Consiglio Superiore della Magistratura - Plenum

Poi
Il rischio
Varsavia
Ma
Al consigliere se ci accomodiamo
No
Leggere i giornali iniziale dove sta il quarantacinque pagine
A
Questo impone
Di quinta
Niente
Abbiamo pure questo
Chiusa Mariarosaria quarantacinque di Quinta questo ente
Dobbiamo fare
No ma c'abbiamo i semidirettivi cioè che queste ne abbiamo fatto ieri e scusate
Quale date mila carte giusto per
Con le
Questo è
Scusa Mariarosaria Governi quale entrambe
E questo però è assente riceve l'ufficio questa relativo
A questo ricorso al TAR
Aree diverse abbiamo qua
Allora innanzitutto chiedo scusa alla
A tutti i consiglieri a nome dei relatori del del di chi si è occupato di una stesura più tecnicamente più
Più chiaro delle delibere di cui ci dobbiamo occupare questa è la ragione andatura
Del differimento di fatto
Iniziamo dal delibera ex articolo quarantacinque dalla quinta Commissione la prima riguarda la dottoressa Manno il Manila salva o salva
Ricorso al TAR Lazio per l'annullamento
Per la sospensione dei processi emendata vent'undici doveva durare quindici con la quale sta compri d'ufficio semidirettivo qui Presidente aggiunto alla Sezione del Tribunale di Trieste al dottor Luigi DAI notti il relatore Consigliere Napoleone che non vedo
Può può sostituirlo alla Presidente San Giorgio
Allora sospendiamo all'Inter Latorre
Napoleone con la presente Sanja eccolo qua così a Napoleone prego
Stiamo trattando la pratica dalla dottoressa Manila salva ricorso al TAR prego
Sì Presidente io mi riporto al spesso dalla delibera
Grazie ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato unanimità permettetemi poiché vi è una coincidenza
Con la tenuta con la il
Lo svolgimento del plenum consigliere Morosini
Permettimi permetta di formulare a lei a nome di tutto il Consiglio gli auguri di buon compleanno per aggiornarvi voce
Allora
Trentotto quando dalle
Trentanove
Senza
Allora la seconda pratica riguarda la pubblicazione di uffici direttivi vacanti a vario titolo
Integrazione delibera Consiglio aventi undici Novartis quindici
Con l'ufficio di
Presente buona
Barcellona Pozzo di lento
Senatore allo zero germi l'ufficio di Presidente del Tribunale Barcellona Pozzo di Gotto sia il peso da canti a seguito della
Nomina del Presidente Galluccio che abbiamo
E e quindi abbiamo ritenuto di integrare la delibera relativa alla copertura dei posti che all'anno ha già approvato ieri con questo ulteriore posto resosi vacante ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passerei a questo punto la delibera ex articolo quarantacinque dalla Quarta Commissione sulla costituzione in giudizio
Del
Alla quale questo
La numero due numero uno che cosa che naturalmente io mi chiedo perché un referendum è questa la trattiamo poi congiuntamente all'altra che è in fase di ulteriore
Allora dottoresse Tiziana Coccoluto ed Elvira tamburelli ricorso al TAR Lazio verso il decreto ministeriale tredici marzo due quindici
Nonché per il riconoscimento del diritto di usufruire a quarantacinque giorni di ferie annuale relatore consigliere Morgillo Presidente c'è una proposte non costituzione perché non vi sono atti del Consiglio Superiore impugnati di nessun tipo
Quel che posso fare una donna una un quesito poiché lo fu l'ufficio studi indica
Due alternative una la non costituzione in giudizio un'altra la Costituzione al solo fine di eccepire la difetto di legittimazione passiva del Consiglio Superiore ritenendo io una mia opinione personale che la seconda ipotesi sia quella
Preferibile ma è una mia opinione personale che in alcun modo vuole
Interferire sull'autonomia notazione del della Commissione
Non si capisce chi glielo deve dire al TAR perché noi non c'entriamo niente l'avvocatura dobbiamo per dirglielo uno ma l'Avvocatura si costi risciò
Solo l'Avvocatura si costituisce comunque che il Consiglio non potevo essere oggetto di alcun tipo di pronuncia perché non vi è domanda degli interessati su alcun tipo di provvedimento quindi
Sarebbe una costrizione anche rischiosa per andare a dire questo non via domanda degli interessati
Abbia ferito la rischiosità nel costituisse per dire al Consiglio se non sarebbe male non sale durante battono sarebbe una Costituzione di quel tipo
Presidente non sarebbe una Costituzione che attivo si avrebbe una discussione sul contenuto la Costituzione come riguardi
Consiglio margini allora se non c'è se non la mia opinione condivisa è legittimissimo
Però non mi si venga a dire che il Consiglio superiore non possa deliberare
Di costituirsi in giudizio al solo fette di eccepire
La difetto di legittimazione passiva perché se non si apre la discussione dal marito non è vero quindi mi scusi mi scusi quindi
Punto io per la mia per personale opinione è questa dopodiché aggravanti discutiamo male non mi sono spiegato nel non costituirsi noi ci limitiamo semplicemente a prendere atto del fatto che non vi sono domande
Non è soltanto un problema che non è il Consiglio bersaglio di una richiesta ma proprio non ce la domanda dell'attore
Siccome l'ente sostenendo che glielo Sofica Uttar questo voto pessima poco benissimo ma siccome il problema si porrebbe
Quanto poi al contenuto esatto dell'ATO dall'Avvocatura perché non abbiamo noi contezza di quello che direbbe l'avvocatura in quanto le posizioni sarebbero congiunte
Del ministero che è oggetto di questa diciamo impugnativa e del consiglio e sarebbero lo stesso difensore a dovere sostenere
Ci potrebbero essere problemi sui sulle posizioni da prendere confusioni anche sui ruoli nel senso che l'avvocatura sostenendo il decreto del Ministro potrebbe avere una linea divergente in parte da quello che dovrebbe dire invece per il Consiglio superiore
Quindi si era pensato soltanto che era più prudente evitare la costituzione solo da questo punto di vista propose allora è unanime la proposta non era insieme
Io mi sono limitato ad esprimere una mia opinione personale con prego se ci sono interventi
Consigliere Balducci prego
Ma è un intervento che
Non faccio solo come dire per dovere era azione uffici come Direttore dell'Ufficio studi ma
Avendo
Seguito con attenzione questa partita come
Chiaramente tutti noi a me pare che l'alternativa finale
Che l'Ufficio studi ci prospetta e sia l'alternativa
Questa terza posizione di non costituirsi
Nel momento in cui comunque le due ricorrenti hanno valutato di
Interessare a queste questioni suprema magistratura noi dobbiamo dire qual è la nostra posizione e chiederà all'Avvocatura dello Stato che la rappresenti poi l'avvocatura in giudizio se rappresenta elimini vero farà quello che dovrà fare sarà un problema del Ministero per quanto riguarda il Consiglio superiore discorsi non superiore si costituisce dà mandato all'Avvocatura che
Per quanto attiene alla posizione del Consiglio Superiore la Costituzione quello superiore e al solo ed esclusivo fine dell'estromissione dalle dal giudizio non vedo dove stia il problema vedrei una
Come dire una carenza di iniziativa da parte nostra nel
Nella chiedere alla proposta della Commissione
Come dire prendo atto
Se non ci sono emendamenti
Io non va bene stesse consiglia Balduzzi ritiene di fare un emendamento se no bello dovrebbero ancora adesso
Senta siccome la questione per
Diciamo semplice ed è chiaro il punto di vista del collega Balducci e chiedere di votare su questo punto se possibile accessi votiamo subito
Però
In realtà più che un emendamento alla proposta alternativa mi sembra no
Allora delibera
Di costituirsi al solo fine di ottenerlo estromesso nel giudizio dando mandato in tal senso l'Avvocatura dello Stato
Sulla modalità di votazione è chiaro che l'emendamento si vota prima
Ebbene
Prego preclude poi il resto della verità quindi poteva prematuramente poi il testo della
No sono due proposte alternative
Facciamo il morbo
Dal mondo utilizziamo la voce
Accerto
Va beh va anche adeguato la motivazione
Comunque l'adeguamento forma lo facciamo dopo trattandosi di due proposte alternative
Facciamo il voto
Per l'uno per l'altro
Dal notaio
Dire la cosa più semplice fare ballottaggio se qualcuno chiedesse pagina Balduccio io fa
C'è l'accordo sul ballottaggio che favorevole alzava ok allora
Votiamo a questo punto in modo elettronico che a proporre chi è favorevole per la proposta della Commissione illustrato a considera Morgigni
Di non costituirsi in giudizio
Vota verde che approvo favorevole alla proposta
Del consigliere Balducci che
Invece proporvi costituirsi al solo fine di ottenere l'estromissione dal giudizio
Votare rosso io
Dichiaro il mio voto per la proposta
Balduzzi
è aperta la votazione
Votato tutti
Allora
Presenti ventidue maggioranza dodici votando ventidue mangiando e dodici per la proposta sedici voti la Proposta B sei voti astenuti zero è approvata la proposta la Commissione
A questo punto io vi proporrei di trattare congiuntamente possiamo disattivare questo
Il trattare congiuntamente le pratiche due pratiche relative alla disciplina delle ferie sia quella proposta dalla Quarta Commissione
Che quella proposta dalla settima Commissione
Sì però la proposte
Sì no ho capito se poiché
In via di rifinitura allora il testo della proposta
Consegniamo al Presidente avveduto DD completarla
Inizierei con l'illustrazione dalla delibera dalla Quarta Commissione
Il relatore il Presidente Morgigni
No lavorano due
La prova scuse Carranza e si Sorgenia garanzie
Abbiamo presentato anche un'aggiunta un una correzione che è stata già inserita nel verbale che adesso dirò cioè fare solo illustra
Dicevo fra tratterei congiuntamente poi la votazione sarò separata parlo dalla discussione di frantoio relazione sarà brevissima quindi
Parla prima avevo prima levatura all'emergenza prego fa brevemente
Noi avendo avuto
Avendo avuto la propoli diciamo così la proposta è la settima sulla quale appoggiarci perché è statale mi riferisco a tutti
Perché è stata formulata nel mese di gennaio abbiamo fatto lo stanziamento un lavoro di rifinitura e come dire di coordinamento delle circolari materie di ferie e valutazioni presso nella quindi sostanzialmente sia la parte primaria che è la relazione che i contenuti sono di fatto abbinati a quello che è stato già diciamo oggetto della
Sette comincia qual è la differenza è che siccome la quarta
Fate le proposte riguardanti il regime giuridico delle ferie abbiamo cercato prendendo atto di questo dato della del periodo feriale di coordinare per quanto possibile quello che è stato il la
La settima con quello che la Quarta quindi noi abbiamo detto che nell'ambito di questi
Giorni di fruizione deve essere garantito al magistrato di
Godere effettivamente di quei giorni di ferie perché altrimenti diciamo il discorso diventa talmente ristretto come
Tempistica che rischia di creare problemi anche organizzativi alla ufficio Caravita il singolo magistrato
Con questo abbiamo voluto dire che il principio di effettività e il perno della proposta
Il godimento delle ferie il loro recupero può essere fatto anche nei casi in cui vi sia il richiamo in servizio su questo punto faccio riferimento all'emendamento che abbiamo presentato perché c'erano degli errori
E quindi sì quello che abbiamo depositato così come corretto cioè che sostanzialmente
Quando il magistrato deve fare degli atti deve rientrare in servizio e quel giorno non va considerato come come feriale il godimento delle giornate di singole di udienza è stato anche questo disciplinato nel senso di prevedere che se nel giorno intermedio
Non vi è richiesta di ferie chiaramente il magistrato deve essere impegnato in attività o quanto meno
Reperibile e
Nel medesimo tempo io so che è una propaggine alla nostra circolare però se magari vi sentiste
Lo so che è un fatto accesso però un po'un minuto e ho finito non c'è niente di particolare spetta per la settima
Chiaramente abbiamo anche detto in armonia con quanto già prevede la legge diciamo originariamente disciplinante il testo un'idea di dello Stato che normalmente giorni di ferie non possono essere attribuiti d'ufficio
Specifico anche che è chiaro che al magistrato questo non può essere imposto perché attraverso questo strumento in teoria i cavoli gli uffici potrebbero far saltare la sua partecipazione all'attività non gradite o comunque non concordare e quindi è normale che deve essere una domanda del magistrato
Per avere il il il giorno feriale
Abbiamo precisato inoltre che il Consiglio giudiziario e investito quando vi è uno contrasto tra il singolo magistrato e il capo dell'ufficio di fornire un parere su questa su questa materia con una intervento del Consiglio Superiore in sede di reclamo per quanto attiene la sua diciamo fruizione per quello invece che riguarda le valutazioni presa ed abbiamo
Recepito i principi della delibera di Settima Commissione dicendo che chiaramente nei giorni di ferie ma in realtà in tutti i giorni di assenza legittima i tutto ciò che attiene la professionalità si intende tra virgolette come se vi fosse una pausa ossia
Nel quando e in gioco il principio effettività delle ferie se ne deve tenere conto nell'ambito sia della parametro della
Dirigenza che quello della laboriosità sono due capi in particolare della
Circolare dove si precisa che vi è anche
Un obbligo di reperibilità nei giorni in cui pur non essendovi
Attività di udienza vi è
La prestazione della giornata di servizio io mi fermerei qua il collega garanzia giungerà qualcos'altro e così diciamo concludo
Sì molto rapidamente perché Presidente ma oggi mi ha già illustrato molta parte della proposta io vorrei solo rappresentare come questa proposta il frutto di un lavoro che
La Quarta Commissione ha svolto da con particolare intensità da non poco momento
E che questo motivo di soddisfazione perché effettivamente sta una dialettica molto significativa all'interno dalla Commissione come anche con la settima in sede di congiunta
Da parte sia della componente togata che da parte della componente laica credo che
Questo sia un segno molto importante e spero che
Questo ci consenta di arrivare serenamente all'approvazione di questa delibera devo solo evidenziare è chiaramente
La presa d'atto della del scelta del del decreto ministeriale che di fatto riduce
Il periodo feriale consente impone la necessità di una maggiore flessibilità nell'assunzione delle ferie
E quindi lo sforzo e se volessimo dire la cornice all'interno dello dello a quale si inserisce
L'intervento di questa delibera è proprio quello nel di creare dei meccanismi di maggiore flessibilità per la fruizione del periodo feriale
Altra annotazione che anche va fatta e quella che nella delibera si trova anche strano delle modalità che possono consentire
L'adempimento da parte del magistrato di atti urgenti
Cioè può capitare che nel periodo feriale ci sia la necessità del deposito di sentenze nei confronti di imputati detenuti
Per i quali è assolutamente necessario procedere quindi al deposito per evitare la scadenza dei termini la delibera prevede un meccanismo interlocuzione con il capo dell'ufficio che consente la il rientro in servizio del magistrato per lo svolgimento di queste attività
Dico questo e
Mi avvio rapidamente alla conclusione
Rappresentando come quello che è stato nella disponibilità della Quarta Commissione relativamente alle valutazioni di professionalità cioè a dire
Sospendiamo a
Prendiamo atto dei termini feriali in relazione I termini di scadenza dei provvedimenti e quindi aggiungiamo il periodo feriale al termine di scadenza i provvedimenti chiaramente vale per le valutazioni di professionalità
La l'auspicio è che di tutto questo possa a Virzì diciamo un riverbero anche in sede di giurisdizione disciplinare come anche l'auspicio è che in sede di legislazione quindi questo è l'invito rivolto diciamo anche al Ministro che peraltro era già stato rivolto con la delibera
Di in relazione di pari reiterazione al decreto sulla giudizi giurisdizionalizzazione l'auspicio è che si possa prevedere un meccanismo di
Previsto dalle dai codici Pretura civile procedura penale di sospensione dei termini per il deposito delle sentenze penali e civili anche in relazione al periodo di sospensione feriale
Queste qua
è l'emendamento debba essere ulteriormente
Raggiungere relativamente al se possibile dopo l'ultimo periodo del primo comma land perché ci sono casi stendendo integrata con se dopo la parola dieci può virgola se possibile incontro
Bene
Se il consigliere al futuro è pronto procediamo
Prego consigliere Peduzzi
Sì
Presidente la delibera
Di cui sono relatore e chi
è stata approvata in Commissione
Con il voto favorevole
Dei componenti togati vedi
Il Consigliere Zanettin
La delibera che si occupa delle ferie dal punto di vista dell'autorizzazione degli uffici giudiziari
Dell'organizzazione degli uffici
Non
E quindi naturalmente
Delibera chi va ad incidere sulla predisposizione delle tabelle organizzativa degli uffici ed in particolar modo
Delle tabelle feriali in quanto la settima Commissione ha competenza a dare indicazioni sull'organizzazione delle attività
Nel corso del periodo feriale che quello che viene
Determinato a norma dell'articolo novanta dell'ordinamento giudiziario dal Ministro della Giustizia
Trillo del lavoro della Commissione non è stato unanime perché
Di qui a poco lei darà la parola al Consigliere Zaccaria che ha presentato una proposta alternativa e
Non è stato unanime in particolare sulla base
Della valutazione da parte della Commissione di quello che era il complesso o delle disposizioni normative
Sul individuazione del
L'attimo di attenzione però state facendo oggi molte una riunione alternativa diciamo
Se potete magari
Forse
Sì sì ma se possibile temperare diciamo questa questa
No va benissimo sto solo dicendo direi di consentire al consigliere Hardy duro di di di di fare il suo intervento li mettete molti nostri stand in altro
Quindi dicevo il punto il problema che si è posto è quello della corretta interpretazione del sistema normativo di riferimento a seguito della entrata in vigore del decreto legge numero centotrentadue del due mila quattordici
Convertito con legge dieci novembre due mila quattordici numero centosessantadue
E
Stato umbra come dire un complesso normativo rispetto al quale il Consiglio Superiore della Magistratura
A già espresso un pari in corso di conversione del decreto stesso chi fu espresso anche sulla base delle indicazioni provenienti dal nostro Ufficio studi nel quale
Avevamo segnalato la difficoltà la complessità e anche le incertezze dal punto di vista interpretativo che quel testo individua avanti
Tutti i consiglieri del plenum ricorderanno che in quel paniere vi era una chiara indicazione di richiesta legislature di chiarire un punto normativo che appariva di immediata difficile interpretazione
Questo intervento normativo
Di diciamo modificata dove è intervenuto nonostante nell'ambito della valutazione dei lavori parlamentari
Noi abbiamo rinvenuto anche dell'espresse segnalazioni che erano state fatte a livello di uffici della Camera dei deputati in quanto
La scheda tecnica predisposta per i parlamentari
Richiamava chiaramente
Questo problema interpretativo da risolvere
A a questo abbiamo fatto riferimento e abbiamo fatto riferimento
Altresì anche alla circostanza per cui
In questo momento pendente in Parlamento umbra disegno di legge a firma dell'onorevole Bono Buemi che
Parte dal presupposto che la norma vigente è una norma talmente poco chiara che i sesso dice che sarebbe interpretabile nel senso dell'attuale vigenza di un monte ferie dei magistrati di quarantacinque giorni e ne propone
Una modifica che tra l'altro
Sarebbe stata modifica abbastanza semplice si trattava chiaramente di incidere direttamente sull'articolo novanta dell'ordinamento giudiziario ovvero
Nell'introdurre il famoso articolo otto bis
Dire espressamente che l'articolo a avvocato
Tutto questo non è accaduto porrete nella delibera
Come dire una ricostruzione delle possibili alternative Menè utile rispetto a questo contesto normativo che sono sostanzialmente riprese da quanto ci è stato relazionato dai colleghi dell'Ufficio studi la proposta della settima Commissione trova
Come dire un dato interpretativo insuperabile
Nel fatto che il legislatore letteralmente nell'introdurre l'articolo otto bis lo introduce richiamandolo come dopo ma chi si introduce nel tessuto normativo dopo l'articolo otto
Quindi non solo il legislatore non abrogate l'ARDIS posizione precedente contrastante ma
A diciamo la consapevolezza di introdurre un valore ma dopo un'altra
Questo al vostro giudizio da un punto di vista della ricostruzione letterale di quello che le norme dicono
Impone di ritenere
Che la norma di riferimento
Fa riferimento ai trenta giorni come norma di carattere generale per i magistrati ma
Non va ad incidere sull'articolo novanta del dell'ordinamento giudiziario che espressamente dei magistrati che esercitano funzioni giudiziarie
Prevede
Il Monte per ferie di quarantacinque giorni
Il meccanismo dell'interpretazione prevede la possibilità evidentemente di preferire
La vigenza attuale di una norma speciale
Benché precedente ad una norma più generale che quella della stop dell'articolo otto bis e questo tipo di considerazione a nostro giudizio prevalente dal punto di vista ermeneutico di interpretativo sulla interpretazione
O possa altrettanto naturalmente
Diciamo dignitosa dal punto di vista della ricostruzione giuridica che si fonda su elementi di carattere teleologico e sistematico ovviando sul giudizio vengono dopo soltanto quando la lettera della legge pone problemi diciamo di interpretativi di
Dubbio e norme di così estrema chiarezza
Come è stato naturalmente nelle nostre valutazioni abbiamo tenuto fuori completamente fuori ogni suggestione
Derivante da ciò che è accaduto fuori dalla Camera e dal Senato della Repubblica tutto ciò che quindi dichiarazioni
Battage pubblicitario indicazioni mediatiche o anche volontà
Del soggetto proponente la legge che può dire un valore nel corso dell'iter parlamentare ma non può più avere alcun valore quando il testo normativo nel suo complesso viene pubblicato in Gazzetta Ufficiale
E riteniamo sia
Dove l'uso da parte del Consiglio Superiore della Magistratura prendere atto di un testo normativo e ribadire un principio di civiltà giuridica che è quello
Che le leggi dicono quello che c'è scritto dei testi di legge e non quello che c'è scritto altrove
Questa è la prima parte della delibera di cui solo relatore e che
Conclude quindi per ritenere che in questo momento vigente dell'ordinamento giuridico italiano
Una norma che prevede che i magistrati esercitano funzioni giudiziarie hanno diritto accudire di quarantacinque giorni di serie
La parte successiva
Ma si pone il problema
Di che cosa fare a fronte di un
Decreto del Ministro della giustizia che a norma dell'articolo novanta dell'ordinamento giudiziario nell'individuare per l'anno due mila quindici
Il periodo feriale tra il ventisette luglio è di due settembre del due mila quindici ha chiaramente presupposto una interpretazione delle norme del tutto opposta a quella a cui ho fatto riferimento fino a questo momento c'è presuppone che
E il Ministro della Giustizia le ferie di cui di volo può dei magistrati sono nel numero complessivo di trenta
Per lo stesso principio più affermato prima Presidente e quindi per la coerenza il rapporto
Che un'istituzione deve a righe con il mondo
Diciamo delle norme con il sistema normativo
Così come esiste quella norma di legge esiste questo decreto del Ministro della Giustizia
I decreti come dire hanno una loro vigenza esistono dell'ordinamento giudiziario dell'ordinamento giuridico chiedo scusa fino a quando lo quel decreto non venga
Eventualmente
Diciamo posso del nulla da un intervento di Care di carattere giudiziario che non spetta al Consiglio superiore della magistratura
Dobbiamo dunque prendere atto della esistenza della vigenza giuridica del decreto del Ministro della Giustizia
Dobbiamo prendere atto che
Il tema del monte ferie che per noi sono quarantacinque giorni sarà oggetto eventualmente delle verifiche e degli interventi in sede giurisdizionale
Che singoli magistrati o soggetti che ha che ne hanno la legittimazione intendano poco pure
Dobbiamo
Quindi Poci il tema di adottare le misure organizzative che
Il legislatore con quell'intervento normativo a cui ho fatto riferimento prima con quel decreto legge così come convertito all'articolo sedici
Richiede al Consiglio Superiore della Magistratura e per la prima volta bisogna dirlo per la prima volta
Nel testo normativo nella relazione illustrativa di quel testo normativo si richiede che
Il Consiglio Superiore della Magistratura dirà indicazioni per assicurare la effettività del godimento delle ferie
E questo il nostro compito oggi
Dare delle indicazioni e delle misure organizzative che garantiscano la effettività del godimento delle ferie dei magistrati
Partendo dal presupposto che il Ministro della Giustizia individuato un periodo feriale che indica in trenta giorni di ferie tale
A monte ferie
Voi
Abbiamo nella mostra
Produzione normativa secondaria già dei riferimenti perché ci aiutano o nelle nostre scelte perché
Nella parte motiva di questa deliberato voi provenite il riferimento ad una delibera del mille novecentosettantanove dal numero quarantasei novantasette che in particolare già prevedeva
Si dice in particolare per quanto riguarda i provvedimenti per i quali sono previsti termini di deposito i dirigenti degli uffici avendo cura di graduale convenientemente il calendario e di ruoli delle udienze durante il mese di luglio
In modo da consentire il deposito dei provvedimenti stessi prima dell'inizio del periodo feriale per i magistrati che si sono impegnati durante il periodo di Dario di ferie
Il periodo feriale sarà determinato tenendo conto delle esigenze dei singoli uffici
Anche per detti magistrati comunque dovranno essere adottati accorgimenti organizzativi idonea a garantire di godimento di quarantacinque giorni di riposo pieno
Quindi fin dal mille novecentosettantanove si era espresso un principio che andava incontro alla effettività ma ebbene direi che questo principio di fatto rimasto un principio poco attuato
I magistrati hanno continuato a utilizzare il periodo feriale che viene assegnato per lavorare depositare i provvedimenti svolge attività anche
Eventualmente del mondo nella sede giudiziaria ma
Anche lavorando a casa e naturalmente uno dei problemi con i quali ci siamo dovuti confrontare e non solo che il legislatore non ha tenuto conto della fortissima richiesta che è aggiunta di chiarire
Il tema del numero dei giorni di ferie ma in aggiunta una fortissima richiesta chiara diritto prevede che un del termine di sospensione per il termine di deposito dei provvedimenti nel periodo feriale cosa che sarebbe stato
Logico ragionevole fosse consequenziale a quel principio di effettività che si era introdotto e che purtroppo non è stato
E che quindi ulteriormente mette in difficoltà evidentemente chi si deve porre il problema delle misure organizzative
Ma ne prendiamo atto e cerchiamo di dare delle misure che consentano
Per un verso di garantire l'effettività delle ferie e peraltro di garantire come dire il buon funzionamento degli uffici giudiziari
Il lo svolgimento di udienze del numero adeguato e sufficiente a dare la giusta risposta alle istanze di giustizia di
Cittadini
Quali sono le misure che
Vengono proposte
Vedo
Ho così
Il primo principio evidentemente dato provare diciamo ad affermare e che noi
Affermiamo in questa delibera per quello che
è chiaro che per garantire l'effettività delle ferie nel periodo di sospensione feriale indicato dal Ministero della giustizia occorrerà programmare il calendario delle udienze e di ruoli delle udienze
Nel mese di luglio e del mese di settembre tenendo conto di questo o periodo di ferie effettivo e quindi potendo sì il problema
Dale di concedere le possibilità concrete a di magistrati prima di andare in ferie di poter depositarie i provvedimenti in scadenza occorre quindi graduale il calendario
Fare in modo che prima del periodo feriale ci sia il tempo giusto e necessario per poter lavorare per il deposito preventivo dei provvedimenti in scadenza allo stesso modo del mese di settembre
Sarà necessario consentire un termine un tempo adeguato che consente di
Studiare e programmare le attività di ripresa delle udienze nel mese di settembre
Questo naturalmente composta in atto di conseguenza che i dirigenti degli uffici giudiziali dovranno stabilire gli adeguati i turni feriali
La tabella feriale che tenga conto di questo atto di rimodulazione del calendario
Si è posso poi il tema anche questo precedentemente già affrontato della nostra normativa secondaria del Consiglio ma che oggi diventa
Come dire bene e più pregnante ribadire dal punto di vista della riduzione del monte seria della attività che i magistrati svolgono dei giorni festivi o nelle ore notturne
Doveva abbiamo già delle disposizioni che richiamo hanno al fatto che
Occorre garantire il recupero delle energie lavorative che si sono spesi in questi particolari giornate un queste particolari fasce orarie
Intendiamo ribadirlo
O milioni richiedendo però questa volta I dirigenti degli uffici giudiziari di fare me oggetto specifico e l'obbligatorio dei loro progetti organizzativi nelle tabelle nei progetti organizzativi delle procure dovrà essere spiegato
E con quali modalità organizzative si consente il recupero delle energie lavorative dei magistrati impegnati nei turni festivi e del leone notturne
Allo stesso modo
Sì dovranno fare in modo di garantire la presenza dei magistrati che nelle giornate del sabato siano necessari a assicurare i turni
E le attività urgenti sopravvenute iter indifferibili
Solo queste le misure così
Diciamo analiticamente individuate nella proposta interamente sostitutiva che stamattina è stata
Distribuita e che leggermente precisa alcuni dettati della proposta originariamente approvata nella settima Commissione con la conseguente modifica dell'articolo dodici
Della circolare sulla formazione delle tabelle di organizzazione degli uffici giudicanti per il triennio due mila quattordici e due mila sedici così come indicato Ind. premessa e ho finito grazie
Grazie consigliere Zitoun allora diamo atto del deposito come lei diceva della delibera interamente sostitutiva della di quella licenziato dalla settima per le ragioni e con i contenuti
Che lei ha illustrato e quindi su di essa sulla delibera dalla settima Commissione
è aperta la discussione
Chi è che altri chiedo scusa non c'è il relatore di minoranza il consigliere Zaccai Riano chiedo perdono una mia Commissione
Forse forse indotto dal fatto che essendo stata modificata la delibera ma
Ma
Ma prego notte formalmente e tuttora Consigliere
Relatore della proposta
In minoranza
Prego professor Zaccaria
Grazie Presidente
Mi collego
All'intervento del consigliere Naldi turo e dico subito riprendendo
Le sue parole che anche quanto io ora dirò non terrà conto in alcun modo di
Dichiarazioni soggettive gli eventi mediatici e via discorrendo
Tutto quanto dirò è frutto del
Personale convincimento che ho maturato
Leggendo
E confrontandomi con le norme di legge
La proposta del consigliere Naldi turo dato dell'esistenza di due tesi di una
Da Louis sposata che
Si pone di fronte al testo della legge e questo è scritto testualmente nella proposta
E attraverso una interpretazione letterale prettamente formale cito
Dà piena attuazione alla sua portata precettiva all'altra
Che poi quella che io cercherò ora di illustrare
Fondata sul piano teologico Luna giunge alla conclusione per cui le ferie sarebbero dei giorni quarantacinque la Milia
Giunge alla conclusione per cui le ferie sarebbero di giorni trenta
Faccio subito vorrei svolgere subito due precisazioni
La tesi che io ora andrò ad illustrare non è fondata esclusivamente sul piano teleologico non è fondata esclusivamente sulla ratio delle norme ma si giova anche di tutta un'altra serie di argomenti ulteriori
Ed i canoni interpretativi ulteriori non la illustrerò punto per punto anche perché non so quanti possa interessare ma non la illustrerò punto per punto seguirò piuttosto una esposizione
Della proposta che ha illustrato il Consigliere addirittura ogni è più facile in questo momento credo per chi vorrà ascoltarmi che sia anche più facile seguirmi
La seconda precisazione è questa invece di una certa importanza
L'enorme da considerare sono tre l'articolo novanta dell'ordinamento giudiziario gli articoli otto e otto bis del provvedimento a latere dell'articolo novanta dell'ordinamento giudiziario
Il rapporto che ci interessa e quello fra l'articolo novanta e l'articolo otto bis non fra l'articolo otto bis l'articolo otto e lo dico perché in quella proposta del consigliere ha detto uno non sempre questo è chiarissimo
Alle volte si pone un problema di rapporti fra l'articolo otto bis dell'articolo novanta alle volte si pone un problema di rapporti fra articolo otto all'articolo otto bis sotto questo profilo c'è una qualche contraddizione
E che si parla di
Una norma che avrebbe comportato l'interrogazione per incompatibilità dell'articolo novanta in un altro luogo si parla di interpretazioni che intendono l'articolo otto bis come abrogante l'articolo otto
Nella stessa proposta del Consigliere addirittura o si prefigura questa seconda soluzione l'articolo otto bis avrebbe abrogato l'articolo otto oppure no quando si fa la questione della
L'articolo otto il decreto aggiunto o ha introdotto l'articolo otto bis rispetto all'articolo otto Nanni è un falso problema non è quello il problema il problema è quello del rapporto fra l'otto bis e il novanta
Se il per assurdo dovessimo discutere di una forza abrogante dell'articolo otto bis rispetto all'articolo otto la conclusione
Sarebbe che le ferie magistrati oggi sono aumentate da quarantacinque a sessanta giorni
Perché l'articolo otto e quello che ha modificato l'articolo novanta portando il monte delle ferie da quarantacinque a trenta è da sessanta a quarantacinque
Se noi dicessimo che quella norma è stata abrogata dall'articolo otto bis la serie sarebbero tornati a sessanta giorni
Il vero problema è quello del rapporto fra l'articolo otto bis e l'articolo novanta quello che dice quarantacinque come modificato dall'articolo otto e quello che dice trenta l'articolo otto bis
Questo per mettere in chiaro quali sono i termini del problema è una premessa necessaria perché se no finisce che
Ci incartiamo e
Cadiamo in contraddizione ripeto nella proposta questa con tradizione esiste in più luoghi c'è una commistione di piani
Gli argomenti
Per sostenere che le ferie ancora oggi sarebbero a quarantacinque giorni
L'articolo novanta è una norma speciale
è una norma speciale che perciò non sarebbe stata abrogata dalla successiva a norma dell'articolo otto bis che una norma più generale
Questo è verissimo ma nel momento in cui si afferma questo
Si dimentica che esiste anche un articolo quindici delle disposizioni preliminari del nostro Codice secondo il quale quando una nuova legge viene a regolare
L'intera materia già regolata da legge anteriore quest'ultima deve intendersi implicitamente abrogata
E l'articolo otto bis è venuto a regolare l'intera materia delle ferie dei magistrati di tutti quelli ordinari quelli amministrativi quelli contabili quelli delle acque tutti quanti
Ha regolato l'intera materia delle ferie quando arriva una norma che regola l'intera materia la norma precedente pur avendo un portato più ristretto deve intendersi
Abrogata implicitamente e nel sistema
Continuo Colle
Argomentazioni
Con l'esame dell'argomentazione della proposta la nota tecnica dell'ufficio della Camera di cui tanto si è parlato e si sente parlare
La nota tecnica dell'Ufficio studi della Camera sulla base della quale si sarebbe formata la volontà del legislatore è un fogliettino che non reca neppure l'intestazione dell'Ufficio studi per quello che ho potuto vedere
Che non non è assolutamente significativo per più ragioni
Innanzitutto perché c'è scritto un qualche cosa che non è per niente chiaro nel comprensibile lì sta scritto
Si osserva che la disposizione contenuta nell'articolo novanta dell'ordinamento giudiziario non espressamente modificata dal decreto legge continua a prevedere quarantacinque giorni di ferie per anno grazie qui non ci voleva la nota tecnica dell'ufficio studi della Camera per accorgersene
Che le due norme formalmente esistano ancora è un dato oggettivo di fatto
Il testo è assolutamente equivoco magari poteva avere anche una sua funzione perché nelle relazioni tecniche alle leggi vanno indicate le norme abrogate per incompatibilità
E magari si voleva segnalare una forse un'abrogazione per incompatibilità c'è assolutamente equivoco quel foglietto
Può voler dire il tutto e il contrario di tutto
E in ogni caso
Non esprime la volontà del legislatore
Non esprime la volontà del legislatore come non esprime la volontà del Consiglio superiore della magistratura il nostro Ufficio studi
I pareri del quale disattende diamo regolarmente come quelle materie differenziate è stato disatteso dalla settima Commissione la volontà del legislatore va ricavata
Da tutt'altri materiali vari calata dall'ARRA gestione tecnica al provvedimento va ricavata dai lavori parlamentari
L'Ufficio studi nonna il prodotto dell'Ufficio studi non ha dignità di lavori preparatori di un'altra legge
Se andiamo a vedere quali sono i contenuti della relazione tecnica andiamo a vedere quali sono i contenuti
Della
Volontà del legislatore quale consacrata nei lavori parlamentari si leggono passi di un certo interesse come quelli che adesso vi ricorderò la relazione tecnico-normativa
Le nuove norme dovrebbero consentire un notevole incremento dell'efficienza degli uffici giudiziari per via della possibilità di tenere udienze per un numero di giorni all'anno superiore rispetto al passato
Ed è naturale che all'aumento del numero delle udienze debba corrispondere un aumento della disponibilità dell'impegno dei magistrati e quindi una riduzione del periodo di ferie
Ma non solo questo
Con l'obiettivo di realizzare una maggiore razionalizzazione dei tempi processuali in termini di rimodulazione del calendario giudiziario
Sono previste disposizioni volte a ridurre da quarantacinque a trenta giorni il Palio annuale di ferie dei magistrati e degli avvocati e procuratori dello Stato questo sta scritto nella relazione tecnica al provvedimento
Allo stesso obiettivo di razionalizzazione di incremento dell'efficienza degli uffici giudiziari risponde la norma che ha ridotto da quarantacinque a trenta giorni per io annuale di ferie per magistrati avvocati e procuratori dello Stato
Allora se vogliamo mettere sullo stesso piano il dato testuale della relazione tecnica col fogliettino la velina più la chiamerei dell'Ufficio studi della Camera francamente
Non mi sentirei di accordo di procedere su questa strada ma ce n'è ancora relazione al decreto di al relazione al disegno di legge di conversione
La nuova norma è destinato a produrre effetto a decorrere dall'anno due mila quindici il montante ferie maturato nell'annualità due mila quattordici va computato secondo la disciplina previgente
E questo vuol dire che la disciplina previgente la riversa non sono quarantacinque sono diventati trenta
Un accenno faceva prima svolgeva prima il consigliere Arditti duro
Al disegno di legge Buemi
Vi invito a andarlo a leggere abbastanza curioso quanto meno nelle sue motivazioni
Si suggerisce l'idea
Che
Il Governo sia rimasto vittima di un'imboscata dei magistrati di via Arenula voleva trenta ma i magistrati di via Reno l'hanno scritto alle norme in maniera tale che rimanesse quarantacinque
Insomma se vogliamo scendere sul piano del gossip scendiamo pure sul piano del gossip dal punto di vista della
Soluzione legislativa proposta
Credo lo dico scherzosamente senza volere ingiuriare nessuno ovviamente ma proprio con tono scherzoso
Il consigliere Zanetti si esprimerebbe a proposito della modifica legislativa proposta con un motto del tipo il tacco usa il peso del Buso
Cioè la pesta e peggiore della rattoppo è peggiore del buco perché la proposta di c'è modifichiamo l'articolo novanta come
L'articolo novanta dovrebbe dire che il periodo di ferie dei magistrati è quello previsto dall'articolo otto bis di quell'altro decreto
A Santo Dio diciamo che al posto i quarantacinque ha già scritto trenta come farebbe qualsiasi persona ragionevole di questo mondo noi andiamo a incrociare nuovamente provvedimenti diverso dico
Ma questo non ci interessa è solo un disegno di legge non dice nulla né della volontà passata né di quella futura del legislatore
Sono altre cose quelle che interessano
La parte più
Divertente dal mio punto di vista ma
L'ha chiusa del cappello della proposta del relatore addirittura
Sta scritto
Appare difficile ricorrere a criteri interpretativi di ordine sistematico teleologico e di cosiddetta economia dei mezzi
Che in quanto criteri residuali in ossequio a principi generali possono trovare ingresso solo in assenza di espressa previsione normativa
Nel nostro caso ci sono l'articolo novanta e l'articolo otto bis
Bisogna attenersi al testo di queste norme non si può fare ricorso ad altri criteri perché vengono dopo sono residuali se ci sono norme di legge quello dicono e a quello correttezza
Lavorare con i principi generali
Molto divertente
E affascinante e anche un po'pericoloso cioè bisogna
Sapere come maneggiarli
Bisogna avere un
Certo approccio nel loro rispetto e
Nel loro riguardo e proprio del modo di impiegare questi principi generali sul modo di impiegare questi principi generali
Vorrei un attimino parlare in trattenermi
Non vorrei farlo per quei pochi che mi ascoltano con il tono del professore perché so che dà l'idea ovviamente fastidio a molti
Non invochi ero
Emilio Betti o quello che forse il principale testo in materia di teoria dell'interpretazione per il diritto civile continentale europeo che la metto delle rete resti sei certi capillare no non comincerò fare citazioni in tedesco
Farò qualche citazione sì
Ma come la potrebbe fare un qualsiasi studente di giurisprudenza c'è tutto quello che ora dirò ora io l'ho tratto dal manuale delle istituzioni di Trabucchi
Uno dei più diffusi se non fosse più diffuso manuale di istituzioni di diritto privato al quale io sono affezionato in modo particolare perché su quello studiare i nell'anno mille novecentosettantatré
E continuo a quello a riferirmi
Allora cosa si può ricavare dalla lettura di quel manuale il rapporto fra l'interpretazione letterale e gli altri criteri interpretativi
L'interpretazione letterale prevale e ci si deve fermare lì
Incivile esterna incivile resta Nisi Tota lege per spetta
Una aliquota articolare io spropositati giudicare è incivile giudicare sulla base di una sola parte della legge piuttosto che tenendo conto dell'insieme di essa
Non sono andato al digesto né alle fonti esegesi delle fonti della storia del diritto romano sta scritto sul Trabucchi
Questo qua eh giù venti o censo giurista forse poco noto forse più noto se vi dico che
L'inventore fra virgolette
Della famosissima definizione del diritto come Ars Boni e te qui e lui che se l'è inventata questa definizione giuridica
Si trova su un manuale
Un'altra sempre in latino giurista molto più noto queste Ulpiano e sempre sul manuale quando ins sito manifesti ISSI nume dictum pretori fisso
A tane Nones negligente interpretazione io sto quantunque l'editto del Pretore si attiene abilmente chiaro manifesti stimo incontrovertibile
Non ci si può fermare alla sua sola lettura bisogna comunque interpretarlo manuale sempre di Trabucchi
Allora questa idea che l'interpretazione letterale mette fuori gioco qualsiasi altro criterio interpretativo
Già
Qualche anno fa non era condivisa anzi era condivisa l'opinione opposta
Non ignoro accerto
Sono uno studente ma anche se sono uno studente nomignolo che in certi periodi della storia la visione era molto diversa che il giudice veniva chiamato applicare le norme per il loro significato
Che non poteva discostarsi dalle stesse
E però stiamo ragionando vivi qualche periodo storico in particolare del periodo storico che precedette la seconda guerra mondiale e si capisce bene perché si voleva che il giudice si attenesse al dato letterale perché
Doveva prevalere il potere politico sulla giurisdizione la giurisdizione debba essere nelle mani del potere politico
Ma nessuno di noi oggi più condividerebbe un'impostazione culturale di questo tipo almeno credo voglio sperare
Direi anche con grande beneficio per l'evoluzione della nostra cultura giuridica fatta pensate solo una cosa cosa sarebbe oggi
La tutela civilistica sul piano risarcitorio del danno alla persona se non ci fermassimo alla lettura stretta dell'articolo due mila cinquantanove danno biologico non esiste dannosa
Vita di relazione non esiste danno alla serenità familiare non esiste danno tanatologici o non esistano rischi niente di tutto questo se noi ci fermiamo al dato letterale il due mila cinquantanove tutto questo non c'è
Non voglio andare più di tanto oltre perché
Capisco dopo poi venite fa il professore se un pontificato Leicester quantificando non lo faccio chiudo solo con una citazione sempre trattava manuali tra pochi quindi sento la portata di qualsiasi studente
Mi sembra particolarmente significativa e adatta alla situazione odierna questa è e di penna dell'autore del manuale non è una citazione riportata da altri testi e così suona
Il testo di una norma può essere interpretato secondo un criterio prevalentemente formalistico
Come si può ritenere che sia stato fatto in modo normale fino alla seconda guerra mondiale lo dicevo poco fa
Ma un po'dovunque
Si è poi manifestato una rivolta contro tale formalismo prendendo come base il riferimento alle fondamentali regole iuris
O a concetti di logica umana o facendo ricorso a fondamentali concetti mobili che sentono la storia e qui arriva la frase conclusiva
Di grande significato io trovo per questo contesto odierno
La formula è stretta se non ne rivela il motivo sottostante che si identifica nella ratio legis in questo ambito di ragionevolezza si pone l'opera del giudice
Che devi ottenerne il più generale consenso subordinando allo stesso le sue personali preferenze
E qui chiedo grazie
Presidenza Calìa prima di apre la discussione io vorrei
Porre un tema formale sulla delibera che lei ha appena illustrato poiché
La parte dispositiva
Recepisce il principio sul quale lei ha argomentato
E però poi rinvia alla delibera una delibera dalla Settima quindi ma non è esattamente votabile in modo
Veda lei come come intende procedere
La mia personale opinione che sarebbe il caso che lei manda se lo ritiene mantiene solo la premessa che si pone in alternativa alla premessa dalla
Relazione di maggioranza
Perché poi sulla parte dispositiva mi sembra che si sia ragionato perché insomma del il contenuto della
Del testo riformulato vada nella direzione
Concordo presidente conosce bene allora si intende poi nella fase della votazione sembrerebbe che noi poi vediamo
Se poi come porre in votazione lunga premesso o l'altra premessa
Consigliere Zanetti mi ha chiesto di intervenire
Grazie Presidente
è una premessa e che riguarda il merito della questione ferie
Personalmente ritengo che in un contesto di crisi economica così grave quale quella che stiamo vivendo
Caratterizzata da enormi contrasti sociali
Crisi che ha imposto e purtroppo imporrà ancora gravi sacrifici sulle spalle di tante famiglie soggetti deboli
Pensiamo solo agli ESU dati della legge Fornero tutta la classe dirigente del nostro Paese che non sempre si è dimostrata all'altezza della situazione e i politici in testa
Debba fare dei sacrifici tangibili e percepibili dalla pubblica opinione come dire tutti noi
Per primi dobbiamo dare l'esempio rinunciando a qualcosa
Così come personalmente sono favorevole I tagli veri ai costi della politica al tetto degli stipendi per i massimi dirigenti pubblici a misure draconiane tese a ridurre a tutti i livelli la spesa dello Stato
Ritengo anche che il Parlamento il Governo possano del tutto legittimamente e senza scandalo chiedere ai magistrati di diminuire il loro periodo di ferie da quarantacinque a trenta giorni
Per questo a suo tempo non ho votato il parere di questo CSM sulla riforma del processo civile
Definendolo corporativo e sindacale proprio relativamente alla questione ferie
Ciò premesso e venendo più specificamente alla questione oggi all'ordine del giorno sono stato come componente della settima Commissione chiamato interpretare il testo di legge vigente votato dal Parlamento
Qui la mia analisi ovviamente dissente da quella del collega Zaccaria
Dopo attenta analisi della norma così come pubblicata in Gazzetta Ufficiale nel suo testo letterale oltre che dallo svolgimento dei lavori parlamentari
Alla luce anche del dossier del Servizio studi della Camera che evidentemente interpreto in modo del tutto diverso collega Zaccaria
Teniamo poco fa ha preceduto nell'intervento
Dossier che aveva puntualmente segnalato l'incongruenza la quale consapevolmente non si è posto rimedio mi sono convinto che attualmente permangono vigenti
Sia l'articolo otto che l'otto bis della legge due aprile settantanove che pertanto è tuttora vigente anche la norma che prevede quarantacinque giorni
Di ferie per i magistrati che esercitano funzioni giudiziarie
è pur vero che slide annunci proclami del Presidente del Consiglio e del Ministro della Giustizia ci dicono che le ferie dei magistrati sono state ridotte a trenta giorni
Ma il testo di legge che siamo chiamati ad interpretare a mio giudizio ci dice invece l'esatto contrario
Chi vi parla anche pubblicamente invitato il Governo a riconoscere l'errore e apporti rimedio
Altrettanto molto più autorevolmente ha fatto Luigi Ferrarella dalle pagine del Corriere dalla sera del due febbraio scorso
Il tempo per rimediare al pasticcio Cera ma nessuno affatto niente
Evidentemente qualcuno tiene più all'immagine che alla sostanza
Tengo peraltro a sottolineare che tutta la fatica interpretativa che nelle scorse settimane e fino a pochi minuti fa abbiamo speso per niente dirimere questa vexata quaestio e dipenda solo dal caos normativo che si è creato
E che non si è voluto sanare
La questione viene quindi oggi all'esame di questo plenum che fare
Dico subito che io oggi voterò i testi unitari
All'esame
Come avevo fatto sulla delibera in settima Commissione predisposto dal Presidente addirittura o perché mi paiono abbastanza equilibrati e per senso di responsabilità
Al fine di evitare ulteriori polemiche che finirebbero per legare l'immagine della magistratura italiana
Non senza tuttavia rilevare come questo episodio si inquadri in un generale recente malcostume legislativo
Che sabato quattordici marzo scorso
Con un brillante editoriale pubblicato sul Corriere della Sera sotto il titolo il testo seguirà con calma
Il costituto tutti una lista Michele Ainis ha denunciato
Per chi non l'avesse letto l'editoriale come si conclude
Nel mille novecentosettantanove Rapporto Giannini denunciava le grida in forma di legge grida manzoniane per intenderci
Oggi denuncia avrebbe le grida in forma di pre legge
Ecco e proprio questo il caso delle ferie dei magistrati
Le slide del Governo ci portano a concludere che i giorni di ferie sono diventati trenta
In questo nostro strampalato Paese anche le slide sono diventate fonti del diritto
Vorrei Presidente che il mio intervento fosse poi annotato
E messo a verbale integralmente poi qui e quindi mi riservo di inviarvi il fine
Allora non abbiamo altri
Iscritti a parlare sì
Prego professore
Presso il bando
Esatto
No io al Nomentano curai l'interesse del tema
Lascerò anch'io un testo scritto l'intervento si divide in due parti nella prima cercherò di ricostruire
Rigido pacato acque animo così faccio anche ora citazione che piace al collega Zaccaria le linee essenziali del problema interpretativo sorto sulle ferie dei magistrati
E nella seconda di ricollegare il risultato di questa analisi con le conseguenti decisioni che la legislazione affida al CSM
E con il significato politico che il nostro intervento odierno riveste e in questa seconda parte il mio animo sarà evidentemente meno freddo e meno pacato
Il problema interpretativo nasce dalla scelta del legislatore
Del due mila quattordici di inserire come sappiamo l'articolo otto bis nel testo della legge del settantanove senza intervenire spessa mente sull'articolo otto della stessa legge
Prima di ogni ragionamento sulla soluzione interpretativa più idonea per risolvere quella coi esistenza su cui si sono intrattenuti sia collega di turno sia collega Zaccaria
Mi sono chiesto se quella scelta avesse un fondamento razionale se vi fossero alternative cioè perché non è stato modificato l'articolo novantadue del mezzo giudiziario risposta perché esso riguarda solo i magistrati ordinari
Domanda e allora perché la legge novantasette del settantanove che complessivamente riguarda lo stato giuridico dei magistrati e trattamento economico prestati ordinari amministrativi
Deperita giustizia militare di revoca dello stato modificato solo l'articolo novanta dell'ordinamento giudiziario risposta perché allora gli unici magistrati che godevano di un periodo di ferie superiore I quarantacinque giorni erano i magistrati ordinari
I magistrati del Consiglio di Stato
Qui poi sono stati assimilati quelli del TAR godevano regionale mente di un periodo di ferie di quarantacinque giorni analogamente accadeva per gli avvocati dello Stato a norma di una legge ancora precedente
Quindi l'intenzione del legislatore del settantanove di parificare a quarantacinque giorni il perito di ferie tutte queste categorie era soddisfatta dalla modifica del solo articolo novanta
Soffermarsi sull'evoluzione articolo novanta era ugualmente significativo capisco che
La sede
è una sede diversa però stiamo stiamo facendo una cosa importante ecco perché così non supera la magistratura non è soltanto importante per quello che dispone ma anche per le ragioni per cui dispone
è una disposizione quella dell'articolo novanta che per il primo comma è stata modificata diverse volte
Nelle
Sessantuno l'intero articolo che diceva il magistrati delle colpire tribuna e hanno un perito annuale di ferie di giorni sessanta dei primi quindici giorni definiscono gli a fare gli affari e gli altri in corso
Viene sostituito e il primo comma diventa i magistrati che esercitano funzioni giudiziarie hanno un periodo vari riferire Santa giorni prediligere definiscono gli affari gli atti in corso la novella incide soltanto sui destinatari della norma non sono più
I magistrati delle Corti dei tribunali ma tutti i magistrati che esercitano funzioni giudiziarie
Ai sensi dei primi articoli di ordinamento giudiziario perché questo ma perché è il terzo comma dell'originaria versione dell'articolo novanta segnava i pretori un periodo di ferie di soli trenta giorni nel sessantuno nelle serrature parifica
Il periodo di ferie tutti i magistrati ordinari la successiva modifica dell'articolo novanta primo comma risale punto settantanove il cui articolo otto riscrive la disposizione
Conservando il riferimento i magistrati che esercitano funzioni giudiziarie e prevedendo un perito di quarantacinque giorni di ferie
Viene quindi esplicitamente parificato il trattamento feriale dei magistrati ordinari e delle altre categorie predette superando la precedente amo l'azione che disponeva un periodo di ferie sessanta giorni ma prevedeva che i primi quindici servissero per definire a fare atti in corso
Di fatto cioè identificava Presidente un periodo cuscinetto da dedicare all'arretrato prima del riposo mi limito a
Sottolineare che
C'era molto buonsenso nelle norme antiche
Successivamente
Il secondo comma articolo novanta subito un'ulteriore modifica le novantotto quando fu istituito il giudice unico di primo grado mentre il primo comma rimasto quello
Del settantanove allora da questa ricostruzione io traggo
Tre considerazioni nel momento in cui l'anno scorso il legislatore ha inteso intervenire unitariamente sulla riduzione del periodo di ferie tutte le magistrature gli avvocati dello Stato ha scartato l'opzione di modificare soltanto l'articolo otto
Della legge del settantanove o direttamente l'articolo novanta
Se avesse semplicemente vado nel nel solco di alcune constatazioni che ha fatto e considerazione che ha fatto il collega Zaccaria
Se adesso semplicemente sostituito nell'articolo novanta i trenta giorni e quarantacinque questo intervento avrebbe riguardato solo i magistrati ordinari
Invece ha preferito collocare la nuova disciplina generale nella legge una scelta
La novantasette Santa nove che riguarda la generalità delle magistrature gli avvocati dello Stato
Il legislatore avrebbe potuto andare a modificare ogni singola disposizione relativa ogni
Sin dalla magistratura avvocatura per oppure usare una clausola di abrogazione implicita espressa in questo caso tra l'altro sarebbe stato una clausola neanche sconsigliabile normalmente l'abrogazione implicita espressa sono abrogate tutte le disposizioni ma è qualche cosa che dal punto di Sandra Fini si dice non va bene ma questo caso forse sarebbe stato fa opportuno invece ha preferito dettare una norma unitaria nella sede legislativa sottolineo comunque propria
Quando si palesato reparti cioè c'è da bisogna però sapere di cosa si parla nella sede legislativa propria ma omettendo di intervenire esclusivamente o anche sull'articolo otto e dunque creando un possibile problema di coordinamento
è possibile che questo missione del legislatore sia imputabile alla concitazione naturale che viene a emergere in quel particolare procedimento legislativo che
Il procedimento di conversione in legge il decreto legge e altrettanto plausibile
Sostenere che questa circostanza debba indurre le autorità competenti a un ancora maggiore ponderazione
Del ricorso a tale strumento di normazione quando si opera in settori delicati molto delicati e interessati come in questo caso da una stratificazione normativa imponente si tratta di un articolo che è stato
Modificato più volte nel corso dell'esperienza
Negli anni che ci riguarda
Certamente
Questa considerazione
Però
Va risolta sulla base delle regole generali sull'interpretazione l'articolo dodici l'articolo quindici
Sotto questo secondo profilo l'articolo otto bis abrogata acidamente per incompatibilità con l'articolo otto e o per nuova disciplina dell'intera materia
Il precedente articolo otto senza che questo determini ready di scienza alcuna dell'originario primo comma dell'articolo novanta in quanto non si tratta di una norma meramente abroga attrice ma di sostituzione di un contenuto normativo ad un altro
Questa è la lettura piana che credo ognuno dei presenti posto di fronte a un problema interpretativo sulla base delle del della sua storia personale delle sue letture della sua formazione probabilmente farebbe
La locuzione magistrati che esercitano funzioni giudiziarie è stata formulata dal legislatore con l'intento di ricomprendere tutte le figure di magistrato ordinario non con quello di distinguere tra personale di ruolo è fuori ruolo
E questo fatto va tenuto in considerazione nel momento in cui l'interpretazione letterale di questa espressione è considerata da parte di alcuni interpreti uno dei fondamenti per impostare il rapporto tra dico novanta e l'articolo otto
Disse
Ultima considerazione
Quanto si diceva su basi di etica anche un'altra cosa il legislatore dal settantanove in poi ha inteso trattare paritariamente tutte le magistrature l'Avvocatura dello Stato in ordine al periodo di ferie queste l'unico che a tendenza rinvenibile nella legislazione e tale considerazione ha un peso nell'interpretazione sistematica
C'è poi la riflessione secondo profilo sulla coincidenza tra periodo di sospensione dei termini e ferie
La prima versione dell'articolo sedici disallineata la durata di questi due periodi vi ricordate no era aprile il ventidue iper sospensione trenta riduce e riduzione delle ferie il Parlamento poi avrà introdotto la coincidenza fra i due periodi qui non si tratta di valorizzare soltanto la volontà del legislatore di ripristinare ribadire il nesso forte tra queste due discipline
Forte sostanziale
Che vuol dire anche ovviamente a ribadire il nesso con il perito di riposo concesso l'avvocatura del libero foro opera
Altro
Nesso che comunemente posto alla base al come ratio della disciplina ma si tratta di rilevare che questa soluzione cioè la coincidenza e quella più razionale perché recupera l'amministrazione della giustizia quindici giorni
Già dalla sospensione sia dalle ferie aumentando il tempo del suo delicato e le potenzialità di smaltimento del lavoro da parte del sistema ovviamente anche attraverso una migliore distribuzione non non soltanto con un incremento assoluto dei carichi
A fronte di questa considerazione sta ovviamente l'esigenza dotata anche di valore costituzionale dell'effettività del periodo feriale di tutti i lavoratori
Piuttosto che risolvere con una regola
Rigida espresse dal C.S.M. questo compito di adottare misure organizzative conseguenti all'applicazione delle nuove disposizioni
Penso che sia saggio individuale il criterio con gli uffici giudiziari si debbano attenere nel modulare il relativo prospetto feriale per questa ragione Presidente voterò a favore la proposta di delibera nella parte in cui recepisce tale orientamento un'ultima considerazione di carattere politico generale sul ruolo del C.S.M. in questa materia
Per far fronte alla nostra funzione
Costituzionale di strumento per assicurare al massimo livello l'autonomia e indipendenza sia della magistratura nel suo insieme come potere ordine sia nel singolo magistrato quale esponente di tale potere ordine diffuso
A mio giudizio non sta facendo bene alla magistratura italiana e all'indispensabile rapporto virtuoso e positivo con l'opinione pubblica l'enfasi davvero eccessiva che da più parti
E per la verità non soltanto da posizioni all'interno della magistratura si è posta attorno alle cosiddette ferie dei magistrati al loro rapporto con la sospensione feriale dei termini processuali processuali e all'influenza presunta
Che la modificazione normativa di questi oggetti possa esercitare su più generale problema dell'efficienza della giustizia
Più volte come CSM
è stata richiamata l'attenzione del legislatore sulla circostanza
Suffragata da tutte le ricerche gli studi effettuati in questa materia
Che i carichi di lavoro e la cosiddetta produttività dei magistrati italiani siano ai livelli tra i più elevati nella comparazione con gli altri ordinamenti europea dunque l'azione di governo e Parlamento volta a ridurre i termini sospensione feriale dei termini
Dei termini processuali e la connessa riduzione dei giorni di ferie dei magistrati se può essere certamente apprezzabile per ragioni valorizzate dalla pubblica opinione in questi tempi difficili ma ragioni comunque apprezzabili in sé di perequazione tra le diverse categorie di dipendenti pubblici
E per l'attenzione è volta a garantire l'effettività delle ferie dei magistrati anche demandando agli organi di autogoverno
Di adottare i relativi provvedimenti questa attenzione e di Governo e Parlamento va completata ed è lì che dovrebbe esserci l'attenzione maggiore anche da parte del CSM
Attraverso decisioni che incisivamente come abbiamo detto più volte in sede di parere di proposta o
Incidenter tantum per questo o quel profilo riguardino il diritto sostanziale e soprattutto quello processuale sia civile sia penale e su queste
Piuttosto che
Sulla questione
Del numero di giorni
E della possibilità di ricavare in via interpretativa stira chiamando questo quella norma una o un'altra soluzione che dovrebbe Presidente e colleghi incentrarsi la nostra attenzione
La ringrazio
Chiedo se vi sono altri interventi
So che erano stati altri preannunciati interventi illustrativi gli emendamenti
Allora mi sua solo per segnalare un emendamento
Posso sino al vero vuole dobbiamo io interni per un emendamento reso prego soppressivo sulla delibera della Quarta a pagina sei terzo periodo
Mi riferisco alla espressione con la precisazione che a fronte di una determinazione legislativa
Univoca la riduzione a trenta giorni il periodo feriale comporterebbe anche al legislatore di valutare cognita causa la conseguente rideterminazione del trattamento economico come l'occasione la riduzione delle ferie operata nel settanta nove sì da allora con la precisazione fino a tra parentesi e confronti quello io propongo di sopprimerlo tutto per i seguenti motivi che dirò telegraficamente oggi
Qui si sono discussi dei temi cruciali
A livello di questioni interpretative di nuove norme questioni organizzative molto delicate e anche di impatto sulle valutazioni di professionalità
Sul piano espositivo io penso che questa fu questa formula sia la formula intanto fuori luogo perché va oltre i temi della delibera
E nello stesso tempo anche da un significato politico che io personalmente non condivido
Il in un momento molto particolare per la vita il nostro Paese
Evidenziare profili di questa natura è un qualcosa veramente che non risponde alle esigenze generali quindi chiedo la soppressione di questa parte
Presidente come relatore faccio mio aveva la proposta del consentissimo consigliere Camanzi domanda ecco consigliere aprile il collega Vetrella facciano presente io sono travi
Il uno dei due firmatari dell'emendamento che identico periodi lo ci siamo accorti in ritardo e presente anche nella
Proposta della delibera di VII e quindi
Mi chiedo se per coerenza non debba essere considerata anche
Si devono debba essere considerato una funzione diciamo soppressivo estensiva anche nella parallela delibera di Settima Commissione
I c'è lo stesso identico periodo riproposto nella motivazione della Settima
Ma la proposta era unitaria mi sembra
E Presidente forse forse nella parte nella parte introduttiva era unitaria però cioè in una e nell'altra se vuol ripetere perché così Presidente defraudate riguardo
Prego consigliere aprile sì Presidente poco poco fa è intervenuto il collega Morosini
Siccome i firmatari dell'emendamento soppressivo riguardante la pratica della Quarta Commissione
In particolare chiedevamo di eliminare un periodo presente a pagina sei terzo periodo eliminando le parole con la precisazione che vanno tutti dicono che va dalle parole con la precisazione alle parole confronto agli articoli otto e nove
Identico
Derivano e presente anche nella parte introduttiva della proposta della prima delle due proposte della settima Commissione quindi per coerenza bisogna valutare zero avvalorare oro ecco
Sono proposte emendative i tempi pugliese discutevamo poniamo ai voti prego Consigliere o Presidente grazie d'accordo correlatore volevo per coordinare la parte motiva con la parte dispositiva e anche per una migliore formulazione ai fini della comprensibilità
Nella parte si riferisce al quale delibera delibera Settima Commissione della parte dispositiva leggera irreperibile gongola periodo non per consentire ma dati e stimare al deposito dei provvedimenti a cominciare dalla sostituzione poi bisogna ripetere la stessa frase anche nonché il calendario ruoli delle udienze
Nel mese di settembre in modo da prevedere un congruo periodo da destinare allo studio degli atti alla preparazione di udienze trattati da un adeguamento formale
L'operazione di dovrà poi dico che invece e un'integrazione su ulteriori accorgimenti organizzativi alla fine bisogna aggiungere tenendo conto delle esigenze dell'ufficio
No io la pregherei di cui può annotare solo sono questo è un ritiro nel merito perché gli atti sono adeguamenti a pagare se li mette
Va beh comunque il
Adesso che c'è così
Possiedo va be'possiamo accogliere queste precisazioni terminologiche vece l'ultima proposta andrebbe formalizzato trattandosi
Consigliere Balducci prego
Solo per chiedere Presidente andando incontro a un accenno che lei ha già fatto peraltro
In questa seduta per chiedere la votazione per parti separate nel senso che
Mi sembra di capire che
Mentre ci può essere un
Un consenso molto largo se non unanime attorno al dispositivo
Delle due proposte di deliberazione vi sia una
Mantenuta
Distinzione per quanto attiene alla parte della motivazione in particolare per quanto attiene
Al rapporto tra
Le innovazioni normative del due mila quattordici dell'articolo novanta sull'ordinamento giudiziario dunque questo punto di vista chiedo la votazione per parti separate che riguardano naturalmente
La
Parte della motivazione che esclude
Le considerazioni che si riferiscono le norme organizzative perché mi pare che invece sotto questo profilo di sia
La condivisione anche della parte della motivazione
No in realtà questa proposta
Pienamente accoglibile va coordinato con quello
Che dicevo prima dopo l'intervento è probabile Zaccaria
Sarebbe la la votazione su due proposte alternative eventualmente in zero del ballottaggio una cosa escluderebbe l'altro qualche
Vediamo riflettiamoci qualche secondo nel senso che se votiamo
Se facciamo
Appunto cioè dovremmo
Votare la proposta di maggioranza
Con una votazione per parti separate come l'avete richiesto
Conseguentemente ove quella proposta venisse accolta si interverrebbe caducata quella di di minoranza
Queste è una soluzione l'altra soluzione che invece si fa il ballottaggio sulle premesse non si accede alla ricavare non si accede automaticamente
Rimane preclusa
La possibilità di fare votazione per parti separate perché quel caso si tratterebbe approvato un testo piuttosto che l'altro quindi
Prego io opterei per la prima soluzione
Presidente facciamo la votazione per parti separate se il Consigliere Zacchia real
E
Che consenziente perché
Nel caso venisse approvata poi nord non non si procederà alla votazione e la sua proposta quindi presenti fra i suoi l'emendamento numero trenta
Alla proposta della Quarta
Che serve a terra coordinarsi coordina
La medesima espressione utilizzata alla lettera nei se non vado errato l'ultima lettera del
Dispositivo della settima Commissioni
Allora io dire procediamo prima con gli emendamenti
Ah vorrei che il consigliere Fontana Europa ma chiedo perdono prego
La ringrazio
Allora colleghi il
è possibile è possibile che non sia gradito a tutti questo mio intervento
E anche possibile che
Perché accade spesso si in quest'Aula però presto ho sempre
Ho sempre pagato Presidente ho sempre pagato personalmente per la libertà di pensiero sappia contraddistinto la mia vita dai rapporti con i miei genitori talvolta i rapporti con la politica eccetera
Ma è la passione sociale che mi guida che mi porta spesso a fare interventi quali quello che farò adesso
Non sono stato dotato per
Andar dietro la citazione del professor Balduzzi di Frigerio pacato cui animo
Anzi
E constatavo questa mattina leggendo i giornali
Che dopo la vendita della Pirelli dell'anno scorso
Del della settimana scorsa quest'oggi vi è una notizia che anche la Pininfarina
Costruttrice di macchine meravigliose è stata venduta e ci al agli indiani
è una
Valutazione iniziale
Per dire sempre per proseguire le citazioni latine guardi stamattina vengono in mente a tutti dal professor
La carica al professor Balduzzi
Dunque nome con Surico Sagunto un mese e letto
E finisco qui
Noi oggi ci confrontiamo
Ascoltatemi bene noi oggi ci confrontiamo con una società profondamente malata
Ma l'alta di corruzione
Il Chievo significa magari malata di un sentimento di disgregazione sociale per la quale
L'individualità degli interessi prende il sovrappeso provento su quello che deve essere un intervento un interesse pubblico collettivo che quello che costituisce il cemento delle società
Ci troviamo di fronte a una società malata di scollamento sociale
Quelle stesse parole che il Papa ripetuto a Scampia dove non a caso è stato
Per dimostrare quanto sia la quanto mi sia alla distanza tra la società molto spesso privilegiata nella quale dove si vive completi compreso qua dentro
Con una realtà sociale che vive di miseria quotidiani
Ci troviamo in una società in cui molto spesso la delinquenza trova delle giustificazioni profondere la disuguaglianza sociale
Io non sono mai stato di quelli che hanno
Considerato il determinismo sociologico un fondamento della
Comprensione dei fenomeni però solo se e non sono stato un
Uno di quelli che ha mai giustificato la delinquenza però vi devo dire che in una società di questo tipo nella quale
Noi ci troviamo a dover accogliere migliaia e migliaia di disperati che vengono lasciando tutto compreso i figlioli
Che sono la cosa più preziosa da dove vengono
Che vengono a cercare
Una qualsiasi prospettiva di vita o che mettono i figlioli da solo linee barconi dai quali non sanno neanche se verrà fuori i primi
In una società di questo tipo
Raggio Nardi ferie credetemi me crea
Una angoscia personale
E volevo manifestarle questo mio modo di di di di affrontare questo problema
Io comprendo che per la magistratura questo è un problema serio perché attiene alla sua organizzazione perché attiene alla sua efficienza perché attiene ai rapporti interni alla delicatezza dei rapporti interni
Che vivono di un sistema che ha la necessità di una sua referenzialità interna ed esterna e quotidiana
E al di fuori dalla quale non solo si sarebbero sistemi diversi però io vi dico volevo manifestare soltanto la mia difficoltà
Ad affrontare questo problema nei termini nei quali ce lo siamo posto
Non siamo una società sofferente per la mancanza di lavoro
Per le nuove povertà a fronte delle quali credetemi quando vedo domande
De invalidità privilegiata di persone che ci hanno il male al gomito mi vien da piangere
Considerando le disgrazie che quotidianamente avvengono all'interno delle aziende con alcuni di voi ha già parlato di questi problemi
O quando vedo richieste domande privilegiate da stress
Noi dobbiamo avere la prossima la capacità di
Integrare CDS anche di rispondere a una domanda che ci viene da questa società perché la gente
Che
Si trova di fronte ad una mancanza totale di fiducia nei Governi umano in fallimento dovrà loro avrà pure a vere
Noi siamo un'istituzione indipendente ma non dobbiamo avere la presunzione di essere considerati fuori niente allo Stato nella società nella quale viviamo perché questa sarebbe la presunzione massima
Della quale noi dovremmo scontare la pena
Noi facciamo parte della società
E con questa ci dobbiamo confrontare ci dobbiamo confrontare con i suoi problemi quotidiani e abbiamo il dovere di dare l'esempio
Perché la gente aspetta dalla magistratura questa lo aspetta quando arrestati quando magistrati arrestano i corrotti
Lo aspetta quando i magistrati danno esempi di correttezza di vita
Quando riescono a supplire a quello che la politica ormai non sa più fare cioè pulirla Società dal suo interno
Una volta il padre corri dubbi costituenti erano in grado di
Di
Di immaginare anche un sistema autopulenti oggi non è così
E noi come magistratura dico noi perché in questa ultima parte della mia vita ho avuto la fortuna
Di avere questo incarico abbiamo il dovere di dare all'esterno un esempio
Di profonda coerenza alle esigenze sociali
Altrimenti se ci poniamo fuori dalla società che esiste al di fuori di noi discutendo di questi problemi che credetemi rispetta la società che ci circonda sono piccolezze come tali considerate
Se non privilegi da qualcuno allora neanche in una situazione di questo tipo correremmo il rischio di esser avulsi da quella che è la sensibilità sociali ed il venir meno a quelle che sono un mandato specifico
Che i cittadini hanno dato e intimamente rinnovano quotidianamente a ciascuno di voi
Avevo io proposto già in un codino un plenum passato di dall'esempio
Facendo o invocando che la magistratura si mettesse alla testa di un processo di di generoso rinnovamento anche sotto il profilo etico di una società ma
Oggi credetemi sono
In parte deluso
Ma non voglio porre problemi a nessuno io non parteciperò a questa votazione
Enti
Non ce ne sono se a questo punto con possiamo passare agli emendamenti prima però consentitemi di spendere anch'io qualche parola
Sì se posso dire
Prego prego prego
Consigliere dedurre opere
Prego prego zero zero
Ma volevo Presidente soltanto va beh diciamo tendono intervenire dopo sugli emendamenti dire che
Con riferimento all'emendamento
Fatto dal Consigliere presentato al Consigliere Galluppi sulla proposta di cui sono relatore
Ma noi diciamo è un emendamento che faccio mio
Come relatore quindi quella giungere tenendo conto delle esigenze
Di servizio credo che sia dell'ufficio
Inutilmente
Purtroppo
E faccio mio anche l'intervento di coordinamento del testo che è stato presentato sulla lettera precedente
Volevo soltanto diciamo
Concedermi semi Demetrio è stato un medico un dibattito
Come dire come è sempre utile ed interessante
E sul quale
Ci sarebbe stato da dire tantissime cose
Se mi limiterò soltanto come dire a
Esprimere
Diciamo due
Due considerazioni la prima
Diciamo in termini del tutto come dire amichevoli diciamo un ringraziamento personale consigliere Zaccaria che
Mi ha fatto ritornare all'Università diciamo con la sua lezione
Facente riferimento alle istituzioni di diritto privato attesti normativi che tutti abbiamo studiato e che quindi conosciamo molto bene
E invece voi fare
Diciamo sinceramente mio
Sinceramente mio
Il disagio espresso dal Consigliere Fanfani
Perché io ho lo stesso disagio a parlare delle ferie dei magistrati
Il problema e chi non l'ho scelto io e non ha scelto il Consiglio Superiore della Magistratura di dovesse parlare delle ferie dei magistrati
Io ho lo stesso disagio fortissimo disaggio ed è un disagio che avverto lo avvertito indennizzi
Di durissimo lavoro che abbiamo dovuto fare in questo Consiglio messi io lo posso dire
Messi
Per occuparci delle ferie dei magistrati voi mi avremmo fatto volentieri a meno io sono profondamente d'accordo con il Consigliere Fanfani io avrei voluto occuparmi
Della mancanza delle risorse
Del voto degli organici
Delle norme anticorruzione di cui c'è bisogno in questo Paese con estrema urgenza
Avrei voluto occuparmi di tutto questo ma l'agenda di quello di cui siamo costretti ad occuparci purtroppo non la facciamo nulli
E quindi voi siamo stati costretti ad occuparci delle ferie dei magistrati e permettetemi di dire ce ne siamo occupati con estremo senso di responsabilità tutti
Tutti ma consentitemi di dire ad iniziare dalla componente togata tutta unitaria di questo Consiglio
Io questo voglio dire a conclusione e prima di passare alla votazione con estremo senso di responsabilità che io mi auguro che tutti in questo Consiglio ci vogliono riconoscere
E d'onda nessuno di noi ha acceduto a distanze
Interne
Abbiamo dovuto occuparci di una materia difficile complessa resa complessa dall'alto da un legislatore che ha scritto male e lo stiamo dicendo tutti delle norme
Ma non abbiamo scelto lui di doverci occupare delle ferie dei magistrati
Grazie letteratura repliche sempre con sé margini no consigliere Cananzi no allora io consigliere Zaccaria prego
Visto che siamo alle repliche chiudiamo sono l'ultimo
E chiudo con due parole
Per rassicurare il consigliere al ritorno che tutti quanti ci siamo confrontati credo con senso di responsabilità con questo tema
Tutti quanti abbiamo profuso impegno
E tutti quanti io per primo ne avremmo fatto volentieri a meno
Vito averci confrontare con questo testo normativo e questi problemi
Se posso personalmente ma questa è una
Cosa che viene dal mio carattere
Mi sarebbe piaciuto che questo tema non fosse stato trascinato così a lungo
La mia proposta era pronta credo da due mesi nel mese e mezzo non lo so mi sarebbe piaciuto una soluzione più rapida ma questa è un'
La semplice considerazione mia ti metto tutto il mondo di muoversi in ogni caso credo che il senso di responsabilità qui non faccia difetto nessun né alla componente togata né alla componente
Bene allora considera anche a me spendere due secondi rapidissima parola sul su questo lavoro
Commissione settima quarto anno dovuto fare in condizione di estrema difficoltà io volevo per davvero ringraziare
I relatori di maggioranza e di minoranza per il lavoro che hanno fatto
Tutti abbiamo presente quale è stata la difficoltà interpretativa di
Dibattito pubblico diciamo su questo tema tendere quale seduto pervenire a questa decisione devo dire che
Con i testi che adesso ci accingiamo a votare a votare abbiamo potuto registrare una o Sporzon rilevante da parte di tutti
Quindi ovviamente dalla componente del togata che maggioritaria in questo in questo Consiglio
Nella direzione di una soluzione equilibrata dell'ascolto di di di ragioni
In partenza contrapposte
Perle di motivi che abbiamo ascoltato negli interventi di di questa mattina che ancor più sono stato illustrato in questi mesi
Fuori e dentro il Consiglio Superiore della Magistratura e prima ancora in Parlamento con quel condizioni di disagio alle quali
Faceva riferimento adesso il Consigliere Fanfani consigliere orditura
Il disagio sociale di difficoltà complessiva del Paese del mondo il quale questa
Vicenda sia svolta quindi per davvero grazie perché io penso che adesso approvando questa delibera con gli emendamenti che sono per lo più emendamento di coordinamento di precisazione
Noi forniamo agli uffici giudiziari italiani un'indicazione precisa che tiene conto del dato legislativo
E che del contenuto del decreto ministeriale pur
In una
Visione opposta circa la l'interpretazione
Dalle norme
E che consente agli uffici appunto di
Fare in modo che questo periodo feriale dei trenta giorni al netto di ricorsi di tutto ciò che i singoli magistrati riterranno di dover fare eccetera
O di successivi interventi legislativi se Cesare consente di avere una
Quella flessibilità quella quelle condizioni per poter
Disciplinare il periodo feriale di trenta giorni e facendo in modo che il periodo feriale dal giorno e sia effettivo come è scritto nella
Nelle delibere come è scritto peraltro nella relazione di accompagnamento
All'intervento legislativo e anche nel testo della legislazione della legge medesima
Faccio rilevare sul punto ciò che è scritto già sulla delibera e cioè che nella mentre nella disciplina previgente
Le ferie i quarantacinque giorni non venivano
Dichiarati effettivi anche se in
Dovevano esserlo
Lo stesso perché erano quarantacinque giorni adesso vi è questa Giunta che il legislatore ha inteso fare
In tal modo riconducendo la disciplina una
Cannone interpretativo ed applicativo che quello che il Consiglio superiore si accinge
Andrà ad approvare quindi io
Mi dichiaro soddisfatto del confronto della discussione della decisione che
Stiamo per assumere
Pur nella chiarezza delle posizioni e la mia posizione personale
è nota io propendo per la tesi interpretativa che è stata
Illustrata dalla dalla consigliere Zaccaria ma questo non consente anche perché non vi è contraddizione tra quella tesi e il dispositivo per la delibera la settima ecco di quella dalla Quarta hanno
Dal mio punto di vista non vi è contraddizione
Non consente non preclude appunto di apprezzare l'equilibrio nella ottima fattura di questo dispositivi questo dispositivo di vincoli
Vi delibera e quindi procederei allora votare gli emendamenti prima la delibera dalla Settima che precede logicamente e cronologicamente la delibera la quarta
I relatori hanno fatto proprio
Siccome data come emendato lei
Lamenta il dottor Morosini già avviene considerato parte senza fare una votazione separata
No io direi guardi guardate per comodità un'alzata di mano veloce tutti e fatto proprio non Watteau proprio
L'emendamento Galoppi tenendo conto delle esigenze dell'ufficio che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità l'emendamento
Questo l'ha già dichiarato il consigliere Campa non partecipa alla votazione
Il l'emendamento
Del consigliere aprile si
Che è stato da lui illustrato sembra alla Settima eliminare le parole da
Con la partecipata con la
Precisazione a
A pagina centoquaranta in alto ultimo periodo va illustrate considerabile chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sulla Settima comma due sulla Settima
Sono solo due emendamenti le altre sono la quarta a questo punto procediamo con come
Stabilito
Votazione per parti separate dalla delibera della settima Commissione prima votiamo la premessa del del l'intera premessa della delibera e poi l'intero dispositivo della delibera
Chi è favorevole ad
Della settima Commissione
No no no la proposta ovviamente la proposta di maggioranza
Proposta nel testo sostitutivo abbiamo già espletato questo fax nel senso che è quella la proposta di delibera quella sostituita
Nella seduta odierna dal relatore Presidente Consigliere avventuro regolarmente depositata
La tre l'intera premessa chi è favorevole ad approvarla alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata a maggioranza
Allarga maggioranza
Votiamo adesso il dispositivo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità il dispositivo a questo punto rimane preclusa la proposta di minoranza per ragioni regolamentari dette del Consigliere Zaccaria
Procediamo adesso alla votazione della
Della
Delle di emendamento alla delibera dalla Quarta Commissione
Il primo emendamento quello firme
Oggi garanzie
Quella senza numero sei
E quello Morgigni cara che avanzo dei relatori
Quello per intenderci che cos'è lei recitava leggerà lavoretti ma il paragrafo due che avrebbe coerente dunque lei sensi
La delibera la quarta VII appena approvata chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La successiva
L'emendamento a firma sembra dei Consiglieri Morgigni Cananzi
Quello per intenderci
Sostitutivo alla pagina quattordici dell'ultima comprovarsi alla pagina quindici del primo capoverso sempre per adeguare le deriverebbe guarda le due delibere chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Infine l'emendamento del Consigliere aprile al consigliere Morosini a pagina sei terzo periodo eliminare le parole da
Con la precisazione a
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità da questo punto poniamo ai voti anche qui per parti separate per
Una delibera della Quarta che favorevole alle premesse alzi la mano
Chi è contrario
Provata Barents a maggioranza larga chi si astiene chiedo scusa nessuno sul dispositivo chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità ringrazio la seduta è tolta