuno maggio due mila e sette che è stata approvata non e non a caso viene riportata
Per motivare quella prima parte della delibera che preoccupa il collega Panetta laddove ci dice
Che noi deliberiamo di richiedere io avevo scritto in un primo momento invece che la parola deliberiamo auspichiamo
Formuliamo l'auspicio che il ministro nell'esercizio
Dei suoi poteri al fine di tener conto delle esigenze prospettate che solo
Becket sono quelle molto bene a mio avviso rappresentate dalla risoluzione trentuno maggio due mila e sette
Che la Nona Commissione ha in particolare
Il ai dubbi compito di fare propria perché la risoluzione in cui si contengono gli effetti come dire
Preoccupanti dell'esproprio delle funzioni di formazione di organizzazione della formazione da parte del Consiglio Superiore della Magistratura non in termini polemici ma in termini anche di contributo
Al delineare qual è il panorama formativo che deve fare uscire fuori dalla istituenda scuola superiore della magistratura o scusi
Della magistratura e noi diciamo
Che arte quindi il ministro
Si preoccupi
Di articolare un sistema organizzativo che articoli lei competenze formative delle diverso in sedi della scuola questo si collega direttamente alla manifestazione di
Dissenso diciamo così e critico che il Consiglio aveva espresso nella risoluzione del trentuno maggio due mila sette e contiene un'affermazione di principio poiché il ministro non vuole
Operare questa differenziazione e diciamo a nostro avviso fa male cioè noi diciamo
è molto più opportuno per assicurare una omogeneità una uniformità di formazione
Che non ha niente a che vedere mi permetto di dire su una diversa visione politica della scuola nei confronti dei poteri del ministro noi vinciamo è opportuno
Dei dei
è opportuno differenziare i compiti delle tre sedi
E questo non viola assolutamente la disposizione legislativa questo è una constatazione che ha fatto ampiamente il Consiglio il plenum in un dibattito molto ampio quando abbiamo espresso questa risoluzione ecco perché questo primo punto dovrebbe in un certo senso
Vorrei rimuovere le perplessità di coloro i quali con molto impegno
Hanno ritenuto che tutta questa discussione deve ritornare in Commissione io francamente
Avendo dato questo chiarimento e avendo dato forza all'inciso relativa all'inciso al capoverso dove si fa riferimento ad un fatto sul quale noi
Già siamo tutti d'accordo cioè
Che
Istituire tre seggi
Tre sedi di formazione e non dare nessun criterio sulla differenziazione delle tre sedi in ordine ai criteri formative è un fatto che non c'è tutto sommato
E quindi dobbiamo adempiere anche un po'al nostro
Dettato interno che non è solo un mostro dettato interno ma e una competenza che ci viene anche da questa legge seconda questione che è stata che è stata sottoposta
Certamente importante la questione dell'intervento all'interno di un dettato normativo che potrebbe apparire una forma come dire di scavalco
Intanto io dico che non c'è una questione di attualità o meno certo l'avevamo fatta in un momento diverso
Non è stata approvata prima ma c'è una sorta come dire di individuazione del Ministro i in modo impersonale Bin questa
Molto modesta è molto limitata e delibera noi non individuiamo il ministro di un tipo o di un altro noi riteniamo che ogni Ministro
Possa prevederei in qualche modo che non violi il dettato della legge e ce ne sono tanti e io non torno sul concetto di autonomia organizzativa ed esecutiva da parte del ministero
Di assicurare come dire una unità logistica a Roma si può togliere il termine in sede si mette un fil termine ufficio ma il problema è di fare in modo che il Comitato direttivo
Abbia una sua qualità logistica è vero ed è stato già detto mi pare dalla
Professoressa Vaccarezza risposta alla obiezione normativa
Diciamo così fatta dalla dall'amico patron uno ma e io penso che questo nella formulazione di un auspicio e diciamocelo francamente
Che c'era sollecitato non vedo perché non ci dovrebbe essere sollecitato anche da una figura fisica diversa di ministro perché è chiaro che quando noi non entriamo nella discussione delle tre sedi che perché non ci possiamo entrare
Però nell'ambito delle nostre preoccupazioni
Sollecitiamo quello e fa parte di questa delibera nella prima parte cioè sollecitiamo
Di farci capire nella delineazione del sistema organizzativo delle tre sedi in sede regolamentare non in sede di normazione primaria che non vogliamo non venga più toccata
Ma come vengono articolate le competenze formative delle diverse sedi della scuola noi facciamo una cosa che serve anche al ministro e che è nostro diritto
Dovere
Direi così come in questa storia
Del comitato direttivo si può quando penare l'emendamento
Che e che è stato suggerito dalla collega Vacca e si può anche ritornare sulla parola delibera e sostituirla con la parola auspica
Ma io francamente non vedrei degli elementi di preoccupazione come quelli che sono stati in modo molto legittimo e trasparente
Espressi soprattutto non vedo aprirsi un conflitto dialettico noi non abbiamo dei tempi lunghi il vero problema San ma quello che l'interpello e se noi non ci avviamo a a semplificare un poco anche il nostro lavoro attraverso un primo passo
Di interlocuzione col Ministero o col ministro se più piace
E ma noi veramente rischiamo di impantanarci in una questione
Che era giusto che solleva asse come tutte le questioni che non registrano una particolare passione di intervento da parte di tutti all'interno delle Commissioni
Direi che non appassionato nemmeno moltissimo la Commissione Assofood se dovessi esprimere e e appassionato come nel senso che mi è stato dato
Questo incarico e io non ho speso certamente passioni nell'avarizia
Delle proposizioni
Che credevo avessero almeno il successo della chiarezza e della semplicità e non invece accompagnate da un sospetto molto grazioso molto un simpatico
Dei copertura di una vera e volo volontà di contrasto politico nei confronti del nome di serio perché ripeto questa era stata fatta col vecchio ministero
E noi abbiamo considerato impersonale la interlocuzione col Ministero
Quindi mi permetto di esprimere la contrarietà al ritorno in Commissione se ho ben interpretato il lavoro
Che ho fatto anche alla luce dei commenti che sono stati già dati ieri
E di auspicare che invece una grande discussione ci sia intorno Eileen trentenne rilievi che faticosamente i stiamo elaborando per fare questo interpello che anche ho voluto definire
Un interpello mirato per non fare un interpello generale se si considera
Cari colleghi che noi dobbiamo tener conto nell'interpello per le disposizioni della legge anche dei vostri colleghi
A riposo
Perché fanno parte e se teniamo conto anche di qualche simpatica forma di auto e proposizioni che viene soprattutto dalla grande platea dei magistrati a riposo io credo che il vero lavoro di scelta dei sei membri del Comitato direttivo sarà un lavoro abbastanza duro e abbastanza
Complesso ecco perché
Spero di aver dato i chiarimenti opportuni all'avvocato aumenta e al dottor
Ma se
Se mi consentite
è questa seduta era una seduta
Diciamo ordinaria trattino straordinaria per la presenza
Del titolare della Presidenza del Consiglio superiore della magistratura
E sembrava
Essere un argomento questo
Della
Anzi seconda parte
Non criteri e modalità per la individuazione
Ma indicazione per la sede indicazioni per la sede del Comitato direttivo
Ecco la ragione per la quale il tre aprile
è stata rinviata ad una seduta che doveva essere questa antimeridiana di oggi
E la deliberazione io vorrei dire a darne da
Non in bande potevi
Anche pro tempore del titolare della Giustizia
Ma se vogliamo anche
In considerazione della replica fatta dal consigliere Siniscalchi
E più un auspicio che non una determinazione finale e definitiva
Perché non ci appartiene dal punto di vista della corretta interpretazione normativa non ci appartiene
Anche se il Consiglio Superiore dalla magistratura sia quello passato sia quello attuale
Il Consiglio superiore ed espresso pareri
Progressivamente più vicini alla risoluzione parlamentare ma inizialmente molto lontani da eventuali propositi di istituzione e la scuola stessa cioè sulla nel
Non vi è stato mai un dubbio da parte
Del consiglio superiore dalla magistratura ma perché non fate continuare al Consiglio Superiore della Magistratura una competenza che fino a oggi è stata svolta anche con senso di equilibrio e di responsabilità
Ora non è più in discussione seri
Dare vita alla scuola
è in discussione semmai o sono in discussione due questioni fondamentali
E perché articolazione per territorio è un'articolazione che e più strettamente collegata alle competenze del Ministro Guardasigilli
Ma anche sulla base di una indicazione che è stata data
Da parte da parte del Parlamento però allo e non deve sfuggire
Che
Lettere scuole
Questa di Bergamo quella di Firenze è quella di Benevento
Non possono diventare monotematiche
Perché qua lega immaginaria scuole monotematiche col rischio di avere una scuola migliore una scuola peggiore
Una scuola di livello superiore una scuola
Diciamo disancorata anche dalle esigenze di professionalizzazione
Che dei dei magistrati
Quindi però sulla norma come diceva Patrono ma come anche ripeteva la Napolitano la norma fissa che in una delle tre
E probabilmente in quella più celere
Si chiede il Comitato il quale Comitato a sua volta
Ha il compito non solo di avere una sua disponibilità rispetto alla scelta del territorio
E da qui voi ce l'aveva la variabilità chi nominiamo nominiamo quelli dell'Università di Napoli dell'Università di
Di potenza o dell'università per dire di un docente universitario
Della Calabria e questo è un problema per la verità se fosse stata unica la scuola non sarebbe stata errato anche da parte
Del del legislatore
Si dà il caso che anche Catanzaro ha protestato perché privi dei valenze non era Benevento ma era Catanzaro destinataria di una delle delle tre sedi
Quando si dice vorrei dire al da netta un sistema organizzativo che articoli le competenze formative
Io quando verrà il ministro nuovo io dirò che le competenze formative
Devono essere diciamo barriere
Modulate anche di volta in volta non sembra Bergamo la stessa cosa e non sembra Benevento un'altra un'altra cosa perché proprio questa mobilità board consentire anche la scelta dei Rosselli chi vuole andare a Bergamo chi vuole andare a Firenze che poiché organizzativamente è quella più lontana e il territorio più lontano dalla istituzione di questa di questa di questa scuola
Ora il problema ridotto
E quello di auspicare
Che dopo averi adempiuto il Ministro della Giustizia per la sua parte la composizione delle Comitato dovendo farlo pure lui io per la verità
Ho accettato questo interpello come soluzione che forse metteva d'accordo tutti però stiamo attenti perché quelli che poi si avvicinano
Al risultato di mettere d'accordo tutti non solo i più deboli nella nella discussione ognuno di noi deve fare un piccolo sacrificio perché si abbia una risoluzione unanime cioè
Non essendo niente pronto allo Stato
E avendo il Ministro fatto il suo adempimento la sua parte
E non avendo noi ancora fatto la nostra parte
Quando andiamo a comporre questo Mosaico
Per competenza del ministro competenza del Consiglio Superiore dalla magistratura ci deve adesso non ci deve essere una sede allora noi al ministro chiunque ci sarà
Non quello di oggi probabilmente non sceglierà la sede
No ma al Ministro della Giustizia possiamo dire il Comitato direttivo a via quantomeno in via provvisoria la sede a Roma
Poi sarà Lugli al variare la Ricci apportare una modifica in Parlamento se lo se lo ritiene ma in via provvisoria o qualche cosa una un luogo
Un ufficio una diciamo una di
Individuazione di l'immobile
Bisogna pure farlo se vogliamo funzione far funzionare la scuola poiché i pori nel corso della
Relazione Siniscalchi e ha anche detto
Che in una successiva fase la cui Nona Commissione e poi il plenum individuerà ai criteri che si selezioni no al massimo anziché avere
Cinquecento intere diciamo persone interpellate che rispondono ne abbiamo tante quante ne occorrono
Ma in una rosa anche vasta ma non eccessivamente eccessivamente passa quando abbiamo fatto la nostra parte si può dire vediamo dove allocarla
Perché qui la questione io lo dico con una pone staremo a obiettività la questione e in duplice direzione c'è chi vuole il Ministero e c'è chi vuole un ufficietto presso il Consiglio Superiore dalla magistratura poi
Che io credo a una scuola a futura memoria che abbia una sua autorevolezza
Ma organizzata vanno in Comitato diciamo i se esecutivo un comitato direttivo formato di cervelli
è noi dobbiamo
Oppure ammettere
Che una sede a Roma sarebbe preferibile che non averla Benevento non averla a
A Bergamo non averla non avevo a Firenze ma è un auspicio lo possiamo fare noi come auspicio quando verrà dopo questa discussione
Poi saremo anche più pronti più preparate rispetto al nuovo ministro per dire noi vogliamo una scuola che funzioni visto che il Parlamento Miai istituite terribili noi diciamo che le tre debbano avere una loro articolazione
E vorremmo che il Comitato quello che deve fare lo Statuto che deve organizzare che deve presiedere non sia periferici salto ma sia centralizzato
è non per niente Roma è la Capitale d'Italia e il suo perché lo scopo è quella di averne possibilmente ecco l'House
Vi soli e che il Comitato cominci a funzionare avendo una sede in Roma possiamo dirlo questo il ritorno in Commissione che cosa aggiunge
E che cosa non
Ne
Non consente allo Stato di oggi questo è questo il punto io direi che l'auspicio che questo poi sarà il ministro avvenire tra loro
E a dei rio rispetto alla norma questo vostro auspicio non lo posso raccogliere ma è competenza del ministro perché sul piano della organizzazione non siamo nuovi che organizziamo la scuola siamo noi che forniamo
Tre diciamo
Ottimi componenti di quel Comitato direttivo e poi si vedrà anche come funzionerà la scuola perché non è una cosa di oggi è una cosa in itinere cioè questo è un processo
Quello formativo della scuola fra un anno probabilmente avremo una scuola che funzioni però che funzioni sulla base anche di una accertamento anche di volontà che convergono convergono tra destra dirò stando alla norma noi dovremmo andare allo Stato per i lavori accelerati
Però
Dovremmo andare a Benevento
Facciamo l'auspicio che non verrà meno in via provvisoria sia a Roma poi sia a Roma io francamente lontano dal Ministero ma vicino magari alla Corte di Cassazione ecco io da
Io è un mio auspicio questo qua
Chiudiamo vediamo se possiamo raggiungere un una unanimità perché fuori si dirà voi volete precostituire
Ma noi non abbiamo il potere perché i nostri è un auspicio alla nostra deliberazione eh propria con raccogliendo quelle suggerimento emendativo della vacca
è quantomeno in via provvisoria perché più di tanto non possiamo fare non possiamo noi come Consiglio supera la magistratura andare contro la norma
Facciamo l'auspicio che sia a Roma
Naturalmente distinguendo a mio avviso le due parti del dispositivo perché la prima parte si deve deliberare a mio avviso cioè tutta quella che collega
Il delinearsi del sistema organizzativo che articoli le competenze formativi delle diverse sedi della scuola quella deriva dal nostro delle beh lato del trentuno maggio due mila sette quindi delibera
E i Red auspicare ecco benissimo ed auspica che in via provvisoria
Ed a
Delibera la prima parte
Va beh ma c'è une il congiuntivo dunque secondo me meglio deliberare con forza la prima parte carente
Se fossimo io
Tendevo di
Correttamente il chiedere la parola per dichiarazione di
Ma
Io
Sono in una pessima giornata perché non riesco a farmi capire
Però debbo dire anche che debbo chiedere e chiedo aiuto a Veltroni ripetendo colloqui quello che ha detto lui
Stiamo incominciando col piede sbagliato
Che cosa ho chiesto
Ho chiesto un chiarimento
Che cosa significa delinea un sistema organizzativo che articolo le competenze formativo
Cosa significa
Nella realtà operativa
Sì su questa frase chiedo scusa
Ma io ho registrato treni interpretazione diverso
Quella di ieri invece
Che ha detto noi non vogliamo Tele competenze siano territoriali ma desideriamo che le competenze attengano adopero un termine sbagliato no non li faccia attengono per materia
Il relatore Siniscalchi ha detto una cosa completamente diverso
Sorge il libero e che il Presidente mance Mancino
è rimasto
Giustamente non potendo fare di più nel banco ma nessuno
Ha risposto al mio quesito ponevo per colpa mia
Che cosa deve fare il ministro secondo i desideri gli auspici
Del CSM nel delineare queste competenze
Può fare quello che vuole
O gli diamo un'indicazione
Poi c'è il seme di dice come è stato detto io desidero e alle competenze vengono determinate così così così
In una delle tante materie possibili o in una delle tante maniere possibili
Questo la delibera non lo dice
Allora va bene io vi chiedo scusa di aver sollevato questo problema non era la mia intenzione neanche diritto ad aprire un dibattito così così lungo
Sarei potuto tranquillamente avrei potuto tranquillamente tacere e dirgli votò contro perché non capisco normale votato in vita mia nulla che non abbia capito con tutto il rispetto questo non lo capisco
Perché o è un'indicazione precisa o non è nulla
E se non è nulla non capisco perché la devo votare
Sul tema bella
Sede del Comitato direttivo
Ma io credo che il collega Patrono se lo Stato
Esauriente ed esaustivo
A Roma non si può dati
Se come dice il
Vice Presidente Mancino è auspicabile che si faccia a Roma ed io sono d'accordissimo
Da un piano all'ora invitare chi di dovere a modificare il decreto può modificare la legge
Che dice in termini chiarissimi che più chiari non si potrebbe una volta tanto
La
Se del comitato direttivo
è
Quella di una delle tre sedi della scuola
Erano invitiamo il ministro aderì ministro viola la legge
Ok credo che dobbiamo dire
Adoperati per modificarne i limiti di tuo potere ma Marano nel così che gli si chiede
Non li possiamo chiedere
Ministro il C.S.M. desiderati e tu avvio lì la legge
Sembra una cosa
Ed ecco da questo nasce volevo finito
La necessità che il ritorno in Commissione proprio per quello che suggeriva il il vice Presidente
Se ci rivolgiamo al ministro facciamo in modo che ci si rivolga
Il CSM un'anima mentre abbiamo iniziato con l'auspicio di una unanimi unanimità quella la nuova stagione di questa
Di questo nostro incarico
Cerchiamo di evitare
Voglio dire ragioni non politiche di
Di non unanimità
Ma cerchiamo di essere chiaro
Quando io dicevo ma aspettiamo che venga il ministro perché
Per dirla ministro queste cose chiunque sia
E non me si può dire scusate anche qua perché altrimenti poi corriamo
Il rischio di nasconderci dietro un un freno di carta velina però che non conosciamo il cognome del ministro
Ma ne conosciamo le lentamente
E conosciamo anche un altro orientamento e quello del CSM contrario al orientamento politico al quale apparterrà al ministro
E all'estero pieno cimbro chiamo a vicenda ragazzi miei scusate ragazzi va bene e
Allo studio allora quindi
Purché
Allora allora
Vogliamo essere chiari
Col col Ministro
Vogliamo dargli una indicazione precisa facciamolo senza problemi ma nella chiarezza
E non pretendendo né che violi la legge
Nette faccia qualche cosa che approvi storicamente lo metta contro un deliberato del CSM
Ecco il piede sbagliato
Ma posso fare una proposta noi alle sedici e trenta riprendiamo
Ufficialmente
Riprendiamo alle diciassette e questa è una proposta formale
E dalle sedici e trenta alle diciassette
Per
Vediamo di realizzare una intesa anche sulla formulazione della parte dispositiva perché io capisco
Che
L'invito al ministro e anche quello ove occorra di modificare l'anno ove occorra
Ma vediamo di trovare però qui la sostanza del dispositivo è che la sede provvisoria almeno quella
è nell'auspicio del CSM senza urtare sviluppato ingestibile ad evitare di nessuno perché il ministro ci potrà rimproverare di avere auspicato che la sede stia a Roma
E questo è anche nello spirito collaborativo per dire che
Insomma noi
Noi siamo convinti che se fosse
In una delle tre sedi è un errore se lo possiamo dire adesso in via formale malori dibatteremo dinanzi al nuovo ministro quando verrà diciamo
Ad esporre anche linee programmatiche orientative
Del
Diciamo
Del del del suo Governo
Del suo
Del suo dicastero facciamo così andiamo alle sedici e trenta e si riunisce loro se mi consentite
Sì viste le Gregucci
Intervenute
Un po'preoccupante di precostituire Siniscalchi Napolitano
Pepino Patrono e anni
Perni Ferri
Sia desidero se posso dovrebbero partecipare a New York a a se c'è lei mi sento rappresentato grazie
No
Secondo
Cataste nell'altro possiamo fare così
E quando andranno in una stanza io
Roma progresso
Presso il povero un equilibrio in questo sta
Va bene
La seduta è tolta
Presidente era comunica insieme diciamo disservizi a da mani avrei piacere festeggiare richiedente al nuovo
O no no è un
Onore con un brindisi consuntivo
Ma abbiamo rinviato questa mattina
La parte che io avevo segnato in rosso indicazioni per la sede del comitato direttivo relatrice eccetera eccetera
Tra quanto ho potuto
Sentire accertare
Ecco la questione non è ancora matura per una ripresa della discussione
è la rinviamo sembra dinanzi al plenum
E appena la Presidente della Nona Commissione mi aveva detto che c'è c'è stato un punto d'intesa perché se
Non possiamo approvare nessun documento inutile parlare di un documento che non c'è
Ecco
Io vi chiedo scusa ma
Io procederei adesso
Fissa
A porre
Sempre
Sulle altre parti
Può essere
Diciamo marittima non possono
Fare
Ho letto appena la presidente della Roma mi comunicherà che è pronto un documento perché dobbiamo sostituire quel documento io
Abile correo
Va bene la forma
Sì io solleciterei solo sommessamente come si dice al Presidente al relatore
Una qualche premura voglio se non si arriva prima poi di fatto il sarà una direi che c'è qui c'era questa esigenza di acquisire ufficialmente voi li fate i famosi Odette i famosi decreti interministeriali di cui al comma cinque
Articolo uno del decreto il gettito ventisei questa è una adesso faccio subito una richiesta
Di queste acquisizioni ufficiale che ha
Va be'dobbiamo acquisire parecchie cose che non
Formalmente non non esistono ma che sostanza
Ma che sostanzialmente ci sono
Allora Mannino c'è una questione controversa in tema di processo esecutivo
A pagina ottantatré Presidente
Ho già riferito però mi pare
Questo
Ah no
Si tratta di una
Giornata finale riunione finale
Scusate
Si tratta di una giornata finale di un incontro e learning
Che già in corso perché si tratta di una serie di incontri su cui è stato attivato un forum telematico
è un gruppo di colleghi ammessa questo forum ha già iniziato ad affrontare discutere via posta elettronica di una serie di tematiche riguardanti col facesse cotico questa è la giornata finale
Nel corso della quale
Venga una fronda affrontate in diverse sessioni le discussioni sulle tematiche che sono state ritenute più rilevanti nell'ambito dell'argomento
Con una relazione di sintesi tenute da due professor il programma lo trovate
A pagina ottantanove sono dando adesso che non è indicato per ogni sessione chi coordina i vari gruppi di discussione ma dovrebbero esserlo dovrebbe essere il magistrato nel comitato scientifico coordinatore del corso
Quindi non so se il caso come è stato fatto né di altre occasioni eventualmente di
Integrare con la
Indicazione del coordinatore ho seminato occasione è stato ritenuto di non dover indicare alcunché e quindi si intende che
Il magistrato è quello scempio coordina questo corso si occuperà anche del coordinamento delle sessioni di discussione
Ci sono interventi
Metto in votazione la proposta
Senza dare una risposta
Altri ultima battuta per l'anno tant'è che è stata fatta da parte del relatore provvediamo provvederemo
Ma anche il coordinatore se facciamo come
Pensa scusate che dall'esperienza dalla Presidente Napolitano
E del fast Presidente
Cesqui se nei corsi che learning
Laddove vengono indicate nelle varie sessioni gli argomenti di discussione in questa circostanza non abbiamo l'indicazione di alcun coordinatore ho chiesto al magistrato segretario mi si dice che di solito anche indicato alcuno essi
E sono scesi coordinata possiamo darlo per scontato ecco non c'è bisogno di unità bene chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità romano
In tirocinio nel distretto di Ancona piano di tirocinio ordinario
Grazie Presidente si tratta dell'approvazione del piano di tirocinio ordinario per i magistrati affidatari delle Distretto di Ancona
Si approva come da proposta ad eccezione del nominativo di due colleghi i quali incorrono in una condizione ostativa prevista dal DPR del novantotto perché condannati
In sede disciplinare per i quali si propone la sua la sostituzione le chiedo quindi l'approvazione come da dispositivo
Bene
Per i magistrati ordinari nominati in tirocinio zitto diplomatica delibera invece dovrebbe essere Ancona quando ho capito un errore materiale
L'ha visto vani
Ancona
Sempre
Settore Internazionale Siniscalchi si divertirà
Sul ruolo e l'auto concezione del giudice contemporanea
Incontro di studio e robusto ramo che i è stato fatto un esame di tutte le domande in particolare motu proprio a conoscenza dalla lingua tedesca
Richiesto per questo forti come percorso
Evidentemente poi o di lingua tedesca oggi rappresento molto parole composte anche il concetto che otto concezione Paola uno sviluppo
Un po'più chiaro per la parte che riguarda il relatore più quello che non ho problemi Fitto prezzo approvato questo verso il settore
Importante seminario e la valutazione che ha fatto con la nuova Commissione e
La individuazione
Nelle persone della dottoressa Angelina Maria Perrino giudice del Tribunale di Napoli e Marcella Angelini giudice della sezione lavoro del Tribunale di Reggio Emilia
Come aumenti diritto a partecipare a questo seminario mentre gli Stati appesa presta il dottor piccolo secco Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bolzano nonostante sia di Bolzano
Numero vinto uva provengono a quelle due concorrenti per la conoscenza della lingua tedesca
Molto bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso alle pratiche della quinta Commissione
Capoverso aggiunto
Ordine del giorno aggiunto nel pratiche quinta Commissione siamo tutti cioè
C'è ci abbia abbiamo il plenum cominciamo con la signora
Ufficio Direttivo superiore presiedendo la Corte d'appello di Perugia voi abbiamo un'altra proposta Romano i due relatori sono macro e Roma Presidente
Dovremo saltare tutta questa parte risiede scusi vengano io sul primo non ho problemi ma se gli altri due itinerari dice
Bologna Firenze e poi
Tribunale di Sorveglianza di Palermo sì abbiamo altre cose a fare i flussi possibile farli ogni mattina e ci sarà il collega Petralia sarei grato insomma se fossi abbiamo altro da fare
E penso che ce l'abbiamo
Insomma ordinario capillare oggi pomeriggio
Lei sa cosa fare sul serio coesi
Va beh che facciamo Maccora rinviamo tutto a domani mattina andar bene
Presidente io non ho obiezioni se il collega anch'io sono disponibile possibile esserci non ho nessuna voglia domani sera ci sono anche altre pratiche però sono all'unanimità quindi non dovrebbero portar via tanto tempo farci niente
E qui abbiamo di questo ordine del giorno aggiunto
è abbiamo tutto
Numero vostra maggioranza cioè certi c'è divisione propone sulle proposte e andiamo a domani mattina
Grazie Presidente bene
Adesso
Abbiamo gli incarichi extragiudiziari quarta Commissione
Cominciamo con i con la mai Orano
Se non si tratta di un incarico di viola due ore grazie Presidente si tratta di un incarico per due ore una lezione nell'ambito di un corso di formazione in Psicologia giuridica
Chiedo che sia concessa l'autorizzazione all'espletamento dell'incarico
Ci sono interventi
Prego
Però eccessivamente ho chiesto io che venisse stralciato e perché l'ente conferente e ai PGT Associazione italiani Psicologia giuridica a Roma e
Come di consuetudine non lo so io quando vedo delle associazioni a delle società
No al meglio
Definite o precisate
Io chiedo al relatore se ha qualche notizia in più però non voglio neanche a farmi perdere del tempo tenendo io sono contraria nel senso che
Credo che ci sia anche un discorso comunque e di decoro da valutare nel momento in cui ci sono enti conferenti
Cioè a me sconosciuti o comunque che dalla delibera non si capisce
Che tipo anche Lidia rilevanza di
In coda si occupano
E che tipo di prestigio hanno sulle a livello ma anche ripeto
Se vogliamo che sono territoriale però
Io non me la sento di
Di votare favorevolmente
Ci sono altri interventi
C'è una proposito
Per la loro posso dire
Naturalmente si tratta di una società privata come da circolare ove questo non
Diciamo non implichi al Parlamento e l'immagine del magistrato autorizziamo nei limiti di otto ore nello specifico naturalmente la Commissione come sempre
Hai acquisito lo Statuto
è un'associazione scientifico Ortu culturale e che si occupa appunto di Psicologia giuridica psicopatologie psicodiagnostica forense
E quindi
Organizza corsi peraltro già altri magistrati sono stati autorizzati si tratta di
Sola lezione per cui
Diciamo insisto nella proposta
Per un'informazione che significa domanda pervenuta al Consiglio il venticinque gennaio e il sei marzo Sila domande del venticinque gennaio due mila otto era incompleta in particolare perché in questa pratica mancava
Lo statuto dell'ente che noi richiediamo per la concessione di incarichi extragiudiziari
Richiesti diciamo da e conferiti da privati per cui la
Data del sei marzo due mila otto attiene al momento in cui è pervenuta all'integrazione della documentazione
Metto in votazione l'ho proposto giubba Cobol Gilardi o comunque faccio una dichiarazione di voto non io non sapevo che ci fosse la documentazione collegata all'associazione e che venisse è appositamente richiesta per cui a questo punto
Se
Penso
Nell'associarmi esso niente da bere
Mi asterrò
Chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Quattro astensioni
Proposta è approvata Palamara sempre viola
Sì anche qui si tratta di un incarico
Di attività didattica per dieci ore anche qui il ente privato è stato acquisito lo Statuto peraltro nel caso di specie c'è anche un motivato parere del
Consiglio giudiziario di Roma per cui chiedo l'approvazione della proposta
Veramente
L'ente conferente Andie dirette Istituto nazionale di alta formazione giuridica ed economica
E
Che valgono le stesse entro rilievi che ho sollevato e non so
Io non so francamente di che cosa si tratta mi si risponderà che ne sono già stati votati altri ma cani
Per me rimane rimane qualcosa di
Disconosciuto
Va beh chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Tre astensioni approvato
Dottor Romano Gargarella viola sempre viola sinti in questo caso si tratta di un incarico per dodici ore
Conferito dall'Università degli Studi de L'Aquila fa col caldo di Medicina e Chirurgia sussistono tutti i presupposti richiesti dalla nostra normazione secondaria chiedo che sia autorizzato l'espletamento dell'incarico
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso
Violani con il dottor Riello
Sì anche in questo caso delle attività di insegnamento per nell'ente conferente di natura privata per cui l'incarico è stato autorizzato nei limiti come previsto dalla circolare di otto ore
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Due tre astenuti
è approvata
Dottor Vincenzo Maria Albano Presidente sezione sezione Tribunale di Napoli il relatore è
Erano in lista fra io niente è un incarico
Per un accordo stesso del consulente tecnico esperto in servizio sociale
Riservato agli iscritti all'ordine dei consulenti tecnici
Cessione degli c'è il parere favorevole della del capo del capo dell'ufficio
Non c'è interferenza con l'attività giudiziaria si propone di autorizzare l'incarico prego semplicemente perché manca il periodo di svolgimento e non è stato compilato
Quella parte chiedeva relatore
Dissi
Franco
No
RAI
E chiedo al relatore
A
Perfetta grazie Schiavone in arrivo
Sul binario della scellerata idem
Semplice del servizio il magistrato
La domanda
Non c'è una domanda
La nonna l'incarico si
Si ritiene debba essere svolto entro il il due mila il due mila otto perché a quella data è riferita alla la domanda
Che attaccano quindi un emendamento
Se il relatore
Me lo fa proprio per gli svolgimento entro l'anno due mila otto
Prego dovremmo approvare formalmente l'emendamento in sé ma come facciamo
Oltre quella norma
Non posso dire per mancanza di materia prima
Che dobbiamo fare
Tant'è che l'atto domande pervenute al tredici febbraio due mila otto
Si riferisce a otto ore da svolgere entro il due mila otto
Sulla base della disponibilità
Veramente
Entrano
Entro l'anno due mila otto
Se l'ha fatto proprio anche il relatore
Con questa Giunta delibera di autorizzare l'espletamento e richieste in carica entro l'anno due mila otto chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo il dottor Norelli a relazione della se
Consigliera Cesqui qui si tratta dottor Norelli al magistrato che
Fuori ruolo presso la Corte costituzionale sono una lezione al corso di perfezionamento diritto fallimentare la
Vi è stata una comunicazione del dottor Norelli rinuncia al compenso si chiede l'autorizzazione rilasciata relazione così come formulato
E chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Idoneità alle funzioni direttive superiori Ferri con il dottor Pietro Rogato si dottor Rogato attualmente al Tribunale di Parma
Mi riporto alla motivazione ciò un
Abbiamo fatto la motivazione
O diversa dalle altre perché ha avuto un procedimento disciplinare però adottato il
Il il collega Rogato tanti tanti anni fa
E i tutti i pareri sono ottimi dunque la Commissione all'unanimità l'ha proposto di
Far progredire in carriera dottor Rogato avuto solo evidenziare che c'era stato un ammonimento nel mille novecentottantasei dunque vent'anni fa
Sì
Un polacco
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
A me
Per il dottor Pavani giudice del Tribunale di Foggia si
Che questo nella una nomina
Magistrato di appello l'unico dato
Che ora
Sul quale sia stato remata alla Commissione che
Tesi esisteva una condanna disciplinare all'ammonimento
Che la Commissione ha ritenuto non non rilevante ai fini della nomina perché
Si tratta di fatti
Nomi gravi alcuni giorni di assenza dall'ufficio per contrasti con il personale di cancelleria e di fatti risalenti
Molto indietro nel tempo cioè tra il dicembre del novanta del mille novecentonovantacinque nel marzo mille novecentonovantasette pertanto si propone la la nomina del magistrato
Mario Ottaviani a magistrato di Corte d'appello
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità assenze dal lavoro
Professoressa Vacca la dottoressa Laura Valli
Esentare almeno spero
Che era stata collocata fuori ruolo per ricongiungimento al coniuge nel due mila e due
E c'era un'istanza di aspettativa ai sensi del decreto legislativo
Cento al sessantacinque con decorrenza dall'uno maggio due mila e cinque per tre anni
Perché la dottoressa intendeva svolge un'attività presso la Banca mondiale
In America peraltro perché qui non lo vedo scritto ma lo so
Però non ce l'hanno scritto
Non so perché non ci sia ma non fa niente
Con una e-mail la dottoressa valli il diciassette marzo del due mila otto ha dichiarato di non essere più interessate a questa richiesta
Peraltro o non ha richiesto ulteriormente di essere collocata in aspettativa per il
Ricongiungimento al coniuge all'estero in realtà non sappiamo bene dove
Il parco e quindi
E e
Pongo
Respinta
Per mio documento che sul
Ma va beh questo va bene ma il ricongiungimento accorgere da parte magistrato riguarda
Il ricongiungimento nella sede dove svolge una funzione è previsto per la
O si può andare anche a un ex novo per raggiungere il Conte ai costi quindi tre
Per l'istruzione riunito pubblici salvo che non sappiamo adesso non lo puoi all'estero e Svezia in America
Siderali e non abbiamo più notizie
Cioè congiungimento e Treviso giustamente come
Come motivo ad aspettare
Per lo spessore privo senza Segni e senza
Ah ecco
Sono
Quindi l'azione sia ne propone di trasmettere gli atti alla Terza
La cosa mi rendo solo chiedendo al
Età proposta trattato
Il problema
La trasmettiamo gli atti alla Terza che deve essere richiamata in ruolo e se non talmente oneroso decadrà
Chi è d'accordo alzi la mano contrari e astenuti unanimità aumenta dottor Mauro Mazziotti
Decadenza dall'impiego
Per questa pratica Presidente chiedo
Che venga rimandata in Commissione la ragione è questa
E era una platea relativamente non semplice molto relativamente
Perché c'era una richiesta di collocamento a riposo che non poteva essere accolta che è stata considerata come una richiesta di dimissioni ma nel frattempo alle sono arrivate delle missive da parte del Presidente della Corte d'Appello di Torino quale comunitari per il dottor Mazziotti ha chiesto vero un congedo straordinario di malattia
Che il Presidente della Corte d'Appello ha ritenuto di rifiutare quindi è bene che rientri in Commissione perché la Commissione prende in esame anche
Queste nuove indicazioni del Presidente
Bene chi è d'accordo con la proposta di ritorno in Commissione alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso c'è il dottore imprudente sempre ammenda accettazione delle dimissioni
Pagina centododici
Poi c'è questo
Ho sempre come presentata agli accettare le dimissioni dall'ufficio rassegnate dal dottor Enrico imprudente che era già nominato alle funzioni direttive superiori
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Dottor Antonino Grasso professoressa Vacca
Grazie
Grazie Presidente si tratta di una magistrato ordinario in tirocinio destinata ad area naturale di Milano che non ha preso possesso del collo e quindi deve essere dichiarata la decadenza dal
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità la sto la consigliera Cesqui Riccardo fare faccia
Il dottor Riccardo affetta da vincitore con costi magistratura non ha preso possesso e quindi
Decaduto senza essere mai entrato nei ruoli la magistratura si chiede l'approvazione della delibera così come formulato
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo accento quattordici escludiamo la pubblicità
Pari Annetta con due proposte
Alternative
Mozione a rotazione
Biologici pratiche tutte uguali cioè
Ter sono
Da del collega indipendente da quello nei
Alla terno al tema del quale
Si è occupato il plenum
Sulle insegnamento
Nel scuola ai comuni
Insegnamenti alti al corso invece la passione per uditore giudiziario
Per non annoiare il premio
Il
Il punto della discussione già impegnato alla Commissione a lungo è
Queste
Secondo alla una parte della Commissione esattamente devi ESA tener conto tenere
Queste entrate che
Debbano essere definite con una delibera di rigetto della richiesta di autorizzazione
Perché
Perché è
Già
Quando venne presentata la richiesta
La non era consentito dalla circolare lo svolgimento ed insegnamenti da parte dei magistrati a un corso di preparazione territori giudiziario
Cesqui dalla parte della relatrice che ha presentato la proposta B
Sì se osservato si osserverà si osserva greca in realtà per alcuni alcuni magistrati vennero in quegli anni
Dirigente del divieto autorizzato l'insegnamento
E quindi la proposta
Della relatrice
In termini bonari antagonista è quella che è invece venga
Deliberato un luogo uno provvede
Perché sorto il contrasto con le differenti valutazioni perché
E passo a una parte della Commissione che deliberare il non luogo a provvedere con qualunque giustificazione significhi cons
Dare se no non autorelazione implicita certamente ritenere lei cita un'attività che all'epoca non lo era
Ed è bene ribadire la no liceità senza nessuna volontà per carità di Dio anzi
Prima si chiudono vetrate che meglio
Né
Senza
Nessuna volontà
Né di perseguire tanto meno
Di
Di attivare persecuzioni queste è l'unico punto in
E in discussione sollecitiamo sollecito per quanto mi riguarda
Il il volto del rigetto dell'autorizzazione
Perché ci pare che ci è parsa la l'unica definizione seria per concludere queste pratiche
Dando per fermo quello che fin da allora la impedendo il il CSM aveva deciso cioè la pericolosità e quindi della non possibilità di autorizzare un incarico di
Insegnamento né un corso di preparazione per evitare il giudiziario
La la vicenda conosciute è inutile che io mi soffermi ulteriormente illustrato
Cesqui
Io cercherei se illustrare assai brevemente la
La proposta alternativa
A quella della consigliera netta riservandomi poi eventualmente inserire dica di ritornare su alcuni punti se dovesse e se necessario dico assai brevemente perché di questa questione abbiamo parlato credo oltre misura
E non è poi tra l'altro esattamente su questa questione su una questione assai diversa
Che era quella dell'attività di organizzazione delle scuole una discussione che ci ha impegnato nella plenum in un plenum ha molto lungamente e che poi ha portato all'adozione di una risoluzione che era quella
Se la proposta di anche quella mi sembra tre a tre in Commissione
In questo caso Noemi cercherei di richiamare l'attenzione di tutti all'oggetto specifico della Risoluzione evitare di rilasciare all'interno di queste risoluzioni specifiche
Problematiche più ampie diverse che in qualche modo richiamano su alcuni temi la suscettibilità di alcuni di noi
Queste sono delle prassi delle pratiche dal punto di vista del dato oggettivo sono rimaste ferme dal mille novecentonovantotto se guardiamo le date di registro generale di registro di registrazione
Vediamo che sono a ventuno cinquanta novantasette la due mila trecentonovantasette e via di seguito
Il si tratta di una serie di richieste di autorizzazione per l'insegnamento alla Università degli studi di Bologna Ferrara Modena Associazione per la preparazione la funzione giudiziaria
E l'intestazione della mascherina è un'intestazione che corrisponde esattamente alla sostanza
Della richiesta di incarico così come si formulava quel tempo cioè in costanza di una convenzione intervenuta tra l'Università degli studi di Bologna e è un'associazione
Privata costituita
Da magistrati ed altri professionisti per la preparazione al concorso in assenza di qualunque altra siamo novantasette novantasei novantotto prima della dell'avvio delle scuole di specializzazione professione legale quindi in assenza di una Rete diciamo ufficiale e formale di centri formazione istituiti dall'Università e di natura pubblica
I colleghi hanno chiesto l'autorizzazione
Per il di insegnamento in questi corsi io credo che sia solo un dato quello che debba venire alla
Che debba venire l'attenzione in questa sede è il fatto
Che questi colleghi hanno chiesto ripetutamente Pertini e più anni prima e dopo le pratiche che sono rimaste poi sospese non decise
L'autorizzazione per il medesimo incarico e prima e dopo l'autorizzabilità autorizzazione dodici autorizzazione che sono oggi sospese hanno avuto al Consiglio superiore l'autorizzazione allo svolgimento di incarico
Proprio l'altro giorno in Commissione noi su una in Quarta Commissione proprio su una questione che sollevava l'incertezza sincera che alcuni di noi
Sulla opportunità dell'autorizzazione a magistrati e la partecipazione dei Comitati etici del delle aziende sanitarie locali
I cosa rispetto alla quale alcuni avevano alcuni dubbi alcune perplessità che poi ci sono sciolte e si sono sciolte devo dire nel senso della inopportunità di questa partecipazione
Abbiamo però preso atto di una decisione assunta sulla base del parere del Consiglio di Stato in relazione all'impugnazione alla ricorso straordinario al Capo dello Stato
Presentato a un nostro collega carica d'accordo aveva accolto il ricorso straordinario al Capo dello Stato sul presupposto che essendo stato quell'incarico autorizzato in precedenza
Alla stessa persona si era creato in capo al nostro collega una sorta di affinamento sulla legittimità della richiesta
Che è loro tranquillizzava dal punto di vista la possibilità di assunzione e che diventava quindi logico la parte del Consiglio
Negargli era quando gli era stata concessa in precedenza e gli era stato mi sembra concessa anche successivamente io credo che
Se andassimo anima a esaminare astraendo dal tempo come se fosse un un problema attuale noi ci troveremo nella necessità di dover ripercorrere verificare
La correttezza di quell'itinerario logico seguito alla dal Consiglio di Stato andare al parere e seguito dalla Quarta Commissione nell'accogliere quel potere dovremmo porci il problema
Del fatto se quelle richieste siano non sia accoglibili e decidere di conseguenza ma a me sembra ed era sembrato anche ad altri in Commissione
Che è diciamo l'astrazione
Della dell'attività amministrativa che ci impone di decidere ora per allora
Incontri delle limitazioni di ordine logico
E che fosse assolutamente diseconomico e privo di senso ma discuterà distanza i dieci anni se una attività episodica risalente al dieci anni prima
Debba essere
Decise io non ha difficoltà a parlare nel brusio mi piace molto ma la la stazione però mi sembrava di stare al Consiglio superiore non alla stazione
Allora se e dobbiamo diciamo
Rimetterci alla veste formale che ci nella quale ci obbliga la decisione sul provvedimento amministrativo ora per allora e dobbiamo ricostruire il quadro normativo il quadro regolamentare il quadro delle prassi
Il quadro delle interpretazioni il quadro delle decisioni del giudice amministrativo a far data mille novecentonovantotto
E sulla base di quel di questo inutile lavoro arrivarono conseguenza che ci avrebbe vale probabilmente visto
E diciamo divisi tra quelli che ritenevano che or ora per allora l'autorizzazione doveva essere concessa e quelli che ritenevano che ora per allora nell'autorizzazione dovesse negata
C'era sembrato prostituzione di ragionevolezza ma non sempre la ragionevolezza
Sembra a trovare diciamo accoglimento quella di dire che a distanza i dieci anni non avesse più nessuna qualità per il Consiglio decidere se noi dovevamo dare adesso un'autorizzazione per una cosa episodica conclusa superata
Dalle leggi e regolamenti alle circolari successive da tutto quello che era successo e dovessimo prendere atto del che il decorso del tempo rendeva
Gasperini china inattuale la materia e dovessimo decidere di non adottare un provvedimento positivo hanno di arrivo
Ma di
Non provvedere in ragione della totale sopravvenuta carenza di interesse
Rappresentando quella situazione uno stato di fatto che è è stato superato dagli avvenimenti normativi fattuali e di prassi intercorsi nei dieci anni undici a volte dodici anni intercorsi senza dover fare qui il processo alla alle consigliature o alle ragioni vari motivi che avevano fatto sì che quelle
Pratiche non fossero state decise
Quindi io credo
Limitando la mia illustrazione soltanto a questo profilo di
Chiudere la relazione in questi termini devo dire che però se quello che a me sembra una un suggerimento di ragionevolezza
Non trova invece
Il
Il il consenso o il favore dei dell'intero Consiglio
E sì allora dobbiamo discutere nel merito la mi riservo di replicare allora le argomentazioni specifiche a sostegno
Della vera soluzione opposte
Riviezzo
Sì Presidente poco più di una dichiarazione di voto perché gli ho
Mi mi voglio mettere nella scia di quello che ha detto la collega Cesqui cioè non discuterò del merito di cui abbiamo già discusso a lungo nel precedente nel precedente plenum e quindi non voglio entrare nel merito ma
Dico mi i prezzi passerà a una
Una battuta scherzosa visto che siamo
In un clima diciamo abbastanza disteso non vorrei che avessimo inventato la prescrizione delle richieste di autorizzazione
Cioè
Nel senso che si collega chiede una un'autorizzazione e il Consiglio non gli risponde prima o poi consigli dovrà di secondi per dire guarda gravo di riavere innova potevi avevi
Se Luigi nel frattempo diciamo non ha più interesse a questa alla richiesta di
Autorizzazione l'arrivo che era e dirà uno o più interessati comunque che l'incerto dobbiamo dire noi sì lui ha interessi o meno
Queste richieste di autorizzazioni non sono state
Non sono state mai revocate
Per cui noi secondo il Consiglio già colpevolmente e tutti lo riconosciamo
Non ha risposto per dieci dodici dodici anni euro dopo dodici anni diciamo non disponiamo nemmeno adesso
A me pare poco ragionevole
E noi rispondiamo agli diciamo guarda due richieste cui Pipitone raccoglibile cosa c'è di strano
Dobbiamo dire noi non c'è più interessa è unanime lunghe non c'è più interesse revocare la richiesta e oggi anche oggi emogas richiesta per carità ludico prenderemo atto di una revoca richieste autorizzazioni diremo non c'è luogo a provvedere ma finché lui una revoca richieste c'è
E allora noi dobbiamo dobbiamo provvedervi o di chi fa poteva avere Ono come facciamo tutti i giorni Napoli avere non la potevi avere
Secondo noi noi diciamo non la potevi avere quindi la rigettiamo
Ma io voglio dire non non sono non sono affezionato a questa tesi più di tanto e il senso che se c'è qualcuno che pensa diversamente
Sì sì evasiva riguarda invece la Buy arrivi e quindi ti autorizzo ora per allora questo servirà sanatoria una sanatoria di fatto non le fatto non mi interessa nulla di tutto questo sono discorsi che non mi riguardano
Però il Consiglio dice guardi sicché Autority ora per allora fare questo dire a distanza di dieci anni va bene ormai passa del tempo lasciamo per degli ha avuto un'occhiata datato mi sembra una una cosa piuttosto sbagliata
Grazie viola
Si
Sono per rispondere alle argomentazioni del Consigliere Riviezzo perché né affetti ci siamo posti in Commissione questo problema perché era chiaro che
Come dire la pratica dovesse essere esitata con una sua
Conclusioni naturale il punto è che
Questo tipo di dispositivo non luogo a provvedere
Va be sto nel complesso e noi diciamo non luogo a provvedere in considerazione della perdita di qualunque attualità della predetta istanza
E questo è il il primo profilo il secondo profilo e che a me personalmente che ho votato per questa proposta il passo fondamentale in qualche modo mi conduce ad allacciarmi a quello che ha già sottolineato la consigliera Cesqui ma non solo oggi nella scorsa seduta
Cioè fu evidenziato in quella sede che il Consiglio per moltissimi anni adottato due differenti soluzioni
Autorizzata o non provvedeva questa è la situazione non ci sono stati in quegli anni rigetti ci sono state delle autorizzazioni e delle situazioni di Stato
Allora su questa primissima che cosa avremmo dovuto dire
Non abbiamo voluto dire che autorizzavano perché oggi siamo convinti che
Insomma che un incarico di questo tipo non potesse essere autorizzato non abbiamo neanche però voluto applicare a quella che era la situazione dell'epoca
La normativa vigente e allora c'è il passo che per il tempo trascorso in questo specifico contesto la decisione dovesse essere quella
Nel senso di dire prendiamo atto che del fatto che la prassi applicativa perché sempre di questo si tratta del Consiglio di Stato oscillante ormai le istanze essendo
Passato un lungo lunghissimo periodo di tempo non sono più attuali anche perché
Voglio dire un rigetto
In presenza di una giurisprudenza amministrativa anche di questo ne abbiamo più volte parlato che dice che dobbiamo provvedere entro trenta giorni insomma
Voglio dire rigetta a distanza di anni come ulteriore argomento credo che si porrebbe solo
A
Diciamo contenziosi privi di ogni
Per questo voterò per la
Proposta di
Pepino
Anch'io brevemente
E
Senza
Entrare nel merito entrando caso mai nel merito in sede di replica avremmo dicevi di dichiarazione di voto casomai che modo faremo la discussione in caso di dichiarazione di voto se si arrivasse a niente ma sul principio
Anch'io farò dato il clima una battuta come ha fatto il Consigliere RIVIEZZO
Che sostiene che possiamo
Come dire avere inventato la prescrizione per una serie di richieste
Io mi chiedo se non abbiamo perso il comune senso del ridicolo
Perché noi abbiamo una domanda per un incarico con periodo di svolgimento come giustamente ci ricorda ogni volta
La la la collega Tinelli che bisogna indicare il periodo di svolgimento dell'incarico io leggo primo dicembre novantasette trentuno marzo mille novecento novantotto
Mi sembra un
Come dire una bella notizia anche giornalistica che il Consiglio Superiore della Magistratura nel due mila otto risponda a un certo collega se
In quell'occasione poteva o non porti ad io vi dico noi abbiamo fatto io vorrei che ce lo ricordassimo perché qualche volta prova invitare la coerenza
Quando per esempio abbiamo parlato recentemente di quelli che avevano fatto la domanda di un incarico part-time per andare in una qualche Commissione parlamentare
Lei non gliel'abbiamo accolto o respinto noi abbiamo detto le Commissioni parlamentari non ci sono più perché si sono sciolte le Camere e abbiamo dichiarato nullo il provvedimento
Abbiamo un incarico che comunque
Che noi lo diciamo chiara fondatissima che avevano ragione che potevano avere l'incarico oppure che gli diciamo non potevate avere l'incarico
E una cosa che non esiste più
Casomai ripeto se io l'ho detto l'altra volta e lo dico ora proprio perché il mio problema non è non discutere del merito sequestri o qualcuno in questo caso in altri casi hanno commesso degli illeciti hanno fatto delle cose che non dovevano fare lo si accerterà
Ma noi qui oggi dobbiamo rispondere se questi possono non possono fare un incarico del mille novecentonovantasette nel mille novecentonovantotto per favore evitiamo il ridicolo
Berruti
Allora evitiamo il ridicolo dice Livio
Ma evitiamo anche Livio io voterò naturalmente
La proposta di Elisabetta che condivido completamente
Però evitiamo anche
Di pensare che
Sia solo questo
Perché non è solo questo
E alcuni di noi lo sanno benissimo e Ciro Riviezzo lo sa benissimo perché da quello mi intelligente che è evidentemente
Lucia bene che qui c'è una virtualità che noi non diciamo proprio perché virtuale
Perché votare la soluzione Cesqui significa
Dire era legittimo quello che si fece e io sono d'accordo che era legittimo
Votare astraggo per me io la leggo così
E vi dico anche perché
E perché scritto due volte in un modo singolare e scritto due volte con due reazione sedici membri Presidente Carbone ti prego di ascoltarmi grazie
Vedete
Qui dire
Dire secondo la proposta del collega netta significa dire c'è una virtuale illegittimità
E questo si può ritenere solo che io non lo voglio dire
E vorrei che questo fosse chiaro non è così non è così semplice la questione la questione è un po'più complicata la questione è quella del mercato dei incorsi per magistrati
Che non soltanto venti anni fa o quindici anni fa ma oggi
Oggi
Si svolge presso tutti i distretti di questo Paese
Sissignore
Con la scuola di magistrati tenute da Bari personaggi divari affidabilità e molto spesso da magistrati nello studio di casa
Ecco per reagire a queste cose alcuni a Bologna pensarono di fare una cosa alta e nobile dalla quale nessuno avrebbe guadagnato soldi ma che avrebbe creato una struttura
Ed era talmente come dire complicato
Fare questa operazione antimercato
Che trovo delle difficoltà questa è la mia lettura
Perché io me li ricordo gli anni in cui in questo Consiglio perché io stavo qui stava una posizione molto molto diversa da quella che adesso quando si votò per la nomina del presidente tribunali in atto io me lo ricordo quel fatto
E mi ricordo benissimo gli interessi economici e si contrapponevano
Allora Zincani è uno di rischiando come si vede
Qui c'è una scuola pubblica
Qui c'è una scuola seria fece una scuola come dire anche un po'politica perché non dirlo che anche per questa ragione non piaceva a tutti
Capita
Questa è la mia lettura
Però mi pare curioso che soltanto per questa vicenda
Scusate ma questi sono già nelle quali veramente questa è una miseria di fronte a quello che sta accadendo intorno a noi ha ragione Livio però due minuti
A me piacerebbe che fosse sempre applicato a tutti la stessa tariffa
Perché va benissimo dire che deve ritenersi che in base ai provvedimenti autorizzazione eccetera eccetera si sia comunque determinato un ragionevole affidamento in ordine alla legittimità dell'attività come dire comunque non ha fatto un'illegittimità
Io non ce l'avrei messa perché per me era legittima punto e basta però constato che si prende atto della possibilità di un legittimo affidamento da parte di chi fa una lezione mi fa piacere
Non si è pensato sempre così chiusa la parentesi allora dico che qui
Il problema è di sostanza
Il problema è di sostanze e io in questo momento sto dando una valutazione i merito io dico che quelle scuole tentarono di risolvere di affrontare un problema mercantile
Un problema brutto che il Consiglio superiore non riusciva ad affrontare perché lobbies erano tante erano forti erano rappresentate dappertutto probabilmente non tutto avvenne nel modo come dire
Più lineare dal punto di vista amministrativo forse non tutto fu fatto benissimo però una cosa è certa
Fu un importante tentativo di creare una istituzione di carattere pubblico e terzo che preparasse i giovani al concorso in magistratura
Io questo vorrei che
I miei amici
Dei movimenti capissero io sto parlando del merito
Sto parlando del merito e Barrecchia dalle
Capisco che non
Convincersi qui è difficile
Tra i colleghi lo le capiscono queste cose non soltanto quelli che hanno l'età media
Noi non possiamo immaginare
Una illegittimità del virtuale perché di questo si tratterebbe non di una prescrizione eccetera e cioè
Leggi illegittimità abituare no le dobbiamo contestualizzare questa vicenda
E renderci conto che dire oggi mettere oggi un'ombra su quella operazione è è brutto è brutto i colleghi non lo capirebbero badate che le scuole ci sono ancora come tutti sappiamo
Mario fresa si sta battendo tanto contro questo fenomeno lo sappiamo le scuole ci sono ancora esistono ancora questo mercato c'è ancora nonostante tutto
Ecco io credo che noi dovremmo oggi renderci conto
Che in questa vicenda
Non dobbiamo rifugiarsi dietro lo schema dei dieci anni che sono passati non è questo
Il problema è se quella scuola fosse o meno legittimo per me era un tentativo auto nobile sfortunato e che il suo protagonista
A me sembra sta ancora pagando e me ne dispiace perché si tratta di uno dei migliori magistrati in Italia io voterò ovviamente con queste piccole riserve la la proposta di Betta Cesqui
Io ho un
Proposta di emendamento nella parte dispositiva
Naturalmente della proposta B
Pratiche da dieci a ventuno
Nei dispositivi delle proposte
In questione sopprimere la parola qualunque
Qualunque attualità
Ora
Noi ci troviamo di fronte a due proposte alternative
Repliche
No sto dicendo a noi ci troviamo di fronte a proposte alternative unità
A
La relazione avente ad
è un'altra beni a relazione Cesqui
Fino a di fino al nove compreso
L'emendamento non c'entra
Va bene
Perché
Voi parlate da dieci a ventuno
E dobbiamo individuare idee ad Erchie pare undicesimo al giudice redige
Facciamo una sola votazione o facciamo
Singole votazioni
Perché il la questione è uguale indipendentemente dalla loro implicazione uno due tre ventuno
C'è una proposta che precede cronologicamente che è quella gli anni dal
Approvata la quale evidentemente c'è una preclusione a trattare la proposta bidella CESPI
Illustrata dalla Cesqui
E allora mettiamo in votazione la proposta Annetta che è quella di rigettare l'istanza di autorizzazione questo da uno fino al nove
Perché ha dieci c'è questo emendamento
Bisognerebbe fare
Scusi Presidente l'emendamento è solo
A una delibera delle proposte BT
Che sono le propose Cesqui nel portare dico questo sì
Sì la delibera presa un po'
Cioè
Tortona la parola la parola attualità ero io e ampiamente spiegata nella testo delle proposte
Cesqui e
Ingenerato anche delle osservazioni importanti che sono state fatte noi riteniamo noi riteniamo di proporre l'opportunità poi che
L'attualità
In effetti
In effetti che il Consiglio vincerla proposto al centro vincere dice che non è tanto l'attualità o meno
Certamente rilevante
Ma e anche
Il contenuto delle domande che suscitano in relazione a tutti i chiarimenti che sono sorte dati nelle proposte
Un riferimento ad una sostanziale carenza d'interesse a decidere in questo senso poiché si dice di prendere atto
Questo il di non dar luogo di prendere atto cono d'ombra di non dar luogo in considerazione
Della mancanza di qualunque attualità ora quel su quando si prova l'attualità in relazione a un atto amministrativo si rischia
Il pericolo
Lì
Dare all'attualità attraverso
Il termine qualunque
E una elasticità che in effetti è ben spiegato nel suo rigore nella sua motivazione nella proposta Cesqui siccome questi atti siccome
Lo diciamo perché non vogliamo votare le propose CESPI violentemente dirci interezza quindi io suggerivo insieme alla collega Tinelli anzi me l'ha fatto rilevare lei anche sotto altro profilo
Di contenere un poco questo dilatazione a qualunque attualità e di dire
è una perdita di attualità se ne prende atto e basta insomma uno prende dagli attori perciò propongono emendamenti qual è il soltanto uno emendamenti verso la spiegazione del perché l'emendamento
Dico che se passa la proposta netta a c'è bisogno neppure di mettere in votazione l'emendamento Siniscalchi
O
A Mombello isolava ben un nonno all'uso in comune no in Trentino
Io lo personalmente non ho nessuna particolare afferma affezione al qualunque
Va bene non non c'è problema togli vista domandando service che essi non facciamo in ballottaggio ci potremmo trovare una situazione paradossale in cui facciamo al ballottaggio del Consiglio
Mi sono
Sia una
Noi abbiamo due proposte viene chiesto il ballottaggio facciamo il ballottaggio Presidente scusi una dichiarazione di voto di tre
Secondi io voto la proposta Cesqui però con la motivazione integrata del Consigliere Berruti perché anch'io sono assolutamente convinta
Sul punto sostanziale che non c'era un problema di legittimità quindi ci tengo a dirlo per il verbale
Bene
Romano
A OP a e alle astenuto
Andiamo avanti con la
Con l'ordine alfabetico
Ho io dove Boato perché facciamola faceva facciamo questa votazione
Ballottaggio che quel qualunque
Cade per effetto delle considerazioni
Diciamo condivise del
Del Consiglio
Bene
Siamo però può fare una distinta votazione allora
Romano si astiene o in area
Consigliere Siniscalchi
Ho chiamato ho fatto il sorteggio è uscito romano e dobbiamo andare avanti
Allora va bene per
Proposta Boscoreale da
Saponara
è certo grazie
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Se non c'è
Consigliere Anedda
Cont Consigliere
Berruti chiesti
Consigliere Carbone
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliera Cesqui
Infine Delli Priscoli
Consigliere Ferretti
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Presidente astenuto
Insieme Nino
Consigliere Damone Napolitano
Cesqui
Consigliere Zadra o no
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
No
Consigliere Pilato
Cesqui
Consigliere Riviezzo
Consigliere Alagna
Anzi era mano
Cioè l'ordine del giorno
Un
Vantaggi presenze
A favore della proposta ammenda voti sette approva a favore della proposta CCP voti quattordici due astenuti passa la proposta Cesqui complessivo mentre
Adesso
Andiamo alla quinta Commissione o Guarini no ancora
Sì ci sta qualche pratica di Quarta contenzioso la voce
Come c'è un potere
Duecentoundici
Se leggo bene
Relazione
La professoressa Vacca se leggo bene
Dottor Gaetano SIS caro
Grazie Presidente
Anche in questo caso c'è un problema perché è abbastanza ampio perché è questo incarico permette di
Affrontare una questione che la Commissione a lungo dibattuto infatti il dottor Verde eterno si Scaroni
Che Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Catania
Chiede l'autorizzazione per essere componente esterno del comitato etico presso la Regione Siciliana azienda ospedaliera di rilievo nazionale di Catania
Il comitato etico in questione
Si richiama quanto a composizione e funzioni in materie sperimentazione medica ai decreti del Ministero della sanità
Del novantasette dal novantotto la nostra circolare attuale così come modificata recita che l'autorizzazione non potrei essere
Rilasciata alla stazione sempre in
In attività l'autorizzazione non fa tre
L'autorizzazione non potrà essere rilasciata larghe il concreto svolgimento dell'incarico implichi l'assunzione di ruoli incidenti sulla diretta amministrazione oppure di mediazioni di conflitti
Non potranno assumere alcun rilievo in proposito le dichiarazioni del magistrato o le prospettazioni dell'istituzione circa impegni di futura astensione dalla partecipazioni
A tale parte delle attività dovendo essere al riguardo consentitemi in via esclusiva alle previsioni degli atti istitutivi e regolamentari
Dopo lunga discussione la Commissione in maggioranza perché credo che ci siano scarpe delle
Astensioni se ricordo bene
Con due astensioni si
Ritiene che
Questa situazione possa esporre a rischio la credibilità della funzione giurisdizionale
Con conseguente offusca mento dell'immagine di imparzialità e indipendenza in quanto potrebbe verificarsi la situazione
Di un'anticipata espressione di giudizio da parte del magistrato rispetto materia possibile oggetto estiva
Cognizione in sede contenziosa
I compiti del Comitato infatti attengono al vaglio tecnico anche di ricerche e sperimentazioni da attuarsi in materia
Di prevenzione e cura delle malattie e parecchie deliberazioni assunte possono condizionare dal punto di vista
Amministrativo l'avvio di dette sperimentazioni
Con questa motivazione che appunto rispecchia una articolata discussione della Commissione si è proposto a maggioranza
Ci fa all'unanimità con le astensioni in sostanza di non autorizzare l'incarico
Bene se non vi sono interventi metto in votazione
Vannino prego
Solo per dichiarare la mia astensione non ripeto tutto ciò che ho detto nelle precedenti
Sedute intorno al discorso di discusso
In questi casi
Mi astengo perché la la confusione è grande veramente ci vorrebbe una un chiarimento da parte del Consiglio per chiarire bene nell'ambito della regione Sicilia cosa si può fare e cosa non si può fare per quanto riguarda la partecipazione maggiore come Dervio etica
Faccio rilevare
Che domani nella
Nell'ordine nella nel giunto a pagina sei quello del ponte la mattina
Vi è un accoglimento un'autorizzazione dal dottor Andrea reale sempre partecipazione al componente del comitato direttivo dell'ospedale indica di Ragusa
A seguito del ricorso al Capo dello Stato che il collega reale ha vinto
Quindi
Voglio dire abbiamo una determinazione perché nega poi però se fanno ricorso e vincono la cosa viene data mi rendo conto fa parte delle gioco ecco
Però cerchiamo questo punto di spiegare bene
Ai colleghi quali sono i casi in cui
Possono fare parte o meno dei comitati
Tecnici presso l'azienda ospedaliera
In ogni caso mi astengo rispetto
La l'orientamento della Commissione lo capisco però siccome so che la confusione tale perché molti mi chiedono notizie veramente invito magari con una risoluzione a chiudere bene i punti in questione
Ci piace così
Divisione dichiarazione di voto anche perché una delle due
Astensioni che sono registrate nella
Proposte dei liberali alla mia volevo
Più che spiegarne il motivo è spiegare perché io credo che è oggi la quell'astensione si possa sciogliere
Nel senso dell'adesione alla proposta così come formulata programmare con dei Comitati etici locali e devo dire presente alcuni aspetti particolari comunque per quanto riguarda in dettaglio questo
Qui si trattava di un comitato etico esclusivamente diretto alla sperimentazione dei farmaci
Abbiamo controllato la legge regionale istitutiva che prevede soltanto un esperto in medicina legale
Io a questo punto la specificità il contenuto tecnico della compiuto il comitato etico che quindi non è che dà un parere in genere sui problemi etici che si possono porre
A livello della locale per il quale io continuo ad avere grandi perplessità sul fatto che sia legittimo
Vietarlo magistrato
Ma una funzione specificare il
Legata a una funzione tecnica peraltro connessa a specifici interessi rilevanti interessi rimaniamo agli il
Diciamo il sacrificio della partecipazione del magistrato a fronte del rischio potenziale
Correlato con il contenuto della del suo possibile apporto che è appunto
Assai marginale mi induce a ritenere che sia preferibile diciamo rafforzare l'elemento della
Nesta Meta e la partecipazione del magistrato a questo organo che non
La sua partecipazione diretta non coinvolgendo quell'attività
Profili rilevanti manifestazione del pensiero e inserimento del soggetto nelle formazioni sociali
Nelle quali esplicano la personalità dell'articolo due
Che mi avrebbero invece indotto a una lettura meno rigorosa quindi credo in per sciogliere la mia riserva espressa con l'astensione con un voto nei di approvazione della delibera e qui negazione l'autorizzazione
In plenum per quanto riguarda il precedente che citava prima
E del reale è esattamente quello che citavo prima è stata un adeguamento senza motivazione a un al di presa d'atto a un orientamento inizierà amministrati
Metto in votazione la proposta di norma autorizzare l'incarico sia d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto Mannino
Per anni
Maccora
E anche Cesqui gravi
Ho
Andiamo avanti adesso
Abbiamo relazione del
Dalla professoressa Vacca
Gli Agnelli
Enzo Iannelli scusi
Posso no perché
Rinuncia all'interno mi hanno preannunciato che dovrebbe rinunciare all'incarico può darsi che sia già arrivata la
La revoca dunque non so se si può fare grazie una è un rinvio alla prossima seduta
Verificare se è arrivato non questa revoca l'incarico perché numero
Sì anche per domani
Anche domani
Va beh la mandiamo a domani mattina
O la do la professoressa Vacca riferisce sulla dottoressa Di Giovanni che è uguale posizioni analoga a quella che abbiamo recentemente anche votato
Cioè per la non
Autorizzazione
Dobbiamo ripetere la votazione
Chi è d'accordo per la non autorizzazione alzi la mano
Se io uguale
Chi è contrario chi è astenuto vediamo chi è astenuto
Cinque
Va bene è approvata
Adesso andiamo a Perilli
Sempre Vacca
Sì resta dando avrebbe dar luogo al problema perché il dottor Luca Perilli che giudice del Tribunale di Rovereto chiede
In realtà l'autorizzazione ma si tratta di una presa d'atto perché se è una relazione di un'ora alla Commissione per incarico della Commissione europea di Bruxelles senza compenso quindi
Chi è d'accordo per l'autorizzazione alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre professoressa Vacca
Dottor Giovanni fronte vicini questo volto al numero Borgio organizzativo perché è in questo caso ed a tal fine Piccini
Ha chiesto l'autorizzazione per due lezioni al corso di preparazione all'esame di avvocato presso la Libreria Ariosto di Reggio Emilia ed è un tipo di incarico che signor espressamente
Non rientra fra quelli autorizzabili ai sensi della nostra circolare in quanto diretto alla preparazione all'esame di avvocato organizzato da privati
Bene se non vi sono interventi metto in votazione la proposta della professoressa Vacca non autorizzare l'incarico richiesto chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Fresa
C'è fresa
Ma non salita relata redigere
Sino al Presidente è una proposta voleva risonanze relazionare prima la professoressa garantiva il relatore originario aree sono andato in minoranza dei tempi lei le aziende
Si vuole si Bettino
Presidente è un altro caso un po'particolare anche se devo rilevare che non è stata corretta la mascherina perché io avevo chiesto
Alla nostra magistrata assistente che
L'ente conferente fosse precisato
In Università degli Studi di Milano facoltà e giurisprudenza in consorzio con università di Milano la BIC della Bicocca nella università dell'Insubria
Perché questo seminario come risulta
Dalla bando della tra
Concorso per l'ammissione alla Seminario stesso
è organizzato dall'Università Facoltà di giurisprudenza con un solo il supporto economico dell'Istituto per il diritto allo studio universitario
E quindi fra l'altro è un seminario che si svolge da molti anni ed è assolutamente accreditato il prestigioso a Milano
Che è riservato a settanta diplomati della Scuola di specializzazione per le professioni legali
Della stessa Università di Milano e delle università consorziate
Tempo posti sono riservati a laureati in giurisprudenza diplomati delle scuole di specializzazione provenienti da altre Università
Sinceramente mi sembra a tutti gli effetti equiparabile ai corsi di perfezionamento organizzati anzi è un corso di
Preparazione organizzato dall'Università sia pure diretto
Specificamente alla
Preparazione del concorso per uditore giudiziario e cioè uno Stato successivo a quello della scuola di specializzazione legale con la specifica
Preparazione per l'esame di uditore giudiziario e non mi sembra che vi si che possa
In alcun modo compromettere il prestigio o incorrere nelle situazioni
Che la nostra circolare ritiene non autorizzabili
Per questi motivi
Con quattro voti favorevoli la Commissione ha proposto di autorizzare l'incarico è agli atti il bando del seminario
Da cui risulta punto ste lente che bandisce l'università e non risulta e non capisco perché nella maschera ci sia l'ISU avevo chiesta correzione ma questa mattina non è stato evidentemente per una distrazione
Fresa minori insomma si grazie Presidente ma preliminarmente anche alla luce della relazione
Della consigliera Vacca io devo fare una riferimento al tipo di incarico di insegnamento di cui si tratta perché poi dirò i quali incarico io credo si tratti ma se ho ben capito la relazione questo incarico ricadrebbe sotto la lettera c del capo quattordici
Perché non sarebbe sicuramente un incarico di insegnamento conferito dalle università statale per lo svolgimento di regolari corsi
Rientranti nel programma accademico quindi rientrerebbe nella lettera c che riguarda gli incarichi di insegnamento conferiti dalle scuole di specializzazione per le professioni legali nonché
Per i master universitari e per i corsi di specializzazione professionali organizzati dall'università
Non vedo alternative o meglio l'alternativa la vedo ma poi esporrò ma io vorrei semplicemente stare a questo a quello che ha detto la relatrice
Bene allora sotto questo profilo e nell'ipotesi non non il plenum non aderisse alla mia tesi io ho chiederei il ritorno in Commissione della proposta della relatrice Vacca perché la dottoressa giovani di
A ha svolto nel due mila e sette già un incarico di trenta ore per scuole di specializzazione e ha chiesto alcuna autorizzazione
Due mila sette due mila otto precisando comunque trattarsi otto ore per il devono essere imputate al due mila sette
Per quanto riguarda la Scuola di specializzazione sempre per le professioni legali
Quindi secondo la tesi della maggioranza della Commissione non l'amica la dottoressa Giovanetti oggi potrebbe essere autorizzata a un insegnamento di residue quattro ore e quindi
Questo già è un problema del quale dovrebbe farsi carico il consiglio
Ma
Almeno riguarda questo problema perché secondo la mia opinione la mi l'opinione mia e di chi ha votato con me in Commissione
Questo è un incarico di insegnamento che non rientra nella nella lettera c perché non si tratta di scuola di specializzazione non è un master universitario
Non è una Corso di specializzazione professionale qualunque
E e non rientra nella lettera
E quindi niente da nelle comma successivo che secondo il quale in che e lei gli incarichi di insegnamento conferiti da altre amministrazioni pubbliche sono autorizzabili fino a quindici ore complessive quindi
In astratto
La Giovanetti che chiede trentasei ore di autorizzazione ne potrebbe esercitare o quattro secondo la tesi della maggioranza della Commissione o solamente o o viceversa quindici secondo la la mia attenzione
Allora detto questo e ci tenevo a dirlo preliminarmente vorrei invece fare un discorso un po'più generale perché
Adesso sì parliamo di attualità non parliamo di vecchi residui parliamo comunque di corsi di preparazione a concorso i a concorsi per la magistratura o per le professioni legali
Qual è la particolarità del caso di specie
Che non è regolamentata in effetti espressamente dalla nostra circolare perché la nostra circolare ormai e
Pacifico in plenum perché comunque siano stati ci sia ci siamo diversificati
A nel nel nel merito nelle motivazioni eccetera ma comunque è pacifico che oggi
Le scuole c'è la partecipazione di magistrati e scuole private di formazione evitata
Per contro c'è una legislazione
Di
Direi di favore anche verso la partecipazione di magistrati quali docenti che la legislazione che riguarda le scuole di specializzazione quindi il Consiglio superiore in questo caso non solo non non dovendo osteggiati
Ma dovrebbe e di molto favorire proprio la partecipazione di magistrati quali docenti a corsi di specializzazione
Tra questi due poli cioè scuole di specializzazione e scuole private esiste una zona grigia non
Non regolamentata dalla nostra circolare
Questa zona grigia è costituita da i corsi
Che non sia come questo che sia ISU
Perché e comunque e e quel che questo istituto che si occupa sia pure l'istituto è pubblico ed è presso la Università
Di Milano ma comunque che sia a università che sia un ISU questa non è una scuola di specializzazione
è un corso integrativo e lo dice anche la relazione di maggioranza quindi è un qualche cosa di più tant'è vero che viene riservato per il settanta per cento e diplomati della Scuola di specializzazione per le professioni legali dell'Università degli Studi di Milano
E per il restante trenta per cento ai meri laureato in giurisprudenza o diplomati presso scuole di specializzazione provenienti da altre università ora
Essendo una zona grigia non essendoci un divieto ma sicuramente non essendoci neanche un farlo perché il favore verso le scuole di specializzazione
A nostro parere il Consiglio Superiore dovrebbe valutare caso per caso l'opportunità o meno della partecipazione del magistrato al corso di insegnamento
Ora nel caso di specie anni al alla minoranza della Commissione parso inopportuno che la dottoressa giovani di possa essere autorizzata all'espletamento
Di queste ore di insegnamento e inopportuno anzitutto per il numero elevato di incarichi e di insegnamento
Assegnati alla alla dottoressa giovani sia presso l'ISU sia presso l'Università oltre o meglio le scuole di specializzazione presso l'Università di Milano
Vi sono ben nove incarichi assegna di questo tipo assegnati alla dottoressa Giovanetti dal due mila e due al due mila e sette
Nove incarichi appunto quasi dello stesso tipo per una monte ore
Complessivo di duecentosessanta ore di insegnamento la dottoressa Giovanetti in circa in cinque anni a insegnato per duecentosessanta ore presso l'Università di Milano oppresse e o
Presso l'ISU inoltre a pendenti altri altre due istanze di autorizzazione all'insegnamento una è la presente
E l'altra è la all'insegnamento presso le scuole di specializzazione sempre
Per l'anno accademico due mila sette due mila otto per altri sessanta sei ore complessive quindi come vedete c'è una elevatissimo numero di lezioni svolte dalla Giovanetti
E per l'incanto specificò è stata autorizzata altre tre ponte
Allora io ritengo che in questa in questo caso pur non essendoci un divieto tenuto conto del numero in di incarichi svolti negli ultimi cinturare degli ultimi se dal due mila e due ad oggi dalla dottoressa Giovanetti
Per il particolare oggetto delle lezioni nella specie è una corso integrativo di preparazione al concorso in magistratura e altre professioni legali
Perché la reiterazione del ciclo di lezioni
E credo che vi siano gravi ragioni di e opportunità che consiglino il rigetto di questa istanza salvo ripeto ci tengo molto a sottolinearlo comunque la dottoressa Giovanetti potrebbe essere
E autorizzata secondo la tesi di minoranza per quindici ore secondo la tesi di maggioranza per sole quattro ore grazie
Che possono chiedere un chiarimento perché non capisco questo è il monte ore
Perché nella ultima pagina a pagina duecentoventuno il problema delle manovre del monte ore è stato apposto espressamente l'avevamo posto in Commissione
Perché nel dire le attività precedenti sono sul due mila e sette e quindi che cosa impedisce faccia trentasei ore nel due mila otto
Ma nuovi in corso si è già svolto nel due mila sette quindi
Prego
Sì
Da
Rendendone no no questo è vero mi era sfuggito pezzo
Chiedo il ritorno della pratica in Commissione a meno che non so se non si voglia votare per la mia proposta
Metto
Ci sono altri interventi
Prego
La domanda quanto è stato presentato in che data
Kuwait
Non risulta
Spetta perché non mi sono persa chiarito
Solo per attuarle dovrebbe gravare in realtà
Noi l'abbiamo autorizzata cioè la delibera e per otto ore nel due mila sette e le altre se vuole se ne fa nel due mila otto così abbiamo
Rossi udienza
Sembra siano se non sbaglio
Cosa sia l'autorizzazione del due mila sette che questa sia un'altra
Carico due mila sette due mila otto che solo per otto ore grava nel due mila sette quindi per il due mila sette sono autorizzabili trentasei ore
Questo mi associo ovvero il giorno in Commissione vede queste cose non sposo in gennaio dentro vengano che arriva in Commissione Peters evidentemente è un errore nella parte finale
Un supplemento nell'età mai istruttorio in Commissione un formale
Come andiamo in Commissione chi è d'accordo per il ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto prefettura limitativo sempre raggiungere fresa respiro
L'astenuto è un fondo netta
Adesso andiamo
Anche in Italia
Duecentoventisei
No come cento venticinque per
Per
Domanda pervenuta al Consiglio in data dodici febbraio dottor Stefano Parma
Fresa Varma
Allora sì Presidente qui si tratta di una incaricò consistenti in due interventi lezioni per totale quattro ore
Presso la ASL Roma H e quindi non vi sono problemi la proposta nel senso di autorizzare l'incarico
Va bene
Votiamo chi a favore
Dell'autorizzazione alzi la mano
Contrari astenuti nessuno unanimità fresa
Pozzo rissa
La relazione orale Mignone sostituto a Lecce
Chiede di essere autorizzata dal Ministero della giustizia ad un incarico di cinque giorni in località Skopje in Macedonia quale esperto di breve termine nella proposta nel senso dell'autorizzazione
Vede chi è d'accordo per l'autorizzazione alzi la mano contrari astenuti unanimità
Preso sempre per De Marco dottor Maurizio De Marco
Anche qui è unico e una autorizzazione analoga si tratta di due relazioni sempre in Macedonia per il dottor Maurizio De Marco sostituto a Trieste sia d'accordo alzi la mano contrari o astenuti uno illimitata
Adesso
Abbiamo abbiamo fare ricorda
Dottor dottor Giacomo Maria Nonno
Sì grazie al
Incarico conferito dall'Agenzia delle Entrate Direzione regionale della Sicilia a Palermo da un gruppo di studio composto da dirigenti e funzionari dell'Agenzia delle Entrate nonché da professionisti esterni
L'incarico dura un semestre due riunioni mensili è gratuito si propone l'autorizzazione
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Andiamo adesso al contenzioso duecentotrenta viola Vincenzo Vitalone
Pazzini Presidente mi riporterei alla alla relazione scritta perché la consueta questione si tratta di un diniego di autorizzazione all'attività di dallo svolgimento dell'attività di docenza
Da parte del dottor Vitalone che ha ottenuto sentenza
Favorevole prima istanza in ordine al TAR la ratio la proposta è quella di
Impugnare la sentenza al fine di ottenere decisione definitiva da parte del Consiglio di Stato in questa materia
Bene libiamo l'avvocatura chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità baracca con
Nota del Presidente a questo appello di Milano
Grazie Presidente il dottor Ielo trasmette dei quesiti con i quali chiede di conoscere
Quale sia la disciplina applicabile alla fattispecie in cui non sia previsto alcun compenso per la partecipazione del magistrato
Come relatore a convegni ma venga preventivamente o successivamente stabilita a favore del magistrato medesimo
Retribuzione concernente
La successiva pubblicazione che non capisco neanche la se vuol dire successiva pubblicazione delle relazioni tenute immagino che faccia riferimento ai diritti d'autore
Per le relazioni pubblicate ma
Quale sia la disciplina applicabile alla fattispecie in cui rimborso spese
Previsto per la partecipazione a convegni sia incongruo rispetto alle spese ragionevolmente presumibili
La Commissione non può che rilevare che il quesito al punto su uguale ai è stato disciplinato dalla circolare che ovviamente prevede la libertà di
Percezione di diritti da autori attività derivanti da pubblicazioni al punto B non ci può essere una risposta
Generale perché andrà valutata caso per caso la congruità
Della compenso previsto come o anche al titolo di rimborso spese
Veneti
Sia d'accordo Presidente volevo solo chiedere una chiarimento sul suo fatto rimborso spese
Ma ricordo ma credo
La circolare
Distingue del rimborso spese forfettario e a piè di lista diciamo pure l'ho visto fa un'anamnesi lingue non distingue quindi risposto spesi può esser forfettario a piè di lista
Ho capito grazie
Chi è d'accordo con la proposta Vacca alzi la mano
Contrari astenuti
Unanimità Riviezzo ricorso al TAR Lazio dottor Luigi Gueli
Sì Presidente si tratta di un contenzioso mi riporto allo scritto fidate di dare mandato di resistere in giudizio avverso il ricorso al TAR Lazio in tutto quelli
Bene chi è d'accordo con Riviezzo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Romano per Vincenzo Scolastico sempre ricorso al TAR
Un ricorso al TAR si propone di resistere come Caparini riporta allo scritto bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Abbiamo esaurito
Salvo
Quanto abbiamo rinviato alla seduta odierna antimeridiana di domani
Possiamo chiudere i nostri lavori andare
Alla seduta antimeridiana per le ore dieci grazie