Direzione di Radicali Italiani

No collegamento e ordine ombra agli Antonini
Da Brooks
Marco Pannella Maurizio e credo anche Gianfranco esatto se da New Yorker Matteo e Marco da Firenze Antonio c'è
Fini e da Rimini Werther presente eccoci qua quindi qui ci siano in ordine al possiamo parole però
A ecco ecco bene allora possiamo proseguire
La nostra chiacchierata di ieri io sarò rapidissimo così proseguiamo la nostra discussione
O due cose da due figli da tirare il primo i figli lo diciamo così referendum il secondo è il filo ovviamente regionali
Polo Ulivo eccetera
Rispetto al referendum a me pare che quello per cui ieri sera avevamo diciamo un po'angosciati ci è in fondo un po'riuscito come offensiva di comunicazione in questa ventiquattro ore il nostro problema era quello con un poco di efficacia per quel che vale di contestare quel che era accaduto ma soprattutto di rivendicare il fatto che la battaglia Cera resta rivendicare il carattere radicale della battaglia che arresta i quesiti i nostri Fischer Colombo eccetera e in qualche misura lanciare un'OPA su sul comitato promotore Jack ddl Aprea e non dei radicali
Mi pare che quest'operazione in queste ventiquattro ore ci sia riuscita bene
Ho ragione di ritenere che i giornali di domani almeno Corriere e Repubblica dovrebbero essere buoni
Peraltro sul Corriere c'è questo dato per cui la cosa di ieri che pallina quel che valeva è stata seguita dalla cosa di oggi che vale quello che vale e cioè non poco
Rispetto le cose che c'eravamo detti ieri una cosa è in via di risoluzione e cioè Michele con Marco ha predisposto tutto per andare dal notaio e costituire al ruolo i comitati per il sì e anche dei comitati fantomatici per la partecipazione
Quindi questa
Questa urgenza che c'era praticamente adesso si tratta di farlo materialmente
Siamo d'accordo via libera le persone che devono andare dal notaio ci vadano fatta la festa
Ma cosa più complicata mi pare la questione a questo punto della data perché che poi si incrocia con quella altre un bolliti perché fino a ieri nessuno aveva osato dire ne hanno i bit oggi su due telegiornali abbiamo cominciato a sentire dire senza smentita dodici di giugno con quello che vuol dire
Da questo punto di vista c'è da chiedersi se una delle prime iniziative che il comitato promotore Chelini comitati pro e debbano assumere non sia proprio una richiesta di incontro al Governo
Per affrontare questa questione e questo è un buon viatico diciamo così al secondo tema che dobbiamo affrontare
Ma è anche un viatico ad un punto che io vorrei cominciassimo a discutere oggi
Abbiamo tutti presente che questo è stato diciamo c'è riuscito un po'con la non violenza un po'con la prepotenza un po'con qualche efficacia a non solo essere i padroni del referendum ma anche a paralizzare il Comitato comune
Comitato comune che voleva eleggere un presidente un segretario un portavoce eccetera e noi siamo riusciti a fargli invece avere un Politburo di sei sette persone peraltro con dentro Rita senza che ci fosse un portaparola cioè ora di tutta evidenza
Prima o poi ci chiederanno di riunirci e cioè io vorrei che ne discutessimo un po'a me pare che l'iniziativa di queste trentasei ore ci rimetta in pole position sulla comunicazione
Così non strettamente virgolette da tribune
Però forse capire se ci conviene fare annunciò il primo passo di chiedere la convocazione di quel comitato
Oppure meglio ancora con l'iniziativa legalità informazione continuare a guadagnare terreno politicamente rispetto a tutti gli altri promotori che non è che saranno particolarmente arzilli però ecco capire come ci regoliamo rispetto sapendo bene che prima o poi verrà il momento in cui invece per ogni spazio televisivo toccherà fare il negoziato
Su come pure non lo affrontiamo oggi ma c'è un piccolo problema che si chiama denaro che vale per i referendum vale comunque per le elezioni regionali se le cose piglia una certa piega al senso che alla fine anzi senza fine
Gli avversari del referendum non avranno problemi di soldi
Io sono sicuro che campagna affissioni ci saranno poi giocheranno non la carta dell'astensione ma secondo me a un certo punto degli attacchi verranno condanna il problema e secondo me anche uniti una ripresa di iniziativa molto dura sulla Confindustria sul resto
Eccetera come pure secondo me
Questo può essere il momento e su queste cose siamo bravi anche per un lavoro un po'su invito per immaginare
Testimonial di questa campagna Giammarco oggi evocava i testimonial dalla parte avversa a dieci milioni di persone cioè Celentano che torna evidente che occorre cominciare a prevenire che è un buon modo di curare però
E questo è il primo aspetto quindi sul referendum io questo vedo da una parte mi pare c'è riuscita quest'operazione in ventiquattro ore adesso subito Ski comitati per il sì tutti gli atti sono pronti andiamo a fare se possibile tagliamo gli appuntamenti
Se il notaio ce l'ho da domani se non c'è uno dal lunedì insomma andiamo a a a a stringere su questo e poi sta storia della data da incrociare con la seconda parte del nostro ragionamento e vengo alla seconda parte del nostro ragionamento
E cioè la questione regionali il Polo Ulivo legalità
La notte a per così dire ha portato consiglio nel senso che Marco Beltrandi sentendosi con Michele con Rita coniglio con Carmelo con Federico con mia nonna con tutti quanti a diciamo ulteriormente affinato la proposta superando qualche ostacolo tecnico ma essendo mi pare la la base la stessa e cioè la logica quella per cui diciamo sessantesimo giorno suona la campana e altri almeno al sessantesimo giorno occorre a vere depositato presso i tribunali e corti d'appello
Contrassegni liste e collegamenti
Ricordo perché da qui dobbiamo ripartire che però alcuni in primo luogo Benedetto facevano ieri osservare
Come questo sia un dato politicamente non neutro no cioè
Stabilire che la campana suona sessanta giorni dal voto è cosa onerosa
Per altro verso dicevamo ragionando su queste osservazioni Benedetto che tutto ciò è molto vero però neanche possiamo permetterci di voglia fare richieste
Diciamo un po'astratti o simboliche il nostro problema è quello neanche però devono essere palesemente non accoglibili dobbiamo ripartire un po'da qui
Non abbiamo ulteriori segnali nel senso che
Siamo fermi a ventiquattro ore fa con Bondi
E cioè che nel senso che su siamo rimasti con Bondi ieri mattina con quello che ve l'avevo detto ieri sera ciò che noi gli abbiamo detto ci sono per noi necessita di ventiquattro trentasei ore per elaborare una proposta tecnica che poi renderemo noto per altro verso Marco annunciato per domani una sua conferenza stampa Milano
Ridurre dieci che che tipo di uso vorrà fare di questo appuntamento se già per rendere pubblica la proposta se per una messa a punto pulite le due cose insieme eccetera
Una conferenza stampa su questo
Segnalo come ultima cosa anzi come penultima di questa mia introduzione la bastarda perché ha fatto il compagno Storace
Il quale compagno Storace a in fretta e furia ha fatto la legge elettorale del Lazio stabilendo che numero uno le forze presenti in Consiglio regionale sono esentate siamo presenti noi no
Numero due sono esentate le forze che abbiano almeno due parlamentari europei e qui una prima no devono essere letti in almeno due circoscrizioni ma uno di essi nella circoscrizione che include il Lazio
E quindi gli unici potuti noi chi si trova in questa situazione di fottuto avrebbe come ultimo rifugio un peccatore un collegarsi ad un candidato che sia esentato cioè della serie se ti allei con me esatto apposta perché avere Kimi questa regola che sta nell'apertura che cifra anche con l'altra parte certo che cifra che ci fa Storace
Ricordo anche che lo stimolo di Marco e di Emma che in questo momento però non è con noi era stato questo quarantotto ore fa
Numero uno come priorità assoluta elaborare la proposta tecnica
Numero due immaginare anche altre richieste che possono riguardare i soggetti imprenditoriali dell'Area rispetto alle Regioni numero tre immaginare un una richiesta diciamo così politica
Marco si attestava sulla linea deve esser chiaro che i radicali per un verso il Polo per altro verso si contrae sono questa intesa dovrebbero rimanere liberi di perseguire la loro strategia qualcuno di noi addirittura come se fosse uno necessario aggravavano dicendo e addirittura dovremmo poter riottenere che dentro la CDL sia accertata l'esistenza delle due posizioni successive figurarsi
Una ultima cosa che mi veniva in mente era questa e ed era anche un modo per provare ad affrontare un tema che stiamo con le eccezioni dei richiami di Bachini
Che stiamo un po'scantonare nuova questione par condicio perché comunque il cuore della
Per loro iniziativa più delinquenziale in una cosa che volevo mettere all'ordine del giorno queste cioè che bisognerà dirlo scriverlo bene se ne siamo convinti ma
Una cosa che si potrebbe chiedere oltre al punto legalità e che
Questo accordo d'includere la possibilità di parlare
Per il soggetto che conta l'alleanza e che il soggetto sempre cioè a me pare che se e la consecutio che la proposta di Marcorè diciamo dal dal cerchio più stretto al circo più largo di cerchi concentrici numero uno c'è stata l'illegalità alle scorse Regionali numero di questa per ripetere numero tre c'è un'illegalità complessiva che espelle dalle istituzioni i radicali e che riduceva privilegi degli abitanti dei due poli quelli che sarebbe i diritti democratici beh noi forze di tutto questo
Siamo disposti a fare un accordo se numero uno si muove quell'illegalità numero due
Spetta alle intese tale dagli aprire una parentesi di legalità istituzionale di presenza dei radicali e le istituzioni gli accordò regionali politiche
A me pare che in questa in questo filo ci sta anche una richiesta di
Diritto di parola
Che non è poi diritto di parola per il richiamo
E non è diritto di parola per gli abiti Alimed diritto dei cittadini a poter essere correttamente completamente informati eccetera eccetera
Terza e ultima cosa che voglio dire ed è questa per la la poi riferite Dio ce ne faremo carico istituzionalmente però se decidesse una mano qualcuno c'è una cosa che in questo casino di questi tre giorni
Abbiamo fatto poco e cioè comunque la mozione al netto degli obblighi principali
Ci impone alcune cose precise allora ci si lavora dal dal lunedì con un po'di mente fredda però comunque noi sta roba dobbiamo mandare all'OSCE comunque noi dobbiamo sale cioè voglio dire
Tutta una serie di adempimenti iscritti nella mozione vanno traduttiva fa aggiungo come ultima cosa che non avevamo scritto dodici giorni alla mozione
I dodici giorni scadono venerdì prossimo
Ora
A non è che stiamo lo dico con con il cronometro però mi pare evidente che questo è lui che può al massimo arrivando a lunedì pure lui degli in
Diciamo in cui si rende nota la proposta ma nella settimana successiva bisogna andare a stringere nel bene e nel male e quindi a convocare
Un appuntamento pubblico Esterno come ci siamo impegnati per iscritto ma oralmente a fare cosa che comunque la fa io mi fermo qua
Marco Beltrandi
Rita Bernardini no io volevo solamente aggiungere una cosa ma Toniolo spetta a noi spetta per chi è che parla ok allora c'era l'Italia
Ammanco Michele Marco prima a proposito della data dei referendum prima di venire qui e ho letto una dichiarazione bellissime di Livia Turco
Che è d'accordo con il referendum del dodici giugno dice il Parlamento non è in grado di fare nessuna legge così avremo tutto il tempo per prepararci con calma eccetera eccetera
L'ho segnato Beltrandi De Lucia Pannella Della Vedova il padre
No a parte il fatto sempre su questa linea che Michele mi segnalava prima qualche ora fa che Vannino Chiti è intervenuto con dichiarazioni dello stesso tenore insomma se non forse anche peggiori
E qui quindi no semplicemente quindi va be ci sono queste cose ecco quindi vengo subito su questo sulla data del voto io lodo semplicemente non ricordo come dato che avrete tutti presente ma de del voto cioè del referendario ma è bene dirlo
Il termine cioè le la condizione per cui va fissata la data del voto fra il quindici aprile e quindici giugno è contenuta nella legge trecentocinquantadue del settanta cioè in una legge ordinaria
Il che vuol dire che in teoria nulla vieta anche se difficilissimo lo so però ecco tenete presente pure questo
No cioè in teoria però ci eh beh c'è con un'altra legge questo è chiaro
No vale già visto che si parla di trattative ricco questo ebbene ebbene dirlo esiste anche questa anche se sappiamo se vogliamo andare a votare in giugno
Sarà molto dura poi vedendo anche in Parlamento le le reazioni che ci sono
Sarà molto dura riuscire a
E per il resto io cosa devo dire rispetto a quello che hai già detto tu che
Diciamo così c'è stato ai rispetto a quello che hai detto tutto è stato anche
Poi da parte di Michele particolarmente il il tentativo di mettere anche a posto
Tentativo che mi pare riuscito un po'la proposta che aveva fatto ritta sulla esatto esatto sull'autentica più una proposta anche per eventualmente solo prevedere la il decollo obbligo del deposito prima della raccolta firme che tecnicamente molto semplice tra l'altro e
L'altra
In che senso no niente era uscito ieri sera nel dibattito da parte di Terna a cui era stata ripresa anche
No io avevo capito perché per un attimo mi sono quello del del porcellino prevedere semplicemente l'obbligo del deposito prima di esatto che è però una soluzione che mani anche dal mio punto di vista non offre particolari garanzie premesso che poi nessuno è assunta questo lo sappiamo
Ma quindici anche questa pronto eventualmente che si può si può spendere decine di spendere o di non spendere
Ecco volevo solo dire e poi qui mi fermo sulla questione del referendum o notizie da Simone
Che sarebbe previste forse la prossima settimana qualche trasmissione di quelle importanti che potrebbero occuparsi tutto condizionale
Anche di referendum quindi forse sulla RAI qualcosa si sta muovendo intanto Falconio mi segnalava zero c'è il primo piano lei per la prossima settimana legge un porto è esatto mi segnalava tra Antonio che letti interpellato ha rilasciato una bella dichiarazione
Importante che un anche proposte di monitoraggio settimanale
Sì
Scusa Marco Plini
Sì no mi stava ricordando Stanzani che Giulietti propone peraltro Emma come come presidente di dell'Authority Amedeo Toyota va be ma questo l'aveva già fatto mi pare
L'aveva già fatto anche nei giorni scorsi comunque insomma ecco quindi mi pare che mi pare che su questo cioè si è arrivato il tempo di stringere cioè nel senso che comunque adesso dalla prossima settimana in avanti o questi fanno informazione cominciano a fare informazione oppure dobbiamo rompere in tutti i modi possibili immaginabili cioè questo questo mi sembra in aggiunta a quello che dicevi tu l'unica altra cosa da fare poi
Le modalità ne vediamo uno insomma quel Marco può segreto cosa sulla questione diceva ieri ritrovare cose di ordine generale che valessero oltre le regionali
A meno che io non abbia capito su quello ci sono delle novità
Confesso che non nessuno ci ha lavorato ecco questo lo devo confessare perché avevamo a altre cose in carcere però quel fenomeno rimane la rimane questo penalizzare il medico anche la mia su questo rimane per me è una questione importante cioè nel senso che chiaramente si può proporre una soluzione un po'tampone per il subito cioè per la consultazione in corso però è evidente che quella comunque quelle prospettate sono soluzioni un po'provvisorie c'è poi si può invece ragionare su una soluzione a monte definitiva però ecco questa possiamo al limite enunciare come principio ma non abbiamo adesso la possibilità di arrivare con con cose concrete
Sergio determinare anche su questo siamo siamo ancora un po'fermi sono non abbia lavorato tantissimo abbiamo fatto quello che siamo riusciti
Scusate però altro nel dare la parola De Lucia Pannella Della Vedova Bernardini quello venti secondi dire una cosa che era rimasta implicita però a qualcuno può essere sfuggita
Se noi scegliessimo come impostazione questa ipotesi poi invece vasca stiamo dei sessanta giorni applicata a diciamo sembrerebbe tenere in generale ok al netto dell'osservazione politica fatta da Benedetto del dibattito che faremo su quest'applichiamo al caso concreto se fosse il tre aprile è chiaro che è un guaio perché tre aprile meno trenta fa tre marzo meno trenta fa tre febbraio cioè il tre febbraio dovrebbero essere chiuse liste perché non è così
Il che implicherebbe uno slittamento di almeno dieci dodici giorni alle elezioni se slitta asse di due settimane si entrerebbe in zona referendum
Ora essendo oggi venerdì che giorno del Consiglio dei ministri io temevo il peggio e cioè che il loro chiude s'dalle agenzie non risulta è che dirigere lo avevo detto privatamente a Giovanardi che sta ad Arcore che si chiede cioè avete chiuso con noi se così in quattro e quattr'otto però questo ci aiuta perché a questo punto il problema
Della nostra iniziativa legalità si incrocia pure sulle scelte che il comitato referendario divenuto potere dello Stato dovrà fare uno e quindi che iniziativa
Prendiamo come comitato promotore insieme agli altri verso il governo
Scusate lo dico per vero De Lucia Anna Rita Della Vedova Bernetti
No per me è proprio un flash
Allora un attimo che recupera una cosa la le dichiarazioni di chi ti sono importanti per due motivi intanto anzi per tre perché il primo se le incroci con quelle di Livia Turco
Chiti ha dichiarato proprio poco fa che i DS non intendono impiccarsi a una data per l'eventuale svolgimento dei referendum
Il ventidue il ventinove maggio va bene ma va bene pure il dodici giugno
E conclude a oggetti distinti scadenze distinte senza sovrapposizione di piani quella della confusione non è la via corretta per battere l'astensionismo
Senonché forse va bene di dare anche un'occhiata a un altro aspetto che pure preannunciava Marco prima di questa riunione cioè la prossima settimana inizia il suo iter in Commissione affari costituzionali del Senato il DDL del governo che punta unifica all'election day perché atipici a unificare regionali e amministrative ora me ne sono accorto che stavamo troppo sotto all'inizio della riunione
Però avevamo concluso con Marco che varrebbe comunque la pena stasera stessa di vederselo per capire se c'è qualcosa anche da chiedere su quello intanto che presentano eccome
Come articolato
Poi per quanto riguarda i comitati per il sì gli statuti sono pronti e sono già dal notaio con anche i titoli sono cinque comitati
Uno per quesito secondo quanto
Risulta dal verbale finale della Cassazione è uno invece generalmente favorevole a quei referendum
Quindi che li copre tutti e quattro ma per capire per essere pronti nel caso che venga fuori un regolamento di un certo tipo a fare la richiesta anche in quella forma lì
Bisogna poi decidere un attimo magari alla fine della riunione chi sono i tre che vanno a costituire i comitati e se sono gli stessi tre per tutti i quesiti oppure se preferiamo
Perché credo che sia più opportuno per evitare che magari in sede di regolamento Pai non ti ammettano i comitati perché sono costruiti dalle stesse persone credo che sarebbe bene fare uno sforzo a mandare tre persone diverse per ogni comitato quindi ce ne servono quindici però mi pare prudente avere questo accorgimento
Tutte cose diverse non c'entra niente con la nuova è evidente poi
Ultimissimi sì una cosa non so se lo avete visto ma mentre ricercava l'agenzia di Chiti mi sono imbattuto in agenzia di Giulietti che lancia la candidatura Bonino all'Authority delle TLC Massa se l'avevate vista
No c'era la pubblicità stravolta la mano con lo studio Mansell forse mi sono parse evacuazione
Sulla banale
Pannella Pannella panna e
Una domanda quella prova sentiamo Basso Basso Basso io proprio degli uffici pubblici io servono quindi adesso ancora bene va bene allora
Una domanda quando il consiglio comunale il Consiglio regionale approvato quelle norme
Quella del Lazio è roba di questa settimana di tre giorni fa di due giorni fa cosa così è chiaramente una simpatica operazione di moral suasion per noi
E ricorda invece per le cose che ci interessano in un modo diretto perché abbiamo posto otto giorni fa nove giorni fa
Il problema della legalizzazione un piffero un piffero un piffero perché presentarla di fatto abolita la raccolta delle firme
Tranne che per alcuni cioè per noi io per i nuovi arrivati verrebbe fatto che le richieste devono essere quelle
No e ci vuole qualche cosa che garantisce son quelle qua non si può escludere che qualcuno voglia raccoglierle
Ho ma quei viene fuori una domanda
Cosa sappiamo delle altre quante sono le Regioni degli altri diciannove quindici vantaggio alle altre regioni
Cioè volare Michele sta monitorando tutto in contatto tre volte al giorno col ministero degli interni per il momento non abbiamo altre novità rispetto a quelle dell'immediato post comitato cioè Toscana e quelle pochissime cose tua
Però ripeto Michela in contatto trema o quello che voglio capire
Che come tu hai ricordato come abbiamo detto dodici giorni
Come tu hai ricordato noi abbiamo
Non solo domenica perché dal giovedì è in prima linea
Un mercoledì che comincerà il con il comitato avevamo annunciato la cosa
Hanno ribadito la radio radicale sette
Quindi noi oggi Beppe dobbiamo chiederci quante sono le Regioni
Nelle quali teoricamente se ci fosse una cosa tipo quella del Lazio
Noi possiamo collegandoci
Turni previste difficile diciamo
In cui possiamo ivi compreso quindi Lazio
Possiamo raccogliere firme potremmo essere presenti
Credo per il momento zero ma appena Michele a all'orecchio libero ma proprio a noi non conosciamo la reale situazione da questo punto di
Abbiamo un margine di errore di valutazione elevatissimi
Anche tattica e non solo tattica perché quindi questo volevo sottolinearlo in più vorrei porre una domanda
Io o può solo visto vista la forma inguardabile volle ore a me temperato però che da parte di Colombo anche per conto aggirare il suo collega
Vede che guardi un po'nel suo stile sarcasticamente
Ha detto che non approvava nell'altro no questore tutto superato però siamo tutti d'amore e d'accordo
Perfino Palma incluso il che getta una luce evocato
Dovrebbe evocare attento che non mi non mi pareva che ci fossero il problema di fallimento del Banco
Ma talmente
Allora Marco Beltrandi questo è sicuro nasciamo ormai sul pacchetto delle nostre proposte
Abbiamo il parere anche assolutamente non è torto così a mezza bocca comparire il convento favorevole anche dei due diciamo giudizi
Assolutamente sì sul piano tecnico ecco loro hanno solo una retro ritrosia politica ma sul piano tecnico funziona figurativi è lasciò il solito discorso dei sessanta giorni cioè che loro sosta soprattutto Colombo più che finisce per Colombo più che Fischer sui sessanta giorni riprendeva le obiezioni che poi ha fatto qui anche bene ha detto ieri cioè quelle per cui chiudere tutto cioè depositare le liste con i collegamenti candidati e tutto sessanta giorni prima del voto per diciamo sul piano politico per diverse persone è una condizione troppo
Sarebbe una condizione troppo vincolante non sarebbe liberale non sarebbe come dire sufficientemente democratico e quindi questa era la
Resta la direi che anche tecnica nel loro politica valutativa nel senso dov'erano gentili trecentottanta giorni la novità tanta c'è una cosa che mi pareva un codice
Per cui ritroviamo porci in teoria Radovan bene corretta
Se noi possiamo far aprire una soluzione dell'acqua dobbiamo dire che non si può votare prima di maggio se vuoi
No questo devono stare bene attenti comunque è chiaro che dall'altra parte in modo particolare dal Polo diverso
Ma
Ci si rende conto subito che con il passare dei giorni
Tutte pregiudicate discutiamo quando ci incontriamo di cose ormai
Non più tardi temo che ventosità
Ora
Credo che mi pare tre giorni fa o quattro date avevamo previsto avrei visto che dodici ore diciamo le vere a me sembra ad avere per far nello strumento prescelto i attacco di iniziativa politica dicono giudiziaria di dialogo perché cioè in qualche misura riguarda anche diciamo il dei termini a quo nuovi vertici per significa che che un semplice Fiacchi venga prese in considerazione ad altre richieste
Solo se
Si rende conto che il problema
Diventa quello diffidare una data del tutto non prevista
Per il momento da quello che la le lezioni o sbaglio ma ossia interromperti un istante su questa cosa che ad adiuvandum peraltro considerazione né tecnica né politica ma gastronomica che però Bondi mi ha fatto è questa nelle loro grandi riflessioni politiche la cosa era questa
Comunque quando hanno iniziato a discutere delle date extra legalità extra tutto
Una cosa è chiara ovviamente non si vota il ventiquattro venticinque aprile eccetera ma neanche la settimana dopo e ma neanche l'otto maggio perché l'otto maggio è considerato troppo vicino
Alle due festività precedenti de sinistra dicono
Era go questa grande argomento politico eccetera Figo e stavo proprio un giallo sofisticato per questo avevano scelto tutto una data di aprile anticipata ragion per cui
Diciamo o o e tre aprile ore sedici aprile diciassette oppure a metà maggio questo incrociandosi col discorso che tu facevi
Sì appunto ma che non possiamo lasciarlo dividerà approfondirlo altra considerazione se noi conoscessimo dichiara la citazione delle quindici Regioni
Potremmo anche elevate prima allora trattiamo
Con il nome del genere quali attraverso un'altra data regioni anche il centro in qualche misura può intervenire c'è quello di dare il feroce quello di sinistra
Scusa Marco per Regioni cosa intendi la cosa che dicevi prima un istante fa colleghi come
Abbiamo preso atto che
Lazio ha preso una posizione cioè già presumibilmente questo cioè anche in altre
Probabilmente di formazione accelerate perché ho visto che persino
De Luca De Michelis quelli là cappellai ricca addirittura ci sono preoccupati evidentemente a partire dallo scherzo di locali di dire non si cambiano le leggi elettorali quando ormai sono quasi convocate
Attori stanca Marco scusa un momento Michele io prima avevo detto però non vorrei aver detto che in base ai tuoi tre contatti quotidiani col ministero degli Interni
Non c'erano regioni tranne il caso del Lazio in cui noi associandoci a qualcuno potremmo essere esentati dalla raccolta firme ti risulta questo
Associandoci a qualcuno dice sul un po'sullo schema per il candidato Presidente dell'ultima regione dell'ultima legge elettorale del Lazio a me non risulta che ci siano meccanismi di questo genere o o sbaglio clamoroso alla a me neanche per la verità dopodiché le ultime quaranta
It il triplice contatto qualità non cessano le ultime quarantotto ore perché siamo stati con la testa scrivere 'sta roba
Allora illecito vive
Che se noi non abbiamo una conoscenza più a meno burocratica e di quelle del ministero
Che per forza di cose burocratiche manifesteremo non è che essa quando si riunisce il Consiglio regionale perché è già di fatto politicamente una proposta qui però chissà in blocco diciamo in qualche misura o a livello i Verdi coloro che scelgono queste cose al centro Polo soprattutto del di quello della finestra mio avviso
Ma
Non vorrei che noi ci trovassimo mentre nelle altrove l'ok diciamo per il rientro nella legalità che vuoi per quel che riguardava Parlamento corte costituzionale giuridiche dicevamo Bartleby autorevoli interprete anche voto coinvolto scrittori di il voto crede e il problema è risolto
Così come sulla Carmela devi buttare dei dicemmo benissimo
Arrangiate in itinere che voi vi è prendono inserzione decisione grave ma quella di rinunciare in questa legislatura seguiva il CIPE nella Costituzione ma hanno indicazioni
A questo punto io vorrei come avete visto anche stamattina ricevono preoccupato di inserire di straforo
Qualcosa che riguarda il perché delle nostre iniziative politiche che totalmente sfuggita al quartiere di forma di comunicazione dei giornali no credo che hanno riguardato si va be'Bentivoglio però in concreto notifiche per vogliamo Deportivo abbiamo detto che non si capisce cosa ma in concreto e altro
Io domani mattina sarà in grosse varato adesso vedono faceva domani mattina
Partirà da qui fece Mezzano e cose del genere
Di vedere come presentare in modo già apparentemente come proposta dal semplice leggibile
Che ed è un momento urgentissimo
Riprende contatto politica il soprattutto rispetto al governo e quella di addetti perché sono assolutamente eccetto che il riflesso comprensibile Rapetti vivevano ancora un po'per le lunghe quel delicato ci hanno nel chiederci poi
Fare ricerca
E io credo anche incoscienza che questa fosse la situazione oggettiva
Be'
Un presupposto per fare molto relativo alla appare praticamente ovunque
Delle nostre liste
Con le ferite con riferimento a lungo il governatore o a tutti i governatori di una parte politica o dell'altra
Non ha ha mentito poi molta forza cioè non è un completamento dell'altro tentativo dell'altra esigenza che abbiamo questo lo dico con franchezza cioè sul quella bar possiamo addirittura ripensare le azioni non violente
No no perché non ci può imporre con la non violenza è qualcosa che perché così complicato anche come richiesta
E come
Agibilità del dialogo eccetera
Che
Può sembrare infliggere ed altri comportamenti assolutamente straordinari rispetto alle loro capacità lo rispetto alla loro solo buona volontà eccetera e quindi questa e io ritengo che io appunto urgentissimo usare quel tanto di spaccio che noi diamo per ora troppo la sentenza della Corte in termini di referendum
Per sforare su quest'altra cosa coincide pertinenti perché un po'i capelli che alcune foto
Cioè noi abbiamo solo l'aggancio per il momento per la gente della nostra tradizione referendaria
Non in quella non violenta e quella legalitaria diciamo
Queste probabilmente qualcosa possiamo farci nulla però volevo dirvi che mi sembra che la direzione giusta incorrendo in questo modo
Poveri
Per cento e quindi avvilito pacchetto le obiezioni che Maggie Felipe che permangono di quei due non sono tecnica non sono solamente le tecniche
Dove che invece dobbiamo tenerlo presente
Poi i l'altra
Per esempio
Quello che CD ce l'ha fatta contro di noi bene bravo uno che sette poi acredine ancelle errato
I tempi d'altra parte fisiologici nel Lazio per avere una legge e Chirac avrebbe detto di vedere cosa che io ritengo probabile della finestra
Nona accetta documentata e così divenuto un'idea bisogna vedere
Magari decidere ce l'avevano aperta porta in quindici regioni le loro metto alla questa clausola
Per hanno da offrire molto a più ambienti politici tutto qua
Perché perché chiaro che gli telefona presentarci
Soprattutto collegati a coloro che vinceranno la Regione quindi perché trattiamo oggi a quattro della destra
Nulla di cui parte venticinque della destra che quattrocentodieci degli altri ecco teniamolo presente
Accusa Marco mentre sono iscritti Benedetto Rita e Marco Cappato scusate tutti rubo solo quaranta secondi giuro
Ma mi pare recepito il messaggio che dobbiamo avere una conoscenza più di dettaglio presto della realtà regione per regione però posso dire una cosa che spero non sia vissuta come una furbata
Cioè mi pare che noi abbiamo una proposta
Che convince
Chi con una osservazione
Tecniche e politiche insieme e cioè stiamo attenti perché imporre che sessanta giorni prima suoni la campana a maggior ragione se io sia come questo è troppo oneroso Kay
Aspetta però Traverso c'è Marco che dice
Dovremmo peraltro immaginare qualcosa che in modo sostenibile ci faccia chiedere maggio
Io all'unico no ma o comunque agli anche evocato questa volta è Tolkien ben quello che cento o molto bene riflettuto in realtà la rivolta dei più poveri dato aiuti davvero ma a questo punto significa maggio
E entrata il movimento non è prevedibile nel previsto e se invece scusami Marco scusa ripeto se invece provassimo a fare due più due e cioè
La proposta che facciamo noi e lineare
Ma a questo caratteristica di imporre tempi lunghi che male si concilia avrebbero con il calendario attuale ergo bisogna andare a maggio
E se si fissasse con le elezioni a metà maggio questa proposta sarebbe assolutamente lineare in astratto Kabila in concreto tornò i otto devo
Unto dal tatto ma
Non facilmente percorribile il problema quale e che in realtà anche in Consiglio dei ministri granché nelle riunioni ristrette
Igli operatore di questa roba
Non hanno manco il tempo di comunicate da fra di loro visto che la reazione è stata invece da parte dell'AGEA per vediamoci subito in modo magari conformare gli accattoni volete così poi riferiamo
Data in modo totale de
Berlusconi di fatto questo mi pare attentato in modo del tutto avvertimento
Il più intelligente più furbo per loro ma lasciamo Walter il giovane poi arriverà il momento in cui dobbiamo decidere ben presto poi dopo ci vediamo quel
Temo
La verità o no fermo restando che son d'accordo con te
Per la verità Bondi un paio di sollecitazioni indire vediamoci così davanti a un caffè alla fate casa sui detto quello che avevo avevo proprio crederci esatto
Tutto qui ma Torre Canne al vento non siamo pronti a vederci nemmeno adesso ed è disastroso comunque non ha convertito in miniera
Ci pensano mi pare perché Ettore ci mancano degli elementi di conoscenza per i quali poi potremmo scoprire che non abbiamo fatto tesoro delle frazioni differente o addirittura abbiamo compiuto degli errori
Di conduzione tattica quanto meno della coppia verrà dall'interno del centrosinistra qualche voce ivi compreso riforme città sotto le righe
Sì ma qui allora conviene ai tavoli contro in rete dei cortometraggi cumulo con D'Alema di Pannella forse questo la velina rossa detta scritto questo
Chi d'urgenza si vedano d'urgenza
Io ritengo che la barba tenuta ferma innanzitutto un centrodestra
Che non venissero barche nuove non degli accenni all'interno del centro sinistra
Che non fanno nemmeno ancora il testo con gli interventi
Diciamo non ufficiali nemmeno magari ufficiosi di quell'altra parte questo quanto detto
Proviamo
Tenete presente
L'altro problema che ho detto però non abbiamo forse vedere abbastanza in generale ma noi dobbiamo cercare di usare ancora le prossime quarantotto ore
In media
Il referendum per riuscire a fare
E invece i possibili molto efficace illuminante impervi condurrà al fatto legalità qui incombono delle cose che
Non sono più solo quelle del Presidente della Repubblica
Se il Parlamento della corte costituzionale ma appunto un dato complessivo grosso che riguarda
Quello che rischia di diventare irreversibile nostro paese
Allora è acquisito che dobbiamo in ventiquattro ore arrivereste informazioni ci proviamo
Cioè scritti Benedetto Rita Marco Massimo
Io torno su quello su quello che dicevo ieri c'è tutto
Io credo che questa se la proposta dovesse essere quella che di nuovo tutta miele ribadirli cioè di chiudere i giochi per quanto riguarda il deposito certificato delle firme dei delle liste colleghi con i collegamenti eccetera
Trenta giorni prima del deposito delle firme cioè sessanta giorni prima del voto io credo che la proposta mancherebbe di ragionevolezza cioè non riesco a capire
Astraendoci dalla questione voto dato che il voto su cui tengo dopo quale sia la ragionevolezza di un termine di questo tipo che una evidentemente a che fare con la legalità è un termine che tu dici di per sé o in questo caso generale
Se posso dare se la la chiave della questione che firme devono essere raccolte
Sulle liste depositate anche perché così si garantisce il fatto che non vengano cambiate naturalmente in corso d'opera posto che non si può fare la norma
Diciamo assoluta nel senso che il termine è già iniziato quindi uno potrebbe averla già raccolti
Dopodiché è chiaro che se tu dici che la condizione e che le liste che le firme si raccolgono sul liste depositate deve avere un un termine congruo per depositarle per raccoglierle altrimenti
Altrimenti e la e la premessa iniziale di tutto il discorso che cade
Fatti per me non è sessanta giorni va be'sarà più cioè quante perché se lo è se è troppo corto evidentemente lo possono fare solo le grandi macchine
Di raccolta firme momento lo delle altre quello è il termine ultimo naturalmente poi se tu vuole andare da solo la legge attuale prevede che tu possa iniziare centottanta giorni quindi non per questo caso ma in futuro tour de force di centottanta giorni prima comincia a raccoglierle io sto dicendo che
Il procedimento lettore pretendere che il procedere troppo ora petto come dire colonne della legge e come mai centottanta quando trovo la lista che devi firmare per come quelli che erano già alleato del ministero col ricordare che il presidente al quale Salles però tu vuoi andare da solo e vuole andare da solo cioè la lista centottanta giorni prima poi cominciare non soltanto nessuno ti obbliga a farlo nelle famiglie centodue no doveva cogliere non mi risulta che esista nessuno in queste condizioni segreta deriva che il consumatore per una Regione
Sì però
Insomma
Dal mio punto io cerco di di di distrarre appunto alla nazione alla ragionevolezza cioè se tu vuoi cominciare da solo poi cominciare quando vuoi
Fissare il termine di chiusura tra virgolette di tutti i giochi due mesi prima del voto per me manca di ragionevolezza
Perché perché un conto è e questa era la proposta di per quel che vale di Federico Fischer Emilio Colombo
Attestarsi su una cosa che ha una sua ragionevolezza cioè i tempi tecnici loro addirittura avevano individuato tre giorni perché a tre giorni perché c'è il tempo di autentica cioè il tempo di
Di certificazione e c'è il tempo ventiquattro ore hutu quel sempre presumere che in ventiquattro ore le firme grosso partito che vuole arrivare alla fine le raccolga regolarmente e quindi un conto attestarsi su un principio di questo tipo cioè i devono esserci tempi tecnici non puoi certificare le liste due ore prima del deposito perché non ci sono i tempi tecnici per le firme per la certificazione
Un mese prima secondo me manca di ragionevolezza non voglio dire che con culti il diritto all'elettorato asso fare una domanda perché ti sto prosegue e i tre giorni invece avrebbero ragionevolezza
La ragionevolezza dei tre giorni possono essere quattro forse cinque non lo so maggioranza dei tre giorni e di attestarsi su un dato il più possibile virgolette oggettivo che è quello dei tempi tecnici minimi
Ventiquattro ore per la certificazione ventiquattro ore per il deposito e Diego ventiquattr'ore per o quarantotto per raccogliere firme anche sei l'ha chiesta o Eco con il Pd qualche vediamo
Io questo presupposto all'Odeon uno scenario Guantanamo non è mica come il famoso scenario Guantanamo se gli elettori asserragliati il giusto io ti sto dicendo loro addirittura proponevano tre giorni come tempi tecnici
Possiamo pensare cinque giorni
Io credo che
Presumere che in due giorni fa in tre giorni un grosso partito non raccolga le firme ancorché noi ci siamo garantisti
Che il procedimento a una clausola di garanzia che oggi nonna quello del deposito della certificazione delle liste prima di iniziare raccolta delle firme ha una sua ragione secondo me poi o secondo me un mese prima non ha ragionevolezza perché non è se poi uno vuole farlo lo fa perché
No no il problema Benedetto
L'unico contenti non ha ragione dalla coda di tre o quattro giorni prima perché hanno nell'esercito che ci vuole il nuovo partito importante o magari scadeva parliamo in termini di ragionevolezza
Ecco guerra un mese due mesi sono magari con Gigliola altre obiezioni partono ragionevoli il pacchetto raccolti in due tre giorni vorrà dire manco corretta cito
Magari scusa lo dico così con no qui c'è il rischio che quello sia il tempo tecnico sì
Ma solo perché un partito potente legalizza i brogli con i suoi autentiche attori cioè la versione solo suoi quadri ma dopo con qualsiasi tipo di clausole che tu fissi comunque io ripeto visto che si è detto partivo dalla riflessione che facevano loro di individuare i tempi tecnici in tre giorni
Ci può dire una settimana ha una sua ragionevolezza secondo me è un mese
Un mese no non riesco a capire la ratio di questa cosa perché per presumere che in un mese i DS in Toscana non raccolgano le firme
Mi sembra una presunzione non ragionevole
Questo si innesta però nella riflessione di Daniele con la questione della data io starei attento implicitamente o esplicitamente a avere quello come punto di caduta perché sembra di capire d'aver capito però si può fare una verifica ulteriore con qualche costituzionalista eccetera che lo spostamento della data al di là delle riflessioni che facevano loro sul venticinque aprile eccetera eccetera
Non sia praticabile dal punto di vista giuridico nel senso che io questo ho capito questo
Vi dico
A livello
Centrale ma nemmeno a livello regionale
Si tratterebbe di spostare la durata della legislatura
E sposta al di là delle considerazioni politiche sul a quindici giorni al fine di una legislatura un mese e mezzo due mesi dalla fine del GIS Latour prolunghe prolungarla di due mesi al di là di questo tipo di considerazioni
Che pure hanno credo un valore credo proprio che dal l'incastro delle competenze a Regioni cosa eccetera ti in fila in una situazione da cui comunque è difficilissimo uscire al di là perfino qualora vi fossero delle buone volontà
Sono iscritti a vita Marco Massimo Mario Marco Beltrandi
Ma io credo che una delle cose chiedeva entrava debba entrare a far parte del pacchetto legalità una cosa che accennavo ieri
Ed è
E e rientra poi in questa storia della raccolta delle firme è quella dell'articolo uno comma quattro legge quarantatré cioè quel che è un articolo che sembra scritto da nulli
Sulla raccolta delle firme
Sono di poche righe vere leggo ai fini di cui al Cavani in ogni regione dove si svolgono elezioni regionali nei venti giorni precedenti e denti giorni precedenti il termine di presentazione delle liste
Tutti i Comuni devono assicurare agli elettori di qualunque comune la possibilità di sottoscrivere celermente le liste dei candidati
Per non meno di dieci ore al giorno dal lunedì al venerdì e otto ore il sabato e la domenica
Svolgendo tale funzioni anche in proprietà comunali diverse dalla residenza municipale
Le ore di apertura sono ridotte non è che i Comuni più piccoli dopo di che dice che devono esporre i cartelli al pubblico eccetera eccetera e poi c'è l'ultima parte gli organi di informazione di proprietà pubblica sono tenuti ad informare i cittadini
Della possibilità di cui sopra
Ora vorrei ricordare che in occasioni precedenti proprio delle regionali ne siamo riusciti riusciti a raccogliere migliaia di firme
E con il fatto che galleggia siccome abbiamo protestato abbiamo di giornate c'è vedere i giornali hanno a hanno dovuto parlare di questa cosa cioè questo della raccolta delle firme non è un momento lasciato ai partiti ma è un momento pubblico in cui le informazioni è lei e i mezzi di informazione informano
Io credo che tutto questo adesso non so in tre giorni la settimana eccetera prima sul deposito delle di venti giorni si potrebbe sposare ecco con una cosa ragionevole i venti giorni previsti già in questa legge che in vigore
E queste noi chiediamo il rispetto di di questa legge
Pretty comparo vetture
Ripeti la soluzione
I venti giorni
Perfetto l'articolo la replica Saleri l'ha scritto già no da quella tra
Incrociando qualcosa
No no ma nemmeno se ne va benissimo nella legge scritta allora voglio dire discutiamo cacciai presa bisogna aggiungere semplicemente il deposito delle liste
Questo mi sembra l'uovo di Colombo ma
Ragioniamo anche su questo sono iscritti Cappato bordi Staderini Beltrandi dell'amico
Questa perché mi pare una cosa significativa perché sia ancora a un elemento già esistente
Può creare quindi una sorta di diciamo di obbligo di trasmissione comune
Perché anche questo se i Comuni devono vere a quel punto può essere che non è la il presentatore che deve inviare ma si inviano agli uffici della corte deriso Gazzo la quale deve dire a mare
Al però è questo può essere un elemento determinante nel senso che poi tu a quel punto sai che sono ai tutte le liste del Comune ce li hai per dispositivo di legge e quindi al tempo stesso perché rimandare il DHL comunque misero al must anni però a hai una procedura che è una macchina costruita dallo Stato dal Governo per garantire la presenza delle segreterie quindi ecco non non non mi dilungo però mi pare un un elemento uopo molto importante è chiaro che la cosa mi dice Marco della situazione le regioni è fondamentale io
Ecco mi scusi innanzitutto di non di non essere riuscito di non riuscire a contribuire in nessun modo a questa cosa quindi non per nulla un figuriamoci di una critica rispetto chi se ne sta occupando però credo che il il problema la possibilità di conquistare un punto di validità come dire generale uno o più punti di validità generale al di là dell'appuntamento regionale un elemento chiave per rendere un po'più visibile comunicabili
Quello che otteniamo per l'oggi e cioè per intenderci sembrerebbe che conosciamo gli affetti a mettere sul nero su bianco Lalic
Essa su un principio
Sul principio generale per le quali le firme si raccolgono solo sull'East depositate a prescindere da quella che poi la legge elettorale e le richieste di ispettivi di ciascun livello territoriale
Beh questa non so se ci vogliono modifiche a che livello ci voglia però effettivamente se non riuscissimo a investire qualcuno che questa che questa ricerca la la può effettivamente fare
Mi parrebbe un elemento mi parrebbe un elemento molto utile
Il discorso della autocertificazione
E non so poi se vogliamo inserire o no però si collega pressione che lo stesso Marco poneva al Comitato che era di per sé è una questione di merito quindi forse è un po'ultronea
Sulla questione carità che la questione dei referendum dei referendum regionali allora
Questa per definizione è una materia che dei Consigli regionali quindi non è che si può però molti corsi regionali già ce li hanno i referendum regionale
Allora ottenere un meccanismo appunto di autocertificazione di fatto renderebbe per la prima volta ipoteticamente attivabili anche quegli strumenti di democrazia diretta previsti a livello regionale
Che oggi sono impraticabili perché oggi ci vogliono solitamente molti più firme in proporzione di quanto non ce ne vogliono per il referendum nazionali
Chiudo con il dire che
Marco diceva cerchiamo di approfittare di questi momenti per porre insieme al problema legalità parecchi momenti dove io stessa ciò questa cosa come si chiama al primo piano
Un po'abbiamo cercato di farlo
Il problema è
Se arriverà un momento magari proprio perché per limite nostro che ci si sfaldano in mano le carte perché le Regioni son tutte diverse perché non riusciamo a trovare quel punto al quale si può agganciare la non violenza queste cose qua il problema e se io non dico subito ma se ne può arrivare il momento in cui a quel punto effettivamente noi poniamo il problema della legalità referendaria
Non solo non più il problema della legalità delle elezioni regionali
è chiaro che questo farà il contrario della legalità direzioni regionali rischia di spostare quella famosa barra di cui sopra
Devo dire da un punto di vista di merito poi della della cosa credo che siamo più
Forse interessati e coinvolti dalla seconda Toso cioè da queste referendaria
Che non dalla questione regionali non mosso proponendo di adesso scrivere i punti della legalità referendarie infilarmi dentro dico semplicemente che siccome uno dei nostri problemi eh come ne veniamo fuori
Nel caso in cui le cose vadano male
Questa forse è una delle uscite di rilancio di un'altra proposta sulla legalità e sulla legalità che tra parentesi forse si interessa anche di più
No peraltro mentre Marco fine di parlare mentre sono iscritti Bordin Staderini Beltrandi Della Vedova Mecacci che ha davanti a sé un terminale mi diceva che un istante fa Tucci dichiarato
Prossima settimana si riuniscono comitati referendaria di tutta evidenza quello che dicevo in esordio eccetera
Ambedue e e battiti chiedo scusa se rileviate dirlo prima questa grande lodevole lavori no poi dovevo andare discutere sesto Marcon quello che altri per salvarli magari comuni o no la lo slovacco rispecchiano ecco però tra l'altro devo la fretta e noi l'abbiamo presente il problema tant'è vero che l'avremmo presente quest'estate quando gli trans Namor comitato no parrocchie adempie fondi per questa per la mia impressione è che adesso
Faremo tutti i tentativi per transennare ma
L'unica cosa che a mio avviso possiamo secondo me utilmente fare e perché è utile alla campagna referendaria e perché utile anche nel rapporto con questi come facemmo allora
O in quella forma o in altra anche sul referendum ma e su questa fase del referendum ribattere sulla parte informazione legalità eccetera
è su questo che costruiamo la singolarità della nostra campagna referendaria rendiamo possibile la campagna referendaria e rafforziamo la nostra leadership referendaria rispetto a questa sì però questo
è abbastanza a mio avviso odio Bordin Staderini Beltrami della vita
Però io lo voglio dire note a margine di riceverlo
Mi tanto questa cosa dei delle regioni si raccorda occorre aveva un prospetto più chiaro di quello che Prodi dovrà trattare possa sapere però ebbe una cosa che così si si guarda come un dubbio ascoltando Daniele questa cosa di Storace perché la definizione di Daniele senz'altro efficace diciamo che è una moral suasion con i guantoni questa listone
Però è anche vero che tutto sommato
Ma potrebbe potrebbe aprire anche come risposta e rispetto a questo tipo di obiezione il governatore che ci dice Ben ma che andate trovando se fa dell'alleanza io vi ho messo nelle condizioni di non raccogliere le firme
Quindi ecco questa è un'altra cosa che insomma da qualche parte a quel da qualche punto di vista va considerata e va visto appunto mi pare di capire questo
Eh sì possibilità simili ci sono anche sull'altro fronte e vengo rapidissimamente all'altro fronte perché a lei altri due cose brevissime da dire intento questa cosa e di Giulietti di oggi
Diciamoci la verità Giulietti è il personaggio che è inutile che proprio io debbo dirlo insomma però anche vero che dal suo punto di vista mettendo ci quindi dei panni di Giulietti
Questa proposta che la cui si lentezze alla il cui interesse senz'altro relativo e comunque da parte sua il tentativo
Da parte sua che non so di chi altrove il tentativo diciamo di controbilanciare è la e quindi va a tende va tenuta presente in questa chiave
Ho da questo poi non so non so altro l'unica cosa sulla quale vorrei però spendere mezze parole il fatto che poi in realtà acquisti in realtà molto da offrire
In termini di seggi non credo abbiano va bene pure quell'altro va promettendo Gegè Formigoni e mezzo mondo quindi pure quello non lo so come servizio
Però questi sicuramente sappiamo come sta
Però sul fronte informazione RAI questi qualcosa offrì ancora ci hanno inevitabilmente anche se e come è noto le tre televisioni più teneva bene però questi c'hanno da offrire
Quindi può essere che questa sia un'apertura di partita su quel fronte non lo so merita merita comunque qualche verifica che naturalmente faremo rapidamente un po'tutti
Invece mi vorrei forse ho solo una una mia preoccupazione forse un fuor d'opera però sentivo parco o parlare di interesse di riformiste
Attraverso la cosa che ha scritto oggi Pasquale Laurito
Ora io non so può essere Marco abbia informazioni più dettagliate con più precisione mi mi mi taccio subito se del caso
Però per quello che ho capito c'è un antefatto di cui forse non è bere mettervi a parte
Cioè il fatto che il Coni Laurito in realtà ieri radio radicale ha fatto una piccolissima operazione con l'altro ieri le azioni di radicale fatture piccolissimo operazione politica che ci ha prodotto come risultato per ora Violante allevato il saluto il nostro corrispondente parlamentari però in realtà pure il giornale ha ripreso la cosa non è stato e dice e mettendo nelle condizioni Berlusconi di dire Violante la Corte costituzionale non se ne parla neppure però all'origine di tutto a onor del vero scene il buon Pasquale Laurito che per motivi misteriosi sfinita aveva messo in circolo queste voci noi ci siamo sempre lì sopra e abbiamo fatto un'operazione anti Violante
Dice al suo profilo ma insomma comunque comunque utile
Detto questo quindi quella chiodo quella che chiusura di Laurito io io l'ho interpretata come una così come persona c'è anche un po'vanitoso
Lo interpretate come una cosa gradevole come dire va be'vediamo un contentino i radicali diciamo che D'Alema i fondi se riuscite a stelo sul Corriere D'Alema se parla coi radicali va bene
Però può essere che mi sbagli su questo intendiamoci via contro l'antefatto e basta poi ognuno e sicuramente ci sono fonti migliori di quelle che ho io
Detto questo però è anche vero che insomma bisogna tener conto pure di rapporti fra un leader riformista sono grosso modo quelli fra a Barcellona e Real Madrid insomma dove sono molto buoni e poi l'altra cosa a me pare che invece come oggi si siano come oggi si è mosso il Riformista
Non è precisamente venerdì rende una grande una grande apertura nei nostri confronti anzi è un tentativo di emargina ci completamente dicendo va bene
Il cappello su queste cose ce lo mettiamo noi da questo punto di vista l'ultimissima considerazione che voglio fare
E che questo però un poco non so
In una trattativa con la Casa delle Libertà un po'città gioco
Perché noi potremmo dire a Berlusconi MP sulle cose semplici e chiare caro Berlusconi va be'tu vuoi fare il referendum possibilmente il giorno di Ferragosto
Però una volta che tu dovrai fare dei dibattiti che la tua caso delle libertà dovrà fare dei dibattiti su questa cosa manderà Giovanardi Buttiglione e quant'altro
Beh che negli tieni conto che ti converrebbe avere come antagonista molto più che Fassino che vuole metterci il cappello Capiz Pannella Bonino Capezzone via via con la nomenclatura supera procedura carica per dire insomma
è tanto più se poi coi radicali ci fai l'alleanza
Perché allora potrei veramente realizzare un esempio classico di egemonia cultivar culturale il grande dibattito sulla vita la morte l'embrione e quant'altro viene riassunto da due posizioni che sono in e in ogni caso nel nell'ipotesi più minimale che forse quella che più mi interessa
Il nemico Fassino che tipo fu televoti non ce l'ha in televisione cioè un antagonista comunque riconosciuto e che comunque alleato con te forse l'operazione di conviene appunto
Staderini
Sì
Ma io volevo parlare su un attimo prima del referendum su questa questione del delle firme del del collegamento al discorso democratico dalla nostra quadro fotografia fatta allora secondo me valgono atti gelide anche le premesse teoriche cioè il problema sulle firme raccolte
Per noi come problema di Gaeta e un problema inquadrato in quanto vengono elusi le modalità di raccolta di firme
Che è cosa però secondo me distinta da quella che è invece incidere sui tempi delle intese politiche quindi sulle modalità di arrivo all'intese politiche tre partiti
Per cui secondo me sono due piani distinti che non è detto che non siano legati ovvero il problema di legalità centrale che le firme oggi vengono raccolte fuori dalle regole
E quindi la soluzione che risponda al nostro principio di ritorno e ripristinare a legalità d'potrebbe essere rivolta esclusivamente a questo per quello io ieri avevo aderito
Alla proposta di Rita che era quella di rendere come condizione necessaria quella di detto dire poter raccogliere le firme dal momento in cui si è depositato ma lo sceglie come oggi lo può fare lo sceglie nella coalizione momento di partenza in cui lui può le arrivare a partire a raccogliere le firme però su fogli come con i referendum vidimati dai comuni e quindi a partire da quella data si arriva la risposta a l'esigenza che le firme vengano raccolte
Senza violare la legge come avviene oggi cioè dal momento in cui tu hai definito la lista d'intesa da quel momento poi raccogliere le firme e la garanzia il foglio vidimato certificato dei comuni cosa che oggi non c'è invece incidere sui tempi in cui
Le intese vanno chiuse è un qualcosa che personalmente stimo ritengo serva anche a una moralità della politica però è qualcosa che andrebbe rispetto ad oggi
Ha un ecco con le voglio dire ha un contenuto di modifica di riforma politica di forma politica perché tu in poni diverse modalità
A nella raccolta diciamo della nel nel nell'accordo tra le forze politiche so che ho fatto forse un po'di concordi confusione ma credo che questi due punti secondo me devono risultare chiari per per via della soluzione tecnica perché imporre trenta giorni prima o venti giorni prima e comunque modificare qualcosa a modificare con conseguenze politiche rispetto a oggi proprio perché incide sulla moralità
Questo a maggior ragione perché la raccolta delle firme in Italia il numero delle firme la modalità di raccolta delle firme è in Italia nel nostro ordinamento ha una sola funzione
è l'unica barriera all'accesso alla competizione elettorale e che distingue un ordinamento democratico rispetto all'essere più o meno aperto a nuovi soggetti politici
Per cui noi abbiamo infatti anche nella comunicazione politica l'unico criterio di differenziazione è quello legato a la prese nell'aver raccolto in un quarto del territorio nazionale delle firme proprio perché queste firme sono molto complesse da raccogliere proprio per questo noi facciamo una battaglia per cui le firme debbano essere raccolte secondo legge perché la legge dice diciamo è è chiarissima nel prevedere che Lara che la complessità della raccolta firme sia la vera barriera all'accesso rispetta la quale dopo tutti hanno la parità di trattamento in televisione proprio per questo Berlusconi con la par condicio che vorrebbe cambiare vuole introdurre una nuove differente barriera all'accesso che è quella di conservazione dei soggetti elettorali esistenti
Allora da questo punto di vista io sarei più per una situazione di non poter mettere un limite troppo alto va bene eventualmente i venti giorni perché già scritto la legge però già la legge che dice Rita i venti giorni
Sono i venti giorni in cui i Comuni devono essere aperti per dare e quindi l'indicazione del legislatore che venti giorni al tempio tecnico
Necessario per i partiti magari anche di opinioni o minori
Però la legge non impone che tu devi partire assolutamente venti giorni prima la legge anche oggi consente di potere poi ci sono le discorsi tecnici e discorsi che conti
Del diciamo che ci portano a dire che oltre certi giorni c'è violazione di regole quindi magistratura quindi ovviamente non si può
Però ecco quindi o carri Bradley
L'arco la proposta rispetto a questa dicotomia devo dire diciamo teorica
Anche considerando l'opportunità di poter prevedere delle norme transitorie cioè prevedere una legge che modifiche metta il principio che varrà per sempre ma se ci sono problemi di venti trenta quaranta giorni perché oggi non si può recuperare proprio tecnicamente tutto prevedere delle norme transitorie magari differenti da quelle che noi pretendiamo e che vengono scritte già oggi la legge il regime che ci consentano di superare questo rispetto a questo a questo diciamo premessa teorica su Storace sempre io credo che la legge come ho già ho detto dopo come avevo detto dopo il l'intervento di Marco al comitato la quella legge una legge che prevede
Che il la con il la rilevanza
Del delle lezioni di un parlamentare all'interno di un di una circoscrizione ai fini della dell'accesso alla competizione elettorale è assolutamente al di fuori dei principi entro i quali si può muovere la le la la Regione perché perché il parlamentare come dice la Costituzione è rappresentante della nazione in Italia non era pesante rappresentante del territorio e lo stesso vale per il Parlamento europeo per cui secondo me si potrebbe già oggi oltre causare come argomento politico
Pensare di impugnarla
Per ore in questo senso nel senso appunto di col lasciare il collegamento ai due parlamentari europei a livello nazionale eletti e nonne Hill ulteriore limite della della circoscrizione
Sempre per chiudere su questa questione della qui diciamo dell'accordo per la democrazia io credo che per centrare il discorso maggiormente sull'aspetto di fotografia dell'illegalità
A maggior ragione dobbiamo tener presente che la mutazione di una legge di le spedizioni in corsa deve trovare in un qualche modo almeno un anno l'opposizione della parte con la quale noi non faremo l'accordo per cui è rispetto al loro secondo me che bisognerebbe cercare di sollevare l'interlocuzione proprio sull'aspetto democratiche in modo che poi al momento che si riuscisse non ci vengano a dire come già stanno dicendo lezioni in corsa si cambia nel sistema tutto qua
Ultimo punto sul referendum invece a ecco sempre sulle elezioni sulla par condicio come sempre avevo detto al Comitato oltre al discorso di prevedere in blocco delle modifiche legislative che però probabilmente non siamo l'altezza ancora di ottenere si può ottenere invece al norme vigenti quello di che la coalizione che con noi farà l'accordo ci ceda i suoi spazi per poter spiegare quindi come condizione quindi un accordo politico
Aspes piegare le ragioni del nostro accordo con con loro e che quindi dal tutto il discorso sulla democrazia Casa Italia
Chiudo sui referendum e per dire invece che secondo me bisogno urgentemente risolvere
Il problema della rappresentanza all'interno del comitato promotore perché quello è quello che potrà fare gli atti ufficiali al di là che sono quelli più forti quello che avrà sempre la presenza di bisogna disciplinarlo molto senza arrivare a gestioni finali
E essi cercherei di valorizzare anche ai fini delle richieste che regolamenti prevedono per la validità della rappresentanza degli altri comitati quel pizzico per la partecipazione o per il no vivi e per l'attenzione
Si tiene molto conto della ultra diffusione del territorio e della rilevanza politico sociale sino ad oggi si è sempre dato libero accesso io credo che in questi referendum ci saranno così tanti comitati per il sì per il no cattolici comunisti duri di tutti i tipi che la restituzione necessarie per cui cercherei di inserire all'interno di alcuni comitati
E per nostri a questo punto delle personalità pubbliche che secondo me rispetto alla egemonia che ha la sinistra su questi vipere
Potremmo invece puntare appuntare a chiedere a loro di parte di diciamo di inserirsi nella nostra lotta per la partecipazione al voto che la vera battaglia su cui noi dobbiamo ottenere la vittoria perché poi si non è scontato ma siamo già in vantaggio quindi all'henné dovremo penso anche a livello di comunicazione centrale sulla partecipazione al voto proprio per questo al Comitato quindi immagino un comitato per la partecipazione al voto che posta da una parte contenere le vite ma da dalla parte anche raccogliere fondi per poi fare spot che già oggi sono possibili sulle televisioni locali
Proprio per in spingere su questo discorso della partecipazione al voto ho finito
Sinistra Beltrandi Della Vedova e poi vorrei fare io Daniele un quartiere mi può aggiungere Antonio assolutamente poi vorrei fare un piccolo quadro
Anche una una sorta di proposta
Subito stanza no
Sì no io c'è qualche informazione che sento di dover dare netto quello che ho sentito allora la prima questione riguarda la proposta di vita
Assolutamente interessante relativamente alla legge quarantatré ma che temo temo ripeto temo lo sottolineo travolte che incontri un ostacolo con cui ci siamo già imbattuti anche nell'elaborare un'altra proposta che abbiamo risolto girandolo nel senso che sia per le modifiche intervenute all'articolo della Costituzione che ripartisce le competenze ma sia soprattutto per una sentenza della Corte costituzionale del due mila e tre che è lapidaria è impossibile assolutamente impossibile
Normale
Se non con norme di principio quindi Generali in leggi di principio la materia che è relativa alle elezioni regionali cioè in sostanza nel se
Da parte del dico del del governo cioè in sostanza se la legge quarantatré è una norma di dettaglio e non è una legge quadro va verificato ma per quello che la conosco io è una norma di dettaglio
Cioè non una norma che recepisse semplicemente un articolo della Costituzione
Lì da quello che ci è stato spiegato da tutti
Da quello che abbiamo letto direttamente dalla sentenza della Corte costituzionale cit ci si troverebbe di fronte ad un muro che non non si può sfondare quindi inviso Seguso sentir Gerrei Marco scure con però
Se questa cosa di vita ci convincesse potrebbe essere il testo della proposta regionale no
Cioè noi chiediamo che questa sia una cosa che a livello regionale come qui mica abbiamo proposto una cosa solo nazionale
Stessa cosa la proponiamo a livello regionale possiamo rifletterci un momento dobbiamo riflette Cecco dico solo che bisogna tener conto anche di questo tipo di
Di competenze mi sembra di ricordare che ci fosse qualche problema anche lì ma però non l'affrontiamo stasera diciamo che dobbiamo ragionarci
L'altra questione riprendo da Benedetto sullo spostamento della data del voto allora no la situazione e di questo tipo
Che di fatto il termine della legislatura del consiglio regionale è il sedici aprile del due mila e cinque
Che un sabato
E ed è l'ultimo fine settimana dei quattro in cui si possono ottenere le elezioni secondo le norme che sono oggi vigenti ora quindi su questo sulla possibilità di spostarlo dopo il sedici aprile
è molto dubbia molto dubbia e quindi ha ragione abbastanza Benedetto cioè ci sono una serie di problemi che su questo i nostri esperti noi stessi non abbiamo formulato un'opinione certa perché ci sono dei Portesi che Cook con cui si potrebbe tentare ma è comunque è un terreno dopo il sedici aprile che apre delle difficoltà tecniche che non so se siano e in quale misura superabile e per questo dico anche a Marco Pannella
Che in realtà comunque anche quel tipo di proposta a cui ho peraltro non ho particolari dispone di affezione perché a forza d'averla vista tratto la odio anche anche per la sua complessità però quel tipo di proposta diciamo che sarebbe anche perfettamente compatibile con il voto il sedici diciassette aprile e questo è da tenere in conto
Fra le altre cose però sì cembalo
Ripeto essi Orso c'è questo problema non credo riguardi Ecce Pionati ballottaggio non comunque al tram altra ultima quattro aprile altra ultima questione e poi con questo chiudo ma riguarda una cosa che ho proprio sentito anche da Mario cioè allora volevo volevo semplicemente dire questo cioè l'ipotesi dei sessanta giorni non la possiamo tranquillamente accantonare ma importante recuperare una ratio che era solo ed esclusivamente quella cioè è vero che di per sé il l'illegalità e la raccolta delle firme e che i sessanta giorni sono spostamento di data è però il problema e che se tu
Obblighi con un mese per esempio ma potrebbe essere di più o di meno lì ci si ragione ma con un lasso di tempo ragionevole cospicuo che il che però non sia politicamente inaccettabile
No può obbligare a chiudere i giochi
Togli quella che è una delle ragioni che appunto con sé
Consento ne giustificano i falsi fra virgolette cioè nel senso che alla fine perché le liste provinciali si raccolgono su moduli bianchi perché alla fine è l'unico strumento con una legge l'efficiente scusate il termine con cui chi raccoglie le firme chi presenta le liste regionali può tenersi le mani libere
Fino all'ultimo a legislazione invariata questo è l'assurdità della legge attuale Timavo rimedio al mercato ed Eva ho chiesto ecco appunto è un po'questa la ratio lo volevo ricordare poi per farne anche nulla
Così come e qui davvero chiudo sul discorso dei comitati del Comitato per l'astensione o per la somma quella formula la vediamo
Lì però stiamo attenti solo ad una cosa cioè che noi visto che teniamo alla legalità della consultazione referendaria la nostra prima richiesta anche se temo non verrà esaudita
Sarà ovviamente che questi comitati per l'astensione non vengano messi perché sono contrari di diritto diciamo pure poi purtroppo nel Duemila partire dal due mila sono stati pur permessi quindi è probabile che l'avremmo persa su questo è molto berretto insomma non è ancora detto è perché abbiamo messo in discussione anche cose del passato quindi bisogna vedere
Però ecco ripeto teniamo presente anche questo prima di impegnare una una campagna pubblica sulla parte sulla par sulla sul Comitato per la parte già costituiamo Roma insomma ecco ragioni diciamoci tutto qui grazie
Benedetto e poi volevo provare a fare un riassunto trattino proposta
L'elemento
Di chiarezza permettere a partire dalla questione
Lazio Storace cioè e chiaro mi rivolgo Marco che qualsiasi nostra richiesta dal punto di vista pratico poi finirebbe per rivolgersi ai singoli consigli regionali
E quindi questo ovviamente
Finisce per risentire del fatto che i Consigli regionali hanno
In maggioranza colori diversi quindi potrebbe esserci il dato politico della crossover tacesse sì sì no no ma infatti questo
Capite che che che dove può fa dove non può fare chiede
Cioè non è che gli altri questo è evidente
Va be'niente sulla data anche rispetto a cose che dici parità dei venti giorni io continuo a mantenere sita
Mentre se ci arriviamo a formulare una proposta che credo che ne so prenda una settimana vorrà quelli sono i tempi tecnici un po'quindi forse avrebbe più forza secondo me comunque
Io volevo sincerarmi siccome non sento da un po'né Bruxelles né Bacchi né Casale che fossero tutti N
No no che ci siamo tutti sottolineiamo non ci sia più Ranieri Petrone quando voi credo che facesse allora sì no no no ma i fatti sono iscritto io poi va be'Tramezzani Bernardi
E allora
No mister X
Allora
A me vengono in mente queste cose
Numero uno non dimentichiamocelo referendum
Io lo lo introduco
A me pare
Che siccome poi va be sicuramente decide lui riuniremo però non so quante occasioni abbiamo che il nostro tentativo
Nell'ambito di quel comitato comune del quale siamo parte
Lì al momento la situazione giuridica è quella per cui quel comitato ha però rende un consiglio vasto di trenta persone in cui ci sono quattro cinque Dinoi mi pare e un comitato più ristretto di cinque sei persone in cui c'è Rita è giusto
Certo in una situazione
Senta
Certo siamo in una situazione oggi in cui abbiamo Filomeno di potere contrattuale interno rispetta quel comitato rispetto a luglio però abbiamo anche Forza esteri
La mia impressione è che tendendo la corda in modo fino al punto possiamo permetterci di farlo
La nostra linea dovrebbe essere lì dentro squadra che vince non si cambia nel senso che abbiamo finora ho lavorato con questa cosa che non è non chiameremo Politburo ma con una come siete voi siete pluralisti e abbiamo lavorato secondo una struttura pluralista
Che riflettevano il suo organigramma alle diverse anime di questo Comitato pluralista
Quindi non è noi siamo i presidenzialisti voi siete i pluralisti non è che mo'improvvisamente mette d'affari presidenzialisti dovete emergere importa voglio come si scelga una struttura articolata appunto con le in cui c'è anche una radicale come c'è già eccetera ma è cedervi
Io le attese
Fermo restando tentativo e perché poi secondo me attraverso l'iniziativa informazione legalità e magari iniziativa non violenta come facemmo questa estate
Ricorso gli diamo la nostra leadership sul campo Lattanzio chi è che poi farà davvero la battaglia sul referendum amicale e quando deve certo ma per le tribune ce le divideremo ma poi la sostanza politica che litigi ci andiamo noi perché la battaglia stava Fano questo è il tentativo poi è chiaro che non siamo noi gli unici protagonisti però secondo me il intentati è pure questa è stata una dura quest'estate Sergio abbiamo partecipato a riunioni in cui non eravamo in tre e Lorin quaranta e c'è abbiamo imposto la nostra linea quest'estate eccetera cioè non guadagnandoci la simpatia ma tanto che lancerà manco prima minaccia
Detto questo vengo alla parte regionali allora non c'è dubbio chiedo scusa
Non c'è dubbio sul fatto che dobbiamo provare a fare prevediamo come si fa a non è facile la verifica regione per regione ok
Non c'è neppure il dubbio sul fatto che sembri interessante scusate però che essendo interessante la cosa che diceva Rita
Che
Mi pare di poter dire
Può essere senza particolari traumi anche regionalizzata cioè sembra in fondo perfeziona forse la nostra proposta iniziale l'ha ancora ad una cosa che già esiste nell'ordinamento vola ancora ad un passaggio temporale che già c'è nell'iter della legge elettorale no
E noi possiamo proporre qualcosa di generale di garanzia e poi la questa proposta a livello di legge regionale poiché Azzi dei nostri interlocutori metterla in pratica ok
Detto questo una cose direbbe Ferrara
Ricordando la sua vita precedente andiamo un istante alla sostanza
Una sostanza politica e che per il Polo queste regionali non si presentano bene
è vero che l'Ulivo ha fatto di tutto negli ultimi venti giorni per peggiorare la sua propria posizione
Però è pur vero che la Casa delle Libertà non si prepara a passeggiare in queste regionali si prepara se c'è un trionfo
Attenere cinque regioni
Su quindici che vanno al voto
E se ci fosse la nostra presenza è quasi matematico che quelle cinque regioni le pigliano se la nostra presenza non c'è può anche darsi che quelle cinque regioni siamo qua
Che se il Polo perde quattro a undici avranno visto momenti anche più difficili in questa legislatura però non è che il giorno successivo all'elezione un giorno trionfale ergo i nostri interlocutori del Polo non è che possono troppo permettersi di tirare la corda con noi allora
Se
Questo convincesse Marco
E se lui volesse
Nei prossimi tre quattro giorni
Magari con un approccio già nella sua conferenza stampa di domani poi c'è il passaggio domenicale con Massimo poi un altro appuntamento pur perché non
Lanciare una proposta così concepita
Sulla parte diciamo così pubblica della proposta
Con la nostra tesi
Ho quella che abbiamo elaborato finora o forza meglio questa variante Bernardini che è poi esattamente sulla stessa linea addirittura con una
Consigli regionali che invece si porrebbe tre slittamenti piomba con uno spostamento al sedici diciassette aprile che peraltro sarebbe anche la prima data utile alla cosa referendaria e sottolineano che alla luce della cosa che a me pareva convincente che dicesse Bordin in fondo mentre l'Ulivo che è convinto che le Regionali vadano bene il re e non lo vuole tra i condoni poi si vede non si sa mai mentre per il Polo potrebbe valere quell'argomento di fare una campagna televisiva in cui in fondo tutte e due le parti
Comunque una valida vota Polo in qualche misura
Allora provare a fare una proposta pubblica che tira fuori la proposta Bernardini con lo slittamento al sedici aprile delle elezioni aperta parentesi più eventuale abbinamento referenti usa fare
E che in termini diciamo di dialogo privato al Polo
Dica con chiarezza quello che abbiamo appena detto e cioè che facendo le somme diciamo nelle varie realtà regionali l'apporto decisivo c'è una soluzione tecnica che può essere realizzata e c'è anche questo aspetto diciamo politico vie Bordin rievocava
Mi sembrerebbe una cosa che sta in qualche misura chi
Il vero guaio è se l'operazione non riesce se l'operazione non riesce di tutta evidenza sulla parte Rafe è lungo rischiamo di incamminarci su un terreno non violento nei termini che non piacciono a Marco giustamente cioè in termini un po'da ultima carta ultima chance di disperazione peggio mi sento sulla parte elettorale perché lì ci resterebbe solo un intervento alla kamikaze sul piano nazionale o peggio giocare a far per però anche lì
Un nostro interloquiscono dico come ultima ratio
Noi abbiamo sempre la possibilità di scegliere uno due diciamo se tutto questo va male
Io non trascurerà è una possibilità che rientra nelle nostre tradizioni e cioè quello di scegliere uno due tre casi
E determinare la sconfitta o la vittoria di qualcuno
Allora provate a immaginare il piano B quello per cui movimento radicale è impegnato a fondo sulla battaglia referendaria con iniziative non violente eccetera e sceglie peraltro a livello elettorale nel caso in cui fosse tramontata una possibilità d'intesa uno due casi in cui interviene tentativo di determinare una vittoria o una sconfitta o nella forma di un'alleanza o nella forma di una presentazione auto
Ecco in questo momento la fotografia che vedo è questa ripeto in sintesi sulla parte referendum fare quest'operazione nel comitato comune nei termini che ho descritto e poi diciamo così l'accelerazione sulla parte legalità informati sul referendum come strumento e
Per rendere agibile la campagna referendaria e per affermare ulteriormente la nostra leadership sulla parte regionali verifica regione per regione proposta di Rita regionalizzata
Esposizione pubblica di questa proposta di vita regionalizzata tentativo di spostamento al sedici diciassette aprile aperti la parentesi con abbinamento o no referendario e in più discorso riservato alla Casa delle Libertà nei termini descritti
Se la cosa funziona lo possiamo rivendicare io credo come l'accordo che legalizza le regionali
No
E fa ottenere un risultato di legalizzazione oltre che di presenza dei radicali nelle istituzioni ammesso che e di questo io sono molto poco convinto Berlusconi sia disposto a discutere di un'intesa complessiva regionali Police facciamo se la cosa non riesce accentuazione la battaglia ferendo arie per la legalità e al tempo stesso chez tutta di uno due cose elettorali con un gioco molto preciso a determinare una vittoria o una sconfitta esempi a me questo viene in mente in questo momento ma mi fermo bachi Stanzani Bernetti
Quindi no
Col sembra e convincente quello che dici Daniele il come riepilogo io volevo aggiungere una cosa riguardo all'la proposta tecnica che facciamo perché poi alla fine non ho neanche a questo punto ben chiaro quali siano i confini devo devo confessarle secondo tutti i vari passaggi che ci sono stati sarebbe utile anche un riepilogo però riponiamo la questione che di cui ha riparlato anche oggi
Parlava ieri riparlato anche oggi Marco Cappato cioè della
E questa proposta riguarda soltanto la fase due raccolta delle firme che pure ha accennato alla questione possibile informazione Elliott Erwitt tirerei anche in ballo la questione del da monitoraggio OSCE perché credo che sia anche un passaggio che forse non è neppure troppo improponibile limpidi sviluppi dell'ultimo anno di esempi che possono essere citati di quindi anche una percorribilità fosse più concreta rispetto a per esempio quella che poteva essere
Il appartato quando occupano provare cose di questo tipo fra l'altro Antonio scusami se ti interrompo nei dispositivi Yoshio ci sono proprio delle delle delle parti che riguardano esattamente la fase di raccolta firme per la presentazione
Per cui ecco a corredo fattibile le varie fasi poi su cui poniamo la questione della legalità che è quella raccolta firme manda lettere sicuramente che quella Patri informazione adeguati non tanto per significa da poter essere come noi all'interno di un accordo fammi l'ipotesi ma anche per chi non viene all'interno di un accordo con una delle due coalizioni fino ad oggi piano fino ad oggi occupato come un po'sistema e soprattutto come
E nel situazione legislativa attuale mirata ad eliminare quelle oasi di mancato rispetto delle leggi che sono state le interruzioni della libertà e compagnia
Patto poi include anche la questione referendum petto legalità nella campagna referendaria
Milena Bertani diventa tentato un po'più dedicata minorenni forse difficile da dal proporre però non credo che via qualcosa da accantonare s'è capito che in questo momento si vada a proporre un una soluzione tecnica che quindi riguarda necessariamente
Il dispositivo di legge no però questa questione tecnica potrebbe accompagnata da una serie di punti elencati imprescindibili in Kuwait la questione della effettiva possibilità di tenera è un voto referendario
Che abbia valore legalità profondamente dovrebbe esserci e
Per cinque tre uno anche mentale questioni precise tu hai detto
Giustamente perché ancora poche unità tecnica edificio effettive per l'accavallamento della data quindici veramente quella questione
Da tempo ore anche temi sul fatto che il cliente comincino a dire che nello dichiarazioni che non vedono bene
Da il voto congiunto regionali con i referendum che avendo noi un precedente nel due mila di un certo tipo
Sicuramente può può metterci in difficoltà nel sostenere
Quanto meno ho qualche difficoltà preventiva Ceravone poiché può anche trovare la giustificazione come dicevo Omar quel comitato ma
Partenza diciamo è difficile da sostenere quella posizione però riguardo patria informazione
A quella data adeguata anche se non c'è l'accorpamento e la la la intorno voto congiunto con le regionali perché fa votare diciassette
Votare il all'ultima domenica di giugno possibile cioè come le vie di mezzo chiaramente come una cosa ben diversa poi gli anche la questione
Le aree di grande venite potrebbe anche tu qui trattenuti in mente pure dopo un elenco di
Pochettino ci crede ancora
Ha proiettato com'è un disturbo terribile poi finisco la cosa che ha detto Rita ma smentendo che la che oggi non l'abbia riportano a detta ieri e pellicola Carlo al la proposta che ha fatto oggi quella della certificazione tornando all'aspetto quindi raccolte firme quello andato essenziale per la garanzia della correttezza del gioco perché oggi di fatto con quella che poi quando fu introdotto e che sembra una morte cosa all'epoca
Tutti almeno ritengo che ci felicità Monforte generalmente per quell'allargamento delle figure istituzionali che poteva autentica delle firme poi è stata la più grossa seccatura
Perché ammetto di fatto proprio nelle mani dei partiti istituzionalizzati e il sistema la possibilità di fare tutto quello che vogliono carta bianca su questo aspetto allora quella questione di si potrebbe in qualche modo definire una proposta che potrebbe essere anche una doppia proposta da una parte e mi ricollego al quello che ha detto Rita oggi i comuni
Ma potrebbe essere anche quella semplicemente di riportare alla alle figure istituzionali ai soli Comuni la raccolta delle firme con una revisione del numero di iscrizioni magari da da sottoscrivere ma formulare una proposta per cui al fine di evitare qualsiasi tipo di brogli come largamente illustrato certificato avvenuto nel passato anche a causa di questa possibilità che mette nelle mani dei controllati la la la del controllo dell'operazione per cui voglio qualche tempo all'operazione di verifica e di certificazione di autentica
Ecco che allora potrebbe essere utilmente fa fatta la proposta di portare ai comuni la come competenza con le foto della lista preventivo all'autorità alla istituzione che poi è quella dove che poi dovette il meno forte
Un po'cupo qual è il progetto che poi deve distribuisce sul sui vari comuni
è come alternativa questa cosa mi sembrava fornita detta ieri appunto dare vita
E quella strada non venisse non si vuole intervenire stazionario avrebbe quella l'ora di allargare la possibilità di fare operazioni di autentica
Con quella poteva essere un'idea buona dell'albo degli atti volontari responsabili per l'autentica ad esempio ordinativo ancora
Dell'autocertificazione degli elettori direttamente che quelle debbano essere le premesse che vediamo nelle mani dei partiti la componente preventivare Larry improprio che porterà
Ecco grazie grazie grazie grazie Stanzani Bernardini e poi però proviamo a orientarci un momento su
Un po'su su su come mettiamo un punto e virgola nel senso qui vorrei sentire anche un po'Marco sia ha raccolto qualche idea rispetto alla sua conferenza stampa di domani se vogliamo provare a scandire almeno delle tappe in termini di metodo
Sergio Rita onorevole mi erano fu il professor sotto l'influenza di oggi esce un po'dedicato va bene questioni economiche e finanziarie
Così ma non è questo sceglie il momento
Cioè
I soldi tutto qua
Quanto cioè mai recuperato un po'di soldi
Su quattrocento
Rita
No quello che volevo dire cioè mi pare che ci siano delle leggi alle quali continuano ad attenersi tutte le regioni per esempio ecco perché ritorno legge quarantatré per esempio mi pare che laddove è prevista una raccolta delle firme anche nel Lazio non è che essi va ad intaccare i chi è che devi autenticare le firme sono le figure previste da leggi nazionale quindi quindi anche in questa che disciplina le modalità di raccolta delle firme è una legge generale che può continuare evidentemente ad essere applicata con le modifiche
Piccole che noi suggeriamo
Una piccola cosa che invece volevo dire ma non prenderò molto tempo questa mattina sono stata chiamata da una segretaria
Devono essere dell'assessore Gargani e la Regione Lazio
Cafu idee che in un modo veramente cafone
Mi fa dice a Rita Bernardini allora è indicata la conferenza stampa che il presidente Storace insieme agli organi fanno fra tre giorni
E per lanciare la la candidatura di Galliani del presidente e quindi per lancia fatto scusi ma chiede dice io son d'accordo con voi acciaio Artuso e questa mi fa dice ma io sono una lista e c'era pure il suo nome chiama ottobre dica
Niente detto gli nega che sono molto maleducati si pongono la questione in questi termini ci siamo mai sentiti inseriamo mai vista in un'ombra insomma per dire
Cioè come sono delicati nemici
Pertanto oggi Storace è stato vittima ma secondo me fisica ha un tumore non so se voi avete presente lo ritengo manifesta sicura antologica che c'è da trent'anni nelle tv private romane che Ivano Celly poiché cioè che ora sta ovviamente in combutta con Storace allora oggi Storace che come ogni venerdì doveva andare ospite non è andato ha mandato una
Altro e casualmente ci sarebbe stato un tentativo di aggressione secondo me e tipo chiosa di Taormina che ammesso nulla però
E gli Storace basta con queste aggressioni c'è c'è un clima di intimidazione Marrazzo no però al di là di di di questo io in questo momento no iscritti a parlare però mi pare che il quadro c'è soprattutto per i noti io ho provato dieci minuti fa a fare un riassunto a Modugno con perfino un'ipotesi di
Percorso ma il quadro aveva tanti buchi
Io chiederei sempre nuove Marco se a lui è riuscito di fare un passetto avanti
Qua esce il perché quando parliamo anch'io
O tutta su cui sui quali riflettere cercare di giocare adesso credo nel richiedere perché proprio prego lei per un quarto per poter
Andare a Milano anch'io come voi
Non credo che avete dato e finisce presto quindi mandatemi magari
Il nuovo show German prova la proposta firma dal guarderò in questi guarda of relativa mentalmente Lizza nei circoli più tutto qui
Io volevo fare una proposta
Tanto
Che questa
Quando sci possiamo vorrei dire
Magari anche solo per un'ora e mezzo in fondo stasera siamo stati un'ora e tre quarti però è stato un'ora e tre quarti densa
Domando
Domenica nel tardo tardo tardo pomeriggio
Lei ha comportato no ma domenicale diciamo alle diciotto alle diciannove e non lo so perché in una cosa che non sia devastante per nessuno perché io io
Ciò credo combattivo manchevoli pago avevano dovevo guardare ancora
Impegnativa nelle ore immediatamente precedenti no
Perché a me allora in quella che però voi dormite era la sede del gruppo corrente e che qualche cosa di urgente l'intento di poter vede che ho maturato
Cercherò voi cercate di valori migliori condizioni igieniche via afferma può perché era era partire per dove doveva arrivare alle diciotto quindi diciotto e trenta il potere pesanti che lei ecco poi Walter perché vada otto
Impegno proprio lì
Del trenta
Magari o sono oramai
Io farei un domanda intanto che non è per rompere i condoni
Ma così vediamo come questo potrebbe incrociarsi con le disponibilità di Emma secco compatibile o se non è compatibile e se
Marco fosse un po'tv anticipata non troppo ad esempio le diciassette tu che dici per te
Che il governo popolato al mondo sulle mente locale bizzarro
Domenica mattina io al contrario niente alcol verde scuro con la con tale qualche riflessi diciamo perché perché aspetti toccato rendere
Coordinerà dinasta nel primissimo pomeriggio nelle guerre di religione raccordo dopodiché disciplinata nel tuo mente locale ripeto riguarda l'altra
Va bene va bene ma se era invalidità uno c'è ed ecco che potrebbe utilmente il lego e senza perché voi come dice Santi Licheri abbiamo acquisito
Ventitré delibere esatto va bene allora io direi ci fermiamo qui però vediamo se se si riesce però a convocare qualcosa in qualche momento che non sia devastante perché nessuno però dico questo ex ero che poi su questa cosa in particolare
Bisognerà ma ma anche sulla parte io ho fatto prima una proposta
Tra lo scherzoso e il serio su come regolarci rispetto a quel comica ma a maggior ragione se poi sta riunione viene convocata martedì no questi sono signori la mercoledì o giovedì presso i giorni d'
Dei camerati senatore realistica però dobbiamo andarci un po'preparati determinati eccetera che se no non non la vedo non la vedo bene insomma
Se che siate voi degli che
Dovete ve n'è
Quattro tre tre esemplari quando no no no ancora agendo voto può essere utile sino e ho detto Sergio che un'ipotesi è che il caso non può se dobbiamo veleno per avremmo però non è che decidiamo in quaranta facciamo un minimo di io mi faccio un minimo di verifica eccetera ecco rispetto detto qui al netto di questo al netto di questo prima di scioglierci in ogni senso
Io sono ancora un po'a un aperta parentesi ben chiusa parentesi Po il come tanti a possiamo provare a
Mandare a Marco e hanno gli stessi rovescia e allora proposta diciamo Beltrandi altri ultima versione
E la proposta Bernardini ultima versione regionalizzata così c'è numero uno numero due
Poi
Proviamo a metterci la testa Paci si lavora domani su come in un ventiquattro ore otteniamo
Un po'più di informazioni sul legislazioni elettorali regionali cosa non facile però ad esempio in Lombardia Simina Ciano Palma dallo modi Modignani a quell'Atrim piemontesi minaccia è già sul due Lazio cosa abbiamo messo tre quattro Toscana sappiamo tutto Labaki cioè voglio dire si può arrivare presto a quindici
E ieri
Fa
Massimiliano
A sinistra lascia il settanta allora
Va be'comunque no però lei attenzione che ci sono l'attenzione che lì ci sono ci sono eccetera no io direi questo allora dai direi Marco tu potresti assumerti un po'la la la guida della diciamo risistemazione ipotesi uno e stesura coralità dell'ipotesi due ok e invio a ma e e fa
Quella che già numero uno fatto mentre magari con Michele Alessandro potremmo provare acuto Parlamento no io dunque ora abbiamo Elsa peraltro del Fatah Rutelli euro da una buona a te avrebbe detto ai primi nell'immagine molto bene prima ancora come ha ricordato io voto comunque
Evidente quindi dal corpo solo del Brunetta sì sì come e appunto volendo poi primo
Devo farmi arrabbiare Carlo prepararmi per domani mattina prodotta
Ventotto cioè domani mattina Simona sveglia alle sei meno un quarto aveva aveva errore
No prima ai
Prima compiendo bene allora mi pare tutto ecco ma l'ho capito Davide procede no i comitati per il sì mi pare che succede l'unica cosa ragionevole cioè che si preparano e poi si stabilisce se si usano no però non vorrei che poi dopo avere oggi ironizzato tutti sui comitati per il
Sì tra una settimana ci incassiamo perché i comitati per il sì non sono stati costituiti ecco mi pare prudente che noi costituiamo e mettiamo il in Albania e poi eventualmente si tira fuori
Questo ha richiamato il notaio Manzi dicendo che riesce a prendere l'appuntamento con noi se confermiamo per martedì o al massimo mercoledì
Venga considerata che avendo gli ho mandato gli atti già fatti deve solo metterci i nomi e i titoli
Benissimo dai allora ci lasciamo con una parte Beltrandi la parte De Lucia Massari e poi vediamo di riconvocarci appena possibile
Vediamo revoca
Qui