Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora dunque naturalmente riprendiamo la questione dell'articolo quarantacinque che avevamo rinviato a questa mattina sera come voi ricorderete una proposta dithering io al ventiquattro aprile se ricordo bene formulate ieri ma di che ieri ieri pomeriggio anzi formulata ieri pomeriggio Bonnes il documento scritto da parte dell'avvocato Pazzaglia illustrata poi anche dalle consigliere poi e dal consigliere Emiliani allora questa questione preliminare dobbiamo risolverla subito e in base all'articolo quarantanove delle nostro Regolamento stavo perché la prostituzione ma scusate non c'entra
Hillary dall'articolo quarantanove e è annesso un intervento a favore e un intervento un po'un libro la proposta di rinvio
Affrontiamo subito questa questione preliminare e poi passiamo al merito del Congo e allora a favore si è prenotato franchi che la credessi contro benissimo allora
Ricordo che i limiti sono cinque minuti per questo tipo di intervento
Do la parola a favore della del rinvio dalla proposta di rinvio all'avvocato franchi prego alla parola avvocato grazie grazie presidente
Questo permette anche di chiarire qualche equivoco ieri
Nella vita delle notizie eccetera può essere insorto
Ci tengo esordire dicendo che mai nessun momento della giornata c'è stato una divisione tra pazza la mia posizione siamo stati d'accordo sin dall'inizio sul deplorare le le aggressioni tessuti deplorare le strumentalizzazioni e che sono favorevole alla proposta di rinviare al ventiquattro che poi è molto vicino perché cari amici noi stiamo cadendo nell'errore che spesse volte rimproveriamo ai magistrati
Quello di parlare quello di esternare di dichiarare subito di far apparire subito le cose sugli strumenti di informazione
Un documento che c'è stato presentato in visione l'altro ieri sera
E sul quale io nel merito avevo espresso un apprezzamento senza firmate poi me lo sono ritrovato l'indomani sui giornali
E a me piace molto voi lo sapete farmi coinvolgere da voi
Onta gruppi di voi ma da membri del CSM
Non mi piace farmi coinvolgere dai quotidiani dei partiti politici
E io ieri ho aperto l'unità e ho trovato
Tutto
Da un articolo molto equilibrato molto apprezzabile del professor Grosso a una pagina intera sul documento
Questo coinvolgimento
Fuori non è accettabile quindi vuol dire che il timore tende la strumentalizzazione è un timore reale strumentalizzazione ripiano una campagna elettorale allora la prudenza suggerisce di evitare di alimentare la strumentalizzazione eletti andare al ventiquattro quando nessuna strumentalizzazione potrà essere efficace
Agli effetti che alcuni possono proporsi per questo motivo in questa precisazione io avrei gradito
Trovarmi di fronte già a una modifica del documento che avrebbe potuto risparmiarci anche la votazione su questo in questa fase preliminare
Ma ancora non abbiamo notizie se saranno accolte le modifiche suggerite dall'onorevole Pazzaglia quindi non mi resta che ti dichiarare
Un voto molto convinto fallo slittamento del dibattito a subito dopo le elezioni così
Ringrazio molto avvocato franchi allora parla contro la il rinvio al nella richiesta il ventiquattro il consigliere Zagrebelsky a lei la parola d'ordine presidente nessuno dei io firmatari
Di questo documento avrebbe voluto trattare in campagna elettorale ha in quest'aula un tema simile
E tuttavia in campagna elettorale alcuni deputati hanno usato delle espressioni quelle che sono riportate nel documento offensive per la magistratura
Non abbiamo scelto questo periodo elettorale per intervenire devo dire provo imbarazzo per dover trattare oggi questo tema
Ma il nostro dovere perché siamo stati tirati per i capelli nostro in dovere non lasciar passare questo periodo
Perché fuori di questo periodo nostro intervento sarebbe avrebbe il significato di un non intervento di una fuga dal nostro responsabilità
Questo il motivo per cui credo tutti
I firmatari comunque io ritengo che non si debba
Evitare l'imbarazzo la difficoltà di questa decisione oggi
Mi rendo conto però che ci sono delle preoccupazioni
Che il tono di questo dibattito debba essere adeguato alla circostanza alla posizione istituzionale del Consiglio e tutto questo
Personalmente poi ritengo che tutto quello che è fattibile perché il messaggio del consiglio sia chiaro non si equivoco
Ma si è anche il più possibile largamente condiviso in quest'aula
Mi rendo conto che si debba tener tener conto appunto di perplessità che taluno Dinoi particolarmente collega Pazzaglia e chi altro con lui alla sua posizione sia adeguato ha manifestato
E allora personalmente io credo che nel dibattito che verrà
L'ambizione esplicita di di frasi dette dai deputati parenti Maiolo che Sgarbi possa veniva depennata
Dal testo finale di questo parliamo di questi deputati stiamo parlando liberamente e legittimamente
E tuttavia si può facilmente senza alterare il documento Rivara questo
Perché c'è un'esigenza del massimo di come dire contentezza del nostro intervento ma oggi non il ventiquattro di aprile
La ringrazio allora a questo punto votiamo sulla richiesta di Pazzaglia di rinvio al ventiquattro aprile insieme a
Appello nominale va bene giacché lo chiede non tanto per va bene a verbale no era per il verbale signori per carità non allora votiamo sulla richiesta di rinvio al ventiquattro aprile
Allora è stato chiesta al tatto
Piero Alberto Capotosti casi strani no
Castello
Così no
Di andare a casa
Fiducia
Fiore
Poi s'
Franchi
Frasso
Fumagalli
Gabriele
Gennaro
Biglietti
Giardino
Grosso
In esso
Orari
Mannino
Ma vera
Dura
Padrone
Pazzaglia
Pennasilico difetti
Proto Pisani
Russo
Controinchiesta in
Siena
Gli anni
Sarebbe Schino
Lucarelli
Rusconi
Allora la proposta di rinvio non è stata accolta con ventitré voti contrari essendo i voti contrari ventitré sei favorevoli e uno l'astenuto
C'è l'avvocato Capri che mi chiede la parola sull'ordine dei lavori poi do la parola credo per il merito non so bene diciotto e agli arresti parla lei
Va be'no ecco magari prego per l'ordine dei lavori grazie sull'ordine dei lavori
Questa votazione plebiscitaria
Testé conclusa
Minnucci ancor più a puntarla cento su quella che
Fu una mia idea già esternata da alcuni colleghi
Il documento è stato sottoscritto da diciotto Consiglieri
E io penso che diciotto dovrebbero essere ventidue se altri quattro consiglieri fossero stati presenti
Ventidue o forse qualcuno di più
E allora signori
Dato che la serietà di questo organo
Che ho sentito
Definire in maniera che non mi piace su un quotidiano da parte di un consigliere lo lesto può proprio
Impone
Che
Determinate situazioni si verità hanno come attenzione sì ma non come ripetitività perché quando uno è il caso di fare delle accademie
Inutili
La mia proposta è la seguente e cioè che il gruppo dei diciotto ventidue Tesini uno o due estensori del dei rispettivi impegni seri e che altrettanto facciano gli altri in maniera che si possa arrivare a una conclusione io dirò subito che sono disposto a pensare di che questo che questo alla risoluzione passerà che sono più sicuro che passerà piuttosto che
Io sia vivo fra un quarto d'ora sopra disposto commettere il contrario oggettivamente esso c'è poco da certezza assoluta è una certezza solo
è una certezza assoluta assolutismi sono sicuri di conseguenza io faccio questa proposta proprio perché l'ordine dei lavori
Avvenga come rapidità e sia pure con chiarezza e come le necessarie esternazioni che tuttavia dovrebbero essere contenute perché abbiamo letto il documento sappiamo qual è il documento ognuno di voi quindi in grado di esprimere la sua opinione grazie
Ringrazio l'avvocato Gamberini per la sua richiesta di un'autolimitazione e quindi è un cortese invito che fa l'autolimitazione
A ciascuno di noi credo che e il dibattito due assi e asciutto e austero diciamo come come dovrebbe essere adeguato a un organo di rilievo costituzionale
E meglio e a mio avviso quindi questo invito all'autolimitazione
Che fa l'avvocato gamberi personalmente mi pare che possa essere condiviso e quindi io lo trasmettono i naturalmente ai componenti poi ognuno nel suo senso di responsabilità perché questo è un invito a penso di responsabilità che ciascuno di noi ne verrà il dovuto conto
Allora per la relazione del documento da credenti la parola va bene
Chiedo scusa prego
Io
Sono qua appare
Va bene allora ringrazio anche di questa disponibilità la ringrazio molto diversa disponibilità speriamo che qualcuno segua l'esempio grazie grazie prego per gli ho detto
Presidente noi siamo in un periodo in cui gli attacchi oltre il limite di ogni critica possibile ai magistrati sono frequentissime
Non solo sul piano nazionale e quelle che i giornali nazionali le televisioni riferiscono ma anche quelle che leggiamo nella nostra rassegna stampa sui giornali locali
Abbiamo una serie di richieste di magistrati di essere tutelati dal Consiglio superiore magistrati poco noti magistrati che
Non hanno diciamo la la notorietà di altri
C'è una richiesta che corrisponde ad affermazioni che il Consiglio superiore ha più volte fatto che il capo dello Stato ha fatto con riferimento al Consiglio super ore di un intervento surrogatorio rispetto all'invito che i magistrati si fa Pitta c'era per quanto è
Il loro
Tuttavia è impossibile che il Consiglio è questo credo che vada detto anche con riferimento rivolgendoci ai magistrati
è impossibile che il consiglio una volta alla settimana si riunisca per dire che la critica una cosa le offese sono altra cosa che la prima non solo e legittima ma per chi ama la libertà e gradita
La critica mentre l'offesa va respinta perché offende le istituzioni le Emilia le indica i cittadini come qualcosa di vile da buttare da parte è possibile ripetere ogni settimana questo rivolgendoci a situazioni che avvengono a Trento come Angela dare come attori
E necessario
Strettamente necessario che si colga l'occasione che il Consiglio lo faccia con tempestività come credo sia venuto questa volta quando diciamo sì superano i limiti di ogni possibile
Discussione quando la gravità dell'episodio supera ogni immaginazione
Perché ha superato ogni immaginazione
Che la presidente dalla commissione parlamentare antimafia
In materia di quattrocentosedici bis su una sentenza di condanna del tribunale di Palermo abbia detto che è una sentenza del regime nazista
Siamo fuori dell'immaginabile fuori di ogni limite per questo siamo intervenuti
Per questo interveniamo non soltanto con riferimento alla sentenza del tribunale di Palermo ma anche a quelle immediatamente precedente del Tribunale di Palmi
Le tre colleghe componente del Tribunale di Palmi son stati svillaneggiato
Poi l'interpretazione anche politiche su quella sentenza ma prima di tutto personalmente svillaneggiato
Questo per dire che non potremo ogni volta che questo malcostume che ha invaso la stampa la televisione la vita politica
Di ingiuriare il giudice
Ogni volta che questo si verificherà
Tra l'altro quando abbiamo chiesto come Consiglio abbiamo chiesto ai magistrati di tacere
E quindi di invertire un andazzo una un costume indotto dal tipo di società in cui viviamo in cui la la comunicazione immediata si richiede che il commento sia mentre il fatto spesso avviene e tutto questo nel momento in cui abbiamo chiesto ai magistrati di tacere
Abbiamo però anche detto che interverremo
Ma intervenire sempre non è possibile qualche volta invece lo facciamo e dunque un processo che stiamo mettendo in piedi in cui al cui termine è auspicabile che i giudici tacciano i più possano tacere di più
Perché le condizione attorno a loro saranno più civili sì e il Consiglio superiore farà in modo fisiologico e non patologico come siamo costretti oggi a parte
La sua parte
Perché anche questa volta nonostante la tempestività dell'intervento del consiglio abbiamo avuto una richiesta in un lungo documento
Dalla Procura della Repubblica di Palermo di tutela che forse aveva inutile
Perché in realtà interveniamo alla prima seduta utile e che morirà anche a distanza di pochi giorni voglio dire dal dal parte tuttavia l'attenzione evidentemente tra i magistrati
Offesi nella loro personale dignità Montesi nel loro mestiere nella dignità del loro della loro funzione statale l'attenzione evidentemente tanto forte che ci metteremo un po'di tempo a tornare dei limiti della no
Allora questi deputati hanno detto le cose che sono riportate nel documento
Che potremmo come dicevo prima togliere anche perché sono tra note riportate dalla stampa l'oggetto l'occasione della ribellione di molti di noi affronta questo tipo di approccio alla funzione giudiziaria
Hanno detto queste cose
Hanno in un quadro complessivo messi insieme la giustizia italiana non è un caso e deve far riflettere che questo tipo di accuse non soltanto queste non soltanto quelle della settimana scorsa
Avvengono ripetutamente espresso da parte delle stesse persone
Ah vengono ripetutamente in settori abbastanza identificati di attività giurisdizionale
Mafia e corruzione
Corruzione politico amministrativa imprenditoriale
Autorità giudiziaria di Milano
Mafia autorità giudiziarie di Palermo
E in Calabria
E non credo che in quest'ottica sia del tutto come dire eccentrica
Anche il tipo di polemica
Che c'è stata attorno al processo Pacciani in appello
Non credo che sia svincolata per quanto dicevo per cioè gli obiettivi fondamentali sono Macchia evoluzione
Perché anche altri uffici oltre a quelli che sono citati in questo documento che sono l'occasione della settimana scorsa
Sono da tempo oggetto di questo tipo di campagne
Questo poi è avvenuto in campagna elettorale questo noi
Dicevo prima l'imbarazzo dall'essere in campagna elettorale
E tuttavia venuto cioè lei sentenze dei giudici sono diventate oggetto di una campagna elettorale che attrae smodato perché diciamo sono offensive queste formule palmo dato da ogni limite
In più c'è l'indicazione di magistrati come artefici di illegalità perché quando si dice che i pentiti vengono manomessi che i magistrati sono parte di un complotto si dice che i magistrati sono artefici di legalità non di opinabili e discutibili decisioni giudiziarie
Ma di illegalità e allora quando si indica i magistrati come artefici di legalità in terra di mafia si indica come obiettivi lo sappiamo lo sappiamo perché avvenuto
E quindi anche il responsabile oltre che offensiva questa campagna
Ora che farà da parte del Consiglio superiore certo protesta
Indicare che questo non dovrebbe avvenire
Richiamare i documenti i nostri richiamare il documento molto importante assolutamente straordinario
Il Presidente della Repubblica del Presidente del Senato del presidente dalla Camera dei deputati straordinario
Quel giorno si è riunito un collegio
Che non avevamo mai visto sedere attorno allo stesso tavolo per emanare messaggio al Paese su questo tema queste sostanzialmente avvenuto
E lei che cosa hanno detto
Il Presidente dalla Repubblica dei presidenti dei due rami del Parlamento
Insopprimibile diritto di critica
A cui si è chiaro molti magistrati sono legati come cittadini come cittadini di questa Repubblica Piana la Costituzione l'articolo ventuno e che chiedono di poter essi stessi essere critici e di essere criticati perché non c'è possibilità di dialogo e di avanzamento civile se non c'è la libertà di dedicarsi dell'insopprimibile diritto di critica nei confronti dei singoli provvedimenti dotate dei magistrati non può non deve mai tradursi nella denigrazione né tanto meno nella delegittimazione della magistratura nel suo complesso ed i singoli uffici giudiziari
Ciò in quanto la credibilità della funzione giudiziaria e la fiducia dei cittadini nella sua imparzialità su una garanzia assoluta indispensabile della vita democratica
Noi firmatari di questo documento in tutto ci riconosciamo in questo pezzo
In questa sintesi questa massima tirata fuori da quel documento
Il dispositivo
Stiamo parlando di deputati
Deputati
Nessuna misura
Possono essere oggetto di indicazioni da parte nostra
Ma i presidenti della Camera e Senato hanno assunto un qualche tipo di responsabilità affermando rivolgendosi questa volta al mondo politico e quindi ai membri del Parlamento un anno secondo una certa responsabilità
Dicendo quello che prima ho letto e dunque a loro e al Presidente dalla Repubblica che quel documento ai manager che presiede questo Consiglio superiore noi ci rivolgiamo per sottolineare che non si tratta di come dire di un'iniziativa di routine un pezzo di carta semplicemente tra i tanti che approviamo
Si propone nel dispositivo che il nostro vicepresidente sia il latore personale illustratore personale della sensazione delle convinzioni che sono maturate all'interno di questo così
Questo è il tenore del documento
Ritenevo di illustrare
La ringrazio ha la parola il consigliere Izzo prego
Credo che il nostro sistema diritto penale
Imponga di confrontarsi sempre con i precedenti delle Sezioni unite penali della Cassazione con grande attenzione sì ma l'autorevolezza
La forza persuasiva ritardi precedenti riposa nel rigore nelle motivazioni
E l'assenza quindi di scelte interpretative diverse
Che appaiono più coerenti
Con i fondamentali principi di legalità tipicità
A me non pare che la sentenza delle sezioni unite che individua il concorrente esterno all'associazione mafiosa
In colui che non vuol far parte dell'associazione e che l'associazione non chiama a far parte
Ma al quale si rivolge sia per colmare i vuoti temporali in un determinato ruolo
Sia soprattutto nel momento in cui la fisiologia della situazione intera individuazione a me non pare dicevo che questa sentenza
Abbia superato
Ne argomentate perplessità quella sentenza Pirozzi del trenta giugno novantaquattro
Che valorizzando il profilo del dolo necessarie ad integrare detto concorso
Sottolinea come ho presunto concorrente esterno nel porre in essere la condotta oggettivamente vantaggiosa e animato anche dal dolo specifico e in questo caso è un concorrente normale
Ovvero
Non è configurabile altrimenti
La distinzione dal partecipa a pieno titolo
Ma se anche volessi concludersi diversamente come la maggior parte fa per la configurabilità del concorso esterno
Dovrebbe comunque essere oltremodo vigoroso
L'accertamento in ordine all'esistenza del contributo causale arrecato dal concorrente esterno
Ed in proposito condivido appieno lì risente che il professor di andare in un suo articolo riordino apparso di recente nel polo italiano nel marzo del novantasei ha espresso su un approccio emergenziali mistico nella lotta giudiziaria alla mafia che dovesse essere adottato nell'affrontare questo profilo del contributo causale arrecato dal concorrente esterno
Su queste premesse è evidente che la mia convinta sottoscrizione al documento che oggi è in discussione
Non può non può sottolineo essere letta come acritica adesioni alla scelta interpretativa che sembrerebbe essere stata fatta propria dalla sentenza del caso Contrada
Ne leggerò come tutti con grande attenzione le motivazioni
Ma credo fermamente che proprio nel momento più delicato del lavoro di cui Tim
Che è quello della stesura delle ragioni del convincimento espresso
Debba essere assicurata a quei giudici quella serenità che turbata
Dalla virulenza delle offese ricevute
Soprattutto da soggetti investiti di responsabilità istituzionale stiamo parlando di offese ricevute
Presidente della Commissione antimafia al presidente della Commissione giustizia della Camera i telefonini di di di non usarle in aula no scusi era perché prendo presenti la prego
Prego l'esigenza di assicurare la serenità si associa a quella di assicurare i loro
L'incolumità dei rischi gravi anche di natura personale
Perché questi rischi possono derivare anziché secondo me derivano sicuramente
Dalla responsabili sposi visione di questi magistrati all'odio di parte
Per queste ragioni
Ho ritenuto come serio e indifferibile
Firmare quel documento
E far prevalere
Questa adesione
Sul rischio che la mia firma potesse essere interpretata
Come solidarietà
Ad un costume di presenzialismo protagonista
I ricordi alcuni titolari di un'azione penale
Si tratta di magistrati che fanno rimpiangere
Il diverso comportamento diverso costume di quei magistrati che nell'epoca terribile che il terrorismo
Il mio pensiero va al collega Abate cui sono stata assai vicino all'epoca del processo Moro
Fortunatamente dico fortunatamente capirono
Che quella che il silenzio era l'unica risposta istituzionalmente corretta
Alle aggressioni verbali che allora provenivano anche da una agguerrita intellighenzia
E deprecabile che diventino sempre più frequenti
Le violazioni alle regole del riserbo istituzionale
Proprio da parte di magistrati di grande notorietà
E questo giudizio e condiviso dall'Associazione nazionale magistrati
Che spesso ha richiamato a rispetto del silenzio del riserbo
L'abbiamo fatto anche noi
Ma è evidente che a furia di richiamare il riserbo istituzionale
E alcune rivederle disattesi questi richiami
Le regole si superano perdono di valore di valenza
E non si tratta dell'unico fraintendimento possibile
Alla dibattito che oggi stiamo svolgendo
Nessuno di noi dimenticato
Tutti abbastanza di recente il Consiglio sempre dalla stessa fonte è stato accusato di insabbiamento
Determinati dalla volontà di prendere parte nello scontro partitico
Ed anche in questa occasione l'occasione di questo parlando del dibattito odierno
Non sono mancate strumentali prospettazioni per intervento del consiglio
Come funzionale ad una logica di schieramento
La stessa opportunità di un differimento del dibattito a data successiva edizione
Opportunità rappresentata dal collega pazza
Si fa carico di questa realtà
Che pure consigliere Pazzaglia decisamente esclude
E lo fa
Perché stando all'interno del Consiglio
Sa quanto siano quanto siano datati
Certi discorsi
Sul collateralismo partitico in magistratura
Attacchi abbondantemente statali
Ad un osservatore non condizionato
Di quanto in questi ultimi anni si è verificato all'interno del Consiglio
Ma direi anche all'esterno del Consiglio nel mondo dell'associazione ad un osservatore
E l'ultimo confronto che si è svolto con ampia libertà
All'interno del congresso di Magistratura democratica laddove erano presenti anche esponenti del Polo progressista
A un osservatore non condizionato dico
Dovrebbe risultare chiarissima
La improponibili Ca'
Dell'infelice slogan con il quale un magistrato saluto questo Consiglio come l'ultima trincea della sinistra
La frequenti trasversalità nelle espressioni del volto
L'autentico pluralismo ideale che ampiamente indistinto i più significativi interventi di questo Consiglio
L'ampia condivisione delle regole del riserbo istituzionale
Esemplarmente interpretare al vicepresidente avrebbe dovuto convincere
E l'assoluta contrarietà e il Consiglio ad essere coinvolto nello scontro partitico in atto sui temi della giustizia
Si tratta che lo scontro al calor bianco
Che primo i proposte razionali e concrete mentre invece il ricchissimo
Dice locali gridati
Slogan che sono funzionali a creare un discredito diffuso sulla stessa imparzialità dei giudici
Ma questo clima
Si è lasciato contagiare persino l'attuale ministro di Grazia e Giustizia
Il quale si è espresso
Per la separazione delle carriere
Senza che il Presidente Dini abbia ritenuto di prendere le distanze
A una scelta ordinamentale
Così energicamente rifiutata dal presidente Scalfaro congresso di Taormina
Ed era chiaro che quella decisa presa di posizione del presidente Scalfaro era frutto della consapevolezza dei rischi che la separazione delle carriere in pratica per l'indipendenza dei giudici
Allora con questa delibera con la delibera proposta dal consiglio non si intende scendere nella lotta elettorale
Ed è un segnale utile in questa direzione e l'accoglimento del primo degli emendamenti proposti dal consigliere pazza
è evidente infatti
Che escludendo il riferimento analitico e nominalistico alla fonte che gli attacchi
Non si priva la reiterare la sua portata garantista
Dal momento che l'ampia diffusione delle notizie rende comunque percepibili i riferimenti giornalistici
E tuttavia ne esclude
La portata di critica diretta
Di critica rivolta a soggetti investiti di delicate funzioni istituzionale
Non si tratta evidentemente di un mero éscamotage in una logica di bon ton istituzione
Si tratta di cercare con quella contentezza cui faceva riferimento prima il collega Zacchia rischi
I preservare determinate regole di condotta e di correttezza istituzionale
Evitando di contrapporre
Alla lui disattenzione al ruolo di istituzionale ricoperto
Una nostra disattenzione siamo tutt'altro che disattenti al ruolo del Consiglio e poi diamo che questo ruolo prevalga sul
La ringrazio no volevo chiedo scusa perché mi ero dimenticato di dirvi de quella verità dettato distribuito mi era stato presentato all'inizio della seduta una richiesta di articolo quarantacinque
Che vi è stata distribuita Aurora e che naturalmente era discussa come dicevamo Hermanin pregiudicato ammissibilità in merito a questo punto mercoledì mercoledì prossimo alla prossima seduta
Allora signori io ho un numero notevole di che sono quelli di ieri di prenotazioni io
Spererei che qualcuno rinunci però allo stato non avendo nessuna rinuncia debbo procedere e quindi la parola all'avvocato gamberi io seguo
Io non possiedono rinunce io devo procreazione
Io
è il suo era un richiamo violento detto nessuna rispondenza
Prego infatti la parola dalle è un suo diritto sì ma io vorrei sapere
Qual è l'esito della zia ripiego organizzare Sengoku Crema Nuova il cui rispetto ai cristiani e facciamo un dibattito sul rivale l'avvocato lei lei ha diritto a parlare quindi la parola alle
Io più che fare diciamo ecco non posso però questo sinceramente ma al di là degli immobili prezzo
Prego avvocato
Credo signori colleghi
E prima ancora signor Presidente
Vogliamo essere obiettivi anzi dobbiamo essere obiettivi
E non solo inclini a una partigianeria corporativa
E allora dobbiamo dire che purtroppo stiamo raccogliendo e io ho apprezzato molto certi passaggi del consigliere Izzo
I frutti
Di sconsiderate espressività pubblicitarie facenti capo ad alcune giurisdizioni importa
E allora dobbiamo domandarci
E lei chiedo il diritto di critica una sentenza indubbiamente sì
Sì ma purché a tempo debito e cioè a sentenza cognita e con un linguaggio adeguati io non approvo certe forme usate da taluno che nemmeno
Ma nemmeno approvo certe esternazione di qualche magistrato che tra l'altro accusato il CSM di ignavia
E come lui un suo collaboratore
Ritengo che meglio avrebbero agito Tarcento
Oppure soltanto rivolgendosi agli organi istituzionali
Per la dovuta espressività difensiva
Ma la riservatezza appare di moda solo quando conviene a taluno
E oggi forse l'imperativo categorico è quello
Di
In tour in genere a certe forme di comizio per l'ennesima volta che è grave incerto
Qual è connaturale da un altro distretto che io ancora no no meno i giudizi ieri
Ho ER l'altro attaccavano il Guardasigilli
Stiamo assistendo a una pericolosa reazione a catena Candy ricorda la scissione della
E fino a quando potrà durare simile situazione
E poi
In relazione a quanto è avvenuto io mi domando ma in una certa giurisdizione che ha subito per prima degli attacchi
Violenti e anche poco riguardo così
Vige ancora il Codice di diritto al sostantivo è quello di diritto processuale
O no
E allora perché
Il titolare
Dell'azione
Non ha sporto denunzia carico di chi muovere ingiuria di fatto vilipeso non sto a fare delle scelte nell'eh settore specifico del delitto commesso la magistratura
Esistono dei codici i codici vanno applicati
Non condivido nell'elaborato che è stato fatto
Nel termine di
Legittimazione che molto spesso viene usata
Leggo appunto che
Questa situazioni investirebbe l'intera istituzione giudiziaria per favore signori non perdiamo il controllo dei concetti e delle parole
Nel dizionario la parola delegittimazione non esiste esistessero quella che indica la Lezzi intimazione idee una scansione che si aggiunge a un sostantivo legittimare significa attribuire a qualcuno la qualifica di legittimo rendere qualcuno idoneo a compiere legittimamente un'attività giuridiche
Allora
Allora manteniamoci nei limiti
Del normale
Ma signori se nella basilica di San Pietro improvvisamente un un perverso bestemmiatore alla presenza del Sommo Pontefice usi uscisse le lepri il referee Bigley bestemmie
Potremmo considerare che è stato delegittimato via il Padreterno o il Sommo Pontefice evidentemente no
Si è qualificato quell'individuo come
Un folle un villano
Un individuo che si squalificati per sesso
E allora rifacciamo cd a quei principi che furono denunziati per ben due volte in sede di Consiglio Superiore della Magistratura nonché dal suo presidente
Capo dello Stato
Senza indulgere a figure geometriche di quadratini o cose del genere
Che mi salvò di militaresco che cosa ha detto
Il capo dello Stato
In quella riunione delle dicembre mille novecentonovantaquattro
Ha richiamato tutti i magistrati alla scrupolosa osservanza del canoni di riservatezza
Laddove esso prevede nel codice etico che essi non sollecitano leggo testualmente la pubblicità di notizie attinenti la propria attività d'ufficio
Evitando altresì l'utilizzazione di canali informativi riservati o privilegia
E disse ancora
Che si debba prestare la massima attenzione affinché un atto di giustizia nono determini ripercussioni non voluti
Che appaia non possibile il costante mancato reperimento di un responsabile della fuga di notizie
Ricorda quelle parole ma chi dobbiamo rivolgersi a una potenza straniera perché individuare delle responsabilità
Che gli eventuali contrasti interni della magistratura non debbano mai essere personalizzate
E che l'autonomia e l'indipendenza della magistratura sacrosante aggiungo io debbano essere confermate nell'essere
E nell'apparire di ogni giudice ma purtroppo quegli insegnamenti sono stati disattesi da molti e tanti a livelli elevati
Questo dobbiamo dirlo perché purtroppo questa è la verità
Signori cittadino italiano è stufo di chiacchiere di kermesse i teatranti
Esso non vuole un giudice né sordo né cieco
Ma sono riservati
A perseguire eventuali reati pensino quindi pubblici ministeri competenti
Perché ne trarrà giovamento tutto all'ordine giudiziario che deve estraniarsi da indecorose zuffe piazza io ripeto per la seconda volta che quel tono
Poco riguardoso poco educato dovrei dire maleducate villano getta l'ombra usato io non lo condivido lo respingo nella totalità perché
Chiunque ha diritto a rispetto massimo da parte di qualunque contraddittori
Ma
Nell'insieme
Il documento che è stato redatto ed è stato sottoscritto da diciotto consiglieri
A parer mio avrebbe necessità di un riesame il consigliere Zagrebelski
Ha dato già una indicazione propositiva e cioè il togliere quelle quelle nomine quelle nominativo può darsi che questo sì un passo utile vi sono ancora altri passaggi in cui si è fatto promotore ai fini della eliminazione il mio vicino consigliera Pazzaglia
Questo potrebbe indurre a una identificazione generale da parte dei consiglieri
Del loro pensiero nel documento Allo stato attuale però esso così come confezionato mi pare non possa essere da me sottoscritto questo è quanto signori io volevo dire
E
Credo di non aver abusato del tempo alle riservato anzi la ringrazio perché certamente non abusando la parola l'avvocato Fumagalli
Il tempo di Turate del mio intervento del quattro e cinque minuti
L'iniziativa della Procura di Palermo di mettere sotto inchiesta e chi ha testimoniato a favore dell'imputato nel processo Contrada dimostra l'esistenza di un fine persecutorio nei confronti di soggetti che hanno usato il caso di dirlo affermare una verità che sarebbe contraria a quella dichiarata del giudice nel sentendo
Il testimone diventa un martire
Cioè persona che viene perseguita per aver osato affermare l'esistenza di un fatto in greco i testimoni ci dicono ogni Marchiori la conseguenza di ciò mi sembra terrificante
Perché la sentenza soprattutto in materia di concorso esterno in associazione mafiosa
Non è più un apporto autonomo della percezione da parte del giudice di un patto elaborato dal giudice spesso attraverso norme giuridiche o precedenti avente carattere normativo ma è frutto di una persona Gina personale creatività del giudice spesso il giudice cioè fa politica
Non è più come diceva Montesquieu tabù la la Pusterla allora della de la Rua
La bocca della legge ma essendo la sua creatività connaturate ad un proprio processo interpretativo di norme di fatti apre la via a riconoscere la discreta la discrezionalità dell'attività giudiziaria
E la sentenza è frutto di tale discrezionalità Secondo la tortura la Procura di Palermo chi è contro la tesi la sentenza contro la legge che va perseguito che ciò dicevo è terrificante
Sgarbi ha detto che se ne lamentano i colleghi che hanno sottoscritto il quarantacinque di cui stiamo is de quo
Di perché virgolette occorre una vera giustizia che condanni
Chi condanna con leggerezza la frase può sembrare banale ma è un fatto che chi esercita potere politico potrebbe essere chiamato a rispondere davanti al collettività
Collettività che quanto ritiene che il giudice abbia pronunciato una sentenza politica se ne lamenta in modo che può anche essere sgarbato sguaiate
Ma sottolinea il disagio dei cittadini di fronte una tale situazione
E che tali disagio che deve essere sottolineato il presidente della Repubblica e dei presidenti di Camera e Senato perché sono le cause e non gli effetti degli eventi sulle quali occorre intervenire
Gioacchino inizio nel nei documenti giustizia mille novecentonovantanove numero due l'ultima distribuito ha detto che
Nel confrontarsi con i vicende che hanno segnato in sé il difficile rapporto tra giustizia penale politica il CSM deve ribadire che il suo compito primario
E quello di garanzia dell'indipendenza ed autonomia dell'ordine giudiziario e che per dal verso ogni suo intervento non va ispirato ad una logica censoria del distinte realtà istituzionali
Mi ad una volontà di alimentare scontri continui con le stesse sante parole e tutto
Pennasilico prego
Presidente ritengo che sia stato un vero peccato che questa questa discussione fisica sgranato attraverso vari momenti controverso quello della discussione sul rinvio di cortesia sulla questione preliminare del rinvio al ventiquattro aprile proposta
Dal consigliere Pazzaglia e quella odierna sul merito della questione i tempi e i fatti di tutta la vicenda meglio sarebbe stata trattata nel suo insieme
Perché meglio avremmo potuto vedere trasparenza nemmeno tra tanto in trasparenza
Come in questa storia quello che ci ci preme affermare quello che preme affermare una parte di i ha sottoscritto quel documento sia anche il
In questo senso voglio dire che la questione preliminare che è stata risolta con Paini interventi uno a favore uno contrario
Dei far parte del corpo e anche dei nostri interventi mi pare anzi ritengo che la questione preliminare il rinvio che ha proposto come dire Pazzaglia
O se si è addirittura più interessante dimettersi se il documento che è contenuto nelle chiare esplicitazioni nel documento scrisse
Il documento parliamo gli attacchi Rozzi pesce di alla indipendenza della magistratura
Diciamo anche del totale mancanza di motivazioni di queste aggressioni ai giudici perché questo è uno dei punti i magistrati che in terra di mafia fanno fino a prova contraria tutto quanto il loro dovere quello che non mi consente di essere d'accordo sul l'invito cortese dell'avvocato gli altri
A risolvere la questione come se fosse un po'un rituale scontato stamattina che venti persone vota in un modo venti ventuno ventidue e se il mondo voto è un altro
L'idea stessa e sei cinque quattro sette vedremo
è l'idea stessa che sia del consiglio del Consiglio superiore della magistratura questa questione tocca il ruolo che la giurisdizione a mio avviso tocca la funzione del Consiglio se permettete riguarda anche la nostra individuale presenza in questa sala giungere a dire se mi consentite anche un po'la nostra coscienza e su questo punto francamente mi fa piacere confrontarmi
Al di là di qualsiasi tipo di schieramento con i colleghi che non si sa che non si sono dichiarati disponibili o favorevoli a questo documento sono davvero interessate curioso di sapere che cosa ne pensino di questa questione
Sicché si è detto non ne parliamo perché c'è una questione di opportunità di opportunità politica
Però io chiedo
Ci sono pervenute richieste di tutela da parte di magistrati che riteniamo ingiustamente attaccati e noi che cosa faccia rispondiamo che per il momento il Consiglio superiore alla magistratura si occupa soltanto di promozioni e trasferimenti la questione non ci interessa perché coinvolge la possibile critica al Consiglio superiore alla magistratura in quanto organo schierato politicamente
Questa secondo me sarebbe cattiva coscienza aderire a questo tipo di impostazione cioè gli invocare una ragione politica invocare l'opportunità politica e tacere proprio nel momento in cui invece occorre a mio avviso che il Consiglio come dire nei confronti di altri personaggi che occupano cariche istituzionali considerate Rizzi la schiena
Io so che ci vuole anche un certo coraggio istituzionale ci vuole anche molta consapevolezza del proprio ruolo in quest'aula
Per sfidare quegli attacchi che sicuramente da domani mattina puntuali verranno anche alla cosiddetta politicizzazione del consiglio
Certo il momento è delicato il momento e infelice detto si è detto ci sono le elezioni
E quante volte lo abbiamo sentito dire le indagini in a in prossimità delle elezioni e quante volte abbiamo prodotti dovuto rispondere ha dovuto rispondere anche i magistrati creazione certamente non possono fermare la giurisdizione
Ma Series le elezioni non possono fermare la giurisdizione io mi chiedo possono mai fermarla tutela della giurisdizione che in vista al Consiglio superiore ove il Consiglio ritenga che questa necessità di tutela si presenti
Vi chiedo può esistere istituzionalmente una sospensione così come già proposto il consigliere Pazzaglia ieri queste una pausa istituzionale in cui un organo non svolga il proprio la propria funzione primarie
E quella fondamentale difendere l'indipendenza dei magistrati che ci siano omino
Le elezioni il fatto è che come ha detto Zagrebelski la il momento cui interveniamo dobbiamo intervenire non ce lo scegliamo noi
Lo imponga dirlo impone non impongono infatti e certamente non è colpa nostra se proprio in certi momenti delicati si vanno presentando i rischi consistenti per l'indipendenza della magistratura
E allora mi chiedo perché non dovremmo intervenire perché siamo tipi di nei confronti di un documento che parla di aggressioni che tutti dovremmo definire aggressione immagino
Qualcuno dice perché l'intervento è oggettivamente politico ho sentito anche dire perché poi apparire tale non lo riteniamo noi stessi del consiglio che sia politico ma può apparire tale perché altri possono faro apparire tale io rispondo a questa questione che la vicenda della rilevanza politica degli atti del Consiglio non può in questo momento appartenerci
Sempre che naturalmente le nostre decisioni vengono assunte in assoluta buona fede Etienne libertà di coscienza
C'è opinabile contrario e pensare il consiglio si debba astenere perché ci sono eventuali ricadute politiche delle sue decisioni questa secondo me per fare politica parla male fare
Forse politicismo più che politica perché è ovvio è scontato che sia una decisione a carattere politico non meno significativo politicamente e non prenderla rispetto al prenderà sono banalità ma sulle quali non ci siamo ancora fermati ci sono dei momenti voglio dire in cui il silenzio l'assenza di un organo istituzionale
Può essere politicamente assai più rilevante
Di qualsiasi altro discorso sì ma la delibera può toccare potrebbe toccare chi ad opera questo tema della giustizia in chiave politica
O che di tali argomenti fa uso in campagna elettorale
Ed allora dico io anche quest'argomento francamente non non può convincere tradimento del ruolo a mio avviso del nostro ruolo sarebbe non parlare certo non intervenire sarebbe tradimento del ruolo il concetto improprie moratoria
E esporre la funzione giudiziaria ad attacchi incursioni di tutti i generi
Io credo che l'elenco contenuto nel piccolo elenco contenuto nel provvedimento che abbiamo preparato quei tre o quattro tre quattro dichiarazioni già stamattina dovrebbe allungarsi
Perché se non di ieri sera delle dichiarazioni non minimo inquietante di quelli che abbiamo citato nel nostro intervento e però anche il momento è delicato la campagna elettorale dice il consigliere Pazzaglia volge al termine ma rispondo con una battuta forse che il poiché la partita sta per finire non si rischiano più di farli consigliere Tanzania
Cioè e si è detto anche per il del la possibile lettura strumentale della posizione del consiglio che potrebbe essere vista
Una posizione Asti assunta per appoggiare uno schieramento di quelli che si presentano allo schieramento al alle elezioni quindi documento come ispirato da esigenze politiche
Io so solo che leggendo il documento si vede qual è l'ispirazione disperazione e la tutela della giurisdizione e null'altro
Pensare che approvando quel documento ci si schieri da una parte politica significa a mio avviso pensare che ci possa essere un'altra parte politica che fa della delegittimazione della magistratura una sua strategia e io questo non voglio crederlo naturalmente ma se per sciagura ciò dovesse essere criticando dei comportamenti istituzionali scorretti io non mi sentirei perciò solo di avere abbracciato e le ragioni di quelli avversari di quella parte politica e neppure il momento di campagna elettorale se come dicevo in apertura la nostra coscienza
Tranquilla
Ritiene infine a proposito della moratoria che aveva proposto l'avvocato impazza anche in qualche modo però secondo me denuncia una visione un po'riduttiva se vogliamo tattica
Del ruolo che non mi sento di condividere cosa sarebbe accaduto se avessimo concesso l'ammirazione
Avremmo concesso a mio avviso indebitamente perché non rientra nelle nostre facoltà e non rientra nella nostra disponibilità
Una sorta di improprio salvacondotto di aggressione alla giurisdizione peraltro con tanto di preavviso sulla durata del laboratorio cioè fino alle elezioni per questo dicevo che all'inizio se abbiamo la coscienza pulita occorre raddrizzare la schiena e mostrare limpidezza di comportamento qualunque cosa pensiamo che possono dire del consiglio i suoi abituali detrattori
Tacere vorrebbe dire a mio avviso dare proprio ragioni a loro politicismo cui accennavo prima
Significherebbe autorizzare anche le più meschine interpretazioni del nostro ruolo tattico del nostro agire e consentire che sulla pelle dei magistrati si possa sviluppare una campagna elettorale perché più scegliendo per minori un ruolo in verità piuttosto inverecondo di spettatori che la Costituzione per la verità non ci consente affatto
Concludo e ho detto poco del merito delle cose che abbiamo proposto un documento le affermazioni che vi si fanno sono del tutto ovvie e anche per la verità abbastanza moderato di fronte al tenore
Di aggressioni che in qualche caso come quelle citate dal consigliere Zagrebelsky si pongono veramente al di sotto del ministro del minimo etico secondo me e io credo che l'approvazione di questa delibera dovrebbe essere veramente pacifica unanime io non so perché si dia per scontato che il consiglio non si espone non si esprima unanimemente su questa vicenda
Un'approvazione unanime e a questo punto io mi sento davvero di raccomandare alla sensibilità istituzionale di tutti i colleghi esplicitamente alla sensibilità istituzionale dei colli di pace
Nella delibere
Del primo dicembre novecentonovantaquattro li abbiamo più volte richiamato
Abbiamo dichiarato all'unanimità o quasi che compito del Consiglio superiore prima di tutto e soprattutto difendere e garantire l'indipendenza l'autonomia della magistratura ed in particolar
Modo difendere e garantire l'indipendenza di ciascun magistrato nell'esercizio delle sue funzioni
Contro le aggressioni e di condizionamento indebiti da qualunque parte essi provengano e in qualunque modo essi vengono attuati e abbiamo detto anche che fa parte di questo compito di garanzia la difesa dell'onore e della credibilità dell'istituzione giudiziaria e dei singoli magistrati
Quando vengano fatti bersaglio come sempre più spesso e sempre gravemente Acate
Non già di critiche che sono sempre legittime ma di denigrazione diffamatorie di accuse infondate e infamanti invettive oltraggiose
La difesa contro attacchi di questo genere
è un dovere abbiamo detto in quella risoluzione è un dovere istituzionale al quale la magistratura
Non può abdicare
Perché la credibilità della funzione giudiziaria la fiducia dei cittadini nella sua imparzialità sono una garanzia assoluta ed indispensabile della vita democratica
Ed abbiamo aggiunto che tale difesa e in dovere per ciascun magistrato fosse prima di tutto un dovere perché ciascun magistrato per ciascun magistrato perché
Lo abbiamo detto in un'altra occasione ciascun magistrato e ciascun giudice e titolare in prima persona della funzione giudiziaria ed ha quindi in prima persona dovere personale e ineludibile difenderne l'indipendenza e la credibilità
Posto che indipendenza e credibilità sono le condizioni di legittimazione della sua funziona
Nessuna invocazione al dovere di riserbo nessun richiamo all'opportunità del silenzio potrà mai uccidere
Sul diritto dovere di ciascun magistrato di reagire alle offese alle diffamazioni alle calunnie che colpiscono in suo onore il magistrato
Perché questo onore di magistrato è un bene che non è Berluti disponibile al quale non può iniziare essendo un bene che riguarda l'istituzione giudiziaria e la
Qualora il Consiglio cosa che non ha mai fatto
Dovesse imporre o raccomandare il magistrato
Il silenzio nei confronti delle offese che riguardano la loro onestà professionale allora imparzialità nel giudizio io dichiaro fin d'ora che non riterrei permettimi collante una simile direttiva ma questa difesa deve prima di tutto abbiamo detto essere assunta dal consiglio come il proprio compito primario
Abbiamo detto che il magistrato che si sente ingiustamente attaccato aggredito vilipeso ha il diritto di trovare nel consiglio chi autorevolmente pubblicamente ristabilisca la sua immagine ed assuma la più intransigente difesa
Della sua autonomia
E dall'esigenza e tanto più forte quando l'attacco proviene da titolari o anche da ex titolari di alte cariche istituzionali
Perché tanto più forte in tali casi inefficace intimidatoria delegittimante e tanto più deboli sono difesa individuale del singolo magistrato al quale in questi casi non è dato poter ricorrere al giudice per la difesa del suo nove della sua reputazione perché la l'applicazione che viene data all'articolo sessantotto nuovo testo costruzione in sede di decretazione d'urgenza dal parlamento in sede di applicazione di tale normativa di decreto
Una applicazione che sostanzialmente sta ripristinando l'autorizzazione a procedere nei confronti del magistrato
E ancora più forte e doverosa tale esigenza di fare
Nei confronti dei parlamentari
E ancora più forte e doverosa va
Ci sia a no la ringrazio per la rettifica gli hanno consentito di fare
è ancora più forte numerose tale quest'esigenza di offesa quando come in questi casi l'attacco e la strategia di delegittimazione
Mettono oggettivamente a rischio
Non soltanto l'onore e la credibilità dei magistrati
Ma anche come dolorose esperienze hanno segnato la loro stessa visita
Mi limito a dire questo perché non voglio fare richiami emotivi
Ma solo sottolineare questo ulteriore aspetto della irresponsabilità civile e politica che questi attacchi protervia ostentatamente esibiscono
Non credo che quelle rivolte ai giudici di Palermo e di Palmi da alcuni esponenti politici possono essere in buona fede considerate quali legittime critiche sia pure e dure da aspre
E se non sono stati altro che ingiurie
Volgari spesso i responsabili sempre
Sono stati attacchi strumentali ad una strategia complessiva di delegittimazione se non si vuole questo termine di discredito della magistratura una strategia mirata e preventiva sottolineo preventiva ed in particolare al nei confronti dei magistrati maggiormente impegnati nel compito di riaffermare la legalità nel nostro Paese
Anch'io esprimo condivisione per la accenno che Zagrebelsky ha fatto sulla possibilità di accogliere l'emendamento del collega Pazzaglia diretto ad eliminare i riferimenti nomina
Per mentre personali
Lo condivido per due motivi innanzitutto perché anch'io considero importante che questa delibera venga assoluta
All'unanimità o quanto meno no con larga maggioranza e perché francamente la limitazione a questi tre Parlamentarians Gardini
Parenti e Maiolo mi sembra anche una discriminazione una specie di violazione la par condicio perché non vi sono solamente le loro dichiarazioni
Mi sono quelle dell'onorevole verrà afferrare anche ha parlato di un massacro della giustizia
Vi sono quelle di Biondi che solo ieri sera c'ha definito il Consiglio superiore della magistratura vi sono quelle di Berlusconi che ha accusato il termine in modo indegno di fare giustizia e naturalmente ha rivolto la cui le sue generiche accuse ai magistrati asserviti ad un partito politico mi sembra che vi sia chi in materia di giustizia a molti timori tranne il timore del ridicolo
Questa volta le denigrazione diffamatorie
Le accuse infondate e infamanti le invettive oltraggiose
Sono state rivolte a magistrati giudicanti i quali hanno emesso la loro sentenza di condanna ha seguito dunque approfondito di Bach Chimento del quale nessuno ha posto in dubbio la correttezza e l'ineccepibile conformità rispetto alle garanzie dell'imputato
Certamente si può dissentire da una decisione
Ma da questo ad accusare i giudici non aver deciso in base alla loro coscienza
A definire impegno il loro modo di far giustizia a qualificare come nazista lavoro pronunzia o staliniana il processo
A dire che hanno massacrato la giustizia ad accusarli di partecipare a complotti ad affermare che agiscono in condizioni di asservimento a partiti o centri di potere o per perseguire disegni politici ecco
Tra queste manifestazioni aggressive oltraggiose nei confronti dei giudici e l'esercizio del diritto di critica vi è un abisso
Nell'abisso che separa la civiltà dalla barbarie
Certo siamo in campagna elettorale ma io non credo che la competizione elettorale possa giustificare simili degradanti violazioni della civiltà dei rapporti istituzionali
E comunque la campagna elettorale come ha detto Pennasilico alla quale non siamo intendiamo rimanere rigorosamente straniere
Non potrebbe valere a giustificare una nostra crescenza e d'altro canto la campagna elettorale l'occasione elettorale non è una condizione letta non è una condizione di stato d'assedio
Una fase una momento normale della vita dell'istituzione e anzi il momento in cui il silenzio
La l'ultima delle raccomandazioni da fare non è una condizione di sospensione delle garanzie non sospende le raggio le esigenze
Della della critica le esigenze e soprattutto non posso spendere film come ha detto appunto il collega Pennasilico il nostro dovere di difendere l'autonomia e l'indipendenza la magistratura
Ceto
Voglio anche riconoscere questo siamo in campagna elettorale e quindi anche in queste frasi di strutture queste manifestazioni di rissosità per spettacolare
Hanno anche un valore ridotto propriamente servono per avere il proprio nome non vedo parente Giscard e degli altri giornali perché a cui non sui giornali possibile acchiappare
Qualche minuto per chi si prefigge questo target pubblicitario
Elettorale
Ma io credo che il fatto che siamo in campagna elettorale qualche interrogativo qualche altro interrogativo ce lo deve porre
Perché
Questo continua appresa a bersaglio della magistratura
Nell'odierna competizione politica innanzitutto non è cosa di oggi e l'ultimo segmento
Prima fu non meno che sta si sta progressivamente ad aggravando ma il fatto che esso venga mantenuto che venga diciamo ripreso in campagna elettorale
Ci pone quest'Inter che io non credo
E non può almeno lo spero e gli attacchi ai magistrati portino molti
Io penso che anzi addirittura ne facciano beh tre
E mi sembra che questo mostro di aver ben capito alcuni più intelligenti esponenti politici ma nella quale la spiegazione di questa strategia aggressiva nei confronti tra magistratura proprio anche in campagna elettorale
Io credo che una spiegazione possedesse ci e mi pongo queste imprese io perché se è tale da rendere ancora più alto è ancora più stringente
Il nostro dovere di intervenire non intendo fare un discorso di carattere elettorale o funzionale alle elezioni però le elezioni non mi posso impedire di esercitare la mia analisi critica io non vedo altro scopo in questa strategia di delegittimazione che quello che di condizionare con l'intimidazione altri futuri prevedibili processi
I dirigenti Marne preventivamente con la denigrazione le sentenze
Di condizionarne le indagini ecco in questo senso la difesa dell'autonomia dei giudici palermitani è in questo momento una difesa il generale della giurisdizione e quindi della democrazia e quindi dello stato costituzionale di diritto
Abbiamo
Queste denunce come ha detto Zagrebelsky gli abbiamo fatto da tempo
E abbiamo impegnato l'autorevolezza morale che deriva il CSM non già dalle persone che lo compongono Maria in verifica magistrature italiana
Acquisito nei confronti del nostro Paese per richiamare tutti coloro che sono investiti di responsabilità istituzionali al dovere di recuperare una misura di civiltà e di rispetto nei confronti della giurisdizione
Essendo questa una condizione imprescindibile per la legittimazione dell'intero assetto politico istituzionale
Il nostro appello non sembra abbia avuto molti risultati
Le aggressioni sono punti ma
Ed il confine è stato toccato con l'accusa e magistrati
A o meglio a una parte di essi
A tutti indistintamente quelli impegnati in processi di grande rilievo
Mentre un ipocrita apprezzamento viene ritualmente proclamato per il resto dalla magistratura quella silenziosa appunto che non fa clamore perché non fa processi clamorosi
Ma svolge meritoriamente aggiungo il servizio quotidiano della giustizia
Che questa è una doppia ipocrisia perché sappiamo a quali attacchi del posso locali dei vassalli locali siano ogni giorno esposti magistrati periferici che nessuno conosce
E perché messaggio poi è chiaro non bisogna fare indagini non bisogna fare processi non bisogna pronunziare sentenze che faccia ma per l'amore
E poi che le indagini processi le sentenze che riguardano personaggi eccellenti fanno clamore
Queste indagini e Medusa viale questi processi ammorbidirlo queste sentenze ispirato le ad un maggior rispetto per l'eccellenza del potere in quanto tale
Come ho detto l'attacco ha raggiunto un culmine con l'accusa i magistrati di servire disegni strategie di partito con l'accusa di essere toghe rosse
Quale quella che l'altro ieri sera è stata rivolta ad un quarto della magistratura italiana quella che gli si riconosce nel gruppo di Magistratura democratica
Io non voglio scendere a questo livello
Mi limito a ricordare le amare parole che disse Piero Calamandrei parlando di un magistrato deceduto
Testualmente Aurelio Sansoni era semplicemente giudice giusto
Per questo lo chiamavano rosso
Perché sempre tra le tante sofferenze che attendono giudice giusto vi è anche quella di sentirsi accusare quando non è disposto a servire una fazione di essere al servizio della fazione contraria
Abbiamo spesso ricevuto attacchi di questo tipo
Ma ogni volta ne sono riusciti rafforzato il senso e il valore dell'indipendenza e la sua capacità di praticarla anche nelle condizioni
Ma qui comma terzo Zagrebelsky
La misura e davvero insomma che sono posti a rischio valori che non riguardano la sola magistratura ma le fondamenta stesse del nostro ordinamento democratico costituzionale TTT
Se il nostro appello
Benché condiviso fatto proprio autorevolmente rilanciato dalle maggiori istituzioni di garanzia non ha avuto efficacia questo è un segno di degrado della fase che stiamo attraversando
Ma questa diagnosi sconsolata non ci può bastare
Pur consapevoli che la scarsa rilevanza mostri immobili appelli possono avere per personaggi eccetto mobili non sono abbiamo in mente il dovere di dare una testimonianza e di chiedere l'intervento e le altre istituzioni possono fare
A questi magistrati così proditoriamente oltraggiati dobbiamo rivolgere l'esortazione a continuare a svolgere con serenità ed imparzialità
Ed anche con fermezza e rigore la loro funzione nome della Repubblica per il ripristino della legalità
Dobbiamo dire che il Consiglio e al loro fianco sì dobbiamo dire loro che il consiglio a loro fianco senza timidezze senza equilibrismi e che fino a quando gli sarà consentito difenderà la loro autonomia senza alcun compromesso
A loro e a tutti i magistrati degli uffici palermitani che con il loro impegno riscatto non un ruolo della Repubblica dichiariamo il nostro riconoscimento e la nostra gratitudine per quanto essi fanno rendere onore con i fatti alla memoria dei colleghi Falcone borsellini in molti municipi al mattino senta Ciaccio Montalto e altri che purtroppo costruttive
Ma credo che siano anche da ricordare anche le parole di perché il Presidente Pertini quando disse che l'indipendenza e l'autonomia dalla giurisdizione avevano il loro più forte baluardo nel consenso dei cittadini
Ecco a questi ultimi ai cittadini nel nome dei quali pronunziamo le nostre sentenze esprimiamo l'auspicio che sappiano giudicare severamente chi Secondo le chiare parole di verità usate ieri dal collega franchigie oggetto sui giornali di chi può mettere i giudici e la giustizia sopita
Chi è andata persa perché andare a lei la parola
Ai colleghi che hanno chiesto un rinvio della discussione
In particolare a uno riguardi hanno mostrato di aderire all'impostazione teorico politica di Gioacchino Izzo
Io rivolgere l'invito a leggere valorizzare il pensiero di Gioacchino Izzo per intero quale si evince da un apprezzabile contributo dal titolo Crisi del giudiziario il ruolo del CSM apparso nell'ultimo numero il documenti giustizia
E mi gli faccio anche io al pensiero di Gioacchino Izzo per il fatto egli e notoriamente poco incline alla accentuazione della soggettività politica in senso forte del consiglio superiore c'è un passo in cui Gioacchino Izzo afferma
Il Consiglio assolve appieno le sue competenze istituzionali anche quando non risponda ai polmoni immediatezza e sottolineo da Paroli immediatezza alle accuse gravissime di abuso della giustizia penale
Le stipendio ai magistrati accusati credibilità e di fiducia nella possibilità di svolgere senza condizionamenti le proprie funzioni
Una volta che si accerti che allo stato dei fatti con riferimento a quanto detto e scritto sul loro operato nulla consenta di ritenere fondate le accuse mosse
L'arrivo privati in questi compiti eludeva nell'ambito delle competenze istituzionali per così dire il nominato nel consiglio e ormai
Una costante del modo di essere di questo organo di garanzia costituzionale mi permetto di rilevare anche che è molto ben detto
E allora se noi facciamo propria il pensiero di Izzo anche con riferimento alla esigenza di immediatezza della risposta difensiva del Consiglio te credo che questo sia sì un argomento implicito in quanto si è detto ma che mediche di essere esplicita
Proprio per evitare
Che il discorso si sposti
Facendo sorgere quasi sul banco degli imputati quei magistrati che hanno ritenuto di doversi difendere persone
Proprio sei Simone che i magistrati non esterni non troppo sui giornali in tv è condizione necessaria che il Consiglio superiore intervenga a loro difesa nel modo più sollecito possibile
Credo che proprio per questa esigenza di lei ovvia di immediatezza dell'intervento difensivo al Consiglio
Honda
Uno spostamento
Nella discussione a dopo le elezioni
Avrebbe certamente
Fallito quello che dovrebbe essere lo scopo pratico ma anche dell'intervento del Consiglio
Quanto al merito la tema affrontato nel documento tante cose sono già state
Che anche vicende processuali come quella relativa controllo Mancini sarebbero state immesse nel circuito perverso dell'attuale conflitto politico magistratura
Credo che era facilmente prevedibile per il resto chi conosce la storia dalla mafia e dell'antimafia
Dall'unità a oggi
Sa bene che un certo tipo di processi che coinvolgono gli intrecci tra politica e istruzione ecomafia sonoro direi quasi naturalmente destinati a essere fatto oggetto di strumentalizzazione politico partitico
Pensiamo per tutti
Al processo Notarbartolo
Come pure è comprensibile che i diretti interessati e cioè gli imputati condannati specie se destinatari di condanne pesanti
Reagiscono con critica anche aspra all'operato di Marx
Il punto non è questo come come bene è stato eletto non è neanche questione il legittimo diritto di critica
Sull'operato dei magistrati ne aggiungerei il diritto di non è studioso
Criticare le cadenze argomentativi dei provvedimenti giudiziari non si tratta di questo
Ed è già stato detto la novità è inammissibile direi inconcepibile
Del caso oggi in discussione è data
Dal tenore dei commenti si fa per dire rilasciati da alcuni parlamentari che non sono soltanto tali ma che rivestono importanti e delicatissime cariche politico istituzionale che in quanto tali dovrebbero sul essere tenuti a osservare regola Pink particolare prudenza ed in particolare correttezza
Istituzionale
Non credo che si tratti soltanto di caduta di stile vita di di decadimento o imbarbarimento
Del costume politico
A prendere sul serio il contenuto di alcuni commenti
Non possiamo non prendere atto purtroppo che ci troviamo di fronte a fatti di una gravità inaudito
è ovvio che allude in particolare
A da alcune si fa per dire considerazione tecniche del presidente della Commissione antimafia nella parte in cui ha qualificato come condanna nazista o tipica di un regime razzista quella emanata da un corte palermitana
Sul piano tecnico è una norma e un'enorme sciocchezza ma mi chiedo che cosa si vuol dire quale messaggio si vuole indirizzare alla pubblica opinione o alcuni o ad alcuni suoi specifici ebbene intuibili settore
Che i giudici palermitani hanno emesso una condanna prescindendo dal principio di legalità
Oppure facendo leva soltanto sulla colpevolezza come per il modo di essere la persona a prescindere già comportamenti oggettivamente criminosa
Per i giudici palermitani hanno emesso una condanna al di fuori delle regole del giusto processo
Oppure che l'istituto dal concorso esterno e viene nominato a proposito e a sproposito oggi
Riflette diverse
Una concezione di fondo del diritto penale di tipo razzista o di di costosi
Credo che con questi concetti non si possa giocare
La stessa discutibile ammissibilità
Sul piano tecnico giuridico dell'istituto al concorso
E ovviamente questione che sta bene al di qua
Del possibile richiamo
Ad alcune categorie del diritto penale dallo Stato autorità
Perché ricordiamoci che sensi invece ragionasse
In questo modo
Ambiguo in cui qualcuno ragiona
Diciamo che il sospetto di utilizzare categorie del diritto penale totalitario dovrebbe spenderlo la stessa sezione o niente
Della Corte di cassazione
è risalendo ancora più indietro nel tempo vorrei ricordare che
Sapete che il magistrato che ha per primo rivaluto inclusiva alcolizzato
L'istituto il concorso esterno nella storia nella giurisprudenza della viola De Mita organizza di stampo mafioso
è stato proprio Giovanni Facco cioè un magistrato che oggi tanti a parole dicono di onorare
Nella la morte che lo stesso Giovanni Falcone potesse essere sospettato inclinazione delle categorie di un pentito per aver attinto storia avrebbe parrebbe diciamo una affermazione
Senz'altro eccessiva
Non credo che gli odierni tredici che utilizzano queste categorie in realtà intendono dire intendendosi escono a chiarire veramente e seriamente quello
Pensano
Si tratta chiaramente di slogan all'effetto utilizzate per votive per motivi
Di campagna elettorale
Di fatto è tanto più grave vedi perché fra le persone che si sono espressi in questo modo rientra a quanto risulta anche un magistrato in aspettativa
E pensiamo che combatte questo magistrato giorno potrebbe anche richiedere di tornare a svolgere funzioni giudiziaria dire ironicamente che è salita che sarebbe il caso forse di sottoporlo prima ad un nuovo esame il diritto
Ma ironia a parte
Non credo si tratti anche di un modo sia pure esse mistico di esprimere una concezione liberale
E minoritaria
O presunta minoritaria nella giustizia penale
Secondo la contrapposizione dei modelli proposti in un articolo di fondo come sempre ben fatto di Angelo Panebianco sul Corriere della Sera di
Dove si contrappongono
Da un lato la giustizia interventista o combattente da Stato etico che qualcuno definirebbe anche giustizia giacobina
Dall'altro la giustizia Magna Charta libertarie se che matrice d'umanistico liberale che come sappiamo privilegia soprattutto
Le ha libertà individuale dello stesso indagato dello stesso imputato rispetto alle esigenze di difesa sociale
L'articolo di Panebianco fornisce una interpretazione troppo nobilita trincee
Del pensiero si fa per dire espresso da alcuni docenti commenta
Non credo che certi commenti offensivi per la materia per la maniera come sono stati espressi posseggano la dignità concettuale culturale perché esprime una concezione liberale individualistica del giustizia contrapposta a una presunta giustizia
E Tyco giacobino
Il karate inammissibile aumenta offensivo di questi commenti esprime qualcosa il diverso Herlitzius
Che va bene al di là dei moti teorici di concepire la giustizia
Ho anche il sospetto che si tenga sempre più ad avversare una giustizia penale che non solo
Ai Stefàno ecco l'indagine ma che ha cominciato a emettere sentenze di condanna questo è il dato luogo di questo momento storico su personaggi stessi responsabili di gravi forme di criminalità del potere
Ciò che ancora una volta il sempre più forse ci vorrebbe e che la giustizia penale diventi obiettiva compiacenti e si arresti dinnanzi agli arcana imperi
Ai santuari alle forme perversa di collegamento in televisione tra politica istituzioni e finalità organizza è un messaggio corrispondente si intende indirizzare
Alla pubblica offra
Per queste ragioni credo che il consiglio abbiamo
Il dovere giuridico c'è un'ora
Di intervenire a difesa dei magistrati che non il grado di spiando la vita intendono lavoro funziona come finalizzata a reprimere il delitto dovunque si annidi
A prescindere dalla circostanza che si tratti di forme di credito al Comune o di forme di criminalità
Del potere
E il CSM anche il dovere di segnalare agli altri soggetti istituzionali i pericoli l'irreversibile sfascio istituzionale che portano via derivare da un'attività di crescente anche a me la parola non piace ma è concettualmente efficace consigliere Garbi delegittimazione dell'operato della magistratura teniamo conto che se l'attività quindi delegittimazione discredito continuerà a mantenersi a livelli così esasperati
A cadere dividendi irreversibilmente in crisi nel nostro Paese possono essere i fondamenti dello stato di diritto
Anch'io perciò ritengo opportuno che il nostro vicepresidente quale autorevole portavoce del Consiglio promuova un incontro una sorta di tavolo istituzionale
Col presidente della Repubblica con i presidenti delle due Camere per fissare un ribadire regole deontologiche inderogabili
La cui osservanza indispensabile per evitare che il nostro Paese viva una situazione di conflitto sempre più anarchico
Lo ripeto con pericoli di Nesi irreversibile nel rapporto tra i poteri istituzionali
Nel dichiararmi a favore del documento anch'io ritengo possibile tuttavia
Accogliere quella proposta di eliminazione dei passi riportati tra virgolette perché questa sottrazione nulla toglie alla sostanza del considerazione e del richiamo contenuto nel documento spesso
La ringrazio allora alla parola le contiene franchi prego
Grazie presidente
Procedendo subito Antonio
Che in fondo è stato saggio rinviare ad oggi
Questo anche perché poteva sembrare equivoco ieri nel mio atteggiamento scomposto
Del quale mi scuso
Ma intendevo solo tentare di dire che secondo me ci doveva votare prima rinvia ventiquattro e dopo come subordinata rinvia a oggi ma prendo atto che il rinvio ad oggi è stato salutato
Per noi Tittoni
Sono più sereni è una giornata di calma anche se la polemica sui giornali continua ad infuriare
Oggi si può parlare senza aggettivi oggi non è ieri in fondo questa è quella che io considero la forza del Consiglio superiore della magistratura
Dopo le reazioni inevitabili dopo le reazioni calde
Ho anche pochino disordinate sapere ritrovare la calma e la pacatezza delle decisioni ragionate
Io parto queste brevi considerazioni
Da un'affermazione recentissima dell'altro ieri di un prestigioso leader politico che ha dichiarato io non con mento le sentenze
E sarebbe bene che i politici si astenessero dal farlo
E badate queste parole pronunciate
Si riferivano ai commenti che invece sono legittimo
Come si dice sacrosanto diritto di critica però io mi sono soffermato proprio su questo discorso del commento immagino un'Italia
Fra le tante disgrazie ci avesse anche quella di vedere novecento Quadrana da cinque parlamentari più i senatori affinità che si mettessero a commentare
A esercitare il sacrosanto diritto di critica sulle sentenze
Quale sovrapposizione ittico funzioni
Oggi potere come volete potrebbe essere più deleteria di questo quindi il richiamo è giusto
L'uomo politico dovrà ha detto ruspante della forza
Sino di non commentare le sentenze lasci fare commentato ucciso i giornali perché ripeto novecento quaranta e sta la minaccia che incombe su di noi novecentoquarantacinque parlamentari che si mettesse a esercitare il diritto di critica sulle sentenze dei giudici e badate quelle penali
Perché no poi su quello civile
Perché poi discorso sarebbe
Quindi io sono
Lieto anche
Riavere appresso
Che nella disponibilità dei presentatori del documento
A sopprimere quelle parti
L'iniziativa lasciatemelo dire
De la consigliere Pazzaglia che ha presentato subito e tempestivamente quelli emendamenti
Che
Possono riportare un caso che è concreto
Al caso astratto
Perché la nostra forza deve essere quell'atti decidere su partendo da un caso concreto che è accaduto su un in questo gigantesco problema in astratto perché così si toglie ogni preoccupazione
Il documento così come spesso fa individuare una forza politica e allora specialmente in una campagna elettorale questo non è possibile
Perché se non lo facciamo noi c'è sicuramente chi la fa la strumentalizzazione politica in questo senso la proposta di slittamento a dopo le elezioni
Acquisiva secondo me valore che lo conserva
Perché
Il caso lo conosciamo tutti
Però è un discorso diverso e con maggiore libertà se noi affrontiamo il problema è insomma sopportabile
Nulla critica l'aggressione
Alle sentenze di giudici
E quali danno può
Produrre
E che cosa ne va di mezzo ne va di mezzo un sistema politico costituzionale però nei fatti in mezzo la civiltà del diritto perché non è possibile non ricondurre alla civiltà del diritto e non richiamare tutti gli altri corroso rispetto delle rispettive funzione perché quello che mi ha colpito cari colleghi e queste mi son chiesto lì siamo a Catanzaro
E anche in quell'occasione ognuno di noi trovò la forza delle proprie responsabilità no qui siamo molto al tirati canalizzato
Perché allora si criticavano aggredivano dei pubblici ministeri
Qui il discorso riguarda del collegi giudicanti
Io mi sono trovato di fronte a dover considerare ma è vero non è vero che c'è stato un dibattimento che è durato due anni tra l'altro è stato detto da tutti Bang diretto è vero non è vero che abbiamo letto gli scontri a fuoco alla luce del sole tra accusa e difesa
De è vero che mai la difesa questo mi ha colpito mai la difesa ha denunciato la violazione di un proprio diritto perché questo avrebbe potuto creare allarme una
La voce parlamentare che insorge ma mai nessuno ha detto
Nel corso di due anni di dibattimento che ci sono state violazioni ai diritti della difesa e questi collegi giudicanti non possono dopo sacrifici dopo tormenti di un decisioni perché sono sofferte non possono venire aggrediti in questo modo io ho capito la reazione di chi ha presentato il documento
E l'ho capito anche sul discorso della tempestività perché quando sostenuto rinviamo al ventiquattro io mi rendevo conto
Da di urtare presidente la politica ma anche la nostra azione è uno sport da combattimento se sul ring e uno tira un pugno all'altro altri podi chiedo termine ti rispondo domani risposta
O gliela dal subito o soccombe dietro altri colpi furiosi quindi io questo discorso l'ho capito quello che mi lascia un pochino
Perplesso eh
L'inefficacia delle conclusioni con tutto il rispetto e la stima che ho per lei ma si figuri che suo consiglio decide i veri incarico al suo vice presidente di riferire al nostro Presidente che come tale essa tutto
E che l'Italia non solo ma
A chi è vediamo presidente io lievitato a questa delega accerto ma chi andiamo a rappresentare la nostra preoccupazione chi è che si preoccupati della nostra preoccupazione
Nessuno
Andiamo da due presidenti della Camera e questo è proprio il momento giusto per andare a dire la data in cui noi siamo siamo preoccupati i due presidenti della Camera allora come lo accetto io questo discorso
Inefficace lo accetto come Presa di posizione di un consiglio che dice Ichino a queste aggressioni a me basta questo poi l'effetto che avranno i baschi passiva ad uno dei suoi passi abbiano effetti dirompenti
è secondario quello che conta Case undici senta nuovo che loro consiglio ha reagito e ha detto di no
Pur comprendendo mille cose o
Pur limitando al massimo è difficile sopprimere le strumentalizzazioni politiche
Ma che continua a lavorare tranquilli io sono uno di quelli qui do ragione ad altri che non è minacciata indipendenza e l'autonomia della magistratura
Ci vuole ben altro tanto per lui se non sbaglio nel documento è scritto siamo certi che quei giudici continueranno ad andare avanti a fare il loro dovere ma è bene che se lo sentano diretta nulla che abbiamo apprezzato la loro fatti
Che hanno condotto il loro dibattimenti nel rispetto della legge e delle procedure che sono garanzia suprema devono sentirselo dire
E aiutiamoci a vicenda ai di minare le strumentalizzazioni politiche che possono partire da tutti ma che se partono da qua dentro fanno male perché colpiscono di più io la prendo come una decorosa
Ferma presa di posizione del consiglio di fronte a un fatto profondamente ingiusto e non aggiungo aggettivi più nello specifico Piliego e mi sembra giusto lo spendaccione
E spero di vedere in concreto tradotto il documento ieri nella formule nella veste nuova in cui ho sentito ormai da più voci dovrebbe apparire perché così in accordo permanente col mio amico Alfredo Pazzaglia potremmo anche noi decidere il nostro atteggiamento
Onorevole Pazzaglia inizio nell'evento salvaguardare il suo la sua quota di emendamenti
Torno è d'accordo togliamo pure le indicazioni nominative le dichiarazione
Non cambia nulla però mi pare che l'abbia già detto rinvenuta dove il documento rimane legislazione
E non cambia nulla soprattutto su quello che il presupposto di questo documento
Ciò che è accaduto
E non possiamo nasconderci ciò che è accaduto
Ci sono stati dei giudici gli hanno puntato una
Dottor vagliata che figlia io non conosco il merito non sono in grado di dire nulla su cui l'assoluta ah dei giudici nel nome del popolo italiano dopo un dato e questa sentenza West criticata ma deve essere comunque del ed invece cosa caduto
L'accaduto
Alcuni da sola di politica
Guarda caso tutti appartenenti ad una determinata parte politica sono intervenuti immediatamente senza avere letto la sentenza
Con delle affermazioni estremamente pesanti pesantissime per suonavano palesemente offesa a quei giudici
Che hanno amministrata la giustizia nel nome del popolo italiano ed è questa la ragione per cui il Consiglio superiore prova Bendetto Fiandaca noto poteva non intervenire e non poteva non intervenire immediatamente ecco perché lo stato contrario al rinvio perché occorreva intervenire con la massima tempestività
Le cose dette rimangono
Ci sono le affermazioni Vespa deputati del documento perché io son d'accordo eliminare dal documento ufficiale ma ci sono anche l'affermazione di una serie di altre persone gli altri personaggi
Nelle con qualcuno perché deve avere il quadro completo di chi eccome ha parlato
Giuliano Ferrara
Intervista alla Stampa
Sì anche Bruno Contrada fosse colpevole io sono sicuro che non lo è bontà sua ipotizzo che lo ha condannato a dieci anni sarebbe comunque uno degli episodi più bassi nella storia di questo Paese
Sempre Giuliano Ferrara
E chiaro che Bruno Contrada e la vittima di una faida interna le istituzioni di un po'accesso costruito sul nulla in cui l'imputato è chiaro in cui le imputazioni a fatti concreti sono state archiviate baccano verrebbero potuto essere polacco
Cristina Matranga
Responsabile femminile di Forza Italia Bruno Contrada è stato Coggi Chisso
Ed è stato immolato sull'altare di una giustizia assenso unico
Marco Taradash sempre mi pare leggo qui delle indicazione di anch'essa deputato di Forza Italia afferma poiché in Italia una sentenza di primo grado alla stessa certezza di un'estrazione del Lotto non resta che attendere il processo di appello e la relativa assoluzione
Alfredo Biondi
In realtà si tratta di una decisione che nasce dall'accusa anti da una serie di voci Federazione accusatorie la decina di pentiti animati dal rancore nei confronti di un funzionario
Aveva nella sua lunga carriera raggiunto i gradi i livelli più elevati dell'amministrazione del ministero
Poi c'è un incerto scacco ampio
Il taglio
No quarantuno Pasqua l'amico Italia Giulietta la condanna di Bruno Contrada dopo l'ingiusta sentenza Contrada con Mancini se d'un colpo ulteriore forse definitivo alle poche speranze
Che in Italia sia in vigore un minimo di Stato di dialetto
E si potrebbe continuare a lungo con questa lettura ecco poi a questo punto fa una contrapposizione
Sulla Stampa di Torino del sei aprile io ho letto un'altra dichiarazione
Nato l'idea politica ed è stato ricordato senza nominarlo situato dell'onorevole Gianfranco Fini nell'altra nazionale il quale ha dichiarato in contatto netta a questi dichiarato di precedenti Novo elementi per commentare la condanna
I governi politici non commenta sono sentenze della magistratura
I politici devono rispettare la magistratura auguriamoci che anche tutti i magistrati rispetto in una politica paghe sono sicuramente credibile avendo detto che la magistratura in Italia e il miele col nome di avere fatto sapere agli italiani chiudeva la prima Repubblica sul caso Contrada o sintomatiche infatti oppure l'idea semplicemente prendere atto che la sentenza è stata emessa agli salvo chiesto d'appello evidentemente Caselli ha presentato elementi giudicati dalla corte sufficienti
Ecco perché dicevo secondo me il Consiglio superiore non poteva non intervenire immediatamente tempestivamente perché la specificità della situazione adatta che una serie di attacchi concentrici non motivati veniva dalla parte politica ben individuata
E questo nomi ammissibili del Papa
Nel nostro documento il documento più ha firmato
Coloro che hanno spiegare indicata evidentemente però mi perché quei nove non erano soltanto nomi di politici vero nome di persone che restino nel nostro Paese delle cariche istituzionali estremamente importanti nel settore della giustizia quindi questo tipo di azione appariva
Data la questa qualifica ancora più grave
La reazione mi sembra molto calma villa serena pacata io forse aveva avuto la reazione seguente mi ha spinto di difesa di questi magistrati Piacenza ma io forse nuovo testo equilibrio che ha
Economica teso questo tutti
Ritengo comunque di rispettarne completamente
Dire queste cose
Te lo dico con estrema fermezza non è evidentemente fare politica e semplicemente prendere atto di una situazione di fatto
Chiarirla
Reagire pongo
Compostezza
Nei termini doverosa in cui il Consiglio superiore della magistratura deve
A tutela dei magistrati qui veramente ingiustamente attacca dopodiché dal pianeta
Quando la sentenza Contrada quando la sentenza Mancini saranno depositate
Chi conoscere agli atti potrà lentamente semifinali aveva degli elementi sviluppare delle critiche
Ribadire l'ortopedia diritto di critica ancora le spiego allungo riconosciuto come diritto fondamentale di libertà certamente guai a dire
Sarebbe dei magistrati non sono giudicabili
Mi sembra evidente che una cosa è illegittime d'argento del diritto di critica motivata e la cosa del tutto diversa e l'aggressione immotivata soltanto all'apparire alla notizia di una decisione nella
Detto questo
Motivare la mia firma di voto favorevole a questo documento vorrei sviluppare alcun ulteriore capi di stima e considerazione
Ecco
Certamente la sentenza Contrada come Lamberto Mancini
Epoca
Vita
La sua diciamo che la sua etichetta
Alla formula presieduto del concorso esterno una stagione mafioso
In quest'aula anche abbastanza dapprima sono echeggiano abbia alcun nei stazione di alcune situazioni critiche nei confronti di alcune preoccupazione nei confronti di questo istituto
Tutti sappiamo che
Sulla
Validità non solo caccia ma sulla validità in termini pienamente garantisti dell'esito del concorso al termine ostruzione mafiosa c'è una Berto dibattito nervature
Era chiuso il Potenza non è del tutto concordi
Certo
Io ritengo che oggi istituto sia pienamente giustificato dall'esistenza di un articolo centodieci Codice Penale scritto come è scritto
Ritengo che sul piano della politica criminale ad una sostituzione precisa
Perché consente intervenire anche al di là della individuazione di fatti specifici
Il favoreggiamento altri reati possibili
Contro coloro che senta apparteneva organicamente ad un'associazione criminale organizzata tuttavia rappresenta uno dei punti di riferimento elementi importanti di questa organizzazione e comunque il loro contributo possono concorrere a portare questo delitto
L'INAIL dalla Puglia criminali lo detengono istituto corretto sono d'accordo con il so che
Nel momento in cui
Si va a applicare concretamente questo istituto la magistratura delle stelle estremamente attenta a provare gli elementi costitutivi in particolare rapporto causale come riferimento al rafforzamento dell'organizzazione
Sono convinto che può fare questo otto causali molte case potrei sarà molto difficile e che se non si riesce a provare
Non si deve evidentemente condannare derivato dalla in base ai principi generali petrolifera però un principio lo dico fondamentale e civiltà acqua il nostro ordinamento è tutto calcolato
Detto questo è chiaro che occorre a verificare se il bar le sentenze
Gli elementi probatori esistevano e sono stati rispettati Di Canio di una corretta decisione due inizia questa evidente ma al momento credo che nessuno di noi Paolo in grado di fare questa valutazione
Una cosa però a questo punto mi preoccupa molto
Che le polemiche
Prendi che a mio avviso strumentali che investono best i processi
Possono indurre a questo punto i legislatori a intervenire
Legislativamente sull'istituto
E perché
A bocce ferme è un discorso con le Borse al componimento in movimento a potersi non finiti cambiare la legislazione su argomenti così delicati potrebbe essere estremamente pericoloso
O comunque portare a delle conseguenze non del tutto
Per dopo sei dura dai Callioni dalla dall'argomento stretto del dibatto su questo documento l'ho voluto dire proprio perché Izzo così elegantemente consente aveva sollevato il problema dei co.co.co. sorgere Massimo
Concludendo questo emendamento per le ragioni dette io voterò a favore degli emendamenti dell'onorevole Pazzaglia polacco mettere comunque per questi emendamenti non cambia nulla della situazione reale e delle ragioni da cui questo documento è stato presentato
Vota con convinzione questo documento dicendo comunque tra le forze del rito che esso fosse
Un forse un po'più aggressivo nei suoi contenuti comunque forte della moderazione una candidatura forse ebbene quindicesimo dunque documento sia rivendicato moderato
Presidente io avrei rinunciato
Volentieri a dire poche parole che mi accingo a dire però ritengo che in determinati momenti anche la partecipazione massiccia al dibattito sia un segno la forza della risposta istituzionale
Il disagio che io avverto in questa discussione
E di parlare
Il corse ovvie scontate
E ovvio e scontato che vi è il diritto di critica
E ovvio e scontato che non si può però offre
E ovvio e scontato che i magistrati se avessero un riserbo maggiore sarebbe cosa utile per le istituzioni per il Paese
E cosa scontata anche le sentenze si critica non solo dopo aver letto le relative utile
E cosa scontata che le cariche istituzionali devono valere nel criticare le sentenze
Un maggior onere di rispetto che non i cittadini comuni
è scontato tutto abbiamo detto abbiamo ridetto lo diciamo ogni giorno e siamo sempre chiamati sempre più di ribattere io questa situazione che ai tempi di altro Presidente della Repubblica
A dire e riaffermare gli stessi principi delle stesse cose
E allora dobbiamo pure chiederci non solo che valenza il nostro intervento ma perché c'è una situazione cioè perché se siamo tutti d'accordo e su certe cose dobbiamo ripeterle all'infinito perché anche se le forze politiche che possono dissentire dai metodi come l'avvocato Pazzaglia con l'avvocato Franchini con l'avvocato professore forse nel merito ci danno ragione e perché continuare a venire queste cose
La risposta è semplice e scontata la conosce il cittadino comune i giudici devono fare il loro dovere contro i forti politicamente ed economicamente
Definiti tali in questo contesto per fare ciò devono continuamente lottare per affermare la loro indipendenza per affermare la loro indipendenza il Consiglio superiore dalla magistratura è stato crea
Non è possibile che si dica in una situazione del genere
Ancora se vi è spazio meno per interventi o non interventi del CSM OP tardato interventi e come se si dicesse che di fronte ad un reato
Se vi è spazio per non denunciare in sede penale per l'azione del PM o per le strutture dovrà autorità giudiziaria che per intervenire
Sono discussioni fuori luogo e ordine mi dispiace molto prima avvocato Pazzaglia seppure con nobili intenzioni
Abbia fatto quel discorso di perché quel discorso di ieri ripeto anche se condivido le nobili intenzioni e altamente fuorvia
Se il consiglio non decide esse non decide immediatamente commette un'omissione
Un'omissione giuridica e istituzionale
E il non decidere o no decide immediatamente questa sì
Costituisce attività politica che il consiglio non deve fare
Se no ivi mandassimo calibratissimo le nostre decisioni a secondo delle motivazioni di opportunità politica faremo quella politica che continuamente ci sentiamo dire sui giornali che non dobbiamo fare
Nel momento in cui si attacca in maniera così virulenta e in maniera così Cipro illegale
Perché io non chiedo la trasmissione degli atti in sede penale
Semplicemente perché già so che sono stati aperti procedimenti penali ma altrimenti sarebbe nostro dovere
Chiede anche la trasmissione in sede penale delle dichiarazioni che abbiamo letto perché non è possibile quando si dice il giudice
Che la sua sentenze già scritte
E che risponde analogica nazista Paola logica politica
E si chiede la condanna del giudice che ha condannato qui si a
Perse data è scontato che il giudice ha commesso un abuso ha commesso un reato è andato al di là dei suoi limiti ha stravolto la sua funzione
Chi si assume questa responsabilità ne dovrà rispondere davanti ai giudici se ha ragione saranno condannati I giudici passione e ragione direi io cioè c'è uno stato di diritto
Costoro devono rispondere dalle loro affermazione
E allora
La risposta del consigliere essere forte e immediati
Perché compito istituzionale di rispondere in questa situazione non competono a noi valutazioni sulle porti unità politiche dei vari momenti
E questo sì ripeto sarebbe pare politica
Ma il messaggio deve essere chiaro non per Caselli o per Borrelli o per altri che ben sanno qual è il ruolo Nuoro perché compete come Costituzione che hanno saputo esercita ma compete alla centinaia di magistrati
Ci hanno i loro piccoli potenti da perseguibile e che come noi vediamo e ogni giorno ad una commissione chiamata ad esaminare esposti di questo genere sono sottoposti ad una trafila di accuse
A cui è veramente arduo desistere per continuare a fare il proprio dovere se non c'è il minimo a un sibilo
Per un organo costituzionale
Chiamato a difendere indipendenza dei giudici se il CSM non facesse ciò non solo farebbe pubblica ma farebbe un'omissione verrebbe meno al suo dovere istituzionale
Io non vorrei
Ritornare sulla questione pregiudiziale cioè sull'opportunità ma un piccolissimo accenno sento il dovere di farlo sia per l'intervento fatto prima dal consigliere Pennasilico sia per quanto adesso detto dal consigliere Frasson
Ho sostenuto ieri la non opportunità il tasso l'alto tasso di inopportunità che il consiglio si occupasse adesso prima della scadenza elettorale della questione
Posso soltanto ripetere
Un arco spiegare una cosa di cui ho parlato ieri e aggiungere un'altra considerazione brevissima
Spiegare un accenno che ho fatto ieri riguardo a casi giudiziari che rischiano di coinvolgere il Consiglio in una rissa politica
Nell'assoluta imminenza della ma del può dal voto
Si tratta dato che il Consigliere Zagrebelsky non l'aveva compreso di tre casi di rinvio a giudizio che saranno trattati a Milano proprio immediatamente prima delle del dell'espressione del giorno dell'espressione del voto mi chiedo cosa potrà succedere in quelle circostanze
Una conferma dell'inopportunità e della sensibilità che bisogna avere l'ho avuta ieri sera rientrando in macchina ho sentito un programma zapping
Per caso c'era un ascoltatore che intendeva parlare della sentenza Contrada il conduttore e giornalista ha fatto chiaramente capire che non era opportuno intervenire sull'argomento intervenire sull'argomento
Simile atteggiamento è stato assurdo anche via immediatamente successiva da un giornalista che partecipava alla trasmissione ora io mi chiedo questa sensibilità
Quanto all'opportunità o meno di intervenire deve essere superiore in una trasmissione come zapping o invece nel Consiglio superiore della magistratura finisco con un punto interrogativo a questa domanda
è entro invece nel merito
Sono state citate prima una serie di critiche molto dure avanzate
Al processo e alla sentenza
E bisogna ricordare che critiche molto dure
Sono state formula bene anche da fonti che considero del tutto non sospette
In primo luogo le critiche formulate dal figlio da Michele Costa il figlio di Gaetano Costa cioè una delle vittime di Cosa Nostra avvocato amministrativista attentissimo lettore di cose di mafia come dice il giornale per riportata alle dichiarazioni
Così si esprime virgolettato sul giornale Michele Costa comunque finisca questa è una brutta storia non era un processo neppure indiziario
Era un processo fatto su sensazioni molte stelle sensazioni durante il processo sono oppure cadute
Mi chiedo se simili rilievi si simili critiche molto pesanti
In quanto accusano il Processo e la sentenza di notevolissima superficialità ripeto da fonte non sospetta
Non equivalga a dire che la sentenza è tanto superficiale da essere non legittima e si tratta del figlio in una delle vittime più notte e più nobili della mafia
Un altro a sempre in data sei aprile in un articolo di Francesco Merlo e prima se non sbaglio che venissero pronunciate determinate valutazioni
Ritenute da nella risoluzione presentata al Consiglio offensivo offensive
Sulla sentenza Contrada l'articolo di Francesco Merlo sul Corriere della Sera del sei
Aprile
Conclude dicendo che si tratta di casi in cui la giustizia processa la storia pensate attenti a questo termine perché voglio vedete ripreso in una di quelle esternazioni
Conclude dicendo che
Ed è un peccato che persino le sentenze siano appoggiate su questo terreno instabile che in qualsiasi momento può aprirsi è inghiottire cinque
Io mi chiedo se anche in questo caso non ci troviamo di fronte per lo meno le premesse per conducono a certe valutazioni aspramente critiche e forse più che critiche nei confronti della sentenza l'articolo è manifestamente ispirato alla sentenza contrada
Questo per dare già un'idea di quello che avevo accennato ieri che la questione e la risoluzione andava inquadrata in un quadro di insieme molto più ampio di quella in cui è stata inquadrata
Il secondo rilievo che volevo fare devo stare attento al tempo
Ecco nella risoluzione si parla insieme si allude a una illiceità o illegalità come è stato detto anche il primo è una delegittimazione
Ora quando ci troviamo di fronte a fatti di manifestazione del pensiero lasciando per il momento da parte il punto se la manifestazione del pensiero ecceda i suoi limiti o nulli ecceda lasciando per il momento da parte ma se il tempo mi sarà concesso né accennerò non bisogna assolutamente mettere sullo stesso piano l'illiceità o l'illegalità o la delegittimazione
Una cosa e la prima altra cosa completamente diversa e la seconda la manifestazione del pensiero per sua essenza
E
Diretta è giustificata dei degli anche dall'attenta attivo o se vogliamo usare questo termine e non mi piace affatto indette leggiti Mario
Se altre altri comportamenti comportamenti concreti o di questo tipo non possono delegittimare
La manifestazione del pensiero è abilitata per sua natura per sua essenza a delegittimare usando questo termine che ripeto ancora una volta non mi piacciono
E nella risoluzione invece le due cose sono messe sullo stesso piano è questo non lo accetto
Non lo accetto
Terzo rilievo la risoluzione non tiene conto dal fatto che il caso di cui ci occupiamo debba essere inquadrato in rapporto ad una serie di casi in qualche modo almeno analoghi
è mi riferisco ai casi in cui ci sono state azioni e reazioni
Quanto al processo
Di secondo grado e alla sentenza della di secondo grado del caso il Pacciani da parte della Procura differenze gli attacchi alla sentenza sul caso Mancini
Vorrei anche indicare un caso che mi sembra sfuggito ma che ritengo molto importante
Gli attacchi anche se di diverso genere a una sentenza
Delle sezioni penali della Cassazione su cui è intervenuto con una lettera di precisazioni sentenza su cui è intervenuto con una lettera riprese citazioni il primo presidente della Cassazione stessa sua Eccellenza Sgroi di recente perché una sentenza in cui sia De a riguardo alla quale si addebitano dei degli estremi addirittura penali o comunque o comunque di cifre o comunque disciplina
Ancora una considerazione
Le risoluzioni quali quella che sono state prese che c'è stata presentata ne pongono un interrogativo se il CSM
Debba essere sensibile sono gli attacchi il pensiero sottolineo
Che siano intesi come rivolti ad atti giudiziario giurisdizionali o con debbano anche essere e a maggior ragione sensibile attacchi contro i diritti inviolabili assolutamente intrinseci a procedimenti giudiziari in corso e al diritto alla difesa
E addirittura da tattiche contestualmente a questi diritti mettono in gioco anche i giudici
E mi riferisco a una esternazione forse è sfuggita all'attenzione di molti dell'onorevole Violante
Che a proposito dell'inchiesta Squillante prendo da Repubblica potrei dare anche la data così si esprime
Mi pare a questo proposito per inchiesta Squillante almeno da quanto emerso dai giornali
Stia mostrando la costruzione di un inedito e anticostituzionale partito dei giudici fondato sulla corruzione è legato ad ambienti della destra
Mi chiamo vi chiedo se la gravità di un simile attacco non debba essere presa in considerazione e non debba suscitare la sensibilità e la reazione se la si chiede in altri casi da parte del Consiglio superiore della magistratura
E vengo spero di essere nei termini all'ultimo punto cioè quello dei limiti alla manifestazione del pensiero
E in tempi non sospetti
Direi moltissimi anni fa nel mille novecentocinquantasette cinquantotto ho sostenuto e la libertà di manifestazione del pensiero in materia politica deve intendersi privilegiata
E per materia la materia politica deve essere intesa in senso lato cioè sia dal punto di vista soggettivo di chi l'ha esercitato la posizione politica di chi la esercita sia dal punto di vista oggettivo sia per cioè il rapporto alla materia che considerata dalla manifestazione del pensiero per cui valgono soltanto limiti logistici nei confronti della manifestazione del pensiero è in questo caso da chiunque sia effettuata a maggior ragione se da soggetti politici ho sostenuto ripeto il periodo le ritengo possa essere considerato del tutto non sospetto che la manifestazione del pensiero supera i limiti ideologici soltanto quando sia si risolva in epiteti o manifestazioni puramente ingiuriose eh
Di diffamatorie o vilipendio osé
Quindi nel senso che non deve esserci l'avvento minimo il benché minimo cenno di motivazione
Possiamo dire che nel caso di specie e prendo il primo caso cioè quello della della delle dichiarazioni della Parenti ci troviamo in un caso del genere cito questo caso perché il caso più adulti considerato più emblematico e di maggiore e di maggiore gravità
Nella risoluzione si riportano le frasi tralasciando però poche righe iniziali che ha permesso o no e importante
Dunque a proposito della sentenza la trovo terrificante
Ormai abbiamo preso una logica per il processo della contestazione per rende impossibile la difesa e a questo segue la frase che e riportata anche nel testo
Della risoluzione come
La frase ormai gli abbiamo preso una logica del processo della contestazione rende impossibile la difesa
Quella successiva ero sicura e l'avrebbero condannato nel risparmio per ragioni di tempo non per paura la lettura la lettura la lettura ma vengo anche al punto te voglio soltanto sottolineare in questo caso che c'è un cenno di motivazione
Ora la frase non qualifica puramente e semplicemente come nazista la sentenza dice testualmente che
Sono tutte sentenze già scritte sentenzia la storia ricordate
L'articolo di Merlo che ho citato prima usa la stessa terminologia ereditata nel che è utilizzata nell'Artico di Merlo sul Corriere della Sera
Tipiche dei reggini nazisti questo il non dice sentenza nazista che sarebbe stata un'altra cosa sentenze tipiche dei regimi nazisti e allora mi chiedo la sentenza sul caso Dreyfus sul quale intervenne
Con tanta violenza e tanta a a spara a durezza sola
Col suo famoso J'accuse
Quella non è una sentenza secondo solo a normanne Bagheria definita con una sentenza nazista sia pure ante-litteram
E non rientrava quello che Zola aveva manifestato nei confronti della sentenza nella manifestazione del pensiero il caso tipico in cui rientriamo nei limiti della manifestazione del pensiero
Questo perché perché una formula del genere sentenza tipica dei regimi nazista nazisti mi ricorda quanto è già stato ricordato l'articolo di Panebianco apparso ieri sul Corriere della Sera
Quando si parla di sentenze tipica dei regimi nazisti
Ben si può intendere come dire sentenze tipiche non di uno Stato che sia effettivamente nazista
Ma di uno Stato che Panebianco definisce etico cosmetico in contrapposizione contrapposizione
No ma lo Stato nazista era uno Stato etico come quello fascista era uno stato etico come ci sono altri tipi di stati etico come lo Stato sovietico era uno stato etico chiamiamo Stato etico ecco allora però non si tratta di uno Stato nazista si tratta di sei per favore vorrei finire regoli e vorrei finire
Voglio sottolineare che non si qualifica la sentenza come nazista si qualifica come sentenza tipica di un regime nazista nel senso che
Può essere giustificabile solo nella logica di uno Stato etico tra quali sedi è ricompreso lo Stato nazista lo Stato fascista lo Stato sovietico
Ecco mi chiedo se
La lettura una lettura di questo tipo che ha pure può essere data
Non debba essere riservata semmai la valutazione delle illiceità o liceità al giudice separando quanto è già stato manifestato e risulta di un'azione penale a riguardo da parte delle procure dalla Procura di Palermo
E sulla quale azione penale rischia di interferire
Sia pure nel senso del sostegno la risoluzione del Consiglio superiore della magistratura piante per questo io giudico altamente inopportuna è sconsigliabile
Perché
Si inserisce appunto di un'azione penale già addirittura qualcuno ha detto già messa in moto ma comunque preannunciata dichiaratamente come risulta dalla stampa e con questo film la ringrazio
Volevo proporvi una sospensione perché dobbiamo affrontare non è una riferimento ex articolo due quindi sospendiamo io dico per un attimo il il dibattito in corso abbiamo l'articolo due una problematico due all'ordine del giorno abbiamo credo il magistrato sia presente quindi per ragioni così per evitare che aspetti io sospendo il Di Bartolo riprendiamo subito dopo la decisione sull'articolo due
Sì facciamo entrare le i magistrati maggiore nel quartiere da Gabetti è vero il relatore sempre
C'è una richiesta di rinvio del
Dell'interessato
Facciamo venire dall'analisi delle adesso dovrebbe avere risolve
Abbiamo rinviato
Avrebbe l'esame
Non non escludiamo montuosa e noi ci vuole molto
Niente
Possiamo procedere mentre
Va bene allora la parola al consigliere da credente vengono il presidente si trattano almeno verbalmente si tratta della pratica della prima commissione concernente la proposta di trasferimento di ufficio del dottor Fersini dottor Fersini che è presente ha presentato una richiesta di dilazione della decisione e così ha fatto il magistrato che lo assiste credo che sia in considerazione delle richieste che dagli impegni per il consiglio a oggi sia quella richiesta da coglieva
Il presidente la la richiesta della questa questa procedura quando riterrà
Se possibile a tempi brevi Macbeth al presidente
La ringrazio se non ci sono obiezioni ha copiato questi questa ipotesi di di rinvio siamo d'accordo
Also presidente
Ci sono problemi Bianchi ha telegrafico però però voglio soltanto dire questo i rilievi dottore Stasi che procuratore il capo della procura distrettuale antimafia dice mio difensore
Chiede che il rinvio Nunzia Breve perché al momento oltre lui non potrebbe venire qua a Roma ecco per impegni del suo ufficio per cui almeno a loro ciò a maggior insomma ecco mi diceva Dio borgo comunico il ruolo la sua richiesta va bene consigliere questo poiché come il consigliere dagli eventi molto cortesemente aveva detto rientra un po'nei poteri della previdenza quindi terremo conto di tutto il con l'andamento generale anch'io ci tenevo a comunicare questa richiesta su messo alle corde Erodoto grazie allora siamo d'accordo allora è approvato il rinvio è allora la previdenza perché era data grande si può accomodare
Allora signori riprendendo ville riprendiamo il lei dibattito in corso io naturalmente sarei di un'idea non toccherebbe vuol mila di procedere ad oltranza io ecco quindi vi faccio questa preghiera di procedere ad oltranza per lo meno per mentre la mia disponibilità poi io mi rimetto a voi
Allora allora negozi e velari prego
Presidente colleghi logico così deficitario del voto che è stato dato da questo da questo plenum
Però forse non mi aspettavo giardino
Dicevo l'esito quasi plebiscitario del voto di questo presso conosce discusso dell'opportunità o meno di rinviare la discussione di questo argomento ventiquattro di aprile dimostrò come a tutti fosse sentita l'assoluta necessità di esigenza di intervenire immediatamente perché non venisse loro sguardi quelli che sono i compiti primari di questo Consiglio superiore cioè il compito innanzitutto difende il ruolo di autonomia e di indipendenza del ministro
Ma deve essere chiaro a tutti noi ovviamente che qui lo stiamo discutendo della sentenza emessa dai giudici di Palermo sul caso Contrada ci sia una sentenza giusta oggi a una sentenza sbagliata questo non è compito del consiglio qui non stiamo discutendo cioè sia legittimo se sia opportuno prezzi eventualmente censurabile il comportamento di chi in questa sentenza attaccato senza conoscere le motivazioni
Adoperando una terminologia che secondo l'opinione di chi questa reazione ha presentato travalica i limiti dell'acustica
Secondo invece altri e mi riferisco all'intervento al professor folti invece si sarebbe mantenuto nei limiti della critica da lotte questo è l'argomento come oggi stiamo discutendo francamente mi ha disorientato
L'intervento al consigliere Fumagalli il quale ha parlato con riferimento alla sentenza sul caso Contrada di una sentenza politica grave che questa affermazione renda fatta da un membro del Consiglio superiore della magistratura così come di riferimento che ha fatto il Consigliere Fumagalli a presunte iniziative della Procura di Palermo riguardante il deciderebbe ho deposto a favore di Contrada
è un intervento sbagliato se mi consentite perché lo stesso procuratore aggiunto Toro forte annegato l'esistenza di queste iniziative che diverse sarebbero state oggettivamente gravi ed impensabili Prezzolini si considera che un teoricamente un'iniziativa di questo genere sarebbe stata astrattamente ipotizzabile all'esito della del dello svolgimento al secondo grado del giudizio di Cassazione quindi allorquando si fosse arrivata una sentenza definitiva la smentita del dottor Lo Forte ed mente è stata appropriata e quindi ingiustificata appare in riferimento critico che il Consigliere Fumagalli affatto a queste inesistente
L'iniziativa della Procura di Palermo ma Fumagalli affatto che si terrà riconsegnato quindi non mi sbaglio parlato anche di sentenza politica
Il professor Fois ha fatto un intervento nel quale
Ha ritenuto di farmi di richiamare l'intervento del dall'avvocato Michele Costa
Il quale ha detto che la sentenza è fondata Sukur superficiale valutazione dei fatti ma le affermazioni apodittiche del dall'avvocato Costa
Eh non fanno testo
Il fatto che ci sia stata l'affermazione una affermazione di questo tipo da parte dell'avvocato posta o di altri forse giustifica lei giustifica del tipo di dichiarazioni che sono state fatte dalla dottoressa l'onorevole Parenti
Ed altri secondo me no
Infatti le nuove quando il la Consigliere il consigliere Pazzaglia propone di togliere il riferimento a a quella di Arrigo dettatura mi trova d'accordo anche perché probabilmente fare riferimento soltanto a quel tipo di esternazioni potrebbe essere riduttivo se si considera che vi sono che ne sono state Brasca io non c'è ma non s'non era notato quella cui ha fatto il G20 consigliere diretti dell'ex ministro di Grazia e Giustizia Biondi il quale ha parlato di consiglio inferiore della magistratura e francamente mi ha colpito anche questo
Il riferimento per trattare il documento a quelle tre esternazioni politiche
E stato mirato al fatto che i soggetti che devono svolte erano quindi gli altissimi incarichi istituzionali e mi riferisco al presidente della Commissione parlamentare antimafia presidente la commissione Giustizia presente alla Commissione cultura della Camera
Sostenere come ha fatto il professor forti che si tratterebbe di manifestazione del pensiero francamente mi sembra un po'troppo mi sembra un po'sofistica o fare riferimento medica ad uno Stato etico con riferimento allo stato nazista quello comunista o ad altri ignorando che nell'accezione comune in quello che la gente ritiene nel lettore del cittadino medio che legge sentenza tipica del regime nazista
Quell'affermazione a un oggettivo significato ingiurioso e calunnioso al di là di tutte le interpretazioni che possono essere fatte da un attento cultore del diritto qual è professor poi
Ed è di questo che il Consiglio svolse far carico del significato che il cittadino comune
Attribuisce a quella parola
Ecco perché e non voglio far perdere tempo perché il tempo è prezioso per tutti noi io sono contento e sono favorevole al primo emendamento soppressivo dell'onorevole consigliere Battaglia
Non sono favorevole
Secondo emendamento soppressivo
Che sulla su questo punto credo perché occorre un attimo di chiarezza
Anche perché nell'intervento di qualcuno che mi dice che mi ha preceduto si è fatto un generico riferimento agli emendamenti ma gli emendamenti sono tre perché dopo tutti e che si debba intervenire un attimo il primo l'abbiamo l'ho già detto
E mi associo in questo negoziazione consigliere da Gabetti il secondo emendamento soppressivo riguarda la frase
Tuttavia non ci si può nascondere gravissimo effetto delegittimante per l'intera istituzione giudiziaria che discende dalle dichiarazioni sopra richiamate
E secondo me non si può togliere questo inciso perché questo rigido fa parte del contenuto fondamentale ecco mi fa piacere sentire consigliere Battaglia è pronto rinviarlo a proposito
Di questo effetto delegittimante vorrei citare quello circondando Giovanni Falcone diceva in un articolo intitolato la mafia non è invincibile
Diceva il collega Falcone non vi è dubbio anzitutto di un mutamento tanto radicale dell'atteggiamento delle istituzioni soprattutto da parte della società siciliane
Rispetto al fenomeno mafioso non poteva che creare conseguenze di quanto di vasta portata in primo luogo la furiosa reazione dell'organizzazione mafiosa e dei suoi fiancheggiatori
Nell'ipotesi del processo Contrada no
Ammesso e non concesso che questo emendamento definitiva dottor Contrada veniva identificato con un fiancheggiatore
Sosteneva il collega Falcone in questo in questo suo articolo il risultato dell'azione di contrasto del fenomeno criminale mafioso da parte della magistratura e segnatamente della magistratura palermitana aveva comportato una serie di polemiche
Che avevano coinvolto anche l'uso disinvolto dei pentiti perfino il bis disturbo della quiete pubblica provocato dalle scorte diceva il collega Falcone che questa polemica è un efficace ed è legittimamente
Parole del governo Falcone oggi si dice che il termine delegittimante non sarebbe previsto neppure nei nostri vocabolari
Però quello che sosteneva che io condivido nel pensiero di Falcone che tutte le volte in cui vengono svolto questo tipo di accuse giudici sceriffi l'uso disinvolto di pentiti viene offerto all'opinione pubblica l'immagine di pessimisti sconti tra magistrati malati di protagonismo
Senta sapevo comprende i tempi in gioco una posta altissima lo stesso ruolo del magistrato nella società e tutto ciò mentre la mafia uccide inesorabilmente gli uomini migliori delle istituzioni
E allora non si può togliere sicuramente un riferimento con efficacia delegittimante
Ma a mio avviso neppure si può ipotizzare di sopprimere la terza frase cui fa riferimento l'onorevole Battaglia laddove si dice
Volete la leggo ciò è tanto più grave nel corso di una campagna elettorale quando con la massima cura
Occorrerebbe evitare di trasformare i processi penali e le sentenze dei giudici in occasione di sconti di parte
Mi riferisco a questo punto evitiamo un attico di Vittorio Grevi
Sul Corriere della Sera
Che mi sento di condividere pienamente
Nel quale si dice
Che il riferimento nelle critiche e nelle dichiarazioni a questa sentenza Contrada
Al fenomeno del pentitismo
Il siluro lanciato contro la credibilità dei pentiti quasi che si trattasse di un'astratta categoria filosofica
Non altro così come l'equiparazione del processo Contrada al processo Andreotti
Questo lo stesso Presidente del Collegio contrada emozione e presidente del collegio dei lotti così come è stato condannato Contrada sarà condannato Andreotti e barocchi delegittimante di questo
Il riferimento dice
Il Vittorio Grevi al ridimensionamento e perfino all'abrogazione del reato di associazione a delinquere di stampo mafioso
Che la stessa onorevole Maiolo effettuato in un recente passato
Non si giustificano nel contesto di una ridda rivolta un dispositivo di sentenza che interviene dopo un processo come da più parti è stato ribadito che si è svolto sotto l'occhio delle telecamere e dei giornalisti per lungo tempo in un dibattito tra difesa e accusa dove la pubblica accusa ha lamentato forse l'eccessivo spazio desolato la difesa poste voglio dire espressione sono raccoglie null'altro registrato tutte le dichiarazioni fatte da Bruno Contrada probabilmente occorre per dodici ore percettive tutte quale spazio è stata data la difesa uno spazio enorme
E questo lo dicono i fatti
E allora conclude veri se così viene le dispute sul processo Contrada sono stato soltanto l'occasione per lanciare dei messaggi
Messaggi magari indiretti e trasversali ma che non mancheranno di trovare i loro attenti destinatari queste sono le parole
In sostanza il pensiero sviluppatore di quale il processo con date un'occasione per lanciare dei messaggi su quale versò delle idee politiche sull'uso dei pentiti su quattrocentosedici bis eccetera per chi vuole captare i voti con i quali credono direttamente in questo tipo di ovvio in questo tipo di valori ma utilizzare una sentenza emessa dopo tanto tempo con tanta fatica da magistrati e sono in prima linea nel contrasto l'attività
Della criminalità mafiosa oggettivamente delegittima quei magistrati dell'intera magistratura di cui essi fanno parte e a ciò si aggiunge consentitemi ulteriore pericolo dico qui non si è parlato ma che non va messa in non cale sicuramente
Ma isolare questi magistrati accusarli di comportamenti tipici del dei giudici dell'epoca nazista io questi magistrati sono artefici di illegalità ma veramente l'isola
L'isola moltissimo e giustifica possibili al solito sia anche gravissime loro confronti
Ci ha detto che la differenza
Tra la la riuscita dell'azione giudiziaria nei confronti del terrorismo rispetto a quella che la mafia sta fondamentalmente in questo che le istituzioni contro il terrorismo sono state compatte perché terrorismo era un trono estraneo
Se al al tessuto sociale la difficoltà nel combattere la mafia criminalità alla prova sta nel fatto che purtroppo la mafia in veste d'artisti di strati della popolazione soprattutto nel Meridione d'Italia
Ed è questo famoso totalmente intriso il tessuto nel tessuto sociale che è molto più difficile
Diciamo riuscire a scambiare questo fenomeno gli l'appello di Caselli a tutte le forze politiche affinché la lotta contro la mafia non fosse una quota di parte ma che dovesse essere patrimonio di tutto l'arco costituzionale rispondeva proprio a questo tipo di valutazione di esigenze ora io mi domando e domando attaccare il dispositivo di una sentenza per un prato di quattrocentosedici bis che riguarda uscente già autore secondo l'ipotesi accusatoria che potrà essere smentite né ho avuto per il dottor contraria
Non credete che destabilizzerebbe legittimi dicevano e delegittima oggettivamente ecco perché non mi sento assolutamente ipotesi il mio consenso verso quello che verso emendamento portato dalla dall'onorevole
Non aggiungo altro perché non voglio pesanti e il dibattito e soprattutto non voglio ripetere cose che sono state già dette ma mi sono soffermato mai analitica su quelli che sono i tre emendamenti in questo senso anticipo quale sarà il mio voto rinunciando all'urto dichiarazione
Presidente sull'ordine dei lavori del percorso
Considerato che mi pare che sia intervenuta uno certo stanchezza nell'assemblea e ci sono otto interventi
Punto io credo noi referente si potrebbe continuare fino all'una e mezza per esempio riprendere presto alle tre
No alle quattro il pratico alle tre
Fiori e baci a Modica lunedì tre quarti
E riprendiamo alle quattro
Lunedì tre quarti e veniamo ai quarti va benissimo allora granché patrono
E allora io beh il rendiconto del consiglio
E premetto che limiterò il mio intervento a poche battute tra l'altro come nelle occasioni importanti che sono anche biografie scritte non è la prima volta che lo faccio perché sono situazioni queste in cui occorre misurare le parole Este attenti a quello che si dice
Oltretutto non occorre dire tanto perché dinanzi a situazioni come questa io ritengo che l'unica cosa importante sia ribadire e sottolineo ribadire perché purtroppo di ciò si tratta di concetti di questioni di principi cioè purtroppo tante volte abbiamo già discusso alcuni punti cardine che ci qualificano le nostre sedi una istituzione deputata all'autogoverno la magistratura libera indipendente così come è stata voluta dalla Costituzione della Repubblica e vengo al punto
E dico subito che a scanso di equivoci io non faccio parte di nessun partito dei giudici comunque debba essere qualificato il Consiglio superiore della magistratura non fai non deve far parte neanche lui di alcun partito dei giudici comunque qualificato non ritengo legittimo che esista un partito dei giudici e nego che esista nel nostro Paese un partito dei giudici io sa che da molte parti si sostiene che qualcosa del genere vi sia che esista ma io dichiara che ciò avviene soltanto per la strumentalizzazione o di chi sia interessato ad apparire di farle Marte
O di chi si è interessato a costruire artificiosamente un nemico da far finta di combat
Non so nemmeno questa è la seconda negazione che voglio fare se Contrada sia colpevole al nascente perdonatemi ma in virtù della mia attuale veste istituzionale ciò niente mi deve essere assolutamente del tutto indifferente perché sarà la sentenza definitiva a stabilirlo
E non intervengo nemmeno per difendere in particolare i pubblici ministeri coi giudici di Pavia di Palermo perché intervenni ugualmente in situazioni simili anche se non certamente identiche quando attacchi indebiti è possibile un attimino ma finisco subito non mi preoccupa no
Grazie verrà nominato perché era presente l'ora è tarda ma ripeto sarebbe dicevo che non intervenga credo che il nostro dovere in ciò forse mi differenzia un attimino da molte voci che ho sentito prima non si è nemmeno a quello di intervenire a favore in particolare di magistrati di Palmiro di Pale
Altre volte siamo intervenuti sono intervenuto io ma siamo intervenuti tutti quanti quando attacchi egualmente indebiti egualmente ingiustificati furono rivolte ad esempio a colleghi indicata va bollettini apocrifa colleghi di Venezia
Intervengo e ci tengo a dire poche parole ma dirle
Anche non tanto e non soltanto per il rispetto della dignità miglia del Consiglio di cui faccio parte dell'ordine giudiziario a cui appartengo dei singoli magistrati che anche se ne fanno parte
In realtà ed è questo che volevo sottolineare che un pochettino è un aspetto che non ho sentito molto presente nel dibattito che si è finora svolto che a mio giudizio chi oggi deve essere soprattutto tutelato in realtà e ogni cittadino che sottoposto alla giurisdizione del giudice italiano
C'è sempre un'intermediazione si difende il Consiglio per difendere i giudici ma si difendono i giudici per difendere i cittadini si difende i cittadini per difendere le istituzioni si difendono istituzioni per difendere la democrazia che mi sorregge
Quindi è una catena è una catena che parte dall'ultimo anello ma scatta solo a quell'apparente io mi preoccupo dei cittadini in questo caso specifico ogni attacco che viene rivolta ai magistrati alla libertà la loro indipendenza ovattato che vedo rivolto al cittadino onesto
Perché questo perché il cittadino onesta deve essere difeso dal sospetto io ho paura che si possa insinuare nel suo animo
A seguito di un martellamento costante diffuso di cui questo non è che l'ultimo episodio di poter essere preda di tribunali nazisti
I giudici che dovrebbero essere condannati al posto degli imputati o di magistrati servi della politica questa è la mia preoccupazione io non voglio che mio padre
La gente che incontriamo tutti i giorni abbia paura possa convincersi possa credere veramente di poter essere vittima di gente di questo genere
Ecco perché noi dobbiamo tutelare i cittadini
Per farlo dobbiamo tutelare che difenderò ma e il cittadino l'ultimo anello quello qui dobbiamo guardare l'ultima
E poiché queste persone
Nelle quali dubbio può essere insinuato devono essere difese devono essere assicurate da qualcuno a cui credono io dico subito
Dico attenzione purtroppo
Che soltanto noi dal Consiglio superiore della magistratura oggi possiamo farlo credibilmente ho detto purtroppo per non lo dico infatti con particolare orgoglio
Perché io non dimentico mai anch'io di essere un cittadino prima di un magistrato e io so bene che in una società che goda benessere buona salute è e deve essere fisiologico il primato della politica sotto l'aspetto di amministrazione della cosa pubblica rispetto alla giurisdizione
Che invece sempre e comunque il rimedio alle patologie concrete della collettività
Quindi non è con l'orgoglio che io rivendico in questo momento un primato di credibilità che può venire soltanto da noi ma per un fatto oggettivo che ancora oggi nonostante tutto per fortuna
Gli uomini onesti nel nostro Paese guardando la magistratura generalmente con maggior fiducia che non alla politica
E la storia giudiziaria no degli anni passati degli ultimi anni passati qui spiega ampiamente la ragione io mi auguro come cittadino perché son sempre cittadino prima di essere magistrato che presto cambi questa situazione
E guardo sempre con speranza la vita pubblica cercando di percepire ogni segnale positivo al riguardo la Seconda Repubblica non so
Un ideale una speranza
Ed è proprio per questo per il tradimento bruciante
Di questa speranza che episodi come quelli avvenuti nei giorni scorsi mi lasciano sapore particolarmente amato
Perché il crollo di quel che si vuole perché si auspicava perché la fiducia che ancora una volta nonostante tutto si cerca di riportare perché se i cittadini prima che i giudici che viene tradito
E legalità pensione poi in situazioni in cui in realtà invece tanto ci sarebbe da fare per chi volesse operare seriamente nelle istituzioni dico chiaramente senza ipocrisia senza paure tanto ci sarebbe anche da correggere o migliorare
Pensate che parliamo pensate solo che parliamo di mafia di processo penale di mezzi di prova
E allora io vorrei sentir parlare ad esempio e in tempi non sospetti affinché l'ottica sia oggettivamente costruttiva nessuno possa pensare a strumentalizzazioni di sorta
Di migliorare perché no anzi dovrebbe essere un dovere proprio la normativa sulla gestione dei collaboratori di giustizia rendendo efficiente finalmente un sistema di protezione che oltre a proteggerli
Ne garantisca anche la genuinità pienamente come fonte di prova esclude ogni interferenza tra coloro che svolgono le indagini e coloro che debbono provvedere alle loro esigenze arrivi
Di questo si dovrebbe parlare chi vuole operare seriamente all'interno delle istituzioni e sente invece autorevoli esponenti di queste stesse istituzioni
Che non trovano di meglio da fare che dichiarare a commento di una sentenza appena pronunciate il giorno stesso che andrebbero condannati coloro che hanno condannato
Va e io il sono tre
Vorrei sentir parlare di provvedimenti idonei a garantire sia l'effettività della difesa di collaboratori ma anche la loro impossibilità di trovare accordi reciproci che eliminino in partenza la credibilità stabilendo ad esempio che nessun difensore posso assistere più d'un pentito poche nessuna forza di polizia giudiziaria delegata alle indagini posso occuparsi della loro traduzione in occasione di incombenze giudiziarie qua c'è gente che sa
Però sento invece le alte cariche dello Stato accusare i giudici che hanno emesso una sentenza nel rispetto del contraddittorio tra le parti e senza nemmeno attendere di leggere le motivazioni di adottare una giurisprudenza di stampo nazista nell'accezione popolare
Della qualificazione che da tutti pieni
Io vorrei ascoltare perché no critica anche serate ma almeno è sottolineo questa parola anche considerato da chi son venute competenti
Ribadisco competenti a decisioni giudiziarie
E mi tocca invece sentir vanificare i processi politici per i tribunali senza libertà
E dinanzi a ciò tutto a me ma ritengo che a tutti noi non rimane che una cosa da fare
Mi ricollego a quello di prima che l'oggetto della nostra tutela rivolgerci direttamente i cittadini che ci ascoltano e dire loro semplicemente questo non ci credete non è vero
Sono convinta so della gente Alloi prenderà
Io
Presidente illustre consiglieri ebrei
Io non posso non cominciare che dicono un ringraziamento
Perché ieri concesso non ventiquattro
Dodici quindici ore io le avevo chieste in base all'articolo quarantacinque comma terzo
Che a mio avviso naturalmente posso sbagliare sbagliare mi darebbe un diritto è stata contestata e il presidente benevolmente autorevolmente ha detto Maneggio una cortesia
C'è stato qualcuno che si oppose alla corte non per questo concerto ne tengo rancore ma la maggioranza ha detto bellissimo e io vi ringrazio di questa benevolenza che avete avuto nei miei riguardi non senza sottolineare che questo famoso articolo quarantacinque comma terzo andrà rivisto perché mi pare che apra la porta
Non solo all'uso ma all'abuso togliendo alle pratiche quel cammino naturale che è dato quando prima devono passare attraverso le commissioni
E veniamo a parlare della risoluzione è stato detto molto molto bene anche da tutti ma particolarmente direi dal consigliere inizio dal professor forense e dal consigliere barra no
Quindi a me rimarrà un campo molto ristretto parliamo di cinque sulla risoluzione
Ma questa risoluzione mi dice Anna idea delle risoluzioni in genere
La risoluzione è una cosa importante
Il documento un documento solenne con cui il CSM interviene su di una certa discenda Sampras infine della difesa siamo d'accordo dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura
Però non è un difensore qualunque
Non voglio dire un difensore di ufficio
Ma neanche un difensore di fiducia di quelli beati loro pagati bene neanche quindi difendono bene speriamo che ce ne sia qualcuno che difende bene anche senza grandi onorari
Ebbene è un difensore dell'autonomia e dell'indipendenza dalla maggior parte mangiare singolare
Un difensore istituzionale un difensore che a livello altissimo
è un reperto per cui a livello costituzionale a rilievo costituzionale e allora questo difensore deve stare bene attento
Non può mettersi nella situazione in cui difende a qualunque costo il magistrato
Può anche avere sbagliato si fa finta di non vedere otto anche il magistrato e Silvestro trovate in una situazione singolare
Non importa
Quello che si dà da fare e dipendere Maria ignorando questo grave ignorando le ragioni altrui perché in genere in queste vicende se è vero ci sono delle critiche
Qualche volta delle critiche offensive che vanno respinte che certamente non fanno onore a nessuno e nemmeno a chi dopo nominati ma dietro queste critiche anche quelle offensive ma in genere dietro le critiche quelle normali quelle lecite
Cosa esce
Ci sono delle ragioni
Ci sono degli atteggiamenti ci sono dei richiami a principi processuali o addirittura un principio istituzionale si ignorano
Perché noi difendiamo soltanto i magistrati ancora un qualcosa ora Baghdad che in questo modo noi diminuiamo la nostra credibilità perché non può avere comporta anche a chi ci crede poco
Appare chiaro com'è una difesa non voglio dire strumentale ma certamente di parte e questo non è ammissibile guardate le le risoluzioni del CSM hanno devono avere una grande autorità morale
Center vengono a sproposito oppure a proposito ma senza valorizzare le ragioni degli altri diminuiscono la loro forza la credibilità diminuisce
E questo sarebbe grave per il Cile sia non basta ma qualche volta il CSM oltre all'autorità morale autorità effettiva perché almeno nei riguardi dei magistrati può dire la sua parola
La DC
E perché mai l'Italia vanno non voglio usare un termine volgare ma insomma non ne tengono conto è è stata usata nuovo nel documento non Toronto
Un record di quella risoluzione
Vorrei dire famosa corse favolosa è un termine un po'troppo grosso quanto importante del primo dicembre del mille novecentoquarantaquattro
Quando pongo nella riunione presiedute dal capo dello Stato
Giungemmo
A una risoluzione approvata quasi all'unanimità un solo astenuto
Ma quella proprie soluzione perché vent'anni una risonanza perché è entrata nella mente e nel cuore di tutti perché all'obiettiva
Io non voglio dire dava un colpo al cerchio e uno alla botte
Ma tuttavia prendeva in considerazione anche la posizione dei magistrati e cosa diceva a proposito dei magistrati questa risoluzione
Astenetevi dal volere essere eroi della cronaca un giorno sì e l'altro ancora
Vedete di non usare il protagonismo vedete di essere riservati i magistrati parlano con le loro sentenze con le loro ordinanze
Beh insomma
No voi che difendiamo di magistrati non possiamo non esserci accordi che questi la risoluzione Pisa nell'interesse della giustizia ma anche dei magistrati
è stata cavalli strati spessi ignorata nel modo assoluto guardate quando dico magistrati intendiamoci subito perché se no c'è sempre un equivoco i magistrati sono più di otto mila io dico che almeno ve lo dico fortemente pubblicamente poi giù numero forse al caso ma almeno sette mila cinquecento compiono non sempre silenziosamente ma guardi sempre il loro dovere e siamo magistrati decide questa Repubblica speriamo la Repubblica Ceca buona perché se no
Ebbene Priore non è completamente d'accordo
E e però però gli altri
Gli altri non si danno da fare si danno da fare troppo e se voterà guardate fra i candidati io non dico dell'Ulivo dico anche per Paolo non li ho contati sporge sul più debole
E si immettono nella vita politica e quindi avevano già un orientamento politico anche se lo vogliamo credere non hanno quatto usato di questa tendenza per le loro decisioni
Di fronte a questi cinquecento io non so si annoi convenga proprio assume nella difesa a oltranza o seppure non sarebbe il caso di vederli con un occhio più critico ma scusate se noi dal primo dicembre mille novecentoquarantaquattro Ranocchia prossimo una volta tanto una sola
è intervenuto per fare anche quella volta una risoluzione ma guarda come obiettivo proprio Consiglio Superiore della Magistratura per dare io non voglio dire bacchettate un termine brutto per dare un richiamo a questi magistrati
Sono che è stato dato privatamente lo so benissimo
Ma basta bisogna assumere responsabilità anche pubblicamente possiamo intervenute forza etico forse attivatrice troveremo a quel traguardo
Comunque
Sì e noi vogliamo dare valore alle risoluzioni è una cosa importante guardare è una cosa che offre un grandissimo potere al CSM è un potere che vorrei dire assoluto perché le risoluzioni non si impugnano una son quello che sarà e allora sia queste risoluzioni pendente hanno delle regole che dissero dei principi noi vogliamo dare davvero un valore noi non abbiamo che è una Bibbia
Va a rilento valutando le ragioni di queste Eduardo e questo non lo vedo mai fare
Quanto c'è dall'intervenire
Anche contro magistrati non per le violazioni di cui noi ci occupiamo quello siamo tutti d'accordo ma quando appunto quelle esternazioni componenti intervengono dopo che è una risoluzione del CSM
Per comprese Cordova questo conta relativamente dal capo dello Stato ha dato un certo indirizzo si è noi intervenissimo anche in queste occasioni la nostra credibilità sarebbe aumentata è forse oggi non avremmo uguali che troviamo disco forse naturalmente perché io non riesco a prevedere il futuro
Bene allora
Se questa la situazione passiamo all'esame del documento
Del documento che dovrebbe aprono del documento che oggi dobbiamo approvare io sono critico nei riguardi di questo documento voi lo sapete l'ho detto e lo ripeterò
Perché sono finiti probabile nelle ragioni giustamente perché se no son tutte parole più o meno quanto intanto prendo atto
Delle dell'emendamento dell'onorevole Pazzaglia
E un emendamento saggio io avrei proprio voluto più quest'emendamento del compressione la mia insufficienza fosse avvenuto
Da uno che poi vota contro contro il documento almeno però tentare di far passare il minorenne invece l'onorevole Pazzaglia ci ha detto chiaramente che vota a favore io bene a dispetto del suo parere
Però è giustissimo quell'emendamento
Perché se noi titoli non togliamo quell'emendamento
Dite pure quello che volete ma lo spirito politico di quel documento traspare da tutte le regioni tolto quello è già un grosso vantaggio e io per conto mio sono lieto di essere grato al professor al onorevole Pazzaglia
Ma cioè qualche altra cosa
Nel documento io leggo la professionalità e la indipendenza dei magistrati garantiscono che nonostante simili aggressioni verbali essi continueranno amministrare giustizia con la consueta serenità ecco guardate
Permettetemi di dirlo questo non è un ragionamento
Questi ha unito
Si dice la magistratura fallisce con professionalità e indipendenza
In passato impresa invero quaranta euro ma scusate il ritardo allora qui non si ragiona
Noi dobbiamo esaminare se veramente questo è avvenuto e non è sempre avvenuto compensiamo cielo quando non è avvenuto lire i casi in cui non avvenuto e poi dice che per il futuro si sparerà
Perché altrimenti più crede discutere noi affermiamo affermiamo è un'affermazione estremamente pericolosa perché i critici non ci credono naturalmente e gli altri c'è proprio non l'avevano dicono no non mi sta bene quelli io vorrei non Paggi emendamenti tanto so benissimo come va la questione ma così come neppure consiglio perché non ho né la competenza né l'autorità per darne ma così come incentivo vorrei che almeno futuro quando si fa un'affermazione
Si faccia un'affermazione concreta perché nessuno nessuno crede a questa professionalità e indipendenza tradotta avrà gola che non è mai stata contestati verrà mai stata gambe non lo sarà mai più
Scusatemi ci sono stati è stato già ricordato ma di fatto un'agenda piena ci sono stati dei giudici di Milano
Che legittimamente hanno segnalato
Alcol al Consiglio superiore
L'atteggiamento e il comportamento di certi giudici della Cassazione
Tanto non c'era nulla che la commissione ha chiesto l'archiviazione venuto imponente archiviazione però
Per suggerimento di un consigliere certamente un uomo a intelligente bravo ma per esempio io sono stato
Si fa per dire ingannato perché Lebed e gli ho detto di Circe passiamo anche Anna ai ai titolari dell'azione disciplinare Franco Ambrosio manca la ai titolari dell'azione disciplinare oggi ha detto che si deve archiviare lo denuncia allora è stato baciato ai titoli titolari dell'azione disciplinare che io mi auguro per togliere quei giudici a mio avviso ingiustamente posti in questa situazione voglia presto prendere le sue deliberazioni però
Che vuol dire questo
Vuol dire che per i giudici di Milano
Dubitato quantomeno dubitando fino al punto da denunciarlo della professionalità e dell'indipendenza dei magistrati
Se poi questo ruolo lo lo ne dubita qualche altro e lo scrive sui giornali
Apriti cielo spalancati terra qui c'è una oppressa all'ordine addirittura l'istituzione perché si tende sempre a esagerare
E invece bisogna stare attenti
Anche io ho detto e ripeto che certe frasi che sono state riportate dai giornali a proposito di di Palermo della sentenza Contrada non solo non mi convincono ma non le apprezza anche anzi dico che non mi stanno bene
E ancora in parte ricredermi perché noi abbiamo preso e questo l'ha fatto anche l'hanno fatto anche voi diciotto che hanno proposto il documento e
Io dicevo civili diciotto dicono questo figuriamoci se non è vero non solo pane a Legnano mi ha legato i ritagli dei giornali
Oggi è venuto poi tutto un altro ragionamento attraverso il professor Fois ora io con questo non voglio affatto riabilitare quelle espressioni
Che per quanto attutite non fanno parte del mio bagaglio culturale dichiara che non devono essere usate però
Però io dico stiamo attenti a
Perché qui si comincia a rompere
Il confine l'ha offesa
Calunnia non c'entra nulla perché deve essere una foto reso all'autorità giudiziaria o al fine di avere riferire
Di formazione può essere non oltraggio perché non c'era però un'alabarda la deve leggere giuridica una cosa nel onorevole benissimo ma li vorrebbe dire qual è questo confine Berlino questo bisogno di sapere perché quando vuoi mi dite
Simili offensive commenta
Che vanno certamente da oltre il legittimo diritto di critica ma questo lo può dire Agostino Viviani
Magari in un articolo disprezzati vendere i colleghi Consiglio Superiore della Magistratura lasciatecelo dire con circa il problema già da ora no
Casa tanta importanza mi deve dire quali sono i suoi compiti però perché se no non ci capisco più niente perché se no sì cioè vien fuori il mio amico onorevole Franchini
Il quale ha un grande amore pare
La libertà
E per la manifestazione della libertà e quindi delle
Però poi dice ai novecento settantacinque deputati e senatori io togliere dottor Michele
La possibilità di dubitare le sentenze prima che la motivazione non sempre
E meno male se un quelli ci dovrà presentare al Parlamento e che devono fare le leggi
Eppure questa è un'idea una teoria
E e ma vedete queste teorie possono insorgere forte non dico mai si capisce sono legittime quando poi mi dite Sirio contenente offesi nei momenti Capanna ciecamente nell'intimo
Legittimo diritto di critica è un popolo e io voglio sapere il compito è un organo come il CSM mi dai piedi del confine parzialmente foglio orientare io si devono odia orientare i giudici
Per non arrivare a
Offendere
E il diritto costituzionalmente garantito della libera espressione del proprio pensiero
Veniamo con troppo poi ciò che muove ragionamenti son sempre poco piacevoli quindi è bene
Nomina loro studioso gli USA a
Ossia
Invece d'accordo d'accordo invece il valore
Il valore della libertà il valore della critica
Sono valori fondamentali che non possono essere trascurati
Bene
Si parla e cerco di arrivare velocissimamente alla fine si parla di questa famosa delegittimazione guardate io vi dico la verità perché vuol dire lo capisco si sia nel vocabolario non ci sia interessare relativamente però è certamente è un fatto grave parlare di delegittimazione tanto dalla gente che vuol dire si toglie ogni valore a quella che che sono che la funzione e l'applicazione pratica
Della magistratura niente dunque niente dunque
Gli enti e dunque legittimazione maggiormente vocazione perché perché la credibilità della funzione giudiziaria e la fiducia dei cittadini nella sua imparzialità sono una garanzia assoluta indispensabile della vita democratica per questo io non davo delegittimare Jama scusate il ritardo
La credibilità della funzione giudiziaria e la fiducia dei cittadini nelle imparzialità del mangiatore va benissimo
Ma se questa non c'è più
Devo stare zitto
Non posso denunciarla io eh no avrebbe veramente potuto ma sentite se io devo legittimare aiutare la legittimazione di una cosa che contro il diritto contro la morale e allora chiesto anche attese ha delegittimato vedete qui il punto fondamentale è proprio finito Statuto nella valutazione della prova
Sta nella valutazione della prova perché purtroppo
Questo abbiamo avuto alcune cose gravi che non dipendono dalla magistratura
Ma sono cose che che ci siano
Cioè
La valutazione della prova in questi ultimi tempi vado gli anni
è cambiata facciamolo dire a uno e palla bucato
Che faceva l'avvocato
Purtroppo
Perché la mia vita purtroppo è troppo lunga da oltre sessant'anni prima era un'altra cosa la valutazione della prova io vorrei che quelli che non sono giovani lo dicessero riconoscessero ora la valutazione della prova fatica
In relazione alla situazione io capisco anche quei sotto capisco la ragione per cui si arriva siamo arrivati a questo ma non posso condividere
Ora la valutazione della prova guarda in un certo modo per cui insomma si dà maggiore valore alla prova dell'accusa ma guardate
Io non voglio fare un discorso sarebbe interessante male che mi mi tengo per me però vediamo solo un aspetto valutazione dei pentiti dei cosiddetti pentiti
O di quelli che la giurisprudenza ha cominciato a chiamare collaboratori della giustizia almeno avesse parlato di informatori Velardi ma collaboratori uno magari e dice il falso
Ed è unica ma non è un tema molto delicato
E sia decimo gol sicuri che venga fatta alla indagine così come si dovrebbe guardate l'altro giorno ha letto sul Corriere della Sera ora ritornare insospettabile
Un articolo del dottor Serra che sapete tutti GE che vale naturalmente a proposito della sentenza di Contrada dice è una sentenza
Una sentenza è una sentenza questo non lo sapevamo e va comunque rispettata benissimo
Guai però parla di altre cose
E arriva a parlare del venti
E lo diciamo con laboratori etnici i collaboratori di giustizia non li stanno simpatia Luino arrestandosi invasi questo no spesso parlano arranca chiedono premi impossibili Conte vantano contrattano lei rivelazioni
Di sicuro serve una legge più severa che impedisca a situazioni umilianti per lo Stato ricordo che una volta
Salto l'impianto elettrico nella casa di un pentito e gli agenti di polizia dovrebbero andare subito aggiustar glielo altrimenti minacciava di ritrattare tutto
Ora siamo siamo a questi punti
E allora quando noi vediamo delle sentenze che si parlano
In pieno convincimento invero non è stata capita anche nel tondino
Si basano su richiesta di questo genere soli gente dura pensare dice se non mi riparate l'impianto elettrico io ritratto tutto perché appartengo a ciò che ho detto non è vero è vero no cosa dice il contrario
Io mi allarmo
Mi allarma etnico no allora gite in mano quelli che invece danno per buono tutto questo
Già allora il Consiglio superiore della magistratura quando esamina questi fatti e quando vede quegli otto mesi lasciamo andare non pensa ad arrestarli l'acqua elettricità serrare
Non si limiti a quello hanno pensa allora bacchetta no vediamo anche la causa
Vediamo la causa vediamo sia veramente
C'è qualcosa che non giustifichi questa esasperazione ecco quello che non ora ma per il futuro
Perché guardate
La giustizia si fonda sulla credibilità della magistratura e per questo non abbiamo delegittimare ma se la magistratura invece si pone in una situazione per cui oppio in certi casi deve legittimare una non mi dovete dire notevole legittimare perché io non ci sto
Perché io voglio una magistratura che non sia delegittimata perché esso specialmente nella valutazione della prova affonda le radici in un terreno insidioso e questo è un'opera santa
Per l'avvenire per la pace per la in paese nostro perché altrimenti va tutto in rovina
E non so se vogliamo difendere
Questi principi e poi prendiamo compreso il valore dell'indipendenza da otto nella magistratura mirata all'imparzialità no non dobbiamo così da una parte sola
Dobbiamo stare a tutte e due le parti
Vedere venne affondato e poter orientare la giustizia danze un avvenire migliore grazie
L'avvocato Pazzaglia la parola e concludiamo i lavori della mattinata naturalmente eretta a firmare la lista dei di quelli che si sono prenotati perché altrimenti ecco
Quindi compagine dopo l'intervento della povero Bensaia chiudiamo i lavori di questa mattina e poi riprese ne potremo sapere quanti sono gli altri interventi assorbito certamente allora
Nominativamente a parte battaglia Dufy Fiore Castelli mura e Mannino oggi sono due prenotazioni per le dichiarazioni di voto
E qui diciamo di fanno dichiarazioni di voto quelli che si sono prenotati e quelli che non l'hanno già fatto nel corso dell'intervento perché
Altrimenti modi proprio un prolungare inutilmente delle dichiarazioni di voto invece la la facciamo dopo ecco
Va bene allora avvocato Bazzani
Più signori sino chiedo scusa volevo dire che la querela Zaia ha chiesto ad un film in versione ringrazia la corte venuti anche perché pazza e voleva parlare questa mattina quindi
Almeno io ero anch'io ringrazio per prima cosa il consigliere Dusi da cui signorilità e approva di qualunque evento
E vi dico che ieri aveva deciso di prepararmi un intervento non l'ho fatto non profondamente
Ma per stanchezza
La giornata di ieri per me è stata una giornata stancante perché ho dovuto fare molte cose
Per la verità
Sono costretto a riprendere con quattro battute l'argomento della fissazione della data che molto probabilmente è stata chiamato rinvio della discussione
Io mi ero convinto che
Il momento non è
Il momento più opportuno
è resto di quella convincimento rafforzato
Dal fatto
Che basta aprire i giornali di oggi
Per vedere nei titoli del testo che questa futura decisione del Consiglio prossima decisione del consiglio è stata già presentata come una scelta cosa che a mio avviso non era e non è non è opportuno
Ecco perché mi permetto di dire al consigliere Pennasilico che ha parlato di significato politico del ritiro non ha nessun significato politico e non poteva averlo se lei me lo consente
Anche perché vi ha dedicato tutto il suo intervento a questo non poteva averla nel momento in cui dicevo che se ci sarebbero state alcune modifiche io avrei votato a favore o niente non ho nessuna non c'era nessun riscontro recondito pensiero politico
Così come volevo volevo dire al consigliere Frasso
Caro amico che non è la richiesta di fissazione per il ventiquattro di aprile non può essere definita altamente fuorviante semmai in questo momento e le
Non intervenire sul
Alcune sensazioni
E fra l'altro
Ho pensato di Roma ribadire quello che ho detto
Il mio giudizio negativo
No alle censure
Che sono numerose e non sono solo quelle
Dei parlamentari alla sentenza nei confronti del funzionario contratta sono aggressioni inaccettabile non debbo aggiungere altri qualificazioni
Io non giudico contrada nella sentenza
Perché non conosco nella motivazione nel processo
è non penso che la leggerò
Non è mio compito occuparmi di questo e non è neanche mi obbligo sapere tutto ciò già molto poco fra l'altro non aggiungerei molto alla mia ignoranza leggendo quella sentenza
Io resto del mio convincimento che il vecchio
Che i sigilli organi dello Stato non non voglio dire quali
Hanno colluso con la mafia senza questa collusione non ci poteva essere
Il fenomeno che c'è
Non lo avrà fatto contrada
Ma potrebbe averlo fatto anche loro
E il giudice che deve stabilire nei gradi di giudizio che verranno restaurati se lo ha fatto non lo ha fatto e vorrei a
Dire che nonostante io sia contro la custodia cautelare lunga non ho ma detto una parola neanche sulla lunga custodia cautelare di Contra potrete andare a leggere da qualunque parte non l'ho mai
E che ancora meno mi pongo il problema di Mancini
Io Mancini c'è un solo rapporto e posso aggiungere anche un rapporto che ha avuto il mio amico fra
Io con Mancini contattato solitario
Quando facevo parte della commissione inquirente per i procedimenti di accusa solitario di
Far
Le intercettazioni illegittime che erano
Del raccolto
E come Saba taglia solitaria cari colleghi
Se è stata si è conclusa col passare del tempo nel modo che vi dirò sempre lui
Dell'in esame queste queste registrazioni RIS nata da tutta la Commissione compresa le forze di opposizione allora prese
Poi è finita la legislatura io non ci sono stato più
Le cose sono continuate ad andare avanti in quel modo nonostante dopo una legislatura Mezzani abbia anzi tre anni una mezza obbedire quasi una mezza legislatura mi abbia sostituito il collega franchi che ha non gli è rimasto che votare contro l'archiviazione
Perché tutti gli altri hanno disposto l'archiviazione questi sono i miei rapporti ma voglio dirvi qualche cosa di più la benevola e
Essa nei confronti di un per vista l'imputato di omicidio non balla dimentico mai e non mi dimentico che il collega Franchi che faceva parte della commissione
Oro fece dimettere tutta la commissione perché Mancini non andasse a far parte della Commissione Moro questi sono i nostri rapporti
Cvc è ci riuscivo
Il cibo queste debolezza nel complesso nel match
è comunque quello che
Fermo io non critico la sentenza che non conosco e non li critico per principio ne ho criticato una una volta sola
Di assoluzione gli imputati di sequestro di persona in Sardegna non credo che nessuno di voi mi condannerà
Bene per una critica come quella che feci allora ero giovane consigliere regionale mi pare comunque deputato all'Insugherata
Tutto qui
Ecco che quindi non ci sia difficoltà metterci d'accordo
Non c'è difficoltà perché la penso nello stesso modo in cui la pensa la maggioranza di noi
L'unica cosa che mi posso permettere di
Lo dico
Lo dico non per fare polemica per l'amor del cielo opposti evitare la drammatizzazione non da parte vostra da parte nostra non sarebbe inopportuno
Io per esempio con l'ho già detto ieri dice che queste presa di posizione di questi vari personaggi
Sia una presa di posizione non certo apprezzabile l'ho detto la ripeto un'aggressione inaccettabile
Benissimo ma che questo sia un segnale
Ma verso e andiamoci piano che si voglia affossare questo sistema di combattere la mafia beh forse è un po'eccessivo questo tipo di reazione è forse
Ma l'eccesso di dichiarazioni non ha giovato all'
Soluzione del problema che noi opportunamente stiamo solo risolvendo come penso
Che sia un po'troppo parlare di barbarie
Squadra
Dopo qualche amico di cui qui presente
è anche opportuno ecco vedete che qualche volta i toni possono tradire le intenzioni parlare di raddrizzare la schiena certi personaggi istituzionali
Non credo che noi vogliamo fare questo
Fino alle
Credo che il Chievo ha detto se l'orrido che il Consiglio debba Madrid piazzare la
Personaggi istituzionali io non credo non credo
Che dobbiamo neanche polemizzare
Perché si parla di eccessi di magistrati
Rare perché fra l'altro
Io non lo dico io ma lo ha detto l'altro ieri mi pare il presidente del Senato in una intervista alla televisione
Poi domandiamoci questo cari amici
No no abbiamo fare qualche concessione a magistrati che fanno la loro vita Bligh
E che sono costretti a una vita che nessuno di noi intesi perché non Ceglie Gio io vi posso vi
Anche ad alcuni magistrati che fanno parte del Consiglio attualmente di una vita di insicurezza e di paura e di di
Di di preoccupazione non solo per sé ma anche per i propri familiari e io non me la sento debbo dire francamente di fronte a magistrati uno questo questo per sono costretti dalla mafia a condurre una vita del genere non me la sento di criticarli per il fatto che qualche volta dicono qualche parola in più non lo dico qui l'altro giorno ho fatto una conferenza
Non circolo cagliaritano è questa questo giudizio queste considerazioni li ho fatti davanti a tutta l'opinione
Ora qualcuno ha detto
Accettiamo anch'
Quell'emendamento perché tanto si sa benissimo mi dispiace che non ci sia il collega Grosso perché il collega Grosso e viziato parlando a me ed è io debbo dire qualche cosa ma non dico ogni
E che possono turbare
Serenità di questo dibattito
Come sì
Si fa
Non cambia niente togliere questi nomi perché tanto si sa benissimo chi sono questo implicito nel Risoluzione va detto qualcheduna può darsi
Ma perché non comprendiamo vedete colleghi qualche volta quando si parla si dice qualcosa che
Che finisce per il re qual è l'orientamento politico perché non si comprende fra i critici Gerardo Bianco aprite la rassegna stampa di oggi e vedete che cosa dice che non deve
Non deve
Ma il suo nome non si fa
Cosa deve da dove la rassegna stampa tutti o molti di voi
Rete letta la rassegna stampa adesso io la sto cercando questo questo questo pezzo ma sono delle cose ce lo siamo scambiati valido
E quindi lo abbiamo perso e ci siamo è giusto io credo che noi non dobbiamo parlare di nessuno che dobbiamo
No ecco dobbiamo
Giudicare i fatti e non le persone che dobbiamo difendere la
è stata dura e non fare la polemica con le persone anche perché cari amici io vorrei dirvi una cosa ho terminato Presidente
Non ci sono soltanto immagini di politici che hanno fatto dichiarazioni di questo genere che dobbiamo respinge ci sono anche laici chiamiamoli così persone che sono completamente estraneo
è alla politica e alla magistratura se noi vogliamo affermare
Questo questa di fare
Essa necessaria difesa dalla magistratura fatta oggi ho fatta il ventiquattro per me non cambia nulla
Che intanto c'era già stata la e sa di posizione di coloro che hanno presentato la mozione se non vogliamo farla dobbiamo farla condannando le
Pressioni e non condannando i singoli
E non dobbiamo
No dimenticarci che quando questi atteggiamenti vengono presi io non credo che vengano prese per intimidire la magistratura per tante cose io credo che vengano prese perché si spera
Che qualche cosa di quello che si dice sia
Sia anche nei convincimenti della magistratura della mette o di parte della gente e questo è un problema che ci dobbiamo mettere noi oggi evidentemente ce lo dobbiamo porre
Perché se c'è gente che condivide
Discorsi come questi che io chiamo ripeto aggressioni inaccettabile forse
Perdita di fiducia di consensi da parte dalla magistratura e noi dobbiamo anche operare perché questi consensi questa fiducia questi consensi riprendano
Dobbiamo
Che
Opera che mi rifaccio
Valutazione che è contenuta sostanziale
Relazioni
Il procuratore generale dobbiamo operare
Ci sia vera
Col nome coraggio la libertà di giudicare senza appiattimenti supposizioni che non debbono supposizioni di un alt di un altro ufficio giudiziario che non possono assolutamente tessere essere giustifica e credo
In
Non riguarda certamente
Di una
Atteggiamento verso l'esterno
Via nel susseguirsi
Cioè nessuna interpretazione
Di Cara
Accettato o approva
Cioè come si dice nel
Documento che tutto quello di cui si parla
Ma nel corso di una campagna
Do con la massima cura occorre
I processi penali e le sentenze dei giudici in occasione di scontri mi sembra inopportuno
Tra una interferenze
Dalla campagna elettorale non dico di più perché non intendo dire di più e se noi
Remo come io penso che arriveremo a un testo accetta maggior
Il nostro voto come ho già annunziato non mancherà e ringrazio i colleghi dialogo delle più facili da questo voto
La loro disponibilità però il loro senso di responsabilità dimostrato tener conto il quest'esigenza grazie avvocato Pazzaglia allora inviano la seduta di questa mattina e convochiamo il Consiglio delle ore Sinisi per il resto nella residente le commissioni che sono state io parlo nella Commissione evolutiva
Vogliamo che accoglieva nel pomeriggio chiedo scusa
Elena i cui sono
Allora riprendiamo mille la discussione
Prego per cortesia un attimo riteniamo la riduzione dando la parola al Consigliere russi che era prenotare per questa mattina Marat lasciati apposta l'avvocato battaglia eco al quartiere così
Certo Tirreno mantiene lasciamo che si erano a sì no no no
No no no va bene va bene
No no no perdonare Milano persino
Repubblicane a bordo vi sia ragione allora d'accordo appena voleva chiudere la porta agli italiani di
Va bene allora prego
Il problema del dopo pranzo presidente non me tanto è solo di chi parla e soprattutto di chi ascolta e io non so come farò a mantenere viva l'attenzione se non promettendo di occuparmi di un punto che credo mi vedrà in dissonanza rispetto a quello che vede vedo veste dell'orientamento per il consiglio
Io non parlerò
Pertanto di tante cose in cui già è stato detto non parlerò di tutte le cose ovvie e scontate alcuni fattori ha fatto riferimento ad Antonio Frasso nel suo bell'intervento e andavano ricordate quelle cose ovvie e scontate
Non parlerò dei tempi di questo nostro intervento perché mi pare significativo che in questa occasione
Proprio lei signor vicepresidente che il garante non solo istituzionale ma più convinto
Stella sottrazione del consiglio e coinvolgimenti politici e dirigista ha ritenuto questa volta di dover dare una risposta immediata
Alle accusa che sono state rivolte ai magistrati
Non parlerò del significato politico che avrebbe questo parlare da parte del Consiglio perché mi pare che l'intervento del consigliere Pennasilico abbia chiarito come non di questo si potrà
Non parlerò di tutto quello che mi pare non c'entri con il documento che dobbiamo discutere e approvata non c'entra il riferimento era alle raccomandazioni del Consiglio ai magistrati di non parlare perché i magistrati che sono stati offesi nessuno di loro aveva detto la minima parola la minima esternazioni
Non parlerò del pentitismo perché non su quella base si sono attaccate le sentenze dei giudici calunnia
Non parlerò delle problematiche relativa al concorso esterno perché le ingiurie che hanno colpito quelle sentenze quelle decisioni non hanno mai introdotto quel tipo del problema
Vorrei parlare invece di come il consiglio deve rispondere
E in che senso ha la risposta del consiglio
E credo che a questo proposito sia fondamentale esaminare il senso degli emendamenti che sono stati presentati dal consigliere onorevole Pazzaglia e che mi pare abbiano trovato assecondamento indulgenza nella clima complessivo del Consiglio
Questi emendamenti hanno un doppio grado di significato e di presentazione la prima fase la prima trincea era meglio parlarne dopo le elezioni
La seconda fase che è conseguente a quella che è collegata a quella che è di riserva rispetto a quella parliamone ma diciamo il meno che si può togliamo una serie di passi significativi dal documento che si tratta di approvare
è venuto fuori in questa occasione il riferimento a un precedente è stato un precedente in cui anche lì ci si è chiesto e ottenuto tempo
Perché il Consiglio aspettasse a prendere posizione dopo che fossero concluse serve determinate vicende di elezione
E quella volta con grande esperienza e abilità
Fu vincente la prima fase e a me non interessò quella volta che ci fosse in corso la campagna elettorale
A me interessa o che quella volta nei risultati obiettivi per due mesi o più fu sottratto ai colleghi di Milano quella parola difesa che dal consiglio si aspetta ed ebbe senz'altro al di là delle dei pensieri Chiodelli proponimenti quella decisione un significato politico consentire che una campagna elettorale fosse fatta
Sull'equivoco che i magistrati del pool milanese avessero commesso una serie di misfatti sull'epilogo che quei magistrati non avessero consentito voluto il controllo delle ispezioni ministeriali
Ora qui si tratta di ben diversa sostanza lì c'era un problema di rapporti tra consigli al ministero qui c'è puramente e semplicemente il problema di difendere i magistrati delle accuse che sono state loro corrivo
E io credo che partire dal riproposizione testuale in queste accuse sia fondamentale e dia un senso fondamentale
Al documento del consiglio
Perché
Le accuse che sono state rivolte che sono opportunamente riportate in quei tre passi della parte introduttiva del documento
Non sono solo folclore non sono solo il discorso del regime nazista c'è una sottigliezza di qualificazione dell'attività della magistratura che è molto più significativo è molto più sottile
Si parla per esempio non solo di sentenze tipica dei regimi nazisti ma di sentenze già scritte è la cosa più grave è che si può fare a un magistrato quella di dirgli che la sentenza che ha emesso era già stata scrive
Io nel nel secondo brano si dice non solo che è un processo politico ma si dice che in Italia sono pochi i tribunali veramente liberi di prendere posizioni difformi rispetto a quella pur della pubblica accusa
Una squalifica azione totale e quasi generalizzata della libertà di coscienza e di decisione dei magistrati e anche il terzo brano sì la cosa che fa più impressione queste bisogna condannare quelli che condannano ma ancor più significativo è grave ecco il riferimento alla giustizia in un'Italia umiliata da alcuni pubblici accusatori
Ora io mi chiedo perché dovremmo non citare questi punti di partenza della nostra risposta ma non è un un sistema di correttezza di di epicità di rigore quello di partire da un testo che su quello chiedere che sia resa ragione
Di ricostruire l'offesa e su quella eventualmente promuovere la riparazione
Se si tolgono quei riferimenti io temo che tutta la luce che ha assunta il nostro dibattito assuma dei caratteri degli ambiguità di nebulosità io mi sono appuntato alcune delle aggettivazioni con cui nel corso del dibattito sono state valutate le accuse che sono state rivolte ai nostri colleghi magistrati
Si sarebbe trattato a volte di linguaggio sguaiato
A volte indecoroso
Per altri è poco educato per non dire maleducato per altri è maleducato per alcuni è intempestivo per altri è non motivato
Peraltro è critico anche se aspro
Per altri ancora è eccessivo
E sull'altro versante per alcuni si tratta di frasi ingiuriose oltraggiose per altri calunniose per altri strumentali
Ora perché il Consiglio nel suo documento non da una propria valutazione al di là di questa ambiguità al di là in questa larghezza
è vero che rimarrei se anche si approvasse l'emendamento primo del consigliere Pazzaglia quel riferimento che nella parte finale del documento è fatto alla
Reazione a ciò che si traduca in diffamazione e calunnia ma io credo che tolto quel basamento tutto il documento rimanga molto tempo e ho ascoltato con attenzione l'intervento del consigliere figlia nel quale partito dando per presupposto che il primo emendamento Pazzaglia avvenga arco io penso che abbiamo tutti notato come è stato facile al senatore il piano sulla base di quel presupposto sulla base di quella cancellazione sottoporre a critica ciò che restava del documento
C'era questa non motivazione questa impressione anche se insomma ma questi giudici sono troppo suscettibili ma che insomma fatta non pochi esame di coscienza
Ecco è proprio questo che io vorrei evitare che
Togliendo quella documentazione delle frasi che sono state dette
Siano in realtà una vanificazione del tutto il testo del documento
E non credo che ci si debba consolare pensando che chi ha pronunciato quelle parole
Sia in fondo persone sprovvedute
Impulsive che non sanno bene controllare l'uso delle parole
Gli acquedotti sì o no interi grandi comunicatori e hanno una capacità estrema
Di cogliere l'obiettivo che vogliono girare e hanno una serie di strumenti notevolissima per arrivare accogliere dell'oppio
E allora mi chiedo se proprio l'ambiguità la neutralità la parzialità che contraddistinguere del documento una volta che si svolgano delle parti che gli emendamenti vogliono sopra sopra
Non sia essa la fonte di possibili strumentalizzazione poi perché questo è il problema della politica ma un no ma politico corrispondere ad un'offesa che viene fatta in campagna elettorale
è politico dare una risposta che posso avere degli affetti sulla conduzione e sugli esiti della campagna elettorale
E io credo che queste strumentalizzazioni siano possibili nella vaghezza in nella incerte
E non tanto
A favore di una coalizione rispetto all'altra ma all'interno di varie componenti di una singola coalizione
Ed è prevista proprio una politica che noi dobbiamo rifuggire rifiutare fare che addirittura prevenire nel non fa
Si dice che
Questa elencazione questa riproduzione di testi sarebbe non apprezzabile perché non è completa
Se fosse il testo è facilissimo qualche emendamento aggiuntivo ci mettiamo dentro l'onorevole Berlusconi l'onorevole Ferrara l'onorevole Biondi è una cosa che le nostre tecniche regolamentari consentono benissimo si potrebbe anche dire è stato detto ad esempio i tre brani testuali che ci sono nel ma aumentare e c'era sia abbastanza equilibrato questo fatto che il documento che naturalmente non poteva prevedere ciò che sarebbe stato comunicato fra i vari protagonisti politici nei giorni successivi a quello in cui il documento è stato preparato
Credo che abbia colto un punto l'equilibrio proprio nell'individuare tre personaggi
Diamo a questi ruoli istituzionale il presidente della Commissione parlamentare antimafia presidente della Commissione giustizia della Camera dei deputati presidente della Commissione cultura della e se mai se ho ben inteso l'intervento il Antonio Patrono io sarei proprio per cogliere questa occasione di illustrare anche all'opinione pubblica di che cosa si tratta
Nella partenza stava anche molto facile strumentalizzato e non solo ma anche svilire il senso del nostro interventi e mi pare invece è serio corretto
In senso buono pedagogico nel nostro confronto e anche ci spetta con l'opinione pubblica
Il documentare testualmente le parole che sono state dette e il contrapporre i nostri argomenti a quelle a quelle parole
Io credo pertanto che sia un grave errore
Che magari per qualche attenzione più sparsa silurata a votare un documento che sia privato della sua serietà della sua documentazione e la sua specificità
Ed ecco il vero che non amerei la l'immagine di un Consiglio superiore
E dunque
Secchiello di sabbie va letta vada a ricoprire i rifiuti questi tre parlamentari andava disseminato su un terreno del nostro bastardo delle nostre istituzioni e pertanto fin da ora
E chiedo perdono anche l'alito le di vedere se possono essere condivise almeno in parte le mie preoccupazioni fin da ora mi dichiaro assolutamente contrario all'approvazione degli emendamenti che sono stati proposte dal onorevole Bersani
La ringrazio consigliere alla parola i pazienti ore
Presidente cercherò di mettere ordine
Ed anche i pensieri che mi vengono in mente anche dopo aver ascoltato gli interventi dei colleghi
Io ritengo che qui non sia assolutamente in gioco libero confronto elettorale
In cui il Consiglio superiore estraneo deve essere estraneo per questo ho votato contro un rinvio
Per la discussione di questo tema all'esito delle elezioni
Ritengo che sia in gioco qualcosa di più elevato
Che sia appunto in gioco
E in grande misura
La questione è una questione di etica di inciviltà istituzionale
Che si riallaccia alla questione morale la grande questione morale
La questione che alcuni tentano di rimuovere
Tra questi c'è chi la rimuove non parlandone ignorando la e c'è chi la vuole rimuovere probabilmente adottando una pratica che una pratica di insulto
Che viene qualificata come pratica di delegittimazione di coloro che lottano e hanno lottato hanno contrastato di moralità
Siamo io ritengo che sia indiscutibile basta leggere il florilegio di commenti che ci sono stati in questa occasione per questa sentenza come della precedente sentenza del tribunale di Parma come in altre occasioni
Per dire non ci sono dubbi è palese che si sia all'insulto
All'aggressione gratuita di singoli magistrati di tanta parte della magistratura
I pubblici ministeri ed i tribunali
Che forse per queste persone per questi personaggi hanno il torto di fare un'unica cosa il proprio dovere credendo nel proprio dove nei confronti di tutti
Senza zone franche
Altro è il diritto di critica
E altre la brutale violenza dell'insulto
E mi rimetto all'intelligenza di tutti e ad altri commentatori il valutare se insulto sia quello
Di affermare che una sentenza sia stata già scritta non c'è insulto peggiore per un magistrato
Che poi venga da chi li compra cariche istituzionali mi sembra che sia ancora più grave perché dovrebbe avere maggiore consapevolezza in quel che dice di quello che lei sito della valutazione desiderando delle sue affermazioni
Questa sistematicità degli insulti
Che noi adesso affrontiamo quanto a parte della magistratura magistratura impegnata che vive un quotidiano difficile
Non solo nello svolgimento del proprio ruolo ma anche nella propria vita personale
Perché noi siamo qui a discutere
Mentre altri questi che sono insultati sono in luoghi trincea sono sottoposti a misure di sicurezza a salvaguardia della propria incolumità e dell'incolumità dei propri familiari e propri figli cioè vivono come reclusi
Io prego un po'tutti di considerare questo aspetto umano che è terrificante
Io ho avuto il privilegio perché civilista di non aver vissuto una situazione così intollerabile
E allora
Questa sistematicità degli insulti nei confronti di chi più e di contrasto all'immoralità alla criminalità
Francamente dovrebbe dovrebbe far vergognare sul piano istituzionale chiaro reso questa
E come non parlare anche certo punto di delegittimazione quando sono sistematici gli insulti sono sistematiche le aggressioni e se no il sistema che poi nei confronti di chi è più è impegnato e mi pare tutto si muove nel segno un programma di delegittimazione questa è un'ipotesi ma l'ipotesi affermata da tanti
E delegittimazione la parola non è piaciuta alle voci alcune voci contrarie qui non piace ma non si può annullare un fenomeno annullando una parola dicendo che non esiste nel vocabolario il fenomeno cioè
Fenomeno cioè
Così rientra in questo concetto di delegittimazione
L'affermare che la sentenza non è sentenza ma è atto politico
Forse dobbiamo intenderci sul termine politica ma chi ha reso quelle sentenze chi è quotidianamente rende in quelle estreme difficoltà che ho detto anche personali le pronunce
All'unico torto quello di avere il coraggio e la forza di fare il proprio dovere allora queste politica alla politica di fare il proprio dovere istituzionale
E
Ho sentito francamente mi ha meravigliato ma confronto di lite questo alla democrazia e questo si devono sentire tante voci
Servirà anche accostamenti veramente infelici questa orario sentito evocare il nome di Squillante cosa centra Squillante con indipendenza e autonomia per favore
E ho sentito puoi fare tutta una serie di ragionamenti per dire ma spiegateci voi che avete proposto questo documento che cosa sia la critica rispetto all'insulto
Io sulla base di quel florilegio che tutti quanti conosciamo francamente ritengo un insulto alla mia intelligenza chiedermi questa distinzione anche perché qualcuno ci ha provato a dare una spiegazione dicendo che comunque esercitare il diritto di critica se motivato non è mai insulto
Come dire che io a questo punto potrei insultare dire quello che voglio sorte lo motivo nei confronti di chiunque vorrei vedere se poi quella stessa persona mi dice che corretto questo mio atteggiamento
Allora è una difesa impossibile
Allora
Perché non lealmente
Accedere a quello che agli occhi di tutti è un insulto sentir dire che la sentenza è stata già scritta come altri che ancora se ne devono pronti lanciare sono state già scritte
E non voglio richiamare attorno parliamo soltanto dei magistrati non voglio parlare in Consiglio Superiore divieto è sempre bene degli atti attacchi e insulti che ha avuto nudi recentissimi consiglio inferiore
Beh la battuta ma siamo viviamo di spot pubblicitari evidentemente la devi televisione fa testo per chi vuole ancorare la propria cultura al fenomeno televisivo forse nel passato abbiamo sentito anche parlare di coniglio superiore
E ma se io uso la stessa terminologia posso dire che però ha detto a un ex coniglietta evidentemente
Ma spesso perché ridurre tutto a un agente di cortile condominiale quando ci sono argomenti questioni forti importanti
No
E allora
Io dico che è dovere del Consiglio superiore della magistratura dovere ineludibile dovere di intervenire a difesa dell'indipendenza e dell'autonomia dei magistrati e della magistratura
E se Noemi
Dovessimo
Mancare a questo dovere come se dovessero mancare al loro dovere di fare i magistrati quelli che in questo momento stiamo tutelando nell'autonomia e nell'indipendenza
Probabilmente ricadremmo in stagioni non molto lontane quando evidentemente l'ignavia
L'inerzia caratterizzava un po'tutta la vita pubblica
Dimenticando troppo facilmente quali sono stati i meriti di quella magistratura che adesso viene attaccato
E vorrei chiudere dicendo che non si dica non si esprima che il CSM si sta inserendo in questo contesto nella competizione elettorale nella politica il Consiglio superiore della magistratura svolge l'unica politica che consentita al Consiglio Superiore Magistratura cioè quella della firma seri in attuazione dei valori costituzionali e tra questi valori costituzionali appunto quella dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura
Ringrazio contiene alla parola impazzire Castelli
Durata di dato mi consenta di limitarmi ad alcune considerazioni la prima che credo sia doverosa specie dopo le proposte di ieri e che io vedo come estremamente pericolosa credo come uno dei temi su cui dobbiamo sicuramente discutere
Sul ruolo del Consiglio superiore io temo chi venga ad essere avanzata un'ipotesi privo del Consiglio superiore come ruolo puramente di ordinaria amministrazione che si occupa di trasferimenti forse tabelle e poco altro
Dentellati attribuisce la competenza in materia di a tutela della indipendenza della giurisdizione questa è un'idea che tra l'altro nuova la vecchia ma purtroppo è sempre nuova dei vedo che c'è questa tendenza
E in cui voglio dire di togliere il ruolo politico tra virgolette il Consiglio superiore vuol togliere alta il ruolo più proprio più profondo del consiglio però perché quello di tutela della giurisdizione
La seconda considerazione che vorrei fare
Si riferisce a un fatto che è un po'rimasto sotto
Secondo piano la faccia di Palmi
Sulla questione di tali
Anche per il fatto che la è avvenuto in un periodo anch'esso abbastanza infelice
Su non su tutti i giornali sono pubblicate ma sono state fatte delle affermazioni più una gravità che se possibile sarà ancora superiori a quelle fatte rispetto a Palermo
Perché quando c'è un avvocato le dico però siccome riserve chiedere che l'ordine degli avvocati locale proceda disciplinarmente
Che giunge a dire
Che siccome il collegio era composto da tre donne
Giudicato e cioè dati pagate con code
Io diversamente per fortuna l'abbiamo magistrati colore
Perché sennò tra un po'davvero arriveremo al razzismo
Ma questo è razzismo
Cioè poi ci si domanda la differenza tanta critica insulti e queste qua si può dire tutto quello che si può sul concorso esterno su Mancini eccetera ma dire che siccome è stato mandato a tre donne queste sono ragazze Coco ed era una cosa totalmente inammissibile che non solo risulta ormai sintomo culturale vergognoso
E perché viene ulteriormente la cosa da fare è qua si pensa
Che ci sia una prevenzione confronti in qualche parte politica chi la fa prevede che ha affermato queste frasi è di parte politica totalmente diversa ed opposta alla
Tiziana Maiolo alla parenti io a tutti coloro che sono espressi sue sentenze rispetto a Pale
Sono egualmente ed indica mente vergognose io devo dire onestamente che avverto preoccupazione proprio perché vedo un tipo di atteggiamento di questo tipo così ampio così ormai pervasivo adipe che tutto questo deriva da un tipo di ormai rapporto sia con i mass media sia da un tipo di rapporto con la giurisdizione chiaro mai totalmente pericoloso in cui l'unico modo di far sentire cosa è di insultare ed insultato in modo sempre più grave perché sono in tanti in modo sempre più forte si porterà attendersi giornali di avere voce
Però rispetta questo tra l'altro io credo che probabilmente bisognerà fare qualche ulteriore iniziativa perché e pericolosissimo se noi consentiamo che si apra un minimo spiraglio per cui il fatto che la prova del sesso come potrà essere domani per via del colore o o problemi di altro tipo possano diventare elementi di discriminazione insultano i confronti chi giudica cosa pericolosissima
Ultima considerazione che è una proposta che non che non
Forma di Tim emendamento anche perché temo che se lo nel chiuderemo per altre tre quattro
Affido alla vicepresidente al limite lapide Limonato portante del io credo che sarebbe opportuno e sarebbe anche Togliatti un po'dal rituale in cui ci troviamo cioè noi siamo in una sorta di rituale in cui le perché c'è all'attacco agli ai magistrati ci si amplia ci troviamo costretti alla questo punto a intervenire
Intervenire con le nostre pochi pochi molti pochi metri Marte poche parole perché noi giustamente dato che non raddrizza Moleskine nessuno ma dobbiamo raddrizzare il nostro insieme candeline a abbiano avuto per Giampietro qualche parola
Io riterrei sarebbe estremamente significativo se attenessimo plenum del Consiglio superiore a Palermo
Palermo
Questo per un motivo e questo non solo per parlare di queste cose ma anche parlare dell'ordinaria amministrazione che riguarda Palermo
Anche perché il problema di Palermo e la Sicilia non è solo vissuto i magistrati al problema della mafia tanti problemi al pretore di Palermo chiara la metà dei posti scoperti perché produciamo coprirlo è il problema della dei magistrati che allora o se ne vanno ci sta volentieri al problema della toni molto più ampi rispetto a questo questo anche per un motivo e il consiglio può vivere si mantiene vivo il rapporto con i magistrati si mantiene il rapporto coi cittadini e pachistana asserragliati nel Palazzo dei Marescialli non nel modo migliore
Per riuscire a sopravvivere ad una fase che sicuramente difficile
Di fatto granché il la il coraggio e la disponibilità è anche la perdita di tempo perché questa è la verità
Sì
A prepararsi perché questo podio ovviamente preparare le cose egli andare il ruolo per affermare sul per atterrare discutere sul luogo rispetto a questi e altri problemi che in ogni situazione ci sono mi sembra per un po'all'inizio anche rispetto ad altre situazioni
Come dicevo non lo formalizza l'emendamento anche perché apre la mente ci sarebbe otto mila problemi papiri lo affidò alla alla alla seguito di si avvia responsabilità che la sensibilità dei vice presidente ma credo che sarebbe un'iniziativa al molto forte e che darebbe un senso nuovo alle nostre iniziative
La ringrazio dico subito a caldo che la sua proposta naturalmente merita la massima attenzione
Si tratterà di vedere se solo Palermo o altre sedi tra virgolette di frontiera mettiamo in quel tempo per carità e però mi sembra che sia una proposta sulla quale occorre riflettere molto e quindi la ringrazio poi poi va bene grazie adesso la parola bandiere dura
Presidente
Condurrò questa brevissima considerazione sul sulla proposta
Ci viene coperta in votazione considerando già gli emendamenti l'onorevole Pazzaglia in particolare il primo che mi pare abbiano abbia riscosso l'apprezzamento molto diffuso in consiglio come accolto e quindi con l'eliminazione dal testo di quei riferimenti a singoli personaggi politici consente effettivamente come il proponente l'emendamento sui riprometteva di affrontare il tema concentrandosi non sull'identità di chi ha dato causa al dibattito ma sui valori in gioco il che è l'approccio più corretto certamente rispetto a questi problemi
E non intendendo alimentare contrasti
Mi asterrò dal formulare critiche alle contrapposte espressioni di quei colleghi componenti del consiglio che in questo dibattito hanno manifestato opinioni sul merito degli indirizzi interpretativi di giudici Sicilia o calabrese
Ritengo però di dover dire che mia convinzione personale che il Consiglio superiore debba essere per primo rispettoso della giurisdizione
E debba tutelarne l'autonomia anzitutto astenendosi anche dal manifestare opinioni su temi in qualsiasi modo incidenti sulle pronunzie al centro dell'attenzione
Questa delibera a differenza alcuni interventi che si sono sentiti e in linea con tale mia convinzione
Non solo fondata sulla considerazione che per discutere delle sentenze occorre conoscerne la motivazione
Ma soprattutto è ancor prima perché per la bontà delle sentenze il Consiglio superiore della magistratura non può beh non vere dibattere
Con una risoluzione che ci apprestiamo a votare la nostra difesa dell'autonomia e della dignità della giurisdizione
Non nega affatto che l'attuale risposta concreta del nostro sistema giudiziario nei diversi settori alle aspettative connesse al ruolo istituzionale
Della magistratura necessità di riflessione profonda di una riflessione che si faccia carico anche delle pesanti perplessità
Che gran parte della società civile avverte e manifesta spesso con sofferenza
Dato mi sembra particolarmente rilevante enti come il Consiglio superiore è preposto alla tutela della giurisdizione
In quanto nel consenso popolare al suo ruolo io organo che afferma il diritto la magistratura professionale non elettiva questa importante trova un'indefettibile fondamento per la sua porte legittimazione e da ciò discende che questa sofferente manifestata
Nell'opinione pubblica per vari aspetti nella applicazione del diritto in sede giurisdizionale debba ricevere la massima attenzione anche in questa sede
Credo quindi auspicabile che per questa via di riflessione sui dubbi che emergono nella società civile si aprono ampi orizzonti di riforma coi quali tuttavia è questa l'occasione per ribadire che l'invettiva
L'offesa nulla hanno in comune perché anzi rischiano di costituire remora per useremo per un sereno ricco dibattito sulle prospettive di riforma cioè un fattore di ritardo della realizzazione delle riforme
Questa mi sembra che ci viene offerta in votazione è una risoluzione che contiene una difesa più che della magistratura direi della giurisdizione che l'autonomia nella
E quindi
Ritengo possano affermarsi a pieno titolo che rientra in pieno nelle competenze del Consiglio superiore della magistratura e costituisce anti
Il affronta ad un dovere primario che il Consiglio superiore si vede attribuito nella propria collocazione istituti nessun sospetto quindi credo rimanga e mi compiaccio che già prima di me il collega patrono abbia toccato questo punto che sul quale mi soffermerò un attimo nessun sospetto credo rimanga che a muoversi sia in questo caso un partito vissuti
Concetto che in ogni occasione io credo vada respinto
Non basta dichiarare di collocarsi personalmente fuori
Statale partito presunto partito o anche dall'idea del partito dei giudici deve espressamente esplicitamente condannarsi il concetto spesso dibattito dei
Questo concetto e la negazione
Della cultura della giurisdizione da noi propugnata in quanto rinnega quella contabile tutelare ad ogni costo libertà e diritti che non ammettono l'essere infatti
Il rientro cioè in un partito fosse pure il miglior questo complesso di constatazione in rapporto al documento che ci apprestiamo a votare mi induce ad esprimere la mia adesione alla proposta come risulta dagli emendamenti e abbiamo preso gol D'Annunzio pertanto il voto a favore
La ringrazio consigliere alla Barona verso consigliere Mannino abbiamo con il consigliere Mannino dell'incontro
Dunque progressivamente poco più che una richiesta rivolto
Per quanto riguarda l'impostazione generale ma a mio parere rilevato da dove repubblicano di uno forse Maranello dall'Italia bensì di modello liberal democratico destinato dalla sua costituzione
Giurisdizionale autonomo quanto gli altri poteri
Altra cosa è la visione dalla giustizia fatta propria da un collegio giudicante in un determinato processo ipotesi che può essere di impostazione diciamo liberale secondo lo schema dall'articolo di Panebianco pesato cugina
Però
è contiene un'impostazione è un'impostazione che va verificata nella sua sussistenza in concreto
Ora sotto il profilo del principio di legalità identità
è vero quanto ha sostenuto il collega Fumagalli e il concorso esterno in associazione di tipo mafioso è frutto dalla creatività del giudice che segue in questo la sua appartenenza politica
Le argomentazioni dei già svolte dei consiglieri cioè di andare a casa sono per una risposta negativa
E in realtà l'argomento tecnico addotto appare estremamente carente se si pensa che il concorso in reato plurisoggettiva a concorso necessario non è invenzione in tempi recenti
Perché si tratta in ogni caso di concorso diretto in un sistema che conosce anche il sistema il concorso anomalo del reato diverso da quello voluto dall'uno dei concorrenti ritenuto legittimo dalla Corte costituzionale
L'ipotesi di concorso è prevista disciplinati dal codice ed è legata presupposti di alla fase del giudizio diversamente da quanto può capire la fase delle indagini
In cui non si valutano prove ma semplici indizi sono compiutamente verificati con tutte le garanzie che l'ordinamento assicura
Se poi come dice il collega rinviando il problema riguarda la valutazione delle prove allora si tratta di cosa assolutamente diversa
Che deve risolversi pur sempre nella sede giudiziaria e se necessario quella legislativa collabora sostenuto il consigliere Grosso e non in sede di propaganda elettorale e comunque no con attacchi alle persone dei giudici
Lei si presero rivolte ai dodici non costituiscono esercizio di un potere di critica sia pure dilatato per ragioni politiche quando si vuole
Ma proprio quegli epiteti ingiuriose dividendi ostili in cui ha parlato d'ora sa poi s'l'accusa è infatti di avere condannato un innocente per poterla condannare un altro per poter condannare altro imputato pure la gente
E questa è una contestazione è ricordata l'indipendenza del giudice
Per quanto riguarda il caso di banalmente i giudici dalla procura di Reggio Calabria simil dal dal nuovo sposta alla fine lo scorso mese di marzo rifiutando qualsiasi polemica giornalistica aveva inviato al comitato di presidenza del Consiglio superiore uno all'altro documentale
Nella quale si rileva delle componenti del collegio giudicante del Tribunale di bandire il processo Mancini sono state qualificata sulla stampa persino con la ragazza e conclude
Il che non rientra certamente nel delitto di Brindisi
Io qui
La la relazione la copia dalla relazione che hanno inviato i colleghi di Reggio Calabria
E si dice che l'avvocato dunque cito dalla stampa del ventisette marzo
L'avvocato Renzo Pasolini che tra l'altro il capoluogo la lista pro Mancini in consiglio comunale tuona contro quel tribunale composto da ragazze conclude
Dei giudici Granda bambagia durata sessant'Bianca Maria Serafini tre mesi alle donne
E guarda IBM questi signori dove hanno studiato il diritto e la democrazia da Bokassa
Questa
La versione in alcuni casi riportato con un punto interrogativo in altri con come semplice a far come come
Delibera Dalmazio
Sembra dallo stesso giornale si legge
E subito Giuliano Ferrara ha dato un'interpretazione dietrologi dall'in quest'ultima vicenda non si poteva fare diversamente devono aver pensato i giudici altrimenti si delegittimano gli stessi pentiti che sono la base
A Palermo del processo contro Bruno Contrada contro Giulio Andreotti
Quegli stessi pentiti che alimentano da due anni la grande inchiesta giudiziaria a carico di Berlusconi in ebollizione riservata fino al momento in cui si deciderà anche ora viscosa Marla
Siamo assolutamente il dono
Già si però anzi preannunzio quello che sarebbe avvenuto ma nel processo Contrada
E questo non ha niente a che vedere con diritto di critica io rilevo peraltro che la dottoressa bambagia per avere sottoposto al Consiglio la sua situazione personale nell'ufficio che ricopriva
Ai fini del controllo dalla sua legittimazione al a giudicare
Atteggiamento che sicuramente si rivela responsabile a posteriori soprattutto a confronto degli avvenimenti che si sarebbero successivamente verificati
Ha dovuto subire in dubbio anche in questa in questa sede di non voler celebrare il processo
Di non voler trattare il processo ed è naturalmente anche adesso si evince che forse anche da parte nostra i giudici che trattano processi inserite sono particolarmente difficili dovrebbero potere di una considerazione particolare
Ora che certamente da condividere l'atteggiamento assunto dall'onorevole Pazzaglia di astensione da qualsiasi valutazione dalla sentenza di cui non si conoscono le motivazioni atteggiamento al quale tutti avrebbero dovuto attenersi
Ma le contumelie gratuitamente proferite non solo esordì Tano da un dibattito civile ma costituiscono una vera e propria pressione sul piano istituzionale non si tratta dunque di una difesa corporativa da parte del consiglio ma di un puro e semplice assorbimento di un dovere di un dovere istituzionale
La ringrazio allora la parola per la replica alle relatore dai tedeschi poi facciamo le dichiarazioni di voto e poi votiamo sugli emendamenti molto seguito
Prego presidente molto rapidamente credo perché il le posizioni sono molto chiara e quindi non c'è necessità per difendere il documento di una lunga sintesi o confutazione di crisi dire
Un punto mi mi pare sia necessario sottolineare avendo contribuito a redigere questo documento
Quanto Mura sottolineava inizialmente cioè non c'è una parola di adesione o il dissenso rispetto alle tesi giuridiche che sottostanno alla sentenza di Palmira la sentenza di di Palermo se ci sono opinioni personali ciascuno di noi ha delle opinioni personali in punto di diritto su quattrocentosedici bis centodieci producendo sedici bis se le deve tenere se possono essere più sintetico ancora di quanto mura a
Ha detto in questa sede naturale
Fuori scriviamo sulle riviste giuridiche o parliamo liberamente ma nel documento non c'è nulla di questo così come non c'è nulla non c'è nessuna
Parola tecnica di tipo penalistico
Quando si dice simili offensivi commenti
Ha ragione
Meritatamente non c'è scritto ingiuriose perché l'ingiuria ed un delitto l'offesa e parola generica volutamente abbiamo usato termini diversi
Così che la impostazione che ha dato il professor foglie secche tante volte riesce a mettermi inquieto
Per suo argomentare indietro nel senso di intellettualmente inquieto non non altro
Tante volte in materia di diritto di associazione ad esempio l'argomentazione in punto di diritto sui valori costituzionali che poi si fa spesso mi sembra molto importante
Quando poi la si cala sui fatti il discorso diventa mi pare diverso e giustifica la frequente divergenze rivolto che che ne nasce questa è una volta perché posso fa rischia avvertiti delle esigenze in un Paese libero
Di dare il massimo spazio possibile a quello che è il valore fonti insomma sottostante e l'articolo ventuno dalla Costituzione
E questa è la giurisprudenza
Questa la giurisprudenza penalistica
Che riconosce non sono un ampio spazio di esimente
Per quanto riguarda i reati di opinione all'articolo ventuno della Costituzione ma riconosce che nella polemica politica e quindi nella polemica di una campagna elettorale maggior ragione si va anche oltre quello che giustamente ordinariamente si ritiene lecito
Ma questa è la giurisprudenza penalistica
Qui siamo su un piano diverso qui siamo sulle ragioni di opportunità di in opportunità di gravissima in opportunità collerico e non ci stiamo occupando ed è cosa diversa
Per questo abbiamo usato delle parole che non hanno a che vedere col giudizio pena
E per questo non credo di dove ero aver paura di erodere come diceva il consigliere Viviani il confine tra l'offesa e la critica perché noi abbiamo riferimento a casi assolutamente specifici e che parlano da soli
Quelli che sono menzionati
Quelli che sono menzionati e altri se qualcuno di noi ha ricordato
Sono menzionati questi e non altri perché questi sono stati pronunciati da persone che per le cariche rivestite non solo i deputati
Ma di presidenti di commissioni parlamentari e particolarmente di presidente della Commissione parlamentare antimafia assumono un significato del tutto è straordinariamente diverso
Cosicché anche avendo appunto
Partecipato alla redazione di questo documento trovo che la menzione di questi tre casi o altri ancora eventualmente ha senso
Insomma il senso che togliendoli manca qualcosa si indebolisce il documento rimane più generico
Più generico oppure più comprensivo
Perché non menzionando questi tre allora parliamo anche di quelli che tu Dusi hai ricordato
Anche di quelli che altri ha ricordato parlando di Palmi che evidentemente non sono forse sono anche ma sono non sono solo queste tre persone
Però c'è una esigenza che quella che mi induce fin dall'inizio mi ha indotto a dichiarare la mia personale
Adesione o comunque il mio accordo all'accoglimento del primo emendamento azzannano degli altri
Gli altri veramente sia quelli Simo il documento rimane più poca cosa ma la prima delle proposte Pazzaglia cioè il omettere la menzione delle tre persone con quello che loro hanno detto lo mettiamo dal documento
Non lo mettiamo dalla storia
La storia l'hanno già scritta questi tre deputati il popolo italiano l'ha letta e la conosce conoscerà la nostra reazione e come omettendo questo
Quale vantaggio sostanzialmente abbiamo colleghi sottoscrittori del documento
Noi allarghiamo l'area del consenso all'interno di questo Consiglio attorno a questo documento noi l'abbiamo significativamente contemporaneamente riduciamo e individuiamo l'area del dissenso queste significa attivissimo sul contenuto e sul significato del documento
Questo fa sì che ci sia un vantaggio per il senso complessivo del documento che il consiglio approverà di tale valore che io personalmente ritengo utile che il primo degli emendamenti per farle venga accolto
La ringrazio allora ecco facciamo le dichiarazioni di voto prima possiamo ai il regolamento dice prima gli emendamenti poiché è noto però come volete voi visto che
Va bene prego cerca e e lei è proponente e quindi poi allora fatta mai catodo prego
Io anzi tremendamente certamente eccetera anche un terzo più
Io presidente desidero ritirare questo emendamento che li chiameremo numero due tre e quattro ma ci siamo capiti tutti quali mi riferisco perché sia il quattro a quel pezzettino delle parole di parte
No farà prenda nota mani no presentato ieri precedente ma a comunque è quella è quattro perché effettivamente io do molto valore a questo allargamento dell'area del consenso della quale ha parlato il consigliere Zagrebelsky
Evidentemente la sensibilità del consigliere Zagrebelsky è noto sempre alta
E ha compreso che al di là di certi limiti
La nostra difesa della magistratura non può andare
Non può collocarsi in ostilità
Con
Persone determinate anche se quanto hanno detto è oggetto di intesa approvazione totale per le motivi pioggia etica
E poi quindi ritiro gli emendamenti due tre quattro perché mi sembra valida la soluzione dell'accoglimento del tre proferito nell'occasione Presidente per dire che sta male io forse ho equivocato una frase che ha detto un consigliere perché il consigliere ha parlato di a raddrizzare la schiena
è questa espressione mi è sembrata che potesse essere riferita alla schiena al tronco
Mentre invece ieri tendeva a parlare della schiena nostra
E allora tutto quello che è espressione perbene acquista un diverso significato e mi fa piacere dire che il significato vero è da me approvato quello vero cioè il fatto che noi dobbiamo presentarci ancora
Il lettore
Con fermezza di fronte a esigenza di difendere la magistratura
La ringrazio molto allora per le dichiarazioni di voto abbiamo prenotabili russo
Grazie presidente avendo sottoscritto il documento nove minuti dalle dichiarazioni di voto grazie voterò ovviamente a favore del documento così come emendato dal consigliere Pazzaglia
Voglio
Tuttavia approfittare di questa occasione per rivolgere dopo il dibattito che vi è stato e un appello alla stampa un appello ai mezzi di informazione perché i vecchi informazioni costituiscono il veicolo attraverso cui viene amplificato il fatto
E qualche volta e viene sintetizzato un messaggio in forma essenziale che quindi l'opinione pubblica raccoglie così come messaggio che si è quindi incompleto diventa riduttivo diventa parziale e quindi incompleto
Convinto come sono che informazione non può giusta non può essere che informazione completa e non soltanto episodica parziale
E dei fatti di cui discutiamo
L'appello la stampa dicevo Presidente per far capire che quello di cui quindi abbiamo discusso e non è una critica rivolta modo di svolgere una strategia investigativa quindi a un magistrato che riveste Poteri inquirenti ma una critica immotivata ingenerosa
Per certi versi anche informalmente e censurabile
Ah dei giudici che hanno tanto lavorato che hanno offerto il loro impegno nella celebrazione di un processo e che lo hanno fatto silenziosamente con il distacco con dignità e che sono rimasti nell'anonimato a questi giudici il consiglio deve una risposta la giusta risposta nella sede istituzionale in cui ci troviamo di solidarietà
Le è necessario far capire che così come si discuteva e si discute tuttora del tema del cosiddetto appiattimento
Del Jeep sul pubblico ministero oggi si travalica si supera il segno e si parla di una specie di assoggettamento assoggettamento psicologico dei giudici i quali non potrebbero resistere secondo queste assurde illazioni e alle pressioni psicologiche di in ufficio in procura
Un appello alla stampa signor Presidente per fare capire che la magistratura dice basta con i processi celebrati fuori dalle aule di giustizia
Basta con questa tendenza a colorare di Tosi politici
Ciò che deve restare contenuto nei limiti fisiologici della giurisdizione la giurisdizione
Con la politica non c'è la magistratura non vuole essere strumentalizzata non vuole essere criticata sì le sentenze possono essere criticate ma non vuole essere i tirata in ballo coinvolta in qualsiasi dibattito politico così come la magistratura è giusto dirlo non può essere neppure difesa da nessuna parte politica il ruolo istituzionale che la magistratura e quello che i assoluta neutralità ed equidistanza da tutti gli altri poteri dello Stato e qui deve fermarsi
Il il compito di tutti quelli che informano l'opinione pubblica ecco perché si impone subito
E un intervento del consiglio superiore ecco perché un intervento del Consiglio superiore contro degli argomenti assolutamente assiomatiche destano confusione e sconcerto
E al tempo stesso occorre
Non non nel far sfuggire l'occasione per raccomandare ai magistrati di non raccogliere nessun tipo di provocazione per questo il Consiglio interviene interviene tempestivamente
Raccomandazioni magistrati perché ritrovino finalmente aggiungerei definitivamente il senso istituzionale della riservatezza
Quindi godiamo questo documento con una auspicata maggioranza alla ricchissima perché questi messaggi siano chiare e decifrabili all'opinione pubblica mi consenta signor Presidente ultimo minuto
Del re
Plaudire alla idea sollevata poco fa dal collega Castelli circa alla riunione una possibile idea di riunione del consiglio attuale prendo atto delle difficoltà che le intempestivamente a
Sollevato ne sono consapevole da
Palermitano mi devo però ricordare a questo Consiglio che e il Consiglio superiore la magistratura ebbe occasione di riunirsi a Palermo in occasione e di stragi
E quindi è opportuno che il consiglio dimostri che non vuole essere presente soltanto in occasione di fatti luttuosi ma perché stimo ignare
L'attenzione del consiglio stesso sui problemi di ordinaria amministrazione si problemi ordinari che per lei si Ficili come quelli di Palermo come tante altre peraltro
è importante e che l'ordinario venga all'attenzione costante di tutti perché assicurare l'ordinario significa assicurare la giustizia e la credibilità delle istituzioni
Grazie presidente stamattina vuota colto
Di buon grado
L'invito a limitare al massimo gli interventi sono stato uno dei pochissimi a non essere intervenuto farò una dichiarazione di vuoto leggermente più antifiamma credo che forte proprio a pochissimi secondi
Comincio dalla fine
Perché sento il bisogno solo quasi insopprimibile di dire non la consigliere forense che non c'è nulla di etico nelle accuse rivolte alla magistratura in relazione alla sentenza comprata
Perché non c'è nulla di etico nello stato nell'etica nazista
Non c'è nulla di epico
E per quanti sforzi abbia fatto in chiaro le lotta
Abilissima direi anche professorale
Bisogna comunque alla fine riconoscere che il giudizio dell'onorevole Parenti esprime non plauso me apprezzamento ma disapprovazione e fors'anche disprezzo per il segno della decisione adottata dai giudici di Palermo
Al termine del dibattito mi sembra utile
Per ribadire un concetto che probabilmente
Non è caro all'informazione dalla carta stampata
Il Consiglio è spaccato leggevamo
Questa mattina
E mi sono
Vive
E mi sorprende dovere registrare che i contenuti del dibattito evidenziano come il Consiglio sia sostanzialmente d'accordo nella valutare quanto meno sul piano della in opportunità
Le i commenti delle valutazioni critiche son stato espressa la sentenza Contrada quella di Palmi
Per restare agli ultimi esempi e semmai si è diviso sull'opportunità o meno di discutere subito piuttosto che dopo le elezioni dunque nel merito non un consiglio spaccato
Tutt'altro a meno che non si ritenga di celebrare in un consesso che ha formazioni culturali il politiche giuridiche le più diverse una unanimità di difficile riscontro in organismi così ampi composti
La terza considerazione che mi pare doveroso rendere al consigliere degli anni e che non è in discussione qui il diritto di critica delle sentenze
Perché mai nessun magistrato ha immaginato di disconoscere
Sia come espressione di un profilo più generale
Del diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero
Sia come critica rivolta alle decisioni della magistratura questo e potere che credo del resto in questi anni è stato ampiamente esercitato e forse anche oggetto di abusi
Ciò che oggi rende necessario l'intervento del Consiglio
La necessità di dare concretezza ed effettività alle risoluzioni del Consiglio col prezioso contributo dei componenti laici arresto nelle due risoluzioni che sono state più volte raccontate la più importante delle quali nel dicembre
L'anno scorso
Nelle quali si è più volte sottolineata la necessità che i magistrati si astengano da ogni polemica
Perché sarà il Consiglio
A tutelarli dagli attacchi che ad essi siano recati in maniera indiscriminata
Nell'esercizio delle loro funzioni
E se oggi noi però
Dovessimo affermare che questo è un principio al quale i magistrati devono attenersi
Perché il nonno consentissimo al Consiglio di esprimere una formativa
Condanna per quello sono stati i commenti le critiche gli attacchi probabilmente non ingiuriosi ma sicuramente offensivi e comunque come diceva
Il consigliere Gabri
Dai toni maleducati e Villani per usare come espressione abbastanza
Condivisibile perché proviene non da noi magistrati
Ecco sarebbe molto strano se noi da un lato dicessimo ai magistrati che devono tacere perché penserà il Consiglio
Perché interverrà il consiglio a ristabilire e poi dovessimo dire al Consiglio
Che non è opportuno per questa o quella ragioni di convenienza politica
In realtà non si tratta tanto di prendere atto del tormentato villano come diceva al consigliere Garbi delle critiche che sono state soppresse
Quanto prendere atto con rammarico che esse sono divenute oggi un modo di fare politica
Io credo che la magistratura né in questi ultimi anni abbia messo a nudo o la politica delle mani sporche la politica
Ma l'affare della politica insomma un modo deteriore di fare politica che ha suscitato disaffezione e discredito per quella che è e deve restare la funzione primaria di ogni Stato democratico senonché la reazione di certi settori di talune componenti politiche consiste sempre più spesso nel suscitare a propria volta discredito e sfiducia
Nei confronti dei magistrati e del loro operato
In un crescendo senza soste che dapprima aveva un facile bersaglio lo strapotere dell'organo dal Pubblico ministero
Il nuovo Codice aveva creato questo mostro
Ebbene successivamente si è estesa fino a toccare il ruolo del Gip l'appiattimento di questo organo sul pubblico ministero oggi tocca investe direttamente le pronunce dai collegi giudicanti
Allora
Questo modo di far politica reso ancor più significativo dalla circostanza che è stata da ultimo sottolineata dal l'intervento di replica del consigliere Zagrebelski secondo cui le aggressioni
Sono portate da soggetti investiti di responsabilità istituzionali
Molto altro perciò queste aggressioni hanno un preciso significato politico sono esse stesse un modo di far politica e mi dispiace il dibattito semantico sulla delegittimazione sul significato
Sulla rivedibilità nei moderni dizionari del termine ma è un modo di far politica
Un modo di delegittimare la magistratura
Ed è questo modo di far politica che sembra costituire oggi l'obiettivo primario di talune forze politiche che si candidano alla guida del Paese
Perciò altri semmai fanno politica
Non il Consiglio
E se il Consiglio oggi approverà come io mi auguro ma anche la maggioranza la delibera proposta con procedura d'urgenza
Tutto contraddirsi
Fuorché tranne che il Consiglio abbia voglia di far politica di schierarsi con una parte piuttosto che con una
L'ultima considerazione
E riservata
A chi ha portato
La toga
Se consideriamo il contenuto offensivo di motivato delle accuse mosse ai giudici di Palermo e di Baldoni da chi fino a ieri ha indossato la toga
Se solo proviamo ad immaginare che cosa accadrebbe
Se taluni soggetti non più titolari di un seggio in Parlamento fossero chiamati nuovamente domani ad esercitare funzioni giurisdizionali ebbene io credo che dovremmo tutti convenire che sarebbe venuto il momento di
Dare questo pare avesse una
Disciplina compiuta
A quel fenomeno che vede i magistrati lasciarla toga per scendere
Sempre più numerosi in politica
E magari in qualche caso abbandonarsi assortite come quelle che abbiamo registrato credo che sia il documento da approvare con uno l'emendamento Pazzaglia il primo sono d'accordo nel ritenere che la eventuale approvazione avrebbe svuotato di significato
Il documento spesso dobbiamo dare atto alla consigliere Pazzaglia di averlo di avere ritirato gli emendamenti aderendo quella quell'invito
Del
Consigliere D'Aliberti e di estendere
Al Massimo il consenso
Le componenti di qualunque estrazione attorno ad un documento del non vuole significare una scesa in campo
In politica del Consiglio
Sia pure nell'attuale momento elettorale ma vuole semplicemente ristabilire i termini di verità e i limiti oltre i quali la critica
Non è più tale e non è più quindi tollerabile in un paese civile
Presidente innanzitutto io
Intendo esprimere va be'il mio personale compiacimento
Per aver assistito a un dibattito come quello odierno perché il Consiglio superiore io credo oggi abbia veramente scritto una delle migliori pagine della sua brevità in questa consiliatura cioè a mio avviso soprattutto ha saputo dimostrare smentendo anche guanti
Avevano erano stati avevano ritenuto di essere facili Cassandre su questo terreno ha saputo a mio avviso invece dimostrare che non fa non fa politica pur sapendo di interpretare nel migliore dei modi il suo ruolo istituzionale questo e secondo me il messaggio più importante che ci viene consegnato dal dibattito che si è svolto
Io personalmente ho sottoscritto il documento iniziale e lo voterò a maggior ragione contano l'emendamento soppressivo proposto dall'onorevole Pazzaglia perché penso che questo sia uno di quei momenti in cui il Consiglio superiore della magistratura non posso assolutamente tacere
E non puoi consiglio tacere perché questo è uno dei momenti in cui sono messi in discussione i valori stessi della funzione giurisdizionale
Nei confronti infatti che la sentenza Contrada sono stati espressi da parte di taluni parlamentari
Alcuni dei quali titolari di delicate ed importanti responsabilità istituzionali
Giudizi che certamente non possono essere considerati semplicisticamente espressione di diritto di critica
Ma che sono invece
E si presentano come quelle autentiche aggressioni verbali
Tendenti a screditare del tutto il valore della sentenza di un tribunale della Repubblica
Nonché atti legittimi are la magistratura italiana nel suo complesso e quella che opera in terra di mafia in particolare e nessuno può ignorare che delegittimare magistrati in terra di mafia oggi significa o può quanto meno significare
Anche rendere gli stessi magistrati oggettivo bersaglio per la criminalità organizzata
Come la storia recente ci ha tristemente insegna
Grazie la mia dichiarazione di voto il senso contrario alla Risoluzione
Non so esattamente come comporterò per quanto riguarda gli emendamenti sempre che l'emendamento ossia quello l'unico il primo quello soppressivo quello soppressivo
Perché la mia il mio voto contrario perché anche tenuto conto di questo emendamento unico soppressivo dei tre riferimenti altre specifiche
Persone cariche politiche che hanno espresso le loro valutazioni in ordine alla sentenza non cambiano assolutamente la sostanza e il significato della risoluzione
Non cambia perché quello che conta è il primo capoverso c'è un chiaro riferimento alla sentenza del tribunale di Palermo
E poi ad alcuni parlamentari hanno preso la stampa commenti gravemente offensivi nei riguardi delle decisioni dei giudici ora tenuto conto che il testo di questa risoluzione e circolato ampiamente al di fuori del Consiglio anche prima della sua presentazione ex articolo quarantacinque è chiaro che il collegamento da parte di chi valuta la risoluzione del Consiglio sarà assolutamente identico
Allora indipendentemente dal fatto che il riferimento a a quelle tre citazioni testuali
Nella risoluzione ci sia e non ci sia quindi questa emendamento soppressivo non cambia il significato e la sostanza
Della risoluzione
Secondo rilievo perché volto il mio voto contrario la sottile distinzione fatta dal consigliere Zagrebelsky mio cortese e corretto contraddittore spesso
Ripeto e sottolineo il cortese il Corvetto con pienamente con piena sincerità non mi convince
Non mi convince perché è vero che qua si usa il termine offensivo non ingiurioso
Ma immediatamente dopo si dice
Vanno certamente oltre il legittimo diritto di critica è cosa significa questo senonché il diritto di critica si dà per certo abbia superato i suoi limiti legittimi cioè prima di tutto ed essenzialmente quelli costituzionalmente garantiti
Quindi è chiaro che siamo nel campo invece che nel caso che avevo sottolineato questa mattina nonostante l'uso della parola offensivo invece che il gioioso
Mi conferma in questa interpretazione il collegamento di questa frase
Con quella capoverso che a cavallo dalla pagina uno pagina due della risoluzione il collegamento è abbastanza evidente anche se si fa riferimento in generale alla delibera la risoluzione del primo dicembre novantaquattro
L'esigenza che la libera critica le decisioni giudiziarie non si traduca in diffamazione e calunnia
Mi sembra abbastanza trasparente il collegamento l'allusione quantomeno al fatto che le espressioni per i parlamentari
Possono integrare gli estremi della diffamazione della calunnia ma questo consigliere Siena questo è quello che è stato negato o per lo meno è stato oggetto della sottile distinzione del consigliere Zagrebelsky io ho detto là sotto questa sottile distinzione non mi convince per le ragioni che adesso esposto
Quarta e penultima considerazione in rapporto a quello che è stato detto dal consigliere Gennaro non vuole essere una replica la mia ma forse un chiarimento del mio pensiero
Non sono io che ho parlato di Stato etico mi sono riferito a un articolo in cui il concetto e giustizia ispirata allo Stato etico ma il riferimento ad un articolo citato anche prima da me dal consigliere Fiandaca dove non è che io era del tutto evidente che non attribuiva mappetta patente diretti cita alle valutazioni fatte dai parlamentari non mi sogno anche perché io non uso
Posso l'onda contestarlo ad altri il diritto ma io non sono ad uso a usare un simile linguaggio non l'ho mai usato
E spero e penso che mai lo userò questo non significa agli altri negare agli altri il diritto di usato
Parlavo di Stato etico in un altro senso
Come è uno Stato
E la sua giustizia Pessi Peretti che pretende essere o pretendono essere
Portatori di valori
Considerati a torto o a ragione ideali si pensi all'Ordine Nuovo del regime nazista
In cui chiara connotazione etica anche se perversa ma la connotazione etica evidente oppure comunque e il collegamento con ideologiche questo è lo stato e ittico nel suo corretto significato
Ed in questo senso sia l'articolo di Panebianco sia più modestamente io ho fatto riferimento allo Stato etico e alla sua giusti alla sua giustizia ultima considerazione voto contro perché non mi convince neppure l'argomento che è stato utilizzato questa mattina mai stato ripetuto di nuovo questa sera in particolare dalla dichiarazione di voto il consigliere Giannaro che statale dosi di valutazione di commenti di espressioni formulate formula da
Parlamentari investiti di responsabilità istituzionali dovrebbero avere dei limiti dovrebbero imporre dei limiti giuridici molto più restrittivi degli altri
Questo non è assolutamente vero chi è investito di responsabilità istituzionali semmai subìta una forma di responsabilità politica la cosiddetta responsabilità politica diffusa
Non la responsabilità politica propria del governo ma non è vero che debba subire dei limiti giuridici alla sua manifestazione del pensiero più penetranti più stringenti più restrittivi semmai anzi i confini si allargano proprio tenuto conto della natura politica
E della posizione politica del soggetto esercita questo potere
Non trattandosi tra l'altro di cariche e implicano necessariamente una posizione e istituzionalmente intrinsecamente una posizione di imparzialità e di neutralità come si può dire invece forse il nuovo in un in un solo caso
Per quanto riguarda i limiti ha libertà di manifestazione del pensiero in questo caso in materia politica io stamattina ho ricordato quanto moltissimo tempo sta fa ho scritto al petto sono molto più estesi sono molto più ampio cioè Larciano molto più spazio e la libertà per farmi capire che cosa significa faccio un esempio che non c'entra per niente
Colla l'argomento politico di cui parliamo ed è la questione del buon costume e dell'oscenità
In materia che si suppone essere artistica i limiti del buon costume dell'oscenità non valgono
L'opera d'arte non solo e non tanto perché lo dice il codice penale non può considerarsi la scena nonostante possa esprimersi possa tradursi nella rappresentazione anche straordinariamente
Efficace efficace di e fenomeni di comportamenti sessuali l'addirittura di perversioni sessuali si pensi all'opera di De Salvo
Lo stesso lo stesso spostamento dei limiti io l'ho sostenuto per quanto riguarda la materia politica anche in quel caso valgono soltanto i limiti dodici nel senso più stretto del termine
E mi permetta Consigliere Zagrebelsky ma non è non è vero che la Cassazione
Anche quella penale sia sempre sia se si sia sempre attenuta
A questa linea
Per esempio presente no famosa sentenza della Cassazione
Che è stata
Commenta dai qualificata come il decalogo dei giornalisti e che io stesso ho annotato commentato dove i limiti erano molto più ristretti
Quindi io ho ribadito quello che è il mio pensiero non il pensiero della giurisprudenza della Cassazione
Basta ha ringraziato
Il dottor Contrada onorevole Mancini e comunque l'altro imputato sia colpevole docente compito che spetta al giudice penale solo adesso che solare al lupo
Qui solo rileva è la scelta da parte di soggetti investiti di significative e delicate funzioni pubbliche che hanno adottato una tecnica progressiva di attacchi all'opera della magistratura prima contro i pubblici ministeri
Che ora anche nei confronti dei collegi giudicanti scelta portano avanti con ricorso a parole ingiuriose veementi se non addirittura violenti
E ciò deve farsi carico doverosamente il Consiglio che peraltro già in altre occasioni consimili adorato prevista preso posizione contro tali comportamenti perché qui è in gioco la tutela dell'indipendenza e l'autonomia
Della magistratura e dei singoli magistrati che appunto una delle funzioni primarie se non forse la la prima in assoluto di questo Consiglio
L'estrema gravità degli ultimi otto morti
Porta via avanti anche contro le stesse persone fisiche che rivestono il ruolo di Pakistan vedi caso Palmi citato dal collega Castelli e a tante altre
Mi obbliga tuttavia a questa breve dichiarazione perché non mi sembra sufficiente la mia sola convinta adesione alla delibera ognuno la manifestazione di voto
Dichiaro quindi la mia convinta adesione semmai mi rammarico solo di non aver potuto sottoscrivere il quarantacinque perché è stato presentato quando io non mi trovavo in Consiglio
Per quanto riguarda l'emendamento Pazzaglia
Io avevo espresso condivisione quando ho parlato stamattina varie ore fa all'emendamento Pazzaglia
Perché considerato molto importante e ho motivato questa adesione dicendo che consideravo molto importante
La la larga con una larga convergenza di Google di voto positivo sulle documento complessivo
Devo dire che però le considerazioni che ha svolto Dusi
Mi hanno in qualche modo fatto suonare alcune corde della mia attuale chiamai la mia coscienza professionale forse la mia identità di giudice soprattutto guarda richiamato la la correttezza di non esprimere qualificazioni senza prima aver identificato con precisione i fatti da
Da qualificare
Siccome questi dibattiti non sono questi discusso non sono e non possono e non vogliono
Una manifestazione spiritualità ma occasioni guardiamo esercita nostra capacità di ascolto
Anche la quella capacità che propria dei giudici di farsi convincere ragioni diverse da quelle che si possono avere avuto all'inizio
Questa queste considerazioni Paolo Dusi hanno molto scosso della l'atteggiamento di adesione di cui ho parlato all'inizio
E peraltro poi mi è stato il
La lealtà e la sincerità con cui collega Pazzaglia il collega franchi hanno espresso loro non posso Musso
Vi è stato anche l'intervento del collega forse
Che ha
Ribadito che comunque si capisce effettivamente benissimo a che cosa ci riferiamo tre che si fa riferimento alla sentenza contrada forse per bettole anche queste ma insomma fosse si sa anche oggi e si capisce benissimo parliamo
E comunque considero davvero prevalente su ogni altra indicazione
Su né altro ragione quella che da ultimo è spesso Zagrebelsky
Un voto che non solo registri una larga adesione ma bene se ma abbia come risultato una precisa indicazione una precisa identificazione di coloro che esprimeranno un voto contrario
E per questo che pur condividendo completamente le considerazioni di Chiusi
Mi rimetto semplicemente a fare una richiesta e ha Pazzaglia ai colleghi Pazzaglia e Franchi
Per sottoporre al loro questa ipotesi di mediazione che non formalizzerò peraltro nessun emendamento che diciamo affido
Alla
Alla loro comprensione anche delle posizioni altrui delle mia in particolare
E cioè se per loro per il loro fine che quello di evitare qualunque identica riferimento a persone coinvolte nella campagna elettorale
Non sia sufficiente togliere i riferimenti ai ai nomi alle persone e alle qualifiche lasciando peraltro di passaggi delle dichiarazioni che abbiamo considerato più e semplificativamente più emblematiche di questo di questo costume integrato
Presidente dichiaro che voterò a favore della risoluzione come è stata definitiva emendata perché ritengo che addirittura sia migliorata dato che il più ampio riferimento
Che ne risulta mi sembra più rispondente alla realtà di un giorno
Che ha visto attacchi sempre più offensivi via via riposti dapprima gli organi della magistratura requirente dalle sue strategie e da ultimo la stessa magistratura giudicante Berlato spesso di esercizio dalla giurisdizione attentando palesemente alla relative diventa in la risoluzione proposta così si è pertanto soltanto il lodevole adempimento del dovere istituzionale di questo Consiglio di difesa della dignità del giudice
Di autonomia e così di fedeltà esclusiva alla legge che non conosce intuisce un privilegio di casta bensì un bene primario ed essenziale di tutta la corte
Dopo
Ho ritenuto di dover sottoporre al plenum
La mia contrarietà alla introduzione degli emendamenti proposti dal Consigliere battaglia
Ivi compreso il primo di essi
Sono abituato a cercare il confronto con opinioni diverse dalle mie ritengo un dovere di coscienza Fabio
Soddisfatto tale dovere soddisfatto tale dovere non intendo attribuire alla mia convinzione che purtroppo questa volta non ho motivo di modificare un significato tanto assoluto va a intaccare il valore rappresentato dalla più larga pressione possibile al documento e ai singoli passaggi della sua motivazione
Valore che ritengo istituzionalmente prevalente
Pertanto dichiaro che il mio voto sei il primo emendamento Pazzaglia sarà non vi è opposizione ma di astensione
Dichiarazione di voto del consigliere insieme che fa proprio a quella che io per spendere
Grazie allora grazie a Siena
E legittime dichiarazioni di voto
Credo che il contenuto del documento
Abbia oggi un significato politico particolarmente
Già Vladimiro Zagrebelsky poneva in luce alcuni tratti del documento spesso
La scelta soprattutto di non cadere in alcuna trappola
La trappola che al Consiglio era stata pesa era quella di cadere nella ressa
Di diventare soggetto di questo scontro elettorale che è in atto nel Paese credo che oggi il dibattito che si è svolto all'interno del Consiglio superiore della magistratura
Abbia avuto e sia stato soprattutto la testimonianza che il Consiglio superiore della magistratura ha svolto ed intende svolgere il proprio ruolo
Al di sopra ogni parte ed è in grado che svolgeva il ruolo tutela della indipendenza e dell'autonomia della magistratura nonostante vi sia
Al di fuori di questa istituzione
Tende a mischiare costantemente quella che la giustizia dei vocaboli silenzio grazie
Per noi ogni pratica mischiare costantemente la giustizia con la polizia
Gli attacchi che sono venuti alla sentenza di Palermo e alla sentenza di Palmi
Non sono
Occasionale sono fornite di precisa scelta metodologica
E credo che sia preoccupante
Ma sia anche particolarmente amaro
Constatare come certe scelte metodologiche
Provengano non soltanto da chi
Ho preparati con vari ruoli istituzionali
Ma anche da chi fino all'altro ieri è stato un nostro
In presenza del dibattito di oggi e del contenuto del documento io dichiaro il mio voto a favore
La ringrazio
Franchini
Per dichiarazione di voto
Grazie presidente
Dovuto naturalmente favorevole
Con l'emendamento
Che non è stata una cosa da poco Pazzaglia E.T. abbiamo apprezzato molto la disponibilità
Credo che abbiate apprezzato
L'assoluta carenza di forzature da parte nostra quando Pazzaglia a ritirato gli altri interventi emendamenti beh un significato credo che ognuno di voi l'abbia dato
Ci siamo proposti sin dall'inizio di questo dibattito sin dalle schermaglie di ieri
Primo solidarietà ai giudici colpiti anzi se volete ai giudici ingiustamente feriti secondo evitare le strumentalizzazioni
Questo anche su questo siano d'accordo
Che non sono partite da qua dentro ma e del loro mestiere esce sempre fuori chi è pronto raccogliere la parlando al suo strumentalizzare
Lo scopo dell'emendamento Pazzaglia di questo primo emendamenti ed unico ormai quello rimasto era proprio Brees
D'altra parte che abbia colto nel segno sotto questo profilo non lo vediamo perché avete visto lo strano effetto le ha fatto questo emendamento c'è chi vuota
Dal centro diciamo dal centro nel non oso attribuibile stava dall'accento perché non lo porta perché non cambia
C'è chi non dopo
Perché non cambia da destra da sinistra cioè chi lo vota
Ma tanto non cambia niente è vero
Professor Grosso ce l'ha ripetuto anche voce stasera e poi c'è chi lo vota perché cambia
Quindi vuol dire che ci rappresenta davvero un po'tutti
Perché non non lo so ognuno lo interpreterà per quello che ci riguarda in che cosa consiste del cambiamento non siamo comprensivi anche degli atteggiamenti
Dei colleghi musiche insieme al tentativo tentativo ultimo umanissimo di Pivetti
Ma non lo si può ora rovinare in un attimo
La la battaglia di di di di quarantotto ore in cui prima siamo andati pone le video o nelle puntate offensive poco contro la fosse ritrovato la serenità poi si è capito a un certo punto scusate il volo dico così proprio ma non è possibile che l'azione di tre sconsiderati
Posso coinvolge una forza politica impegnato in una campagna elettorale è come è possibile
Noi non ci sentiamo questo coinvolgimento è Crespo ci grati abbiamo detto quello che meritano ma non vogliamo che tale tempo che ci guarda che dal nostro Consiglio Tano
Messaggi che possano turbare lezioni lo svolgimento sereno meno sereno non so svolgimento della campagna elettorale quindi cambia non cambia
Siamo tutti i i soddisfatti perché ripeto l'emendamento vuol dire che ha colpito nel segno che lascia integro un documento che vuole eh sia difesa dei giudici colpiti e che ci sottrae haitiano Poletti tenta toni
Ognuno di noi ce l'abbiamo letto che viene fuori ogni tanto
Ma non si è apprezzato lo sforzo che anche voi avete fatto
L'equilibrio utilizzarli Beschi che nella sua saggezza subito all'inizio a spianato le strade allora andiamo avanti così signor Presidente
Credo
Prestiti ma
Anche se era giustificato un una rimeditazione ma oggi presentato così il documento va bene la risposta oggi che non venga una risposta partiva i giudici sentono la risposta del CSM non tour diamo
Lo svolgimento delle elezioni politiche ma facciamo sentire che ci siamo e siamo ardita e l'idea dell'azione di magistrati che hanno lavorato con grande sacrificio con grande rettitudine
E penso anche colmo poca soddisfazione visto quello che è il loro capitale il voto su un documento di questo genere con quelle unico rimasto emendamento Pazzaglia credo che Fossa colpire nel segno quando qualcun ha detto sia importante che si allarghi al massimo del consenso è importante avvolto in tre voti paresi o per tutti possono essere insignificanti ma se si pensa all'allargamento degli spazi sì nell'opinione pubblica quello diventa importante e allora il documento non appartiene più e non è one ascrivibile a una singolare apolitica anche si può aver avuto il pregio di un'iniziativa perché è un documento tira con respiro che fa sentire una voce autorevoli perché non signor Presidente vogliamo tanto essere autorevoli io non posso dire di più di questa parola anche se ho il cui toh dei grandi termini di libertà e di autorità che ogni tanto dovremmo avere anche il coraggio di esprimere e mi auguro che il signor Presidente investito
Da un documento che possa raccogliere il più largo respiro qua dentro corti di sumo quell'aggiunta perché non è contenuta nel documento che pone le conclusione modesta Fossa mani per il suo carattere e la sua cultura il suo ben e verso le istituzioni porti il questa votato il Consiglio che sappiano che non bande questo Consiglio io non voglio ripetere il raddrizzamento della Ski che io avevo capito bene in un che io amico Alfredo l'aveva frainteso ma forse contro caro Alessandro c'è proprio tanto bisogno di un buon vento di raddrizzare la schiena perché non ci dicano mai più come o che al Consiglio che dorme con calcoli la magistratura poche al Consiglio inferiore perché questo è il Consiglio che sa difendere i suoi magistrati sa colpirli quando lo meritano che sa portare equilibrio in mezzo a queste istituzioni che hanno perso l'equilibrio e anche la testa la ringrazio
Il procuratore generale Zucconi Galli Fonseca voterò a favore
Mi asterrei se avessi il minimo dubbio che il voto favorevole
Possa avevo posto adesso è scaturito qualunque colore scuro
Sono convinto che
Si tratta soltanto di difendere la libertà di decisione una Italia
Un carattere politico possono avere attacchi questo processo la cosa vuol vedere del tutto privo di interesse
Anche il sorteggio ha costituito concetto più elevato grazie
La ringrazio ora se permettete faccio una dichiarazione
Di voto anch'io
Un voto a favore del documento
Do e prima dell'emendamento Pazzaglia
La proposta di delibera che si accingiamo a votare
Mi sembra che sia formulata in termini certo sintetici ma corretti
Abbiamo parlato della distinzione tra critica sempre legittima abbiamo parlato giustamente nell'articolo ventuno
E e qui vorrei fare una considerazione banale certo che la critica ad una
Sentenza o un atto giudiziario è sempre ammissibile naturalmente purché si è espressa in termini
Sì ammissibili
E questi termini e l'ammissibilità di questi termini ed relazioni inversa al grado di preparazione culturale Kim pronuncia
Certe frasi mandi anche in questo se legittima la criticano una sentenza un atto giudiziario io chiedo mi pongo il problema
Sì
E che
Valori ampi
E alla critica agli autori della sentenza o dell'atto giudiziario qui la critica non è a un documento che deve essere motivato la critica è a comportamenti è una critica già che io sappia senza alcuna prova diciamo così neppure nessun inizio di prove
E allora in questo modo nomi e cosa vedi a amo vediamo che la critica viene a trasmutare per così dire dalla critica all'atto la critica al documento ammissibili in quanto documento motivato ad una critica immotivata ad una persona e allora ecco qui che scendiamo nel campo della usi Bitta di legittimazione e proprio quando noi critichiamo in motiva la mente una persona quell'autore della sentenza e l'autore dell'atto giudiziario
E in questo modo che si doppie cioè al magistrato quella legittimazione Ikea in base alla sua la professionalità e che è l'unica fonte che consente al magistrato di compartecipare all'esercizio di funzioni sovrani qual è quello dell'amministrazione della giustizia non dobbiamo dimenticare nonché la costituzione indice e le sentenze sono emanate in in nome del oppure e l'unico criterio di legittimazione per il Magistrato che amministra giustizia
è proprio quello della legittimazione della capacità professionale nel momento in cui andiamo ad incidere sulla capacità professionale senza alcuna fondamenta e poi capisco senza alcuna motivazione a questo punto ecco che viene quella poi togliere quella legittimazione ecco qui e derivativo che all'inizio della frase proprio perché toglie quella legittima anzi non è che dà modo al magistrato di esercitare funzioni sovrane altrimenti verremo nel discorso del deficit e di legittimazione democratica certi magistrati che in Italia non sono investiti dal corpo elettorale la loro legittimazione unicamente tecnico-professionale e nel momento in cui si incide sulla legittimazione tecnico professionale accusando qualcuno non è no gli atti ma qualcuno soltanto per i suoi comportamenti di non Ali capacità professionale a quel punto si delegittima
Oppure e se questa è una accusa indiscriminata ai giudici o a certi uffici giudiziali l'esperto quindi Punzi due è un effetto devastante si dirà mano
E in questo modo i giudici sono infallibili no io non l'ho mai delle
Ma credo e e questo esteri uno Stato di diritto credo che ci siano i sistemi di garanzia endoprocessuale
Io credo che il nostro sistema forse al limite sia ipergarantista abbiamo una serie di rimedi endoprocessuali poligono fede molto meglio
E allora cento che la sentenza fino a quando non è definitiva non toglie non incide sulla presunzione di non colpevolezza ma certamente ma una e quali stop quindi con un atteggiamento di riservo di Presa d'atto di una decisione lungi da me e il documento e giustamente lo diceva prima mi pare mura color blu ripetevano anche altri colleghi non rientra in un evento raro nessuno sa se quella sentenza poi le sentenze sono esatte o sono sbagliate si vedrà Nigra che si cioè si quando diventerà sentenza definitiva allora a quel punto la primo come verità quando diventerà sentenza definitiva ma fino allo stampo attuare occorre un doveroso atteggiamento di rispetto tanto più sì non conosciamo la motivazione a maggior ragione quindi non può essere una critica una una delle espressioni al di là dell'Est
E sono usate fino possano incidere sulla motivazioni in quanto tale ora signori e voglio rimanere nel tempo per non dare
Un cattivo esempio io credo peraltro che questi attacchi non sono solo questi
è una storia infinita cui
Io signori mi sono state questo posto il problema
Di una replica puntuali agli assalti agli attacchi immotivati
Che vengono fatte io rispetto qualsiasi critica può ben motivato ma gli attacchi immotivati non li posso rispettare
Credo che non sia motivato quando
Si fa riferimento a processi alle intenzioni
Mi sono posto il problema della tempestività della risposta del consiglio fu qui in relazione a questo ci sono due questioni che vorrei brevissimamente affrontare
Dicevo prima gli abitanti ai magistrati
Gli attacchi al Consiglio superiore spesso
E da domani vedremo un'intensificazione anzi se volete già sono cominciate le gli attacchi al Consiglio superiore
Sono innumerevoli
Dobbiamo sedere in seduta permanente lo so posto il problema per dare una risposta in
Vediamo perché gli attacchi sono tanti noi abbiamo preso alcuni episodi signori ecco perché sono favorevole all'emendamento soppressivo di Pazzaglia perché così ha una portata onnicomprensiva togliendo quello è un caso è un episodio ce ne sono anche molti anni
Molti altri da molti media
Tutto questo di fronte a questo come dire reagire il Consiglio superiore
A seduta permanente oppure
L'altro atteggiamento che può essere male interpretato quello
Cioè di non partecipare se non in casi molto gravi alla rissa tra le istituzioni che c'è nel nostro Paese dobbiamo purtroppo amaramente constatare dico molto amaramente constatare
Quando nel la rissa che c'è tra le istituzioni vengono coinvolti
E lo dico in ordine il Capo dello Stato il presidente della Corte Costituzionale i presidenti delle assemblee prima qualcuno parlava
Di magistrati proporre
è un'espressione credo simile sia stata usata in un'aula parlamentare nei confronti di un presidente di Assemblea nei confronti del Presidente del Consiglio edilizia discendere come possiamo meravigliarci del fatto
Che
Il Consiglio superiore i magistrati possono essere possano essere indenni da questi attacca
Questo è
Un clima molto pericoloso re quasi per dire se la parola non fosse troppo forte in un clima che lascia presagire un avvenire di inciviltà se non riusciamo a modificare lo stato delle cose
Ed io credo che il Consiglio superiore debba giocare un suo ruolo di difesa nei casi veramente se più un sapido più grandi capisco
Signori che tutto questo comporta dei sacrifici personali in senso di autolimitazione spinto sperequati per dire fino al sacrificio delle proprie posizioni ideali
Ma io credo che chi sia investito di responsabilità istituzionali antipatiche un forte senso di responsabilità starei quasi per dire un fortissimo senso di responsabilità per non ne reagire alle provocazioni per non creare un aspirante infinita che si svolge a livello e Pavia sempre degradando nella terminologia
E
A questo riguardo io credo che le persone che hanno avuto che han il nuovo o che avranno
Rilevanti responsabilità istituzionali a maggioranza
UniCredit con autolimitare non è perché nei loro confronti valga un principio di limitazione della loro libertà di critica ma per carità sono cittadini come tutti gli altri con tutte le garanzie è l'articolo ventuno ma proprio per e sono investiti di Ford di saranno o sono in atto sono state investiti di forte responsabilità istituzionali proprio per questo devono avere anche una Simoni lei Louise senso di responsabilità e quindi sforzarsi fare un sacrificio
Non voglio dire come qualcosa volta faccio io non lo voglio dire ma fare
Bettoni paga il pizzo alla naturale reazione che verrebbe di fronte a certi per
Terra
Chiudo qui
Ultima cosa se mi consentite come vicepresidente vi ringrazio
Il tono pacato
Serino ma nello stesso tempo serrato
Con cui si è svolto questo dibattito vedete io in
Mente un modello di dibattito simile a questo non è che voglio un in Consiglio Superiore sonnacchioso dove non si parla di questioni importanti lungi dal
Voglio che ci sia per quanto riteniamo auspici le per quanto riguarda i circa un dibattito una dialettica assolutamente libera Conforti argomentazioni contrapposte ma con un tono reciproco rispetto e quindi sono molto dato perché questi due giorni molto faticosi su un argomento di grandissima importanza che ci ha impegnato tutti per si è svolto con molta correttezza come si deve svolgere un dibattito in un consiglio che ha un rilievo costituzionale grazie allora adesso procediamo prima alla votazione dell'emendamento Pazzaglia che poi assistito
Alla votazione la proposta di delibera
Va bene
Allora votiamo per appello nominale votiamo per appello nominale sull'emendamento soppressivo
Pazzaglia l'unico per rimasto quindi è inutile che dico uno status
E e appoggiato da da Fiore da Pazzaglia vale a dire
A no allora Fiore penso Gennaro
Va bene
L'accordo
Allora emendamento soppressivo Pazzaglia Gennaro
Di di
Giardino
Grosso
Izzo
Lari Mannino Matera usura
Patrono
Pazzaglia
Pennasilico
I detti Proto Pisani
Negli anni
Zagrebelski
Zuccarelli
Con i Galli Fonseca Capotosti
Residente a antiche
Il perdonatemi baffi
Caste il
Collega così
Fiandaca
Fiducia
Fiore sì poi
Franchi
Frasso
Fumagalli
Gli attori
Allora l'emendamento soppressivo
Zaia è stato approvato con ventisette voti favorevoli e tre astenuti allora adesso votiamo sempre per appello nominale godiamo la proposta di delibera così come risulta dall'emendamento accolto
Andrea Proto Pisani
Russo
Siena
Viviani no Zagrebelsky
Zuccarelli
Zucconi Galli Fonseca si
Capotosti
Castelli
Tu usi
Fiandaca
Fiducia
Fiore
Poi se no franchi sì
Frasso
Fumagalli no
Gravi
Gennaro
Sì
I i
Giardino
Grosso
Izzo sì lari
Mannino
Matera chi
Dura patrono lì
Pazzaglia Bengasi ricordi
L'idea di
Allora leggo risultato della votazione
La la proposta di delibera in oggetto è stata approvata con ventisette voti favorevoli e tre voti contrari grazie allora la seduta ha tolta si sente non è possibile sull'ordine dei lavori
Giusto se volete ancora diciamo io sono qui
Sono qui in
Possiamo finire la seduta è tolta