Una Federazione di centro destra come il Partito repubblicano statunitense: intervista a Maurizio Turco sulla lettera di Matteo Salvini al Giornale

Radio radicale siamo in collegamento con il segretario del partito radicale Maurizio Turco per commentare l'intervento che questa mattina a firma sul quotidiano il Giornale Matteo Salvini
Matteo Salvini che lancia l'idea di una federazione di centro destra ispirata al partito repubblicano statunitense dice leader della Lega e poi lo declina in vario modo su anche entrando nel dettaglio di punti
Se non programmatici quantomeno valoriali
Che diano vita a quella che ha poi è una proposta rivolta
Prevalentemente o innanzitutto a chi condivide il sostegno alla al governo Draghi essendoci un pezzo importante invece della coalizione di centrodestra che state l'Italia che non lo condivide ma ovviamente non è esclusa Fratelli d'Italia ma insomma
Maurizio
Tu che hai avuto con Sardinia e una una anche una possibilità di dialogo di confronto a partire dal referendum giustizia di cui giustizia di cui pure si parla dal punto di vista dei dei dei ovviamente dei dei contenuti di Salvini qualche giorno fa ha detto il centro destra si io unito sui Referendum Giustizia di primavera
Si parla di giustizia anche in questa lettera ma non solo per che cosa ne pensi
Ma sicuramente la riforma americana delle istituzioni
Per cui metto dentro il richiamo al partito repubblicano che è una delle due componenti nel sistema bipartitico utilitarie le americane sicuramente
Interessante nel senso che la riforma americana delle istituzioni ovunque una campagna del del partito radicale sicuramente uno dei fondamentali del del partito radicale per la rivoluzione liberale in questo in questo Paese evidentemente così non basta
Nel senso che bisogna avere riempirla più che dei contenuti valoriali e cioè qui quindi cercare dei distinguo sui valori io penso che il distinguo in politica vada cercato innanzitutto sulle
Politiche sulle proposte di il Governo dei problemi del nostro tempo sicuramente e interessante anche perché diciamo a sinistra nel partito democratico questo dibattito non c'è io vorrei ricordare che una delle prime liste Pannella
Era la Lista Pannella per il partito democratico inteso non questo Partito democratico che abbiamo ma il Partito democratico sul modello americano per la riforma americana delle istituzioni
Quindi ci sono cioè la declinazione credo che sia giusta quello di di Matteo Salvini e dovrebbe cercare di aiutare anche a quattro virgolette sinistra chiusa alle quattro virgolette
Ad aprire un dibattito per una riforma americana delle istituzioni a partire da un partito del grafico sulla base di quel modello
E invece credo che tutto questo non manterrà nel senso che già a partire da queste dall'elezione del presidente della Repubblica io noto che l'unico dato spero gli altri son di contorno l'unico dato vero che incominciamo a pagare il prezzo della riduzione dei parlamentari
E nel pagare il prezzo della riduzione dei parlamentari sono uscite fuori
Quelle anime sotterranee
Tirelli organi non voglio dire pilotate ma sicuramente organizzate quelle che si sono manifestate nono nel corso della Manica delle delle varie votazioni per poter consentire rigide
è il parlar la saggezza del Parlamento chiede il Mattarella il Mattarella imbattere nella piscine
Chiamo in una situazione particolare per quello che ha più rischiosi richiami al tango e al governo Draghi capisco il PPI Mattarella nonostante avrei preferito tutt'altro
Non rispetto Mattarella non tanto rispetto al presidente ma alla Presidenza della Repubblica e quindi al contorno che il tridente Mattarella a intorno cioè che si è scelto lui per carità
Però oggi e aprire questo dibattito è fondamentale per costruire il futuro
E io non penso al futuro elettorale io penso a a un futuro di riforma istituzionale quindi va benissimo questa partenza spero che sollecita solleciti
Lo dico alla ripartenza perché non c'è mai stata una partenza nel centro nelle varie anime del centrosinistra perché qualcuno faccia altrettanto
Faccia altrettanto e proponga un partito democratico
Secondo quel modello che era diciamo un po'nella testa di Walter Veltroni no che però poi non ha trovato di vita il anche se loro tecnica davano come bipolarismo
Ecco io credo che
Senta poi largo il campo vale erano diventi il PD veltroniano già quello sarebbe un un bel salto importanti tutto guarda probabile quella definizione mi mi appassiono relativamente però però è vero e proprio sicuramente poco problema asilo pranzo ormai è un problema di sostanza perché poi si deve si deve anche abbinare
Ad una ad un tema che mi rendo conto non è affascinante ma che che dirimente cioè il sistema delle regole perché la legge elettorale
E figlia di un sistema politico ma contribuisce anche a a a produrlo e è un po'un cane che si morde la coda e se si torna alla legge se si torna non è che adesso vige il sistema maggioritario quindi nominale ad uno o a due turni a seconda del delle preferenze ma insomma se si dovesse andare come pure lo chiedono questa mattina per esempio abbiamo visto un esponente importante di liberi e uguali Fornaro ci sembra di capire non vorremmo sbagliare ma insomma da più parti sono foto a sinistra si auspica un ritorno o un'apertura su una nuova legge proporzionale per superare quella vigente che certo non è
Un capolavoro è è un e e nulla e la strada del bivio forse opposta o alternativa a quella che e potrebbe accompagnare invece il ragionamento che fa Salvini o no più che ho trovato io direi proprio opposta
Detto bene nel senso che questo ritornò queste esigenze tornare al proporzionale ha un solo scopo come tutte le riforme elettorali e ormai siamo al sei sette riforme elettorali da quando c'è la Repubblica e e ricordiamo che in Germania e in Francia Intini a parte alcuni aggiustamenti la legge elettorale è rimasto sostanzialmente sempre sempre la stessa me ne cambiamo
La cambiamo ciclicamente perché perché pensiamo che il Di Pietro pone queste riforme pensa altare un assetto istituzionale più stabile no
Penso a vincere le elezioni questi ragioneremo
Pensando unicamente alla prossima scadenza alla prossima scadenza elettorale ogni volta ogni volta il ragionamento nel momento in cui il giorno dopo le elezioni certi tempi quale può essere la migliore legge elettorale
Don per far scegliere ai cittadini i propri chi troppi rappresentanti non per da dare una attività al governo e alle istituzioni nulla di tutto questo
Quindi oggi lire
Ed è quello che ospitiamo diciamo ieri nella conversazione nuovo cioè i fronti elettorali e il Franchi elettorali sono due o proporzionale o maggioritario ho questa roba qui o il presidenzialismo
Non ci sono altre alternative allora è inutile nascondersi dietro
Del resto il centrosinistra centrodestra che non dicono nulla quindi siamo questo Maurizio i Fratelli d'Italia Forza Italia e Lidia
Hanno i numeri non hanno come come noto come evidente non aveva i numeri per eleggere un presidente della Repubblica però hanno i numeri avrebbero i numeri per imporre un dibattito sul sistema maggioritario perché
Poiché agli atti ottetto direttore per il proporzionale al problema perché perché Cruces è un grosso problema per passeggiare avessero una linea comune su questo poi per il Pd non sarebbe facile dire Dino
Ad un sistema maggioritario proprio perché quello che ricorda chi tu e il partito nato a vocazione maggioritaria no Veltroni raramente
Invece se
Non c'è compattezza tra le forze del così detto centro destra
è evidente che ti ti ti cambia immagino ma io che credo appunto che bisogna superare la dicotomia centrodestra e centrosinistra ettari evita cioè come dire
Happy diversi
Su delle cose concrete e credo più concretezza della riforma americana oltre la riforma proporzionalista
Quella che ha portato al disastro ma visto che siamo nel centenario dalla marcia su Roma che portò al disastro
Delle temo creazione b dobbiamo ricordare che cercato un prezzo fascismo purtroppo in questo periodo Flick chiracchiana
Solamente a partire dall'ultimo secolo ma prima del fascismo c'è una destra liberale storica
Che praticamente è morta col fascismo si sia una sinistra sinistra
Storica Chicago irremovibili reale ci permettiamo di dire leggete il libro di Fabio Martini su Ernesto Nathan che da pacato meraviglioso di questa di quella di quella scena politica straordinaria
CCD bisogna tornare a quell'immagine qui qui la storia d'Italia nel Parlamento italiano non prende in considerazione il precocissimo
Perché dovrebbe prendere in considerazione anche il pre comunismo sinistra
E e quindici censura quella parte di storia essi continua con questa pantomima
Che poi non è nient'altro che la prosecuzione del vecchio regime sicuramente
Devo dire questo è un articolo che il Vittorio D'Alema è un è un articolo di inventiva Tosolini però sicuramente cioè dietro quell'articolo c'è un processo
Un processo che porti a definire il quadro di un partito americano nel campo repubblicano io per esempio sono molto interessato a questo dibattito perché vorrei anche dire
Che il massimo esponente dell'antiproibizionismo radicale
è un premio Nobel americano della destra repubblicana Stilton scritto bene un economista quindi il partito repubblicano emergente americano non è un monolite
Cioè oggi c'è questa questa apertura questo fatto nuovo
Che il in America non c'è non è la differenza il Partito repubblicano non è il centrodestra il Partito Democratico e il centrosinistra ad un'altra visione hanno un'altra visione della della politica io credo che la legge elettorale può essere un po'spartiacque la riforma della giustizia la riforma dell'economia
Sono gli spartiacque non un po'come fare come i farisei che ci mettono anche agli occhi il primo il precetto centrosinistra o centrodestra
Liceo oppure e sulle questioni concrete precipiti del tutto ma tutti sanno questo è quello di Salvini è un contributo che può essere
L'apertura di un dibattito in Italia quando per tornare a a Veltroni quindi non alle campagne di di di di partito rimasto della Lista Pannella di Marco Pannella di tutti
Noi e per le per le qui sistema anglosassone ma quando Veltroni con ambizioni sicuramente sui minori diciamo più non a quel livello a propose il si il Partito vocazione maggioritaria specularmente Berlusconi dovette adeguarsi per inventare un soggetto voglio Cocoon competitor mi ci sono il Popolo delle libertà se non ricordiamo male
Insomma ci sono due sia si andò ad uno schema in qualche modo bipolare qualche Lillo cioè ci sono potrebbe essere l'inizio di di un dibattito che almeno riapra questo
Corre però il più prolifico poi ti porta ecco sotto il lungo articolo Cineas riportando numerose datato perché poi si torna però almeno diciamo serve per ricordare che il Mattarellum
Fu
Per le leggi elettorali l'equivalente della legge Vassalli per il il referendum sul responsabilità civile dei magistrati
Ieri la legge Vassalli fu il pieno tradimento del voto popolare la il Mattarellum un mezzo tradimento del voto popolare perché i cittadini devono avevano scelto preciso lo sistema uninominale
Con collegio unico invece progettato una piccola quota proporzionale per mantenere sempre indietro l'ipotesi che non tutti gli amici perché il problema di fondo quale se devono essere i cittadini a decidere qual è il programma
Che deve essere portato avanti o se invece deve essere devono essere i rappresentanti dei cittadini a decidere dopo le elezioni
Quale programma riescono a mettere insieme scendo tutti piccolini e non potendo portare avanti il programma elettorale per cui in campagna elettorale si fanno
Vedete che promettono riforme roboanti è il giorno dopo viene spiegato che siccome bisogna fare il Governo con qualcun altro
Ognuno c'ha l'alibi per non portare per non portare avanti le riforme le più più Chimenti rispetto a questa a questa situazione oggi il il il proporzionale è un passo indietro pazzesco
Specialmente in questo momento con la riduzione del numero del numero dei parlamentari chi rischia si rischia un Vietnam capisco benissimo
Cioè capisco benissimo che il primo momento di di scontro pesante sarà quello della scrittura delle liste elettorali
Perché intanto emersi sanno pochi coloro che adesso chiedono magari non si sa chi sono su però un certo numero non succederanno più
E poi il pubblico dentro qualcuno di nuovo ci spedirà sono cambiate anche le leadership almeno il PD per esempio non c'è il sei segretarie non è quello che ha fatto lui se nel due mila diciotto ma
Allora andiamo in un momento appunto c'è bisogno di una diversa regolamentazione dei parte per noi cinesi clandestini esatto che sia più aderente
Più aderente alla alla alla alla costituzione alla fine si tratta sempre di più
Alleggerire l'occupazione del potere che sia diciamo il potere e istituzionale o che sia il potere del partito o di qualsiasi altro di qualsiasi altro o di qualsiasi altro soggetto quindi noi intanto
Portiamo avanti la campagna per la giustizia giusta il referendum del quindici febbraio sarà sapremo quanti e quali abbiamo una certezza però che comunque si voterà e per me questa campagna logico che prescinde ma sicuramente da oltre il testo dei referendum
Queste magari premier dolente o no la riforma della giustizia in questo Paese e in questi termini
Spero occhi riescono a costruire fronti elettorali che sono le diverse questioni si contrappongono abbiano risposte diverse altrimenti dovrebbero stare insieme certo la rottura di Forza Italia
Devo dire non tanto la rottura non facciamo più parte del centrodestra non vogliamo parlare con questo o con quell'altro
La rottura sui principi fondanti che nel momento in cui Forza Italia crescite il mestiere più per il maggioritario quindi non più per la riforma americana delle istituzioni
è una scelta di campo che da ben oltre il contingente
Ben oltre il contingente e quindi il centro di questo Paese
Non stanno diventando tutti i centristi e quindi perché qui per cento s'intende che c'entri tu devi essere proporzionalista
Perché pare che la caratteristica che mia caratteristica che riescono a immaginare i centristi è quello appunto del proporzionalismo che consente il giorno dopo le elezioni
Di fare la qualunque
Al di là delle convinzioni è semplicemente in nome delle conveniente adesso si inventeranno di tutto
A chi è più cattolico a chi gli vuol dare più soldi a queste toglierla quell'altro a chi è più tra chi erano a Kirkuk tenteranno di tutti per avere un una pecette che gli consenta
Si sentirà il vuoto
Eh ma il voto si riempie sempre solamente con delle proposte sì con delle proposte con delle episodi la l'adesione istituzionale il sistema americano è anche una visione di società
Molto diverso dalla dall'attuale poi con tutte le crisi con tutte le crisi sociale economica politica che ci sono beh servirebbe un un chiarimento su questi punti Bignami dall'intervento interveniva in questo senso innato e vediamo a questo punto vizio si seguiranno replica Amethyst abusasse purtroppo non ci sarà né ha risposto a sinistra mi ha risposto tra virgolette a testa
Cioè nel senso che Silvia dall'inizio sul dibattito e per illuminare atti diciamo così no che proprio per grandi pensatori perché ma abbiamo ormai visto ma ormai abbiamo visto atti che essi trattano si tratta del occupazione del potere a qualsiasi costo
E che che che prescinde dal risultato elettorale quindi bisogna trovare un éscamotage quell'éscamotage di questo a volte e il proporzionale puro probabilmente con un cinque per cento di di il Parlamento
Per far rimanere nel nome del proporzionale
Per rimanere in pochissimi soggetti in pochissimi soggetti politici e questo ha favorito anche dal fatto che con il taglio dei parlamentari sarà sempre più che difficile trovare all'interno
Nelle diverse componenti dei diversi gruppi delle delle voci dissonanti che non colpire uscire fuori dal gruppo andare nel gruppo misto vuol dire che in occasione di alcuni i partiti
C'è
Continua all'interno del Parlamento astenere finite alcune idee liberali
Maurizio staremo a vedere perché ci ci torniamo diresse se da quando gli aggiornarci alla luce delle risposte o delle non risposte ma io spero io io spero che ci possa essere un ritratto
Un qualcosa un equivalente delle pannelliani assemblee del mille e non ci vuole venire venga questo è l'ordine del giorno
Sarebbe una cosa interessante perché potrebbe stimolare anche in altre in altri luoghi i partiti simili grazie grazie Magazine realtà Segretario del Partito Radicale