La guerriglia di Milano vista dalla Polizia di Stato. Intervista a Giuseppe Tiani, segretario generale S.I.A.P.

Con Giuseppe Tiani che il segretario generale del Sap, uno dei sindacati più grandi, no della pulizia della Polizia di Stato, allora oggi lei è andato in audizione alla prima Commissione del Senato e Affari costituzionali, dove è in discussione il disegno di legge sulla sicurezza, il disagio,
Giovanile e poi la riorganizzazione, eccetera, della pulizia del ministero dell'Interno
E allora io ho sentito che poi una parte dell'audizione e è stata portata anche per le domande del tipo del senatore Della Porta o della senatrice Maiorino su quello che è successo a Milano e lei ha detto secondo me rispetto a quello che ho letto sui quotidiani delle notizie interessanti innanzitutto ha detto ma non c'era nessuna manifestazione, nessuna manifestazione autorizzata, è scoppiata una guerriglia e c'erano anche diversi agenti, contrariamente a quello che si è detto, chiedo a lei a Milano domenica scorsa, quindi praticamente l'altro giorno non c'era una manifestazione autorizzata. L'attività di prevenzione della polizia di Stato, la DIGOS, in particolare
è venuto a conoscenza che i gruppi di ragazzi si sarebbero radunati per protestare sotto piazza Duomo. Lo abbiamo saputo in tarda mattinata, quindi il tempo di organizzare perché ovviamente il nostro lavoro a queste competenze il questore e il prefetto hanno immediatamente potenziato chiesto rinforzi. Sono arrivati 400 uomini di rinforzo ai reparti territoriali e in effetti la manifestazione non c'è stata. C'è stata una guerriglia che possiamo definire spontanea, non lo so, non so come poteva definire poi a mano a mano che passavano le ore, è arrivato un altro gruppo molto consistente, credo in via Torino. Vado a memoria di 2000 persone, ma noi non abbiamo visto manifestare. Abbiamo visto che mi vien saccheggiare, danneggiare la città, dileggiare i negozi, anche voglio dire, con asportazione di materiale delle vetrine rotte, quindi credo dalle immagini che io ho visto dalle notizie che ho anche un corteo organizzato, non c'è stato, non c'erano sigle che rivendicavano una manifestazione per il caro-carburanti per il caro pane per il disagio per le diseguaglianze, per tutti i problemi che sono sul tavolo, che sono tanti, ma io credo che manifestare, distruggendo una città dileggiando oppure spaccando la testa ai funzionari di polizia con sassi che pensavano un chilo, non sia un modo perché il carburante possa costare di meno il pane possa costare di meno. Alla fine i poliziotti lavorano che sono vittime del lavoro, come lo possono essere.
Coloro i quali lavorano sulle barche né nei forni i metalmeccanici, ma quello è il nostro lavoro, non è giusto. Puoi far passare un meccanismo di questo tipo o dichiarazioni come quelle che ha fatto nella prima ora il sindaco di Milano C, i poliziotti erano poi è un'affermazione priva di fondamento, perché guerra moto man miss manifestazione non era autorizzata. È stato invece un una modalità di guerriglia urbana spontanea di cui siamo venuti a conoscenza, e abbiamo cercato di limitare i danni,
Allora è tanto.
Quanti sono stati fermi, fermi preventivi, di arresti, quante persone erano perché alla fine almeno sempre dicono? Nella giornata di ieri io ho letto molta re migrazione, guerra islamica, ma insomma gli stranieri quant'erano. Allora io sono a conoscenza che sono stati fatti però chiaramente i numeri possono variare 174 fermi preventivi ai sensi dell'articolo 11 bis del decreto 23 del 2016 World Dl Sicurezza di Piantedosi, poi ci sono stati 273, ho 74 accompagnamento in questura che vuol dire identificazione dei minori dall'ultimo dato che avevo io più o meno 40 arresti di cui credo di questi 40 o 12 o 14.000 stranieri e poi non ricordo il numero di denunciati complessivamente diciamo in 510 540 persone fermate, che è un numero importante, questo vuol dire che la polizia ha funzionato, nonostante non c'era il preavviso. Nonostante siamo venuti a conoscenza dei social che si stavano radunando in piazza Duomo, è un elemento di valore. C'era una percentuale importante di stranieri, credo ho detto negli arresti o 12 o 13 persone, mentre tra i fermati anche lì un numero, un numero consistente ma non prevalente consistente. Lei ha detto un quinto in Commissione no, se credo credo che dai numeri che ho a memoria più o meno un quinto, mi posso sbagliare di poco poco meno di un quinto. Negli stranieri ci sono anche le seconde e le terze generazioni seconde e terze generazioni. Perché stiamo parlando che il grosso, come hanno riportato i giornali, sono minori, quindi non sono minori, diciamo di transito in Italia, ma minori che abito, tant'è, che qualche giornalista ha commentato che c'è un collante no tra la protesta no-Tav, la protestano carburanti, la protesta degli ex no-vax e alla protesta dei cosiddetti Maranza,
Senta, lei sa, e ha fatto anche cenno che ci sono manifestazioni in altri Paesi, come la Francia, e dove devo dire, insomma, che si vedono dei dei dei delle similitudini no, almeno in quanto a violenza e Spagna però in Spagna diciamo che forse non lo so secondo lei dico forse nel senso che almeno lì c'era la questione casa,
C'è secondo lei un'ideologia di base
Cui violenza e basta, allora facciamo un distinguo, intanto Italia, Francia e Spagna sono due, tre paesi che in Europa hanno lo stesso modello dualistico dell'organizzazione delle forze di polizia, va bene, quindi abbiamo anche delle affinità la Francia, secondo me, insomma, una cultura molto personale, ovviamente ha una caratteristica unica, un po'in Europa, tranne l'Inghilterra, la Francia, e caratterizzata da una società multietnica e multirazziale multiculturale e multireligiosa da molti anni. Perché è stato è stato un Paese, voglio dire che colonizzatore no, quindi la la sua composizione sociale è diversa, la nostra, il nostro, è un Paese che è ancora caratterizzato da una società tradizionale in fase di evoluzione. Grazie alla gara
Alla mobilità delle persone e dei capitali dei mezzi delle merci. No la Global, la cosiddetta globalizzazione, ma anche la mobilità delle persone. Però siamo ancora un Paese che non ha superato, credo, il 10% della popolazione straniera in Italia. Mi pare che sono 8 milioni rispetto ai 62 milioni. Vado a memoria con i dati, mi posso, mi posso sbagliare
Io c'è un collante, ma io personalmente dai dati che ho io, dal mio punto di osservazione non vedo un'idea comune. Vedo un'idea comune di rabbia, no, tenendo presente che la Francia mi pare che abbiano fatto 3.000 arresti. No, anche questa è una modalità molto diversa fra un'idea repressiva delle manifestazioni francesi, ma la Francia ha sempre anticipato in Europa, dai tempi della Rivoluzione e poi del Maggio da da da dal 68, ha sempre anticipato movimenti che hanno scosso l'Europa. È chiaro che il contagio francese e colpi di Alitalia, secondo me, anche velocemente, perché oggi l'apertura dei social, quindi a il Mondo nel palmo della mano, c'è anche un effetto emulazione che va al di là dei problemi che pur ci sono delle disuguaglianze che pur ci sono delle prospettive, diciamo difficili di vita dei giovani, che pur ci sono però questo non legittima la violenza o la guerriglia urbana, al di là delle motivazioni di merito per cui tu possa manifestare allora anche il giornalismo italiano deve fare un distinguo, ma anche e soprattutto la politica, un discorso e manifestare e consentire manifestazione, non comprimere le manifestazioni, tant'è che io stamattina mi sono dichiarato contro l'uso dei militari nell'ordine pubblico.
Perché l'uso dei militari porta, diciamo, all'interno del sistema dell'ONU della sicurezza pubblica nazionale italiana, che è oggi caratterizzato dalle autorità civili di pubblica sicurezza, proprio perché hanno una sensibilità sociale diversa dei militari, i militari fanno un altro lavoro molto importante, molto nobile, indispensabile ma diverso. Ho parlato che se passa questo provvedimento, c'è una torsione verso modelli autoritari e repressivi della sicurezza pubblica
Che noi non condividiamo, perché la sensibilità alla Polizia di Stato dalla 121 in poi, quindi dal 1981, dopo i cruenti fatti della battaglia di Valle Giulia, perché la ricorda, si mette in moto un processo di una polizia non più repressiva, non più al servizio del potere ma al servizio dei cittadini della Repubblica,
Lei ha fatto un'affermazione in commissione su ha detto, è una mia considerazione personale, però, quando c'è in Italia un governo e in questo caso di centrodestra o destra-centro, come lo vogliamo chiamare ta la pulizia di Stato e poi finisce sempre un po'nel mirino, se si confermò l'affermazione che ho fatto un punto d'osservazione, io e 30 anni che faccio il sindacalista seguo queste dinamiche non sono un sindacalista radicale, non ho mai posizioni radicali, opposizione che la mia è una cultura socialdemocratica e liberale
Anche voglio dire con una particolare attenzione al mondo cattolico. Io ho notato nel corso del tempo, che in alcune manifestazioni, anche se lo schema operativo dell'ordine pubblico che noi utilizziamo è lo stesso, se c'è un governo di centrosinistra o di centro o di sinistra, diciamo, alcuni fatti che accadono nelle piazze sono minimizzati. Se c'è un governo di centrodestra in questo caso di testa 100, qualsiasi cosa accade nelle piazze, anche viene esasperata, diciamo, e questo non va bene perché non si rende un buon servizio alle istituzioni, anzi si indeboliscono. Come ha detto l'altro ieri, in una trasmissione televisiva a cui ha partecipato il direttore Molinari, dobbiamo ripristinare il principio di legalità. Il principio di legalità vuol dire una sola cosa in democrazia, al senso di responsabilità, rispetto dei diritti di cui usufruisci. Ho capito le vorrei fare tante altre domande, ma la ringrazio e la lascio andare che l'ha fermata per strada. Grazie e buon lavoro.