All'Est niente di nuovo?

Radio radicale consueto appuntamento con la rubrica all'Est niente di nuovo curata da Antonio stanco
Visto che riuscì fra cuffia sta Polska c'è stato parte lo stesso Richard Jennings conosciuti Sontag ad Orvieto Rocco ecco questa era la sigla di questa rubrica per quanto riguarda la trasmissione di oggi e per prima cosa chiediamo da Antonia Sango il significato e di questo appunto si crea
Forse alcuni ascoltatori di radio radicale ricorderanno che nel marzo del mille centottantadue tre mesi dopo il il golpe militare in Polonia ad opera del generale Jaruzelski
Radicale trasmise questa a cassetta che era giunta dalla Polonia e dalla prima trasmissione clandestina di di o Polonia libera una organizzazione affiliata ammonimento di Solidarność
E questo suono questo gran chiare di Corona che gli ascoltatori hanno potuto sentire
Che era in realtà il suono di il Verona e il zona è l'uccello chiamato Cornacchia
Che in polacco però vuol dire anche la sigla del Comitato
Militare per la salute nazionale celle con una struttura che fu creata da Jaruzelski subito dopo il golpe polacco per gestire la situazione polacca
Ecco quindi questo per quanto riguarda complessivi all'asilo che aveva evidentemente un carattere imminentemente simbolico peraltro uno biglie argomenti che sicuramente approfondiremo in questa parte della rubrica la puntata
Ubicati oggi quello dell'appuntamento per così dire di carattere storico con Yalta siamo infatti a quarant'anni
Dal al momento in cui furono presi quegli accordi e non ce ne occupiamo solo perché la sede geografica era Yalta lì e il palazzo di via Diaz si trovava appunto comincia Senni perché Stalin e quindi sovietiche hanno fra i membri che insieme all'America in Inghilterra e servirono quindi accordi ma credo che ce lo copiano avevano ragione e più specifica e peraltro anche che ci tocca più da vicino c'è perché in quella sede fu spartito all'Europa in aree di influenza e da lì quindi prese forma non solo la logica dei blocchi
Ma anche la spartizione effettiva e dell'Europa con tutti i fatti di cronaca compreso quello polacco che quindi ci agganciamo fin alla sigla
Che appunto hanno significato multe significa non ci multando i termini di valori
Di politica oltre che in realtà per la vita di ciascuno di coloro che abitano i Paesi dell'Est europeo significa molto e peraltro poi anche di questo ne riparleremo
E direttamente rispetto a quelli che sono gli impegni e dei radicali e le posizioni dei radicali rispetto a questo tipo di realtà posizioni espresse con una politica costante in questi anni si in questi anni
Ecco e quindi di questo io non è che faremo anche in coda di trasmissione con Francesco Rutelli presidente del gruppo parlamentare radicale
Ma adesso veniamo Antonio stando al quale pena sottopunto chiediamo di in quale Arci più complessivamente più approfonditamente questa rubrica di oggi
Sì ho detto la rubrica di oggi e delicata principalmente a un richiamo al quarantennale della conferenza di Yalta sia qui il quattro di febbraio del mille novecento quarantacinque e si chiuse
Nel dodici febbraio dello stesso anno alla conferenza parteciparono i tre grandi di allora che erano Stalin Roosevelt e Churchill e si è detto anche che in realtà c'erano due posti vuoti
Uno per la Francia e uno per la Cina che era allora una realtà non ancora emersa nel novero delle grandi potenze mondiali
E in quella circostanza si è detto da parte di molti che fu decisa la spartizione dell'Europa
In questo senso quello che han detto Stefano qualche minuto fa che non è sbagliato perché anche se nei fatti non si è decisa la spartizione dell'Europa Yalta però la coscienza collettiva dei popoli europei avuto questa percezione che ai alta tale spartizione fosse stata stabilita
Che cosa avvenne in realtà avviata
Questi colloqui che appunto andare avanti per otto giorni circa fra i rappresentanti dell'Unione Sovietica degli Stati Uniti e della Gran Bretagna deciso
Alcuni aspetti della polizia questi Paesi avrebbero seguito e una volta conclusa la guerra contro la Germania nazista fra le cose decise e vi fu ad esempio il fatto che nell'Europa orientale
Che era in quel momento occupata quasi completamente dalle truppe sovietiche vi sarebbero state subito dopo la fine delle ostilità con la Germania nazista delle elezioni libere
Questo che cosa voleva dire che strisce Gran Bretagna si impegnavano a far sì che non vi fossero nei paesi dell'Europa orientale
Dei regimi che potessero essere un domani pericolosi per l'Unione Sovietica ma che nello stesso tempo Unione Sovietica si impegnava fa sì che vi fossero dei regimi democratici
Con delle elezioni libere il cui controllo avrebbe dovuto essere esercitato congiuntamente dalle potenze alleate
Negli Stati Uniti era Gran Bretagna mantennero i loro impegni relativamente all'Europa orientale non era sovietica non fece altrettanto
E in particolare per quello che riguarda la Polonia la Polonia Hunter la quale personalmente era iniziata la seconda guerra mondiale settembre del trentanove con l'intervento da Gran Bretagna della Francia la collina c'ha la rogna parte nazista
Fu oggetto veramente di un tradimento a mio avviso da cartone sovietica vi erano in quel momento due Fonti
Di un futuro governo polacco due governi provvisori uno era Lublino edera
Chiaramente appoggiato da Unione Sovietica l'altro era in esilio a Londra ed era sicuramente composto da elementi democratici e non asservibili direttamente al giogo sovietico
Queste elezioni che avvennero nel quarantasette furono invece il totalmente sotto il controllo sovietico i rappresentanti del Governo in esilio di Londra furono messi diciamo in condizione di non nuocere
Che da allora prese avvio così come in altri Paesi dell'Europa a orientale con una serie di golpe che si verificarono negli animi retrocessi alla fine la seconda guerra mondiale quel processo
Di totale asservimento dei Paesi dell'Europa orientale al gioco politico economico militare di Mosca
Certo anche l'Occidente ebbe le sue colpe non dobbiamo dimenticare che in Grecia proprio negli anni immediatamente successivi alla fine Seconda guerra mondiale si ebbero delle fucilazioni in massicce di comunisti
Ma quello che fu un fenomeno isolato per il caso greco fu invece un un sistema un metodo che ancora oggi profondamente radicato nei Paesi dell'Europa orientale
Ecco sulla Polonia junior ti chiedo scusa prima che in tema di questo tavolo e volevo fare una domanda rispetto a questo aspetto delle responsabilità per arrivare anche l'Occidente
Cioè al di là del fatto specifico protesi per la Grecia o di altro credo che le responsabilità dell'Occidente su questo volo chiedersi con comparire
E vadano appunto al di là dei semplici fatti specifici ma indicano comunque l'acquiescenza
A una serie di e scelte politiche che si sono sul successivamente Adecco avviata sempre più rafforzate sta sempre più maturate non logico punto di spartizione di blocchi eccetera credo che su questo
Possa forse sedi dibattito ma non dubbio sostanziale sì sì questo sicuramente fatti quanto detto circa il fatto che poi nei documenti di alta non è sancita spartizione dell'Europa
Non è però un ferro per quello che riguarda i seguiti della conferenza di altre seguici pratici ci fu soprattutto da parte degli Stati Uniti una acquiescenza nei confronti Unione Sovietica lo sappiamo che Churchill da vecchio volpone della la politica estera
Era ben consapevole del fatto che l'Unione Sovietica non si sarebbe accontentata di indire libere elezioni ero parentale ma avrebbe continuato ad espandere la la propria egemonia su questi peli fino alla reale occupazione
Dei governi della politica dell'economia dei paesi satelliti come sono diventati euro parentale ma usurante che rappresentava gli Stati Uniti in quella circostanza ed era quindi il più forte dei tre come responsabile della massima potenza economica del momento
Non dell'esercito che importante acido più importante la presenza maggiore in Europa era sovietica in quel momento
Ruspante era preoccupato più che altro di nonno scontentare eccessivamente Unione Sovietica era preoccupato di non far sì che venisse versato in qualche modo il sangue di soldati americani per difendere quelli che riteneva potessero essere gli interessi mio colonialisti
Della Gran Bretagna e in questo credo che avesse completamente sbagliato i suoi calcoli
E ha inseguito e cosa avvenne avvenne che tutte le volte in cui mia sovietica fermato
Pesantemente la propria egemonia sui Paesi satelliti ero paventare recente non è stato in grado di intervenire con forza
In tela non come forza militare avevo con la forza diplomatica eccetera politica che sta cosa poi io senza occasioni all'acciaio direttamente
A caso al caso la Polonia esattamente il caso alla Polonia che ha avuto in questi ultimi anni quella drammatica autorizzazione che i nostri ascoltatori conoscono con il momento di Solidarność eccetera
Quindi voglio dire che forse possiamo adesso se abbiamo in linea credo Domenico Natalia dovremmo raschio lo presento un attimo ascoltatori che pure qualche volta ho avuto occasione di sentirlo
è un giornalista polacco che da molti anni risiede a Roma e anche un collaboratore di confronto con l'Est oltre che della BBC per la quale effetto ha delle trasmissioni in lingua polacca
Nell'Est europeo trasmissione d'informazione e credo che sia una persona molto qualificata per dirci qualcosa circa
Chi alta e soprattutto gli esiti che la conferenza di alta avuto inseguiti e conferenza di alta per il caso polacco
Ecco se in linea domenica sottolinea ciao se non proprio io volevo innanzitutto chiederti proprio che cosa ha rappresentato per te come polacco e come persona che viveva in Polonia in quegli anni la conferenza di Yalta
I tempi per prima di venire gli rispondeva questa tua domanda io volevo cominciare col dire che tu hai perfettamente ragione dicendo che gagliarda non non non non ci fu una ripartizione delle deleghe di euro nell'Europa intuizioni di di prudenza e è una specie di un libro checché qui che la biblioteca di fu convinto che ha lasciato a braccia che che ti contento malinteso alle è stata certamente pensa soprattutto americana anch'io contenenti questo sopra espressione adiacente a quella pochi per la pensione
E questa questa capitolazione che come sapete cioè gli accordi di Yalta lo consacra poi con il proprio impero sovietico di stampa memoriali quali anni fa non era contraffatto era un'intesa tra i tappi per le tre grandi potenze per cui le continentale forse e che possono come sono sempre provarci sempre
I governi legittimi direttamente interessati in particolare quello però e quarantaquattro
Che erano alleati delle potenze occidentali impallidito della seconda guerra mondiale
Anche per quanto riguarda riguarda la con la seconda guerra mondiale
E comincio commerciali dall'invasione nazista della Polonia per cui è molto importante invece quello che è successo dopo cioè che dall'ingenuità dalla capitolazione fino al ventitré che hanno consacrato praticamente che alla macchina rossa
Abbiamo occupato una larga parte dell'Europa e ha imposto lo sforamento è scaturito Penelope
Noi stiamo il processo di organizzazione del l'unione dall'URSS dei paesi ecco comprende cominciando dalla Polonia Cecoslovacchia poi in Ungheria
Parliamo di quarantacinque quarantotto ecco e qui io posso posso dare una testimonianza penso che molto pertinente al tema della ricorrenza per non ridurla la bravura celebrazione sintattica in quel
Anni in Polonia ed è interessato a queste elezioni Mark qui vorrei essere molto avviso
Quello che
Negli anni immediati dopo la guerra e era un un arabo la prova del vero significato di questa intesa ma e allora per quanto riguarda la Polonia non ci sono l'aspetto territoriale ma parlava anche dell'assetto politico delle delle libere tenere dell'impegno a tenere libere elezioni al più presto possibile
Età il Governo unità nazionale turca Successo è successo questo che dal podio dai successive consultazioni a Mosca Piper ambasciatori malato rimane americano anticipare la
Inglese e creato nell'olio quarantacinque al Governo provvisorio di unità nazionale
Come rappresentanti dei due partiti democratici tamponare e poi quella del lavoro di ispirazione cristiana anche che poi ha si è schierato con la in esilio con la l'Unione europea dei partiti democratici cristiani io partecipa
A questa all'attività di questo partito del lavoro ispirazione cristiana
Quando io presidente purché si chiamava accolta che è giunta da Londra dove operava il il governo polacco in esilio sin dall'aprile dai dall'inizio della guerra e dopo la sconfitta polacca avvenne nel settembre trentanove
E però che ha successo perché il vero padrone sul sul posto
Era dibattito un operaio era il Partito comunista in particolare un gruppo di dirigenti imposti da Mosca che sono proprio arrivati da Mosca abbelliti completamente
Alla al potere sovietico il tema vediamo ricorda benissimo tutte le azioni di prevaricazione di Recanati piloti imitazioni anzi mi propongo adesso parossistica trovare magari un un grave propositi di
Di ricostruzione di questi due anni Caravà particolarmente importanti che accollato il normale svolgimento della vita del partito quello e quello l'altro approdo più grande popolare anzi contadino
Che era molto fermato in tutte le campagne
Ritmico e quelle che hanno fatto tutto per per sconvolgere la vita normale del partito che non poteva poi tenere il proprio congresso nazionale addirittura mancanza di garanzia dell'incolumità dei delegati da batteri per i picchi di sicurezza belliche
Dopo quarant'anni sono gli artefici del dell'assassinio politico l'assassinio di Stato dopo che non quindici continuità però io vedo qui devo dire che narrano padroni sul campo come ti ho detto adesso vediamo
Che sono stati anche per il pilastro va be'allora popolare almeno deve essere adesso ride
Rivisto dopo questa questo assassinio ecco
Il partito che ha costretto a sospendere l'attività nella vasto quarantasei
Questo è molto importante perché
Non poteva prendere neanche parziale dà lezioni partito di ispirazione cristiana sì sì non poté prendere parte alle elezioni che vengono rinviati rapinarmi ottanta quarantasette
Anche se Stalin si impegnò all'altra liberamente il loro svolgimento
Quattro mesi fa
Tornati quarantasette dovevano per il secondo i di elezioni libere tenta intimidazioni a suffragio universale a scrutinio segreto tutte delle cose coloro invece una fa
Con una provocate
E le proteste degli ambasciatori questo mi ricorda gli ambasciatori occidentali specie quello americano direttamente interessata all'altra come quello Britney coprono completamente ignorato sì
E non è una credibilità senza nessun seguito enti allora quarantasette cominciò lo stalinismo senza maschera perché l'opera prima quarantasette anni verrà qualche affacciata era era mantenuta e con molti dirigenti dopo questo periodo molti dirigenti del partito democristiano partito della guerra
Prego notare
Alcuni morirono in prigione
Imparano che Marignana
Fu possibile solo uscire nell'ottobre mille novecentocinquantasei
Con una folta liberali tante bisogna ricordare la prima sollevazione popolare
Ah
Sì infatti poi fu quella che diciamo dette il via alle sollevazioni che si recherà in altri Paesi chiuso in periferia cinquantasei abbiamo proprio per una serie di ricorreva più amico ecco quella Vacca però finì bene non ci furono quelle autentici episodi di guerra civile che avvennero in Ungheria mi sembra che fa parte era una cosiddetta attiva rivoluzione pacifica esattamente ad approvare la la
Approfondito a a cominciata un po'tutto così un periodo di qualche anno di relativa dispersione per poi finire come definito
Nel mille novecentosettanta quando la rivolta degli operai di Danzica pressati nel sangue mutui in precampionato che chi è cambiato l'élite dell'équipe dirigente e copre attaccato era sostituito dal barbiere credo
E poi lo stesso chiede ape poi trecentottanta ottanta
La sollevazione di di di Solidarność quando esplode
è stata sostituita privata e poi appare chiaro cerchi questa storia dei nostri giorni alla quale per esempio si riferiva quel brano che abbiamo fatto ascoltare all'inizio
Di questa trasmissione no quello di Radio Colonia libera ma secondo te oggi quarant'anni dopo Yalta qual è la situazione della Polonia nell'ambito di questi raccordi
Di alta che conto sono stati traditi e c'è qualche possibilità di uscire da questa situazione ma io penso e però ecco qui che conto che qui non si tratta adesso
La parola patria così
I figli non sono di revocare tutti scrive a che servirebbe istituire insomma chi vi chiedo poté dovrebbe rivedere diretta apre chi la signora Thatcher territorio costate la tutti che sul Rettore di Tor che Loredana fatto no insomma e qui non si tratta di ampi ripetitive i papabili tradiscono pare quello che mi ha temprato ottantacinque con gli occhi pieni si inventano e appropriato il ampliato a tutta la quinta potenza perché il quadro clinico si sono stati acchiappa sono stati confermati Contini per la bellezza e l'altro è proprietaria dell'Europa però con appunto la possibilità dell'Occidente di interferire per quanto riguarda la la difesa dei diritti umani lo scambio cambi scambi culturali
Per cui io penso che quello che Cicchetti kefiah adesso sta di fronte all'Europa che era prima era deve adesso imparare la lezione di alto e non nel frattempo ma di essere presente con parziali accordi che potrebbero anziché perpetuare la divisione dell'Europa creare condizioni perdono anche l'azione graduale quindi a Betty dell'eredità di Yalta e coprire sembra che superare uscire come ha detto di pianoforti e dell'altra
Cioè uscire e operare Virginia petti di alta che possono con un azione lungimirante
Dell'Europa comunitaria
Che autosufficiente itineranti per la difesa protetta dal sistema americano di situazione McGovern approvare potrebbe avviare una sua polipi politica orientale autonoma
Senta temere la minaccia sovietica io credo che qui c'è il punto rifiuta per eredità di Yalta strettamente legato all'obbligo dei paesi occidentali di usare l'atto finale dei rifiuti per chiedere io nonostante gli impegni sottoscritti nell'ambito delle le ripeto diritti umani civili da parte dei governi restauro allo stesso tempo si dovrebbe trattare
Il che vuol dire fino al governo e anche gruppi indipendenti organizzati che esistono in Polonia nella partecipazione alla vita delle istituzioni anche europee
Per esempio perché non inviare dei rappresentanti al Parlamento europeo in veste di osservatori io ho detto va bene forse una idea una TAC ma eccola qui bisogna anche avere un po'di immaginazione no
E proprio secondo me pochi metri a fare un sostegno tutte le iniziative di coloro che lottano dei parenti locali che mette nei settori rappresentati perché altrimenti la possibilità di situazioni esplosive non sarà mai eliminata e quindi credo che bisogna ma assumere una posizione pericolanti
Debiti entrare nelle nel proprio ai fini e che si sporgono Lion appunto rispetto ad altri processi graduali ripete società civili Orion uscire dagli alta l'OPA comunitaria dovrebbe avere la sua fonte
Senza cercare io direi degli interessi immediati quintetto perché non belli bisogna pensare agli impegni fin e molto a lunga scadenza non ai immediata e tanti il immediatamente si guadagna qualcosa dal dal perito l'interesse che deve essere secondo me soprattutto a vietare che parla verbale mamma operativa
Certo Dominique io ti ringrazio molto di questo collegamento capopopolo no no ha ha influenzato un'altra udienza molto importante e credo che proprio la testimonianza diretta di uno che è stato protagonista di certi avvenimenti in un paese
Così significativo come la Polonia sia quella di cui più aveva bisogno a trasmissioni come questa
Quindi ti ringrazio molto e spero avremo altre occasioni di sentirti su questo tema
Grazie a terra Inc quindi abbiamo ascoltato come dicevo le osservazioni di un protagonista di questi momenti
E io credo che a questo punto sarebbe bene avere anche uno e collegamento con una persona che non è stata testimone degli avvenimenti polacchi del dopoguerra ma che forse può darci un contributo di idee di analisi di quello che gli altre e di come a suo avviso sarebbe possibile superare questa situazione
Non so se abbiamo già in linea Francesco Rutelli che presidente no veramente dove ancora non lo abbiamo stiamo piene di collegarci con lui
Quindi fra qualche istante parleremo anche di questo aspetto forse possiamo andare avanti con con stavo dicendo la restante parte la rubrica e e ci collegheremo salvo ulteriori impedimenti che speriamo non ci siano con la faccia scura tenne a conclusione
Di appunto di quest'altro aspetto che credo riguardi una rivista confronto con la S
Sì e naturalmente tutte queste trasmissioni hanno negli ascoltatori di radio radicale un referente importante indispensabile che non non desideriamo semplicemente parlare di alcuni problemi
E dopo chiudere i microfoni risentirci dopo una settimana è l'ambito di questa serie trasmissioni cambiati dorato all'Est e niente di nuovo
Ma avere per un contatto con gli ascoltatori di radio radicale proseguire il nostro riscosso far conoscere ascoltatori che è possibile inserirsi
Sui temi e rapporti est-ovest e diritti umani all'Est europeo dando la propria adesione al comitato di cui parlerò fra qualche stante che esiste che molti ascoltatori conoscono che è possibile anche per esempio proporci delle idee darci suggerimenti chiederci trattare altri argomenti con alcuni personaggi piuttosto e con altri
E in in questo contesto in questo modo di fare radio radicale insieme vorrei anche dire come appunto è possibile sostenere questo tipo di iniziative come possibile partecipare alle iniziative di confronto con l'Est
Si può intanto leggere confronto con Mestre questa sia la prima cosa cioè acquisire quel il quadro di informazioni che ne stiamo cercando di fornire attraverso questa rivista trimestrale e lettura di confronto con le stesi fra innanzitutto abbonandosi e lo ripeto ormai tutte le settimane ma forse qualche ascoltatore ancora una segnato Nostromo di conto corrente quindi si è dimenticato di mandarlo
Allora il numero quattro quattro otto sette uno zero zero due lo ripeto quattro quattro otto sette uno zero zero due conto corrente postale era intestato a confronto con l'Est via di Torre Argentina diciotto zero zero uno otto sei Roma
Per la quota di abbonamento si manda o lire otto mila o lire venti mila nel caso in quota ostetricie e questa dà diritto a ricevere confronto con Lester per sei numeri vale a dire per un anno e mezzo può in sostanza ma quello che ci tenevo direbbero appunto e che si può anche semplicemente scrivere a confronto con le stanche senza Bonassi chiedere una copia di sei aggiorna mandiamo gratuitamente che ha interessato partecipare al nostro dibattito in termini di idee di proposizioni di consigli
Fra le altre cose che confronto con le stessa e che fa il comitato per la difesa diritti umani nei Paesi dell'Est che ne costituisce la relazione ci sono dei convegni
E allora io riprendo il discorso di alta nell'ambito del quale abbiamo aperto questa breve parentesi per dire agli ascoltatori che è possibile collaborare con noi
Per dire che il convegno che stiamo organizzando in questo momento riguarderà appunto la conferenza di Yalta l'aspetteremo ancora qualche settimana perché passi
Il rumore delle cronache delle calzette su tutto questo in questi giorni credo che non ci sia quotidiano in Italia che non dedichi qualche editoriale o qualche ricostruzione storica alla conferenza di Yalta
Ma probabilmente fra poco più di un mese ci sarà il convegno di confronto con le su questo ne abbiamo già stabilito un titolo
E il titolo contiene in sé
Non un giudizio ma una proposizione un'apertura verso il futuro da costruirsi attraverso la politica
Ti dove Yalta una condanna definitiva per l'Europa
Questa è la domanda che noi abbiamo già cominciato porre non soltanto ai nostri ascoltatori ma a collaboratori di confronto con Lester osservatori personaggi di varia estrazione politica culturale provenienti da nazioni diverse
L'ipotesi è quella di realizzare un convegno internazionale
E su questa domanda noi abbiamo iniziato ad articolare un programma di questo convegno non è una cosa segreta ne vogliamo costruire insieme la politica il quadro culturale di confronto con l'Est
E vi posso dire qual è più o meno la scaletta del convegno noi cercheremo di ricostruire che cosa fu stabilito veramente a Yalta mio visto prima anche con Dominique Braschi come ci sia il mito di alta vi sarà appunto un punto del convegno sulla logica di Jalta come mito
Si parlerà del dopoguerra in Europa e del consolidamento dei due blocchi
Si parlerà del Consiglio di sicurezza dell'ONU come filo di continuità degli accordi di Yalta
Della NATO del Patto di Varsavia e della evoluzione del dottrine strategiche dei due blocchi perché poi quando si parlerà protestò perché si deve per forza di cose parlare anche di evoluzione delle strategie della corsa agli armamenti degli accordi tutto il resto
Si parlerà della Europa nei suoi rapporti con gli Stati Uniti ed Europa e Stati Uniti dalla stessa parte per alcuni aspetti su fronti diversi per altri di fronte Unione Sovietica
Parleremo di rapporti economici fra la c'è ed il Comecon che è materia ancora scarsamente esplorata
Faremo del federalismo europeo come di una possibile via d'uscita
Del Mediterraneo fra conflitti locali e tensioni imperialistiche perché esiste anche una vocazione mediterranea altra opzione balcanica dell'Unione Sovietica con pressioni che giungono fino al Golfo Persico si pensi al caso dell'Afghanistan
Parleremo del ruolo della Chiesa del pontificato di questo Papa polacco in vista fosse di un superamento da spartizione dell'Europa
E parleremo anche degli accordi di Helsinki perché lo stanno oltre che il quarantennale della conferenza di Yalta scadrà anche in agosto il decennale dell'Atto finale di Helsinki un atto che è stato anche questo ricordato da Moraschini e collegamento di qualche minuto fa e che regolarmente tradito ha una sua parte importante la proposizione di dispetto e nella nella professione di rispetto dei diritti umani che è stato sottoscritto da trentacinque Paesi fra cui quelli dall'Est europeo
E parleremo infine della informazione l'informazione come cosa estremamente importante in vista di un possibile superamento della spartizione dell'Europa questa informazione che all'estero viene di fatto negata che è in realtà disinformazione gestita direttamente dai regimi al potere ecco su questo io ho voluto dare già adesso informazione
Ai nostri ascoltatori e credo che se alcune di quanti sarà ascoltando in questo momento desiderano andare un loro supporto in termini di collaborazione anche per la organizzazione di questo convegno potranno farlo appunto scrivendo ci o telefonando ad esempio anche i numeri di radio radicale questo
Ecco una parte e questo aspetto che abbiamo la propria dovremmo ritornare un pochino a fare un piccolo salto per così dire indietro eri allacciarci alla prima parte della trasmissione quando parlavamo proprio della momento storico e politico di alta purtroppo comunicava scrutatori per questioni tecniche non sarà possibile collegarsi con la Francesco Rutelli ce ne scusiamo
E e quindi approfondiamo alcuni degli aspetti che hanno dovuto trattare con il presidente del gruppo quaranta e radicale con Antonia stando primo punto che voglio approfondire ecco Antonio indiscutibilmente lealtà non fu sancito un accordo nel quale si scrisse che era una maligna spartita però il presupposto qual era
Che senza che fosse rispetta esente nessun responsabile dei governi di cui si trattava dei Paesi di cui si trattava
La solo di coloro che appunto andavano a trattare e che non erano Paesi strettamente europei esclusa la Gran Bretagna ecco in quella sede realtà si sancì che comunque gli Stati Uniti l'Unione Sovietica la Gran Bretagna avrebbero controllato avrebbero approfondita libero seguito lo svilupparsi ma situazioni in altri Paesi già questo in termini logica politica in termini di scelta politica mi pare che indichi con chiarezza che in quel momento si riconosceva
Di fatto seppure implicitamente una spartizione oggi che la blocca Cornello dove dove il Coni sì a questa domanda
Sì io credo che
In questo ai alta
Si sono verificati dunque fattori l'uno che aveva profonde radici nella storia dell'Europa e l'altro che era in realtà un fattore del tutto nuovo le cui conseguenze stiamo ancora vivendo in questo momento quello più antico
E il fatto che da sempre si è parlato di possibilità di gestione della pace in termini di equilibrio equilibrio di forze chiaramente e quindi i qui pro basato sulle potenze i militari dei paesi che decidevano le sorti dei paesi che non avevano questo tipo di Potenza proprio la Polonia è l'emblema più significativo e tutto questo a Boni è stato detto
Della moda e spartizioni nel corso dei secoli la Polonia schiacciata da vicini troppo potenti la Russia ad Ovest la Russia Adeste era sempre l'oggetto ormai da secoli di trattative che naturalmente non vedevano i propri rappresentanti al tavolo insieme a coloro che si contendevano il territorio e e quindi questo è un dato che era rimasto i più potenti continuano a decidere agli alta come continua a decidere anche oggi nonostante tutto i destini dei paesi che sono meno potenti o che non hanno il commento alcuna possibilità di partecipare
Allo stesso livello a delle trattative sul loro stessi
Il secondo fattore che entra in questione in questa circostanza quello che in realtà tutta l'Europa occidentale che ha perso
Con la seconda guerra mondiale la grandissima maggior parte del proprio peso politica proteso diplomatico la Francia in quel momento esistere soltanto come concessione
Da parte degli Stati Uniti e in parte la Gran Bretagna a sua volta sostenuta politicamente economicamente e militarmente in maniera massiccia dagli Stati Uniti
E e gli altri Paesi contano ancora meno tutto questo
La stessa Europa occidentale con la Gran Bretagna potrà fare ben poco in futuro per decidere i destini del mondo come ha fatto fino a prima della seconda guerra mondiale e nemmeno i destini di se stessa
E quindi ecco che gli alleati più potenti di quel momento gli Stati Uniti né sovietica sono in realtà loro a decidere il futuro del pianeta il futuro dell'Europa
Quindi prescindendo come tu dicevi dal dato se sia stata o meno sancita spartizione dell'Europa
Nel testo degli accordi di altrettanto sono accordi pubblici non c'è nulla di segreto ma non non è questo il problema anche esatto
Prescindendo da questo rimane il fatto che obiettivamente lì c'erano tre grandi di cui due grandissimi che decidevano il futuro di altri paesi senza che questi potessero assolutamente mettere il naso in questo tipo di accordi
Ecco la questo è il primo punto c'è un secondo punto che mi sembra importante che credo abile sviluppi una una significato di attualità proprio strettamente all'IPO di questo contesto ed è questo
Il tipo di quadro politico e perché facciate di quadro anche storico è quello tradizionale di un certo modo di intendere la politica come Realpolitik e e di conseguenza un modo di intendere la politica come quanto meno o forma di molto spesso di prevaricazione
Sa senza dubbio comunicazione in cui il movente né politica come meccanismo non violento non esiste
E in più il secondo punto che è quello che stabilisce che esiste un divario fra Est e Ovest scrive ma poi è andato in qualche modo a sancire lo stesso tipo di criterio che ha sancito la Political Theory dei paesi del Nord del mondo nei confronti dei Paesi del Sud del mondo allora in questo senso vorrei che tu Querci spiegarsi
Sì e non ti sembra che queste logiche siano quelle che poi hanno in definitiva ancora di più strutturato la situazione in cui ci veniamo a trovare ci
Sì perché la il concetto tu giustamente richiami il problema dell'asse nord sud del mondo
In effetti per certi aspetti queste due super potenze che sono
Avversarie su tanti fronti che effettuano corsa al riarmo l'una in funzione del riarmo dell'altra sono poi di fatto alleate per quello che riguarda lo sfruttamento del sud del pianeta
C'è c'è veramente una questione di Nord contro Sud dove il nord è nel nella sua globalità
Ciò che è più potente rappresenta la potenza economica soprattutto che spartisce il sud il il sud del mondo inteso non tanto in senso fisico quando in senso di terzo mondo o di Tura quarto mondo Paesi e che una volta si chiamavano invio di sviluppo ora forse questa terminologia onde più nemmeno essere usata perché sappiamo che più si avanti nel tempo e meno questi Paesi si sviluppano
E questi veri sono oggetto in sostanza le spartizioni ve ne sono alcuni nell'orbita americana alcuni nell'orbita sovietica ciascuna delle due grandi potenze con i propri alleati nel caso del servizio ai propri satelliti nel caso dell'Unione Sovietica determina progressivo IMI ferimento del sud del pianeta
Bene io credo che possiamo con quest'ultimo commento chiudere questa puntata della rubrica all'Est niente di nuovo e ringrazia nato nel fango per la partecipazione gli ascoltatori
Ma appunto la loro comunque presenza
Vi auguriamo buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale