War Room - Pericolo degiovanimento

Amici New a Roma nel due mila ventiquattro in Italia sono nati trecentosessantanove mila novecento bambini quasi trecentosettanta mila
E purtroppo sono morti nello stesso anno seicentocinquantuno mila persone quindi con un saldo negativo di duecento ottanta mila unità così continuando nel due mila e cinquanta il numero dei lavoratori eguaglia la quello dei pensionati che ci saranno tre anziani per ogni giovane la popolazione sarà di quarantasei milioni di persone sempre che il tasso di fertilità per don si mantenga
Secondo il ritmo costante attualmente alla uno virgola diciotto per in cambio naturale equilibrato della popolazione
Occorrerebbe invece che ogni donna avesse un tasso di fertilità di due virgola uno Dandini ebbene questo fenomeno ovviamente è presente in tutte le democrazie nelle principali democrazie liberali ma non solo anche in alcuni regimi e in alcune autocrazie del mondo
E a questo fenomeno però in Italia si associa anche la l'esodo massiccio di giovani
Che espatrio hanno negli ultimi dieci anni ci sono stati un milione di under trentacinque che hanno lasciato il nostro Paese
Il saldo migratorio per così dire di seicentosettanta mila unità saldo negativo ovviamente insomma le abbiamo provate non tutte ma qualcosa si è fatto il bonus bebè
Incentivi di varia natura qualche sostegno sulla casa una politica della asilo-nido ancora insufficiente ma anche i Paesi che hanno sviluppato strategie
Più consistenti come l'Ungheria pone e la Francia hanno tassi di fertilità migliori del nostro ma non l'hanno risolto il problema la crisi dei giovani è il tema della puntata di oggi alla luce di queste cifre che discutiamo con
Tre Esperti vado presentabili subito Maurizio Ferrera professore di scienza politica all'università degli studi di Milano Buongiorno professore grazie buongiorno a voi e grazie per l'invito
Ritardo pugliesi professore di scienza delle finanze all'Università degli studi di Pavia Buongiorno professore no no no noi grazie
E Alessandro Rosina professore di demografia all'Università Cattolica di Milano autore di un libro
La scomparsa dei giovani le e dieci ma perché spiegano il declino demografico dell'Italia che come vedete in sovrimpressione edito da Chiarelettere ed è uscito in questi giorni una lettura istruttiva illuminante ancorché presenta un fenomeno che
A chi i colori del Dharma professore o Rosina
Questo dei giovani mento come lo chiamate voi
Demografi è una malattia ormai incurabile o oppure una malattia cronica che però può essere affrontata
Ma non assolutamente incurabile non dobbiamo considerarla incurabile
Allora prassi speriamo cosa il dei giovani evento perché la la questione vera cioè il problema vero che che c'è nelle nelle economie mature avanzate è ancora più accentuato in Italia non è tanto diverse Lara denatalità cioè la diminuzione delle nascite non è neanche di per sé la diminuzione della popolazione
Ma se noi dovessimo proprio identificare che cosa che non sta funzionando
E il ricambio generazionale nella forza lavoro a livello adeguato per poter consentire al Paese di poter funzionare come crescita come sviluppo con la capacità innovazione come possibilità di essere competitivo
Alimentando le aziende quel capitale umano di cui ha bisogno e anche facendo in modo che il sistema di welfare i diritti sociali possano conti
Va a raggiera funziona se manca questa cosa cioè se si indebolisce la così dagli alimentare sia i processi di sviluppo
E di benessere economico ma anche di sostenibilità sociale quello impoverisce tutti va aumentarle disuguaglianze e poi via via diventa anche un problema per la stessa popolazione anziana perché ovviamente le tensioni sono pagate da chi lavora il sistema di welfare funziona con chi lavora banalmente gli infermieri
I chi guidava i mezzi pubblici eccetera e e poi se non riusciamo nemmeno a sostenere la stesa per la popolazione anziana che aumenta e di per sé nemmeno questo è un problema dovrebbe nessun problema perché la lunga vita dovrebbe anche essere qualcosa di positivo e se ne sono Comics vedi di poter essere un valore aggiunto ma sostenibile berretti però se ma la mancanza di risorse economiche e di persone poter raccogliere positivamente queste sfide ecco
Il dei giovani mentre questa carenza di giovani non solo quantitativa perché l'avevo vista quantitativo il Di Giovine abbiamo di meno non solo per lena la natalità cresce su livelli molto bassi
Ma la natalità stessa è Lou qualche nota conseguenza del dei giovani Mentor perché la denatalità Bari indurre poi via via la popolazione
Non solo i potenziali lavoratori ma anche i potenziali genitori e quindi a venendo meno giovani ai anche a parità di fecondità anche meno nascite e quindi se nei pochi e non gli metti nemmeno nelle condizioni di poter essere
Adeguatamente formati ben inseriti nel mondo del lavoro adeguatamente valorizzati che cosa succederà ulteriormente che il peggioramento si accentuerà al e ancora di più perché se ne andranno all'estero a cercare migliori opportunità
E chi rimane diventa niente fatto aspetto del dei giovani mento in termini di depotenziamento delle prerogative delle potenzialità da mettere in gioco e noi siamo un Paese che combina negativamente tutti questi aspetti c'è bassa natalità più bassa rispetto ad altri Paesi con cui ci confrontiamo
Maggior saldo negativo rispetto agli altri Paesi ad altre economie mature avanzate di giovani qualificati che se ne vanno rispetto a quelli che ha traiamo
E più alta percentuale di niente di giovani che non studiano e non lavorano nella fascia tra i venticinque e i trentaquattro anni sono più del venti per cento cioè uno su cinque
Quindi questa è la vera questione da mettere al centro del mondo possiamo rassegnarci a questo perché sembrasse incisa rassegnano come Paese a questi squilibri che vanno ad accentuarsi
Quelli che non voleva rassegnarsi saranno sempre di più i giovani che se ne andranno però altrove si è questo complicherà ulteriormente la possibilità di crescita e sviluppo e sostenibilità del sistema sociale del Paese cioè dobbiamo reimpostare il Paese
A partire dalla capacità di valorizzazione piena delle potenzialità dei desideri nella progettualità delle nuove generazioni
Altrimenti dobbiamo dirlo no noi riusciamo valorizzando i giovani e nuove generazioni tale non hanno futuro non hanno possibilità di esprimersi al meglio
E a quel punto libri Longhi decidere se rimanere o andasse definizione
Ecco questo allestiamo le cause questo fenomeno inizia sostanzialmente nel mille novecentonovantasette e diciamo c'è il l'inizio di questa curva discendente
Mi corregga se ho sbagliato l'hanno mani settantatré de settantasei Serena il numero medio di figli esce deficiente sotto due e quindi si entra in un mondo completamente nuovo in cui i giovani non sono più risorse abbondanti
Ho capito ma ma mi pare che dal novantasette mi corregga se sbaglio in in atti superano i morti superano i lati è così
Definitiva fino a dalla fine degli anni Novanta ecco più o meno
Negli anni novanta diciamo che la forbice sostanzialmente si chiude il mare dal primo decennio del nuovo secolo che d'iniziativa di aver sempre di più con decessi che aumenta no ma semplicemente perché aumenta un po'la signora anziana all'interno quasi anziano può essere più fragile
E nascite che diminuiscono sia perché la seguente a bassa e sia perché via via si riducono i potenziali genitori
Ora sulle cause di questo fenomeno che appunto non riguarda solo all'Italia ma riguarda molte democrazie avanzate sono state fatte molte analisi anche cercandone i differenziali per esempio nel nostro Paese
Indubbiamente il fenomeno riguarda le regioni del Sud come quello del Nord o fatta eccezione forse per la provincia di Bolzano che ha una un indice di fertilità ancora superiore alla media poi ci sono regioni come la Sardegna dove addirittura te sotto l'un per l'uno devo il tasso di uno per la fertilità femminile
E ripeto le analisi sono state molte cioè inizialmente si è pensato che
E la qualità dei servizi fosse direttamente collegata a questo fenomeno oggi sappiamo professor Ferrera che le cose sono un po'più complesse è così vogliamo individuare e e le le variabili che incidono maggiormente in questo fenomeno
E cominciamo col dire che la il fenomeno
Lui riflette un divario fra i desideri dei giovani gelido delle giovani coppie e la realtà nel senso che i sondaggi
Continuano a confermare che egli organico die desidererebbe desidererebbero aprire almeno due figlie alcune donne vorrebbero nessuno però molte di più se ne vorrebbero almeno tre quindi diciamo la consulente aspirazionale
Il potenziale aspirazionale c'è
E non c'è la traduzione di questa potenziale in realtà
E le le cause sono molteplici
Da una parte lei l'ha detto il problema dei servizi della mancanza di servizi conciliazione
E lì diciamo qui da tempo che si parla di accrescere per esempio
Il numero di posti negli asili nido
Tra l'altro c'è anche un grosso problema di c'è una serie una sorta di muco tra la fine del congedo di maternità
Anche poi con l'allungamento deciso recentemente di tre mesi per il congedo parentale qui sono dopo nove mesi una famiglia si trova di fronte all'alternativa una famiglia in cui entrambi i genitori lavorano
Si trova di fronte all'alternativa tra
Diciamo trovare qualche soluzione
Non pubblica privata ai nonni oppure
Una qualche soluzione privata appagamento oppure di prolungare in congedo parentale che però dovremmo significa perdere reddito perché dal terzo al quarto mese in poi Reggina il salvo il fatto di rimpiazzo il passaggio all'ottanta per cento al trenta per cento
E quindi
La famiglia perde reddito no che intensifica il problema quindi c'è un un momento di transizione tra la nascita giù un nuovo bambino doveva la bambina sì la possibilità di ricominciare
A lavorare per entrambi i genitori che ancora molto problematico
In alcuni Paesi per sempre di più per la verità questa questi problemi sono stati risolti perché
Non c'è soluzione di continuità cioè si passa direttamente la stura finito al al all'asilo nido senza passare attraverso questa fase Issaoui non c'è una soluzione pubblica per l'assistenza ai al al neonato la neonata
Poi chiamati generale che è quello che si chiama il posticipo della transizione alla vita adulta autonoma
Cioè il fatto che per tante ragioni una grande quantità di giovani permane nella all'interno della famiglia di origine molto a lungo
Io a oltre trent'anni noi abbiamo una quota di giovani che vivono in famiglia che ha detto giovani che è doppia rispetto a quella dei Paesi nordici
è ben chiaro che se se se non c'è la possibilità di autonomi disavanzi dal punto di vista abitativo almeno lei poi c'è anche il problema del reddito da lavoro ovviamente
Si ritarda tutto si ritarda alla formazione di una di una coppia la formazione dura in una convivenza di una famiglia dichiarano comunque con il ma con il matrimonio e quindi si ritarda poi il momento della in cui si cerca riaprire estere figlio a Milano in molte grandi città cito Mila no perché l'esempio più eclatante
Si cerca di fare il primo figlio ben oltre i trent'anni quasi vicino ai quaranta e ovviamente lì poi entrano in gioco dei fattori biologici per cui è difficile
Che sono la donna si riesca a concepire soprattutto se ci è sta
è scattata condurre a termine
Una gravidanza
E quindi la maggior parte molte coppie non la maggior parte non molte corpi devono ricorrere alla fecondazione assistita
Professore di scusi se se la interrompo le ha introdotto un elemento importante che mi mi mi riconnette con un libro che talvolta cito perché un libro trovo molto bello scritto dal professor Luigi Zoja uno circa un mese fa il più autorevoli che si chiama il declino del desiderio in cui si affronta il tema della denatalità
Anche a dispetto alla rete fenomeno di regressione sessuale
Indotta da una serie di fattori quelli che lei ha ha ha detto ne fanno parte cioè il fatto che comunque le coppie sono sempre di meno le persone che dormono e vivono da sole sono sempre di più
Solo questi fattori e anche che il come dire le modalità del rapporto sessuale sono cambiate perché un fattore per esempio regressivo che doglie individuate la pornografia giovanile
Che diciamo virtuali già la la sessualità e quindi porta punto dentro la dimensione
Ferme mediatica perfino quello che il l'all'atto del concepimento
Che generale ovviamente ci sono quindi anche fattori di carattere culturale
E c'è una modalità e individualistica di di di che che si è un po'affermata nelle nei in tutte le democrazie
Ecco questo tema devo del rapporto fra modelli culturali e e e e denatalità forse e poco esplorato o comunque e diciamo è un elemento su cui si ritiene che non si debba non si possa incidere
Ma guardi sicuramente io non non non lo conosco nel accompagnerà approfondito letto come lei
Disagi o degli articoli che ne che ne parlano
Il più in tema diciamo da da ragazzi ecologia
Giovanile da Psicologia dei comportamenti sessuali
Però le posso confermare che un problema che è presente e che e anche diciamo all'attenzione dei dei governi dei policy makers in altri Paesi
Mi viene in mente una campagna che ho visto una volta in Danimarca pochi anni fa da parte delle compagnie viaggio in cui si siamo pubblicizzavano delle con più liscio no leader per le giovani coppie che arrivano dei dei che erano scontate perché forse si erano dei fossili da parte dello Stato
La Russia che lei ha citato che non non non non prendo mai ad esempio per niente però così a titolo di di curiosità c'ha introdotto mi sembra in settembre
Il consenso dei e in cui non si lavora esista a casa allora facilitare i rapporti sessuali il poi nove mesi dopo le donne e le coppie ma in particolare le donne che hanno ha avuto un figlio in quel in quel periodo
Auspica di mente per effetto del del Cosenza lei hanno un un premio
Incentivi analoghi si sono introdotti nella città nella c'ha già citata Ungheria
Non è che come dire i risultati si possono quantificare in maniera significativa
è però come dire il il segnale che questo problema Roma ha ormai a diciamo ma raggiunto la soglia dell'attenzione pubblica e come diceva lei adesso io non lo so se possiamo fare una connessione tra diffusione del della pornografia sull'internet eccetera
E il desiderio sessuale sono sicuramente che le cose che dicevamo prima e cioè il posticipo della autonomia dei giovani soprattutto in termini abitativi noi abbiamo un problema enorme
Così di tipo abitativo soprattutto nelle grandi città
Che è totalmente sottovalutato cioè i giovani non possono vivere del a Milano nemmeno nella periferia
In maniera autonoma perché i costi sono giganteschi siete gestiti che degli acquisti
Questo problema sappiamo che ecco la la la Casale la spesa pubblica per l'abitazione
E l'unico forse l'aspetto del nostro bilancio pubblico che non ha fatto progressi negli ultimi dieci quindi a quindi negli ultimi vent'anni cioè mentre beh abbiamo cominciato a spendere di più per gli assegni familiari
Per gli asili nido stessi no pensiamo al pieno RR non abbiamo fatto quasi niente per sussidiare l'abitazione dei dei cinegiornali così come non abbiamo fatto molto poco per i famosi niente che sono stati evocati da Alessandro Rosina e che sono da noi andò da noi raggiunto una quota sulla popolazione giovanile
Fra le più alte se non la più alta in Europa e quindi enorme spreco c'è con condanna il problema
Che si diceva prima sprecare un milione di giovani lasciarli in un limbo in cui non non lavorano non studiano e non partecipano nemmeno corsi di formazione veramente qualche il più folle si possa fare rispetto su questo sfondo di Degiovanni mentre più questo e di questo parleremo nel secondo giro ma voglio chiedere adesso Riccardo pugliese che è un economista
Nelle le le ultime manovre negli ultimi diciamo due decenni che cosa è stato fatto secondo lei o non è stato piuttosto fatto rispetto a questo problema cioè le le politiche dei governi che si sono succeduti salvo ignorato hanno o hanno trattato questo problema sottovalutando lo con la solita logica del piccolo incentivo che però abbiamo visto risulta poi alla fine irrilevante
Giampiero romana faccio tesoro quello che hanno pro Miccoli Alessandro Rosina professore aveva o in generale c'è una questione secolare anzi si tratta di fenomeni appunto sono sono democratici Milian una certa inerzia dall'altra parte
Si finisce rientro circoli viziosi quando non è chiaro vista sistemico si fosse invece
Sull'assassino assunse nel circolo virtuoso e quindi come undici due Alessandro c'è una questione relativa a quanto la politica se essa
Resti di avvinghiate nel circolo vizioso quando invece corrente
Togliersi accertare a entrare in circolo virtuoso ora devo dire che oggi dicevo abbastanza positivo una cosa che è stata necessaria bello sia e rimanga dentro pieno cilindrico pubblico sia un riferimento in generale acquisizione questa sera in Italia ovverosia le risorse sono state dice mantenute a un livello adeguato per altri viaggi
Ciò logico in maniera democristiana grazie sostanzialmente poco evidente nanetti alla sicurezza di riforme pensionistiche quindi a partire c'ha sotto va indietro agli anni Novanta
Ho l'esigenza di dinanzi farci signor definizioni sia evidenziarsi racconta come funziona si organizza in termini generali sistema ripartizioni in particolare poi registro inietta analizzare la sicurezza delle riforme pensionistiche rilievo con compiti di controllo delle oscillazioni tutelare un'attività Cesare una sequenza che palpita ramato politico di traducesse il metodo di calcolo contributivo debole con le successive sia Maroni in particolare
Che poi ovvero ci sarà un meccanismo per cui cura una coppa
Pensionistica quella di di questo incendi Ciamician successivo è stata la risorsa anche perché erano stati estremamente problematiche le i la lei idealista Rosati problematiche così finanza pubblica in assenza di questo intervento cruciale è stata anche l'intervento astrazione ma intervento lato scesa di welfare pensioni è stato cruciale esiste un'altra Europa
Che sostanzialmente arriva al Congresso due mila quaranta l'undici cinquanta mila quaranta
Che davanti ENI occupate almeno agli andamenti demografici ancora peggio è semplicemente perché poi c'è un meccanismo per cui di passo degenerazioni e dall'altra parte c'è collegato alla riforma di molti sono micro su il metodo contributivo che costa di meno sostanzialmente diventa la parte preponderanti sono l'unica anzi veramente indica anche quota cento era stressata
E se ne fa temporaneamente Obama ha valutato è stato provenienti da una sposta cioè la rielezione di anticipare pesante un massimo fa conforta quanto costa costa che costerà i superbonus nell'ordine dei duecento miliardi e quanto costa quattrocento siamo sull'ingegnere
Paolo e grandezza solo se non di più ovverosia siamo intorno adattamento alle dieci e venti miliardi di euro quindi il dieci volte di meno quindi interventi necessari all'elezione diciamo che più privilegia la fatta di andare in pensione prima però di diciamo di ampiezza non ravviso colleghe ma anche il collega o quello che diceva
Giustamente dell'esame non settaria ci sono delle aree delinquenza verso la stabilità passivamente trascurate emessa imparare Napoli che gli alloggi in azienda larga cioè l'Italia è diversa
Per quanto riguarda svolge vent'anni minima vittima il novizio sarò succede mi hai vinto comparatistico gli fa vedere con i testi inversa
Dagli altri Paesi e è questa sono due e la pulizia degli alloggi che che mantenne avente non è stata potenziata con le conseguenze di cui si diceva prima in lingue l'assenza di un sussidio universale zuppo passione perché va bene essere collegato alla fine sufficienti le persone voglio potrebbe essere favorevole pure accertarsi accuserà flexicurity Perrucci tutela il lavoratore nel posto di lavoro ma per farlo un'impostazione liederistica ma la o per farmi sensata
Adeguata nonsense dicono gli inglesi degli altri una copertura allungo tecnica non si giudica saggio spazio perché l'incertezza non è soltanto incertezza ovviamente a livello macroeconomico ma ancor prima direttamente e incertezza rispetto al consiglio di vita delle persone
E dall'altra parte la politica alle pareti acquisirla proprio a ciò acquisì il viaggio è è la politica
A anche senza data la rilevanza di tutti questi elementi la politica
A mio parere termini generalizzato qualche lodevole eccezione
Non ha pagato tali emergenze croniche è un po'un paradosso o pensieri dei Pirelli
Che non emergono in maniera dice affronta come per esempio costa facciamo ha si sono verificate old alcuna invasione della degli ucraini da parte della Russia e discesa sono eventi cronici
E quindi sono Vincent intervista mediatico perché sono noiosi cioè ma anche un ciclo di vita chissà da sfruttare
Perché si ritiene che si tratti di qualcosa che ENI e purtroppo l'altra si associa alla rassegnazione dell'opinione pubblica e la rassegnazione della politica che per varie ragioni non ci pensa che questo il judo questore tre emergenza impose agli enti presuppone sono la crescita economica
Altrettanto sul durano meno pur essendo sano finanza pubblica fare che siamo solo stabilmente l'un per cento di crescita del PIL reale
Dietro l'economista notare una Rover chilometri procederà storia lungo termine l'economia c'è la produttività è stagnante stagnante da trent'anni tutti sanno di lunghissimo termine e terzo è e ma del diceva giustamente Alessandro Rosina disgiunti giuramento migrare la età
Questi sostegni che esistono e ci dovrebbe essere un coordinamento non dico un cortile dirigistico all'opinione pubblica de ideali peso abbastanza doveri i potentati si riuniscono però coordinamento nella direzione di cominciare a pensare più a questi temi sembrerebbe ripeto ma il decoro della città anche se non è chiaro insieme risulti ordini religiosi che porta in quella direzione
Ma se pene perché davvero questo tema viene tralasciato tutte le volte ha c'è un tema nuovo come dire messo sulla famiglia che ha un problema di sicuri oltre la sua impresa e appositi impresa familiare di giorni pensano ce l'ha potare le piante
Cioè da fare quest'altro cioè c'è c'è c'è un varco vieni di piccolo cabotaggio tutte perché non siano interni assi
Tutti l'organico relativi la mia formazione umanistica mi porta a cercare se a guardare centrato l'ottica per così dire culturale
Anche questi fenomeno sulle prove solo Rosina il professor Ferrera parlava dei Knicks
E allora io mi chiedo el e le chiedo che rapporto c'è tra e i giovani che non fanno figli e i giovani che se ne vanno
E quando dico i giovani che se ne vanno intendo dire tanto quel milione di giovani che andrebbe trentacinque che hanno lasciato l'Italia
Nel nell'arco degli ultimi dieci anni ma anche quelli che se ne vanno dalla vita attiva Cominetti che restano fuori cioè non sarà il sì ci sono delle condizioni per così dire i civili culturali
Ostative ai giovani dentro
Per lavoro dentro le relazioni pubbliche e che queste condizioni si dentro dentro lo studio dentro l'università dei tre centri di ricerca ecco che queste condizioni siano poco esplorate
Allora proviamo a chiarire cioè supponiamo che in Italia cominciamo a formare dei giovani almeno a livello di quello che fanno gli altri economia matura avanzate con cui ci confrontiamo quindi riduzione della dispersione scolastica
Competenze resta direttamente stendiamo un bel lavoro attraverso affossamento dei percorsi professionali delle sigarette portai Ierse
Informazione terziario accademica non accademica che viene portata a livelli delle degli altri paesi altra attualmente siamo tra i livelli più bassi quindi formazione solido del capitale umano
Poi supponiamo che investiamo sulle politiche attive del lavoro cioè come negli altri Paesi investiamo su sistemi Asperti che fanno incontrare in maniera efficiente domanda offerta al lavoro cosa che attualmente ne facciamo perché
La maggioranza dei giovani oggi trova lavoro attraverso canali informali c'è segnalazioni
Conoscenze varie certo e quindi non c'è il match moti male fa domanda offerta di competenze nei supponiamo invece di fare quelle politiche che rafforzano i servizi per l'impiego la musica di riqualificare i giovani e di accompagnarle a essere inserite al mondo al lavoro
E poi supponiamo di investire in ricerca e sviluppo innovazione e quindi in quei settori che crea lavoro di qualità in cui le competenze nuove
Delle nuove generazioni possono creare nuovo lavoro nuovi prodotti nuovi servizi quindi allarga il mercato e che quindi sono anche però valore aggiunto rispetto alle alle potenzialità dei giovani che possono essere adeguatamente Necci in gioco e poi supponiamo che sia nelle aziende medio piccole e grandi giovani vengono effettivamente valorizzati benino come manodopera a basso costo ma valorizzando il loro capitale umano loro formazione presso il competitiva nel mondo del lavoro
E poi supponiamo di fare anche le politiche abitative come fanno negli altri Paesi se facciamo questo avremmo molti meno netta meno rispetto alla media europea
Avremmo molti meno giovani che se ne vanno e che valorizzare loro capitale umano in Italia perché molti giovani che saranno vorrebbero tornare ma portando Lello valore aggiunto di tra DS allargata all'estero e portarlo appunto come possibilità di riconoscimento nei processi di sviluppo del Paese
E avremmo giovani che sono nella condizione se lo desiderano di avere figli e quindi avere anche una denatalità meno insofferenza e più bassi
Cioè noi dobbiamo decidere come vogliamo intendere i giovani se sono figli da mantenere a lungo
Passivamente la richiesta private ai propri genitori o se invece non lo siamo generazione sono quella essendo bene maggiore su cui investire
Perché consente alle economie mature avanzate di avere meno squilibri demografici e di cogliere meglio l'esito della tradizione della tradizione digitale portando nuove sensibilità nuove competenze del mondo del lavoro e diventando la leva principale dei processi di sviluppo e crescita
Ora se noi guardiamo bene e ci chiediamo che cosa hanno in più giovane rispetto agli altri Paesi come si confrontano disposta l'aiuto dei loro genitori
E quindi che cosa succede che se tu sei molto aiutato dei tuoi genitori
Rimane l'unico a vivere la famiglia d'origine perché mantiene in quei livelli di benessere consumo finché il mare arriva nella famiglia d'origine Equino comportamento razionale ma nel momento in cui esce dalla famiglia d'origine hanno tutto il resto in meno
Quello che si diceva
Le politiche attive del lavoro anni meno gli aiuti per poter a reinserirsi nel mondo del lavoro e avere costi accessibili rispetto alle abitazioni agli affitti e minore valorizzazione del capitale umano delle aziende e quindi dove vanno
Razionalmente ballo dove queste condizioni ci sono cioè negli altri Paesi
Cioè noi siamo diventati un sistema perfetto per che i giovani decide di rimanere a lungo la famiglia d'origine e nel momento in cui nascono vadano a
Dare il meglio di se stessi dove in queste condizioni maggiormente sono fatte ed è esattamente quello che sta succedendo chi rimane accetta di rivedere al ribasso le prospettive o di trovarsi come talento sprecato
Io sì a condizione di netta punta appunto di avere almeno progetti professionali e meno progetti di vita e chi invece non accetta questa condizione se ne va e quindi questa la situazione in cui noi
Cioè coscientemente ci siamo sostanzialmente immessi emerso non possiamo lamentarci sul fatto che i giovani faccia a voce alta la serata
E quindi dice dice Rosina professor Ferrera spostiamo l'asse generazionale
Anziché sostenere gli anziani perché aiuti dei giovani sosteniamo i giovani perché si facciano carico degli anziani sembrò facile
Sembra facile ma in realtà bisogna toccare le quella spesa pubblica gli equilibri quella spesa pubblica che è il tabù di tutti i governi è che probabilmente acqua questo tabù si collega anche e il fatto che la produttività di questo paese ha registrato nello stesso negli ultimi anni una crescita dello zero virgola sette per cento contro il tre virgola sei per cento della media queste così
Sì e così c'è una diciamo un ostacolo un pregiudizio di tipo generazionale nelle scelte
Istituiti ogni spesa pubblica che per i peli preferì forniti sia anche spiegabili in termini di irrazionalità rispetto alle alla loro necessità di di ottenere consenso in questo senso
Che la il mentre il
Diciamo la la il riequilibrio verso i giovani
Richiede la attivazione di nuovi flussi di spesa
E ha contesti di scarsità di risorse questi nuovi flussi debbono essere finanziati attraverso una un ridimensionamento della delle delle prestazioni in vigore per gli anziani e chiaro che si crea un conflitto di tipo distributivo implicito perché non c'è un conflitto esplicito adesso poi ci ritorno
Tali per cui l'opposizione alla riduzione del ridimensionamento della spesa per pensioni poi tipicamente
è più ampia che non la domanda di
Prestazioni o servizio espressa per i giovani e quindi c'è diciamo una simmetria nella domanda politica
Che anche spiegargli in termini musicologia cognitiva
La gente protesta di più quando lei si toglie qualche cosa si mobilita di meno quando
Si tratta di conquistare qualcosa che ancora non c'è
Tra l'altro teniamo presente che questo circolo vizioso
Perché si in cui si è parlato cioè questa questa convergenza di interessi tra le famiglie e che
Che hanno diciamo risorse
Che possono essere redistribuite ai figli attraverso flussi di solidarietà Intra
Generazionale intergenerazionale ma intrafamiliare genera aspettative anche interessi perversi perché i giovani che non necessariamente sanno che negli altri Paesi
Ci sono sussidi per la casa o o borse di studio o o o garanzie maggiori per quanto riguarda l'accesso agli asili nido eccetera vede
Appunto nella pensione nelle né i vantaggi diciamo dei propri genitori in qualche cosa che comunque va a soddisfare i loro bisogni
E quindi protesta anche
La la persona giovane nei confronti di eventuali politiche un taglio alla spesa pensionistica teniamo presente che poi c'è un altro fattore cantare riconducibile a fattori psicologici
Che insomma gli abusi per gli anziani più facile riconoscersi come costituenti che ha degli interessi comuni perché sono assunto persone sono entrati nell'ultima fase della propria vita e quindi il loro obiettivo è quello di
Nel garantire o mantenere la propria sicurezza mentre nel caso dei giovani
Ci sono prospetti siamo aspirazioni di natura più individualistica è più difficile per loro
Coalizzarsi in un gruppo di di di pressioni o di interesse perché s'è voltata molto turnover no io seguono ogni tanto gruppi di giovani interessati a queste cose che si formano nell'immensità
E poi naturalmente dopo tre o quattro anni i giovani che c'erano prima crescono vanno via e non necessariamente coloro che li sostituiscono hanno lo stesso interesse lo stesso impegno e quindi c'è questa simmetria diciamo sul piano politico però anche questa come dire ci sono degli aspetti della spesa per gli anziani che sono a loro volta la numerosi si è già fatto riferimento alla bassa capacità di risposta del del delle istituzioni in del welfare italiano alla grande sfida della non autosufficienza allora abbiamo milioni di anziani non autosufficienti
E quindi lì si potrebbe creare una dico io una domanda politica dico ma estendiamo questa questa questo settore è che adesso è sottosviluppato
Peraltro in Italia si anche sviluppata un'alleanza che chiede a gran voce la riforma della non autosufficienza
Riforma che è stata anche a varata
Ma mancano i decreti attuativi e soprattutto non sa non sono state messe a disposizione le risorse necessarie parliamo di risorse sostantivato
Allora io abbiamo un caso in cui c'è la platea di potenziali beneficiari che ampia e quindi potrebbe anche ingenerare un interessi di tipo elettoralistico da parte della classe politica
Abbiamo un movimento organizzato che chiede queste queste politiche
E allora e e nulla succede
E allora lì rientrano i fattori culturali probabilmente
Il tratto era anche una riforma come ho detto prima indicate nel Pnr dovevano esserci anche dei controlli da parte della Commissione europea limite
Una una il rifiuto di versare alcune rate se questa riforma non fosse stata attuata perché tra gli le promesse che erano state fatte non c'erano sull'investimento della il varo di decreti goditi i provvedimenti di legge
E di Investimenti deliberati ma tra cui anche degli indicatori sul numero di di anziani effettivamente beneficiari di servizi domiciliari per esempio questo non c'è
Subito che ci possano essere nell'ultimo anno indistinti coraggio il PNR R cioè due mila ventisei
Ecco forse lì è un problema anche nel secondo me dei sindacati che si mobilitano poco su questo anche se fanno parte di questa alleanza in realtà quando poi chiedono qualcosa al governo chiedono qualcosa che riguarda le pensioni alla fine decine
è più facile in effetti modificare le policy
è più difficile ma un fenomeno come quello della denatalità oggi lo avete spiegato con una chiarezza esemplare dipende più dalle policy che apparentemente sono estranei salita scuola
Welfare che da diciamo politiche specifiche che impattano su quel settore nell'ultima cosa che non è quello che non è emerso a sufficienza se abbia parlato di inizio ma c'è una un altro enorme problema
Nel nostro Paese
Che quello della scarsa partecipazione femminile al mercato del lavoro c'è una figura anche al di là del jazz del dei trent'anni fa ma è una cosa che riguarda un po'tutte le fasce di età
Allora lì c'è di nuovo un problema di divario tra le aspirazioni ai desideri perché le giovani donne vogliono lavorare soprattutto quelle che hanno diplomi o addirittura Laure e sono ormai sempre più numerosa la
Mancanza di la la impossibilità di avere un lavoro è spesso una delle cause per cui si rimanda al momento di cercare un figlio
L'evidenza comparativa ci dice che laddove le donne lavorano e possono conciliare si fanno più figli
Non da ultimo più donne nel mercato del lavoro sul punto più donne istruite andrebbe a impattare su quel problema del divario tra del tasso di dipendenza insomma del fatto che continua ad esserci
Continua a crescere il numero delle persone inattive in età anziana e a diminuire il numero di età
Di di Haiti lavoratori metà adulta io ho fatto un calcolo mancano circa due milioni e mezzo di posti di lavoro rispetto a un paese come la Francia per esempio in cui possiamo geneticamente confrontarci
E questo due milioni e mezzo di posti di lavoro in che settori manca nei settori dei servizi e in particolare dei servizi alle famiglie sanità l'assistenza anche scuola
Per cui siamo le norme circolo virtuoso che si potrebbe attivare
Espandere l'occupazione in quei settori attraverso incentivi investimenti pubblici altre forme di incentivazione che pensano nelle quali non possiamo entrare
Affinché più donne entrino nel mercato di lavoro e ci siano più servizi per la conciliazione qui
Il cane in un circolo virtuoso che voglio dire alcuni di noi raccomandano da almeno quindici anni ma sul quale si è fatto veramente pochissimo
Avrete notato che abbiamo parlato poco di immigrazione ed è giusto che sia così perché al netto del fatto che l'immigrazione può essere diciamo un fattore correttivo resta il fatto che il tema della denatalità ha una sua specificità diciamo endogena e quindi siamo rimasti dentro questo hard
Riccardo Pulici voglio chiudere il torneo sempre una valutazione intuitiva proprio del del giornalista che vive e lavora a Roma perché questo fenomeno
Sa anche cambiando la geografia
Delle generazioni cioè la fuga dei cervelli assieme alla denatalità fa sì che ci siano regioni dell'assunto del centro sud
è che si vanno spopolando di giovani e a Roma cade quando per esempio
Cambi di trovarci A cena con persone della tua stessa età e magari ti ha lavorato
I incluse nei processi
Per così dire della classe media il dirigente del paese che su dieci figli otto stiano fuori della capitale d'Italia
Ci troviamo a chiacchierare che scopriamo che su dieci figli che sono al tavolo c'è sono assenti ma sono i fili delle persone che sono al tavolo otto se ne sono andate
E esce e quelli che restano
Hanno uno stipendio ormai è una delle prospettive che sono tre o quattro volte peggiori di quelli che se ne sono andati
E questo è un fattore che vale molto più del PIL cioè voglio dire e un è un elemento che andrebbe molto più studiato
Di quanto non dica il PIL rispetto al declino del Paese o sbaglio
Beh serve un elemento importante e poi dalla dicevo
Personale politico per cui ad oggi prende ricoprendo si colgono nelle esperienze quotidiane rispetto a questo meccanismo delle delle giovani generazioni degli oppressi sono ancora piccoli quindi no
Ma non ancora relazione hanno amici famiglie però al dal banali in virtù di una generazione c'è anche questo meccanismo che dovrebbe essere così trattandosi nell'ambito di Noemi accademici cioè chow chow esami sanitari a questi stabilirà se ne stanno valutando cosa succederà proficuamente con l'autonomia dei figli rispetto al regime di andarsene e riparo ragione già stata precisa va bene così anche questi sono che attivo di quello che misurare cioè l'andamento dei salari reali interni
Non soltanto temporale disoccupati molte per le persone che ora italiana hanno son piene le sale per per cui hanno una situazione di benessere pregresso per cui posso accettare
Pomate posizioni siciliani contromossa accettando una rendita infatti nemmeno in Italia però a questo punto per la generazione successiva cosa fa sostanzialmente dell'epoca fatto chi si fanno cioè l'idea villa dei potenziare l'ARPA anche ottimistica che anche persone che rimangono Maurizio Ferrera parlano parare le donne cioè persone che ha e ci fanno all'attività produttiva del Paese siano essi a essere la manifattura per non fare struzzo prima a il settore terziario in aggiunta le persone devono essere il tante cioè da nessun meccanismo di orgoglio nazionale rispetto al bacino tante persone che lavora in Italia ciò aggiungiamo il fatto che il danese attrattiva per lavoratori stranieri anche in ambito qualificato perché ENI della produzione nazionale cioè che il il Pisanelli corsi d'acqua forniti per dieci anni somiglia all'economista licenzia Cosima Padania sistemi che spesso pochissimo finale cioè il probabile è un concetto non semplicissimo con super intuitivo
Dal punto di vista economico ma connesso esattamente a quello dei consigli misura dico c'è e c'è tanta produzione
E tanto rigido che viene fatto qui e nei prevederne anzi serio terminata se ci sono carenze dal punto di vista del puntasse dipendenti abbastanza lavoratori l'Italia a parte tutte le rimane relative alla all'ordine pubblico eccetera eccetera prima essere pesa altamente gestite immigrazione
è un tassello fondamentale come giustamente disegnano limone Cindy ricordo qualche conversazione qualche tempo fa conservatore Bocconi collega Sandro così capillari è enorme la matematica e quella nazionale nega
Ieri le persone ti posso lavorare a crescere il come dire non ho fatto pensare dell'immigrazione se migrazione contro l'applicazione fatta bene ma se semplice perché se le persone e qui chiudo se le persone fanno più figli e passa invece di farne uno ne fanno non è grazie a cuore condizioni i polsi e potenziali titolari comunque però aumentare la stessa forza la presunta tentare
Grazie grazie recando pugliesi Graissi Alessandro Rosina grazie Maurizio Ferrera è stata una trasmissione molto interessante abbiamo veramente approfondito questo tema non l'abbiamo risolto ma non è di facile soluzione però credo che abbiamo offerto una un quadro problematico e complesso
Che soprattutto abbiamo sottolineato urgenza che nel libro voglio ricordarlo chiudendo di Alessandro Rosina la scomparsa dei giovani le dieci mappe che spiegano il declino demografico dell'Italia edito da Chiarelettere
E messo a fuoco con straordinaria chiarezza grazie a voi anche amici di war room dove ci vediamo venerdì prossimo ma non perdete domani una puntata
Con Enrico Cisnetto alla stessa ora buona serata a tutti