Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Pestaggi ornata di venerdì
Che avviamo come sempre con la intervista settimanale venerdì ventuno novembre con la segretaria dica italiani Rita Bernardini che
è il collegamento con noi che salutiamo buongiorno Rita buongiorno però
Tutti abbiamo davanti il numero di oggi dei cronache dei garanti Istat
CONAI il garantista ancora una volta alla diciamo un
Fa uno scoop
Perché anche perché altri non lo posso fare diciamo la verità
E che risposta Rita Bernardini in prima pagina dalla massima istituzione del Paese cioè il Presidente della Repubblica il Quirinale nella fattispecie perché la Presidenza della Repubblica
Chi ha risposto alla lettera che esattamente la stima la fa illustrare ICI anticipavi in questa conversazione
Rispetto alla caso di Marcello Londra si che cosa ti ha risposto il Presidente della Repubblica la Presidenza del pubblico
Ma mi ha risposto tramite il Consigliere Ernesto Lupo che è stato già presidente della forse si sia stazione sì che fa parte e a capo dell'ufficio per gli affari dell'amministrazione della giustizia al Quirinale
Ernesto Lupo ce lo ricordiamo noi di Radio Radicale noi ascoltiamo radio radicale nel due mila e undici
Quando fece un bellissimo intervento
In occasione di quel convegno alla Sala Zuccari in cui il Presidente della Repubblica organizzato da noi in questo convegno in cui il Presidente della Repubblica
Disse che c'era una prepotente urgenza per intervenire sul problema delle carceri e della giustizia
E la risposta credo che sia veramente molto importante perché intanto va beh a parte
Il cordoglio che il Presidente della Repubblica e il Consigliere Ernesto Lupo esprimono nei confronti della madre di questo giovane
Marcello l'undici che ricordo morto in condizioni che non sono state chiarite ben undici anni e quattro mesi fa
E nelle immagini che sono arrivate alla madre e che devo dire sono circolate molto su internet perché la madre non si è mai arrivata
A questa morte che è stata definita morte naturale e mentre le foto del ragazzo sono
Con
Corpo nudo in una pozza di sangue
Sangue che usciva dalla testa definite e poi dall'autopsia che visto che aveva alle costole fratturate il polso fratturato insomma tutta una serie di
Di Kenny sul corpo che tutto fanno pensare fuorché a una morte naturale fatto sta che il caso è stato archiviato più volte che ci sono molte cose da chiarire sugli orari sulle cartelle cliniche
E tant'è vero che il gente a chiesto recentemente mai termini stanno perché a dire per scadere
Un supplemento di indagini che e si concluderanno il cinque dicembre prossimo
Bene il Presidente Ernesto Lupo
Che cosa scrive scrive che è difficile per una madre
Poter accettare la morte di un figlio soprattutto questa quando questa morte avviene in ambiente carcerario e non aggiungiamo e soprattutto quando avviene in quelle condizioni
In cui lo Stato sotto quelle foto che sono veramente impressionanti
Ne lo Stato ha voluto scrivere morte naturale insomma il il Presidente il Consigliere Ernesto Lupo dice che la magistratura non è stata sorda
Alle richieste di verità della signora sufficienti che più volte sono state riaperte le indagini
La la fase anche archiviate e sottolinea un dato che vero non ci resta che avere fiducia nella professionalità dei magistrati e dei loro sugli anni
è però aggiunge consapevoli tuttavia delle difficoltà che derivano da lungo tempo trascorso e dalla complessità della ricostruzione dei fatti essi perché se i fatti poi vengono ricostruiti con undici anni
E quattro metri di ritardo evidentemente c'è qualcosa che non funziona
Per
Ma le parole credo più importanti anche perché Maria asciutti che in questi anni è stata in contatto soprattutto con Irene testa del detenuto ignoto
E partecipando a molte delle iniziative che abbiamo fatto e chi ha fatto
E che li cose importanti che dice è che sei bisogna continuare
A
A profondere scrive il massimo impegno per tartufi che gli istituti italiani cecchino in fretta di essere luoghi disumani quindi conferma
Questo fatto che ancora oggi le carceri italiane sono secondi disumani
E che non devono più essere il luogo di segregazione isolamento sociale ma un luogo di rieducazione e reinserimento e che cosa aggiunge che solo così
Potremmo scongiurare definiva
Definitivamente episodi tragici come quello della morte di Marcello Luzzi e poi ci ringrazia terre
E l'impegno che come radicali abbiamo profuso in tutti questi anni soprattutto grazie a Marco Pannella
Sul tema e conclude c'è ancora molto da fare e questo da fare in questo profondere appunto come dice Lupo l'impegno c'è sicuramente l'appuntamento che
E per mercoledì prossimo proprio Livorno che avete convocato
E che vedrà anche la presenza di Marco Pannella di cosa parliamo di
E sappiamo di una manifestazione che insieme a Maria sussista Remo davanti al tribunale
E credo che sia importante anche per fornire alcuni elementi perché c'è stata una perizia di parte delle professor Bellocco che
Chi chiede chiarimenti il problema
Ieri sera ci parlavo il problema è che molte e molti degli atti per il professore non è stato possibile visionarli e già questo
Mette un po'in dubbio su come siano state fatte le indagini in questi schemi
Comunque andremo a raccontare a dire le verità
Che ne sappiamo e soprattutto
La mancanza di chiarimenti che purtroppo si è verificata fosse CIPE ci sarà sicuramente Irene sesta ci sarà mai a sufficienza
E ci saranno tutti coloro che vorranno Maurizio bulbi dei ruoli e dell'Associazione Andrea Tamburi né di Firenze che mi ha detto che sarà presente speriamo di portare anche Marco Pannella
Rita tu ieri sei intervenuta non siano l'altro ieri ne abbiamo dato notizia anche ieri con un comunicato stampa su un'altra vicenda quella che ancora oggi disegno prime pagine dei giornali e cioè la vicenda Terni il tempo hai assunto diciamo era sostanzialmente
A me hai detto
Un vicenda che si chiude con gli imputati assolti dalla illegalità della giustizia italiana che cosa intende dire
Fino al perché con Marco Beltrandi che fa parte della direzione di radicali italiani che è stato deputato radicale abbiamo voluto
Sottolineare che questa storia che si è conclusa
Almeno per il momento in questo nome è una storia di mala giuste sia di illegalità della giustizia se pensiamo
Alla discrezionalità massima che l'obbligatorietà dell'azione penale concedere alle procure e quindi il potere agire sui tempi
Essi in tempi anche della prescrizione non dimentichiamoci che noi Radicali abbiamo sempre parlato e Marco Pannella ne parlava nel
Settantasei
Della immonda amministra India delle prescrizioni che poi è legata a che cosa all'irragionevole durata dei processi
E che appunto si combina con questo principio dell'obbligatorietà dell'azione penale che
Poiché è impossibile perseguire tutti i tipi di reati consente alle procure di scegliersi it processi da celebrare in tempi in cui celebrarli
E e quindi la massima discrezionalità
E tutto questo accade mentre il il Governo italiano diffondere Opai il
Cioè io mi vergognerei un po'di fondo uno studio sulla produttività dei magistrati italiani
Ne ho sentito parlare anche recentemente in un convegno dell'Associazione nazionale magistrati viene definita come la
Più alta produttività ma che c'è non solo in Europa ma nel mondo
E però questo studio non tiene conto del fatto che i magistrati
Di diciamo così togati quelli non non di carriera quelli di carriera si assorbono praticamente anche il lavoro
Dei giudici onorari
Davo dall'esercito che esiste dei giudici di pace a cui
Ormai sono state devolute tantissime competenze
E che però sono lasciati in una sorta di limbo professionale insomma le divisioni
E sul lavoro attacco come dice il professor Giuseppe Di Federico le fanno in un modo un po'strano e comunque
Di fronte a questa che viene definita la massima produttività poiché abbiamo una giustizia che è
Letteralmente in ginocchio noi diciamo illegale d'appalto non democratico
E in un Paese in cui non funziona la giustizia diciamo che non funziona il Paese
E non lo diciamo solo noi due giorni fa sul Corriere della Sera e c'è stata una dichiarazione del vice Presidente della Banca Europea degli Investimenti
Non è proprio sulla giustizia e sulle sulle sue efficienza e che cosa ha detto vicepresidente della Banca Europea degli Investimenti che è la prima riforma per far ripartire l'economia italiana proprio è quella della giustizia
Quindi la nostra attenzione che poniamo danni con la nostra azione politica con l'azione politica di Marco Pannella e di noi che cerchiamo
Di aiutarlo su questo fronte in questa battaglia storica proprio concentrata su questo fra l'altro voglio ricordare che ancora in corso sia il suo Satyagraha al quale si è unito anche Maurizio Bolognetti
Rita oppure
Tra l'altro Marco Pannella è in questo momento in Niger insieme a delegazioni nessuno su che in del Partito Radicale per portare a termine questa missione che già ieri ha accolto
Davvero sgradevoli stimo grandissimo successo sulla
Presa di posizione del Niger annunciata
Di diventare il Paese formalmente abolizionista Rita
Rispetto poi ci torneremo nel notiziario veramente rispetto alla bisogna al tuo degli impegni martedì se non ricordo male ai ha avuto un incontro con associazioni della
Che seguono e con anche componenti membri rappresentanti la comunità
Sinti e rom che cosa ne è scaturito
Basta guardare i credo una cosa molto importante per che sono stati sono state proprio le associazioni diciamo così di base
Dei Romney enti che hanno deciso di iniziare la dal ventisette gennaio prossimo
Una raccolta di firme per una proposta di legge di iniziativa popolare per il riconoscimento
Della minoranza etnico linguistica perché dobbiamo ricordarci
Che nelle mille novecentonovantanove quando fu varata la legge sulle minoranze etnico linguistiche il Parlamento decise di non includere la maggioranza Rom e Sinti
Perché non era possibile stabilirne la territorialità perché erano sparite e sono sparsi su tutto il territorialità
Piano seppure sono un'estrema ignoranza perché parliamo al massimo di settanta ottanta mila persone
E e quindi si fece a nostro avviso tant'è vero che i radicali quando sono stati presenti in Parlamento hanno tante depositato proposte
Di legge in questa direzione all'anno sempre ritenuta una grave mancanza
Quetta perché fra l'altro è una cultura che rischia
Di perdersi ed è una cultura molto bella di un popolo
Pacifico che
Beghe in Europa la presenza di dodici milioni di persone che non hanno uno Stato
Non hanno mai fatto guerre non hanno mai appunto pretese e territoriali
E come diceva Paolino Pietro Santi che se n'è occupato a lungo era
E il popolo più naturalmente europeo nel senso da parte transnazionale
Europeo veramente fino in fondo il forte potrebbe insegnarci da questo punto di vista molte cose so
Perché ritengo importante questa questa iniziativa e come Radicali Italiani
Voglio che ci sia il massimo sostegno perché
I segnali che riceviamo
è sono segnali molto preoccupanti
Cioè sappiamo tutti quali sono
Gli episodi che succedono nelle periferie urbane
E sappiamo tutti che lo Stato italiano ha perseguito una politica
Chiedere a mente da condannare e che è quella di campi rom e non quella delle dell'integrazione sociale come peraltro invece avviene in alcune parti d'Italia come prevenzione Abruzzo Teramo
Ma
Eine perché dico che ci sono segnali recentemente c'è stata una consigliera comunale di un piccolo centro Motta Visconti
Che con leggerezza
Ha scritto nel suo profilo Facebook cose veramente molto grati
Contro i rom contro quelli che lei chiama invivibile incarichi
Indice le telecamere ha scritto lettere Cannelle servono per punire chi bastardi comunque niente Gatta buia ci vorrebbero i forni
Metto a disposizione la mia Taverna che vedete del fumo strano che esce dal tetto non vi preoccupate
Ora
Qual è il dovere la gravità
Di queste affermazioni è che ormai si stanno oltrepassando limiti che solo
Fino a pochi anni fa apparivano invalicabili perché
Quando si arriva ad invocare i forni crematori e lo si fa così con leggerezza in un social network
Io credo che il segnale è ancora più preoccupante che se posso affatto scientificamente perché vuol dire
Che è qualcosa che viene appunto con naturalezza e vuol dire che si è persa la memoria la comprensione
Di quelli che sono stati gli orrori del secolo scorso ricordiamo che cinquecento mila
Uomini donne bambini sono morti nei campi di sterminio nazisti
Ecco perché riteniamo
Veramente molto importante questa iniziativa io ringrazio la dottoressa Diana farlo dice
Che su questo fronte veramente molto impegnata e siamo
Costantemente in contatto e lei in contatto con l'Associazione dei radicali
Nel milanesi l'Associazione Enzo Tortora
Vita
Nei giorni scorsi siamo anche sentiti Conte per che ci segnalarvi
Vicende clamorosa l'altro ieri se lo male che cioè
Clamorosa drammatica insomma una notizia comunque perché nel carcere di Como in sostanzialmente un mese ci sono stati tre suicidi la vicenda che come già in passato ha trovato anche Grazia
A Roberto Giachetti ha trovato anche un una sponda parlamentare diciamo nell'ambito del di potere di sindacato ispettivo della
Diciamo
Sì sì devo dire che la tessera radicale fra l'altro fatta pacchetto da Roberto Giachetti a tutti i soggetti dell'area radicale
è qualcosa che detti fa vivere nella sua realtà
Di deputato di vicepresidente della Camera infatti
Su queste vicende ha presentato ben due interrogazioni parlamentari una ho visto è stata già pubblicata sul sito
Quella pubblicata da
Cioè diciamoci questo dal dodici ottobre oggi stiamo al ventuno novembre nel carcere di Como tre detenuti ci sono impiccati ora se pensiamo che è un carcere anche abbastanza piccolo
Beh la cosa evidentemente a qualcosa di molto strano e tra l'altro si è messa in contatto con noi e la compagna di un giovane che si è impiccato Maurizio di uno
La quale non riusciva a spiegarci come
Cosa potuto accadere un episodio così tragico perché il giorno prima
E cioè il trenta ottobre Maurizio si è ci sarebbe suicidato il trentuno
Lei aveva ricevuto una lettera veramente molto bella nella nella trasmessa da parte del compagno che non lasciava
Capire e non lasciava intravedere nessun segnale di cedimento dal punto di vista psicologico
Purtroppo Angozzi in una situazione di isolamento seppure lì presso il carcere veniva chiamata di osservazione ma semplicemente perché e non poteva incontrarsi con gli altri coimputati
Ebbene la cosa di cui soffriva di più questa persona questo giovane uomo tra l'altro padre di treni bambini piccolissimi era
Che si stava nei lavorando le penne e non aveva le penne è che scrivevano Tampere più chiaro per poter
Per scrivere alla sua compagna e ha i suoi tre bambini non è un segnale insomma per
Di vuole è infatti ecco perché la compagna Marta perché subito messa in contatto con noi e con ristretti orizzonti e
Abbiamo cercato ponendo tutto una serie di domande al Ministro della Giustizia
Di capire che cosa è successo se per esempio Maurizio
Avesse in che condizioni si trovava all'isolamento se le telecamere e che ci sono sempre abbiano ripreso
I momenti in cui morto entrato sanissimo in carcere in cui ha deciso di impiccarci
E come sono avvenuti i soccorsi e i avesse avuto un incontro con lo psicologo e che cosa dicono le cartelle cliniche perché certi incontri
Sono praticamente obbligatori in un carcere soprattutto se una persona viene mantenuta in condizioni di giovamento quindi vedremo quali chiarimenti
Arriveranno da parte del il Ministero della giustizia certo è chi qualcosa di strano c'è sicuramente in questo carcere dove in pochi giorni ci sono suicidati è ben
Tre persone
Altro concetti forse presto andremo a fare una vicina ma
Dobbiamo vedere un po'i tempi niente può certo Rita tu in settimana hai anche dato conto invece venendo alla vita interna di radicali italiani di quanto che hanno fatto sapere Spadaccia e Chiellini componenti da dei nominati indicati nella direzione di radicali italiani che invece ti hanno comunicato la loro dimensione
Lei io Carones sul sito di radicali punto it sono pubblicate le loro lettere slovene villa
E in particolare diciamo Gianfranco Spadaccia ha ritenuto che la direzione che io ho nominato Nun
D'intesa con il tesoriere e che a mio avviso è una direzione di prim'ordine anche perché includeva
I nomi di Spadaccia e Crivelli mi che non fosse le che così una divisione una direttore di Diva e cioè che non raccogliesse
Tutte le voci tutta e non rappresentate quello che è scaturito dal Congresso dalla mozione dagli emendamenti approvati
Beh io ho cercato di rispondere e chiedendo ossia Gianfranco chiamarci hanno di ritirare le loro dimissioni
E che non si può nominare una direzione in base alla a quella che può apparire forse l'ora una lottizzazione dei temi della mozione ma che
La direzione che deve collaborare con innanzitutto con la segretaria
Ma anche con il tesoriere
Deve essere una espressione e di forte valenza politica per componenti e ognuno dice
Abbiamo ognuna delle persone indicate a mio avviso o almeno questa è la mia opinione rispetto a quello che è necessario fare anche in base alla mozione approvata era quella che corrispondeva e di più alle esigenze nel movimento in questo anno
Così difficile in particolare mi riferivo
Anche alla bella proposta bella e
E difficile proposta ma sicuramente pregnante che Marcello che Rivellini ENI ha fatto in merito al rientro del debito pubblico italiano tana di cui si occupa con Marco Pannella ma
Dagli anni Ottanta insomma quando avevano cercato di mettere in guardia
Lo Stato italiano che perché si sarebbe che si fosse proceduto
Con
Un debito pubblico sempre più crescente saremmo arrivati alla rovina e invece siamo vicini ma comunque Marcello prive linea voluto attualizzare
E quella quel le proposte che faceva allora con
Un piano che a me è sembrato molto interessante che prevede riforme strutturali da fare tutti insieme
Nell'ambito dei tre anni e che ripercorrono tutti i referendum
Economici sulla giustizia sulla sanità che il radicali hanno proposto in questi ultimi trent'anni insomma
E quindi
A me è dispiaciuto molto questa reazione da parte di Gianfranco Spadaccia mi auguro che sia possibile superare e questo momento perché quello che c'è da fare
è veramente impressionante e
Macaluso diceva
In un convegno qualche giorno fa
Che che rimproverava un po'la sua parte politica a partire dal pc che insomma
Solamente i radicali si sono occupati come forza politica in modo costante dei problemi del carcere e della giustizia
E
Poi troviamo scritto
Non da parte nostra
Ma da parte come citavo prima
Delle dici vicepresidente della Banca europea degli investimenti che il problema della giustizia
è il problema principale che si ripercuote in un modo incredibile sul sui problemi economici del Paese
Quindi ecco mi auguro che sia possibile superarla quello che è certo è che sarebbe un delitto fermarsi
Su questi temi inondare e non capire e non comprendere che in Italia c'è non da oggi
Un problema
Struttura Ale di mancanza di democrazia di mancanza di rispetto delle regole e che e che non si incide se non si trova
Il punto in cui incidere
Per far crollare questo che poi fondamentalmente
è
Il il non voler concedere al popolo italiano la sua sovranità anche attraverso il diritto alla conoscenza ecco se non si incide
Su quello difficilmente sarà possibile fare riforme e avremo tante
Quelle a cui siamo stati noi Radicali no ma insomma il popolo italiano è stato habitué
Altro alle controriforme della politica italiana
Rita che diamo con negli appuntamenti perché in parte in gabbie ne abbiamo già parlato però oltre alla alla competente di mercoledì prossimo
A Livorno facciano di più prossimi e cioè a partire da dal Congresso di certi diritti ma anche altri esatto oggi pomeriggio alle sedici equina Lamezia Terme Lamezia Terme
E poi c'è anche un appuntamento in qualche modo all'ATER e se
Seppur di qualche decina di chilometri però che riguarda a Catanzaro la presentazione del libro di Giuseppe Candido Ricci
Intesa citeremo con Marco Pannella io sinceramente mi chiedo come otto a farcela Marco Pannella Marzocca prenotato già all'aereo
Sì diciamo che ha un'agenda degna di tutti perché in questo momento è sovente salendo da quello che sto per risparmiare
I viaggi in aerei in aereo di Marco prevedono e degli altri amici di Nessuno tocchi Caino prevedono poco
Interamente anticamente partono questa sera arrivano domani mattina alle due domani alle dodici e trenta rubasse mattina si voti dato credo che sia prevista una storia una poc'
Sarà di cinque ore all'aeroporto di Algeri farla bene poi ripartono
E e io mi auguro che ce l'ha fatta veramente e che non si stanchi troppo però poi sappiamo che quando gli diciamo questo s'arrampica perché
Di fronte a noi hanno in Turchia un'ideologia ed una forza
Di azione che veramente straordinaria comunque gli appuntamenti sono per il Congresso se egli certi diritti come ricordato che proseguirà fino a domenica prossima
E per la presentazione di questo libero
Di Giuda e candido intitolato La Peppe ecologica il caso Calabria che presenteremo con Marco Pannella alle diciotto di domani presso la Sala della Provincia
Grazie Rita grazie davvero alla segretaria di radicali italiani Rita Bernardini