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Buona sera bentrovati all'ascolto di Radio Radicale Errico Salvatori in voce con Aldo Loris Rossi in collegamento telefonico professore buona sera porterà poi euro ovvero sotto il nostro spazio di approfondimento sui temi dell'ambiente del territorio allora Assistance prendo in questi giorni a Quito in Ecuador la Conferenza abitata sul tema del governo delle aree urbane nel mondo conferenza abitate tre che è stata deliberata attraverso una risoluzione del marzo del due mila dodici dall'Assemblea generale delle Nazioni unite le prime due conferenze ve lo ricordiamo si sono svolte nel mille novecentosettantasei e nel mille e novecentonovantasei questa quindi la terza l'obiettivo finale di questo incontro e di ricordare l'impegno globale per l'urbanizzazione cosiddetta sostenibile concentrandosi sull'attuazione di una Mio Urban agenda questo nuovo prodotto questa agenda che uscirà dalla Conferenza sarà il Documento di programmazione condiviso a livello globale che indirizza era in qualche modo
O dove vengo indirizzare i programmi e le politiche urbane per lo sviluppo sostenibile delle città e degli insediamenti umani nei prossimi decenni la neo Orba l'agenda sarà strettamente connesse agli obiettivi di sviluppo sostenibile approvati dall'Assemblea generale nel settembre due mila quindici che sul si puliscono e ampia non gli obiettivi di sviluppo del millennio su questa Conferenza abbia un intervento di Pietro Garau che un urbanista che ha lavorato per per vent'anni un habitat il Programma ONU che ha organizzato la Conferenza che abbiamo ascoltato anche su Radio Radicale qualche tempo fa Garau che scrive il fatto che dal diciassette al venti di questo mese si terrà a Quito
Capitale dell'Ecuador la conferenza homo sull'abitazione lo sviluppo urbano sostenibile non ha destato molto interesse in Italia non che questi temi non siano importanti
Ma è più facile attirare l'interesse del vasto pubblico compreso quello professionale quando ci si occupa dell'immediato del tragico come doveroso nel caso di disastri prossimi e lontani
Oppure delle vicende che ci toccano più da vicino come il caso dell'accoglienza dei migranti
Eppure i disastri immediati sono figli dell'incuria di medio e lungo termine così come le inondazioni e i terremoti fanno più danni e vittime quando non ci si cura di un po'vorrei osservare zone di rispetto ambientale regolamenti di edilizia antisismica così gli eventi migratori sono il risultato non solo di eventi di ordinaria straordinarietà
Come campagna di aggressione guerre civili
Ma anche dell'incapacità da parte dei Paesi in via di sviluppo di assorbire i rifugiati del sottosviluppo che inevitabilmente lasciano le campagne per cercare di norma una migliore esistenza nelle città più vicine
Noi ci lamentiamo delle ondate di migranti che si riversano sulle nostre sponde
Non ci viene mai in mente che questi sono numeri risibili di fronte alle enormi immigrazioni interne che stanno avvenendo nel sud del mondo
Le proiezioni demografiche le Nazioni Unite
Ci dicono che a metà di questo secolo e cioè tra meno di trentacinque anni il novantasei per cento dei due miliardi e trecento milioni di nuovi abitanti del pianeta si insedieranno nelle città dei paesi in via di sviluppo
Proprio così non semplicemente nei Paesi più poveri ma recita dei Paesi più poveri la sfida e quindi gigantesca ed è singolare che eventi come la Conferenza ONU di cui sopra abbiano luogo solo ogni vent'anni
Si prevede che i partecipanti a questo appuntamento che è noto come habitat tre
Per marcare nella continuità con le altre due conferenze del novantasei del settantasei saranno circa trentasei mila tutti cercheranno risposte alla sfida di un fenomeno di urbanizzazione che non ha precedenti nella storia dell'umanità
E che se mal gestito rischia di farci abbandonare per sempre del sei presto le speranze di poter almeno ritardare il riscaldamento irreversibile del pianeta in cui viviamo si tratta quindi trovare attuare soluzioni urbanistiche tali da garantire condizioni di vita accettabili abitazioni decenti dotate di Standard minimi minimizzando impatti energetici e consumo di suolo
In altre parole che il tipo di urbanistica sostenibile propugnata da decenni dall'Istituto nazionale di urbanistica e questo lo spirito della new urbana agenda
Che i Paesi membri dell'ONU si apprestano ad adottare cito innanzitutto però per concludere sarà anche doveroso iniziare i lavori ringraziando recita del terzo mondo che in tutti questi anni sono riuscite male finché si vuole
Ad accogliere i miliardi di nuovi abita nel dopo conferenza il compito di tutti e si spera anche dei giovani architetti urbanisti italiani sarà quello di lavorare assieme perché questo gigantesco compito sia svolto nella maniera più umana intelligente possibile anche per dare qualche alternativa in più a cui loro che sfilò la morte affrontando le onde del Mediterraneo questo è l'intervento dell'urbanista Garau che ha lavorato per più di vent'anni aiuta inabilitato il programma ONU che ha organizzato una conferenza di Quito e forse questo intervento
Avrà rievocato agli ascoltatori più attenti le parole che il professore Aldo Loris Rossi scriveva in un manifesto che consegnavo Marco Pannella proprio l'agenzia di un abitato il due mila dodici e di cui abbiamo parlato in maniera molto approfondita su queste stesse frequenze e oggi l'in questa notizia vogliamo aprire la nostra trasmissione il nostro collegamento con il professore premesso che tra qualche giorno in qualche modo aggiornerei i nostri ascoltatori sugli esiti di questa Conferenza per il governo della città nel mondo professore come accogliere intanto questo incontro di Quito in Ecuador
Una è indispensabile tentare di capire
Ma se alcuni titolari ingovernabilità
Oggi interna del fenomeno
Urbano c'è perché noi siamo di fronte
A
Spinte ciclopiche demografico economico giganteschi che non hanno precedenti nella storia dell'umanità
C'è insomma una rivoluzione urbana e arrivano al punto tale da favorire concentrazione e demografiche economico territoriale
Praticamente che sfuggono anche alla comprensione e quindi non è in calo del Governo della loro potenza
Tranquillità
Io vorrei ricordare appunto che che ci dà un'occhiata al pianeta sommaria come quello che adatto da tempo il rango Othman quando ha parlato di
Città invincibile chattare una situazione
Angosciosa perché recita ormai divenute megalopoli perché Cormano costellazioni
Gigantesche con strutture metropolitani vicine
Fino configurarsi come un insieme ammoscia amico utili circa venticinque milioni
Ognuna quinto e di quinte megalopoli quote prenderne individuo nel sessantuno una piscina
L'avete ancora ad oggi Quintieri questi processi espansivi sono continuati in maniera come dire incontenibile
Allora
Vorrei provare a ricordare le dei primi nei grandi
Costellazioni appunto megalopoli cannone acquisti interdetta né Django Truman
Cioè la innanzitutto la megalopoli americane nordorientale
Che che
Tendeva a Boston a Washington
Il consultorio è stato pubblicato per la prima volta il mio gli ho detto anche un limite partendo settantuno
Chicchi potuto constatare che in questa tipologia metropolitana il presente per esempio in Giappone con la megalopoli dito carino
E che si estenderà a Tokyo ombre pongo la megalopoli dei grandi laghi dall'America settentrionale Cavallo del confine statunitense finali critici spendeva che ho detto
Chi dammi vuoti l'agglomerato urbano che ha come chiedono Shanghai in Cina
L'America Europa dell'Europa notando occidentali che si estende ad Amsterdam all'aborto e allora alligna cari e la megalopoli d'Inghilterra che estendeva dove ha perfino andirivieni
Del mercato insomma giorno lei gigantesche costellazione megalopoli cane che sfuggono qualche idea di
Pianificazione e di controllo
A quanto incaricati emblematici già individuati dalla letteratura organiche io non aggiuntiva anche perché nel corso dell'audizione gigantesche che sfuggano nel controllo quella inverare di Rio de Janeiro
San Paolo quella dell'Italia settentrionale il cui cento nel triangolo
Milano Torino Genova
E poi l'altro
Che negli Stati Uniti colà che e costruito intorno a Los Angeles quindi sono nove impedisce bisogna tenerne conto di una megalopoli indiana
Che un arcipelago mi concentro attiene romani e umane economico spaventosa
Allora il problema e che
Queste grandi
Concentrazioni economico territoriale crescono in maniera incontenibile praticamente non si riescono a governare
Allora la questione è che queste grandi conservazione
Ripeto
Che hanno dimensione di venticinque trenta
Milioni di abitanti oggi ci hanno un impatto sull'ambiente spaventoso c'è da chiedersi diciamolo ma
Alla l'esplosione del
Della
Warming cioè del
Il terzo uomo logoramento global warming è incontenibile
Non certa nel nonostante le raccomandazioni Viriglio di Kyoto eccetera in realtà non ci non siamo di fronte a un problema che si avvia
Adesso il modello che già lui ma un po'negli anni trenta individuato al come transizione dalla metropoli alla necropoli perché sono immensi
Temi urbani che hanno un impatto ampi sulla sulla natura incontenibile allora questo dovrebbe dovrebbe il segnale d'allarme della civiltà
Odierna invece praticamente pochi si interessa
Si distruggono nel frattempo integrare metropolitane dell'istruzione e la Siria
Sull'ordine del giorno
E i problemi che potrebbero essere come dire
Guidati governanti invece esplodono fino ad arrivare al club alla
Alla diminuzione fenomenologica appunto della
Della necropoli allora ci si domanda
Solo
Come dire tempestivi questi convegno del dell'Urban
Per noi Consiglieri non si riesce a vedere come trasformare
Questi allarmi questi istituti
In strategie per intervenire
Il problema ormai e il continente quando saranno pronte le carte
Di questa Conferenza sarà interessante andare a commentarle ad analizzarle insieme a te questo sicuramente se ti lasciamo questi problemi
Come dire origliava
Questi di grandi numeri esatto e andiamo in Italia la rassegna stampa della settimana che rispetto a Casa Italia del Governo Renzi troviamo nel menù degli interventi di ricostruzione del terremoto prevenzione sismica
Riqualificazione delle periferie dissesto idrogeologico uscito qualche giorno fa diciamo il testo completo e andiamo a dare un'occhiata nello specifico le risorse in campo allora sono quattro virgola cinque gli stanziamenti di miliardi per interventi enti si dici in questa somma rientra nei finanziamenti sia per la ricostruzione delle aree colpite del terremoto sia per la messa in sicurezza sismica degli immobili poi troviamo dieci miliardi per le infrastrutture strade dunque Ferrovie scali aeroportuale sette miliardi per gli interventi contro il dissesto idrogeologico due miliardi per le periferie a domanda che ti fa cioè
Se tutto questo basta oppure se sono degli Inter venti così un po'a macchia d'olio aggraverebbero bisogno di un coordinamento unico che potrebbe invece dargli una legge importante sul governo delle aree urbane in Italia che invece ancora non abbiamo una riforma urbanistica
Va be'saltai come dici tu manca una legge sul governo del territorio in Italia
Quindi questi tentativi sono nei arginare chiaramente la
La pericolosità di questi fenomeni
E di contenerli
Però da qui per strategia a una pareggia capaci di governarli netta provvedere nel tempo allora il problema è che non si riesce ancora a far capire in Italia
Che
Una circa circa vent'anni che cantanti noi siamo rimasti in piedi una legge del governo del territorio
Vorrei dire ricordavo l'abbiamo ricordato l'altra notte che noi viviamo ancora come dire inquinanti dalla legge del mille novecentoquarantadue la legge la legge fascista
Diciamo quella la legge urbanistica del quarantadue
Mentre appunto i problemi sono ingigantiti e distruggono anche alla come dire alle strategie di contenimento allora il problema è e che Priebke non si riesce
A
Realizzare una legge che superi finalmente la legge del quarantadue
Checché che veramente come dire lontana dalla odierna aveva adottato nella
Drammaticità dei problemi urbanistico
Non si riesce a fare un tentativo col fatto all'inizio degli anni Settanta e la Fiorentina al Trullo
Però quello è quello di costoro la carriera politica perché hanno interpretato il sedici pur di non
Governare il territorio
Di consentire al punto di far naufragare questo tentativo di legiferare in maniera
Moderna e concreta vorrei ricordare che
Da allora dagli anni ottanta c'è stato un altro tentativo quindi venti anni dopo gli anni Sessanta per riuscire a metà nessuna legge sul governo del territorio
Ricordo che fra venti non ricordo chi dei pareri a Bruno Zevi presidente del partito Radicale Italiano di fornire
Indìco Marilyn diritti strategie prospettive per riuscire ad attuare il governare questo territorio
E qui
E crescenti e questa è la situazione italiana purtroppo aveva ricevuto sollevamento come dirà parte peggiore delle forze
Politiche italiane deve avvenire Ederle l'obbligo del mattone che a volevano Mamprin battuta come dire sul
Sul sul sul territorio cioè non vorrei però limiti alla loro dei vecchi a loro di rinvio edificatorio per cui praticamente
Ci sono come dire sono stati condannati ogni tentativo di governare questa assenza tragedia e quinta procurato per esempio anomala massicce urbanizzazione delle periferie distruggendo
Migliaia di ettari di suolo agricolo altamente produttivo alla periferia limpidi tipicità come di Napoli checché appunto ha visto massacrare
Stand della città e a macchia d'olio Pino invaderà piana campana a Palermo a Milano allora il problema è che i conti capita ancora
E questi fenomeni primari trasformati qui deve in ogni organo inverno integrato come dire
E fin nei broccoli possono avere delle chances per essere riequilibrato occorre Verona Provincia
Di riequilibrio economico territoriale capace di affrontare questi problemi Maionchi procedono forte in grado di porsi il problema per cui noi rinunciamo con continuità
Capire
Che
Questi fenomeni sono ormai così completo
Che sono se noi riuscirà mai a governarlo
è possibile rimediare rivista ecologiche stanno che hanno provocato degli ultimi settant'anni quando si è realizzata la più grande espansione edilizia dell'ardore evitare e della storia del mondo
Non è anche singolare che il bravissimo Renzo Piano che il mentore un po'di Renzi per quanto riguarda i temi del governo del territorio dica ripensare un progetto di lungo respiro ad un piano generazionale duri cinquant'anni eccessiva di intervenire così gravi incentivi per la sicurezza degli edifici come dire parole tutte queste cose ma non indica mai la necessità di una riforma urbanistica questo è veramente singolare non so se in realtà un errore quell'errore fondamentale
Uscendo il problema delle
Periferia è una questione di rammendo
Ci sei riducendola un problema edilizio il problema delle periferie non è un problema e direi che è un problema urbanistico
Allora bisogna
Bisogna intervenire in queste in queste come dire
Settori urbani in degrado progressivo
Con Energy con decisione cioè di periferia ci sono vediamo macchie di quartieri dormitori privi di attività produttive attrezzature di servizio perde
Allora per approntare un programma di questo genere non batta rammento rammentare
Occorre incidere il tessuto urbano cioè occorre rottamare la spaccatura di verifica
Posso bellica priva di qualità agli antichi replica e non anticiclica e naturalmente trasformare queste periferie in in ecco città compra grande sfida
Io non c'entra nulla con l'ammenda
Il rammendo può essere invocato quando quando bisogna intervenire su piccole bidone dove il degrado noleggi
Fino
Quindi a
Pensiero bandendo se la parte circostante ha delle qualità di strutturali di sopravvivenza ma quando chiamo reintegrato
Lo spaventoso per esempio come dire del PD che io mi pare morire periferia di Napoli hanno il problema diventa
Antico io tiene negli ultimi trent'anni all'università otto ho studiato appunto il problema del del NARS al riequilibrio delle periferie napoletana cioè sono stati studiate
Le dieci municipalità
Che comprendono praticamente sia il centro storico
Che praticamente tutta la parte delle periferie come dire nelle zone più degradate
E allora si inchina pronti verranno piani
Di riequilibrio economico territoriale quindi toccandola scavato urbanistica
Le questioni che possono
Sperare di risolvere altrimenti il rammendo e affrontare il problema è la politica della gestione dell'ordinario
E dell'emergenza ma avevano riuscirà
Ridisegnare un un'area urbana in pieno degrado
E
Riequilibrando la e inserendo assolutorio produttiva del Paese laddove deve ricredersi
Quelli però erano commerciale fatto nelle aree metropolitane e per le periferie tutte le regioni italiane ce l'ha fatto capire benissimo va detto che il problema periferie non è una questione di Lipsia ma urbanistica che sta centrale veramente a Milano per esempio stava pensando ad una Direzione centrale per coordinare i progetti né periferie ovvero ad un manager per questi progetti sostanzialmente perché e dicono il problema periferie è una questione che riguarda diciamo più aspetti
è competenza di assessorati diversi cioè riguarda immagino assessorato per i servizi sociali ma riguarda anche la parte urbanistica allora loro stanno tentando di creare una nuova direzione centrale che si occuperà solo degli interventi per i quartieri dove sostanzialmente le tensioni sociali rischiano di esplodere quindi loro penso ad un ménage perché
Deve guidare questa nuova struttura per le periferie tu che cosa ne pensi
No io penso di dover fare leggi del giurista io ho proposto appunto per Napoli
Dove sono individuate dieci municipalità li cambino ancora mare appunto
Dice etici come dire unità operative capace di affrontare tra un un frammento urbano per esempio di circa cento mila abitanti Viespoli
Il territorio italiano Chai abitato da circa un milione di persone quindi sia chiaro dicono interventi mille dieci municipalità
E chi capisce quali sono i deficit diverte attrezzature e servizi il degrado urbano chi paga il censimento dir dello stato di consistenza degli edifici
Applicando il fascicolo del fabbricato siamo una radiografia certa di questa addetti questo dramma équipe appunto abilitare punto una strategia l'intervento anche
Infatti facendo un piano
GICO che che metta insieme
Finanziamenti pubblici e finanziamenti privati
Il che significa che occorre appunto rifondare le periferie
Rottamando questa spaccatura edilizia postbellica
Prima di qualità e il non antisismica e praticamente di sviluppare il futuro di queste periferie
Inserendo attività produttive ad alta intensità
Di lavoro e di conoscenza
Certo certo professore mai però oggi ti ringrazio per questo importante contributo torniamo la settimana prossima molto probabilmente con Gianfranco Rotondi che Presidente come sapete
A fondo Fiorentino sullo per parlare di ambiente urbanistica e territorio infrastrutture intanto ringraziamo il professore Aldo Loris Rossi cacciatori un saluto da Enrico Salvatore