Capire per conoscere

Iniziamo da Pagliarulo per l'introduzione a questo punto nero professor Baldassarri circa ne abbiamo già parlato tante altre volte ma tra poco ma ci siamo
Questo benedetto Def il Documento di economia e finanza quali sono esattamente i tempi le modalità
Beh i tempi sono che deve essere presentato il dieci aprile prossimo quindi fra quattro settimane sostanze fra un mese insomma circa un mese insomma
Quello è un termine per così dire perentorio oppure insomma stare anche a qualche altra volta è salita va un termine e di legge però nel passato qualche volta è slittato certo non è che può essere visitato di mesi
Può essere visti slittato di sette otto dieci giorni
Però qualche sei aprile aprile il governo deve dare il quadro programmato però questo testo che deve contenere
Intanto deve contenere il quadro previsionale aggiornato agli ultimi dati cioè a bocce ferme qual è l'andamento dell'economia italiana già nel due mila diciannove ma soprattutto nel due mila venti ventuno e ventidue perché il Deffenu contiene decisioni non è una legge di bilancio che quella che dovrà essere fatta settembre ottobre prossimo
Ma è il quadro di riferimento
E quindi deve contenere l'andamento delle previsioni e poi
Ah ho aspetti aspetti aspetti aspetti aspetti andiamo per ordine che qua se non Ciaccio confuso nella mia testa figuriamoci o innanzitutto il quadro previsionale che vuol dire ad oggi il quadro con le famose clausole sull'Iva
Per il due mila venti ventitré miliardi e mezzo per il due mila ventuno ventotto Lidia però c'è anche un secondo quattro del del Fare quello diciamo programmatico si chiama così
Sì però il primo aspetto sul quadro previsionale è l'aggiornamento delle previsioni con i dati più recenti
E il Governo prima di Natale varando la legge di bilancio concordata con l'Unione europea
Aveva indicato una crescita quest'anno pari all'uno per cento
Ora in base agli ultimi dati se tutto va bene saremo allo zero virgola due per cento quindi questo è il primo
Aggiornamento nelle Pelletier lei dice con con questa correzione Gramola così del previsioni di crescita del PIL uno per cento quasi stagnazione ora
Bisogna rivedere anche tutto il resto supponga in automatico che questa minore crescita forte minore crescita
Modifica tutti i parametri di finanza pubblica il deficit pubblico già quest'anno va oltre due e mezzo per cento con questa crescita asfittica quasi zero il rapporto debito PIL continua a crescere
Quindi ad aprile al governo è chiamato a prendere decisioni però sulla base di quel quadro previsionale
Deve dire cosa intende fare poi con la legge
Di bilancio a settembre ottobre e quali sono i suoi nuovi obiettivi o aspetti aspetti aspetti innanzitutto se quella lei ha detto il quadro previsionale che deve contenere ovviamente le clausole di salvaguardia poi quella sta correzione del PIL con tutto ciò che ne consegue
A quel punto stante questo quadro previsionale diciamo così a legislazione invariata si dice così giusto sì cioè a quel punto è un vivamente il Governo che ha uno trova a un organo politico a tutti gli effetti deve dire insomma questa questo quadro non va suppongo perché le clausole deprimono l'economia perché il disavanzo sta andando fuori controllo
E e quindi bisogna fare bisogna prendere decisioni
Coi cosa insomma cosa dovrebbe essere scritto
Nel quadro programmatico del beffa questo punto b in primo luogo ci deve essere scritto come si affrontano i ventitré miliardi e mezzo di clausole dell'IVA per il due mila venti se
Come molti dicono bisogna evitare che l'Iva aumenti marzo bisogna trovare ventitré miliardi e mezzo più attenzione che sia quota cento che il reddito di cittadinanza
Nel due mila venti costeranno almeno dieci miliardi in più rispetto al due mila diciannove perché quest'anno partono dal primo aprile e l'anno prossimo parto dal primo gennaio in più i pensionati di quota cento
Quelli del due mila diciannove si sommeranno a quelli del due mila quindici a ci sono grossi problemi uno alla sterilizzazione o meno perché può anche essere deciso sale se si vuole evitare di aumento che lo sappiamo che l'aumento dell'Iva
Effetti pesantemente recessivi sull'economia dalle colonie stagnante
Assolutamente sì
Poca al punto secondo il disavanzo che rischia di andare fuori controllo perché bisogna corregge i dati del PIL quindi oggettivamente la situazione più pericolose perché bisogna considerare che quota cioè interventi di cittadinanza pesano molto di più il prossimo anno il che vuol dire che
A bocce ferme si deve partire
Per cercare di trovare almeno quaranta miliardi di euro
Prima di cominciare la politica economica che poi si intende fare quindi nell'arco quadro programmatico ci dovrebbe essere chiarito se non ovviamente i singoli provvedimenti si si intendono o meno coprire
Tre trovare questi Juan quaranta miliardi e magari come linea di massima trovato astrattamente si nel senso che
E nel Def documenti come finanza il Governo deve dire questo è l'andamento delle previsioni questi sono i provvedimenti che intendiamo fare e quindi poniamo i nostri nuovi obiettivi programmati o naturalmente non i provvedimenti
Il primo grande scalone è dove trovare quaranta miliardi per i tre all'Energia professore no come fra quaranta miliardi governo potrebbe anche dire
Chessò dobbiamo trovare i soldi per coprire il P la correzione del PIL quattrocento il reddito di cittadinanza facciamo vengono quindici venti miliardi con quindici miliardi su questo
Per esempio riduzione delle
Delle detrazioni fiscali tanto con l'argomento è sempre buono mi pare di capire e Conte poi magari un mito pure delle privatizzazioni anche questo l'argomento opzione Laroni Mario le privatizzazioni sono una tantum
E riguarda non solo di lo stavo facendo loro credere o non l'andamento del contagio queste idee dopodiché invece i le clausole di Valle lo sterilizziamo come momento di disavanzo possono decide di far così no
Sì però se partiamo già quest'anno dal due virgola cinque due virgola sei per cento se si fa così nel due mila venti si va oltre il tre per cento
Quindi a questo punto oltre al al problema dell'Unione Europea ma probabilmente il governo spera che dopo le elezioni di maggio ci sia un'altra Commissione beh noi favorevole all'Italia ma secondo me
Questo era innanzitutto scusate la sera dalle camicie negli un QR scade il mandato al di là dell'elezione robe nel novembre del prossimo anno quindi questo tema verrà comunque affrontato alle commissioni però in una fase condotte
Tutto sarà par di capire che PPE socialisti e liberali e matrona ben ovunque sito dovrebbero avere oltre quattrocento seggi ventitré ci possono essere problemi quelle quell'altro Massimo questo è una osservazione
Al margine assurdamente ma anche nell'ipotesi un po'assurda politicamente che ci sia
Un dominio le sopravvisse al Parlamento europeo
Dobbiamo essere consapevoli condominio sotto dei surrealisti al Parlamento europeo indica una commissione europea molto più dura verso l'Italia che non quella che lei ha detto cioè
Del sede EUR tedesca e popolari eccetera insomma che il professor Baldassarri mi scusi però era perfettamente cioè lei vorrei vorrei ricordare perché perché insomma Molmenti di di puntini sulle i. mettere i paletti che
Il governo austriaco dove c'è appunto l'Espio partito le nazionalista costi che è stato uno dei più duri una faccenda del
Della legge di bilancio precedente nel governo italiano si questo bisogna spiegarla qualcun altro lo sappiamo mandiamo avanti succo sì però il punto nodale anche se quest'anno si fa un deficit del due e mezzo per cento
Senza nessuna manovra correttiva manovrina in corso d'anno che sarebbe solo deleteria però il problema è il quadro per il due mila venti
E si presenta un quadro del due mila venti in cui tra le varie cose e sì presenta un deficit sopra il tre per cento beh francamente già ad aprile appena qualcuno legge questi numeretti e i mercati finanziari non so fino a quanto siano disposti
A finanziare
Debito pubblico italiano
Con una prospettiva di deficit che sale al tre per cento e oltre e soprattutto con una prospettiva presso che certa che il rapporto debito PIL che sta centotrentadue per cento del PIL continua a crescere o che questa è la questione il problema è
Andammo copista pulire che il Def deve essere presentato per l'aprile
E mentre a fine maggio ci son ci sono le elezioni europee non possa non Posca avallare le elezioni europee no apre francamente no anzi se lo facesse sarebbe il segnale
Fortemente negativo
Quindi sequestri con il problema
Fondamentali del minime F. deve scrivere qualcosa sul quella si deve scrivere qualcosa in termini di numeri precisi tra l'altro non generici
Naturalmente le detrazioni fiscali per col sospetto che questo sia un tema che ritroveremo presto quanto valgono
Ma l'ultima Commissione maree del Ministero dell'economia e finanze ha stimato grossomodo ottanta miliardi di euro però di questi ha fatto capire che quelle aggredibili cioè eliminabili le agevolazioni fiscali eccetera
Stanno attorno a trenta quaranta miliardi non di più faccio un esempio la detrazione fiscale carichi familiari
Beh quella credo che tutti sono d'accordo che debba restare la detrazione per i mutui sulla prima casa
E quella debba restare quindi facendo lo screening la selezione di tutte le voci la commissione mare ha fatto vedere che in commissione mare professor mare
E la commissione del ministero dell'economia delle finanze che si occupa delle tax expenditures delle agevolazioni detrazioni fiscali indovini poi credo che avremmo c'è il più questo termine inglese diventerà molto di muoversi
Questa Commissione già un anno e mezzo fa ha fatto vedere che
Il totale è stimabile attorno ottanta miliardi il l'Area aggredibile attorno a trentacinque va be'nominare membro scusi permessa così nelle nel beffe e il governo potrebbe scrivere
Dobbiamo farci servono quaranta miliardi li copriamo con la diminuzione delle detrazioni fiscali possibile vedere quali e come sapete perché tranne questo
Non è venuto a investire nel pallone metteva a dare una spiegazione perché altrimenti si nota o semplicemente dire qui esattamente quelle più o meno della commissione Vattelapesca del ministero dell'Economia perché sono quella credibili N
E a questo punto a papà lentamente può fare gli USA per esempio dentro queste detrazioni agevolazioni fiscali
C'è una voce che vale un miliardo e mezzo circa all'anno di euro che sono agevolazioni fiscali sul gasolio per autotrasporto
Ora si può anche tagliare ma basta è facile immaginare che avremo la rivolta di tutti i trasportatori italiani Fichera ricordano ricorderemo molto altro che Giletti gialli
No ma c'è una faccenda più importante che mi pare cioè
Questa in parte di questa faccenda che ora mi permetto di segnalare
è plausibile per tutta una serie di ragioni che questo sia poi Randazzo almeno che nel desse nel quadro programmatico più o meno generica genericamente scelti di coprire il buco recente
Dicendo elimineremo le detrazioni fiscali almeno quelle che sono aggredibili delle dice sono trent'secondo quella Commissione solo trentacinque quaranta miliardi e insomma sì miliardi non sono noccioline ma
Sì ci sarebbe un altro modo forse un po'più credibile ed efficace
Che è quello di fare sul serio una revisione della spesa pubblica con tagli veri su sprechi e Marge trapelare in proiezione maggiore abbiamo parlato della trent'anni di spending review
Dandogli in termini inglese ma la sostanza è che non abbiamo mai fatto ai sì sì ma e quindi l'alternativa potrebbe essere anche si va be'ma quella è un'udienza sembrava perfino diciamo allora durata non l'abbiamo mai fatta sarebbe il caso di cominciare a fare la sul serio
E proseguiamo su questo ragionamento però si colpiscono le detrazioni fiscali
Ora però cerchiamo di essere anche precisi IMI
Perché si le detrazioni fiscali ce ne sono alcune come Muti per la prima casa che difficilmente sono aggrediti ci sono ce ne sono altre che sono per esempio per gli invii investimenti una famiglia fa per la ristrutturazione della casa che possono essere eliminate
Ma hanno avuto un conforto effetto positivo sull'economia va be'come offriamo la fa proviamo ad eliminare proprio quelle che sono risultate più
Efficaci su ma io devo fare voglia andare a parare un altro disco se lei c'ha capito perché fra le cento e dell'economia un copione
E le detrazioni Figo si dette prestazioni fiscali spesso sono cose particolaristico corporativo che bisogna disboscare e questo è vero
Però in linea di massima vanno a favore del ceto medio perché alla fine i ceti lei scettiche
Non pagano le tasse ovviamente non terrà con un tubo perché non parole darsi centri
I ceti che parlano molti che teoricamente dovrebbero pagare molte rassegne quelle detrazioni fiscali sono bruscolini fino ma infatti sarebbe molto più corretto usare le risorse delle limitazioni agevolazioni fiscali no quello che sta dicendo
Le risorse per l'agevolazione detrazioni fiscali andrebbero usate per fare una riforma seria sull'IRPEF proprio favola ma insieme ad esempio oppure vengono utilizzare queste risorse si dice
Che alla fine sono redditi che ritornano nelle cave nelle tasche del della fa della famigerata classamento
Per coprire il disavanzo per quota cento per quelle per quell'altro e il risultato è in termini di distribuzione di classe mi scusi il vecchio desueto termine Riccardi hanno NO ritardi no che e se lei si fa una risata io un po'di meno
E perché appartengo a quel famigerato ceto medio quindi è e è che dalle dalle tassi fa una ridistribuzione Dal CIN dalla classe media a altri CPT sociali
Che non mi pare proprio quello che ci vuole per sostenere la domanda effettiva esattamente quello che ho già detto sostanzialmente per questo detto sarebbe semmai meglio usarle
Quelle revisioni delle detrazioni fiscali per fare la riforma IRPEF a favore delle classi medie e non per andare a coprire
La il mancato aumento dell'Iva o le maggiori spesi su quota cento e reddito trenta ultimissima argomenta perché non mi sono accorto che naturalmente poi il tempo ci mangia talpe che cosa succede
Beh avviso avviamento dopodomani il governo dovrà prendere una decisione soprattutto in termini di scadenze degli appalti da avviare
Debbo dire l'abbiamo già detto mille volte che appare surreale
Considerare la relazione della commissione punti come una relazione scientifica
Non ha niente di scientifico è un'analisi arbitrarie soggettiva di tutti i parametri abbiamo già più volte anche la settimana scorsa ha indicato i quattro punti fondamentali in cui l'analisi della Commissione Conte
Cade come una pera dall'albero perché ragionando correggendo quelli che il mio amico Franco Modigliani avrebbe chiamato madornali errori
Della commissione ponti solo correggendo quegli errori
Aritmeticamente il risultato di meno sette miliardi della commissione ponti diventerebbe magicamente più otto miliardi solo con gel correggendo gli errori bachiani che quella Commissione ha introdotto nell'analisi
Se vuole glieli ripeto sinteticamente molto sintetica allora potremmo ritornare la domanda ma perché ci sono alcune cose che non mi convincono le grandi opere sono casi clamorosi in cui l'offerta crea la domanda
E in realtà la commissione ponti
A stimato per i prossimi quarant'anni una domanda proiettando per quarant'anni la crisi economica italiana degli ultimi dieci e le grandi opere servono proprio per uscire dalla crisi dare un colpo alla crisi perché aumentano in modo consistente
La produttività totale dei fattori cioè la crescita potenziale laddove dovrebbero farlo se si tratta di investimenti se non di investimenti farlocchi perché se no andiamo a finire come i fondi perduti sì
Ma qui non sono fondi perduti sono su un fondi messi su una infrastruttura reale
A dentro questo poi c'è e e considerano il mancato gettito delle accise perché si ridurrebbe il traffico su gomma a favore della ferrovia
E allora però perché non ci mettono dentro anche la perdita di profitti dei petrolieri e dei benzinai
E considerano il mancato pedaggio alla Società Autostrade e francamente quello semmai è un corso privato è come se quando abbiamo fatto l'alta velocità Milano-Roma avessi voluto considerare la concorrenza che avrebbe fatto ad Alitalia e quindi le perdite di Alitalia dentro fila Tarver Milano-Roma ecco
E di dunque questi e le in più il tasso di sconto il tasso di interesse che ha utilizzato quella Commissione è il tre per cento
Questo significa due cose che il tre per cento come tasso di attualizzazione dei flussi futuri per quarant'anni significa che e i benefici della generazione attuali valgono il doppio dei benefici delle generazioni future perché se i loro benefici lì scontiamo del tre per cento all'anno per venti o trent'anni è come se chi vive oggi
Ai benefici della Tarsu chi vive fra vent'anni o fra trent'anni avrai benefici dall'alta
Della TAV ma coi suoi benefici rispetto ai nostri valgono il cinquanta per cento in meno cioè questo fra gli aveva i c'è una serie ecco tant'è che il tasso di interessa aveva è chiarissimo è tra lo zero e Rupert al milione e non il tre per cento
Comunque sta di fatto che a me
La relazione Conte non ha niente di scientifica finissimo questa ponte
E la sua è analisi riprenderemo nella mia analisi solo settanta anni di analisi costi benefici in giro per il mondo la sua analisi che si basa settant'anni di analisi costi benefici in giro per
Dopodiché ci sono alcune questioni ma la stampa è un tema piuttosto complicato per cui bisognerebbe che a me personalmente non convincono insomma
L'affrontiamo non una visione soggettiva l'affrontiamo nella magari proprio prossimo lunedì così le faccio un po'di domande perché oggi c'era tutta sta faccenda del Def che era bene chef cercare di capire un pochinino e ringrazio tantissimo il professor Mario Baldassarri come sempre
E un saluto e poi fra pochi istanti con lo riprendiamo con lo spazio a profonde grazie a voi e buongiorno a tutti