Processo per le tangenti sul MOSE

Comodatario
Intanto buongiorno a tutti
Ora qui c'è un'istanza si sente
Si sente
C'è un'istanza
Della RAI
Per le riprese televisive delle udienze allora il tribunale su questa istanza
Va rilevato che
Aprile
Ma se si
Secondo Bondi
Senza governo alzano la voce senz'altro
Pongo
Grottesche bene bene
Ditemi voi insomma ecco
Allora il tribunale rilevato che sussiste un indubbio interesse sociale alla conoscenza del dibattimento
Visto l'articolo centoquarantasette comma secondo disposizione attuazione c.p.p. autorizzare le riprese televisive del Dipartimento ferma restando l'osservanza della previsione di cui al comma terzo dell'articolo centoquarantasette disposizione attuazione c.p.p. e quindi
Il divieto di riprendere qualsiasi soggetto partecipante al processo che non consenta la ripresa delle forti e immagine
Ci atteniamo al disposto normativo ma spero che lo conoscono
Abbondantemente anche gli operatori
Del diritto di cronaca
Bene allora
Concesso Crialese ed altre
Pubblico ministero
Buongiorno intanto venti dato atto che sono presente
Dottor Nordio tuttora Ancilotto dottor Bucci
Chiamiamo
Imputati i rispettivi difensori Crialese Corrado
Presente presente
Assente assente con gli avvocati fra abolizione m del Foro di Roma e Alberto Bianchi del Foro di Venezia
Normali
Bene
Allora presente avvocato bianche anche in sostituzione dall'avvocato l'm
Falconi Nicola
Presente
Assente quando un avvocato allora difeso di fiducia dagli avvocati Gianluca pensiero e Paolo Rizzo del Foro di Venezia presente
A
è intervenuta una quindi rinuncia al mandato da parte di
Chiedo scusa preoccupa
Ancora in fase di udienza preliminare finalizzato nel caso mai mi riservo di farvene avere una copia
Quindi è rimasto solo lei quindi difensore né allora a seguito della denuncia armato avvocato per essere
Permane come unico difensore di fiducia all'avvocato Paolo Pizzo
Piva Maria Giovanna presente Presidente non è presente buongiorno avvocato permanente avvocato Fragasso
Riparato
Sartori Amalia
Con gli avvocati Franco Coppi reale Santoro Moscatelli buongiorno signor presidente andavano dal giorno la dottoressa Sartori è assente
E io sostituisco anche
Bene allora per l'ente l'avvocato Moscatelli
Che sostituisce anche l'avvocato Coppi
Imputata era assente
Turato Danilo
Con l'avvocato Giovanni Chiello buongiorno imputato
Imputate assente problematico anche l'avvocato Fontana in sostituzione dell'avvocato Chiello come da nomina sostituto credimi
Benissimo
Grazie
Poi
Orsoni Giorgio
Poi gli avvocati Francesco errata e Carlo Tremolada del popolo italiano Orsoni non è presente buongiorno Presidente è presente l'avvocato Tremolada anche in sostituzione del collega mentre
Quindi
Non è presente o persone e quindi assente presente l'avvocato per Monava anche in sostituzione l'avvocato errata
Matteoli Altero con gli avvocati che voi Civello del Foro di non essere Francesco compagno del Foro di Roma
Buongiorno bene allora imputato assente sono presenti entrambi difensore di fiducia
Cinque Erasmo
Difeso dall'avvocato Pietro Pomanti del Foro di Roma e avvocato Marco Vassallo del Polo di Venezia dittatore non è presente
Vassallo antico
Bene quindi imputato assente avvocato Vassallo
Presente anche sotto il suo avvocato Pomanti
Poi abbiamo
Le parti civili
Tatticismi abbiamo
Presidenza del Consiglio i ministri e ministri Ministero
Dei trasporti
Con l'Avvocatura dello Stato come
Buongiorno De Luca
Avvocatura dello Stato
Poi
Regione Veneto
Con l'avvocato Dario bolognese
Buongiorno è presente
Poi Città Metropolitana di Venezia con l'avvocato Chiaia
Buongiorno presente
Comune di Venezia
Con l'avvocato Luigi
Chiede rinnova la costituzione di parte civile
Per il futuro
Cinque milioni in contanti
Produzione risponda
Da copia
Grazie
Grazie
In realtà
Tratta delle stesse persone del pubblico conti risulta assolutamente configurando
Quando lui dalla parola signor Presidente
Abbia
Con la questione relativa agli atti non presenti
Fascicolo
Del dibattimento
L'atto di costituzione di parte civile
Nei confronti della
Il
Maria Giovanna quando vi era stato un procedimento stralciato
Evidente
Situazioni in cui
Orientare stato introdotto nel fascicolo del dibattimento
Quell'atto di costituzione
Va beh un adeguato se laddove questa è una questione era l'attuale dalla lineare sì ma dico tra relativa alla contenuto nel fascicolo dibattimento esattamente a
Questione stesse va bene
Economico
Gola come processuale
L'avvocato Ottaviano visite il colonnello inserirlo
Benissimo quindi già sin d'ora nomina proprio sostituto processuale l'avvocato Fabiana Danesin che è presente
Scuderie con l'avvocato che era un secondo per
Sarà certo che
è già stato verbalizzato quindi stata rinnovata la costituzione di Parte Civile questo però la
Apre il verbale nel Comune di Venezia con alla nei confronti
Gli imputati Falconi Piva Orsoni Matteoli cinque
Prego avvocato Chiara
Io
Dovete parametro forse pensano non esce
Presente mi scuso intendere costituirmi nei confronti dell'imputato Orsoni Giorgio cucito
Ritrovato allora
La città metropolitana
Venezia si costituisce
Nei confronti dell'imputato Orsoni
Signor presidente
Il problema sollevato l'avvocato lavagna si pone anche per l'Avvocatura di Stato che l'ha già costituito nei confronti dell'imputato Piva ma l'atto di costituzione nuovi tutto nel fascicolo del Dipartimento a questo punto io rinnovo la Costituzione può eventualmente discuteremo su
Ma
Hanno
Allora anche
Vie
Allora vediamo
Allora vi è il rinnovo della costituzione di parte civile anche della Presidenza del Consiglio dei Ministri e Ministero dei trasporti nei confronti
Dell'imputata IVA
Mi scuso per poter Rita presente anche la città metropolitana risultava in sede di udienza preliminare ammesso alla costruzione parte civile
Nei confronti dell'imputato Piva Maria Giovanna diciotto come il decreto di citazione diretta dire nel decreto dispone il giudizio nulla non serve
Otto e quindi mi disse
Se ritiene adesso sono riservare chiedere l'acquisizione
Del verbale ai meriti diciamo di far rilevare questo
Questa posizione questo diciamo quell'errore materiale credo che il
Decreto che dispone
Fame anno possiamo dire se non ho capito male che
Di
Il
Sì sì adesso una tenuto
Ricapitolando che ci sia il Comune di Venezia che la città metropolitana che la Regione segnalano
Sì scodella
Lavoravo Avvocatura dello Stato credo che anche la Regione Veneto
Segnalano
Che
Non è stata inserita nel fascicolo dibattimento
La costituzione di parte civile nei confronti
Dell'imputata attiva così glielo offende la disposizione
Ma
Va beh insomma
Ne parleremo dopo al momento in cui verrà
La la la la
La quel verranno in disamina le questione allora solo sulle parti comunque l'abbiamo già segnalata probabilmente è una questione correlata una separazione mi pare di capire no anzi
Una questione fosse
Più materiale insomma che sostanziale
L'attuale Governo
è presente altresì si costruisce oggi
Rinnovando alla Costituzione Gianfranco in udienza preliminare Codacons coordinamento lezioni pratiche e dell'ambiente e i diritti gli utenti dei consumatori ONLUS nonché Codacons Veneto
Va nonché avvocato Pasquale Ignazio contraddetto Franco personalmente potrebbe posto l'atto di costituzione di parte civile
Consegno copia anche da altre parti poi cogliere ma per ora illustro brevemente la questione
O
Devo
Certo
Allora vediamo un attimo
Si costituisce allora scusate un secondo secondo che poi perdo il filo
Prima di verbalizzare questo o di richiamare la verbalizzazione su questo
Chiamando le parti civili
Li mettiamo un punto fermo è che su questo
C'era anche il Consorzio Venezia Nuova
C'è la buona bresciana infatti hanno e come
Se
Con l'Avvocatura napoletana chiamate le pagelle assistito risiede infatti non c'è stata questa questione sul
Sulla
Sulla vicenda dell'imputata attiva quindi Consorzio Venezia Nuova era già costituita
Con l'avvocato cubi lavorare passasse veneziano Simona è costituito donne l'avvocato spunti
Che oggi sostituisco fomenta nomina a sostituto processuale
Bene
Quindi
Presente avvocato Paola Bosio
Qual è il sostituto processuale del professor avvocato di Kubrick come da delega
Ancora subito se ogni
E l'ex Consorzio attualmente anniversario riguardanti i campi sei sei e è un
Imputazioni
Cioè relativamente alla posizione degli importanti Falcone
Orsoni e Sartori
In queste sedi
Lei con salsa Venezia Nuova attraverso il difensore professor Filippo Sgubbi che attraversa i sottoscritta procuratore speciale
Dichiara di costituirsi parte civile anche in relazione agli altri capi di imputazione ed in quali vi è stata
Un'ordinanza di esclusione da parte del giudice udienza preliminare
Di menta pertanto un nuovo atto di costi
Parte civile
In relazione al capo comunali imputazione
Improntata Falconi Nicola capo due
Imputazione
Imputati Ivana in via generale
I falconi Nicola campi dodici tredici di imputazione importanti Matteo
Altero e cinque Erasmo
Va bene quindi validata interessi Presidente la nomina a sostituto processuale del difensore in quanto io sono esclusivamente contrattuale speciale per la Costituzione
Nell'ambito sono descritte in maniera sintetica le ragioni
Di questi dati Costituzione
Consegno ai difensori delle parti interessate copie della costituzione di parte civile e mi riservo dipendere la parola all'esito
Bene eventuali questioni che vengano sollevate
Bene
Credo allora che innovazione della costituzione di parte civile risorse siano
Anche con riferimento
Hai Carpi l'imputazione numeri
Uno
Dodici e tredici
Uno o due dodici tredici
In precedenza escluse dal gruppo
Bene allora andiamo avanti mi pare che di quelli delle parti civili che erano state riportata nel decreto che dispone il giudizio
Hanno
Chiamate tutte rimarrebbero ancora la numero sette numero otto ma reputo che sia forse una
L'errore di trascrizione insomma
Perché riguardavano parti civili costituite nei confronti di altro imputato che
è stato già giudicato separatamente quindi non sono mi pare più in causa quindi allora possiamo procedere a chi ci si costituisca oggi parte civile
In particolare quindi il Codacons Codacons Veneto
E
Passo e
L'avvocato Pasquale Ignazio Conte
Essi costituiscono con l'avvocato
Marco lo con l'avvocato Carlo Rienzi
Oggi sostituito dall'avvocato Marco bloccasse
Ecco intendo costituirmi parte civile anch'io per all'avvocato Francesco Mario D'Elia
Con richiesta anche di citazione del responsabile civile Partito Democratico
Nei confronti dell'imputato avvocato Giorgio Buso
Allora
Si costituisce
Parte civile
L'avvocato
Francesco Mario dell'India
Con il difensore avvocato mature
Costituzione di parte civile nei confronti dell'imputato Orsoni
Con il medesimo atto via
Richiesta di citazione della responsabile civile
Sì se posso si
Ecco lì nell'atto di costituzione nella richiesta di citazione responsabili civile sono ovviamente
Indicati i motivi a sostegno di questa Costituzione nella richiesta di citazione
Per cui di per sé nonché sarebbe necessario illustrarli peraltro soprattutto in relazione al fatto
Del
Citazione del responsabile civile tra trattandosi di caso che mi risulti assolutamente
Inedito in mai trattato dal
Giurisprudenza se il presidente lo ritiene
Potrei dire due parole su questo su questo due richieste
Aggiunge globale responsabile civile Partito Democratico sì
Come mi pare di capire avvocato maturi che lei intendeva dire
Insomma pop un po'pone insomma una possibile illustrazione del motivazioni di questa Costituzione no sì sì se lei lo ritiene arresto dalla questione perché non c'è ancora questione si sventola cioè
Questione sulla Costituzione
Va beh io penso che lei lo possa esporre se vuole insomma
Su succintamente
Spiegare e lo fa adesso in modo tale che
In altre parti ascoltino accesso si convincono della bontà della Costituzione non pongono
Sì come dicevo ho ritenuto di dover citare come responsabile civile il Partito Democratico
Io
Analogia
L'articolo due mila quarantanove del Codice civile
Qui non si tratta certo di un rapporto fra padrone e dipendente
Potrebbe essere assimilata alla situazione a quella che intercorre
Comunque del
Committente
Sebbene certamente non si tratti propriamente di questo
La presentazione della candidatura si instaura evidentemente un rapporto di fiducia tra il
Partito comunque il movimento politico che propone un determinato candidato
Questo rapporto presuppone un potere di indirizzo e di controllo da parte degli organi preposti
Al vita del partito
Sul candidato che evidentemente
Do ora rappresentare gli interessi che sono stati esposti dagli organi del partito preposti
Per cui
Nel momento in cui questo rapporto presuppone uno evidentemente un potere di vigilanza e controllo
Sul candidato
Implica anche le necessità che anche i controlli vengano estesi in moto il pronunciamento della campagna elettorale del candidato stesso
Ora evidente che questo controllo non c'è assolutamente stato de addirittura
Il partito
Beneficiato
Direttamente dei contributi illeciti che secondo l'accusa sarebbero stati percepiti del candidato
Quindi mi pare che sussistano tutti i presupposti per la citazione come responsabile civile del partito che cala ho messo
La vigilanza del controllo
Bene allora
Avvocato matura illustrato motivazione della richiesta di citazione del responsabile civile
Bene ci sono altre richieste di costituzione di parte civile no metallica
Pace
Avvocato Stefano
Presidente si costituiscono
Le associazioni ambientaliste
Italia Nostra WWF Italia
Ecco Istituto veneto ambiente Venezia
Traduciamo gli atti di costituzione
Le i documenti di legittimazione
Formale e i documenti relativi alle attività svolte dalle aste SARS dalle associazioni in relazione alla vicenda nel MOSE
Sottolineo che
La leggo queste costituzioni sono state respinte
Dal GIP con ordinanza
Diciamo
Ampiamente motivata
E quindi nella nell'atto negli atti di costituzione
Ho ritenuto di dover mettere per iscritto
Che il il passo dall'ordinanza
Diciamo così che
è il nucleo del della motivazione di rigetto
è anche la risposta
Che le associazioni danno
Arco a questo questa ordinanza
Sostenendo che invece la Costituzione
Può venire ammessa
Siccome già in sede di udienza preliminare ENI
E immagino anche udienza dibattimentale
Saranno proposte delle opposizioni dalle difese
Ritengo
Nuovo far perdere tempo in tribunale che l'illustrazione orale
Sia meglio da parte mia collocarla quando risponderò alle opposizioni per non ripetere
Due volte e quindi allungare i tempi
Quindi deposito agli atti i documenti in cui ho detto
E distribuisco le copie al Pubblico Ministero
Alle difese non ho detto che
Chiedo scusa cosa più importante le costituzioni e vengono effettuate nei confronti di cinque imputati
In all'imputazione di corruzione
Matteoli cinque Piva Falconi Turato
Nemmeno
Ha potuto verbalizzare
Signor o lo facciamo ripetere scandire
Scandire a me
Ecco adesso se cortesemente Resca undici e un proprio
Lentamente così
Ponte
Italia Nostra quindi italiano WWF Italia WWF Italia ecco l'Istituto veneto
Questo ecco Istituto veneto cui Istituto veneto ambiente Venezia
Ambiente bene suonava catastale un avvocato Buffalo Costituzione nei confronti quindi
Matteoli Altero
Se non volete cinque Erasmo viva Maria Giovanna
Falconi Nicola
Turato Danilo
Tutt'altro
Matteoli cinque Piva Falconi torto
Bene allora ci sono altre costituzioni di parte civile
Mi pare Pino se non ci siano altre
Costituzione di parte civile
Allora
Se dobbiamo come dobbiamo passare alle questioni preliminari
Darò la parola
Sulle questioni seguendo quindi dettato del codice di rito quindi articolo quattrocentonovantuno
Alle questioni concernenti la competenza per territorio per connessione
Signor presidente mi scuso
Prima di entrare nel vivo della del
Programma di oggi
Recentemente ha avocato a sé così parla
Tremolada difeso Orsoni
Ecco volevo chiederle minimo di programma per oggi nel senso che
Forse è un errore nostro ma
Noi abbiamo visto sulla lista testi depositata dal Pubblico Ministero
Un timbro del Tribunale in cui sostanzialmente si dice si riserva l'udienza odierna udienza filtro
Sono nel senso che io ero convinto che fosse udienza filtro udienza filtro udienza udienza dove si proceda all'accertamento della costituzione delle parti noi abbiamo le questioni preliminari
Da proporre possiamo anticipare non sono in grado di farle oggi però
Nuove comunque insomma dell'arresto del del timbro comunque possiamo procedere io credo
Insomma
Alla a alla opposizione di questione quelle insomma che sia possibile intanto
Tanto introdurre oggetti
Ha voluto ho voluto naturalmente senza confiscare
Tipo di i talk show
Tonetto ha voluto ricordare
Nella
L'ordine indicato dal Codice di reddito così per una ragione di correttezza anche
Vivi di di trattazione denso ma è insita anche nel
Disposizione normativa quindi viene insomma evidentemente si debba
Previamente trattare le questioni che concernono
La competenza del giudice e poi
Proseguire nelle proprie determinarsi
Sì Presidente se l'ordine
Se l'ordine quello da lei indicato nel senso che anche noi avevamo dei dubbi attesa la pluralità di questioni preliminari io con il consenso degli altri colleghi prendere la parola per illustrare la fusione di competenza di musical ma adesso le do subito la parola non per
Vuole
Vi è nulla di più di quello che rammentare nel
A disposizione del Codice unità attualmente ricorda un po'a tutti a me stesso intrecci fallita ma non firma o a tutti che
Le questioni vanno svolte insomma
In modo
Nei limiti di tempo necessaria e alla strettamente necessario a lei passiamo alla questione sono quelli
Totale Presidente se posso avvocato Fragasso all'ingegner Piva
Nel rispetto di questo ordine del procedere io segnalo una questione molto materiale i difensori di Parte Civile i procuratori speciali che si sono costituiti
E chiamo rinnovato le costituzioni hanno fortemente contratto sul piano della oralità l'esposizione delle ragioni facendo rinvio agli atti scritti
E il riservandosi eventualmente una replica ad eventuali opposizioni
Allo scopo di poter formulare una succinta opposizione chiedo una sospensione di del tempo che
Manterrà signor Presidente per poter almeno leggere gli atti di costituzione e poi formulare le opposizioni eventuali
Chiedo scusa Presidente guadagnano parte civile comune
Non abbiamo fatto polmoni intendiamo fare tecniche
Perché non sono ammesse dal codice come la si insegna va ove vi fossero delle opposizioni prenderemo la parola quindi non abbiamo ovviamente non facciamo illustrazioni proprio perché
Possiamo prendere la parola in un momento successivo visto che Fiorito non ammetterà che richiede la
Sì ma nel nostro orientamento è quello di introdurre
Le questioni nell'ordine nell'ordine delle del Codice di rito quindi la questione concernenti la competenza
Poi nel frattempo vediamo quanto prendono in termini di tempo c'era questo che io non lo so vitigno naturalmente
Sicuramente accogliamo l'osservazione del l'avvocato fa caso
Certamente separati devono poter valutare esaminare il contenuto dell'atto costitutivo e parte civile se
Se si dovesse concedere nell'anno del nell'udienza in modo tale da arrivare alla
Trattazione di di questioni relative a quel profilo romana
Sospendiamo ma il tempo necessario per esaminate resta il nostro Ente
Presidente perdoni merce una questioncina di ordine che credo vada risolta anche per tranquillità nelle fatti civili
Allo stato noi siamo costituiti a tutti gli eletti non è prevista una ordinanza di ammissione
E quindi l'opposizione su un eventuale tre peraltro
Non troviamo che ci saranno me
Allora se dal da parte delle difese
Non ci sarà opposizione
Per il rinnovo della alla trattazione delle altre questioni preliminari
Vedi l'incompetenza anche da parte delle parti civili attualmente recepite nessun problema ma sette difese nel momento in cui la parte civile si alzasse per discutere la competenza dicesse
Che non è stata fatta ancora l'opposizione
E quindi non ha titolo a parlare allora no no io non sono di questo avviso però desidero forse così sarebbe meglio trattare prima no nove sì o no ma allora evocando voi siete partiti siete costituito eccetera
C'è un ordine di trattazione anche
Quelli che noi non intendiamo sola osservare quindi avrete la fa prego allora
Propriamente rammentare a te
Fa parte avvocato compagna e l'apposizione di Altero Matteoli
Presidente
Proprio per
Andare incontro alle esigenze del tribunale
Abbiamo ritenuto di accompagnare l'esposizione del questioni preliminari con delle brevi note di udienza bravi come del resto avevamo fatto già in occasione dell'udienza preliminare cioè siamo qui a discutere di questioni
Che sono note alle parti all'ufficio di Procura innanzitutto
Ma sono note anche i colleghi che assistono
Altri imputati o persone offese danneggiate dei reati
Come difensori del Mattioli appena avuto notizia del procedimento penale in corso avevamo ritenuto di dare priorità
A una difesa nel merito perché la posizione pubblica del nostro assistito faceva sì che l'articolare delle questioni
In termini di competenza in una fase iniziale potesse in qualche modo suonare il come il comportamento di chi non vuole interloquire nel merito delle accuse che gli vengono insomma
Questo forse è stato un errore da parte nostra perché ha portato il Tribunale dei ministri a sottovalutare la questione di competenza che abbiamo comunque posto nel momento in cui
Si è arrivati all'esercizio dell'azione penale
Abbiamo avuto un capo di imputazione una contestazione che ha avuto una vita un po'travagliata è stato modificato già dal Tribunale dei ministri poi è stato nuovamente modificato dal pubblico ministero
Dopo l'autorizzazione a procedere poi nuovamente in udienza preliminare piccole modifiche
Per degli aspetti significativi proprio rispetto alle questioni preliminari o forse tutto sommato invece
Irrilevanti a seconda di quello che l'orientamento che vogliamo assumere sul piano del l'individuazione dell'Opus del tempus commissi delicti
Sappiamo tutti che quando si discute di consumazione del reato di competenza sia talvolta l'impressione che il fatto possa essere piegato in mille direzioni e che alla fine
C'è una valutazione discrezionale soprattutto perché abbiamo ancora una contestazione un fatto non ancora
Definito ecco noi abbiamo insistito su questa questione perché
C'è qui invece a nostro avviso un problema di legalità processuale molto serio
C'è un orientamento granitico della giurisprudenza di legittimità
Che le Sezioni unite hanno enunciato con estrema chiarezza nel due mila dieci
E che è stato fatto proprio da tutte le sezioni della Cassazione negli anni successivi non capita spesso perché oggi assistiamo a Sezioni Unite che poi a loro volta vengono slabbrata in varie direzioni
In questo caso c'è un orientamento che ha una logica stringente insuperabile perché il paradosso vuole sia stato fatto proprio anche nell'ambito di questa complessa vicenda processuale che chiamiamo MOSE
Dalla Corte di Cassazione in sede cautelare su un'altra posizione
Qual è il problema il problema è molto semplicemente l'individuazione del momento consumativo di un'ipotesi di corruzione
Perché
La fattispecie è una fattispecie che viene definita duplice schema perché basta la promessa di un'utilità integrare il reato di corruzione
Basta una dazione
Bidelli utilità per integrare il reato di corruzione in alternativa e vi sono casi in cui invece alla promessa segue la dazione
Questa promessa è una promessa che ovviamente
Nel mondo fattuale si articola in vari modi
Un accordo parole si usava un tempo quando si parla da solo oggi si fanno contratti scritti oggi nuovi ogni nuovo procedimento di corruzione evidenzia nuove forme contrattuale prodromiche alla
Allo sviluppo della
Detto del programma criminoso
La promessa dunque può molto spesso concretarsi in un'assunzione di un'obbligazione
Il caso ad esempio trattato della Cassazione ma siccome la sentenza che avevo prima e quello di un accordo da parte della morte della Mantovana società a cui faceva riferimento il
Perché Giorgio Baita per finanziare un determinato giornale
In questi casi via un momento in cui sorge l'obbligazione
Contrattuale cavie un momento in cui questa obbligazione viene onore
Abbiamo delle censure sul capo di imputazione se andremo avanti nello sviluppo il procedimento discuteremo di queste questioni della
Correttezza dell'iter procedimentale della
Chiarezza del capo di imputazione però devo dare atto alla Procura che in termini di individuazione dell'utilità questo capo di imputazione
Pur con mille modifiche e chiaro nella sostanza qui si dice
Che il senatore Mattioli
E in qualità di Ministro dell'ambiente
E a distanza di anni e di due legislature in qualità di Ministro delle infrastrutture avrebbe tenuto dei comportamenti tesi a favorire
Il Consorzio Venezia Nuova
Non ci interessa quali siano perché su questo ci sono dei problemi ma
La sostanza è questa a fronte di questa disponibilità ad assumere atti in ipotesi contrario propri doveri d'ufficio vi sarebbe stato
Dall'altra parte
Un'obbligazione del Consorzio Venezia Nuova fare eseguire una parte dei lavori ad uno dei membri del Consorzio lasso costa di Erasmo Cinque
Questo è il impegno a questo impegno sarebbero seguiti quindi una formalizzazione anche con
Un impegno con un'obbligazione si chiamano atti di impegno con i quali si diceva questi lavori verranno eseguiti lombarda
Lastra Mantovani di banalità e dalla sua quest'anno dici
E successivamente come leggete anche al capo di imputazione la sotto scacco ha incassato i relativi corrispettivi sono lavori importanti se ben ricordo siamo tra i quarantacinque cinquanta milioni di euro di corrispettivo
E allora la domanda è molto semplice
Perché tutti gli atti oggetto di mercimonio ovviamente sarebbero compiuti dall'allora Ministro allora
Le illazioni sarebbero avvenute a Roma
Perché a Roma aveva sede la sua costante la banca utilizzata per
Ricevere i pagamenti a Roma sarebbe stato consegnato questo denaro contante a Erasmo Cinque in ipotesi perché non lo si desume nessuna parte
Destinato addirittura al senatore Matteoli
E quindi non vi è nessun dubbio che l'operazione sia avvenuta
Si è sostenuto però
Perché in qualche modo difendere la competenza a Venezia
Che quegli atti di impegno quegli impegni a far eseguire i lavori
Quella formalizzazione della promessa
Della promessa corruttiva
Si sarebbero formalizzati immanenza dovesse del Consorzio grazie
E allora qui non vedo questioni di fatto venga semplicemente una questione di diritto perché non riesco a capire cioè
Presidente se
Non riesco a immaginarlo e non mi piace fare queste cose ma immaginiamo che voglia avvisaste questa fantomatica ipotesi di corruzione e procedeste doverosamente alla confisca del profitto del
Ma che cosa se questa veste Presidente
Il corrispettivo camuffato alla sottostanti
O eventualmente questi la quota di questo profitto che si assume
Eccedente rispetto all'utilità fornita alla controparte e dunque anche se incidere su quella utilità
Fatico a immaginare una richiesta di confiscare dei contratti e delle obbligazioni contrattuali fatico a immaginare che in questo caso l'utilità di cui discutiamo sono degli impegni contrattuali
E la prova della concretezza di queste argomentazioni e poi passo velocemente
Alla ricostruzione del mitico orientamento giurisprudenziale sul tema è dato dall'ordinanza emessa dal giudice dell'udienza preliminare il quale fa questo discorso dice no
Perché in fondo
L'utilità successiva che incamerato costeranno deriva da un'obbligazione
Quindi tutto sommato
è lecito
E questo è un tema che è stato esaminato dalle sezioni della Cassazione che hanno evidenziato che non è così anticipo subito la soluzione se noi assumiamo che quell'obbligazione il frutto di un reato di un accordo collettivo è chiaro che quell'obbligazione
è contraria a norme imperative quell'obbligazione non vale nulla
Qui stiamo discutendo di denaro di utilità
Quindi questo discutono le parti civili che si lamentano sviamento i fondi tra l'altro facendo
In qualche modo mettendo insieme ipotesi diverse questioni diverse
Allora qui il tema è molto semplice il reato di corruzione che viene
Ipotizzato nell'imputazione
Si è consumato con la promessa
Co formalizzata negli accordi contrattuali Pannella d'azione sezioni unite dal due mila dieci
Le Sezioni Unite chiariscono appunto che il reato di corruzione ecco la duplice schema cioè il fatto che
La promessa di per sé stessa determini
L'esistenza di tutti gli elementi costitutivi del reato già di per sé stesse il fatto che siamo anticipazione della tutela
Non significa
Che qui si arresti
Lo sviluppo dell'azione criminosa tipica
E quindi parla di reato duplice schema
Ci dice un conto e la corruzione che si esaurisce con la promessa un conto è la corruzione che invece viene integrata dalla d'azione
E ci spiega che
Ovviamente non ha senso sostenere
Che quello che avviene dopo è un post factum
Non punibile rilevante
Perché è lì che si sostanzia l'offesa al bene giuridico collocazione
E lì che assume pregnanza il proprio con l'utilizzo
è lì che in corso di sviluppo l'azione criminosa
E quindi l'ultimo momento utile
L'ultimo momento utile per individuare la competenza in vicende anche complesse addirittura qui il capo d'imputazione evidenzia un arco temporale di undici anni non so se dovremo occuparci poi anche di questo punto nelle questioni successiva
Il dato di riferimento è costituito dall'adozione un'ultima notazione addirittura si legge
è un'ipotesi adito ad avviso di questi difensori ma è una contestazione che dobbiamo rifarci che sostanzialmente questo costano prendeva soldi per non far nulla
Che non aveva i requisiti non aveva elementi che non faceva i lavori insomma sostanzialmente questo leggiamo nell'imputazione sono stati dati quarantotto milioni per nulla
Se sono stati dati quarantotto milioni alla sua costeranno di Erasmo Cinque dobbiamo individuare il momento in cui questi soldi sono stati dati allora io
Mi richiamo alle
I precedenti giurisprudenziali che ho riportato la non vale solo per chiarezza espositiva li voglio sinteticamente ricordare con il loro numero perché mi sembra corretto nei confronti delle altre parti
Ho richiamato innanzitutto le Sezioni Unite famoso caso Mills che vide coinvolto il Presidente del Consiglio Sezioni unite Quindici duecentotto del venticinque febbraio due mila dieci
Successivamente a quel precedente
Ve ne sono diversi altri ho richiamato in particolare la sentenza quattro giugno del due mila quattordici della sesta sezione la ventitré tre sei cinque
Che sottolinea che deve appunto rifiutarsi la tesi secondo cui la consumazione si collocherebbe al momento di perfezionamento dell'accordo delegando la dazione affettiva rateizzata o meno nell'area del post factum non punibile
E che la soluzione opposta e priva di ogni giustificazione razionale allo stesso modo precedente del
Dicembre due mila quattordici la cinquanta zero sette otto
Primo dicembre due mila quattordici che
Attiene appunto al caso della Mantovani si discuta in quel caso di
Un'altra ipotesi delittuosa non dico
Di corruzione ma di millantato credito ma è assolutamente analoga la questione perché ha incrementato credito c'è il problema della promessa e dell'azione
E si evidenzia appunto che il dato contrattuale l'obbligazione in sé non ha alcuna rilevanza e quindi in questo caso gli atti furono
Trasmessi alla ad altro fondo
E appunto al tribunale al tribunale
Di Roma
Chiediamo pertanto che gli atti siano trasmessi
Alla Procura della Repubblica di Roma
Ovvero al Tribunale dei ministri di Roma
A nostro avviso il meccanismo mi permetto veramente spende una parola
Il meccanismo previsto per i reati interministeriali vede comunque nella Procura l'organo che dà impulso e i vari passaggi trasmettendo poi gli atti al Tribunale ministri quindi
A me modestamente sedia che debba continuare a essere la Procura il destinatario della
Trasmissione degli atti che noi richiediamo quindi
Deposito con il suo consenso Presidente queste belli queste brevi note che appunto sono riepilogative di quanto avevamo sviluppato anche come mai descritte nel corso dell'udienza preliminare mi sembra che anche
La modifica dell'imputazione da ultimo intervenuto cioè
La soppressione del riferimento a una pluralità di reati e l'individuazione di un unico disegno criminoso
Non muta la sostanza del problema forse chiarisce ancora di più che quel che conta ai fini della consumazione del reato parliamoci chiaro Presidente
Abbiamo un criterio unico che poi i dati che al momento consumativo anche Fini di un'eventuale valutazione del tempo trascorso alleato quindi la questione è unica e si riflette tanto sulla competenza quanto sul tempus commissi delicti mi sembra anche qui con molta trasparenza che sia chiaro l'orientamento giurisprudenziale nel chiarire che
è l'ultima d'azione se parliamo di un'unica fattispecie produttiva come a
Sostenuto il pubblico ministero con l'ultima modifica dell'imputazione se parliamo di un'unica modifica di un'unica vicenda collettiva quel che rileva e l'ultima d'azione
Credo e chiedo conforto l'avvocato Vassallo che probabilmente prenderà la parola dopo di me e che è in grado meglio di me di produrre la documentazione eventualmente utile
Al tribunale per chiarire un dato che comunque pacifico cioè l'avvenuta percezione di questi ricavi presso il Consiglio dai bancari della sua quest'anno
In Roma
Soltanto per chiarire e per consentire al tribunale di valutare quello che sta lo sviluppo dell'udienza
Laddove questa questione non dovesse essere sciolta o dovesse essere superata anche per economia processuale anticipo che avremmo esigenza poi di articolare sviluppare alcune eccezioni sulla legittimità delle richieste di rinvio a giudizio in quanto a nostro avviso emessa
In violazione della sequenza sta prevista per il reato ministeriale
Basti rilevare che sono rimasti soltanto due dei sei imputati per i quali è stato concesse autorizzazioni a procedere e il mancato interrogatorio del ministro il quale ancora oggi da parte del Tribunale dei ministri non sappiamo farci una ragione
E infine
Vi è anche una questione sul capo d'imputazione e sulla sua
A nostro avviso mancanza di chiarezza soprattutto rispetto a questa duplicità
Di funzioni ministeriali che viene evocato il che ovviamente poi
Si riverbera anche sulla valutazione la legittimità delle costituzioni parti civili perché
è un capo di imputazione è chiaro che consente poi di
Individuare quali siano le pretese che a quella contestazione sismico bene allora con il suo consenso benissimo
Quindi allora fra il verbale richiede
Penso
Legittimazione
Chiede
Ma
Trasmissione degli atti alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Roma ovvero
Al tribunale
E i ministri
Presso la Corte d'appello di Roma tra quanto di competenza
Bene allora
Avvocato Vassallo per difesa cinque
Nell'associarmi all'eccezione di incompetenza per territorio già formulata dall'avvocato compagna
Mi permetto dimettere della documentazione esemplificativa dei pagamenti ricevuti da soccorsa ramo in virtù di questi atti di impegno
Segnalando come questa sì è la documentazione che già avevamo prodotto in udienza preliminare
E segnalando altresì che è presente agli atti del tribunale tutta la documentazione relativa ai sequestri operati presso costeranno dai quali si evince
Dove si trova il conto corrente della società sul quale i fondi sono stati tutti i pagamenti sono stati effettuati
Allora
Difesa a cinque imputato cinque
Si associa depositerò documentazione
Non relativa ai pagamenti
Io direi diremmo che però di regole anche ricomprensione
Anche
Tanto metteva il codice per la verità è che le questioni
Vengono discusse
Contrada chiesto lei dal Pubblico Ministero ed è un difensore un difensore di ogni parte privata quindi direi che su questa questione potrebbe già interloquire il pubblico ministero e chi intenda interloquire nelle altre parti
Che abbia ragione di comprensione sono il primo
Agevole
Contraddittorio
Il Pubblico Ministero vuole intervenire su questa sì
Sì
Signor presidente signori giudici vicine avvocati effettivamente una delle questioni più complesse una delle questioni più complesse
Nel corso le indagini preliminari e nel corso di Sabrina resta proprio appunto quella della competenza
Della competenza territoriale
Della delitto di corruzione contestato all'ex Ministro Matteoli e all'imprenditore Erasmo Cinque
Questione complessa assai complessa perché riguarda
è ben vero un periodo di tempo molto
Molto ampio una decina d'anni ma che riguarda anche
Una
Puntualità di atti contrarie ai doveri d'ufficio che sono
Dettagliatamente le indicati nel capo
Nei capi dodici e tredici
A fronte a a fronte di queste
Di questi atti contrari di questa messa a disposizione
Della ruolo del Ministro e di questi favori fatti al Consorzio Venezia Nuova quali sono state le utilità
Quale è stata l'utilità perché questa è la domanda a mio avviso a cui rispondere per
Chiedersi quale di chi è la competenza se del Tribunale di Venezia o del tribunale Groma dopo muore di altro Tribunale due è stato risulterebbe è stato effettuato l'ultimo pagamento alla supposta ramo
Ora il ragionamento che ha fatto la Procura e condiviso e condiviso anche dal
Group il seguente ben
Cosa c'è di quello che l'insegnamento
Delle Sezioni unite sul caso Mills
E dalla successiva giurisprudenza che si è consolidata che individuato nel caso di corruzione di reato a duplice schema il luogo di consumazione nel luogo dell'abitazione del denaro promesso
Questo è ben vero però è altrettanto vero che
In questi casi in questi casi oggetto dell'accordo illecito era la dazione di una somma
Era la dazione di una somma
Che promessa è stata poi versata
è stata poi passata quindi dice in quel caso la Suprema Corte in realtà
In realtà il luogo di consumazione e luogo di consegna della somma cui siamo a nostro avviso in un'ipotesi diversa
Siamo nell'ipotesi in cui il ministro chiede di far partecipare
Alle offese di bonifica
Una società al
Vicina
Lì vicino politicamente avvicina perché amico del legale rappresentante e chiede chiede che questa società venga coinvolta in un'associazione temporanea di impresa per partecipare ai lavori
E questo e sufficiente a di integrare il reato di corruzione
E quindi dov'è che ne arriva l'utilità alla suo costo ramo duttilità alla sottostà ramo arriva nel momento in cui il Consorzio Venezia Nuova e la Mantovani coinvolgono coinvolgono con la sottoscrizione di atti di impegno la sottocosto ramo nel partecipare ai lavori di bonifica
Un esempio forse può essere più chiaro
E semplificare quella che la vicenda e
Esporrà chiaramente con lo Stato ragionamento della procura alla
Bucco i Sindaci i primi a regime
Se l'oggetto di un accordo corruttivo eh
L'assunzione di Tizio di Caio in un posto di lavoro se è la promessa di un lavoro
L'utilità starà nella sottoscrizione dell'assunzione se poi Tizio va in giro per l'Italia a lavorare e chiede l'accreditamento dello stipendio presso la filiale x o y del nostro territorio
è chiaro che non potrà essere quello il luogo di consumazione luogo consumazione sarà quello in cui la promessa la promessa
è stata mantenuta quindi non è che qui la attesi del duplice schema è alterata promessa e d'azione sì
è rispettata c'è una promessa fai lavorare una società medicina che io individuo nella sottoposto ramo nella sua appostavamo e
La dazione non è altro che l'esecuzione il coinvolgimento poi dello stesso costo ramo in questi in questa associazione temporanea di impresa nella
Nella quale
Lo vedremo a dibattimento nessun interessa aveva la Mantovani a che fare che ci passa e questa impresa
Che partecipa comma effettuazione dei lavori sostanzialmente irrilevanti irrilevanti
E motivo per cui noi riteniamo
Che
L'azione non
Sia e coincida come una
Con
Con la sottoscrizione degli atti di impegno
Dopodiché
La successiva elargizioni denaro alla sua costo ramo non sono che
Adempimenti adempimenti successivi che derivano dall'aver coinvolto nell'attività lavorativa la sua costava ammonta a parte del Consorzio Venezia Nuova con il consenso dalla Mantovani
Ecco
Quindi alla luce di queste osservazioni la domanda da porsi è
A questa promessa dove gli ha dato esecuzione
A questa promessa l'avviso che la procura vi ha dato esecuzione in Venezia al momento la sottoscrizione dei contratti
Siamo ben consci che una diversa lettura potrebbe essere data nel caso in cui
Oggetto dalla promessa
Oggetto la promessa
Fosse
Partecipare fai finta di far partecipare la soccorso ramo che era
Potrebbe voterei di benefici economici derivanti da un contratto
Al quale non dare esecuzione
Quindi è solo puntualmente solo formalmente coinvolta nell'atti numeri seguendo alcun lavoro n gode ne gode dei benefici economici
A seconda
Dell'interpretazione
Che si dà negativa una diverso un luogo di consumazione dal reato e quindi una diversa competenza
Noi riteniamo che la competenza sia veneziana per le ragioni esposte
Bene grazie allora pubblico ministero chiederne getto della
Domandarmi
In competenza
Formulata
La difesa
Matteoli
C'è qualche altra parte non intervenire su questa questione
Ci associamo Presidente per quanto ci riguarda se associamo perché il pubblico ministero aperto quanto quindi si doveva
Difesa nella Regione Veneto il suo socio
Assessore
Pubblico ministero facendo presente che la il capo di imputazione assolutamente inequivoco nell'individuare
Bella
Diciamo conclusione dell'accordo il momento consumativo semplicemente descrivendo quarantotto milioni di euro guadagnati
Nicoletti intascati dal dall'imprenditore cinque come descrizione
Della parte successiva ripide esecutiva di quell'accordo che è il momento consumativo del reato polmoni grazie
Neanche il Comune vengano socio
Retta
Sono socio
Me
Va bene allora tutte le parti civili si associano
Alle richieste alla richiesta del Pubblico Ministero di rigetto della
Declaratoria di incompetenza territoriale le altre difese degli imputati Presidente solo per la questione meramente pratica ritiene di acquisire
Il verbale di udienza preliminare in cui risulta che già il settimo la cosa in udienza preliminare oppure siccome la cosa è pacifica
Non è contestata
No non credo che ci debba adesso questo sinceramente non lo dovrebbe essere angosce
Non semplicemente
Per non incorrere nella Repubblica Ceca di ridurre
Sulla relazione
Giustamente il Difensore dichiarano avvocato CL se è una cosa un fatto di guidano atto tutti i comparti o no
Benzina e qui siamo
Quei diamola nella parte in cui viene
Effettuata
Nel proposta questo
Vediamo
Russo
Appunto
Ma
Comunque
No comunque sono una produzione
Una questione limitata alla
Quella parte negava all'intera Giunta che ne è già stata sollevata dalla sua
Nessun avvocato passando tra
Estrapolando la parte
Ma
Vediamo il tempo dei
Di esaminarla quindi diciamo che il Tribunale acquisisce
Quella parte di verbale
Dell'udienza preliminare
Alla quale
Risulti
La
Che in questi diretta della opposizione
Della questione preliminare trattata
Bene
Allora possiamo procedere oltre
Ci sono altre questioni sulla competenza
Sulla competenza non c'era più nessuno
No
Allora possiamo potere intanto
Quindi seguendo lo fa sempre il codice di rito torno fatta
Iniziale a Parigi conosceremo congiuntamente il Presidente se so dare atto ISI Visco il verbale
Integrale dell'udienza preliminare quattro novembre due mila
Tutto
Ci sono questioni sulla acquisizione di questo verbale nessuna concreta
Va bene
Allora diamo atto che vocato Vassallo difensore dei aiutando il dunque positiva
Copia del verbale rilevantissima vedi d'udienza preliminare
Sei e sette
Che viene acquisito i soli fini della verifica della tempestività della opposizione della questione preliminare
Già trattata
Bene
Allora possiamo concedere con le ulteriori questioni preliminari che siano intanto trattabili senza che esaminiamo pelle
Inversione delle parti civili ci sono questioni relative all'unità sì Presidente allora prenderei di nuovo la parola per illustrare le altre questioni anche questa volta
Parliamo di questioni già note alle parti già oggetto di vino che è scritta in udienza preliminare parlando il difensore avvocato compagna per il Senato a maggio
Per continuità logica volevo appunto
Cominciare con il problema del capo di imputazione
Già in sede di udienza preliminare
Noi ritenemmo di
Rappresentare le difficoltà ai fini dell'esercizio del diritto di difesa che poneva un capo di imputazione siffatto
E in quella sede lo strumento era semplicemente quello di invitare a valutare il GIP se fosse opportuno un suo formale invito il Pubblico Ministero a chiarire l'imputazione
Il dottore Ancillotto a fronte di questo mio rilievo e del fatto che il Repubblica innanzitutto da lui la parola ritenne che anzi il capo di imputazione fosse sin troppo articolato e preciso
E quindi discutemmo le questioni preliminari su quel capo di imputazione
Senonché l'ordinanza emessa dall'UPI in punto di competenza territoriale conteneva un passaggio
Significativo ai fini della comprensione del capo di imputazione perché purtroppo anche le questioni preliminari risentono della comprensione del fatto storico e
Io condivido i rilievi del dottor Ancillotto
è vero che si può ragionare in più modi si può anche ipotizzare che l'utilità in un caso sia semplicemente il coinvolge qualcuno in un lavoro però se è così ce lo si dica e ci si dica che dobbiamo difenderci da questa contestazione
Perché oggi ci si dice che dobbiamo difenderci da un'altra ipotesi che contempla uno profitto illecito costituito da quarantotto milioni di euro
E se lo si scriva nel capo d'imputazione informalmente e se si sostiene mediante atti di indagini e diversi passaggi
Che non avrebbe addirittura lavorato non avrebbe seguito le prestazioni questa sua costano non si può poi dire che l'utilità è un'altra ai fini delle questioni di competenza perché questo evidenzia
Come la chiarezza del capo d'imputazione sia davvero e non è un bizantinismo gli avvocati che vogliono perdere tempo il punto di riferimento per un dibattimento che si possa svolgersi in maniera cela relazionale ed esaustiva
Allora diceva il GIP che il capo di imputazione
Pur evocando formalmente un concorso di reati
A mezzo del richiamo dell'articolo uno ottantuno comma due Codice Penale di fatto identifica un'unica fattispecie collettiva
Io ho dei dubbi se il gruppo potesse essere Luigi terza del capo di imputazione perché non dovrebbe essere così secondo ma
Non c'è innamoriamo dei formalismi ha seguito di questa decisione
Sulle questioni preliminari il Pubblico Ministero ha formalmente modificato il capo di imputazione
Mi si consenta forse allora i nostri rilievi non erano così peregrine
Perché se si parla di una vicenda temporale che si sarebbe articolata
Dal due mila uno al due mila dodici
Poi gruppi invece in quell'ordinanza ci dice no fino al due mila undici ci dà adito a un altro termine
Perché nel due mila dodici è stato solo una vendita di quote
Dal due mila uno al due mila undici bensì la vicenda è complessa e vogliamo cercare di capire a cosa possiamo difenderci cosa dobbiamo difenderci
Quello che non condivido infatti dei rilievi precedentemente svolti dal pubblico ministero è il passaggio in cui si dice gli atti contestati al Matteoli sono dettagliatamente rettificato
C'è un atto che identifica altro che un atto del due mila otto
Cioè
La nomina
Del Ministro delle infrastrutture il quale nell'ambito della turnazione dei dirigenti
Procedette anche alla sostituzione del magistrato delle acque all'epoca la dottoressa Piva con il dottor Mazzacurati ripeto nell'ambito di una
Dal dottor Curcio letta ripeto nell'ambito di una turnazione totale dei dirigenti non con un provvedimento specifico
Questo è un atto individuato
Che cosa ha fatto invece nei cinque anni
In cui ha ricoperto la carica il Ministro dell'ambiente per meritarsi questi quarantotto milioni di Euro questo lo vorremmo sapere per poterci difendere a questo
Ci dice pubblico
Asservito la sua funzione
Se questo è un giudizio di valore ma rispetto a quali funzioni a quali poteri
Addirittura si parla di atti contrari ai doveri d'ufficio
Quali sono questi atti contrari ai doveri d'ufficio gestiva finanziamenti favoriva finanziamenti ma se
è pacifico che il Ministero dell'ambiente non aveva nessun ruolo in questa vicenda
Se andremo avanti per carità faremo l'istruttoria anche su questo ma
Quale potere del ministro dell'ambiente viene in discussione
Perché addirittura si ipotizza la contrarietà ai doveri d'ufficio
Il Senato nel passaggio parlamentari ha chiarito no quello che ha fatto il senatore Matteoli era doveroso è un adempimento diciamo il non
Assetti ha già previsto un trasferimento di fondi fondi l'alta Ministero non c'è nulla da contestare
Però visto che c'è un'ipotesi di corruzione comunque concediamo l'autorizzazione croce
Ma
Come si fa a dire che qualcuno ha svenduto una funzione se non ci si dice in che modo anche per sommi capi anche gestire finanziamenti no
Non esiste questo non c'è
E allora
Presidente io
So che
è difficile entrare subito nel merito di queste vicende leggendo un'imputazione vicende compie
E ma
Quanto meno
Capire in che cosa si sarebbe sostanziato questo fantomatico Accordo Collettivo necessari
Quando è avvenuto inizialmente c'era stato detto addirittura nel due mila l'imputazione poi dice dal due mila uno al due mila undici
Ora ci è stato chiarito che è un accordo corruttivo unico
Che quindi avviene nel due mila uno verosimilmente non sappiamo se prima o dopo l'assunzione della qualità di ministro
E quindi che cosa svende Matteoli quali funzioni
Quelle di Ministro dell'ambiente e già non si dice perché queste funzioni possono avere un ruolo
E poi si introduce anche l'unico atto individuato che riguarda
Un'alta qualità di pubblico ufficiale quella di Ministro delle infrastrutture a due legislature di distanza con un'interruzione perché poi
Ci sono le elezioni qualche volta si è votato ci sono stati durante i Governi di centrosinistra c'è stato un altro Governo di centrodestra vinto le elezioni il Presidente La Repubblica nominato Presidente del Consiglio il quale ha scelto i ministri ed è pacifico anche qui
Cito diciamo le interlocuzioni che abbiamo già avuto semplicemente per favorire una
Riflessione dialettica più veloce
Ci dice il Pubblico Ministero è pacifico che nel due mila uno certo non si poteva immaginare che
Vi sarebbero state delle funzioni dal Ministro delle infrastrutture
E allora che cent'
Che scopo a che cosa vuol significare quell'esperimento ha fatto l'ignoto qual è l'accordo quando è avvenuto quali sono le funzioni di cui si discute
Quali sono gli atti
Seppur non individuati specificamente perché questo necessario ma perlomeno la sfera di potere perché ci sia un accordo collettivo non lo sappia
E tutto questo fa sì che giustamente si costituisce in giudizio il Ministro delle infrastrutture di Cernusco quindi c'è un atto del Ministro delle infrastrutture che però non sappiamo se ci che cosa c'entri perché finché
Si contestava la pluralità di reati
Qualcuno poteva dire va bene c'è un primo accordo collettivo con il Ministro dell'ambiente che è pubblico ufficiale
Poi eventualmente se ne fa un altro
Ma non ci può essere
In una contestazione che riguarda un accordo corruttivo fatto da Ministro Matteoli all'epoca visto che l'ambiente che riguarda funzioni pubbliche ipotetiche assunte a sette anni di distanza questo è contraddittorio
Cioè non
Non è un problema nemmeno di dettaglio è un problema di contraddittorietà di illogicità perché se poi qui discutiamo e lo dovremmo fare anche
Innanzitutto i fatti a dimostrare e poi della loro interpretazione qualificazione giuridica di un loro sinallagma dobbiamo capire anche sul piano temporale perché così si contestano undici anni sia buon gioco a dire
Che la vicenda e consegnare cominciata molto lontano nel tempo ma che
Il tempus commissi delicti commi continua campagna camminare
Forse la competenza territoriale no ma il tempus commissi delicti
Continua a camminare
Madame stabilirlo non si comprende nulla
E quindi in questo senso
Ritengo che vi sia un problema di
Mancanza di chiarezza del capo d'imputazione di contraddittorietà del medesimo e quindi
Una eccezione di nullità dell'inchiesta rinvio a giudizio per violazione l'articolo quattrocentoventinove primo comma lettera f del Codice di procedura penale
Per
Se vuole una più uno scambio no ma io ne prendo nota
Si
Però anche qui ho un'altra
Proprio
Serra semina
Allora deduceva
Nullità
Nella richiesta di
Rinvio a giudizio
E
Se ritiene comunale Presidente per violazione dell'articolo quattrocentoventinove comma primo lettera f CPP
Se ritiene presidente che poi un'altra questione che impatta sulla nullità e che per brevità vado esporre contestualmente perché già corre il rischio di tediare il collegio che i colleghi che si occupano di altre posizioni
Questa è una vicenda è una questione un po'più complessa perché chiama in causa la sequenza procedimentale prevista per i reati ministeriali
Tutto ciò non interesserà per nulla al Tribunale laddove si dovesse celebrare arte dibattimento perché questi procede ovviamente nelle forme ordinarie
Quindi in qualche modo le peculiarità del procedimento ministeriale si arrestano
Con
La
L'apertura del dibattimento
Ci interessano però nella misura in cui
Vi sono delle garanzie proprie
Che del
Soggetto sottoposto a contestazioni di reato ministeriale si badi bene non il ministro soggetto sottoposto a contestazioni di reato ministeriale che può anche essere un estraneo che concorre
Cioè non è un privilegio personale se un amministratore ministro come nelle garanzie che riguardano il parlamentare lo status
è un problema che riguarda
Latte Julia vita del reato commesso l'esercizio di funzioni ministeriali
Sequenza ministeriale che prevede sostanzialmente due garanzie
Sono demandate
Allo speciale Collegio istituito presso ciascuna Corte d'appello cosiddetto Tribunale dei ministri le funzioni inquirenti
E la decisione sull'esercizio dell'azione penale
A seguito di questa decisione di un organo giudiziario ovviamente
Peculiare
Con garanzie di collegialità
Ma che esercita autonomamente l'azione penale
è prevista in questa fase una peculiare garanzia per il ministro che può essere attinenti interrogato può essere può
Acquisti partecipata acquisire gli atti di indagine per prestare un contributo
Sin dalla fase diciamo di sviluppo della ricerca investigativa sul fatto c'è poi l'autorizzazione a procedere
Della Camera di appartenenza
Esercizio dell'azione penale
Da parte del Tribunale dei ministri
E
Autorizzazione approach
Che cosa è avvenuto in questo caso tornerò poi veramente sulla giurisprudenza costituzionale che ci aiuta
In qualche modo a mettere ordine in una materia
Non facile sentiamo non per una sua complessità intrinseca ma semplicemente perché non è nelle nostre abitudini occuparsi di un procedimento si fa
Che cosa è avvenuto in questo caso
Ma
Mazzei Giovanni Mazzacurati prende una serie di dichiarazioni
Autoaccusatorie eteroaccusatorie dopo che è stato sottoposto a misura custodiale deposito memoriale
Viene interrogato dava i pubblici ministeri
Fa dichiarazioni strampalata nell'ambito delle quali si cita l'ipotetica dazione di denaro a Altero Matteoli
Non sono quelle di cui discutiamo qui perché questo diciamo è caduto perché si sa che non ha mai dato soldi a Mattioli Mazza così lo ha detto falsamente ma non è vero
Tant'è vero che poi la la contestazione che si modifica progressivamente nel corso del tempo cerca altre strade
Perché è pacifico che ero dichiarazioni falsa il pubblico ministero
Lungimirante visto che sono le dichiarazioni false ritiene che non vi sia però in quel momento l'esigenza di scrivere
Una notitia criminis nei confronti del ministro
Non vi sia quindi l'esigenza
Di trasmette immediatamente gli atti al timone dei ministri
è un peccato per lo sviluppo di questa vicenda perché
Sarebbe stata forse la possibilità di capire subito da Mazzacurati queste cose che stava dicendo disse di distinguere il grano dalla Gramigna di andare avanti per Cologna quando si dice dichiaratamente falso e di procedere laddove ci sono degli elementi invece
Che depongono dell'attendibilità
E invece noi Mazzacurati anche per altre strane
Vicende non l'abbiamo mai potuto sentire che probabilmente non lo potremo mai sentire
Pur avendo fatto richiesta di incidente probatorio nelle forme di legge
Allora
Dice il Pubblico Ministero sono dichiarazioni vaghe non ci sono elementi ci sono più sostituti che si stanno occupando di questa vicenda non viene ipotesi di reato ministri
Dove nasce questa ipotesi di reato ministeriale da un'autonoma iniziativa della polizia giudiziaria
La quale fa una relazione che nessuno gli ha chiesto a quanto abbiamo rilevato dagli atti o forse gli ha chiesto in via informale non lo sappiamo
In cui si dice e ma guardate che esso Mattioli delle possibili stranezza ci sono
Molte si varano sbagliate c'è di tutto si parla di Mattioli tesoriere di un partito si parla di cinque che entra nel Consorzio quando Matteoli ministro quasi tutto verrà abbandonato dalla stessa Procura
Però in quel momento seguito di questa relazione viene a trasmissione degli atti dalla Procura di Venezia al collegio
Se è stata tardiva non lo sappiamo e non ci interessa tanto questo non cambierebbe nulla rispetto alla vostra valutazione della legittimità della richiesta di rinvio a giudizio
Non siamo in un sistema come quello americano in cui la violazione procedurale iniziale inficia di per sé stesse i passaggi successivi
Ve lo sto soltanto dicendo per consentirvi di cogliere i passaggi successivi e il loro significato anche
Le ragioni di opportunità che possono aver
Portato ad alcune scelte
Processo
A questo punto il Collegio dei Ministri svolge le indagini
In maniera che ci ha lasciato perplessi perché sostanzialmente fa una delega in bianco fra stessa polizia giudiziaria che di sua iniziativa aveva sollevato il problema non ci convince quel modo riteniamo che ci fosse una violazione della legge costituzionale sia perché avevamo
Degli evidenti perplessità sul modo in cui vengono condotta l'indagine ne ho sentite Simoni sulla base di dati oggettivi sua base delle falsità che continuavano uscì fuori senza che vi fosse nessuna iscrizione le disse gli indagati per falso per calunnia
Ma
Soprattutto perché c'è una norma che dice che le indagini le fa il Tribunale dei ministri
Si può delegare degli atti ma degli atti specifici se no
Questa garanzia ci serve a poco ma anche questo tutt'al più è un problema di legittimità atti di indagine utilizzabilità in questa sede non ci interessa nulla
Le indagini vanno avanti
Se ne è tornato da Mattioli viene sentito una prima volta porta tutta la sua situazione economico-patrimoniale tutti sui conti correnti tutto quello che lo riguarda spiega che come ministro non si è occupato di nulla di tutto quello che gli viene detto
Viene chiesto il ministro e l'ambiente una queste funzioni
Però il tema dei ministri va avanti acquisisce ulteriori atti è un certo punto questa famosa dichiarazione di provata che dice no ma già nel due mila sapeva tutto perché Matteoli del tesoriere di An
A quel punto siamo saltati sulla sedia
Abbiamo detto chiediamo subito un interrogatorio perché questo è falso e lo possiamo dimostrare
è facile vedere chi ha un peso il tesoriere di un partito se esiste un tesoretto con indagini difensive abbiamo documentato la considerano che esso fosse sentito Mattioli nuovamente
Questo ci è stato incomprensibilmente negato e
L'avvocato Civello avrà modo anche di
Spore subito dopo di me la specifica eccezioni sul mancato interrogatorio
Del ministro anche perché
Devo dire che è una decisione che al di là del non abbiamo competenza non abbiamo compreso perché non c'è stato concesso l'incidente probatorio di Mazzacurati con motivazioni francamente assurde
Non abbiamo compreso perché non è stato sentito il Ministro Matteoli ma tant'è
Sul piano procedimentale il Tribunale dei ministri abbia fatto bene abbia fatto male non lo sappiamo non ci interessava all'epoca non ci interessa sicuramente più adesso conclude correttamente
La sequenza procedimentale
Chiedendo un parere al Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Venezia
E chiedendo successivamente l'autorizzazione a procedere al Senato della Repubblica sul fatto che individua come oggetto di contestazione a sei soggetti
I due che voi trovate nella
Decreto che dispone il giudizio Erasmo Cinque e Altero Matteoli
Mazza curati
Banalità
I grandi diciamo
Patteggiato voi accusatori oppure non so se poi
I patteggiamenti siano stati portati
A compimento ma diciamo coloro che ha sempre misure cautelari in qualche modo decidono di fornire
Un contributo
A l'attività della Procura
Busoni Corbelli i due soggetti che avrebbero materialmente consegnato il denaro destinato Erasmo Cinque
Che in ipotesi potrebbe essere poi è andato al Senato
E quindi un ruolo diciamo
Di primo piano sotto il profilo dell'inquadratura del fatto quasi televisiva della Lazio del denaro
E tra l'altro non capisco se qui non interessava il denaro interessavano i contratti perché si parla di cui sono
Quella una forse quello non lo so forse sono soldi in più che si aggiungono i contratti non lo sappia
Allora il Senato valuta queste situazioni la Giunta si riunisce si discute
Vi sono delle perplessità da parte di diversi parlamentari decisione ma qui a Matteoli che si contesta il fatto l'atto ministeriale dei ma dobbiamo valutare l'interesse pubblico
Nel comportamento del ministro
Qui il comportamento del ministro ci sembra assolutamente corretto Ciano definanziamenti riguardano il suo ministero già assegnati
Che cosa ha fatto questo ministro anche perché tutto questo passaggio sarebbe anche nel rapporto fra per carità vogliamo di Governi ormai che sono presto Oria ma serve anche
Nell'ambito dell'apporto direttivo Governo Parlamento perché a prescindere procedimenti penali se un ministro in carica
Assume iniziative non corrette il Parlamento ne potabili conclusi
E quindi interloquisce su questo c'è qui è tutto corretto però come possiamo fare finta di niente se qui ci stanno sei indagati
E cinque di questi darebbero maneggiato soldi passato soldi come si fa a dire che nell'interesse dello Stato
C'è il fatto di corruzione quello non è nell'interesse dello Stato
Per cui come emerge dalla relazione conclusiva della Giunta si dice no va beh noi però l'autorizzazione la vogliamo cacciare
Riteniamo sia giusto concedeva su Mattioli c'è un voto a maggioranza sono gli altri soggetti
Oggi che destinatari della contestazione c'è una valutazione all'unanimità
E quindi si conclude questa fase
Giusta o sbagliata la valutazione del Senato si conclude in maniera corretta sul piano procedimentale
Il Tribunale dei ministri esercitato l'azione penale è stata concessa l'autorizzazione al processo
A quel punto noi ci aspettavamo
Di ricevere un avviso
Nel quale ci si diceva che era fissata l'udienza preliminare
Perché il giudizio doveva procedere a quel punto secondo le forme ordinarie
Società invece una cosa diversa
Succede che in qualche modo la palla ripassa alla Procura
Cioè la Procura si riprende il fascicolo
Modifica l'imputazione
Sono quattrocentoquindici bis
Quindi in astratto prodromico un'ulteriore fase di indagini pongo ecco centoquindici bis
Separa i collaboranti
Mazzacurati baita
Se palanche Bussone Colombelli
Con un tolto avvenimento in cui si dice che probabilmente non vi sono elementi a calcolo carico in udienza preliminare ci è stato detto ancora non è stata formalizzata una richiesta di archiviazione
Non sappiamo che cosa è successo
Ma di quei sei ne rimangono due con un'imputazione modificata
Quelli che interessano forse sul piano della attenzione mediatica per questa vicenda un senatore un imprenditore
Allora
Dopo questo quattrocentoquindici bis richiesta di rinvio a giudizio sull'altro con una udienza preliminare
è legittimo tutto questo è corretto viola le prerogative del Ministro del Tribunale dei ministri
Determina delle novità questo il tema di cui ci dobbiamo occupare e anche qui
Procedo con passaggi veloci
Il tema è il procedimento per i reati ministeriali ha determinato inizialmente
Un dubbio interpretativo perché la legge costituzionale con le quali è stata data attuazione alla garanzia di cui articolo en passant della Costituzione ebbe l'ottantanove ed è leggermente precedente all'entrata in vigore del nuovo Codice di procedura penale
Iter legislativi riversi da una parte la legge costituzionale con tutte le sue ulteriori garanzie procedimentali e dall'altra altrettanto faticoso la nascita del nuovo Codice di procedura penale
Ci sono in questi due provvedimenti in questi due sequenze procedimentali c'erano dei profili potenziale contraddizione frizione perché
Perché la legge costituzionale
Voleva garantire
Il destinatario della contestazione di reato ministeriale attraverso il ruolo
Del
Tribunale dei ministri
E quindi con un organo collegiale che gestiva tutta la fase precedente al giudizio che questo
Indagini
Esercizio azione penale
Fase predibattimentale del vecchio codice diciamo istruttorio
Io purtroppo sono nato con il nuovo Codice quindi non mi avventuro oltre
Nel ripercorrere il passato perché rischierei dei clamorosi scivolone
E dall'altra parte ovviamente la grande novità del nuovo Codice di procedura penale
Che
Distingue
In maniera fortissima la fase delle indagini dalla fase dibattimentale
E che lei va
Al principio fondamentale
Poi oggetto di garanzia costituzionale così come successive la terzietà
Del giudice e non solo del giudice del dibattimento ma anche al giudice l'udienza preliminare
Per cui si formano vari orientamenti ma qui che bisogna far zona fa udienza preliminare
Ho qui noi dobbiamo fare e chi la fa la fa il timore dei ministri
Questo è il dubbio in buona sostanza che stimo
La Corte Costituzionale risolve il problema nel due mila due
La sentenza l'ottantasette no sbagliato
La centotrentaquattro del due mila due
Con la quale
Affronta in maniera diciamo analitica il problema e dice
Io queste due garanzie diverse e posso coniugale
Perché
La garanzia
Legata
A loro del collegio del tribunale ministri vale per le indagini e per la determinazione accusatoria
L'udienza preliminare la si può fare secondo le forme ordinarie
E quindi in qualche modo risolve i dubbi che c'erano i lotti in dottrina che chiarisce in maniera semplicissima diciamo lo sviluppo
Qualche altro reato ministeriale pone dei problemi nell'attualità giuridica in particolare
La vicenda dell'ex presidente del Consiglio Berlusconi famoso
Processo
Ha tirato la Procura di Milano
E quindi si torna a discutere con forza
Soprattutto delle fasi iniziali chi stabilisce se il reato ministeriale Euromed ministeriale
Come si attiva in quel caso le procedure
E
Ripercorre quindi nuovamente tutta la sequenza procedimentale la sentenza e quella del punto che citavo del due mila dodici
Relativa al Presidente Berlusconi ma numero ottantasette allora Presidente del Consiglio
O forse appena cessato appunto nel due mila dodici
Ed evidenzia che in qualche modo gialla la Procura ha un suo ruolo iniziale nel valutare se il reato ministeriale o meno singole se sia giusto o sbagliato la valutazione è chiaro che c'è un primo screening
Nel decidere se trasmettere gli atti con me
Dopodiché
Gli atti sempre vengono trasmessi al Tribunale venisse vengono trasmessi si attiva il procedimento
Di cui discutevamo prima se non vengono trasmessi si sviluppa un procedimento ordinario e vi sono poi dei possibili meccanismi di interlocuzione della la Camera eventualmente rivendichi la lesione delle sue prerogative
Nulla di nuovo sul tema che ci interessa ma delle parole davvero esplicite Presidente
Cioè si chiarisce in questa sentenza
Che in ipotesi di reato ministeriale
L'azione
è demandata al tribunale dei ministri
La Procura al di là di quello screening iniziale deve solo dare impulso al procedimento
Non deve fare nulla non può separare riunire cambiare fare indagini
Cito testualmente queste tre righe
Pongo
Tra le righe più tre righe a fronte di un reato ministeriale spetta ad un organo tra giurisdizione ordinaria ovvero al temuto ai due Ministri cumulare funzioni inquirenti e giudicanti
Al fine di radicale successivamente
Se del caso e previa autorizzazione parlamentare il giudizio davanti al giudice comune secondo l'ordinario del rito processuale
Cioè
Alla radicale il giudizio è il Tribunale dei ministri
Ancora più chiaramente successivamente
A prescindere l'autorizzazione a procedere che è del tutto autonoma rispetto alle finalità di accertamento processuale passaggio di altre finalità
La solo ed eroga in cui si sostanzia la prerogativa del ministro è l'azione che secondo norme del tutto peculiari appartiene al Tribunale dei ministri anziché al Pubblico Ministero
E e allora qui
Abbiamo un problema
Perché
L'azione penale era stata esercitata correttamente modellistica
Come terminata contestazione
Nei confronti di sei soggetti
Si doveva dare impulso al procedimento
Investendo giudice nazione su quell'azione penale perché era trattabile
Anche perché Presidente mi consenta di dirlo con un sorriso altrimenti abbiamo scherzato tutto quello di cui ci siamo occupati queste garanzie queste faticose sono
Fatiche diciamo per ragionamenti formalistici gli avvocati che hanno voglia di perdere il loro tempo
Cioè tutte queste garanzie di far capire
Alla Camera qual è l'imputazione di valutare qual è l'azione penale esercitare nei confronti dei vari soggetti l'area sono cose che non servono a nulla sono dei passaggi preliminari poi la palla ritorna alla Procura che se la vede se la vede lei
E c'è un passaggio che ci fa capire l'assurdità di quello che è avvenuto
Il Procuratore della Repubblica di Venezia
A rispetto all'azione penale del Tribunale dei ministri un ruolo consultivo
C'è il Tribunale dei ministri prima di esercitare o eventualmente azione penale eventualmente di archiviare chiede al procuratore il suo parere il Procuratore lo esprime
Interloquisce in quel momento
Dopodiché
Viene esercitata l'azione penale con richiesta autorizzazione a procedere
Per cui non so se invece questo
L'organo consultivo facendo finta che la fase iniziale sia così un antecedente
Legato soltanto a
Sequenze
Formalistica
Torna poi padrone
Dell'investigazione dell'azione penale dell'individuazione dei soggetti responsabili perché qui abbiamo poi appreso che questi che davano i soldi ovviamente non sapevano nulla di questa funzione di Mattioli che naturalmente non esiste e non è mai esistita
E
E dunque sceglie la Procura
Quelli contro i quali si esercita ex novo l'azione penale Mattioli cinque quella che la contestazione da calibrare nei loro confronti
Io
Ho ritenuto di richiamare sul punto
Anche una precedente sentenza della Corte costituzionale che evidenziava
Il tipo di vizio
Che vada avvisato allorquando delle potestà attribuite ad altro organo giudiziario in questo caso il Collegio per i reati ministeriali siano impegno nell'eccezione oggetto
Invece
Di erogazione da parte della Procura
Perché su questo non c'è un riferimento processuale
Ci dice la Corte costituzionale non siamo né indizio di giurisdizione perché
è un'altra autorità giudiziaria
Ma siamo in un settore di incompetenza funzionale
Come se voi vi metteste pronunciare delle sentenze civilistica
Che determina
La radicale nullità
Del provvedimento emanato dall'organo funzionalmente
Per cui abbiamo
Una richiesta di rinvio a giudizio che proviene
Da un organo un attimo su una un'azione penale che è stata esercitata da un organo incompetente
Laddove
La valutazione del tribunale forse di tipo diverso
Nel senso che
Da un punto di vista formale voi riteniate che comunque questa richiesta di rinvio a giudizio c'è
è valida
Vito avesse di fronte a un ulteriore problema
Ma rispetto a questa azione che esercita dal pubblico ministero l'autorizzazione a procedere
è stata data
è stato autorizzato questo processo nei confronti di Mattioli e di cinque
Mentre gli altri sparivano nel nulla
è stato autorizzato questo mi mutamento della contestazione in cui non si capisce più di che cosa noi siamo qui a rispondere
E di quali fatti dovremmo procedere a dimostrazione davanti a voi non è stato autorizzato da nessuno
Per cui
La nostra richiesta
è nel senso che sia dichiarata l'incompetenza funzionante la nullità della richiesta rinvio a giudizio per in Conferenza l'incompetenza funzionale
Del Pubblico Ministero
E
Oltre che per violazione anche di regole processuali presidente perché
L'azione penale irretrattabile
Non è ammesso di fronte a nessun processo anche per imputati che non rispondono dia dei ministeriali che ci sia prima un'azione penale
E poi una richiesta di rinvio a giudizio diverso diverso a questo può avvenire secondo le forme che il Codice prevede per la modifica dell'imputazione in udienza prima secondo le forme ordinarie
Ma se qualcuno ha esercitato l'azione penale quell'azione penale le trattabile
Per cui anche da questo punto di vista c'è un problema
Perché vi è la violazione
Delle norme processuali in tema di unione fra l'altro
Perché non poteva essere io se è finita la fase delle indagini se è stata esercitata l'azione penale perché il processo per il reato ministeriale è stato riunito ad altri
Dal pubblico ministero
Tutto questo non può avvenire ci dicono le disposizioni del codice individuando
Il momento ultimo in cui possono avvenire le separazione milioni per
Dei processi da parte della Procura
In via di subordine diceva atti ovviamente
Oltre al problema dell'incompetenza funzionale abbiamo un problema di violazione delle prerogative di altri poteri dello Stato
Il Tribunale dei ministri è stato leso nelle sue prerogative
Ha esercitato l'azione penale ha chiesto la signora
L'autorizzazione a procedere per sei persone
Ed è stato cancellato questo suo procedimento questa sua azione penale
è stata lesa l'attribuzione al tema dei ministri che ha il potere di incardinare un processo penale
è stato leso la prerogativa del senatore Mattioli che aveva diritto di poter interloquire anche nella fase parlamentare sulla contestazione elevato all'organo competente è stata lesa l'evidenza la prerogativa della Camera
Che deve sapere
Qual è l'oggetto
L'ambito soggettivo cioè personale della contestazione e l'ambito oggettivo cioè i fatti
Che anche i fatti cambiano qui praticamente alcuni di quelli che stavano facendo il passaggio del denaro diventano inconsapevoli non concordavo più per cui
Riesce anche difficile capire bene il fatto di cui si discuta
E
è stata lesa la prerogativa dalla Camera che ovviamente non ha potuto esprimersi su questa nuova contestazione
Allora su questo punto anche qui un richiamo giurisprudenziale fulmineo sono quei casi in cui
La Corte costituzionale evidenzia lì la centralità nel nostro ordinamento del principio di leale cooperazione tra i poteri dello Stato
Cioè quando viene violata la prerogativa di un alto
Sesso parlamentari o giudiziario anche l'autorità giudiziaria
Secondo le strade
Processo a mente diciamo ritenute percorribili deve garantire l'immediato ripristino di quelle prerogative violate
Deve garantire che il Tribunale dei ministri siano integrato nelle sue competenze deve garantire che si era integrato il Senato rimarchevole deve garantire che sarà integrato il Senato della Repubblica
E anche questo a mio avviso può essere fatto molto semplicemente con una declaratoria di nullità e con una conseguente restituzione degli atti
Alla Procura della Repubblica di Venezia o se dobbiamo fare diciamo garantire anche qui un po'di economia processuale di Roma per le ragioni anzidette
Affinché si possa eventualmente procedere secondo l'azione penale che è stata autorizzata
Comunque nei confronti di quei soggetti
è un'unica decisione che garantisce la salvaguardia
Di tutti gli interessi di tutte le prerogative degli organi che sono stati tutti lessi nelle loro attribuzioni
In via di subordine perché anche qui diciamo la particolarità della situazione ci può portare a ragionamenti che si articolano secondo percorsi diversi l'alternativa sta nel dire che questa è un'azione improcedibile
Perché manca l'autorizzazione a procedere
E fare in modo quindi che con l'estinzione
Di questo giudizio per il quale manca una condizione di procedibilità
Vi sarà poi l'attivarsi doveroso attivarsi della Procura per dare impulso perché questo dice la Corte costituzionale la Procura deve solo dare impulso deve solo chiedere al giudice che fissi l'udienza preliminare
Dando impulso
A la
Azione penale già spiegata e autorizzata io insieme a queste note di udienza
Che ripercorrono le considerazioni già svolte in udienza preliminare devo dire che in questo caso non ho capito le considerazioni del gruppo quindi non le voglio
Non credo siano utili andare avanti la nostra riflessione perché non c'è stato un equivoco nella comprensione della sequenza procedimentale qui si parla di un pubblico ministero a cui tornano le indagini ma che
Diciamo non trova nessuna corrispondenza nel
Nell'intero panorama giurisprudenziale
Mi sono permesso anche di allegare
Quella che era la contestazione originaria che è pervenuta al Senato e quella che è stata la relazione conclusiva
Partiti in qualche modo articolata della Giunta del Senato con le elezioni l'autorizzazione a procedere che concludeva esce alla fine per la concessione dell'azione l'autorizzazione a procedere rispetto all'imputazione testé formulata chiedo quindi
Di poter procedere al deposito di queste note e lascio
Completo facevo il come dire con preghiera di brevità l'avvocato Civello in modo da non costringere il Presidente a intervenire nuovamente l'avvocato Civello per
L'ulteriore profilo che riguarda il mancato interrogatorio del
Del senatore
Bene grazie
Presidente chiedo scusa avvocato Vassallo io mi associo a tutte le eccezioni formulate dall'avvocato compagna e sono intervenuto prima l'avvocato Civello perché invece quella che svolge svilupperà lui riguarda unicamente
Bene prego grazie Presidente
Chiaramente la questione unità che io stop sollevare che diversa che autonoma rispetto a quella appena a quelle sollevate dal collega compagna quindi
Ci tengo perché chiaramente qui preliminari possa e si discute da un difensore chiaramente ma questa è una questione diversa
Mi accingo ove signor Presidente ha il recepire la nullità della richiesta di rinvio a giudizio
E anche
A questo punto della relazione finale del collegio per i reati ministeriali
Per omessa audizione del senatore Matteoli da parte del Tribunale dei ministri
Ora come noi come l'amico e collega appena evidenziato la difesa del senatore Matteoli ritiene anche a monte l'azione penale di oggi sia nulla o comunque improcedibile
Perché il Senato dalla Repubblica signor Presidente ha autorizzato a procedere in relazione un capo di imputazione che è diverso rispetto a quello che lei indicava
Oggi diciamo sub iudice
Ma al di là di ciò
Si va ad aggiungere un'altra nullità della vocazione ius quindi poi sarà al tribunale stabilire se questa nullità affligge l'azione penale
Ex articolo otto
Legge legge uno del tutto autonome del collegio per reati ministeriali o affiggere chi si rinvia giudizi ma sta di fatto che e nulla la richiesta di rinvio a giudizio o comunque l'azione penale più in senso ampio
Perché non è stato data la possibilità senatore Matteoli di essere sentito dal Tribunale dei ministri
Qui mi rendo conto anche per i tirocinanti che sono presenti la
Questione deve essere esaminata
Tenendo ben presente che non ci stiamo occupando solo di mera procedura penale
Ma ci stiamo occupando di prerogative costituzionali mi rendo conto che
Questa questo profilo profilo particolare che non tutti i giorni ci capita di esaminare ma
La nullità che adesso esporrò
In verità attiene al fatto che è stata violata non una legge normale ordinari ma è stata violata la Costituzione perché la legge costituzionale a rango di Costituzione cosa dice da legge costituzionale
La legge coesione del numero ottantanove all'articolo otto
Chiedo scusa l'articolo sei dice che il pubblico ministero non appena ravvisa un'ipotesi di reato ministeriale trasmette gli atti
Al Tribunale per i ministri omessa ogni indagine e questo inciso è fondamentale perché sin d'ora evidenzio sta a significare che l'ordinamento vieta alla Procura ordinaria di svolge alcuna indagine quindi la legge costituzionale la Costituzione italiana
Di età all'autorità giudiziaria ordinaria di toccare per notitiae criminis che deve essere subito trasmessa a questo organo di garanzia ci piaccia o non ci piace ma è legge costituzionale
Che deve svolgere le indagini cosa dice l'articolo sei al comma due sempre di questa legge costituzionale dice che gli interessati possono chiedere di essere ascoltati
Ora
Il gol qua c'è un aspetto che voglio subito esaminare perché il GIP
Nel rigettare questa nostra ricezione disse in qualche modo che non è espressamente prevista la nullità
Nei casi di violazione della regola e quindi sarebbe una
Precetto processuale l'imperfetto privo di sanzione
Ora noi dissentiamo signor Presidente da questa ricostruzione per il semplice fatto
Che non è comminata la nullità in maniera espressa
Poiché questa legge costituzionale è stata approvata e come diceva benissimo il collega in concomitanza con l'approvazione del Codice di procedura penale quindi si pone su un problema di coordinamento tra disposizione costituzionale e Codice diritto ed è chiaro che i codici di rito pur essendo successivo
Non diciamo deve essere in qualche modo integrato con la norma speciale che attiene a suoli reato ministeriale ora qual è la norma di riferimento ma di riferimento
è chiaramente l'articolo quattrocentosedici che dice che la azione penale e nulla quando l'indagato affine indagini aveva chiesto di essere interrogato ora è chiaro che questa disposizione deve essere coordinata
Con la disposizione costituzionale
Che ho appena richiamato perché si è precisato veramente una beffa se noi concedessimo agli imputati agli indagati ordinari il diritto assoluto ad essere interrogati invece agli imputati di reato ministeriale negassimo questo diritto allora
La questione che io sottopongo al petto Tribunale proprio questa la necessità di coordinare le due norme
Sì per evitare di giungere all'ACI conseguenza aberrante di riconoscere all'imputato ordinario un diritto
Di essere sentito a pena di nullità e diritto poiché vedrebbe essere negato agli imputati di reato ministeriale cosa che mi sembra chiaramente contro ogni logica
Oltre che al contrario l'articolo tre della Costituzione
Ora nel caso di specie calando le considerazioni
All'interno del nostro procedimento
Il senatore Matteoli appena ebbe notizia dell'avvio del procedimento ministeriale reati ministeriali nel maggio del due mila quattordici
Ebbene richiedere di interrogatorio o meglio l'audizione dal Tribunale per i ministri subito subito al buio senza conoscere praticamente nulla perché le indagini non essere ancora svolte questo a dimostrazione ulteriore che il senatore
Subito si attivò per farsi sentire pur non avendo io la minima idea i quali sarebbero state le indagini svolte dal Collegio venne sentito
Nel giugno del due mila quattordici quando le indagini erano appena cominciata
Tra il giugno due mila quattordici e settembre in quei durante questi tre mesi il Collegio svolge le proprie indagini
E succede un fatto particolarmente grave
Apro e chiudo parentesi è chiaro che siccome tutti come il Tribunale e Santa il meglio di me la procedura ministeriale a questa peculiarità che nel corso delle indagini
L'indagato ha diritto ad avere subito cognizione degli atti di indagine a differenza del procedimento ordinario in cui l'indagato tendenzialmente viene a conoscere delle indagini solo alla fine po'quattrocentoquindici bis
Per i reati ministeriali invece l'esatto contrario tutte le volte in cui la polizia giudiziaria o il Collegio svolge un atto di indagine un sequestro una verbale visite questo verbale deve essere subito messa a disposizione
Del prevenuto né prevenuto benissimo
Cosa accade durante quella caldissima estate giustamente la difesa si era peritato ha via via di TAR copia di questi atti di indagine succede un fatto gravissimo
è un fatto grave perché in qualche modo Unter una persona informata sui fatti il signor Pravatà
Da al Collegio per i reati ministeriali in una informazione che non corrisponde al vero e che non è di minima importanza perché dice il Pravatà che sebbene nel due mila senatore Matteoli non fosse ancora ministro
Egli in qualità di tesoriere di Alleanza nazionale sarebbe stato un personaggio di spicco della politica italiana
Tesoriere di Alleanza Nazionale questo perché perché
E siccome questa Difesa aveva subito dimostrato la falsità delle dell'ipotesi accusatoria
Di facendo bene ben presente che da su costruiamo di Erasmo Cinque era entrata nel consorzio nel due mila quando senatore non era ancora diventato Ministro quindi prima ancora di acquisire la qualità di pubblico ufficiale quindi spiegatemi voi attendo vostri lumi su come si possa effettuare un accordo corruttivo prima del pubblico ufficiale diventi ministro nel mentre il senatore è
Un parlamentare di opposizione perché governa la sinistra ma ad ogni modo
Il simile a questo punto la polizia giudiziaria riconvoca e provata acquistano guarderebbe mila non era ancora ministro senatore Matteoli andrà la tradizione ma attenzione
Non era ancora Ministro ma era tesoriere dell'anziana serale e si sapeva già che sarebbe diventato Ministro dell'ambiente questo perché chiaramente il signor provata avendo la sfera di cristallo già sapevamo
Che
Mentre governava la sinistra avrebbe vinto la destra il recente poligono illuminato il l'onorevole Berlusconi come Presidente del Consiglio il Presidente del Consiglio avrebbe individuato proprio Matteoli come Ministro dell'ambiente quindi questa è la follia
Dalla quale nasce questo procedimento ma lasciamo stare
Chiaramente inviamo diligentemente copia degli atti di indagine nota assistito che salta dalla sedia
Perché vede nel dagli atti di indagine scopre che una persona sostiene Cage addirittura fosse il tesoriere dinanzi azionaria e in queste qualità avesse già un potere di decidere le sorti di questo nostro Paese
E si incarica il nostro assistito di fare una immediata a distanza di interrogatorio Comeglio di audizione
Voi sapete che la norma dice sostanzialmente che questa istanza deve essere proposto al
Prima che il Collegio termini le indagini
Così
Fu
Perché
Le indagini vennero concluso dal Collegio il due ottobre
Il due ottobre qualche giorno prima quando la difesa nulla se non poteva sapere chiaramente il giorno di chiusura delle indagini perché poi sembra quasi che la Difesa abbia fatto l'istanza posta tre giorni prima di cosa che il trenta settembre la difesa fa l'istanza di audizione
Io non potevo certo se Beretta il settembre il collegio per conclusi i lavori di via poco benissimo
Trenta settembre sentono Matteoli dice no io voglio essere sentito come prevede la legge costituzionale perché devo assolutamente smentire queste falsità a mio carico
Cosa risponde il collegio con un provvedimento che
Chiaramente noi alleghiamo questa breve nota perché il
Diciamo e Tribunale deve essere messi in condizioni di
Capire cosa è successo e come mai il Collegio negò interrogatorio al senatore Matteoli cosa dice il Collegio nega l'interrogatorio con due motivazioni provvedimento del due ottobre
L'incombente è già stato espletato
Su richiesta dell'interessato
Quindi la tesi è che siccome
Tu senatore forti ascoltato nel maggio
Il tutto diritto di difesa si è consumato sia bruciato e tu non puoi più chiedere di essere sentito hai perso il suo diritto
E poi seconda motivazione
Il termine
Per chiudere le indagini sta per scadere e quindi non possiamo sentirti termine perentorio
Ora se vogliamo questo punto rimanere BG alle sanzioni processuali previste dalla legge che questo termine sia perentorio non risulta da nessuna parte tra l'altro che i colleghi per i reati ministeriali
Nel mese e mezzo che va da luglio a metà settembre sospese le sue attività
Tant'è che le nostre sta
Sì vincite probatorio depositata a luglio venne decisa a fine settembre
Istanze urgentissima per chiaramente riguardava le condizioni fisiche Mazzacurati ma io andai in cancelleria indipendente con il Collegio sospende le indagini per un mese e mezzo ne riparliamo a fine settembre nel mentre la patologia
Nel frattempo la polizia giudiziaria comunque indagini le faceva ad ogni modo non voglio fare polemica su questo aspetto però ecco
E chiaramente devo evidenziare
La natura diciamo non condivisibile di questa motivazione che che cosa significa le indagini stanno finendo e qui non posso sentirti con significa signor Presidente significa che il l'indagato
Per chiedere di essere sentito dovrebbe fare i calcoli e vedere quando scadranno le indagini
Dopodiché l'interessato dovrebbe calcolare a ritroso un termine utile per capire ma quanto ci metterà il Collegio a fissarne questi interrogatori insomma una follia processuale è chiaro che se il termine di novanta giorni
Non può essere confiscato o Mandruzzato questo termine io devo essere in grado di poter chiedere fino all'ultimo gli essere sentito e anche qua una parentesi non fu strumentale l'istanza di essere sentiti perché
Perché quelle città false
Di cui parlavo prima Brennero depositate e dati a disposizione di questa Difesa suolo a fine settembre quindi distanza era perfettamente tempestiva
A nostro parere quindi il collegio e rom nel rigettare la nostra istanza di audizione questo comma undici condizioni il procedimento in maniera genetica diciamo rendendo illegittima l'azione penale successiva
A questo punto devo però in maniera molto rapida visto che è una questione già stata sollevata e devo dire rigettata a mio modo
In maniera erronea devo esplicitare quali sono state quali sono le possibili ragioni contrarie alla nostra tesi
Ora intanto come dicevo la legge non pone alcun limite quantitativo qui non si può dire all'interessato tue perso il diritto di essere sentito perché già forse sentito tra l'altro signor Presidente è chiaro che
Per vinti indagato l'audizione a fine indagini ha un valore aggiunto enorme rispetto a quella svolta prima delle indagini questo lo dice l'avvocato ci ve lo dice il codice che per gli indagati ordinari
Prevede il diritto assoluto di essere interrogati a fine indagine perché lui il legislatore che capisce chiaramente
Chiedi indagato ha diritto di parlare per ultimo o come nel dibattimento quindi non si può dire che
Matteoli avesse perso il diritto di essere sentito perché già fu sentito agli inizi indagine non se ne anche perché la Cassazione dice chiaramente
Sentenza ventuno mila quattrocentosedici del due mila e undici che di indagato diritto di essere sentito anche se già venne sentito in precedenza
Ma poi mi diviso fermo su un altro aspetto signor Presidente e cioè che in qualche modo
Il procedimento ministeriale prevedendo questo deposito di atti diciamo a cascata ex legge
Discute come posso dire
E atti connaturato il diritto di a degli essere sentiti anche in maniera frazionata perché se c'è un deposito plurimo non possiamo dire che a certo punto l'imputato deve stare bene attento a chiedere interrogatorio perché deve sapere che
Da questo momento in poi perderà il diritto di essere sentito a me francamente sembra
Di una questione assolutamente chiara e lineare
A questo punto però si pone un altro aspetto che la Procura già valorizzate sicuramente valorizzerà anche quest'oggi dice no attenzione perché comunque al
Centore Matteoli venne data la possibilità di essere sentito non tribunale
Collegiale ma
Da me Pubblico Ministero perché perché la Procura della Repubblica deposito agli atti ex articolo quattrocentoquindici bis
E quindi sicuramente ci si dirà eh va beh ma tu senza se e molto schizzi noioso perché se così si fa sentire dal Collegio e ti sentirò io che sono il pubblico ministero peccato che sul punto ci sono almeno due cose da dire la prima è che
L'avviso quattrocentoquindici bis che fece il pubblico ministero al
A mio modo di vedere tamquam non esset nel senso che
Perché la legge costituzionale non prevede il deposito atti a fine indagine per la per ragioni che ho appena esposto cioè siccome le indagini che svolge collegio sono subito ostensibili cioè discovery immediata
Sarebbe stato oltremodo diciamo contrario anche l'economia processuale per vedere un altro termine per depositare gli atti
Quindi procedimento per reato ministeriale non prevede il deposito atti per due ragioni la prima e che gli atti sono già conosciuti dal indagato conoscibili quindi sua diligenza conoscibili
Ma anche perché
Anche perché
L'imputazione già cristallizzata quando il Collegio manda gli atti a Roma per chiedere al Senato il di se se posso procedere o meno
L'imputazione già cristallizzata allora che senso ha che Pubblico Ministero formuli un altro capo di incolpazione
Ho quattrocentoquindici bis e lo dico subito che senso ha avuto nel nostro caso
Pubblico Ministero aprire la necessità di fare un quattrocentoquindici bis perché
Perché questo compito quindici bis ha voluto depositare ottanta faldoni gli atti di indagine da noi completamente sconosciuti quindi io vado in Senato della Repubblica perché da tese a procedere con quattro faldoni belli ordinati dal Collegio
Che va fatto unico la dottoressa pettine dove attività un'attività pazzesca dopodiché tono gli atti dal Senato io vado a fare copia degli atti in Procura scopro che ci sono
Sessanta faldoni settanta faldoni di atti che non conoscevo
Quindi questo deposito atti è stato effettuato dalla Procura di Venezia per due ragioni una per la volontà assoluta di voler integrare il fascicolo processuale con atti di indagine completamente extra ordinem perché svolti da un'autorità
Che all'uopo non era diciamo autorizzata visto che la norma dice omessa ogni indagine
E poi perché capo di incolpazione di cui quattrocentoquindici bis venne completamente modificato e stravolto
Il giorno prima la Procura chiese al Senato della Repubblica di potere procedere contribuzione Colombelli perché portano i denari il giorno dopo la Popolare Repubblica ci ripensa e dicevano le colombe lì in armi portavano in buona fede
E quindi deposito atti avvenne perché la procura vuole modificare l'incolpazione
Va bene questo poi vedremo se è una cosa legittima ma non è legittima dal punto di vista della procedura penale però
A questo punto non ci si dica che l'avviso quattrocentoquindici bis quindi con la possibilità di Matteoli fasce in Tibet da PM andò a sanare
Andò a sanare la nullità già consumato sinora
Perché quando
Il Collegio manda gli atti al Senato della Repubblica colare famosa relazione ex articolo otto cristallizza l'incolpazione su quella
Che poi l'azione penale sintesi intende necessitata e non possiamo parificare signor Presidente l'interrogatorio fatto davanti al pubblico ministero ordinario
Ad azione penale del SIC esercitata quindi quando già il Senato ha autorizzato a procedere rispetto ad un'audizione svolta dal Tribunale per i ministri
Si è perché
Sì e diciamo
Abbiamo confiscato al in interessato la possibilità di interloquire rispetto e l'ipotesi accusatoria prima che il Senato si pronunci
Qua stiamo parlando di di carte però di persone signor Presidente cioè il senatore aveva interesse a farsi sentire dal Collegio che per legge costituzionale è l'unico organo inquirente
Prima che si giungesse al Senato
Prima che il Senato decidessi se autorizzare o meno quella è la scansione temporale ora questa scansione è stata completamente stravolta
Ma c'è di più signor Presidente noi riteniamo che
L'unico Pubblico Ministero diciamo autorizzato a sentire il senatore fosse il Collegio per i reati ministeriali per il semplice fatto che la legge costituzionale numero uno dell'ottantanove
Quando dice che il Procuratore Repubblica trasmette gli atti
Il Tribunale per i ministri omessa un'indagine
Sostanzialmente il ci dà un'indicazione precisa e cioè quello il Pubblico Ministero titolare cioè il Collegio premiati ministeriali
E quindi è da quel pubblico ministero collegiale dell'indagato diritto di essere sentito prima che si vada in Senato e la cosa ricavo queste cose signor Presidente da semplice fatto che quando il Collegio finisce le indagini
Dopo i novanta giorni senza i procuratori Repubblica se PM ordinario non è d'accordo e vuole fare altre indagini deve chiederlo al Collegio articolo otto comma tre
Il Procuratore della Repubblica può chiedere al Collegio precisi precisandone i motivi di svolgere ulteriori indagini il collegio decide ora se non è questa una seconda conferma signor Presidente e del fatto che per i reati ministeriali del PM non può nemmeno toccare
Un atto di indagine perché decidere sommessamente al Collegio di svolge le indagini
Se non è questa la conferma ditemelo voi e mi si dice no perché la norma dice che quando Senato provvede poi procedimento segue le vie ordinarie segue le vie ordinarie cosa vuol dire signor Presidente le chiedo in arie
Se noi diciamo che le vie ordinarie sono che gli atti torno in Procura e la Procura può fare di nuovo tutto da capo quel che vuole a come diceva il collega accompagna questo punto org le prendiamo la legge costituzionale lei la buttiamo nel cestino
Perché se omessa un'indagine tiene tiene sommessamente dopo capitolo indietro alla Procura riacquista completamente tutti i suoi poteri
Di stralcio di archiviazione di integrazione istruttoria a questo punto diciamo che la legge costituzionale è stata abrogata per desuetudine
Diciamolo perché questo punto anche i colleghi l'università si votanti libri su questa cosa regola ha senso scrivere libri sulla legge costituzionale
Di cui possiamo completamente disinteressarsi
Io penso di no
E quindi gli atti tonno benissimo ma interessato ha diritto di farsi sentire la sua PM naturale che il Collegio per i reati ministeriali
Lo dice la Consulta la Consulta dice che l'azione penale la esercita il Collegio per i reati ministeriali con sentenza che il collega ha già indicato
Mi avvio alla conclusione signor Presidente perché mi ritengo ritengo indispensabile diciamo superare gli argomenti che il GIP ha utilizzato per rigettarsi questa nostra eccezione
Cosa dice il CUP dice la nullità per omesso e non se la fase però discutere semplici siamo tutti stanchi e
Ecco il GIP ci disse con una cosa che si stesse balzo un po'balzare dalla sedia ci questa nullità che recepisce la difesa tema nullità di carattere intermedio tutt'al più che i Matteoli doveva eccepire subito
Come come individua il gruppo questo subito in Matteoli avrebbe dovuto eccepire la nullità per omesso interrogatorio da parte del Collegio in sede di articolo quattrocentoquindici bis
Ora hanno in questa tesi processuale lascia alquanto perplessi
Perché significa dire
Che le nullità intermedie perché non è una novità relativa a queste unità intermedia che attiene
Alla partecipazione dell'indagato al procedimento che lo riguarda essendo intermedia
Deve essere recepita dentro la deliberazione della sentenza di primo grado
Ora qua invece il GIP sostiene e quindi chiaramente la Procura
Immagino punterà su questo aspetto che questa eccezione andate dovesse essere da noi sollevata in una fantomatica fase di cui dà quattrocentoquindici bisogna al punto numero uno a me non risulta signor Presidente
Ma il Tribunale mi darà lumi che il quattrocentoquindici bis avvisi e apra
Una fase di contraddittorio giurisdizionali in cui le parti sia un tenute a sollevare cui CPE alcunché poi zitelle tempestivamente gli o venti giorni non si capisce quando ma in ogni caso non è un incombente di natura processuale quattrocentoquindici bis
Tra l'altro quindi punto numero uno non esiste una fase di potete precisi in cui l'indagato abbia l'onere di eccepire ma c'è un'altra cosa da dire che tagli la testa al Toro che la norma che richiama il CUP i centottantadue comma due
Prevede la sanatoria delle nullità non tempestivamente dedotte ma quando
Quando queste nullità attengono a atti ai quali da parte del sistema
E questi significato dalla Norvegia si assiste ad una perquisizione
E vedo che qualcosa non sta andando per il verso giusto
E si sono presente e L'Unità a carattere intermedi non è assoluta devo eccepire la nullità della perquisizione immediatamente nel corso dell'ASP
Ma qua presidente l'atto che mi stanno impugnando è un provvedimento del messo de plano fuori udienza in assenza delle parti dal Collegio che Cina e l'ho l'interrogatorio
Quindi non si applica completamente la sanatoria anche perché sia presente e sarebbe veramente paradossale se argomentando diversamente
Sostanze diremo sostanzialmente che quattrocentoquindici bis è l'ultimo sbarramento utile per recepire qualsiasi pulita allora che senso ha
Invece il fatto che centottanta ci dica credulità intermedie si posso eccepire finché non è deliberata sentenze di primo grado se tutte le nullità intermedi anche relative
A quelli a quegli atti ai quali da parte non ha assistito devono essere cespite
In una fantomatica pare intese quattrocentoquindici bis quindi qui integrazione più completa è un'interpretazione abrogare del centottanta fa dirò di più anche centottantuno perché le nullità relative quindi quelle ancora più scemate rispetto alla nostra
Si possono eccepire finché non si chiude l'udienza preliminare
Anche in questo caso non si capisce come mai
Una Lolita relativa si possa eccepire fino a fine mese preliminare ci unità intermedia così grave come la nostra sì dovrebbe dirittura eccepire prima dell'udienza preliminare
In ogni caso signor Presidente io mi limito a osservare che questa nullità
Si riverbera sotto forma di pulita della richiesta di rinvio a giudizio o comunque dell'azione penale
E quindi è chiaro che io non potevo eccepire
Comunque in quota centoquindici disse una ipotesi che poi piano avrebbe coltivato in sede di richiesta di rinvio a giudizio
Quindi la la richiesta che fa questa difesa signor Presidente veramente spero
Col cuore che questa nostra eccezione non venga
Intesa come l'ennesima e diffusa tentativo dico intralciare la giustizia ma semplicemente per onore della verità signor Presidente se la legge
E prevede una certa cosa che io debba essere sentito mettiamoci nei panni anche degli interessati cioè che
Depositano abbiamo depositato quindici anni di assegni di matrici di bonifici per far capire a al Collegio che in vent'anni di attività pre-politica il senatore
Diciamo non ricevette un euro che non fosse perfettamente tracciabile lecito dopodiché chiedo di essere sentito il Collegio dopo aver fatto un mese e mezzo di sospensione
E dopo che
E in qualche modo notitiae criminis giaceva già da un anno dal due mila tredici
Il Procuratore punto in fretta e furia ci dice che non c'è tempo per sentirti ma questi sono i diritti degli indagati o è una procedura che va avanti così come un carro armato che deve giungere a destinazione
Quindi la nullità che ne eccepiamo ripeto dell'azione penale poi tribunale stabilirà si quest'azione penale debba essere individuata il provvedimento finale del collegio
Ex articolo otto onere chi si rinvia a giudizio pulita diciamo indiana logica comunque per dare una interpretazione
Conforme ha dettato legislativo ripeto perché se no dovremmo arrivare al risultato
Che chi sottoposto a procedimento ministeriale a una garanzia in meno rispetto all'indagato ordinario ove invece il tribunale dovesse ritenere
Che questa soluzione interpretativa non si possa ricavare diciamo de plano chiediamo che venga sollevata questione di costituzionalità rivisto poi comunque è scritta quindi poi
Non voglio adesso il tediare lei tutta scritta diciamo del dell'articolo quattrocentosedici CPP
O comunque dell'articolo sei della legge costituzionale numero uno ottantanove nella parte in cui non prevede
Che laddove si proceda per un reato ministeriale
La richiesta di rinvio a giudizio sia nulla se non preceduta dall'invito a presentarsi per l'audizione ai sensi dell'articolo uno comma tre
Qualora la persona sottoposta indagini abbia chiesto di essere ascoltata prima della conclusione delle indagini i parametri di illegalità costituzionale signor Presidente sono tre
L'articolo tre della Costituzione sulla diciamo parità delle armi e sulla in quegli Anza sostanziale
Il diritto di difesa articolo ventiquattro comma due
Ripeto che la legge costituzionale quindi esenzione panche piani gerarchici e la legge che dice che io ho diritto a essere inquisito essere interrogato da quel pubblico ministero collegiale
Quindi il diritto di difesa per Costituzione si esercita davanti a quel collegio
Infine
E chiaramente nelle Codice di procedura penale legge ordinaria si porrebbe in contrasto con la fonte costituzionale quindi parametro costituzionale anche la legge costituzionale numero uno dell'ottantanove
Che prevede questa garanzia per il prevenuto è chiaro che la rilevanza della questione è palese perché l'accoglimento della questione
Consentirebbe senatore Matteoli di vedere riconosciuta in suo favore una prerogativa processuale cioè quella di essere sentito dal Collegio
E per i reati ministeriali unico Pubblico Ministero naturale se vogliamo così definirlo
E quindi io ti metto signor Presidente la breve nota abbiamo fatto che ripercorrere quello che ho appena detto e allego istanza di audizione fatta a suo tempo al Collegio che il provvedimento di rigetto
Quindi rimette memoria con
Le richieste
Giustamente
Facciamo dieci minuti di sospensione e poi daremo la parola al Pubblico Ministero quattro
Ora
Logici
Se lei
No facciamo dieci minuti
Anche il dovere di assicurare a tutti momento
Lo possiamo riprende cui i comuni
Con lei
Affermando
Bene noi fermiamo udienza
Pubblico Ministero
Posso
Ritengo
Infondate le eccezioni sollevate dalla difesa
Matteo Ricci
Combatteremo molto sinteticamente alla prima per quanto riguarda l'altro in genericità dell'imputazione l'altro appuntamento ritardata di imputazione è molto chiara anche in forse
Eccessivamente dettagliata né quando le abitazioni sono a volte troppo lunga
Si rischia di confondere quello che il merito infatti gran parte degli argomenti
Scusate lo ripeto ancora dormendo la fondatezza dell'imputazione che non che non
A quella che la sua
Formulazione che invece precisa
E che consente sicuramente all'imputato di difendersi adeguatamente
Hanno
L'imputato Matteoli viene contestato quale ministro di
Aver assorbito le sue funzioni al Consorzio Venezia Nuova e vengono indicati anche i comportamenti con i quali Luisa asservito le sue funzioni vedremo se fondato infondati ma questo attiene al merito del processo
A sicuramente asservito consentendo al
Consorzio Venezia Nuova diventare concessionario unico anche quelle bonifiche
E quindi violando la normativa sulle gare d'appalto cioè che cosa si contesta si contesta
Come sappiamo lo sapete anche leggendo gli altri capi di imputazione emerge chiaro il Consorzio Venezia Nuova non partecipa a gare d'appalto a direttamente dei cofinanziamenti far svolgere delle opere
In questa
Comitati dodici e tredici si contesta invece che opere che forti a che poco hanno a vedere con la salvaguardia e che quindi come in tanti altri siti italiani sono andati al regolare gara d'appalto non sono andato in questo caso regolare gara d'appalto
Ma ma
Sono stati realizzati con finanziamento del Ministero confluito direttamente al Consorzio Venezia Nuova Consorzio Venezia Nuova
Che
Quindi
Non ha dovuto sottostare a un regime di gara pubblicistica
Per ottenere questi finanziamenti in poi Civati all'ATI di cui facevano parte Mantovani sottoposta ecco quindi lato illecito ecco quindi uno dei di una delle condotte contestate forse la principale
Farà segnare e gestire al Consorzio Venezia Nuova
I finanziamenti relativi a queste opere
Era competente lui era competente un altro è stato lui è stato un altro ma questo attiene al merito questa è la contestazione
Dopodiché gli si dice attenzione che contestiamo anche che nel corso della tua carriera successivamente
Nel tuo atto di asservimento ai
Agevolato hai agevolato
Questo proposito criminoso
Della
Condono del marzo accurati e
Dei suoi conteggi agevolato anche in altri modi ad esempio
Nominando quando sei stato in grado di nominare
Magistrati
Alle acque compiacenti calduccio letta
Quindi
Lei ha messo a disposizione
Le due funzioni politico ministro persone insieme
Fatto per far assegnare
Al Consorzio Venezia Nuova questi finanziari alle imprese consorziate questi finanziamenti relativi alle opere di bonifica dopodiché lei garantito che i controllori fossero
Posso alta nominati dal controllato
Alcune alcune di queste nuove opere tenute quale
Quando in precedenza è stato ministro dell'ambiente e successivamente il Ministro delle infrastrutture ma comunque dunque ENI
Assorbito
A questi poteri forti rappresentati essenzialmente dal Mazzacurati all'epoca questa è la contestazione a me pare precisissima
Per quanto
Riguarda invece le questioni inerenti
Le violazioni della normativa
Concernente le prerogative di
Ministro
Del
Matteoli essenzialmente si riducono una
Già ben motivato il gruppo a
Ha comunicato l'unica questione quali sono le norme che disciplinano
Che disciplinano
Io e la
Potevi indagine in capo al cliente capo al ruolo dell'accusa
Dopo l'autorizzazione l'autorizzazione a
A procedere da parte
Dell'Assemblea parlamentare
E qui giustamente
Individuale bene nella gruppo nella sua ordinanza
Dice che l'articolo tre della legge duecentodiciannove è chiarissimo una volta definita alla fase demandata al rilascio dell'autorizzazione a procedere viene ed acquista i suoi poteri il procedimento prosegue secondo le norme ordinarie
Convincente
Va detto mio nome non voglio essere lungo ma
Troverete voi tutta la giurisprudenza sul punto che è ben vero che in un primo momento parliamo degli anni
Dei primi anni Novanta c'è stato qualche sentenza che non affrontando
Il tema direttamente ma alludeva al fatto
Che il ruolo di inquisitore lo sostenesse il tribunale dei ministri
Ma è stato
è
Una giurisprudenza assolutamente superata dalla stessa Corte ma perché la superata
Perché la riportate in quello che è l'altro costituzionale nell'articolo centododici dell'articolo centoundici di quello che è giusto processo separando il ruolo dell'inquisitore
Da un ruolo dal ruolo dal ruolo guida la pubblica accusa rispetto al ruolo di chi deve giudicare
E cosa dice poi la Corte costituzionale nel corso degli anni successivi attenzione
Cioè questa funzione forse un po'anomala ma è una funzione filtro limitata a un momento ben preciso è limitata al patto di valutare se essa effettivamente potrebbero
Sussistere tutto il possibile ministeriali e mandiamo gli atti gli atti allora alla
Al Parlamento alla Camera di competenza perché alla Senato della Repubblica perché decida se vi sono interessi superiori da tutelare e non consenta l'autorizzazione a procedere
Ma
Una volta che gli atti poi ritornano il procedimento prosegue secondo le norme ordinarie secondo le norme ordinarie secondo le regole ordinarie questo ci dice
La legge che disciplina villa processo al Presidente del Consiglio dai ministri
E la stessa Corte costituzionale tra l'altro lo spiega molto bene la sentenza numero duecentoquarantuno del due mila nove in motivazione da parte quattro punto fra il diritto accorte dice
E solo così poi si rispetta quella che è la distinzione la distinzione tra ruolo del PM e
Ruolo del giudicante non c'è confusione di ruoli il pm riacquista il suo potere
Il suo potere di indagine
Con determinati limiti con i limiti successiva ad esempio non posso proporre certamente a intercettazione Tilla l'onorevole se non passa di nuovo l'autorizzazione delle Camere nolo può arrestare se non passa di nuovo dal filtro delle Camere
Ma tutti gli altri poteri può per esercitare il PM e sono poteri di indagine che cosa deve rispettare rispetto a quello che è
L'autorizzazione della Camera non è che se mette scusate l'esagerazione ma non è che se il PM mette un punto e virgola in più o aggiusta una somma è cambiato è cambiato
Il capo di imputazione provvisorio che voi non avete neanche la necessità di elevarlo il Tribunale dei ministri e quindi non si può più procedere quello che è necessaria che il patto inside non venga modificato
Non venga modificato il fatto che la sua parte essenziale che non è stato infatti modificato
Poi
Si può parlare di continuazione non continuazione diamo al primo comma articolo ottantuno diamo nel vecchio disegno criminoso lo qualifichiamo come atto unico precisiamo precisiamo
Dettagli dell'imputazione ma ciò rientra nei poteri nei poteri del pubblico ministero perché qual è la ratio di questo filtro la ratio è quello di dire
Vanta Parlamento sedici sono interessi contrari il superiori dello Stato
Che non permetta
Celebrare questo processo perché ragioni superiori non consentono di procedere il ministro ha agito per certe ragioni che sono talmente importanti e più importante rispetto all'esercito alla giurisdizione che non ti chiamo il permesso di procedere
Ma una volta che viene dato il permesso per quel fatto
Poi certo non si può pensare che il Pubblico Ministero
Non lo non possa darne la giusta qualificazione ed essi arrivano rispettando il patto e l'autorizzazione del Parlamento chiede scrivo in modo più o meno dettagliato o comunque
Non dico vicinali gamma con sicuramente come il modo autonomo nel rispetto di quella che l'autorizzazione parlamentare ora che cosa ci dice la Corte la Corte costituzionale dal due mila nove in poi
Ribadisce
Che il spot il piè una volta tornati gli atti processo prosegue con le norme ordinarie quindi prosegue avendo come luogo all'accusa pubblico ministero che sappia quell'autorizzazione e potrà fare
Indagini potrà
Chiedere misure cautelari passando per l'autorizzazione del Parlamento eserciterà l'azione penale
Le norme richiamate dalle difese in materia ama vedete il pm non votarlo perché deve chiedere l'autorizzazione si archivia deve chiedere viene sentito in caso di archiviazione per il parere quindi non ha potere autonomo no sono
Tutto e di tutte le richiamate riguarda fase preliminare quando gli atti vengono trasmessi al tribunale dei ministri critico le quale chiede paniere al pm prima di
Esercitare le sue prerogative di archiviazione di restituzione o di trasmissione degli atti al
Parlamento dopodiché una volta restituiti gli atti al Parlamento il procedimento come dice la norma in modo molto chiaro prosegue
Con le norme ordinarie
E quindi il Pubblico Ministero riacquista il potere di fare indagini il potere
Di fare indagini in questo caso dettato indagine un appalto piena semplicemente stralciato due posizioni perché meritevoli di ulteriori approfondimenti una
E l'altra per connessione comunque altri reati di cui all'imputato l'imputato più gravi rispetto a questo
Queste queste
Le
Quindi le ragioni per le quali
Totalmente infondata le eccezioni le sono infondate le eccezioni della Difesa
Altrettanto infondata quindi e anche l'eccezione successiva in relazione all'omesso interrogatorio innanzitutto come ben evidenziato dal GIP
Qui parlano le difese di nullità
Nullità sono tassative non possiamo inventarci alle
Non è prevista
Alcune hanno le carte all'omesso interrogatorio ma omissione lì non vi è stata perché l'imputato è stato interrogato ed è stato interrogato a lungo con un lunghissimo interrogatorio davanti al Tribunale di Lecce dopodiché di fronte
All'audizione di una persona che ha detto lui era tesoriere tutta questa grave diversità quella vedremo dibattimento è che è stato di
Disse lui era prigioniera in realtà probabilmente si interessava
Dei finanziamenti al partito e non aveva la carica formale inteso che l'avrà avuta qualcun altro bene chiede di essere sentito ma in realtà non è che il Tribunale dei ministri
Aderisce
E possa interrogare l'imputato ogni volta che questo promette inedia essere interrogato ha diritto di essere sentito ed è stato sentito
E non ci sono multa e non c'è sanzione di questo tipo dopodiché proprietaria essa deve dare una lettura garantista e costituzionalmente orientata all'intero sistema
Il Pubblico Ministero ha ritenuto di emettere l'avviso ex quattrocentoquindici bis prima di chiedere il rinvio
E lo ha invitato a esporre nuovamente la sua versione dei fatti ma
L'imputato ha deciso di non farci interrogare
Allora qual è il vulnus della difesa
In realtà una violazione ma neanche non è una virtù già alcuna violazione è una lamentela formale gli un ministro chiesto di essere sentito un'altra volta e quindi do mi devi sentire ma non abbiamo chiesto una dottoressa sentito questo ministro
Ogni volta
Ogni volta che viene assunto un atto istruttorio secondo lui nomino non corrisponda a verità o comunque non combacia con quella che è la sua versione dei fatti Remo sentirlo venti volte trenta volte ogni volta che essa si dovrà essere sentito
Certamente sarebbe irrazionale un'interpretazione di questo tipo e allora
E allora a prescindere dal fatto che non c'è sanzione perché
La norma sul punto non rileva alcuna non stabilisce non combina alcuna sanzione dobbiamo dire però e questo a
Bene anche di quello che è stato il sorretto Ferrara white list libero mercato sentito e interrogato con la garanzia di lenta gliela fa dopo tutto lo spazio
Di cui aveva bisogno dopodiché una volta restituiti gli atti dal Parlamento il PM a completato le indagini egli ha chiesto e lo avvisato che l'indagine uccise chiedervi se voleva essere nuovamente interrogato
Non si è avvalso di questa facoltà
Ecco io ritengo quindi che siano totalmente infondate quindi vi chiedo di confermare sul punto la
L'ordinanza della
GIP di Venezia che ha
Respinta perché sta lentamente infondate le eccezione dell'ente in
Bene fornissero chiede
Nel rigetto dell'eccezione
Sollevate dalla difesa Matteoli
Patti civili vorrei intervenire brevemente Presidente per rafforzarne alle richieste avvocato bolognese per la Regione Veneto per associarmi alle
Deduzione perversi dal pubblico ministero per raggiungere una mia considerazione in ordine alla eccezione di nullità della richiesta di rinvio a giudizio per incompetenza funzionale del pubblico ministero che è stata proposta la difesa dal senatore Matteoli
Ora il signor Pubblico Ministero alza sottolineato
Esaurientemente perché
La interpretazione della normativa interna in il tema dei reati ministeriale intestata proposta dalla difesa risulta superata dalla giurisprudenza costituzionale tra il due mila due
Già dal due mila due fino alla sentenza del due mila dodici dal numero ottantasette che è stata richiamata
Dai colleghi la quale dice
Che nella fase successiva alla restituzione degli atti
Il pm deve far radicare il consesso cosa significa
Questa indicazione da parte della Corte costituzionale che pubblico ministero deve promuovere l'azione penale che infatti visura esclusiva competenza nel senso cioè
Che l'istruttoria del Tribunale dei ministri è essenzialmente tesa ad accertare la natura ministeriale del reato fa una volta che gli atti sono ritrasmessi al Pubblico Ministero rende piena completezza e potere
La funzione
Del Pubblico ministero stesso
L'aspetto
Tutto questo è stato già detto è meglio di quanto
Potessi farlo io volevo aggiungere solo un aspetto che mi sembra rilevante e cioè che l'interpretazione
Data dalla difesa
Contrasta nel modo più assoluto con il principio della obbligatorietà
Dell'esercizio dell'azione penale alla luce della riforma dell'udienza preliminare
Perché l'inserimento dell'articolo quattrocentoventuno bis dell'articolo quattrocentoventidue che ha modificato in modo sostanziale la posizione
Per giudizio dell'udienza preliminare che non è più quella sorta di passacarte verso il dibattimento o verso le altre richieste del Pubblico Ministero ma che
Diciamo un momento di valutazione di filtro di esame approfondito della imputazione e della sua
Capacità di tenuta nel giudizio comporta
Che il Pubblico ministero può essere da quel giudizio
Richiamato ad approfondire le indagini e quindi che cosa succederebbe secondo ricolleghi
Che in una situazione di questo tipo di questo genere il giudizio del neppure il giudizio dell'udienza preliminare potrebbe dare al Pubblico Ministero le indicazioni di cui al quattrocentoventuno bis
E se invenzione può dare perché esso è pacifico quando mai il pubblico ministero non potrebbe completare le in Brasile nel momento in cui esercita l'azione penale quindi l'attesa dei colleghi
è completamente in contrasto con un principio importantissimo generalissimo che è quello della completezza delle indagini
Va bene
Se
Avvocato
Grazie sociosanitari
Avvocato andiamo per il Comune di Venezia si associa alle considerazioni
Del Pubblico Ministero chiede il rigetto delle eccezioni condividendo anche le osservazioni l'avvocato Moro
Bene
Hanno casa sa Palomba e le associazioni ambientaliste si associa alle considerazioni già svolte sul punto
Nel pubblico ministero
Aggiungere una considerazione in punto
Nullità del
Per omesso interrogatorio avanzata dalle difese
In particolare quel profilo dell'ordinanza del GIP ove parla di tardività l'eccezione proposta
Una brevissima telegrafica osservazione
Si parla appunto di nullità intermedie articolo centottanta
Che però la difesa ha letto senza spingersi oltre
Invece l'articolo centottanta notoriamente Walter letto unitamente all'articolo centottantadue
In tema di nulli di ruoli di deducibilità delle novità
Al secondo comma
Quando da parte degli assiste la nullità di un atto deve essere eccepita prima del suo compimento e questo non potevano farlo ovvero se ciò non è possibile
Immediatamente dopo
L'atto stesso negli altri casi la nullità deve essere eccepita entro i termini previsti dagli articoli cento tante centrali e ottantuno negli altri casi
In questo caso che cosa è accaduto il Tribunale dei ministri ha comunicato il rigetto della richiesta di
Interrogata delle di secondo interrogatorio diciamo
Bene se come dite come dice la difesa questa addirittura forse è stata
L'unica istruttoria di indagine compiuta dall'accusa
Evidentemente l'esenzione andava fatta immediatamente dopo la comunicazione del del dall'ordinanza che rigettava la richiesta
Grazie
Bene avvocato tanto non
Si associa
Non richieste di rigetto delle eccezioni formulate dalla Difesa manchevoli illustra alto profilo di motivazione
Per altri che intendono interloquire su queste questioni no mi pare
Bene
Allora possiamo procedere c'è qualche altra questione in materia lei aveva detto che fosse volevano quanto meno convocato l'Olanda
Illustra adesso ma poi eventualmente cioè
Può guardami era là con una memoria se ritiene no ma la questione anzi chiedo chi le udienze
Rimane in nell'ambito di queste questioni non ma non è una questione di nullità immagino che sia una questione di utilizzabilità
Diversi padri temi
Di cinquecentododici secondo me a ben pensarci non è neppure una questione preliminare una questione che vedremo
Nel momento in cui il teste asseritamente impossibilitato a comparire verrà valutato
Benissimo ci sono altre questioni su un punto nullità
Sulla
Queste dovremo vederle dopo chiedo dovranno passare allora quelle sulle parti civili contrarie se non ci sono altre questioni seguendo il Codice dovrebbe essere questa
Bene
Ricordiamoci bello per la difesa strutture Matteoli
Dunque volevo dire a meri fini organizzativi e comunque sono neanche tanto meglio ricordare che disciplina la nostra attività
Allora continuiamo indicativamente fino
Sì No dico indicativamente consegniamo fino a trecentotrenta Massimo tredici e quarantacinque lo so poi facciamo una sospensione
Ne prendiamo
Un'oretta dopo
Né e concludiamo entrò entrò lei cinque e mezza sei diciassette calibratissimo diciamo il
Presidente potrà esercitare colleghi scusate incedi calendario si i loro lavori qualora
Qualcuno dunque guardata in calendario avevamo
Indicato questo tipo fatto del
Va beh
Se vuole venire
Io lo lascio a disposizione avremmo individuato questo tipo di
Calendario
Fino al due mila sedici se Santone cioè né concessa va avanti cioè senza ma non ci sono avviene attualmente l'oggetto è il processo sia quello sia insomma
Quindi avremo individuato quel tipo di date questo tipo di data se volete ve le leggo momento poi lascio a disposizione
A sua disposizione
Il
Dunque avremmo la successiva udienza il giorno diciannove maggio
Poi la successiva
Il sedici giugno
La successiva ancora sette luglio
E poi andremo dopo la sospensione
Quindi andremmo al quindici settembre
Al ventidue settembre
Alle sei di ottobre
Poi non emendi creato anche un venerdì quattro questi son tutelate del giovedì
Avremo indicato anche uno del venerdì quattordici ottobre negare quella finiamo un attimo prima perché abbiamo
Piombino caducata Dini assistenza ventisette ottobre di nuovo giovedì
Quattro novembre
Sempre giovedì dieci novembre
No ventiquattro quattro novembre
E venerdì no
Bene mentre non avevo scritto comunque venerdì
Il dieci di novembre
Il ventiquattro novembre
Il
Venticinque novembre che è un altro venerdì
Prima
Sì
E il quindici dicembre
Ecco queste saranno le date che per il momento abbiamo indicato la strada
L'anno in corso pagare
Bene
E
Visto il momento sempre in termini organizzativi se le intenzioni del collegio sono di incamerare oggi tutte le questioni preliminari
Il più possibile
Che non di arrivare all'apertura no no del dibattimento non solo per
Anche anche serio quindi poi non c'è
Riceverete visibili riservata insolente non ci tenete figlio no no
Va bene grazie Presidente allora se posso illustrare purtroppo il numero delle parti civili ICQ ci costringe esaminarle quasi tutte quindi saremo un pochino lunghi ma
In questi e dovuto al fatto del numero elevatissimo di parti e acceso sì
Ecco e vi devo dire la verità che Jalil numero spesso con il dato meramente quantitativo delle parti civili oggi presenti in udienza a mio parere signor Presidente è indicativo di una qualche anomalia
E del sistema al quale bisogna porre rimedio perché se invece se passa l'idea che si possono fare processi in cui
E inutili differenti
Numerosissimi agiscono
Per esercitare pretese pressoché identiche io credo che il sistema stesso che
Sarebbe diciamo portato al
Collasso allora
Rapidamente per quanto riguarda la Regione Veneto
Io un po'rapidamente scorso l'atto che per per la verità era già presente
Già fin dall'udienza preliminare avrei alcune cose da dire la prima cosa è che la Regione
Un po'di confusione menisco funzioni troviamo un attimino cortesemente di non tenere un po'di silenzio
La Regione Veneto si politica come persona offesa ecco questo mi sembra errato
Quindi è chiaro che non è una sottigliezza nel senso che questo poi si riverbera sulla legittimazione quindi se la persona se la Regione Veneto agisce
In qualità di persona offesa questa
A meno in questa parte l'atto risulta chiaramente inammissibile perché è evidente che almeno parlo del nostro reato corruttivo l'approvvigionamento non è assolutamente persona offesa
Ora appunto per rimediare a questa evidente
Questo aspetto evidente la Regione agisce anche a tutela della collettività per i danni che la collettività a avrebbe subito anche in questo caso è chiaro che la Regione Veneto non è un ente che possa dirsi esponenziale di una non meglio precisata collettività
Tant'è che anche il Comune
Anche la città metropolitana anche l'Avvocatura dello Stato vogliono tutelare questa benedetta collettività allora bisogna capire chi è legittimato ad agire se non si arriva ad una duplicazione
Non solo di posizioni processuali ma poi a valle si dovrebbe arrivare ad una duplicazione di Poste di danno
E la Cassazione è ormai pacifica e granitica e per questo che non eccepisco
Alcunché alla presenza dell'Avvocatura dello Stato e pacifica nel dire che per la fattispecie di corruzione l'unico soggetto pubblico legittimato ad agire è la Presidenza del Consiglio dei Ministri perché perché il vertice della macchina dello Stato che
è diciamo deputato a agire a tutela della collettività ora sei a tutelare la stessa collettività agiscono anche gli altri enti territoriali ripeto si arriva ad una duplicazione diciamo inammissibile di posizioni
Ora poiché la Regione continua dicendo
Che
Sarebbero coinvolti né i fatti per cui si procede che poi non si precisano i capi di imputazione questo la cosa che dico in generale cioè
Abbiamo abbiamo dodici capi di imputazione signor Presidente otto imputati è ovvio che le parti civili che si costituiscono
Oggi in giudizio devono precisarmi in relazione a quali capo di imputazione va bene in relazione a tutti i capi di imputazione ma come fai imputato a difendersi dalla domanda civilistica se la parte civile nel suo atto non precisa e non specifica la cosa qua si dice
Che siccome la vicenda per cui si procede riguarda massimi vertici regionali
Allora a questo punto ci si può costituire come Regione Veneto ora io parlo per la nostra posizione nel capo di imputazione numero dodici tre barra tredici non c'è traccia
Di questo coinvolgimento di massimi vertici regionali
Perché il rapporto sarebbe tra il senatore Matteoli l'imprenditore Erasmo Cinque diciamo i vertici del Consorzio Venezia Nuova quindi anche questo aspetto non è conferente
Dopo procedere a Regione dicendo che il MOSE è un'opera essenziale per la difesa di Venezia
Ecco anche in questo caso la Regione non è legittimata e non a caso questo argomento viene speso dalle altre parti civili il Comune Città metropolitana qui dobbiamo capire chi è l'ente deputato ad agire in questo caso per la tutela di queste posizioni
Voglio solamente osservare che per legge ordinaria il MOSE dal dal ottantaquattro mi pare il MOSE è stato
Assegnato come opera strategica al Ministero ex dei lavori pubblici oggi delle infrastrutture e dei trasporti
Quindi bene ha fatto l'avvocatura in così inficiava indicazione in giudizio a costituirsi ma
Il MOSE è afferente al Ministero di lavori pubblici oggi delle infrastrutture la Regione non ha nulla diciamo ha a che vedere con questa con questa cosa infatti e qua si spiega perché poi
Il procuratore aggiunga quattro aspetto questo dimostra a nostro parere la debolezza delle domande antecedenti la Regione Veneto in qualche modo agisce per i danni di immagine e danni alla reputazione
E per lo strepitus fori questa un'osservazione che faccio adesso replica che riguarda un po'anche le altre parti civili e cioè vorrei fosse chiaro
E che sommessamente che per i reati corpi corruzione come posso dire il danno da immagine legato al fatto che i giornali parlino di una certa vicenda non è un danno diretto immediato da reato
Perché se no quasi in qualsiasi furto commesso Venezia e viene fuori l'articolo e la sera a Venezia soggetta furti in abitazione
In qualsiasi reato commesso in un certo territorio divulgato secondo le forme diciamo della giornalistiche
Arrecherebbe un danno all'ente territoriale nel quale questo reato si è presuntamente verificato
E quindi invito il tribunale a dichiarare inammissibili queste domande nella misura in cui già solo dal punto di vista della allegazione prima mio discorso non di merito ma di allegazioni in rito la parte civile sta esercitando dei danni che già solo in sede di allegazione non hanno messo diretto immediato con la fattispecie
Ciò a prescindere dal fatto ribadisco che tutti questi atti di coesione di parte civile in gran parte non individuano specifiche causa petendi relative alle specifiche imputazioni e quindi non consentono gli imputati in alcun modo di
Difendersi
Passò alla città metropolitana ex provincia anche in questo caso la città metropolitana si duole dello strepitus fori
E qua aggiungo un'altra cosa che non c'è traccia nel nostro capo di imputazione di un coinvolgimento di funzionari della
Sita metropolitana ex provincia e quindi le notizie voglio dire le notizie giornalistiche che riguardano Venezia
Non possono dirsi direttamente lesive
Dell'immagine e della reputazione della Provincia di Venezia nella misura in cui e questa Provincia non siano strettamente interessata dalle vicende diciamo corruttive anche in questo caso la Provincia non può dire
Che siccome reato è venuto nel suo circondario a questo punto in re ipsa sussistono sua legittimazione
E per quanto riguarda poi tutte le eventuali doglianze relative alla salvaguardia dell'ambiente e territorio eccetera è ovvio che
Non è la Provincia di Venezia poter agire per i danni ambientali posto che il testo unico
Sul tutela dell'ambiente ha tagliato ma è la strada a tutta la disputa di chi fossero legittimati o meno e ormai solo lo Stato può agire per i danni all'ambiente
Iure proprio attraverso il Ministero dell'ambiente che peraltro oggi non mi sembra
Nemmeno presente si vede che microgrammi interfacoltà capito bene che questa
Vicenda non ha nulla a che fare con un danno all'ambiente proprio l'assenza del Ministero dell'ambiente oggi è la prova lampante
Comune di e Venezia
Allora io in questo caso ribadisco l'eccezione che ho già formulato in particolare relativa al fatto che di processo riguarda dei tredici imputazioni e otto imputati ora conosciamo bene signor Presidente
L'orientamento così indulgente della giurisprudenza della Cassazione che consenta la parte civile di costituirsi per relationem c'è mi costituisco per tutti i danni derivanti dei fatti cui l'imputazione
Però la Cassazione fortunatamente pone un argine questo modo di costituirsi cioè dice la Cassazione a condizione però che imputazione sia una
O comunque sia chiaro
I sia siano chiari petitum causa petendi
Dobbiamo pensare signor Presidente che questi atti che noi penalisti leggiamo distrattamente dovrebbero essere idonei a incardinare una causa civile
Ora io vorrei mostrare questi atti ad un giudice civile e vediamo cosa ritiene in punto di ammissibilità del pentito un mitra causa petendi
Noi non siamo in grado signor Presidente come difesa del senatore Matteoli di difendersi
Perché in questo atto di costituzione non ci dice quali sarebbero le condotte a noi contestati soprattutto
Per questo si prelazione ma non si capisce qual è il nesso quale sia il nesso giuridico e fattuale tra le condotte che ci vengono contestate e il danno al Comune di Venezia tant'è che si dice che sarebbe derivato un danno all'immagine
Quale città famosa in tutto il mondo con la quale in concreto è stato riferito il sistema illecito corruttivo MOSE ancorché indirettamente nulla abbia avuto a che fare comune di Venezia con esso
Questo dice la parte civile ora ci si la parte civile comune di Venezia agisce per i danni derivanti da un sistema illecito corruttivo MOSE
Qua posto che non viene contestato in alcun modo agli imputati tanto meno il nostro assistito una fattispecie
Di carattere sistematico di carattere associativo e posto che nell'atto della parte civile non si indica quale sarebbe la condotta alla quale si riferisce la parte civile
E quale sarebbe il nesso tra questa condotta il danno io credo che l'atto sia inammissibile perché non sarebbe idoneo a condurre ad una sentenza i condannati in punto domanda civilistica né ripeto consente
A questa difesa di interloquire
In alcun modo
Passo alle agli ambientalisti precisando come già il collega molto correttamente ha già fatto che il GIP a estromesso tutti gli ambientalisti dalla e da questo procedimento ora la questione abbastanza semplice anche qua giurisprudenza granitica
Domando a chi si può quindi quando ci si può costituire per i danni all'ambiente la Cassazione ormai assolutamente diciamo monolitica ci si può costituire per i danni all'ambiente tra l'altro tra parentesi le successioni non possono agire
Per tutela dell'ambiente ma per gli interessi individuali legati alla loro attività istituzionale di discorrendo come già sappiamo
Ma ad ogni modo gli ambientalisti si possono costituire solo in quei procedimenti in cui il capo di imputazione fa riferimento a un danno un pericolo all'ambiente al territorio
Allora mi si potrebbe dire tema solo gli abiti sì sì posso così dire solo nei processi per reati ambientali no la Cassazione va oltre e dice
Ci si può costituire anche i procedimenti per reati diversi da quelli ambientali ma devono essere reati che già nel capo di accusa vengano commessi
Ad una qualche duro qualche detrimento per l'ambiente qui per esempio un reato urbanistico
Se la pubblica accusa contesto reato urbanistico e si desume già a livello di contestazione
Che da questo reato balistico editi derivato un danno all'ambiente si può costituire l'associazione ambientalista sebbene il reato di cui l'imputazione non sia un reato contro l'ambiente
Ora il GIP giustamente ha rilevato che nell'odierno imputazione riferito chiaramente alla nostra dodici tredici non c'è alcune messo non c'è alcuna menzione di un danno al territorio o all'ambiente la pubblica accusa come ben sappiamo agisce oggi solo per far valere
Una diciamo un pericolo per
La pubblica amministrazione nella sua regolare attività
Diciamo istituzionale non c'è menzione di un pericolo e tanto meno di un danno al territorio per la verità non c'era alcuna menzione nemmeno
Numerosissimi faldoni di indagine che tribunale tuttavia non può
Chiaramente conoscere ma sta di fatto che nell'imputazione nulla si dice
Nemmeno in via velata o in via implicita
Anzi dice lo stesso GIP
Nel rigettare questa
Questa questione addirittura sarebbero arrivati da queste faccende corruttive
Numerosi ai finanziamenti per il Consorzio Venezia Nuova quindi patrimoni Consorzio avrebbe il consorzio avrebbe
Diciamo ricevuto una numero di milioni di euro superiore rispetto a quello dovuto tant'è che poi gli interisti dicono ma come mai lo Stato ha devoluto tutti questi denari
Al MOSE che non ad altre opere e anche pane diciamo il CUP pensarlo rilevo non possono certo gli ambientalisti
Costituirsi in un procedimento per corruzione
Dicendo che
Il Preside della la faccenda corruttiva
Avrebbe comportato la destinazione di fondi ad una certa opera
E quindi altre opere sarebbero rimaste sguarnite di finanziamento è chiaro che siamo fuori da ogni grazia
Diciamo nel senso che non può certo l'ambientalista andare a sindacare come lo Stato debba spendere cioè denari
D'altra parte il fatto di di finanziare l'opera del MOSE è una diciamo una circostanza di carattere normativo che come per come la stessa parte civile precise nell'atto
Deriva da una norma di legge la legge obiettivo
Del due mila uno numero quattrocentoquarantatré ora la parte civile si lamenta del fatto che con la legge Obiettivo
Il Governo in calore in carica abbia destinato troppi denari al MOSE così togliendo cofinanziamenti ad altre opere è chiaro che non è questa la sede per discutere
Le scelte di carattere diciamo gestionale e di spesa pubblica
E tanto meno poi ne possiede può rispondere diciamo vedere un ministro peccato nel capo d'imputazione non nulla contestato sul punto quindi manca completamente la legittimazione di tutti gli ambientalisti a costituirsi anche quando in ci lamentiamo del fatto che
MOSE sarebbe stato gestito senza svolge le gare d'appalto ora ciò non ha nulla a che fare col tutela dell'ambiente perché non c'è alcune nesso tra
Il fatto di svolgere un'era una un affidamento un finanziamento SEL con gara o senza
Tra l'altro
Presidente con l'occasione per dire che di fatto di affidare i lavori a Consorzio senza gara ma con affidamento concessione unica
Non è certo una novità visto che la legge dello Stato interdetto ufficiale per volontà del Parlamento nell'ottantaquattro disse che il MOSE andava svolgono a cui andava fatto con concessione unica ci piace non ci piace Prima Repubblica
Seconda Repubblica ma il fatto che adesso le parti civili ci vengano a dire
Che dobbiamo discutere di questa faccenda mi sembra francamente fuori luogo perché è riuscito esce dai dati dei cardini e dai binari ed il procedimento penale
Tratto né me nessuno potrà mai dimostrare questi denari se non fossero stati spesi per il MOSE dove sarebbero stati investiti quindi chiaramente è una domanda civilistica che non potrebbe condurre da nessuna parte
E quindi io chiedo anche per questi comico e la Regione per il Comune per gli ambientalisti l'estromissione
Che mi chiede l'esclusione
Con l'Unione quindi Regione e Comune
Venti ci si lamenta una domanda manutenzione
SITAM bisognerà un solo era un intercalare adesso poi ce ne sono fatte ma in tal senso seguiamo verbalizzare Regione sermone Città metropolitana
Enti ambientalisti
WWF Italia
Italia Nostra
Ecco Istituto veneto
E ambiente Venezia
Ecco io non ritengo di depositare tanti altri colleghi lo volessero fare sull'ordinanza del GIP di rigetto ma in qualche modo già esposto
Come giurisprudenza diciamo del tribunale l'orientamento che ha portato a escludere queste qui sentito ritardi tra l'altro noto insomma comunque si costituiscono quattro enti ambientalisti
Che tutelano gli stessi interessi ero io mi chiedo se passa l'idea che ogni associazione che mette nello Statuto il tema dell'ambiente si possa costituire per processi di corruzione
Potremmo anche da avere venti trenta cinquanta associazioni che reclamano tutela in un processo ripeto il cui la cui imputazione nulla dice in punto di tutela ed il territorio
Rapidamente il Codacons è stato già escluso in udienza preliminare sia il Codacons statale che quello veneto ecco in via generalissima rilevo che tutt'al più
Gli operai del Codacons Veneto per chiunque non comprendo che collegamento vi sia tra Codacons statale centrale diciamo a Roma
Il Romano che sono sulla sede legale dove sia ma insomma si ricorda così nazionale e i fatti specifici tant'è che giustamente il Procuratore si costituisce anche per Codacons Veneto allora tutt'al più palle Remo del Codacons Veneto
Che è sul territorio ma anche qua il GIP ha chiaramente
Escluso la possibilità del Codacons di costituirsi per numerosissime ragioni io vado veramente in maniera rapida a illustrare
Ecco laddove il Codacons si costituisse come soluzione ambientalista valgono le considerazioni che ho già fatto fino adesso il Codacons però agisce anche la tela di
Non meglio identificati utenti o consumatori
Utenti o consumatori che sarebbero stati diciamo lesi dalla io parlo per il nostro capo di imputazione dalla faccenda core vicenda corruttiva
Ora
Evidente che non c'è
Se se non c'è alcun collegamento tra
Il capo di imputazione e
La tutela dell'ambiente
Ancor meno dietro il collegamento tra l'ambienta capo di imputazione e a tutela di consumatori e utenti poi consumatore capì cos'è una definizione legale di cui ossia il consumatore
La parte dei consumatori consuma tanti
Beni e servizi quindi non capisco che il collegamento specifico con la nostra vicenda utenti
Si sfugge ancor più significato di utenti lecita da questo punto in cui gli utenti sono tutti i cittadini perché tutti noi dalla mattina alla sera utilizziamo beni o servizi se non vogliamo
E quindi credo che questo punto tutti i cittadini potrebbero
Associarsi come utenti di beni servizi e costituirsi
Ecco io credo che anche qua l'azione sia manifestamente inammissibile senza entrare nel merito ma solo per il fatto che
You costa alligata non c'è margine di collegamento dimesso giuridico tra la domanda e il il capo di imputazione anche in questo caso non possiamo lamentarci qui se lo Stato
Ha finanziato una certa opera invece se non avesse finanziata avrebbe dice la parte civile adoperati denari per
In favore di consumatori utenti mi sembra che la genericità non ci consente nemmeno in questa fase di
Interloquire
Ecco
E purtroppo ci costringe il Codacons a ulteriori considerazioni che possono alta di atteggiare ma vanno fatte perché cosa possa agisce anche come associazione di promozione sociale è una legge del due mila numero trecentottantatré
Quindi non solo ambientalista ma promozione sociale ora ce ne andiamo a vedere questa legge cosa dice che sono enti e associazioni di promozione sociale
Quelli che diciamo tutelano interessi collettivi e possono agire per risarcimento dei danni derivanti dalla lesione di interessi collettivi concernenti le finalità generali
Perseguite dall'Associazione
Che siano espressamente previste dall'oggetto sociale
Queste associazioni ad un regime fiscale particolare perché potrebbe in cambio hanno l'obbligo dire investire dell'eventuale avanzo di gestione a favore di attività istituzionali statutariamente previste ora qua mi soffermo brevemente
Perché ci sono due requisiti che consentono a questi enti di chiamarsi associazioni promozione sociale ex lege tre otto otto del due mila cioè che
L'attività i loro svolgono sia espressamente previsto del oggetto sociale mi soffermo su questo espressamente
E poi dicono hanno l'obbligo di investire in attività statutariamente previste ora io sommessamente osservo e come la stessa parte civile Codacons nell'atto di porti proprio dello Statuto che il progetto sociale
Ora di qual è l'attività si occupa il Codacons la tutela di quali tutti gli interessi o diritti andiamo a vedere perché poi quello è l'appiglio
L'appiglio di legittimità
Il Codacons tutela la salute l'istruzione l'ambiente gli animali
I beni storico-archeologici i beni paesaggistici il buon andamento dei mercati mobiliari
Il buon andamento della pubblica amministrazione e l'incolumità pubblica la fede pubblica all'economia pubblica
L'industria del commercio ecco per i tirocinanti non elenco del codice Rocco ma l'oggetto del del Codacons ecco allora io credo che se un'associazione si prefigge un numero infinito di interessi è ovvio che decade
Da ogni strumento legale c'è un po'un abuso del diritto ritengo categoria che oggi va di moda ma oggi calza perfettamente a pennello
Perché se la legge del due mila consente a questi enti di avere regimi di tutela particolari regimi fiscali a condizione che perseguono un'attività specificamente espressamente indicata nell'oggetto sociale è ovvio che sia un ente nella nel suo statuto indica
Tutti gli articoli del codice penale
Diciamo potrà costituirsi
Parte civile in ogni processo che praticamente penda in Italia in ogni luogo del Paese quindi questo mi chiami pare che sia evidentemente l'indice di come il Codacons oggi non possa agire come associazione
Soppresso l'indice
Il comma
Come associazione
Chiedo scusa ma
Ecco qua scusate i loro effetti ritarda per tutti
Ecco purtroppo dobbiamo andare oltre perché il Codacons agisce anche in un'altra veste
Non solo associazione ambientalistica non solo successione ex legge tre otto tre del due mila
Ma anche
Come associazione ex decreto legislativo centonovantotto del due mila nove
Cosa dice questo decreto legislativo
La tutela associazioni a tutela della regolarità dei pubblici servizi
Qui è un'altra azione civile che viene introdotta e dobbiamo osteggiato da un punto diritto ora è evidente che questa disposizione nulla a a che fare
Con la nostra materia perché questo decreto legislativo dalla possibilità a certi enti che adesso andrò a illustrare di svolgere una sorta di class action un ricorso in sede civile
E quindi non è un'azione civile in sede penale è una speciale procedura di ricorso
Di carattere extra penale che non può certo essere non può trovare albergo
Nel procedimento penale in ogni caso anche questa disposizione
Esigenze che i geni che questi enti perseguano aperte virgolette interessi giuridicamente rilevanti e omogenei
Per una pluralità di utenti consumatori questo è evidente perché la legge dice omogenei
Perché se no qualunque ente dal dalla da un che si pratica degli scopi sociali più validi più vari di più caro geni potrebbe usufruire di e via dei vari canali zitella
No solo gli enti che abbiano come scopo la tutela di interessi omogenei
Ora è chiaro che tutti gli interessi che ho elencato prima
Che il Codacons si prefigge nobilmente di tutelare sono di carattere eterogeneo e quindi non non si può applicare questa disposizione normativa
Infine
Agisce Codacons come associazione dei consumatori decreto legislativo
Del due mila cinque numero duecentosei anche in questo caso non si comprende il nesso tra l'ipotesi corruttiva e la tutela dei consumatori
Posto che bisogna accettare un nesso di causalità quanto meno allegato dalla parte e non si capisce
Con l'alcol con il controfattuale se eliminando la condotta coltiva non si capisce di consumo i benedetti consumatori non si sa di quali
Di beni o servizi sarebbero stati
Tutelati evidente solo danni tutt'al più meramente indiretti direi anche virtuali incerti perché i giudici di sì ci voleva fine udienza preliminare il Codacons
Che con sottraendo questi denari ad altre opere per esempio
La la lo Stato non abbia finanziato asili di abilità e via discorrendo ora non possiamo certo sapere lo Stato potrebbe fatto con questi denari
Quindi anche qua non si può agire a tutela dei consumatori
E quindi chiedo l'estromissione anche del Codacons
Poi ci sono i cittadini persone fisiche io credo che non meriti particolari replico commenti Ezio o meglio questa volta è solo un cittadino che diciamo insiste perché erano tre
Le persone fisiche che siano costituite in giudizio in udienza preliminare in qualità di persone residenti a Venezia
E tutte e tre
Istanze rigettate dal GIP si ricostituisce l'avvocato Pasquale Ignazio Conte detto Franco
Che sostanzialmente dice di voler costituirsi perché in qualità di persona residente a Venezia
A subito un certo danno io credo che Tribunale possa serenamente rigettata gli strumenti da parte civile ripeto non solo centri sul fatto che se si afferma che ogni persona residente a Venezia si può e costituire in questo processo
Credo che sarebbe un precedente abbastanza
Pericoloso
Consorzio Venezia nuova
Poi vi richiede l'esclusione del ricordo del controllo commi dell'avvocato dall'avvocato contestatori
Pasquale
Consorzio Venezia Nuova allora due osservazioni la prima diciamo sostanziale la la seconda formale il GIP a estromesso il Consorzio Venezia Nuova
Da come parte civile in relazione al reato di corruzione contestato al senatore Matteoli oggi consorzio si ricostituisce come la legge il consente
E per la medesima questi posizione ora noi riteniamo di condivide io il collega compagna riteniamo di condividere la ordinanza del GIP
Che dichiarò di estromettere il consorzio per il seguente motivo
In questa vicenda il Consorzio Venezia Nuova già da una lettura anche rapida del capo di imputazione non risulta certe essere soggetto danneggiato
Ma semmai un soggetto che da questa vicenda in maniera lecita o illecita non spetta a me il tribunale dovrà esaminare la faccenda ma ricevette
Una serie di finanziamenti
Si che secondo l'accusa sarebbero diciamo illegittimi perché non andavano affari assegnati al Consorzio quanto meno i Consorzi avrebbe dovuto partecipare ad una certa garante
E e quindi diciamo il finanziamento diretto al Consorzio sarebbe illecito
Ora viola il capo di imputazione perché c'è un passaggio che
Tra letto
Si accusa il senatore Matteoli
Di aver favorito il consorzio
Perché il complice Latorre avrebbe fatto assegnare e gestire al Consorzio
I finanziamenti con concessione di un quid contestazione tu Consorzio si è avvantaggiato perché hai avuto vita troppo facile avendo questi finanziamenti recepisce dovuto fare partecipare riguardare a come tutti gli altri
Cosa che poi
Rita va contro la legge ordinaria più che la legge prevede il contrario ma
Tant'è allora dice giustamente siccome
La legge di legittimazione a costituirsi deve essere valutata del giudice
Allo secondo le carte processuali che non certo alla luce dell'istruttoria che avverrà ma limitandosi a esaminare il fascicolo per il dibattimento corre da solo nel capo d'imputazione si comprende che il Consorzio non è danneggiato ma Tor più ha ricevuto un vantaggio a ciò si aggiunga che secondo l'ipotesi accusatoria sarebbe concorso nel reato nientemeno che il Presidente del Consorzio
Giovanni Mazzacurati qui c'è una inviti immedesimazione organica integrale per tale per cui il consorzio è
Mazzacurati e viceversa
Vedete qui sarebbe paradossale che oggi si potesse costituire parte civile il consorzio ma poi il gruppo di raggiungere un altro aspetto sottile interessante
Che attiene alla responsabilità ex due tre uno e fa presente il CUP che un ulteriore ostacolo al fatto che il Consorzio si possa oggi costituire per chiedere di risarcimento del danno e cioè il fatto che il Consorzio
Non solo ha una responsabilità civilistica di carattere accessorio perché l'ente risponde dei comportamenti degli ausiliari ma
Il Consorzio Acque alcuna responsabilità autonoma
Iure proprio e diciamo personale ex due tre uno
Perché è vero che la due tre uno prevede una responsabilità amministrativa dare atto ma questa locuzione non deve farsi confondere non è una responsabilità di carattere accessorio è una responsabilità individuale personale
Che è condizionata al fatto che esista una illecito penale commesso dagli amministratori di discorrendo ma che ha uno statuto del tutto tondo prova ne sia che il procedimento per accertare questo illecito è un procedimento ad hoc del tutto autonomo e indipendente e prova ne sia che i presupposti della responsabilità dell'ente rispetto alla responsabilità individuale sono diversi cioè non è che siccome
L'amministratore infedele o è corrotto risponde lender lente automaticamente ma responsabilità amministrativa dell'ente
Risponde a canoni generali completamente autonomi come ben sappiamo controlli di gestione di discorrendo
E quindi bene ha detto il GIP quando affermò che il Consorzio non si può costituire come parte civile perché perché in questa faccenda in questo capo di imputazione in questo fatto storico
Il Consorzio Venezia Nuova è
Non solo chi ha tratto un beneficio mai addirittura chi a una responsabilità personale e diretta assegna ai sensi anche ai sensi della due tre uno questori in punto diciamo il RIS di sostanza
C'è un altro aspetto formale che vorrei rilevare e cioè che il procuratore
Si è costituito costituito oggi predette il Consorzio Venezia Nuova con una procura speciale che a a nostro parere una vizio e cioè
In buona sostanza è nominato come difensore del Consorzio
Il professor Sgubbi che chiaramente difensore può essere solo uno
Ed è il professor Sgubbi
Poi viene nominato a vengono nominati come procuratori speciali per costituirsi due soggetti che sono professor dubbi e la collega avvocato Paola Bosio
Ora e poi la firma del rappresentanti del Consorzio è una critica
Ta dalla difensore professor avvocato Filippo Bubbico o c'è un aspetto che noi vogliamo sollevare cioè
La norma che consente al difensore di autenticare la firma
L'articolo centoventidue
è una norma eccezionale e derogatoria perché perché difensore fino a pochi pochi anni fa
Non poteva autenticare alcunché non essendo un pubblico ufficiale il legislatore è intervenuto per evitare che
E dovessero gli imputati andare sempre da notaio
Per rilasciare procure speciali e via discorrendo e come dice la norma centoventidue comma primo ultimo periodo
Se la Procura e rilasciata per scrittura privata al difensore
La sottoscrizione può essere autenticata da difensore medesimo cioè in via eccezionale dove al difensore la possibilità di autenticare la Procura a se stesso ora però qua la procura rilasciata
All'avvocato Bosio che è diversa che il soggetto diverso dal difensore quindi viene a nostro parere
E mi attengo alla norma qua Presidente nostro parere
Il professor Rubino aveva potere di autentica sono di una procura speciale rilasciata a se stesso ma non
Ad uno procura speciale rilasciata a terzi perché la norma consente difensore solo di auto autenticare la firma solo quando la procura speciale a lui rilasciata in un attenersi quindi sarebbe stato necessario
Ricorrere ad una in procura notarile o diciamo similari
Mi pare di una vere lasciato latte partecipi di non si riferiscono alla nostra posizione Legambiente non c'è non si è ricostituita
Allora concluso bene quindi anche del consorzio siano
Presidente consente io mi associo avvocato Vassallo per difesa cinque mi associo
Alle richieste di estromissione delle parti civili già formulate dall'avvocato Civello e
Mi permetto solo questo commento sulla richiesta di costituzione
Presentata dal Consorzio Venezia Nuova
è un'ipotesi abbastanza paradossale perché percome l'avvocato Civello ha illustrato nel capo d'imputazione il Consorzio Venezia Nuova è descritto come
In termini meta giuridici il soggetto corruttore
Che vorrebbe costituirsi nei confronti di quei soggetti che nel capo d'imputazione sono descritti come i corrotti
Mi pare che già questo dovrebbe essere sufficiente a delineare il paradosso che si verrebbe a creare ove si consentisse questa
Costituzione e ma anche il secondo profilo per il quale il Consorzio Venezia Nuova non dovrà essere ammesso come parte civile in questo processo mi sembra assolutamente rilevante
Perché secondo quanto ho appreso dalla stampa mi risulta ma su questo la Procura potrà essere
Sicuramente più esaustiva
Mi risulta non solo che sia possibile in astratto l'apertura di un procedimento ex legge due tre uno per la responsabilità amministrativa derivante da reato ma mi risulta che questo procedimento sia stato attivato e si è stato attivato dalla Procura di Venezia
Che ha peraltro operato una serie di sequestri nei confronti
Del Consorzio Venezia Nuova sequestri che poi sono stati impugnati avanti al Tribunale la libertà
E al tribunale del riesame e da qui il fatto che la notizia e poi emersa sui giornali io
In quanto difensore in questo processo e non in quell'altra indagine non posso avere
Notizia diretta di questa pendenza però la Procura che invece quella che ha promosso quell'azione sicuramente potrà confermare questo dato
Bene grazie
Avvocato bolognesi per la
Se
Intervenire per la Regione Veneto per primo alla ripresa dei lavori perché ho un impegno sempre processuale a Bologna brevemente naturalmente siete d'accordo
Questo
Aperto
Anche io
Avevo voleva l'avvocato
Avvocato farà
Cinque minuti
Si è spento Palese va bene
Mi associo
Alle richieste di esclusione dei parti civili Regione Veneto Città metropolitana
Ambientalisti Codacons sono cittadini e anche per il Consorzio Venezia Nuova
Per questo devo dire Biglio amo sempre nella sincerità e il ragionamento ho qualche perplessità sull'ultimo argomento
Che brillantemente l'avvocato Civello ha svolto quello cioè ex articolo centoventidue
Spiego la ragione
La lettura che egli ha fatto dall'articolo centoventidue e ovviamente fedelissima
Ma se non mi inganno io l'articolo centoventidue
Dice la Procura può essere conferita eccetera con atto sottoscritto dal
Difensore medesimo
Ergo
La Procura è stata conferita al professor avvocato Sgubbi che anche difensore oltre che il procuratore speciale
Secondo punto della mia sommessa perplessità è il seguente
L'oggetto della procura speciale e il conferimento di un potere rivolto a terzi affinché professor dubbi oppure disgiuntamente l'avvocato Bosio si costituiscono Parte Civile
A questo punto
Credo che la
Sottoscrizione da parte della soggetto legittimato
E l'autenticazione della firma da parte del professor Sgubbi non vi siano l'atto ma
Questo è un ragionamento che può non tenere
Aggiungo qualche volante osservazione sulla questione
Questa volta della legitimatio che manca del tutto in campo a Consorzio Venezia nuova
Anch'io faccio riferimento subito al capo di imputazione pagine cinque e sei che riguardano l'imputazione numero due enunciata nei confronti dell'ingegnere Piva
E mi permetto di richiamare alla vostra attenzione signori giudici che innanzitutto lo scopo della condotta
Viene descritto in questi termini dalla Pubblico Ministero
Corrispondere allo scopo di non subire controlli e rilievi idonei rallentare l'attività del Consorzio Venezia Nuova
Denaro e altre utilità indicando quale beneficiaria Piva Maria Giovanna
Quindi
L'obiettivo finalistico della condotta illecita e quello di
Nonda subire controlli e rilievi idonei a rallentare l'attività del Consorzio Venezia
Andiamo nella parte conclusiva della imputazione di dove si descrivono gli atti contrari ai doveri di ufficio
Consistiti questi atti contrari nel denigrare integralmente all'ingegnere Brotto etc nonché ad altri dipendenti del Consorzio Venezia Nuova la predisposizione formale e sostanziale degli atti
Nello mettere di effettuare la dovuta vigilanza sulle opere in corso di realizzazione da parte del Consorzio Venezia Nuova
Non segnalando ritardi e le irregolarità nell'esecuzione dei lavori nel mettersi costantemente a disposizione del Consorzio Venezia Nuova
Nell'accelerare gli iter o itinerante di approvazione e ne rilasci dei permessi di interesse del Consorzio Venezia nuova
In questa fase c'è un paradosso processuale
Il difensore dell'imputato e lo stesso giudice imparziale debbono dare per
Oro colato quello che è scritto nel capo di imputazione perché se non lo facessero entrerebbero nel merito indebitamente e anticipata
L'ipotesi d'accusa la storia del Carso e la teoria del caso sono cristallizzati nel capo di imputazione
Ne discende una conseguenza molto importante che questa
è un modestissimo revoche io aggiungo a quelli percepito qui del GIP e credo che questa ordinanza sarà opportuno produrla perché la mia è stata lo stata malamente dalle mie Manni
Ed è questa
Non dimentichiamo che oltre a ciò che dice il brutto sulla
Colpevolezza lato sensu amministrativa della persona giuridica ai fini del decreto legislativo del due mila uno
C'è
Una responsabilità scolpita nell'articolo cinque di questa norma
In questi termini
Loro ricordano signori giudici che il problema di questa legge era fare
Una statuizione che non andasse in rotta di collisione con il principio societas delinquere non potest
E allora il legislatore si preoccupò di affrontare questo problema dicendo lente e il responsabile
Per i reati commessi nel suo interesse o a suo vantaggio da determinati soggetti che non leggo per brevità
Quindi c'è una responsabilità per i reati
Sempre che i reati siano stati commessi nel suo interesse come suo vantaggio non sto ambito citare il capo di imputazione perché dal capo di imputazione si evince linearmente l'approva
Che in ipotesi di accusa i reati sono stati commessi nell'interesse del Consorzio Venezia Nuova o comunque in ogni caso a suo vantaggio
Prova cosiddetta di e resistenza comma due dell'articolo cinque
Presente non risponde se le persone indicate nel comma uno hanno agito nell'interesse esclusivo proprio oltre di terzi
Vale a dire se l'autore del reato
A agito
Esclusivamente nel proprio interesse o di terzi cioè diversi dal
Quelli dell'interesse di Consorzio Venezia nuova
Io auguro a Consorzio Venezia Nuova e soprattutto la mia assistita che si dimostra l'infondatezza della ipotesi di accusa ma come ho già detto in questo momento io devo stare al capo di imputazione
Qualcuno ha detto e paradossale la costituzione del Consorzio Venezia Nuova
Più che paradossale sarebbe illegittima
Per un'altra considerazione forse un po'datata da un punto di vista storico giuridico ma nell'aureo libretto di Trambus
Si scriveva tanti anni fa
Nemo in implicito audiamo Turro sua ma turpi turbine ma alle casse
Sì fa riferimento naturalmente a quelle pubblicazioni che consistono in un fatto illecito e che non sono suscettibili di essere azionate davanti al giudice civile
Ma il principio del dito serio vale anche in questo caso
Perché
Consorzio Venezia Nuova beneficiario o comunque utilizzatore di determinati benefici illeciti oltre che illegittimi secondo l'ipotesi di accusa sarebbe qui
A
Esercitare un'azione civile quando invece e soggetto che potenzialmente oppure già in atto e destinatario
Delle sanzioni amministrative previste dalla decreto legislativo
Del due mila uno
Ultima e per
Telegrafica osservazione
E con questo ritorno all'argomento del giudice dell'udienza preliminare
Vale a dire vi è una colpa in senso lato
Che non è soltanto il dolo del delitto ma è la colpa non è illecito amministrativo
E vi è una causalità
In senso l'atto perché l'evento illecito a come causa o come condizione anche quel comportamento
Colpevole della persona giuridica del Consorzio Venezia Nuova che non ha previsto i modelli atti i domini a scongiurare il pericolo che sì realizzasse un certo reale
E una causalità
Che non rileva
Ai fini dell'articolo quaranta del Codice penale
Ma che rileva ai fini della acquisito e legittimata ad causam
La parte che afferma di
Cioè
Ci fu
N Consorzio Venezia Nuova la risposta è no
Perché proprio per le ragioni già dette è un soggetto che ha
Concorso a causare se si vuole concausalità addizionale
Quell'evento in senso lato antigiuridico che ora e illecito penale ora e sanzionato dal punto di vista amministrativa
La conclusione dunque e quella
Che
E con questo ho terminato
E con l'affitto procurarmi
Della parte civile che non si può condividere la pur acuta è sempre
Gradevoli stima pende una della professor Sgubbi allorquando a pagina dodici
Dice il fatto che un soggetto possa qualificarsi nello stesso processo e rispetto allo stesso fatto reato contemporaneamente parte civile responsabile civile
Dipende esclusivamente
Dalla diversa prospettazione introduttiva delle parti penultimo rigo di pagina dodici
E poi a pagina tredici
Quarto capoverso
Nel momento in cui il processo deve ancora avere inizio le opposte richieste delle parti partecipative responsabile civile ente coinvolto rappresentano mere prospettazioni astratte di parte
Dissento profondamente
Qui non siamo di fronte a un concetto della parte chi sia autolegittimazione con una dichiarazione se vincente fuori sacco
Io non lo affermo di
Devo poter dimostrare che in questo disegno bene che il danno che affermo perché poi dovrò dimostrare sussistente e in quale misura la conseguenza diretta e immediata di che cosa
Di quella condotta che il Pubblico Ministero ha descritto nel capo d'imputazione quindi non basta la mia affermazione sono dico di essere come accademica nella rivendica di diritto civile
Io qui devo dimostrare di aver subìto un danno chi discende
Dal fatto enunciato dalla pubblica accusa col che è quello che
Si vorrebbe cacciare dalla porta rientra dalla finestra cioè
La centralità della imputazione che dimostra che comunque il CVM è assolutamente soggetto privo di legittimazione e per queste ragioni chiedo la sua esclusione grazie sono
Bene
Vere
Per il collegio l'ordinanza in realtà emessa dal GIP è già allegata perché è stata emessa esattamente nell'udienza di cui vi abbiamo allegato prima il verbale rammento
Non avete allegata e non avete prodotto quella del quattro novembre del ventinove ottobre quella con quella del CUP con cui ha risolto tutte le questioni
Buonajuto affatto
Ordinanze
Bene allora sospendiamo qui no prenderemo con la revoca formulate non ci sono
Paio vengano i dovevano Frosinone eccetera
Ma
Ad averne
Non avevo tali situazioni ce l'avevo capito no no avremmo potuto riprendere sulle parti
Sanitarie no io immagino
Anomalia avessero esaurito
Ma io non ho sono
Altri interventi
Faccio subito signor Presidente difeso Orsoni avvocato tra abbastanza coerente
Telegrafica e le spiego anche perché
Le osservazioni che questa difesa intende fare
Sulla questione delle parti è davvero
Ma
Chiedo scusa leggendo l'arco dei lei se vuole che non è che il regolamento
Più semplice lo so telegrafica e telegrafica
Non perché
Non sia una parte del processo da affrontare
Ma perché davvero per la difesa Orsoni la questione relativa al a chi parteciperà a questo dibattimento e davvero
Una questione che non sta particolarmente a cuore ben altre e ben più rilevanti sono le questioni che abbiamo posto in udienza primarie che porremo
Preliminari e no questioni di merito e lo si vedrà e abbiamo appreso
Devo dire anche con
Atteggiamento positivo da parte nostra il fatto che il dibattimento è serrato era
Per cui potrei anche solo riportarmi all'ordinanza quattro novembre
Già prodotta per la verità vedo che
Si ripropone riproporre la costituzione di Parte Civile la città metropolitana
Di Venezia la questione era già stata ampiamente sviscerata nel corso di quell'udienza
Nel corso di quella sessione dell'udienza preliminare era già stata risolta
Mi limito a dire con riferimento alla nuova proposizione che ritengo condivisibili le osservazioni del GIP in relazione alla assenza di un interesse ad agire
Concreto e specifico e ed ha ragione la difesa del ex ministro Matteoli quando dice che tutti gli enti in qualche modo hanno a che vedere con la tutela della collettività ma non è che allora tutti
Si possano costituire nei confronti degli imputati di questo processo il problema è che la Città Metropolitana di Venezia la Provincia diciamo così l'ex provincia di relazioni alla competenza funzionale
E in relazione dunque agli interessi specifici di cui è portatrice che dice di tutelare non ha nulla a che vedere con la fattispecie incriminatrice contestata al Professor Rossoni per cui
Chiedo che la città metropolitana venga estromessa come
Come
Parte civile nei confronti di osso una parola invece voglio spendere
Per quanto riguarda la costituzione di Parte Civile anche qui
Li proposta da parte dell'avvocato Elia
Dell'Elia candidato mancato
Se lei ha l'ordinanza e potrà vedere
Che l'avvocato D'Elia si era già aveva già richiesto di costituirsi parte civile in udienza preliminare la difesa Orsoni non aveva eccepito alcunché
Ed è stata una decisione del giudice quella di estromettere
Quella parte civile devo dire che e pervicace però nel
Proporre
La richiesta di costituzione di Parte Civile il GIP già spiega ampiamente le ragioni per cui l'interesse
Accampato dal dall'avvocato D'Elia non è concreto non è specifico
Elenca le ragioni tra le altre il fatto che l'avvocato Delli avrebbe preso lo zero virgola quindici per cento dei voti duecentoventi voti
E invece il secondo tra virgolette classificato dopo Orsoni secondo dal candidato Brunetta ne aveva presi quaranta mila duecentocinquanta per cui come dire
Già solo il dato della sproporzione dimostra l'astrattezza della pretesa e cioè se io avessi avuto
Se non vi fossero state condotte di finanziamento illecito io avrei
Quantomeno
Assunto una posizione diversa
Ma l'astrattezza della pretesa l'assenza di interesse specifico e concreto ad agire dell'avvocato D'Elia ma in fondo si evince dalla
Tenore letterale della stessa costituzione di Parte Civile laddove
Si afferma l'ho letta questa mattina mi è stata data adesso laddove si afferma che l'avvocato D'Elia Francesco Mario parte offesa e costituenda Parte Civile
Se avessi avuto la disponibilità dell'illecito finanziamento corrisposto l'avvocato Giorgio Orsoni
Secondo l'ipotesi d'accusa evidentemente perché
è tutto da discutere
E cioè cinquecentosessanta mila euro avrebbe potuto corrispondere al due mila ottocentosessanta elettori degli incentivi ed essere così quanto meno eletto alla carica di consigliere comunale
Al di là della originale concezione
Che ha della politica
Il l'avvocato D'Elia
E cioè
Il danno lamentato sarebbe il FAS come dire in qualche modo la rimostranze il rammarico di non aver potuto godere di disposizioni finanziarie perché altrimenti avrebbe potuto fare delle regalie a due mila ottocentosessanta elettori e forse diventare consigliere comunale
E stendiamo un velo pietoso
Al di là di questo B che nesso c'è
Con la Libia convertire con l'ipotesi d'accusa contestata a Giorgio Orsoni è evidente che non vi è nessun messo e men che meno nessun nesso diretto ed immediato tra
Il danno che aumenterebbe la mancata occasione che non avrebbe avuto di
Far politica attiva e la fattispecie incriminatrice che viene contestata al Professor Rossoni per cui a questo punto chiedo che venga che venne estromesso per il resto mi riporto da un lato alla
Richiesta di estromissione già fatta dai colleghi che mi hanno preceduto nei confronti delle associazioni ambientaliste cotico Codacons e quant'altro di che alla
E all'ordinanza
Bene quindi
Avvocato
Bene a cui dobbiamo scritto che chiede l'esclusione anche di non dell'India vocato alla parte civile delle
La difesa di ieri di Amalia Sartori locato Moscatelli
E
Maria Sartori all'interno di questo procedimento solo per il l'illecito finanziamento evocato
Ottantadue del trenta minuti posso
E poi uno della lo so posso sedermi
Sentito il parere e l'uso che se non è determinante perché all'epoca il microfono
Del trasporto la
Ma solo per illecito finanziamento ma lo voglio detto qualcosa lo zio ossessiva
Solo per illecito finanziamento quindi per quanto riguarda le ammissioni di parte civile già avvenute
Nell'ultimo il corso dell'udienza preliminare e quindi la Presidenza del Consiglio dei Ministri e il Consorzio Venezia Nuova noi non riteniamo di dover dire nulla
Sposando quanto appena detto
L'avvocato che mi ha preceduto non è un tema che ci ha particolarmente
Come dire caro quello delle coste parte civile all'interno di questo procedimento ben altri temi aspettiamo di dover trattare
Per quanto riguarda invece le nuove e reiterate costituzioni del Codacons nazionale del Codacons Benetto
E dell'avvocato Pasquale Ignazio Conte per quanto riguarda Codacons nazionale Codacons Veneto io mi rimetto completamente a quanto già ampiamente
Riportato dalle difese degli altri imputati
Nel facendo
Solo rilevare io vi sottolineare che quello che viene contestato all'interno del del reato di
Illecito finanziamento è il buon andamento della pubblica amministrazione
E a nostro avviso l'unico come dire soggetto che può
Tutelare il buon andamento della Pubblica Amministrazione e questo per Cassazione a nostro avviso pacifica e la Presidenza del Consiglio dei Ministri per quanto riguarda
La costituzione di Parte Civile di Pasquale Conte per francamente
Sì anche quelli sposo quanto detto le Difese precedenti si arriverebbe ad un'aberrazione dell'istituto perché si potrebbe in linea teorica vedere qui non so quanti sono i cittadini di Venezia
Tutti costituiti parte civile nei prossimi procedimenti contro
Un i ipotetico illecito finanziamento
Per quanto riguarda
Quindi le due le tre nuove costituzioni la difesa della della dottoressa Sartori si oppone alle loro dalla alla loro emissione
Vorrei chiederle istruzione e quindi anche
Nuove costituzioni di parte civile
Bene allora sospendiamo adesso orientamento riprendiamo alle quindici
E quindi
Profeta ma
Testo
Non entro
Ne fanno dopo
E faranno dopo
Io
Allora proseguiamo l'udienza intanto
Abbiamo dato atto che Astolfo avvenuto all'avvocato Chiello avviamento no no però
Bene allora proseguiamo per sulla questione relativa ai caratteri civili se c'è qualche altra intervento
Pace
Appunto
Difesa attuato mi pare no
Difesa Turato
Grazie signor Presidente mi richiamo alle argomentazioni già annunciate dai colleghi che mi hanno preceduta con riferimento alle parti costituite oggi in udienza ovviamente limitatamente a quelle costituzioni che hanno riguardato la posizione interna
Ventura aggiungono un ulteriore richiesta di esclusione che invece riguarda la costituzione già una parte già costituita e mi riferisco e hanno il Ministero per i trasporti
Già è stato detto come nel diritto di corruzione visti a giurisprudenza costante che afferma con me legittimata così Trieste passa ritenersi esclusivamente al Presidente del Consiglio dei Ministri
Quand'anche si volesse andare a verificare qual è stato il sentimento organica attivo del potere amministrativo leso o pregiudicata con riferimento a quella alla condotta corruttiva contestata in concorso alto un altro e quindi mi riferisco al Capo quattro
è evidente come il Ministero non non trovi alcuno alcuno spazio
Si parla al Capo quattro della corruzione appartenenze appunto che ha visto come coinvolto in Calanna quale Presidente della Regione Veneto ed pasta in essere al fine di agevolare l'iter procedimentale dei traccette finanze né presentati da Adria Infrastrutture S.p.A. accelerando le procedure di approvazione fornendo informazioni riservate di intendere le posizioni chiave della struttura organizzativa regionale
Pressione allora legate
E di gradimento eccetera eccetera
Quindi non non viene in alcun modo ad essere coinvolta nella nello schema dell'imputazione in esame il Ministero quale struttura organizzativa
Dove neppure se ne guardiamo all'atto di costituzione depositato del Ministero dei trasporti in realtà troviamo alcun esplicitazione delle ragioni che giustifichino la domanda di risarcitoria espletata nei confronti del Turato
Qui si enuncia quella che ha quelli che sono i compiti e le funzioni di spettanza statale del Ministero
Si fa riferimento è sostanzialmente in quasi tutte le parti dell'atto anch'io no ma se alterati indubbio
In testa nazionali che abbiamo già
Sentite le tratte detto già prima di me
Che vede certamente una coinvolgimento del Ministero per le competente per i finanziamenti
Ma il MOSE nulla c'entra con il capo di imputazione che invece
Vede Turatto qui si parla esclusivamente di traccette
Financing e di questi sicuramente ne viene fatta nell'atto di costituzione depositato che potesse consentirci ti chiarire
Il
La legittimazione del ministero stesso alla luce appunto di queste ragioni mi chiedo l'esclusione oltre alle parti civili appunto già Nunziante
Bene grazie nella nostra società la richiesta di esclusione da raffiche civili già formulate richiede altresì l'esclusione della Parte Civile Ministero dei trasporti fra le motivazioni
Poi vediamo
Intesa
Falcone buongiorno Presidente buongiorno colazione
Sì molto brevemente considerata l'ora
Considerato che dovranno parlare anche i colleghi di parte civile
Ovviamente
Mi associo alle argomentazioni svolte dai colleghi che mi hanno preceduto al quale mi riporto integralmente
Sono convinto inoltre
Che le costituzioni di Codacons Veneto del signor Conte così come in quell'area
Quelle delle quattro associazioni rappresentato dall'avvocato Zaffalon infine a quella di consorzio non ex a nuova in relazione agli atti di corruzione contestate capi uno e due
Debbano essere escluse anche per le argomentazioni in virtù delle quali sono già state escluse dargliela giudice dell'udienza preliminare con ordinanza quattro novembre due mila e quindici
Volevo soffermarmi
Molto brevemente su un'unica questione quindi quella relativa
Alla inammissibilità della costituzione di Parte Civile del Consorzio Venezia Nuova nei confronti di Nicola Falconi
Anche in relazione al reato di illecito finanziamento contestato al capo sesto dell'imputazione
Dallo stesso capo di imputazione risulta che il reato in questione sarebbe stato posto in essere leggo testualmente da Mazzacurati Giovanni quale Presidente del Consorzio Venezia Nuova
Previo concerto con maxi Alessandro vicepresidente del Consorzio mezza nuova
Baite atto ma tende Savioli componenti del consiglio direttivo del Consorzio maneggia nuova
I quali
Hanno agito in concorso tra gli altri con Falconi Nicola che provvedeva
Sono
E la condotta che viene contestata che provvedeva ad effettuare formalmente il finanziamento di una campagna elettorale
Senza che comparisse il consorzio Venezia Nuova quale reale finanziatore della compagnia della Campania medesima
E allora non c'è dubbio
Come dallo stesso capo di imputazione risulti che l'illecito finanziamento è stato posto in essere dati dal Consorzio manette la nuova in vista di un vantaggio e o di un interesse del Consorzio stesso
E se così è ed ha contestazione in questo senso inequivocabile
Non può
Considerarsi Consorzio Venezia Nuova estranea estraneo al reato commesso per un interesse proprio la più soggetti inseriti in posizione apicale nella compagine sociale del Consorzio stesso
La persona fisica Mazzacurati che opera in qualità di Presidente e legale rappresentante del Consorzio Venezia Nuova
Con l'avvallo del Vicepresidente maxi ed il Consiglio Direttivo baita atto materia Savioli agisce evidentemente con un organo del Consorzio
E non come un soggetto distinta
Siamo in presenza
Di un
In equivoco rapporto di immedesimazione organica
A ciò si aggiunga signor giudice e deve essere anche mosso al Consorzio
Un rimprovero di colpevolezza per non essersi dotato dei modelli
I organizzazione in grado di
Evitare le condotte posti in essere dalla in terra governance del
Il Consorzio non Ezio nuova e quindi dalle persone immedesima batte nel rapporto organico di cui sopra
E allora in siffatta situazione a mio avviso è evidente che c'è
Una responsabilità del Consorzio che si aggiunge a quella delle persone fisiche
E ove sia ravvisabile come a mio avviso è ravvisabile nel caso di specie una qualsivoglia responsabilità del Consorzio mezzo nuova non appare possibile ritenere
Il consorzio Venezia Nuova quale soggetto danneggiato dal reato di illecito finanziamento posti in essere dallo stesso Consorzio Nezza nuova pronta verso il suo proprio
Per questi motivi chiedo l'esclusione della Parte Civile Consorzio Venezia Nuova anche in relazione al reato contestato al capo sette
Per le casse quindi chiedo l'esclusione strappata civile al Consorzio Venezia Nuova anche per quanto attiene il reato di cui al capo sette
Bene bucato Bianchi
Quindi
Interviene per Crialese
Bene
Se no
Grazie Presidente da buon ultimo cercherò di essere brevissimo e
Diciamo ancor più breve di quanto sia stato in sede di Enza preliminare date sul fatto che questa difesa ritiene
Stucchevoli le costituzione di parte civile dell'avvocato Conte del Codacons Veneto del conto costituzionale
Nei confronti del del proprio assistito atteso il fatto che
Gli interessi
Sottesi a queste costituzioni sono assolutamente inconferenti ultronei rispetto alle condotte che poi
Ipoteticamente asseritamente criminose sono contestate al nel professor Crialese
Perché dico questo perché
La condotta
Di cui al capo d'imputazione nei confronti di chi è all'insegna è condotta
Prevista dall'articolo centoquattro sei comma due polvere millantato credito
Impiantato credito come pacifica giurisprudenza e pacifica dottrina sul punto
Mira a tutelare solamente il bene giuridico del prestigio della pubblica amministrazione null'altro
E quindi mi permetti citare una massima una battuta proprio
Almeno su nelle semine ad esempio in Cassazione penale Sezione sesta uno sette tre sei sei cinque dell'ottantasei
Che afferma che nella figura criminosa minacciato credito alla obiettività è costituita dall'offesa ad un preminente interesse pubblico i particolare prestigio dello Stato sicché titolare dell'interesse protetto dalla norma e quindi soggetto passivo del reato e la pubblica amministrazione
Mentre il pubblico ufficiale del
Del quale si faccia Cretella corruttibili età del qualificarsi dalle già tra reato essendo tale per il nocumento cagionato la sua persona alla sua non abilità e da suo prestigio
Ebbene
Ne discende che gli unici gli unici soggetti che eventualmente potrebbero costruirsi
E avere delle pretese risarcitorie tutti simpatici nemico fonti dialisi non potrà mai essere altro che i titoli pubblici ufficiali
I magistrati chiamati eventualmente in causa nella condotta criminosa
Del dello stesso od eventualmente solo eventualmente la Pubblica amministrazione
A cui loro fanno riferimento questo costa Oprandi magistrati del Consiglio di Stato del del tribunale amministrativo regionale del Veneto
Ebbene
Leggendo le costituzioni di parte civile
Del Codacons Veneto il
Ricordo consento nazionale e del dell'avvocato Conte fatto l'avvocato Conte si legge che interessa d'avvocato Conte nei confronti anche di chiarire sarebbe comunque
Basato essendo nella sua qualità di cittadino residente a Venezia
La quinta nella sua legittimazione essere Panin venuta nella circostanza che nel corso degli anni la sempre crescente esigenza di finanziamenti destinati a consentire la prosecuzione dei lavori del MOSE
O meglio come visto il finanziamento delle ipotesi di corruzione ha prodotto protesico contino innalzamento del costo finale dell'opera
Ebbene
Penso che solo leggere questo ci sia ci siamo già dati una risposta sul fatto che c'è un interesse assolutamente ultroneo rispetto
Al alle condotte ribadisco contestate eventualmente al professor sia lese
Per quanto riguarda invece così le cose consueto Codacons nazionale ecco che gli interessi che tra l'altro punto
Hanno la pretesa di tutelare
Diffusissima appunto
Serie di interessi e lentamente anche assunti diffusissima parte di cittadinanza
Averlo con interessi lei con sempre dalla così sono in parte civile
Ma
La tutela della salute l'istruzione già letti poi dall'altro collega
La salute l'istruzione la tuta ambientali gli animali Benigni storico-archeologici buon andamento dei mercati mobiliari Ponente servizi punti essenziali buona metaforicamente azione l'incolumità pubblica al fede pubblica l'economia pubblica industria e commercio
Bene almeno in tutti questi interessi tutelati manca il prestigio tra pubblica amministrazione
Chiaro perché non potevano assunto il Codacons o potrebbe assolutamente ritenessi legittimato a perseguire ad interessi risarcitori sul punto per
Non avendo assolutamente diritto a per conto chiaramente detto della pubblica amministrazione chiamata eventualmente
A tutelare gli interessi dello Stato nel caso di specie mi riporto quindi anche a tutte le considerazioni svolte sul punto
Dalle difese che mi hanno preceduto mi associo mi riporto altre sì alle considerazioni svolte dal giudice per l'udienza preliminare nella sordi nella nell'ordinanza che a proprio ha escluso le tre parti civili
Di cui ho appena parlato
E qui ne chiedo l'esclusione
Bene chiede l'esclusione
Se le parti civili
Esito costituite nei confronti
Dell'imputato reale
Bene allora mi pare che adesso debba intervenivano tantomeno Nesi grazie ricorso della Regione Veneto la Regione Veneto quindi niente erano qui certo
Accuditi no ma siccome aveva chiesto accanita no no lui Domenico terribile perché avevano autentico di pubblico ministero Diana Ramadan come
Chiedo scusa
Da pareri però è che non c'è nessuna richiesta di esclusione di nessuna parte civile
Magari con motivazioni
Cercando nelle pieghe degli atti di costituzione motivazioni non
Come dire
è così perché si prestano a possibili
Ed evidenti critiche si rimette la decisione del tribunale
Il Pubblico Ministero si rimette alla decisione del tribunale
Non con non coltivando peraltro alcuna richiesta di esclusione no
Non coltivando peraltro alcune richieste di diffusione di parcheggi
Grazie presidente l'avvocato bolognese per ragionamento un intervento
Molto breve nomino fin d'ora come sostituto processuale l'avvocato Antonio Salzano che è qui presente del mio studio perché col permesso del Tribunale poi mia Santarelli
Debbo rispondere brevissimamente alla opposizione alla costituzione di parte civile di Regione Veneto per i campi
Dodici e tredici dell'imputazione nei confronti degli imputati Matteoli e cinque
Ora la
Ipotesi di reato quella storia è quella
Della corruzione del senatore Matteoli come funzionale ad assicurare al Consorzio Venezia Nuova l'assegnazione di finanziamenti per le bonifiche
Dei siti industriali di Porto Marghera in violazione della normativa vigente che per garantire la nomina del dottor Curcio letta la carica di Presidente del magistrato delle acque
è chiaro che sempre in ottica accusatoria
L'accordo corruttivo che è poi avvenuto tramite lasciasse Tarso accostammo
Per cui sarebbero state ricevute somme di denaro ed altre attività per garantire al caso ossia di massa curati l'assegnazione dei finanziamenti
Costituisce un momento
Di illecito interesse privato nell'ambito di un'iniziativa per un'opera pubblica di questa enorme importanza
Perché la Regione Veneto si costituisse ma anzitutto perché depositerò anche una brevissima memoria sul punto
La tutela dell'ambiente e in particolare
Della
Del bacino
Idrico del laguna di Venezia costituisce uno scopo precipuo della Regione Veneto ai sensi dell'articolo otto del suo Statuto in particolare ai sensi della legge regionale numero diciassette del ventisette febbraio novanta spettano alla Regione Veneto
Compiti molto specifici di disinquinamento delle acque della laguna e di risanamento ambientale del bacino di Venezia
Fra l'altro
Regione veneta in ottemperanza all'articolo quattro comma uno di questa legge che ho poi di esaminato partitamente nella breve memoria che vi depositerò la Giunta regionale ha presentato a suo tempo una proposta di riparto di fondi per ben settantaquattro milioni di Euro
Per attuare il programma di disinquinamento e risanamento delle acque della laguna
Quindi
Nel momento in cui i colleghi che difendono gli imputati ci dicono che la ragione la regione non aveva
Un interessa costituirsi mi pare che siamo veramente di sanno fuori dalla
Specificità di questa vicenda nel senso che il
Il danno patrimoniale derivante dal disservizio e dalla frustrazione degli scopi specifici che ragione del rispetto a questa problematica
Sono evidenti perché le condotte degli imputati hanno inciso sulla efficienza sulle efficacia dell'azione amministrativa della Regione
Ancora mi sembra del tutto evidente
Un altro danno sempre di natura patrimoniale che derivante dal
Turbamento morale della collettività causa della gravità di questi fatti
Diversamente da quanto hanno sostenuto i valorosi colleghi mi sembra incontestabile che la Regione Veneto ente pubblico esponenziale della collettività che ha subito un grave sconcerto ed è davvero rimasta
Colpita da fatti di questa gravità che sono stati chiaramente
Sotto gli occhi di tutti
E questo ha comportato delle necessità assolute di azioni correttive per compensare la perdita di credibilità dell'ente con costi aggiuntivi
Come
Ventisei Cordero nel
Suo ottimo intervento come sempre su questo punto un problema è quello della prova del danno che dovremmo durante il giudizio del merito in questo momento c'è un problema di ammissibilità e quindi
Dobbiamo tenere conto che questo è la valutazione che il tribunale deve fare
Noi
Abbiamo documentato e ho spiegato precisato esattamente il danno subìto dalla zona poi si impegniamo ovviamente a dimostrarla quantificarlo in sede di merito
Quindi quello che colleghi hanno sostenuto e cioè che i soggetti interessati dalle vicende di cui ai capi dodici e tredici non appartenessero alla prestazione del giornale è un fatto sostanzialmente
Il rilevante perché il titolo del danno che la Regione
Io so che è quello genetico generalissimo di cui all'articolo due mila quarantatré del Codice civile
Vi è inoltre anche un danno non patrimoniale diciamo dico una cosa ovvia quando ricordo come la Suprema Corte abbia
Ormai da tempo parificato l'opposizione
Dell'ente quello della persona fisica quindi il diritto alla propria immagine il danno che può nascere alla reputazione vale sia per la persona fisica
Che per la persona giuridica e qui lo strepitus fori
Che derivato da una vicenda di questo tipo di questo Senato sotto gli occhi di tutti mi permetto anche di ricordare la puntualità con cui il giudizio che l'udienza preliminare ha ritenuto che la Regione veneta sia legittimata
A costituirsi parte civile tenuto conto che le opere di bonifica oggetto dell'accordo corruttivo riguardavano proprio un'area quella di Marghera che è ricompresa nel territorio di competenza dell'Ente
Territoriale che è soggetta al suo controllo sia pure in concorso con altre entrate con altre entità amministrative
Dicono i colleghi e c'è una sorta di
Duplicazione delle richieste ma
Tutta la giurisprudenza anche quello che ho richiamato nella
Breve memoria che depositerò indicano chiaramente come
Vi possa essere il concorso nella richiesta del danno da una parte della
Da una parte da parte del
Del Consiglio dei Ministri Avvocatura dello Stato dall'altra parte dal della Regione Veneto ecco quindi io insisto per l'ammissione
Della Regione avente come parte civile anche nei confronti di questi imputati e deposito queste brevi note
Bene e al signor Garato niente che ne deposita memoria ne chiede il rigetto della richiesta di esclusione nella parte civile aveva già
Avvocato Chiara per la città metropolitane Venezia faccio mie
Più propriamente mi associo completamente alle considerazioni l'avvocato bolognesi
In quanto procuratore di un ente intermedio con la Regione Veneto o che anche la Provincia oggi Città metropolitana intentare medio quindi
Sarò assolutamente breve intendendo valorizzare ciò che ha altrettanto brevemente per la verità stabilito il giudice dell'udienza preliminare in relazione
Ai capi all'imputazione nei confronti di Matteoli
Cinque Falconi
Ma qui diciamo non voglio riprendere quanto ho scritto che soprattutto somma quanto ha
Voluto brillantemente
Esporre il CUP e visto il GIP col mi consenta il collegio il CUP diciamo la avuta facile nel senso che non ha fatto altro nell'evidenziare la stretta lo stretto collegamento operativo tra
Le funzioni del magistrato le acque e le funzioni della Provincia di Venezia città metropolitana non ha fatto altro che diciamo
Prendere atto di quello che dice la
L'articolo diciotto della legge centoquattordici del due mila e quattordici
Brevemente perché poi
Sulla scia di quello che era successo della cosiddetta retata stavo sulla scia di direi che quello era successo il Governo decise con decreto legge di spazzare via il magistrato alle Acque il Parlamento confermo la
Diciamo
La scelta con la conversione in legge nella legge punto centoquattordici dell'agosto quindi siamo il ventiquattro giugno il decreto agosto la scelta
E
Ritenne
Il Parlamento italiano
Di dire che nell'ambito del eliminazione magistratura acque molte di quelle funzioni andavano
Come dire passate Anzio come dirlo dice passate alla città tre trasferite alla città metropolitana tramite un apposito decreto della Presidenza Consiglio Ministri
Mi pare che questo sia la diciamo maggior proporsi Beaver dell'acqua collegamento funzionale operativo tra magistrato alle Acque e la città metropolitana vale anche per
La figura di Matteoli e di Erasmo Cinque in relazione anche qui a quello che ha voluto valorizzare il giudice l'udienza preliminare alle funzioni di tutela del territorio
A questo Collegio non serve
Sottolinearlo nessuno chiede il danno ambientale nemmeno il Ministero l'ambiente che sarebbe titolato chiederlo diciamo in questo processo
Ma quello che chiediamo dal punto di vista patrimoniale come città metropolitane che venga riconosciuto che l'ente intermedio che da sempre prima e anche oggi che ha cambiato nome sostanzialmente Città metropolitana
In materia di tutela del territorio esercita le primarie competenze diciamo anche di derivazione anzi costituzionale
In questo senso in questo senso
Diciamo e chiaramente evidente come il sedersi a tavoli fuori metafora partecipare a conferenze servizi Accordi Protocolli intesa
Con il magistrato la e Ministero Ambiente nello specifica questione delle bonifiche Porto Marghera che apro e chiudo parentesi ancora oggi resta irrisolta
E ci vede impegnati quotidianamente in questa soluzione ecco nella specifica questione debbo ricordare che era
Siamo stati in ragione delle virtù e in virtù delle condotte come descritte l'imputazione
Costretti a sederci disperato di fronte a giocatori mi si consenta il termine diciamo che avevano le carte truccate sulla base delle imputazioni scoibentazione
Sempre formulata dalla Procura della Repubblica evidente come non ma questo costituisca un diretto sviamento funzionale un danno cioè e la
In sostanze delle difficoltà direi l'impossibilità di perseguire il presidio dell'interesse pubblico alla bonifica quindi alla tutela del territorio che ricordo perché l'incitamento è parte costitutiva
Della città metropolitana quindi all'esercizio delle funzioni che le sono proprie perché perché alcuni dei coprotagonisti avevano diciamo in mano
Diciamo era un dovuti da interessi non convergenti a quelli della
Città metropolitana
Io sul punto ovviamente e su questo il danno all'immagine
Sul danno all'immagine non occorre che valorizzi il clamor fori dico su una cosa ora mi dispiace che gli autorevolissimi colleghi alla difesa si dispiacciono della duplicazione
Tempi enti rappresentativi della comunità nazionale o locale anche sta duplicazione non l'abbiamo vietato movimentata la Costituzione italiana ora l'altro giorno in Parlamento questa duplicazione vera
Diciamo una ridursi forse con referendum conservativo per quanto riguarda i Province e non la città metropolitana ma che l'ente territoriale urtare se territoriale è costituito da
Un proprio corpo di cittadini
Che hanno diritto alla rappresentanza questa anche al prestito dei propri interessi attraverso una
L'ente territoriale è un principio costituzionale che fino a oggi a retto anzi è stato organizzato in sede di suprema corte
Mi sul punto dispetto la imputati per cui
Ero costituito mi fa ero già costituisce comunque mi fermo qui mi una parola in più invece
Relativamente alla Costituzione nei confronti di parte civile confronto e l'imputato soli
Qui a dire il vero il CUP non è stato particolarmente festivo nel senso che chiaramente a dopo aver valorizzato questi elementi atti diciamo considerato tutte le posizioni insieme ebbene a mio avviso la posizione del candidato
Sindaco diciamo Orsoni
Meritava e questo chiedo al l'illustrissimo Collegio meritava una diversa valorizzazione in termini di danno nei confronti della città metropolitana
Perché anche qui se vogliamo lo dice la stessa legge che ho citato prima in particolare l'articolo ventitré comma uno ter uno quater certo dopo discuteremo magari praticamente sulla Commissione
Insomma in virtù di quello che è successo
In virtù del fatto che il Consiglio comunale poi decaduto che il
Gli a seguito di missione del Sindaco in virtù di questo da Città metropolitana è rimasta in gestazione per un altro per un altro anno lo dice l'articolo ventitré
Come ottenere qua ed è stata commissariata mi dice l'articolo e tre uno quater questo non voglio dire che sia culpa per il
Quello che era avvenuto nel due mila dieci ma voglio dire come
Quella bene giuridico presidiato dalla norme sul finanziamento illecito
Alla politica dico così come ho ricordato la Costituzione con la le capre carattere dal resto sentenza dieci mila quarantuno del su queste cose ecco quella lesione all'ordinato
Parasubordinato convincimento del corpo elettorale
Non sia dire strettamente collega richiudibile nell'ambito delle elezioni del Comune di Venezia ma vada considerata quella lesione alla teocrazia e alla trasparenza del processo democratico vada considerata nell'ambito
Di quello che rappresenta la città di Venezia per la città metropolitana di Venezia oggi ovvero il corpo elettorale è stato di la lesione al processo democratico si è direttamente incidentalmente riverberata nei confronti della Provincia di Venezia critiche ogni oggi Città metropolitana proprio
In ragione tenuto conto intanto che è un terzo di quel corpo elettorale e corpo elettorale della Città metropolitana e poi
Di quello che è venuto successivamente in essere oggi mio collega Ravagnan abbiamo un unico legale rappresentante che il Sindaco del Comune di Venezia
Abbiamo degli organi
Istituzionali che sono sovrapponibili certo questo avvenuto dopo ma già allora voglio dire già rispetto al capo di imputazione
Fra Provincia di Venezia e con e candidato Sindaco del Comune di Venezia esistenti avviso quella sufficiente
Connessione per la quale insomma può figlio possa ben pretendere di fronte a questo Collegio
Il risarcimento dei danni derivanti dalla condotta di finanziamento illecito nel nell'ambito dei fatti che sono venuti nel due mila dieci
Chiedo pertanto che venga rigettata la
La richiesta di estromissione parte civile da parte della difesa Orsoni nonché quelle della difesa Matteoli cinque Falconi e Piva
Ne chiede il rigetto delle domande di esclusione dalla parte civile città metropolitana
Bene chi vuole intervenire costante
L'avvocato dello Stato sì buongiorno allora non erano costituiti parte civile con la Presidenza del Consiglio dei Ministri già nei confronti di tutti gli imputati mentre il Ministero delle infrastrutture l'ambizione di costituirci solo per alcuni capi di imputazione
L'ordinanza del GIP già citata ha messo la nostra Costituzione così come richiesto quindi Presidenza del Consiglio dei Ministri tutti gli imputati Ministero delle infrastrutture solo alcuni imputati
Oggi io chiedo la conferma di quell'ordinanza e
Fatto constatare che l'unica eccezione è stato sollevato riguarda la posizione dell'imputato Turatto
Capo di imputazione numero quattro è solo relativamente alla posizione del Ministero delle infrastrutture dei trasporti mentre per il resto non c'è stato e contestazioni rispetto a quanto
Ma è stato ammesso dunque la perfettamente quello che avevamo chiesto e quindi troverete nel
Nell'atto di costituzione
In realtà l'ordinanza risponde anche a questa eccezione nel senso che l'ordinanza crea questa
Meccanismo corretto che quello che avevamo sollecitato nuove cioè laddove vi è un fatto di corruzione che riguarda opere pubbliche
Lì oltre a uno alla
Legittimazione della presenza almeno i ministri c'è anche una legittimazione specifica del Ministero delle infrastrutture in quanto in base alla legge che abbiamo citato da ultimo la legge Obiettivo
Il Ministero delle infrastrutture o a competenza generale sulle opere pubbliche in termini di programmazione coordinamento ed eventualmente finanziamento
Di talché si radica una titolarità ad una pretesa anche solo per danno all'immagine del Ministero infrastrutture dove il fatto di corruzione riguarda o periferica
è quello che dice il gruppo in questa importante ordinanza ed è quello che l'atto avevamo scritto noi quando avevamo indifferenziato lo direi la costituzione della Presidenza Consiglio dei Ministri per tutti i fatti di corruzione oggi è stato più volte ribadito
E in più un Ministero infrastrutture solo coloro affatto il costume riguardo l'opera pubblica e qui si valica quindi anche la mostra richiesto di costituzione di parte civile per il ministro di stare un'infrastruttura sul capo quattro
Il capo quattro infatti vede coinvolto il privato in un fatto di corruzione relativo all'attività procedimentale di poter fino a cinque cioè di opere pubbliche
Creandosi questa situazione si crea il
Presupposto minimo per la nostra costituzione di parte civile cosa voglio dire
Voglio dire che tutte le altre questioni relative alla condizione depurato del singolo fatto di reato nonché alla singola opera pubblica sono questioni di merito
A livello di astratta ammissibilità di una Costituzione del Ministero delle infrastrutture laddove vi sia un fatto di corruzione per opere pubbliche batto sulla constatazione che capo d'imputazione riguarda un reato di corruzione per opere pubbliche come al quarantaquattro
Tutto questo l'avevamo scritto nell'atto di costituzione la diciamo confermato il CUP e de sufficiente hai finito l'astratta ammissibilità della costituzione di parte civile
Del Ministero delle infrastrutture anche per il capo quattro
Per il resto dicevo non ci sono altre contestazioni faccio presente che la Costituzione oggi è venuto nei confronti dell'imputato Piva sia per la presenza di questo diminuisce che Ministero infrastrutture non è stato oggetto di alcuna contestazione per cui da oggi via questa Costituzione
A questo punto ragionavo anche con l'avvocato del Comune si pone la questione però della Costituzione nei confronti la Piva già avvenuta all'udienza del sette dicembre due mila quindici
Che non risultano tutte le costituzioni quell'udienza non risultano nel fascicolo dibattimento per cui fermo che oggi l'abbiamo rinnovato e da oggi diciamo così non è contestata
Bisogna capire quando questa questione se affrontiamo la questione anche della costruzione in questo momento io credo che basti l'acquisizione del fascicolo nell'acquisizione del verbale dell'udienza del sette dicembre
Con allegati che spero sia nel fascicolo del Pubblico Ministero avverrà
Nove
Che come da
Quindi chiedo l'acquisizione l'articolo quattrocentotrentuno del Codice di procedura penale prevede che nel fascicolo dibattimento ci sono anche i dati relativi alla Costituzione delle parti civili per cui
Chiedo che venga appunto dal fascicolo del Pubblico Ministero recuperato il verbale dell'udienza del nuovi mozione dell'ESA due mila quindici con allegati ai fini di ricostruire questa parte del fascicolo Perrone amente rimasto fuori
Valencia ne sono chiamate a pagarlo
Conterrebbe un proprio alla questione delle contenuto del fascicolo nove anche sette chiaramente si è si ricollega diciamo che l'acquisizione di oggi non è come se la mozione se
Il
Quindi l'avvocato dello Stato chiede l'acquisizione del attuale
Di data nove dicembre nove dicembre che sarebbero
Ora allegati con la lega
Bene chiedo quindi rigetto dell'eccezione formulato nei confronti dello Stato e che verrà rigetto del
Chiesi di esclusione della da parte civile
Grazie formulate
D'altra parte civile dello scafisti Presidente chiedo scusa avvocato Vassallo devo allontanarmi nomino mio sostituto processuale l'avvocato Rizzo
Grazie
Buongiorno anzi con l'osservazione del collegio sono avvocato da vendere per conto del Comune di Venezia
Il Comune di Venezia
Ho anche comunque cedere nell'atto di costituzione di parte civile la città di Venezia
Direi
L'oggetto principe il punto di riferimento cardine di tutti questi illeciti
Chi si giustificano
Solo in quanto si è approfittato della cosa pubblica a tutti i livelli e in tutte le
Diciamo articolazioni così ampiamente descritte nel capo d'imputazione
Che
Diciamo ha riguardato lo strane di che cosa di tutte le risorse
Che
E sono state poste dallo Stato
L'italiano a tutela della città di Venezia
Io non vedo come sia possibile in realtà su cui
In nessuna parte del capo di imputazione non si è già
Non abbiamo ovviamente reiterato costituzioni di più rispetto a quelle che ha definito il G.I.P. così bene con l'ordinanza che avete a cui comunque mi rifaccio in via subordinata signori giudici
Per dire
Che noi siamo ammessi perché
Come diversamente
I padroni
Forse non voglio essere frainteso avremmo dovuto essere rispettati come i padroni di questi di questi beni avremmo dovuto essere
Troppo bravo avvocato Lucibello
Per non saperlo avremmo dovuto essere Joy destinatari di cui quarantotto milioni di euro mangiati da cinque tramite Matteoli di cui all'imputazione si badi bene
Parliamo di imputazione e qui mi si consenta non lo faccio certo con polemica perché esso
Ammiro la culture anche lo stile dell'amico avvocato Civello
Nell'atto di costituzione di parte civile si fa un chiaro riferimento
Al capo di imputazione
Gli al decreto che dispone il giudizio che qui sia appena integralmente trascritto allora per evitare errori e mi è testimone signor Presidente
Io non solo mi sono limitato a scrivere questo ma all'atto di costituzione di parte civile allegata oltre che la documentazione del Comune di Venezia città di Venezia
Che dall'incarico
Al sottoscritto facendomi norme onore di difenderli in questo processo
Ma c'è anche allegato e da me sottoscritto per cui si atto tutt'uno con la mia costituzione di parte civile il decreto che dispone il giudizio
Perché faccio riferimento alla descrizione puntuale che a quel decreto e allora tanto per essere chiari
Perché poi tutte le altre parti ad esclusione di Matteoli e cinque se non erro mi corregga signor giudice
Non hanno avuto il benché minimo accenno nemmeno a obiettare della presenza della parte civile il Comune di Venezia
Ritengo di non dovere che questo mio esenti dall'obbligo di specificare le ragioni perché sono a mio avviso evidenti B se leggiamo il capo di imputazione
Del rivolto a pagina dodici e tredici in particolare la mia attenzione dal suo pagina tredici dice in tal modo sciocco strano
S.r.l. otteneva mediante appositi atti di impegno
Perfezionati sin Venezia l'affidamento delle opere di bonifica dei siti di Porto Marghera
Ecco la il collegamento diretto
Qui
Hanno dottore ridotti rigido uso unito
Tu
Di quarantotto milioni dia euro e ora bonificare Marghera che territorio della città di Venezia
Facendo io in realtà un regalo perché di questi quarantotto milioni
Lomu all'IVA è stato destinato
A questo funzionalità
Se qui non c'è un danno diretto signor Presidente me lo dica lei danno diretto ed è evidente mi si dice ma tutti i sei costituito solo per il danno all'immagine e non è vero
Perché anche nella procura speciale così come nel momento in cui si dice costituirsi parte civile certo si fa riferimento
Diciamo anche con lo scopo illustrativo danno all'immagine che è evidente ero rettore dell'imputazione ma si dice in termini specifici di costituirsi parte civile
Non leggo il resto ciò al fine di ottenere l'integrale risarcimento di tutti i gravissimi danni
Patrimoniali eccolo qua e non patrimoniali tra cui anche quello di immagine
Quindi la città di Venezia dei suoi cittadini che sono anche quelli di Marghera signori giudici a seguito dei reati contestati degli imputati io non dovevo fare indicazioni maggiori
Io avrò solo l'onere
Di dimostrare il quantum di questo danno e se vi è stato un danno chiaro che
La dimostrazione di questa diciamo
Regalo al signor cinque da parte di Matteoli è una privazione di retta qualificate la giuridicamente come voi ritenete
Alla un impatto un impoverimento Calandre
Fatto ai danni direttamente dalla città di Venezia
E che nella Procura speciale a mente del
Signor Sindaco di questa città mi conferisce
L'ho mi conferisce la procura speciale affinché io provvedo la costituzione di parte civile nei confronti di queste persone e la costituzione di parte civile avviene per tutte le imputazioni mosse di imputati ed al fine di ottenere dagli imputati medesimi risarcimento
Dei gravissimi danni patrimoniali e non patrimoniali subiti dalla città di Venezia Fini
La motivazione e nell'imputazione l'imputazione chiare perché la tante
E qui il soggetto danneggiato per eccellenza per eccellenza
In questo processo da questi comportamenti oggi contestate agli imputati
è la città di Venezia quindi io chiedo che vengano rigettate tutte le eccezioni sulla presenza di questa
Di questa parte civile comune di Venezia
Città di Venezia
E chiedo che comunque mi ha chiesto lo stato venga acquisito quel verbale più che altro perché c'è
Uno un modesto refuso e scambio e scambio di costituzione di Parte Civile superiamo dovevano esserci sono grato su piccole cose
Ma in ogni caso così così evito anche di intervenire
Ai sensi del terzo comma del contro novantuno ringrazio per l'attenzione
Lascerei quindi chiederei getto nel
Domande di esclusione dalla parte civile del Comune di Venezia si associa alla richiesta i acquisizione del verbale
Nell'udienza preliminare additata nove dicembre
Nomina qui
Bene fanno ora
Non so
Con otto voti signor Presidente signori del Tribunale buona sera
Innanzitutto
Va bene con nei confronti del consorzio sono state sollevate molte questioni
Compro subito il campo dalla questione formale sollevata da parte della difesa
Di Matteoli ringrazio per la cavalleria il professor Fragasso che via credo già spiegato perfettamente la questione
Quindi rispetto a quello che ha detto sopra caso non credo di dover aggiungere
Una parola in più è una questione assolutamente infondata
Nel merito
All'udienza preliminare il Consorzio ha depositato un atto di costituzione dei confronti di alcuni degli imputati che si possono distinguere in due gruppi fondamentalmente
Il primo gruppo sono gli imputati dei reati di corruzione
Falconi Nicola
Per l'episodio di corruzione del Presidente del magistrato alle Acque Guccio letta Giuseppone Vittorio
Corruzione dello stesso Giuseppone poi inseguito prescritto
Matteoli Altero i cinque Erasmo per la corruzione di Matteo nulli
Non era stata depositata la costituzione di parte civile nei confronti di de di Piva Maria Teresa in quanto la posizione all'epoca era stralciata
In questo momento però la posizione di unità e quindi lei argomentazioni valgono anche nei confronti di Piva Maria Teresa per la quale si ripropone comunque la costituzione di parte civile
Il secondo gruppo invece vedeva gli imputati di finanziamento illecito ai partiti e dunque Sartori Amalia e Falconi Niccolai Orsoni Giorgio per i capi sette e undici
Il meccanismo indichi delineato nei capi di imputazione per tutte queste imputazioni è comune
E cioè si basa su un indebito utilizzo dei fondi di Porto di pertinenza del Consorzio Venezia Nuova
Giovanni Mazzacurati Presidente del Consorzio
Accordandosi con i principali consorziati dello stesso Consorzio
Decideva di distrarre somme di denaro
Del consorzio
Somme che istituzionalmente erano destinate
Alla missione imprenditoriale per cui il Consorzio era nata e cioè lo sappiamo il grande progetto strategico e di preminente interesse nazionale
Denominato MOSE modulo sperimentali elettromeccanico
Questi personaggi il Presidente i principali consorziati
Hanno deciso di distrarre queste somme e
Di destinarle affini egoistici di vantaggio personale
Di alcuni consorziati personalmente ovvero di società che a loro facevano riferimento ovvero ancora
Per esempio la soccu strano che non faceva parte del Consorzio ma era impresa amica
Per fare questo lo sappiamo sono stati creati dei fondi extracontabili attraverso il complicato meccanismo delle fatture per operazioni inesistenti
Al fine di garantire che tutto questo meccanismo funzionasse e cioè fondamentalmente che queste
Questi personaggi e le società che ha chiuso facevano loro riferimento si arricchissero
Una parte di questi fondi sono stati destinati
Da un lato
Alla corruzione
Di
Personaggi politici personaggi istituzionali pubblici funzionari che comunque
Poteva di interferire
Nell'attività del Consorzio potevano controllare quello di che di illecito stava accadendo all'interno del consorzio
E
Altra parte al finanziamento illecito delle campagne elettorali di persone che comunque facevano comodo in quest'ottica
Poteva essere funzionale che fossero amiche del Consorzio quindi
Il meccanismo è uguali in tutti questi capi di imputazione
Qual è il danno che il Consorzio ha patito da queste imputazioni
Il danno è evidentissimo
Ed è anche di tipo patrimoniale in questa sede non viene richiesto ma è all'evidenza che sono stati distratti i fondi del Consorzio e quando parlo di consorzio
Non parlo delle società consorziati che sono qualcosa di diverso
Dal Consorzio spesso sono entità giuridiche separate
Però è evidente che i fondi sono stati utilizzati per Fini illeciti
Quindi vi è un danno patrimoniali
Ma la costituzione di Parte Civile viene in questa sede operata esclusivamente Ai fini del danno non patrimoniali
Perché queste persone che fanno riferimento al Consorzio hanno agito fuori dell'oggetto sociali
Hanno violato i doveri e hanno abusato dei poteri connessi
Alle ai loro ruoli all'interno del consorzio
Hanno violato le regole interne di complicanza
Adottate nei modelli organizzativi del Consorzio
E hanno eluso fraudolentemente
I modelli stessi
Questo dato è fondamentale facevano parte della compagine societaria ma hanno violati i doveri e i modelli
Ecco allora che
Il danno che ha subito il consorzio è un danno di immagine e reputazionale immenso
Perché il Consorzio è stato rappresentato
Anziché come il soggetto che doveva
Porre in essere il più grande Progetto di tipo elettromeccanico mai esistito al mondo come una sentina un Milletti un centro di illeciti corruttivi
Come un soggetto che ha sprecato il denaro pubblico questo è
L'immenso danno alla reputazione che ha subito il Consorzio
Va anche ricordato signori del Tribunale che
A seguito di questi fatti il Consorzio è stato sottoposto
Alla straordinaria e temporanea gestione ai sensi dell'articolo trentadue della legge novanta del due mila quattordici oggi è rappresentato da tre Commissari straordinari di nomina prefettizia
Che sono organi del Governo
Ho allegato agli atti di costituzione di parte civile i
Due decreti del Prefetto di Roma che hanno nominato prima due commissari e poi il terzo
Questi decreti ripercorrono tutta la storia del consorzio e della degenerazione che Mede Livata a causa
Degli illeciti comportamenti degli amministratori
E quindi il rinvio a quello che è scritto nel nei decreti Pera due cose fondamentali le voglio sottile voglio ricordare
Innanzitutto
Appunto il fatto che questi provvedimenti prefettizi sono stati proprio adottati
A carico di fattispecie delittuose poste in essere dagli ex amministratori del Consorzio coloro che oggi sì costituiscono parte civile chiedono i danni d'immagine reputazionale sono soggetti diversi
Da quelli
Dalle persone fisiche
Che hanno commesso i reati contestati nei capi di imputazione
Fanno parte di una precedente gestione sono soggetti viversi
è lo Stato che attraverso i decreti del prefetto ai ha nominato i commissari giudiziari che lo ripeto sono organi del Governo
Secondo dato
Beh a pagina quattro del decreto prefettizio
Spiega che cos'è il dal punto di vista giuridico il Consorzio Venezia Nuova
E cioè è un Consorzio con attività e Stenmark una consorzio istituite ai sensi degli articoli due mila seicentododici e seguenti del Codice civile
Con funzioni imprenditoriali esterni cosa significa che il Consorzio lo dice lo stesso prefetto
è centro di imputazione di rapporti giuridici autonomi rispetta quelli delle singole imprese consorziate
E questo lo dico e lo ricordo per evitare che si facciano questo imprecisi espliciti scorsi per cui i stile Consorzio avrebbe guadagnato qualcosa da questa da da questo diciamo dai dai i reati contestati nei capi di imputazione il consorzio
Che oggi si costituisce è un centro di imputazione giuridica distinta come una cassa distinta rispetto a quella delle casse delle singole imprese consorziate
Ed è portatrice di posizioni giuridiche soggettive distinte da quelle delle imprese stesse
Queste erano in sostanza le le motivazioni che avevano spinto il Consorzio a costituirsi parte civile all'udienza preliminare
Il
Giudice per l'udienza preliminare
Ha messo il consorzio in parte e cioè
Lo a ammesso
Alla costituzione di parte civile nei confronti delle imputazioni per finanziamento illecito dei partiti e lo ha escluso per quanto riguarda
I reati di
Corruzione
Questo affatto in modo
Giuridicamente non corretto
Mischiando considerazioni astratte con il profilo concreto delle imputazioni
Dal momento azioni in astratto innanzitutto
Il GIP
Parte dal presupposto
Secondo il quale
Citato dalla Cassazione Sezioni unite trentotto tre quattro tre del due mila quattordici
Che afferma la natura di tertium genus della responsabilità dell'ente
Ai sensi dell'articolo della legge due tre uno del due mila
In sostanza il GIP cosa dice
Ammetto la costituzione di parte civile per quelle fattispecie rispetta la quale l'ente non può essere chiamato a rispondere ai sensi della legge due tre uno del due mila uno
Non l'ammetto per quelle fattispecie
Che costituiscono reati presupposti della responsabilità ex due tre uno in quanto elencati nell'elenco contenuto nella legge stessa questo è un dato formale
Indiscutibile
Però non basta fare questa verifica formale per cui
Sei ammesso se il reato è nell'elenco oppure non sei ammesso se il reato non è nell'elenco
In effetti
La sentenza delle Sezioni riunite citate dal GIP ora che è intervenuta nel processo dell'artista in gruppo
Riconosce che alla responsabilità dell'ente
Ai sensi delle della legge due tre uno del due mila uno deve essere
E riconosciuta la natura di tertium genus in quanto dice il dicono le Sezioni Unite questo tipo di responsabilità Cologno detratti dell'ordinamento penale e di quello amministrativo
Ma la sentenza delle Sezioni riunite sicché si ferma qui non non trae in nessuna delle con
Sequenze
Che tra i
Il GIP anzi
Proprio
Dalla da questa sentenza delle Sezioni riunite
Bisogna attrarre la conclusione che
La responsabilità dell'ente ai sensi dell'articolo due trentuno de della legge due tre uno è un qualcosa di diverso dalla responsabilità penale dell'autore del reato
L'illecito amministrativo posto a carico degli enti costituisce una forma di responsabilità del tutto distinta dalla responsabilità penale delle persone fisiche
Parlare di tertium genus non significa nulla
Del resto è la stessa legge due tre uno del due mila e uno che sancisce all'articolo otto l'autonomia della responsabilità delle intese
L'articolo otto della legge si intitola appunto autonomia della responsabilità dell'ente
Tant'è che
Tant'è tant'è vero che la responsabilità dell'ente costituisce un titolo autonomo di reato aspetto alla alla responsabilità della persona fisica che addirittura
L'ente risponde articolo otto lettera anche quando sia ignoto l'autore del reato
Cont quindi potremmo non è a bere il processo penale a carico della persona fisica che non viene identificata e viceversa procedersi ovviamente se mi
Sussistono i requisiti nei confronti dell'intesa
Allo stesso modo si procederebbe nei confronti dell'ente se il reato si estingue disse per una causa diversa dall'amnistia
Dunque i due processi
Sono completamente distinti
Anche dal punto di vista procedimentale gli articoli trentaquattro e trentacinque della legge due tre uno del due mila e uno
Dispongono che i processi siano seguano regole diverse
Lei li norme di procedura penale si applicano al procedimento nei confronti dell'ente in quanto compatibili ma lo ha stabilito il Tribunale di Milano nella sentenza Enipower
Comunque la norma speciale delle due tre uno prevale sulla norma generale del Codice di procedura penale
Articolo trentacinque la disciplina relativa all'imputato non si applica all'ente in quanto compatibile dunque non viene
Assolutamente una
Equiparazione fra la l'illecito dell'ente
E
Il reato commesso dalla persona fisica
Dico sicuramente delle ovvietà però e necessario dirle
L'intento
Risponde del reato commesso dalla persona fisica che fa riferimento ogni in ogni caso
Non semplicemente perché alla persona fisica viene contestato un reato che è nell'elenco fra i reati presupposti della legge due tre uno
Risponde sedi in quanto ricorrano le condizioni previste per la responsabilità dell'ente
Tra queste condizioni la Commissione di quel particolare reato il solo una delle condizioni
Affinché l'ente risponda è necessario che ricorrano altre condizioni positive e negative
Ossia quelle elencate negli articoli cinque sei della legge due tre uno
Innanzitutto che
Il reato sia commesso nell'interesse o a vantaggio delle intense
Condizione positiva condizione negativa lente però non risponde
Se
Le persone hanno agito nell'interesse esclusivo proprio o di terzi
Se l'ente
Dimostra di aver adottato modelli organizzativi e di gestione tali da impedire la realizzazione di reati della specie di quelli per cui si procede
Se l'ente era dotato di un organismo di vigilanza sull'attuazione di questi modelli
Non rispondesse le persone che hanno commesso il reato hanno agito eludendo fraudolentemente i modelli di organizzazione e di gestione
E non risponde se non vi è stata omessa o insufficiente vigilanza dunque
è una quella della dimostrazione della responsabilità dell'ente è una dimostrazione molto articolata
Venendo alla natura della responsabilità delle in tempo essa è stata sancita
Una volta per tutte dalle Sezioni Unite trenta gennaio due mila e quattordici numero dieci mila cinquecentosessantuno
Le Sezioni unite hanno di chi detto che
Nel vigente ordinamento è prevista solo una responsabilità amministrativa non una responsabilità penale degli enti
Sì che comunque la società non è mai autore del reato o concorrente nel reato
è questo un passaggio nodale signori del Presidente per risolvere la questione in astratto della compatibilità fra la posizione di parte civile e l'apposizione di ente responsabili
Le Sezioni unite dicono
L'ente
Nord non non commette il reato non è mai autore del reato me concorrente nel reato
Ma ancora
Più chiara è sta è la Corte costituzionale
Sentenza duecento diciotto del due mila quattordici
La Corte costituzionale era chiamata a decidere sulla questione di legittimità costituzionale dell'articolo ottantatré Codice di procedura penale
Doveva cioè stabilire se fosse ammissibile la citazione in qualità di responsabile civile della persona giuridica
Chiamata come responsabile civile rispetto al fatto commesso dal proprio dipendente
Il Tribunale di Firenze aveva sollevato la questione di legittimità costituzionale della norma sostenendo che
L'articolo ottantatré fosse di ostacolo in quanto
Sul presupposto che l'ente eh concorrente nel reato
E sul presupposto del fatto che ai sensi dell'articolo ottantatré non può essere citato come responsabile per il fatto dell'imputato il coimputato ergo non era ammissibile la citazione dell'ente come responsabile civile
La Corte costituzionale è chiarissima nel dire che la norma di cui all'articolo ottantatré codice di procedura penale non è affatto di ostacolo
Perché la questione parte dalle Ravone o presupposto che lei intensi a cui imputato del reato rispetto alla persona fisica
Dal momento che l'ente non è nelle autore del reato
Nei cui imputato nel medesimo reato né imputato in procedimento connesso o collegato la norma di quell'articolo ottantatré non vieni a rilievo si che è pacificamente
Ammissibile la citazione della persona giuridica quale responsabile civile per il fatto commesso dal proprio dipendente
Ecco dunque che nel medesimo procedimento
Trattandosi di titoli di responsabilità perfettamente autonomi
Non vi è alcun contrasto ontologico affinché lo stesso soggetto possa
Qualificarsi responsabile civile o essere chiamato come responsabile civile per il fatto del proprio dipendente
Secondo una determinata prospettazione chiaramente
Secondo la prospettazione delle parti civili che lo considerano civilmente responsabile per il fatto del proprio dipendenti e allo stesso tempo questi sono e interi possa costituirsi parte civile secondo una diversa prospettazione
Dal resto la giurisprudenza sul fatto della
Possibilità della coesistenza in in capo al medesimo soggetto della duplice qualifica di parte civile di responsabile civile credo sia ormai
A tutti nota ed allora non si vede perché non possa lente anche assumere la qualifica di parte civile quand'anche
Vi fosse un'ipotesi di suo coinvolgimento ai sensi della legge due tre uno del due mila uno sono titoli
Di responsabilità autonomi ontologicamente distinti e che dipendono dalla diversa prospettazione delle parti
Va ulteriormente detto che
Non si può sostenere che la legge due tre uno del due mila e uno abbia in qualche modo abrogato l'articolo settantaquattro del Codice di procedura penale
Che attribuisce la legittimazione a costituirsi parte civile a chiunque
Vanti o dichiari di vantare un danno che chiaramente poi dovrà dimostrare
Quando
Si prospetti un danno e nell'atto di costituzione di parte civile si espongano ai sensi dell'articolo settantotto lettera d le ragioni a sostegno della domanda
Ciò basta perché la costituzione di parte civile venga ammessa aspettando poi il giudizio di merito la verifica
Della
Effettiva sussistenza del danno
Solo due facce della stessa medaglia
Le persone fisiche ho sentito dire
Dalla difesa degli imputati il Consorzio non può costituirsi parte civile perché gli imputati sono il Presidente del Consorzio stesso e i principali soggetti di riferimento certo lo sappiamo che è così
Non solo le due facce della stessa medaglia il consorzio
Dovrà rispondere ai sensi della legge due tre uno del due mila e uno se si dimostrerà che questi soggetti Presidente soggetti apicali hanno
Commesso gli illeciti nell'interesse del Consorzio viceversa il consorzio do un dovrà rispondere se dimostrerà
Che
Non mi ha tratto un vantaggio ma il vantaggio è stato solo personali o di altri soggetti giuridici distinti dal Consorzio stesso
Si dimostrerà di avere adottati modelli e che questi sono stati fraudolentemente elusi
E anzi proprio in questo caso qui vanterà un danno d'immagine reputazionale come in questo caso perché proprio con loro che dovevano rappresentare il consorzio lo hanno di fatto reso
Il centro di un il cito corruttivo
Tutto questo prevederebbe la legge due tre uno del due mila uno che avvenisse in un unico procedimento
L'articolo trentotto dispone infatti che il processo penale a carico degli apicali dell'ente
E il processo ai sensi della legge due tre uno del due mila uno avvenga non simultaneamente proprio perché essendo situazioni
Che costituiscono le due facce della stessa medaglia nell'ambito del processo
Dia dimostrazione di quale tesi sia valida
In questo processo invece andiamo molto male perché
Ci troviamo a non essere coinvolte ai sensi della legge due tre uno
E a vantare un danno che viene contestato
Ora
Non ricordo il Tribunale ma qui c'è un rappresentante della pubblica accusa che lo potrà certo confermare
Nei confronti del Consorzio Venezia Nuova non è stata ancora elevata alcuna imputazione
è iscritto nel registro degli indagati sono stati adottati dei come è stato adottato un sequestro annullato dal Tribunale del riesame non è stata mai formulata alcuna imputazioni
Pari parliamo comunque di un procedimento in una fase diversa e di altro procedimento penale
Ricordo anche a questo Tribunale l'ho allegato all'atto di costituzione di parte civile che
Come documento tre che nello stralcio del processo milanese processo davanti al Tribunale di Milano nei confronti dell'imputato milanese
è stata pacificamente ammessa pure se pur trattandosi di reato di corruzione quindi
Astrattamente incompatibile seguendo le teorie del mutuo è stata pacificamente ammessa la costituzione di Parte Civile ritenendo sì ontologicamente non incompatibile
Anzi è proprio di questa mattina la notizia
Che il Tribunale di Milano condannato l'imputato milanese riconoscendo un ingentissimo a provvisionale per danno da immagini reputazionale nei confronti del Consorzio Venezia Nuova
Due minuti e ho finito
Detto questo in via astratta
Vi è poi un'altra argomentazioni in concreto sempre addotta dal GIP
Che si pone decisamente in contrasto con l'incompatibilità ontologica
Cioè il GIP prima e dice no no dal punto di vista astratto vi è incompatibilità fra la posizione di parte civile e le aree posizione ipotetica ripeto ipotetica di
Ente chiamato a rispondere ai sensi della legge due tre uno del due mila uno
Poi parlerò secondo passaggio dice
Tuttavia nulla esclude che la persona giuridica cioè il Consorzio si possa costituire parte civile
Evocando la sussistenza in suo favore delle condizioni previste dall'articolo cinque comma due e sei del decreto
Ossia l'estraneità della stessa da reato commesso alla persona dalla persona fisica l'interruzione del rapporto organico dipeso dalla natura egoistica del fine perseguito dalla dedotta persona fisica
Ah ma allora non è più una questione astratta allora si invita il consorzio
A dare una dimostrazione che in concreto possiamo al di fuori della responsabilità perché non ricorrono le condizioni positive o negative di cui abbiamo detto prima
A me non pare che questo discorso sia corretto perché non è corretto
Costringere in questa sede il consorzio
Che non è in nessun modo chiamata a rispondere ai sensi della legge due tre uno
A difendersi
A fronte di un'imputazione che non è elevata cioè
Per essere ammesso Parte Civile dovrei dare non si sa quale dimostrazione al tribunale
Che od ottava ti modelli che i modelli sono stati illusi che vi è stata la vigilanza
Non credo che questo onere della prova sia correttamente introdotto dal GIP in questo momento nel momento in cui non vi è è un'elevazione di responsabilità nei confronti del Consorzio Consorzio deve solo provare i fatti a base della propria domanda e cioè il danno
Ad ogni modo signori del Tribunale per mero scrupolo difensivo se sono prodotti su documento quattro indiscreto perché sono
La mole enorme i modelli organizzativi adottati dal Consorzio
A dimostrazione formale che i modelli vi erano
E che sono stati elusi fraudolentemente in dagli amministratori
L'ultimo argomento
Che dimostra ancora una volta la debolezza dell'ordinanza del GIP cioè l'ordinanza del GIP dopo aver detto
Dal punto di vista formale non è merito del Consorzio per le corruzioni perché sono nell'elenco della due tre uno dia merito per i finanziamenti illeciti perché io questi reati non sono previsti nell'elenco
Poi però nella sostanza riconosce che il Consorzio ha un danno
Tant'è che ammette la costituzione di parte civile nei confronti di Sartori e Orsoni
Perché dice appare ipotizzabile ad una delibazione condotti da strato l'interesse ad agire del Consorzio anche solo per la tutela della propria immagine
E allora anche questo appare contraddittorio
Il danno lamentato dal Consorzio è unico perché unico è
La sua genesi
Chiedo pertanto che venga ammessa la costituzione di parte civile oggi depositata
Bene grazie quindi chiede rigetto delle domande di esclusione della Parte Civile Consorzio Venezia Nuova
Sono altri interventi avvocato
Ferrovie messi per l'avvocato D'Elia
Ma
No
Io avevo esplicitato soltanto una
Motivazione della richiesta di citazione del responsabile civile
Nulla avevo detto circa costituzione di parte civile contro l'avvocato Rossoni
Adesso inopinatamente a dir la verità la difesa dell'avvocato Orsoni ha chiesto sulla mia esclusione quindi credo di aver di tutto il diritto di
Di per replicare
Credo perché di avere il diritto di essere messo alla stessa stregua di tutte le altre parti civili costituende no non vedo perché dovrei essere trattato diversamente i cui
Come
Si è costituito le cause sì mi sono costituito esclusi
è stata fatta un'opposizione specifica
Del tutto inopinata perché non era mai stata fatta va bene eloquente
Sì parte riparto da questo del tutto inopinata perché nell'altra l'udienza preliminare
La difesa dell'avvocato Orsoni nulla aveva eccepito come del resto è stato francamente ammesso tra l'odierno difensore
Ma c'è di più
Addirittura dopo che il gruppo aveva escluso
Questa parte civile
L'altro difensore che oggi non è presente l'avvocato Arata
Conversando così amabilmente
Con il sottoscritto
Aveva testualmente detto che secondo lui l'unico che poteva costituirsi che era legittimato a costituirsi parte civile
Era per l'appunto
L'avvocato D'Elia
Per cui che mi risulta assai strano che oggi l'altro difensore
Due dei baristi
Queste dichiarazione
Comunque detto questo
Per vedere se l'avvocato e così via è legittimato o meno costituirsi parte civile
Che è cosa del tutto diversa ovviamente dal vedere se ha diritto al risarcimento di un danno sia pure il numero uno oppure
Per quello che è stato richiesto
Occorre naturalmente in base ai principi fondamentali
Del nostro diritto
Vedere qual è l'interesse tutelato dalle leggi che disciplinerà il finanziamento fatta i partiti
Ora sembra indubbio nessuno l'ha messo in dubbio è stato detto anche ad esempio dall'avvocato che difende città metropolitane
L'interesse tutelato dalla norma è quello della trasparenza e dalla e della assoluto
Pubblicità dei contributi che vengono elargiti
Mi darete
Dai privati tra i candidati
Ora si potrà discutere se questo interesse
Fa capo esclusivamente allo Stato in particolare
Al Ministero degli Interni
Da cui dipendono le operazioni elettorali
O alla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Oppure anche
Ai candidati
Che partecipano
Alle elezioni medesime
Comunque
Anche volendo escludere
Che i candidati
In concorrenza con quello che
Secondo l'accusa percepito i finanziamenti illeciti
Indubbio
A mio avviso che questi debbano essere senz'altro considerati
Danneggiati se non
Parti offese
Dare atto spesso
Se infatti io mi trovo a concorrere con candidato
Che in violazione della legge
Percepisce ingenti somme extra legem contra legem
E è evidente che la parità
E la trasparenza fra tutti candidati e viene assolutamente merito la campagna elettorale viene completamente stravolta con mezzi fraudolenti
E quindi io non potrò concorrere ad armi pari
Con
Gli altri candidati
E e che questo sia avvenuto assolutamente pacifico secondo
L'accusa quindi
Non si riesce a capire
Perché all'avvocato D'Elia
Non debba essere considerato danneggiato
Da questo comportamento
Che e via impedito ripeto di concorrere con me
Avrebbe voluto la legge
Senza finanziamenti occulti
E senza tessere
In qualche modo soggiogato dal finanziatore occulto
Ripeto tutt'altra accordare se poi all'avvocato D'Elia competa un qualche risarcimento questo questione di merito
E lo questione che attiene al legittimazione nella costituzione di parte civile che
è deve essere basata esclusivamente sulla lesione
Degli interessi o dei diritti che spettano
E a chi intende costituirsi parte civile
Nuova alcuna rilevanza il fatto che l'avvocato D'Elia
Abbia ha ricevuto
Pochissimi voti anche perché questo argomento si ribalta ovviamente succhi lo afferma che sarebbe un motivo di esclusione della Parte Civile come
Faccio sostenuto impropriamente il gruppo
Perché io posso ben dire nessuno può smentirlo che io ho avuto pochi voti proprio perché io non ho potuto usufruire come il mio candidato contrapposto gli acquisti ingenti finanziamenti
Secondo il difensore dell'avvocato Rossoni
Che sembra stupirsi di quello che avviene
Dai tempi
Del Comandante Achille lauro presidente del partito monarchico popolare
A rompere Napoli
Il quale
Acquisiva voti collottola sistema di dare una scarpa
Destra
E poi consegnare la sinistra quando fosse stato eletto
Non è
Certamente ignoto ma ciascuno che il metodo
Purtroppo io strettamente non lo condivido ma questa è la realtà purtroppo italiana che anche recentemente il PD
Ha portato a votare
Per le primarie
Personaggi cinesi
Dando loro dei
Cioè pretendendo il versamento
Di un contributo
Per poter
Poi leggere
Il candidato quindi questo questo mercimonio fatto assolutamente pacifico ma tra l'altro io non facevo riferimento certo
A un mercimonio di tal genere
Facevo presente che l'acquisizione dei candidati visto che ormai
Le ideologia e sono morte forse forse attualmente c'è solo Rifondazione Comunista in Forza Nuova che
Possono a dire sulla base di connotati ideologici tutti gli altri partiti che sostanzialmente sulla base di una
Omologazione di obiettivi
Proseguo sostanzialmente gli stessi gli stessi programmi salgono insignificanti varianti
Conquistano l'elettorato non certo sulla base di proposte concrete politiche
Questo può valere forse per il dieci per cento sì e no delle persone ma sulla base di
Quelli che ho definito incontri conviviali feste e serate danzanti etiche getto di ogni tipo
Basti pensare a quello che è successo con l'elezione dell'ultimo Sindaco di Venezia
Il signor Bono ignaro il quale a organizzato come a tutti è notorio
Gigantesche feste danzanti con fuochi d'artificio eccetera
Possiamo pensare che
Io non lo so in concreto come l'avvocato Rossoni abbia utilizzato i finanziamenti che ricevono pervenuti secondo l'accusa probabilmente
Conoscendo il suo stile non avrà fatto serate danzanti
E distribuzione di bistecche come ha fatto Brugnaro
Ma certamente avrà fatto incontri conviviali e cose del genere
Evidentemente questo non ha potuto fare
Un avvocato D'Elia che ha fatto una campagna elettorale da costo zero come risultante dalle dichiarazioni che ha fornito agli organi preposti
Quindi
A mio avviso indubbio
Che al di là dei voti che poi ripeto si ritorcono contro chi afferma e questo dà testimonianza o la riprova
Che nessun danno ha subito
L'avvocato delinea dico non a certa ha certamente subito un danno in quanto la competizione elettorale è stata completamente facciata
E siccome il bene giuridico è questo voglio tutelato che sia Luigi titolare o cui sia semplicemente il danneggiato
Indubbio
A mio avviso
Che debba essergli
Consentito di costituirsi parte civile
Grazie
Nuova chiede quindi il rigetto venga dalla domanda vi è
Senta la domanda di esclusione della Parte Civile D'Elia
Sì Codacons avvocato no cassa lattuca altolocata sul pratico Codacons Codacons fallimento
E
Pasquale Ignazio contento Franco personalmente
Ho sentito molte difese
Degli imputati chiedere il
Chiedere l'esclusione della Parte Civile di queste tre di queste sorgenti inizia
A
Ad oppormi rovinerò cassa
Sì per quanto riguarda in particolare le posizioni di
Codacons e Codacons ammetto
Ho sentito da parte del
Del collega l'avvocato Ciriello
Meravigliarsi quasi che è presente non solo il Codacons Veneto ma anche il Codacons all'osso mi pare facile replicare che sì è vero che secondo l'opposizione d'accusa sono stati distratti quarantotto milioni che devono
Essere destinati al Comune di Venezia è altrettanto vero che
Troviamo coinvolta
L'intera gestione Pubblico Ministero azionare
è vero che
Uno degli imputati l'ex Ministro Matteoli allora l'interesse che viene coinvolto il reato non coinvolge
Degli interessi prettamente locali non stiamo parlando di un reato consumato a Venezia ma che e che
Rimane confinato nell'ambito territoriale di Venezia ma stiamo
Parlando
Di un reato che coinvolge
L'intera pubblica amministrazione di qui viene
In gioco il disinteresse sia del Codacons nazionale sia del Codacons Veneto a volersi costituire parte civile
Necessario da verificare a mio avviso se ci sono
I presupposti
Necessari indichi vi duetti ormai da tempo non un circuito monolitica alla Cassazione al fine della costituzione di parte civile
Primo tra tutti viene in rilievo
Il fatto sei interessi coinvolti dei reati che vengono
Indicati che vengono contestate la pubblica accusa
Rientrano tra i fini
Statutari
Delle due associazioni a mio avviso vi entrano perfettamente
Vi rientra perfettamente perché perché
Se vogliamo andare
A verificare la posizione del Codacons nazionale indubitabile che interessi coinvolti interessi lesi dai reati che vengono oggi contestati sono
Il buon andamento e corretta gestione della pubblica amministrazione se prendiamo
Lo statuto del Codacons parliamo in coda così nazionale
Che poi al termine
Andrò a produrre
Prevede espressamente che il Codacons tutele il diritto alla trasparenza alla corretta gestione e al buon andamento e la pubblica amministrazione e si impegna
Nel contrasto gli abusi alla corruzione ed è il principale dei reati contro la pubblica amministrazione gli utenti e consumatori sono gli interessi che avvengono titubanti al
Nel nei eretti
Oggetto del presente procedimento non è vero quello che ho sentito dire che
Via
Una elencazione elenco di tutti i reati di tutto e niente esse coinvolte Codice Penale vengono coinvolti in modo specifico
Elevati oggetto vere la pubblica amministrazione questa tesi signor Presidente non è una tesi peregrina
è una tesi che l'associazione che in questa sede rappresento ha avuto la possibilità di portare avanti in numerosi procedimenti nei quali si è costituita parte civile
Procedimenti nei quali
Dai tribunali hanno ammesso la costituzione di parte civile proprio riconoscendo che l'articolo due dello Statuto del Codacons o un lusso viene tre le finalità perseguite a quella lì
Punto del
Tutta l'area del buona gestione del buon andamento nella pubblica amministrazione
Poi produrrà le massime che
Ora vado a indicare
Ma
Posso citare l'ordinanza Tribunale di Napoli del ventisette giugno del due mila tredici
Laddove il Tribunale a quelle Tano
Il si sofferma proprio sul fatto che
Nel caso
All'epoca in esame la coda confuso dei suoi requisiti predette in quanto gli articolo due dello Statuto tra le finalità
Previste letteralmente la tutela
Nel diritto alla trasparenza alla corretta gestione del buon andamento
Delle pubbliche amministrazioni del punto uno e nell'articolo si impegna nel contrasto gli abusi alla corruzione ed i principali reati contro la pubblica amministrazione e gli utenti e consumatori nello stesso senso si sono pronunciati anche
Il tribunale di Palermo che poi le produrrò delle
Proprio il cinque dicembre del due mila e trenta e cioè
Il tribunale di Cagliari diciannove novembre due mila quattordici il Tribunale di Milano del quindici dicembre del due mila lungo il CIPE riguardava il caso gli renda
Ora quindi ritengo che
Sussista
Uno dei
Requisiti fondamentali per potesse costituire da parte sua azione partecipe ovverossia le indicazioni l'aver previsto nello Statuto
Il perseguimento di interesse leso come improprio fine specifico statutaria
Si tratta di un interesse
Tra l'altro effettivamente perseguito e non solo annunciato dalla
Dall'Associazione dall'Associazione cosa Conso
Effettivamente perseguita tramite una serie di numerose iniziative giudiziarie
Nel corso delle quali è stata riconosciuta Enna legittimazione
Ad agire
E che hanno molte volte riguardato proprio il caso cose oggi
Sul quale oggi se gli imputati sono chiamati
Al processo e che
Anche questi le produrrò sono indicati nell'atto di costituzione di parte civile
E poi folle fra produzione
Vende la posizione
Poi del
Codacons Veneto
Mi pare che anche qui in questa sede non ci possa essere dubbio
è un interesse l'oggetto oggetto di questo procedimento relativa
Alla corretta gestione del territorio da parte la pubblica amministrazione anche lo Statuto del coda consueto prevede tra i propri fini statutari quello
Di un impegno concreto precisa nel fa nella
Gestione del territorio di che cosa si lamenta ci si lamenta del fatto che
Quarantotto milioni
Vi è sono stati destinati INEA ad altri fini quindi concludendo ritengo che entrambe le associazione
Prevedono tre propri precise fini statutari quelli
Lesi dei reati che vengono oggi contestati sono interessa effettivamente perseguiti solo situazione rappresentative del collettività si parla di interessi collettivi ritengo che
Siano
Che si debbano entrambi che possano essere possa essere ammessa la costituzione da parte di entrambe mille associazioni se posso fare
Un appunto critico all'ordinanza pronto soccorso che Nona ammesso alla Costituzione lussuose
Ho l'impressione quasi che si è avuta intenderà
Gli statuti delle due citazioni
Finalizzate quasi ad un tasso solo dell'ambiente il pool il gruppo serve perché sorretti contro la pubblica amministrazione non sono reati ambientali
O ho solo cercato di osservare
Che
I due che
Tra i firmatari di appunto la tutta del
Buon andamento e la pubblica amministrazione da ultimo
Si è chiesta
L'esclusione dell'avvocato Pasquale Ignazio contento Franco
Si costruisce
Parte civile lamentando che
A causa
Del distrazione di ingentissime somme sonde se son calati i servizi pubblici essendo stata impiegata in meno somme minori per
La fornitura dei servizi pubblici da parte dell'Amministrazione
Comunale
Configura un danno essenziale e tutelabile ai sensi dell'articolo mille cinquanta
Sul
Grazie sul problema
I documenti e lega indicati negli atti di costituzione e lo Statuto le cose
Quindi produce
Elementi documenti allegati agli atti
Agli atti costitutivi di parte civile e statuto del Codacons
E chiede il rigetto delle domande di esclusione grazie a lei nelle parti civili
Dallo stesso rappresentante
L'avvocato soffrono
Presidente mi siedo perché volevo tranquillizzare l'ENEL non faccio avvenga
A
Invalidi mi rimproverano non sempre
La prolissità che cerco di sconfiggere
Con difficoltà
Come se niente
Voce dal fondo insiste lei però noi facevamo vecchi scusarsi e non perché io
No no
Spero di poter
Affidarmi anche le otto pagine negli atti di costituzione bene
Giudici
Quando mi sono costituito oggi
Segnalando che ci sono quattro associazioni ambientaliste che intendono costituirsi un processo per corruzione
Ho sperato e sono convinto fondatamente
Che il tribunale non mi fate non mi guardasse con mi hanno guardato alcuni colleghi
Avversari dicendo che cavolo fa un'associazione ambientalista in un processo per corruzione
Questo perché
Ovviamente
Credo che il Tribunale sappia anche troppo veneti
Il MOSE
Collocato a chiusura della laguna di Venezia e quindi
è certamente è una impianto strettamente connesso con l'ambiente
Quando poi
La
Difesa
A nel chiedere all'estromissione
Ha segnalato che comunque c'era un problema
Attinente al fatto che
I finanziamenti della legge Speciale per Venezia
Da un certo momento sono finiti novanta per cento per il MOSE
E sono cessati i finanziamenti per la salvaguardia recita
Credo che il tribunale abbia anche ulteriormente
Implicato la problematica di cui vogliono ARPA perché voglio illustrare
Sottolineando che mi guardo bene dal riproporre le
Considerazioni svolte
Nella Costituzione alcune delle quali ritengo
No assolutamente acquisite come di fatto
Che queste associazioni giusti i documenti che abbiamo prodotte prodotto
Non si occupano di calcio ma si occupa di ambiente da molti anni
Hanno da molti anni combattuto sul
Sulla questione ambientale e quindi
Non c'è motivo di pensare che si discuta
Sul fatto che
Non si sono occupati storicamente di questi problemi
Quello che vorrei trattare riguarda
Il problema della connessione problema ovvero di queste costituzioni nella connessione senza il danno ambientale subito dal
Nella laguna di Venezia e dal
Posso dirle
Dalla città stessa
Rispetto appunto
Al reato di corruzione cioè a dispetto alle somme
Che illecitamente sono state sottratte
Al la loro destinazione
Perpetrate finire nelle tasche
Del di quelli che secondo l'imputazione
Avrebbero commesso i reati di cui si tratta per capire di che cosa parliamo ma
Vi assicuro che
In questa volta leggo soltanto queste righe per essere più preciso e non altre volte
Si è si tratti di sostanza ti un danno gravissimo
Di cui stiamo parlando
Mancata ed al pagina quattro della Costituzione pagina quattro è il punto è della Costituzione
Delle costituzioni
Mancata attuazione del piano morfologico della laguna
Interruzione della difesa dei litorali
Sospensione del disinquinamento della Regione
Blocco del Progetto integrato Daily del centro storico di Venezia
Progetto che
O difficoltà voleva favorire oltre ovviamente conto lo scavo di libera circolazione delle acque nel centro storico ma anche
Consentendo la messa a norma degli scarichi fognari conseguire il
Disinquinamento delle acque e consentire anche il restauro degli edifici ricordo
Ma lo dico appunto telegraficamente che lo Stato interviene
Per Venezia in ordine al salvaguardia fisica la Regione sia stato detto del difensore
In tema di di disinquinamento il Comune di Venezia in tema di salvaguardia degli edifici in genere della monumentalità delle città le della funzionalità della laguna
Come si collegano
Questi gravi danni purtroppo
Ormai
Diciamo in atto da qualcosa come tredici anni perché il MOSE
Estratto imputato enoteca come operazioni impiantistica nel due mila tre
Ecco vorrei prima di tutto sottolineare una cosa che mi ha un po'disturbato
Dico livello professionale perché non solo i difensori degli imputati come loro spettava ma addirittura anche l'ordinanza del gruppo
Tra l'altro
Per vari profili procedure pregevolissimo anche in questa materia
Ha scritto tre quattro pagine cominciando a bimestre quindi il massimo maggio alla scrupolosità Michela redatta tuttavia
Ha scritto ed è stato detto
Che noi con infatti civili abbiamo preteso di in questa sede
Di criticare le scelte politiche fatta dal Parlamento in ordine alla destinazione dei finanziamenti per le opere pubbliche
E cioè
In sostanza ci è stato rimproverato
Ci sono delle scelte legislative che hanno detto che tutto va al MOSE el il resto della legge per Venezia
Può in qualche modo venire ridotto ai minimi termini queste voi non lo potete criticare in un tribunale
Potete farlo nelle sedi opportune difatti
Lo dico solo en passant le associazioni sindacali hanno fatto anni di battaglie su queste scelte e credo che i tribunali sappia bene ma ripeto mi fermo subito
Che Stato sottoposto al
Al Governo un diverso impianto di blocco delle maree che costava dieci per cento di quello che costa il MOSE
E che non crea e che che era un impianto uno un impianto la reversibile per il caso che non funzionasse come si doveva e che costava un'infinità di somme inferiori per quanto riguarda la manutenzione è questo
Non è stato né purtroppo nemmeno preso in considerazione ma queste sono appunto le scelte politiche
Che sono state portate avanti delle associazioni e nelle sedi opportune ma non certo
Il mio argomenti che stiamo proponendo al Tribunale parliamo invece di
Provvedimenti amministrativi
Ne parliamo di quello che ha fatto il Consorzio Venezia Nuova o meglio
Non c'è il difensore i dirigenti di quel consorzio
Atti in allora
I concorrenti
In ordine ai finanziamenti proposti cioè in sostanza
La la di la finanziaria come si chiamava allora l'attuale legge di stabilità
Mentre una posta a bilancio in cui scrive opere pubbliche Alice dentro tutto e giudici
E dopo la la la l'autorità amministrativa
Che stabilisce
Cosa succede di questi soldi di quanti ne vanno da una parte quante ne vanno dall'altra ed è poi Consorzio Venezia Nuova che gestisce queste somme
Che gli sono state date nomi in un'unica
Consegna parlo dei tre miliardi e mezzo stanziati negli anni nei primi anni due mila ma ovviamente di motivo ad assecondare il singolo appalto di quanto costa il singolo appalti nomine
Che è stato scritto nella legge quanto va agli appalti e poi è stata la gestione quella che noi critichiamo
E devo dire che
Rileggendo la mia costituzione precedente quella fatta
Dal in sede di udienza preliminare
Mi ero espresso in termini così anche me parevano così ovvi che
Sono state malizie però i dati
Ho oppure forse si prestavano a venire il mal interpretati
Da
Dai difensori e poi anche dal GIP
E che però vi confesso che io naturalmente
Caparbio
Di farli facendo la Costituzione ho lasciato completamente come li avevo scritti
Perché appunto andavano letti uno l'unico modo che a me sembrava ovvio cioè
è in occasione
Delle
Del quadro legislativo che poi
Solo che è stato attuato a livello Manis amministrativo una certa gestione quindi mi si può dire legge obiettivo ha deciso questo o quell'altro
Le scelte legislative sono erano quelli generali poiché nel concreto i finanziamenti sono stati di volta in volta
Disposti
In sede amministrativa ma sollecitati
Dal Consorzio Venezia nella nuova come come subito poi
Precisano
Quindi non è cerco di queste sette legislativi di cui
Ne
Nel nel periodo lì dove
Mi devo
Occupare appunto
Soprattutto perché
Anzi perché non è all'assedio opportuni
Quali sono invece le lagnanze che le associazioni
Hanno proposto e per le quali
Ritengono che ci sia uno strettissimo collegamento fra
Gli atti di corruzione e
Il venir meno voti finanziamenti
O meglio di una parte di finanziamenti
Per la salvaguardia di Venezia
Ed è ragiona il Macchiavello è quello dell'ente degli appalti assegnati
Siamo nel due mila sedici per tredici anni da un po'meno perché adesso
Se
Di commissario
Per dopo undici o o più anni
Senza gara
Ma non è una questione come diceva brevissimo collega Chiminello
Che attiene alla legittimità di questo
Meccanismo per cui
Non si sa perché
Solo di Venezia Consorzio Venezia Nuova poi gestire miliardi
Con appalti senza gare
Forse ed è stato detto anzi
Era proprio la
Una delle denunce principali in sede politica da parte dell'associazione di chiedere che un consorzio unico concessionario non potesse operare su miliardi per anni in in questo modo
Ma dico io credo oggi
Sto parlando di opportunità ma perché i consorzi
Venezia Nuova non si è preoccupato rispendere nemmeno di meno negli appalti perché
Purtroppo abbiamo capito perché credo che sia
Un l'assunto del
Del
Del pubblica accusa
è chiaro che
Chiunque abbia un po'di spese di queste cose io ne ho poca anima
Ho visto anch'io dei processi di questo tipo quando si sono legale la cifra iniziale
Cifra base insomma come sappiamo si riduce
Abbiamo mi sono informato ma anche da
Funzionari che si occupi di queste cose diciamo che una riduzione media
Quando c'è la concorrenza connesse la gara è un
Un terzo rispetto alla cifra da cui si partiva
Invece il Consorzio Venezia Nuova chissà perché non sia affatto occupato che gli appalti con tasse
Un testo di meno facendo delle gare
Ed essa si scopre che
Questo terzo
Dico io questo testo magari era un quarto magari era di
Una meta non lo so
E spesso finito nelle tasche di queste persone perché poi con questo testo che non veniva pagato per l'appalto
Per fare le opere ma veniva pagato per corrompere le imprese per i colombari politici come abbiamo sentito corrompere o
Sovvenzionare non lo so
In qualche modo
è stato questo
Distratto in maniera evidente rispetto alle sue finalità originarie
E non solo destinato
Che sono io ad altre attività come opere di bene ma
O forse anche questo perché come sappiamo
L'amministratore
Noto di cui parliamo
E mi son permesso in sé in udienza preliminare richiamare nonno Mazzacurati perché si comportava comune un buon no no cui dice a destra a sinistra sopra e sotto
In benefici a tutti sappiamo che
Faceva anche
Distribuiva anche somme omologo benefici anche a
A testi di comunque credo che in una generale gestione
Dei Consorzio
Poter potesse ritenere che non guastava
Che ci fosse una generale benevolenza le confortevoli composizione ma lasciamo stare questo
Dicevo sicuramente
Lo dice l'accusa una parte di queste somme così
Distratti
Dalla corrispettivo degli appalti perché si poteva distrarre appunto perché non era stata fatta vagare se non ho soldi in più
Erano disposizione di queste ve ne volesse lei si chiama ahimè anche illecite come il rischio sappiamo dall'alto di accusa
Non dico che tutte queste
Come posso dire che tutte queste somme
Siano in qualche modo quelle che hanno causato tutti quei malanni ambientali che prima mi son permesso di segnalare ma certamente
Anno un anno fa usato
Una una buona parte degli stessi
E perché questo
Perché
Io vi chiedo di consentirmi appunto
Di costituirmi parte civile per dimostrarmi questi Co. che c'era un automatismo per cui
Erano due vasi comunicanti
Quanto più si alzava la somma destinata al Consorzio tanto meno segreti navale all'esodo albanese la salvaguardia tra l'altro
Da da mi permetto di sottolineare una cosa che
Tribunale ben conosce che
Anche nella mentre la legge prevedesse comprendeva anche le opere pubbliche della legge
Sull'esito del mese per cui
Il
Il
Il MOSE
E chili di chiedo di consentirmi di modi mostrare questo automatismo chiamiamolo così se non formale quanto meno sostanziale con documenti e
Con testimonianze e che
Prove che ovviamente
Non posso fornire oggi visto la sede in cui si fa la mamma che che credo che anche il Tribunale possa pretendere oggi da noi chiedo di poterlo dimostrare
Il
Nessun permesso di accennare a una prova perché ho allegato
Un quadro
Dei finanziamenti del due mila un quadro arretrato nel due mila undici in cui si vedono i finanziamenti in cui simile
Come dire quale complessivo c'è dentro tutto se dentro che lo Stato sia dentro la Regione
Province allora
Comune altri enti e si vede che improvvisamente nel due mila tre
Ha i finanziamenti del MOSE vanno alle stelle finanziamenti delle se per la salvaguardia di Venezia si riducono a cifre molto modeste
C'è un problema di causalità
Di cui io
Ma vado rapidamente alla conclusione cui si perché
L'argomento principale
Sunnita permesso di
Esporlo non stiamo parlando di scelte politiche e stiamo parlando della distrazione affini criminali
Di somme che
Se non finite nelle tasche di quelle persone sarebbero andate
Al
Salvaguardia di Venezia e chiedo di poterlo dimostrare
Mentre
Dicevo c'è un problema di causalità cioè
Questo
Come dire queste associazioni distrazione illecita di somme
Come dire crea
Una una causalità così indiretta da non poterla far valere oggi da parte delle associazioni ambientaliste noi crediamo di no
Potrei ricordare ma
Lo accenno solo perché
Non non è questo il punto
Che per la Cassazione il cosiddetto danno diretto ed immediato previsto dall'articolo se non ricordo male mille duecentoventitré del codice civile
Viene tradotto
La formula della Cassazione in danno ordinario derivante da reato
Tanto è vero che
Con un tribunale pensa
è stata messa da anni la Costituzione per esempio
Del coniuge di una persona
Che abbia subìto gravi lesioni
Anche se il danno diretto e immediato da subito quel la persona che ha subito le lesioni giusto
Perché dice la Cassazione perché il danno subito dal coniuge è un danno parallelo
A quello subito dalla dalla persona lesa
Non c'è un in realtà un passaggio per cui mi danno va prima dalle persone offese poteva al coniuge
Quello stesso ha fatto cagiona contemporaneamente due danni naturalmente sto parlando dei casi di lesioni gravi
Come sappiamo
Questi sono i casi che ha trattato la Corte suprema in questo caso non è
Non lo vedo questo danno come dire
Come è stato chiamato riflesso questa realtà anche se appunto questa parola riflesso per la Cassazione non esclude che si tratti di una causalità piena che come tale polemiche fatta valere
Io lo vedo come un danno proprio diretto ed immediato perché come dicevo noi saremo in grado di dimostrare che almeno
Così
Sono convinto da quanto
Ho approfondito con le associazioni
Che il
Quelle somme se non fossero finite nelle tasche di quelle persone sarebbero andate
Tra virgolette automaticamente alla legge per la messa
Per la salvaguardia delle città con quindi
Un
E quindi avrebbe evitato qui da nell'ambiente in cui o di
Ultima considerazione
Noi nuovi non vi chiediamo i danni all'ambiente qui
E lo Stato che ormai come sappiamo dalla legge con la legge
Con testo unico
A l'esclusiva per quanto riguarda la richiesta del
Del danno
All'ambiente Nesti senso pubblicistico
E devo dire che non è la prima volta
Che mi trovo con il Ministero dell'ambiente che non viene a fare le cause e dovrebbe fare
Il PIL quella norma che ha tolto la facoltà agli altri enti territoriali
Di intervenire nel processo con queste richieste ha determinato
Il deserto per quanto riguarda gli interventi in tema di ambiente da parte delle amministrazioni pubbliche perché ovviamente
Allo stato non è in grado inseguire Emilia processi che si Mitchell erano in tema di ambiente in tutta Italia ma lasciamo stare questo
Ma voglio dire che con queste qui questo non è un argomento cioè il fatto che il Ministero Ambiente non ci si è costituito non è certo un angolo un argomento che di molti alcunché
Di noi agiamo noi associazioni agiamo per il risarcimento dei danni ai sensi dell'articolo sette mila quarantatré
E come dice la Cassazione ma questa giurisprudenza ormai affermata da qualche decennio si tratta di un danno la personalità e di un danno all'immagine oltre che dei danni patrimoniali alla funzione
Anche se sono modesti perché qui
Tutto il resto le associazioni
Ambientaliste
Lavorano anche con gli avvocati come Onlus quindi
Specie non spese non ne hanno per
Anonimi hanno la gestione
Funzionale dell'organizzazione ci sono offerte per esempio del personale che viene pagato perché a tempo pieno ma lasciamo stare queste
Dannosa personalità all'immagine
Tutti danno alla personalità il danno
Dalla frustrazione che può avere
Il Issing la persona fisica ma anche le persone giuridica nei suoi organi apicali
Quando dopo anni dopo decenni in cui sostiene certe tesi vede che nessuno di vada in fondo tutto il contrario questa il danno la
Per quanto quanto
Si legge negli statuti quindi
Non mi soffermo il danno all'immagine
Neanche troppo ovvio
Gli associati ma anche
I cittadini che potrebbero associarsi
Vanno sì finiscono con interpretare la funzione di questa associazione come funzioni come posso dire
Di presenza di immagine che però non riescono tagli alcun risultato
Devo aggiungere un'ultima considerazione per quanto riguarda
Un'osservazione ricorsi ripeto una parola ancora
Sul fatto che si tratta di più imputati di più reati quindi
Confusione
Ritengo che non ci sia nessuna confusione
Le associazioni agiscono chiaramente per una causa petendi
Che è
La distrazione di somme destinate scopo criminale anziché
Al
Siamo così devolute
Al funzione che avrebbero dovuto avere in quanto appunto non servivano per la per gli appalti del non lo so e c'è un petitum che riguarda questo che ho appena detto danno alla personalità e danno all'immagine
Il fatto che ci siano qui più dati
Il più bel pure atti
Cosa abbastanza normale
Ho speso una parola
Punto quinto qui abbiamo
Due imputati
Matteoli e Piva
Che facevano parte del comitatone
Quello che dagli anni Sennori un po'Cordon male novanta o forse a fine anni ottanta
Ha gestito tutta la situazione poi è sfociata nel MOSE nel due mila tre
Beh
Non si traccia
Io io ho nel fascicolo tutti pervadere comitatone di tutti decenni in cui operato
Non si mentre si
Si reggono legge le sfuriate dei sintesi veneziani si mettevano a verbale
Che non andava bene che ci fossero queste questi rischi dei completamenti di somme Grassi appunto il meccanismo
Dei finanziamenti e se degli appalti senza gara
Non c'è una parola che venga estesa
Dal da Matteoli estiva rispettivamente Matteoli componente come ministro nelle nelle due vesti Piva come funzionava magistrato alle Acque ma funzionava come segretario dei costi
Cioè era presente come segretario del comitatone la
Imputata prima
Quindi
Solo questo mi induce a ritenere che insomma la vicenda sia unica le condizioni ci siano presi e ci sia anche un fumus documentale di responsabilità
Solo
Questo atteggiamento diciamo così di compete inerzia rispetto alle decisioni che venivano prese gli atti imputati
Sono coinvolte nella vicenda ma basta leggere i capi di imputazione quindi non mi sembra se non ci siano
Possibilità di discutere
Su questo punto
Casomai appunto si potrà discutere su sulla
Sul punto che si parli più dei tre ditte perché su cui
Spero che il Tribunale mi consenta di fornire le prove quindi chiedo il rigetto dell'opposizione grazie e chiedo scusa avvocato Zaffalon
Le quattro associazioni ambientaliste Italia Nostra WWF Italia è questo il tutto al Veneto ambiente Venezia
Ma
Rigetto delle domande di esclusione
Andrea Tafi civili dallo stesso presentate
Bene
Dunque
Siamo ormai in dirittura d'arrivo e pieno ma
Ci sono Battisti
Ci saranno ci sono delle questioni sul
Vuole essere
Ebbene contenuto del fascicolo detrimento con la riunione separazione dei giudizi
Ciò cioè come si è questione Borella enorme è verso la Somalia sono salite così dissi sul fascicolo per il dibattimento c'è una richiesta di sponsor agli atti
Abbastanza brevi
Però se ritiene rigidi anche la prossima udienza
Va beh ma se non è solo una cosa predefinizione
Contro alcuni atti si dovrà un accordo ovvero un quarto d'ora fece
L'avvocato Civello
Per il senatore Matteoli
Il Presidente abbiamo preso nota del suo provvedimento intanto che ha perfettamente diciamo fatto chiarezza su quella disguido materiale
E quindi non mi soffermo chiaramente la questione è risolta e la difesa del senatore Matteoli chiede l'espunzione dal fascicolo per il dibattimento dei seguenti
Parti
E
Nel faldone zero o faldone Pilotta sono stati inseriti mi pare sei dubbio cinque o sei fascicoli degli Berta chissà
Relativi agli imputati Falcone Falconi Orsoni Turato Sartori Crialese ecco si ricorda questi fascicoli si riferiscono mi pare tutti a misure cautelari ormai cessate
Quindi ritiene questa Difesa che debbano essere spunti perché non c'è alcuna ragione per la quale Tribunale debba conoscere di questioni cautelari ormai consumate sì
E quindi chiediamo l'espunzione di questi cinque fascicoli degli per tantissimi chiede la
L'estromissione dal fascicolo dibattimentale dei
Fascicoli materia di libertà
Personale essendo cessate
Le misure cautelari
Praticamente applicate
E peraltro Presidente signori del Tribunale aggiungo che salvo miei errori non mi risulta che il GIP avessi coordinato l'inserimento di questi atti in elenco quindi c'è anche un profilo di
Presenza fisica ma non corrispondono adeguatamente supportata dal provvedimento del GIP ex articolo quattro e trentuno
Guardi a me sembra che l'avesse ordinato summit comunque io le chiedo
Che quel tribunale verificherà insomma
Ecco dal faldone numero uno io chiedo l'espulsione
Delle affoliazioni
Che vanno dal dodici zero uno ventitré
Al dodici zero uno cinquantatré
Si tratta infatti di una nota di polizia giudiziaria
Di natura esplicativa i quand'anche dovesse ritenersi che si tratti di una nota
Esplicativa di operazioni di verbali cioè operazioni di perquisizione con sequestro ritengo che in questo momento
Da Codice possono entrare solo i verbali di sequestri e perquisizioni in senso stretto come atti irripetibili ma non già
Notte di polizia giudiziaria aventi natura esplicativa sarà tutto il più l'operatore di polizia giudiziaria citato come testimone a rendere i chiarimenti del caso
Si chiede poi l'espunzione delle affoliazioni dodici quattordici ventisei
Dodici quattordici ventisette
è un rapporto di servizio datato dodici febbraio due mila tredici non costituente atto irripetibile
Ecco c'è poi una questione relativa
Alle affoliazioni
Quindici zero uno quarantasette
Fino a
Quindici dieci cinquanta
E poi una sola ma fu lezione singola credo a quindici zero tra i settantaquattro
Relativa a questo il GIP aveva ordinato di acquisire al fascicolo per il dibattimento le fotografie dei pedinamenti e considerati considerate come atto irripetibile il pedinamento in sei
Il fatto è però che in verità queste fotografie non sono state riversata nel fascicolo in maniera
Secca e privata commenti ma purtroppo
Questa produzione documentale e contiene non solo IMEI fotogrammi
Ma
Delle valutazioni che la polizia giudiziaria ha fatto per esempio faccio un esempio caso adesso
A volte si dice si vede Tizio nel gesto di
O nella posa di quella è una valutazione che fa le chiavi politiche giudiziarie che ritiene che il gesto di mettere la mano in tasca significhi una certa cosa allora questo noi riteniamo vada inficia vada ad inficiare
è la natura irripetibile della produzione e quindi
O si deve ed espungere l'intero plico e poi c'era l'operatore di PG sentito in dibattimento a
Portare queste foto e a spiegarci cosa significano
Oppure in subordine tutte le difficoltà del caso mi rendo conto ma sono difficoltà che non ci riguardano bisognerà acquisire le foto ma rispondendo cancellando completamente tutti i commenti e le valutazioni
Fatto del degli operatori di P.G.
Che non sono atti irripetibili
Quindi chiedo l'espunzione integrale in subordine la con l'oscuramento quindi non basta interlineare perché non c'è una sconnessione
Già così curare completamenti i commenti quindi chiede quindi otto missione integrale ovvero l'oscuramento dalla la cancellazione delle valutazioni
Ne avete elementi di valutativi
Relativi a volere fuori alle affoliazioni quindici zero uno quarantasette
Fino a quindici dieci cinquanta fino quindici dieci e cinque
E poi con con allegate fotografie adesso non ricordo se i numeri di pagina sono ulteriori ma mi riferisco
Al faldone uno sotto fascicoletto quindici e poi l'affogliazione quindici zero tre settantaquattro
Bene poi chiedo signor presidente signori giudici sempre nel faldone numero uno che si esponga
Tutto il sotto fascicoletto numero diciotto
Che contiene
Devo dire con grande sorpresa di questa difesa un'amplissima selezione di stralci dalle richieste di misura cautelare
Fatte dal pm al G.I.P. a suo tempo con allegati persino atti di indagine non so come mai siamo finiti nel fascicolo
E se non ricordo si occupa del significato espressamente ma oggi è la sede per recepire la inutilizzabilità quindi ritengo che assolutamente non posso stare nel fascicolo per il dibattimento il fascicoletto diciotto
Del faldone uno perché si tratta di richieste di misura cautelare con i relativi allegati SIT documenti eccetera che assolutamente non possono stare
Quindi escluso
Commissione anche nel
Sottofascicolo diciotto dello Statuto un euro
Passando rapidamente al faldone numero trenta
E qua secondo me si è creato un equivoco nel senso che
Si parla di rogatorie internazionali
Prevalentemente di natura bancaria ora è vero che quattrocentotrentuno consente alle lettere di F di acquisire gli atti delle rogatorie però attenzione che non è che il Codice dica
Che si acquisiscono tutti gli atti relativi alle rogatorie ma solo i documenti acquisiti all'estero
E i verbali degli atti assunti all'estero
Ai quali i difensori abbiamo potuto partecipare quindi
Invece il faldone tre signor presidente signori giudici è zeppo
E di documenti che non c'entrano nulla cioè per esempio la richiesta che fa la Procura o Tribunale per i ministri o chi per esso all'autorità straniera che è una richiesta che peraltro reca in allegato numerosissimi atti di indagine non può far parte del fascicolo per il dibattimento
Perché il fascicolo per il dibattimento non consente di acquisire le richieste
E tanto meno illecite gli atti di indagine allegati alla richiesta
Ma solo documenti acquisiti all'estero
E atti
Di indagine svolti all'estero e quindi io chiedo che venga
Rispunta dal faldone tre tutta la documentazione diversa da documenti atti
Il suo escluda tutta la nel faldone tre tutta la documentazione diverso darà documenti e atti svolti dall'autorità straniera in rogatoria
Senza
Imprese esatto quindi
Che rimandano diciamo solo i documenti acquisiti all'estero e i verbali di atti svolti all'estero con la presenza o la citazione quanto meno dei difensori
Posto che a noi non risulta di estrema case citati
Quindi quanto i primi evidentemente Collegio dovrà qui lo dico per inciso valutare posizione per posizione ma per ogni singolo imputato ma per la difesa Matteoli non ci risulta mai di essere stati gli interessati da questa cosa quindi ritengo che non debbano essere presenti
E qua noi abbiamo scritto esclusione dei documenti reati cioè scudo tutta la documentazione al di fuori di documenti i dati svolti dinanzi a autorità
Spera
Cui del
Difensore avrebbe potuto
Assiste
Il sud nel faldone quattro
Chiedo l'espulsione delle SIT
Della dottoressa Sanna sullo stato di salute dell'ingegner Mazzacurati affoliazioni cinquanta zero due trentasette
E scusate cinquantaquattro zero due trentasette zero due trentotto e zero due trentanove il pubblico ministero indicato la dottoressa Sanna nella lista testi peraltro come consulente mi pare
E non come testimone ma in ogni ad ogni modo non può essere presente nel
Verbale visite
Credo che se
Sanna Commissione del verbale del CIPE dottoressa Sanna consolidazione cinquantaquattro tra due trentasei presero due trentotto zero due trentanove rafforzandone quattro
Poi nel faldone quattro signor Presidente i signori giudici esso non vorrei incorre in un gravissimo errore di diritto ma a me non risulta che si possa inserire nel fascicolo del dibattimento la documentazione relativa alle proroghe di indagine
Alle proroghe di indagine
Qui tutto sotto fascicoletto cinquantanove
Poi se dovesse venire qui rilievo in dibattimento una cocente disabilità degli atti per tardività o meno delle indagini tutte più sarà il Pubblico Ministero dove dimostrare
Che l'atto investigativo e tempestivo ma al momento io chiedo l'espunzione del sotto fascicoletto numero cinquantanove
Contenente proroghe indagini tra l'altro la cosa diciamo che non che non sta bene
Quando il PM chiede la proroga a volte indicati d'indagine o addirittura li allega e quindi questo va diciamo aggirare il divieto del quattro e trentuno quindi l'esclusione del
Fascicoletto numero cinquantanove faldone quattro contenente i documenti relativi alla proroga di indagine
Attivo ed ultima richiesta Presidente pro finito sempre faldone quattro
Ecco il GIP aveva ordinato l'inserimento fascicolo degli atti di incidente probatorio
Con esclusione dei famosi verbali di maggio benigne Mazzacurati che lei Presidente giustamente ha già chiesto ordinato di espungere però sottoponga Tribunale questa questione Algardi verbali Mazzacurati che non dovevano starci
Ma a nostro parere non devono nemmeno starci i verbali di incidente probatorio ecco mi spiego quando il codice A quattro trentuno dice
Alla lettera e che sono assunti sono Quintet partecipo per il dibattimento i verbali degli atti assunti nell'incidente probatorio si fa riferimento non lo so ad una perizia ad una testimonianza
Però se lei se voi vedrete come avete già visto
In verità l'incidente probatorio in questione richiesto dalla dottoressa Sartori mirava a sentire linee Mazzacurati
Ad escluderla discuterlo
E fu finalizzato a ciò i verbali che voi avete nel fascicolo del dibattimento solo i tentativi
Di convocare ingegnere in Italia con plurime negli inviti udienza però di fatto il G.I.P. non acquisì alcuna atto probatorio
Abbiamo solo una una mole enorme di di verbali di atti tutti prodromici assentire di Mazzacurati cosa che poi non si verificò allora io ritengo che
C'è gente probatorio va a buon fine ci sente il testimone si fa una perizia allora questi attinenti o nel fascicolo ma sentite probatorio non va a buon fine
Perché si fa un buco nell'acqua e quindi ci sono tutti verbali l'invio istanze contro istanze
Non ha quei questi atti non possono entrare nel fascicolo perché
La ratio de qua dentro non è rispettata squali sarebbe la prova che il Collegio va ad acquisire seggi fa a sua volta non fu in grado di acquisirla e quindi ritengo di che debba essere espunta tutta la documentazione incidente probatorio
Non essendosi diciamo acquisito alcune a assunto come dice quattro trentuno alcun atto
Probatorio bisognoso di transitare nel fascicolo per il dibattimento no quindi chiedere estromissione tutti anche i documenti relativi a l'incidente probatorio in quanto non è stato assunto
Vi è stata la soluzione
Vi è alcun atto
Va bene
Sì
Scusa Presidente
Il mio intervento
Io credo che sia opportuno fermarsi qui
Perché altrimenti ora ci saranno altri interventi intervengono le parti civili facciamo un trucco amletico dell'essere o per non essere
Credo che dobbiamo attendere prima la pronuncia del tribunale
Sull'incompetenza sulla nullità eccetera
E poi quando sapremo
Chi e parte potremo procedere oltre
Secondo morti in meno quindi c'è una proposta una richiesta formale
A che l'udienza si fermi qui
E poi ci sarà la Signoria vostra a decidere
Sì
Vogliamo
Pianeta scusi signora va bene io credo della giurisprudenza dalla mia
Parte che debbano essere tutto decise insieme così dice almeno non sono in grado in questo momento di citarla signor Presidente vale la conosce meglio di me
Tutte le questioni preliminari in un unico contesto quindi la signoria vostra al di là
Degli spazi crea vista l'ora
Peraltro credo che debba assumere un'unica decisione prima
No
Comunque noi adesso dobbiamo interrompere per questioni proprio di tempo perché offriamo la nostra
Sì sì la nostra telegrafica proprio in coda a quanto l'avvocato Moscatelli in difesa dell'onorevole Sartori la nostra
Pur condividendo l'osservazione del del collega Fracasso noi riteniamo di doverci associare
Mi eravamo pronti a fare specifiche richieste di estromissione dal fascicolo del dibattimento vista l'ora e visto
In particolare per quanto riguardava le affiliazioni cinquantaquattro zero trentadue
Il cinquantaquattro Taro trentotto cinquantaquattro zero trentanove che riguardavano appunto le dichiarazioni o la perizia o i risultati medici questa dottoressa Sanna che poi è stata citata come perito
Della della pubblica accusa
Noi riteniamo che debba essere debbono essere estromessi per quanto riguarda
L'incidente probatorio che è come dire a è stato riferito in particolar modo al alle nostre alle alle difesa sia di Orson i chiede l'onorevole Sartori
Noi riteniamo di dov'era assolutamente condividere quanto brevemente è stato esposto dal collega che ci ha preceduto che quindi per un esclusivo motivo di brevità vista l'ora mi fermo qui perché
Altrimenti avrai
Come dire la risposta in maniera più
Più completa la richiesta per quanto riguarda la difesa Sartori quindi si associa a tutto quanto
Appena richiesto dalla difesa del del senatore Matteoli
In particolare per quanto riguarda la nell'aria fu di azioni che riguardano Sanna inviati dell'incidente probatorio
Sotto
Benissimo
Si associa anche la difesa Orsoni e lì si associano difese gallese credo insomma
Le produzioni
E anche qui va
E anche per quanto riguarda la posizione turbato
Posso Presidente leccese replicare sì su questo suo risolvi concludiamo sull'esclusione del
Allora per quanto riguarda l'esclusione
Troppo sì per quanto riguarda l'esclusione allora innanzitutto per quanto riguarda le applicazioni da
Centoventi mila centoventitré a centoventi mila centocinquantatré si tratta di verbali di perquisizione e sequestro quindi PM ritiene che giustamente siano state inserite come atti irripetibili nel fascicolo del dibattimento
Altrettanto per quanto riguarda le riprese fotografiche e fatte con telecamera dalla polizia giudiziaria G.I.P. ha chiarito il gruppo ha chiarito che andavano inserite
Espungendo le parti chiaramente valutativa e poi non sempre fisicamente materialmente possibile arrivare alla cancellazione ma ciò non significa che il collegio non sia in grado di distinguere fa parte documentali irripetibile da una parte valutativa di cui non terrà conto
Per quanto riguarda il fascicolo diciotto se fosse una richiesta di misura cautelare chiaramente non ci deve stare non non ne conosco il contenuto per quanto riguarda le rogatorie invece
Posso dire che si tratta di acquisizioni documentali avvenute sono così tutte acquisizioni documentali avvenute all'estero e che quindi e che quindi
Ai sensi
Ai sensi
Della la lettera d della lettera d non era necessaria la presenza l'assistenza del difensore quando state compiute mediante rogatoria
E pertanto nenie chiedo che siano rimangano nella fascicolo del dibattimento altrettanto per quanto possa valere i verbali dell'incidente probatorio a anche se negativo si tratta espressamente di atti previsti dalla lettera m e che debbono rimanere loro complessa a mio avviso nel fascicolo dibattimento si tratta di un esperimento
Negativo anzi dice qual è stato possibile
Assumere l'ingegner Mazzacurati ma si dà conto del perché de come del dove è stato citato quali sono stati tentativi quale è stata la richiesta avanzata quali sono stati tentativi di citarlo dove come e perché lo stesso non sia non è potuto venire
A deporre io ritengo che quando si fa riferimento riceve probatorio ci faccia riferimento al CIPE approvato nel suo complesso sia con la prova positiva sia con l'approva negativa de quindi nel complesso tutti questi atti acquisiti
Debbono maestro aggiustando collocazione nel fascicolo del dibattimento
Bene grazie al Pubblico Ministero interviene per chiedere il rigetto di tutte le domande di estromissione
Infatti i documenti
Siamo stati incaricati vorrei però fare io le considerazioni come parte civile circa
Ma onorare
Avvocato di parlare il pubblico ministero credo che sia sardista Insolera Veneto no no
Vedo vediamo alla fine dell'udienza non lascerei la parola costante per un dato formale
Per dare atto che
Tiene probatoria ritenevate oli non ha partecipato qui che si è chiaro che
Tutti i depuratori non ha fatto parte del Governo sotto Roma ai ragazzi va bene va bene va bene non va bene fatta
Cosa udienza va bene la ringrazio Presidente commesso un reato
Ma mandato va bene va bene
Testo concordiamo
Prego avvocato Alagna solo su questo punto non faccio minimamente il Presidente questa privilegio e apprezzo la battuta comunque malgrado l'ora tarda va bene ripeto ripeto no fare applico il comportamento rituale avvocato Fragasso
Dico solo questo dico che mi associo alle osservazioni del Pubblico Ministero osservo solo quanto all'aspetto delle fotografie che spesso ad esempio nei procedimenti per
Atti
Fallimentari sia si acquisiscono le relazioni dei curatori per quello che non sono
Gli aspetti valutativi idem con patate per quanto riguarda le fotografie essenziale invece perché previsto dalla norma
Ma capire se
Come dove per quale motivo un incidente
Un rogatorie all'estero non sia riuscita ed essenziale nell'insegnano loro per il prosieguo eventualmente delle richieste
Con riferimento ad atti già acquisiti quindi io ringrazio
Insisto in questa posizione bene che
Avvocato Alagna annacqua il Comune di Venezia chiede il rigetto delle domande
Si associa Pubblico Ministero chiede il rigetto delle domande di estromissione bene però di finiamo qui allora
Questo punto
Questo punto il Presidente dispone il rinvio del processo all'udienza del abbiamo detto diciannove maggio
Alle ore
Nove e quindici
Alle ore nove e quindici
No è trentanove nove e trenta
Sì sì nove e trenta fece no no ore nove e trenta
Senz'altro due ore nove e trenta per il completamento delle questioni preliminari
Virgola la decisione
Sulle stesse
L'ammissione delle prove
E l'ammissione delle prove
Bene grazie
Tutti e buona serata