"I comunisti e le grandi aree urbane"

Ora comincio io visto che il tema è abbastanza grande generico cominciamo da Bach cominciamo da abbastanza lontano si sente
Se invece
Ecco cominciamo da abbastanza lontano dicevo io partirei da ma il tema generale della linea del PC sugli enti locali e in particolare dal caso Palermo sul caso Palermo
Cioè di una Giunta anomala di cui fanno parte gli indipendenti di sinistra i comunisti mi sembrano divisi per esempio paglietta detto quell'altro giorno che Palermo un inspiegabile pasticcio
La sua opinione Chiarante che sia un inspiegabile pasticcio o una soluzione anticipatrice che può avere degli sviluppi altrove
Però è un po'
Sempre presi ecco no io non non credo che si debba parlare di soluzione anticipatrice
Mi pare si possa parlare di qualcos'altro cioè di un segno di una crisi di una politica dalle formule precostituite
Tanto più in una situazione come quella siciliana
Dove
Nonostante la forza elettorale della democrazia cristiana quella della maggioranza Penta partita
La possibilità di
Dare una soluzione che avesse un qualche significato in rapporto ai problemi di Palermo da parte di questa maggioranza non si è
Rivera a
E in rapporto a questa situazione
Io credo che
La posizione assunta dai comunisti
è una posizione che chiaramente è transitoria
Perché vuole preparare soluzioni situazioni nuove
Una posizione di chi appunto considera questa come una fase
Che si è aperta per la ricerca di situazioni di soluzioni diverse da quelle che hanno caratterizzato le amministrazioni di delle città meridionali
Trovo interessante pare
Vicesindaco
è stato eletto con i voti del partito comuni è stato eletto consigliere comunale poi diventato vice sindaco con l'opposizione del partito comunista beh lì in sosta e con il consenso diciamo come dire sto sommesso del Partito comunista c'è una situazione un po'quanto meno intricata
E infatti dice paglietta nella vicenda di Palermo stiamo facendo la figura dell'incoerenti
No io non fa io infatti non
Non voglio dire che quella è una soluzione
Che noi proponiamo come sempre come modello tutt'altro perché è una soluzione che che nasce da una situazione estremamente anomala qual è la situazione palermitana dove tuttavia si è aperto un conflitto di un certo significato all'interno della Democrazia cristiana e all'interno della vecchia maggioranza la posizione che il partito nostro assunta una posizione chiara noi non stiamo
A favore di una soluzione da dalla quale siamo esclusi
E per questo abbiamo votato come
Ma però ripeto andiamo ma però intendiamo favorire la ricerca di soluzioni nuove e più avanzate la proposta che abbiamo formulato anche al Partito socialista
Per la ricerca a Palermo
Di una soluzione nuova che veda la presenza complessiva delle sinistre
A caratterizzare una diversa amministrazione va appunto mi sembra in questa direzione cioè nell'intento nella direzione di qualificare una soluzione transitoria verso un obiettivo che sia un obiettivo di preparare situazioni diverse rispetto a quelle che ci sono state Cina dove
Secondo me non bisogna fare la guerra di religione
Sulla giunta di Palermo secondo me non l'ha cercata nessuno è venuta
è venuta perché probabilmente va cercato appare sorprendere dal parlato per una serie di ragioni perché il sindaco Orlando ha fatto una dichiarazione
Che era ho sbagliato quanto meno doveva essere completata a proposito dello spostamento di pacchetti di voti da un partito all'altro che prima erano manovrati dalla mafia
E il partito socialista a giustamente richiesto spiegazione
Poi non si è fermato lì
Ha detto che un sindaco che faceva una dichiarazione di questo tipo non poteva essere il sindaco di una giunta di cui il partito socialista faceva parte ha posto il veto sul nome e sulla figura del sindaco Orlando e conniventi non si fa politica anche a Bologna il partito socialista
A posto per un qualche periodo di tempo dei veti e delle pregiudiziali e e non ha fatto politica in quel periodo poi ha ripreso a fare politica e le cose sono andate
Quindi lei crede che una soluzione analoga a quella di Palermo per esempio a Roma non sia pensabile
Non è nell'intenzione di nessuno
Ma invece risulta che qualcuno stia lavorando per una soluzione sì ma ecco ma perché un partito come il vostro la capaci ieri chiaramente in queste ore intricata e Tenconi e di dare trasparenza totale all'opera dicendo noi siamo contenti che Aldo Rizzo sia vice
In questo per azioni che condizionata
Ma i dati identificativi siete che se non sarà si presenta come un'operazione sarebbe era San Lorenzo il PC ha detto che voterà a favore delle giunte dei governi di cui sarà chiamata a far parte
Il pc è escluso dalla Giunta di Palermo e di conseguenza ha fatto bene a votare conclusa e allora perché avete subito l'onta di essere esclusi dando Aldo Rizzo eletto con i vostri voti in ostaggio io penso che se io fossi dirigente del Partito comunista provvedendo prezzi
Però la spiegherei chiaramente questo è il vostro difetto voglio dire dove scusa secondo me voi avete una sorta di astuzia contadina di fronte ai problemi delle aree urbane d'altra parte vale una rinnovarsi e io ho finito a valutare l'astuzia dei contadini che è sempre stato un'arma notevole
Ripeto quindi non c'è un partito che manovra le persone collocando le dove e come vuole è stata avanzata una proposta in presenza di un veto ripeto è stata avanzata una propose il Partito Comunista
E o è chiamato a farne parte concorre a formare una giunta o altrimenti nota come ti conto che io fossi eletto nelle liste del Partito comunista a Roma come indipendente di sinistra poi andasse a far parte della Giunta di Signorello tu cosa diresti
Non è che ti opporre 'sti soltanto diresti parlato è un figlio di cane no insomma non Bigatto no e perché
Perché
Sì però ecco la nuova siamo non usiamo più la categoria del traditore da molto tempo come sazi ma insomma diresti che c'è un dissenso politico e però sindaco su questa vicenda anche con Dado ritorno c'è un distributori
Su questa vicenda sembra che l'atteggiamento del PC sia ambiguo esattamente come è quello della bici perché De Mita va ripetendo che l'avvicina il PC almeno nelle campagne elettorali sono partiti alternativi e poi invece guarda a questa esperienza di Palermo occhi aggirando facendo in per rendere che poi è un esperimento che potrebbe avere sviluppi a livello locale forse anche all'
Non è quello che
Come fare anche noi abbiamo detto abbiamo le carte certamente al contrario
In nessun caso vediamo nella situazione di Palermo qualcosa che possa essere anticipazione di
Soluzioni permanente né per Palermo né per altre situazioni certo a Palermo c'è s'è creata una contraddizione all'interno della vecchia maggioranza
In questa contraddizione è sorta questa soluzione con la presenza di Aldo Rizzo
Noi operiamo perché da questa soluzione si va dalle ci giunga ad una ad un'altra più avanzata e più limpida che veda realmente sulla base di un programma rinnovatore un impegno complessivo delle forze di sinistra e crediamo che nel caso palermitano dove come sapete benissimo e ha aperto un contrasto anche nel mondo cattolico occorra far leva
Su una parte del mondo cattolico contro quella parte che invece è più collegata al alle forze reazionarie al vecchio potere mafioso a tutto il sistema clientelare che è proprio della storia io per parte mia mi auguro che vada così vorrei fare un'altra domanda
Elezioni del settantacinque sindaci comunisti a Roma a Bologna a Torino adesso mi pare che indegni sia l'unico sindaco di un capoluogo di regione storica
Lei che è impedito
è un'altra storia quale ecco per un partito moderno partito della trasformazione del progresso perché ha perduto come vi spiegate la perdita delle grandi città
E la flessione elettorale più marcata nelle grandi aree urbane che non ne nei comuni di nel resto dei
Cioè qui c'è entra in ballo la cultura urbana del partito comuni
Al
Io indicherei tre ragioni per l'arretramento una di carattere politico l'altra di carattere istituzionale l'altra di carattere programmatico quella di carattere politico è
Legata fondamentalmente all'andamento dei rapporti all'interno della sinistra
Nel settantacinque si costruiscono alleanze di sinistra
E anche più ampie in tutte le città dopo il settantanove con la scelta della ricostituzione di fatto di nuovi centrosinistra a livello nazionale
Il Partito Socialista fa un'altra scelta anche a livello locale nell'ottantadue va in crisi Firenze nell'ottanta pareva in crisi
Napoli e nell'ottantacinque il partito socialista come ha dichiarato più volte Craxi proprio per dare più stabilità al pentapartito a livello nazionale decide di ricostituire
Rompendo l'alleanza di sinistra giunta di pentapartito nelle altre grandi città c'è una ragione politica che è legata naturalmente anche qui possono esserci dei limiti i nostri comunque ad un'altra politica portata avanti dal Partito socialista c'è una ragione programmatica che a mio avviso si può riassumere così
Sono venuti a maturazione enormi problemi
Nelle grandi aree urbane
Sia per ragioni legate Hallo lo sviluppo impetuoso della popolazione di queste aree sia per scelte di carattere nazionale nel richiamo soltanto una la scelta fatta negli anni Cinquanta e Sessanta dello sviluppo esasperato della motorizzazione privata avuto poi delle conseguenze anche sull'assetto negli anni settanta
E ottanta delle grandi aree urbane un'altra ancora le decisioni prese a proposito
Del favorire o contrastare a seconda delle realtà urbane
La speculazione edilizia la costruzione e lo sviluppo di città dormitorio a Roma Napoli a Torino e in tante altre realtà ha fatto sì che gli interventi successivi a proposito della rete dei trasporti del traffico dei rifiuti dello smaltimento dell'igiene eccetera fossero di grande difficoltà per qualunque tipo di governo delle aree urbane c'è stato cioè un venire a maturazione di problemi enormi non risolvibile nei tempi Brady ho fatto solo questi due esempi mobilità e igiene urbana ambiente ma potrei farne altri poi c'è una ragione di carattere istituzionale
Negli ultimi dieci anni è andato avanti un processo di centralismo di centralizzazione
Pochi se ne sono accorti nel senso che non è diventato un elemento di polemica del dibattito politico perché anche qui ci sono delle difficoltà delle forze autonomistiche
A far sì che diventi questo tema un tema di interesse generale è andata avanti un processo di centralizzazione
E di fatto il potere locale il potere delle Autonomie
In modo particolare quello principale cioè quello di governare il territorio di programmare l'uso e la destinazione del territorio sono venuti meno questo significa che si sono decentrati Problemi
E si sono accentrate le finanze e accentrati i poteri e questo a questo insieme di ragioni ha fatto sì che il partito dell'autonomia il partito dell'unità a sinistra
Il partito delle delle riforme del rinnovamento anche nella
Nelle scelte programmatiche nelle aree urbane
Abbiamo subito dei colpi vorrei dirti che già alle ultime elezioni fenomeno che tu richiamavi
Della perdita maggiore nelle aree urbane
è tutto da vedere perché ci sono molti Comuni piccoli e medi dieci mila quindici mila venti mila abitanti dove noi arretriamo più di quanto non si arretra nelle grandi città al peggio che usava l'Asinello visibili
Bene
Riguardi riallacciarmi alla risposta sì
Volevo togliermi una curiosità e fare una domanda chiara cosa pensate voi
Abbiamo parlato a lungo di Palermo a Palermo alle soluzioni politiche sono poi nate il larga parte per l'intervento dei gesuiti cosa pensate voi dell'intervento dei gesuiti nella vita politica in modo così
Prendiamo tre
Non siamo certamente favorevole a in linea generale ha
A interventi di ordine ecclesiastici Distretti urbani parlato dei gesuiti
Nella vita politica mi pare che lei ci si debba riferire a un caso ben determinato
Cioè ha una presenza di alcune componenti alcune personalità dal mondo cattolico dal l'arcivescovo di Palermo a padre Sorge che certamente non sono personaggi compromessi con la mafia come erano certi personaggi del potere democristiano a Palermo
E allora
Per quanto a me per quanto io abbia avuto occasione su molti problemi
Anche di discutere disputare con padre Sorge mi pare che questo debbo riconoscerlo
Devo riconoscerlo che c'ha da parte sua un impegno sul piano civile sul piano etnico o politico che va in un senso diverso da quello che era la politica di Ciancimino
Ora dico questo non ci bastano e vogliamo andare oltre però questo è giusto riconoscere vengano i gesuiti contro no ben venga una posizione più una posizione corretta e onesta piuttosto che un potere mafioso
Io volevo fare una contestazione ai beni una domanda è un esempio
La contestazione e sulla crescita demografica delle città
Credo di non sbagliare che i comunisti vanno avanti nelle grandi città fino a quando c'è crescita demografica pensiamo al caso di o di Roma quando c'è l'arresto della crescita demografica che bene o male è segno di sviluppo inviterà Carra
Cioè il calo del Partito comunista cioè fino a quando i problemi cresce il grano per l'afflusso cresceva la speranza nel partito comunista
Poi invece è cambiato
La domanda e queste
In beni dice c'è stato una prevalenza del centralismo e che adesso siccome centralismo non è un uomo cattivo che ha fatto il centralismo scusa se mi esprimo così e rozzamente dico il partito delle Autonomie il partito del decentramento il Partito delle Regioni indica il Partito comunista indegni non è perché si è fatto battere su questo punto dei centralismi beni non è indubbio che vi sia stato una carenza di cultura giuridica mini nel partito comune esempio l'esempio di Roma
Io sono
Amico ed estimatore degli
Però legge Roma e il terzo centro industriale di tali bene l'unica cosa essi vistosa credibile per la gente che i comunisti hanno fatto dell'Estate Romana poi il problema del terzo centro industriale se uno lo fa dire dice ma forse una palla nemmeno entrato nella loro procede
Intanto quella cosa si è fatto
Siete ed è rimasto nella memoria tua come nella memoria dei romani nella memoria degli italiani ed è stato un fatto positivo critiche esterne si avvicinerà è un ente che si sia detto dopo perché dopo si è detto effimero dopo si sono fatte
Anche tutte le polemiche del caso però è stato un'iniziativa che a mio avviso non va contrapposta che so io all'intelligenza di chi avrebbe dovuto pensare alla qualificazione del terzo centro industriale d'Italia
è stato iniziativa siamo nel mille novecentosettantasette nel mille novecentosettantotto che ha avuto un grosso significato di carattere culturale di carattere sociale di carattere umano
Ecco ha permesso a migliaia di persone di
Vivere la città in modo diverso da come avveniva in quegli angeli come Paolo mi pare di conseguenza che sia stata un'iniziativa molto importante nuova e nuova anche dal punto di vista culturale della concezione dello spazio urbano della concezione della vita
E certo
La cosa che dicevi tu prima a proposito dell'andamento demografico che cosa ci sia dietro al calo demografico
Mi pare che sia
Evidente in ogni caso non riassumibile non riassumibile in soltanto in considerazione di carattere negativo il fatto che la popolazione delle città diminuisca è il risultato anche dell'espressione di una volontà positiva
Da parte di numerosi abitanti di vivere meglio poiché in certe condizioni nelle città si vive male
Si è preferito trovare una soluzione diversa si è preferito a volte o si è stati costretti altre volte perché nella stessa città non si riusciva a trovare delle soluzioni positive in ogni caso non credo
Parlato che a noi sia mancata una cultura urbana
Non credo che di questo si tratti
Penso che
Siano sopravvenuti fenomeni di carattere generale di carattere politico di carattere culturale sicuramente anche nel nostro partito ad un certo punto ha cominciato a fare difetto la cultura autonomistica
Perché il centralismo
Il centralismo che è andato avanti in tutta Europa che vuol dire sottrarre potere di decisione agli enti locali
E vuol dire accentrare il potere a livello nazionale perché
Solo così si ritiene di poter combattere effettivamente l'inflazione per prendere soltanto un esempio è passata anche in certe situazioni ad esempio la fine degli anni Settanta anche all'interno del nostro partito
Da questo punto di vista
Ritengo però che non si tratti di mancanza di cultura urbana noi i problemi li abbiamo visti per tempo si tratti invece di una difficoltà
Di carattere generale che è subentrata quando le città che erano diventate il luogo di sperimentazione
Di alleanze e di soluzioni programmatiche che facevano pensare a milioni di persone in Italia
Che era possibile governare in quei modi con quell'alleanze anche l'Italia ad un certo punto quella prospettiva per il governo nazionale è venuta a cadere
Il rapporto a sinistra si è deteriorato
E è seguito ne è seguita a mio avviso in modo praticamente obbligatorio anche una perdita di credibilità delle alleanze e dei governi che erano stati costituiti dopo il mille novecentosettantacinque
Questo rapporto governo delle città governo delle Regioni governo del paese è un rapporto che al di là
Del rifiuto della omologazione del rifiuto della omogeneizzazione è esistito e continuerà ad esistere io penso che una rilancio una rilancio della presenza del Partito comunista nel governo delle grandi città potrà essere pensate possibile anche alla luce dell'apertura di ipotesi di soluzioni nuove per il Paese
Ecco io mi riallaccio alla domanda di Valentini
Fra le città
In calo demografico
Anzi probabilmente il tema
Più sensibile
Non solo ma la città oltre ad invecchiare sitter sia Rizzo
è uno sviluppo previsto cioè voglio dire negli anni passati nel frenare
Le immigrazioni a Bologna Non c'è stato forse un pizzico di razzismo tra virgolette
No c'è stato non un pizzico ma molto ambientalismo
Non razzismo
Noi a Bologna abbiamo anticipato con la scelta della programmazione del del territorio urbanistica della fine degli anni sessanta idee che adesso vanno per la maggiore
E cioè che il territorio come l'aria come l'acqua non sono ben infiniti
Sono beni finiti
E quel poco che abbiamo a disposizione
Ce lo dobbiamo curare
Dobbiamo preservarlo al meglio e di conseguenza quando si è fatto un calcolo
Sulla progressiva crescita di Bologna che sulla base dell'andamento degli anni nei primi anni Cinquanta avrebbe potuto raggiungere anche il milione di abitanti
E si è proiettato questo milione di abitanti su centoquaranta chilometri quadrati
Novanta dei quali sono di Collina che non si doveva toccare si è considerato che quella proiezione doveva essere evitate doveva essere fermata
La scelta di indicare il tetto dei cinquecento mila abitanti per Bologna è stato una scelta di natura ambientali oggi potremmo dire che è stata una scelta verde
Ma c'è anche una pressione di immigrazione o no no l'immigrazione a Bologna negli anni più recenti a questo duplice segno
è quella di chi a Bologna non essendo residente lavora o studia e c'è una per una parte consistente di studenti universitari che qui vivono larga parte della loro vita pur non essendo residente enti non residenti e poi c'è il fenomeno a Bologna come in altre città probabilmente dal punto di vista quantitativo anzi sicuramente diverso dei lavoratori immigrati da altri Paesi
Poi
Daniele cambiamo su questa mancanza voglio dire se su questa scarsità di cultura
Venne di carenze di impostazione giuridica di scarsa fiducia nelle Autonomie per esempio sulla questione dell'autonomia impositiva no cioè impegna il sindaco di Bologna si assume il carico di imporre delle imposte
Lei e giustificare quindi in questo modo crea un rapporto più diretto con la gente questo voi l'avete detto però non c'è stata una campagna né che ci battiamo ma no vedi veritiera secondo me tra le cose che si dicono delle cose su cui ci si batte c'è una differenza il secondo me non è diventato una campagna emergente come oggi per esempio si io dico quale faccio una semplificazione il punto forte
Della del programma di indegni sindaco di Bologna qual è la cosa per la quale si caratterizza il suo governo ci urbana e il suo governo cittadino per la quale si vuole caratterizzare una cosa
Non tante cose per farlo dice Valentino non è stata questa per la Tasco una battaglia emergente perché neanche i comunisti ci credono fino in fondo a mano perché poi è un attimo verso beh per l'imposizione locale perché alla fine poi questo può accentuare gli squilibri
Tra città ricche città povere città dal Nord cintato del sud
Ecco mi scuserete ma vorrei
Gli extracomunitari no vorrei raccontarvi un aneddoto
C'è stata a Roma l'undici di febbraio la manifestazione nazionale dei sindaci
Al termine della quale ho durante la quale sono venuti gli inviati del TG uno del TG due del TG tre a fare delle interviste ad alcuni sindaci e prima di fare queste interviste prima di dare il via all'operatore tutti dicevano ma che cos'è che vi dobbiamo chiedere
Perché avete fatto questa manifestazione cos'è questa autonomia impositiva
Ecco il solo fatto che Valentino Parlato dica autonomia impositiva
E Alberto Statera di Catasco
Ecco io vorrei dire una cosa per essere riesce a noi contro da certi no ma il prodotto prodotto Tasco non è dei comuni no doppio riprodotto autonomia impositiva il prodotto il prodotto dei Comuni è l'autonomia dei comuni
E l'autonomia parte dall'autonomia finanziaria l'autonomia impositiva
Può essere due cose la Tasco è l'autonomia imposta dall'alto cioè noi vi obblighiamo ad imporre l'autonomia impositiva ore e questa non è autonomia impositiva
Coperte
No ti volevo dire poiché tu chiedevi su che cos'è che ti qualifichi ti do l'indirizzo del presidente dell'associazione dei commercianti di Bologna così lo chiede lumi su che cosa io mi qualifico particolarmente per per il governo della città di Bologna
L'autonomia finanziaria non è l'autonomia che viene imposta dall'alto ai comuni l'autonomia finanziaria è un'altra cosa
Per
Riassumere qual è la mia opinione a questo proposito io ritengo che fintanto che non sarà modificata la legge tributaria del mille novecentosettantatré che ha tolto ai Comuni qualunque
Imposta propria
E fintanto che non sarà cambiato il sistema dei trasferimenti di finanziamenti dalla livello nazionale a livello locale
Sarà inutile ci sia o non ci sia la Tasco ci sia o non ci sia la soccorso sì sì o non si sia qualunque altro balzello che si vorrà inventare parlare di autonomia reale dei comuni
Il sistema dei trasferimenti oggi consiste in un decreto annuale che decide hanno dopo hanno quale quale sarà l'entità dei trasferimenti ai comuni
Questo decreto viene messo il trentuno dicembre scade il ventotto di febbraio viene reiterato il ventotto di febbraio scade dopo due mesi adesso siamo per questo anno al quinto decreto reiterato
E sulla base di questo di questo sistema i Comuni dovrebbero fare i bilanci preventivi per l'anno in corso una parte di comuni l'hanno fatto senza tenere conto che non esiste la legge in luglio un'altra parte dei comuni deve ancora fare i bilanci
Mi dite voi come si fa a governare le grandi aree urbane o le piccole città quando il bilancio preventivo si fa per il mille novecentottantasette nel mese di novembre del mille novecentosei ottantasette
Io voglio voglio aggiungere poi che non vorrei fermarmi alla protesta che io una proposta l'ha avanzata più volte ritengo poiché c'è una cifra certa
Non in assoluto dico ma c'è una cifra certa la fine di ogni anno che sono le entrate tributarie
Il gettito tributario nazionale io sono perché il sistema dei trasferimenti ai Comuni alle Province e le Regioni sia determinato in una percentuale certa rispetto al gettito tributario si stabilisce che il dieci per cento deve andare ai Comuni comunque quello noi a partire da una previsione molto vicino alla realtà possiamo programmare l'uso delle risorse di qui a cinque dieci anni così invece non riusciamo a fare
Vorrei chiedere a Chiarante Emma
Anche bene
Secondo voi quale deve essere l'oggetto di attività di questo nuovo ministero per le Aree urbane di cui è ministro l'ex sindaco di Milano
Credo che forse bisognerebbe chiederlo prima di tutto al governo che ha pensato di istituire però vorrei stylist vero quello per gli Affari speciali ove i misteri di questo genere che mi pare siano stati prima
Istituiti prima ancora di pensare che cosa debbano fare
Noi crediamo che ci sia certamente un problema che però va esattamente contro quella che è stata la filosofia politica delle classi dominanti in questo periodo
Cioè occorre rilanciare con forza un problema di programmazione nell'uso e nella gestione del territorio
Questo problema certamente supera i confini dei singoli Comuni quindi c'è un'esigenza di valorizzazione delle autonomie e in questo caso un ministero non non nel la la istituzione più adeguata c'è un problema di valorizzazione delle autonomie in un nuovo rapporto con i problemi di programmazione
Di una programmazione più ampia del territorio questo è un grande problema che oggi è aperto nel nostro Paese è aperto un grande problema di rinnovamento dalle infrastrutture pensiamo al ritardo che si è accumulato in questi anni nella nella realtà italiana è aperto un problema dei servizi civili e culturali sono grandi problemi che sono che sia ripropongono con grande urgenza
E che sono tutti problemi che riportano di attualità il tema dell'autonomia e il tema della programmazione e il tema della programmazione
Ma questo significa invertire la linea che si è seguita nel corso del nel corso di questi ultimi anni abbiamo col ministero e utile no io vorrei dire una cosa ha parlato mi pare che poi quando parlato affatto fa quelle domande
Che fa che ha fatto in questo momento in questa dibattito e prescinde troppo da da quello che è un dato non solo italiano
Cioè che cosa abbiamo avuto abbiamo avuto negli anni settanta una espansione di un'idea di riforma di programmazione
Che ha riguardato non soltanto al nostro Paese
E su cui si è inserita la gara anche la spinta a sinistra che c'è stata in Italia
Nel settantacinque e su cui la spinta a sinistra è stata caratterizzata e c'è stato in Italia è stata caratterizzata in particolare dalla presenza dei comunisti
Con una forte sollecitazione nel senso dell'autonomia del potere democratico della partecipazione dei cittadini alla gestione della cosa pubblica e mi pare che nei nella fase nei primi cinque anni e questo ha contato tanto è vero che quelle amministrazioni si ricordano i nomi di quei sindaci si ricordano si ricordano in tutta Italia i nomi dei sindaci comunisti di quel periodo
E dopo che cosa è accaduto è accaduto quello che diceva indenni
C'è stato un un rovesciamento complessivo di indirizzi politici
Che riguarda non solo il nostro Paese riguarda l'Europa ma che nel nostro Paese si è tradotto
Nella rottura delle alleanze a sinistra si è tradotto nella centralizzazione nella negazione dell'autonomia e della programmazione e ha portato i frutti e cui ha portato quindi è questo il vero tema su cui discutere
Perché altrimenti diciamo mi pare la bem
Qual è la modernità di cui danno prova le nuove amministrazioni francamente mi pare che questa modernità non esista traccia cioè una cultura delle grandi città mi pare
In qualche modo è stata portata avanti dall'esperienza di sinistra di quegli anni oggi occorre riallacciarsi a quell'esperienza per andare molto più avanti questa in questo senso quindi anche il problema del del ministero e pare vada visto in questa Luciano Stipe non si può assolutamente pensare che venga Dallas dall'istituzione di un ministero
La risposta a questo
Noi vogliamo certo un rapporto positivo anche con l'autorità centrale per dare risposta a questi problemi ma occorre prima di tutto a valorizzare il sistema delle Autonomie
E valorizzare il principio della programmazione nella gestione del territorio scusa chiaramente glielo dico che Signorello ha preso i voti del sindaco di Roma perché il moderno perché proprio voglio dire
Al anche alla menzogna c'è un limite insomma anche al paradosso c'è un limite è un'aggiunta inesistente alla quale contendibili dire si contrappone un'opposizione inesistente
Perché io non so se esiste la Giunta o se esiste l'opposizione a Roma sono del tutto
Ignaro di entrambi i poli della permetti scultoreo risultano a me risulta che l'opposizione sia addirittura accusato di ostruzionismo vengono non è esclusa voglio dire indegni parliamo
Poi infami conclude un momento poi giudizi cerca c'è stato un riflusso a scala europea mondiale e via di seguito bene d'accordo
Parentesi allora avanziamo un altro ragionamento forse il caso italiano famoso si è dissolto è stato riassorbito nel contesto europeo e nel contesto occidentale
Terzo io sono contrario
A trovare delle spiegazioni per cui la colpa è sempre della del ciclo storico e degli altri c'è anche una responsabilità sempre di chi perde minima ma c'è Secondo come si fa a rilanciare perché indegni ha detto c'è il centralismo c'è una caduta delle Autonomie quando facciamo la manifestazione dei sindaci nonne
Degli sguardi dei sindaci a Roma i giornalisti non sanno perché scioperi perché facciamo questa manifestazione tale voglio dire è come se se uno fa la marmellata e la gente alla quale viene offerta Nozza sei marmellata o se cicoria insomma che c'è una responsabilità di vendita scusa la polemica mercantile bene se non fai un'analisi del perché si è andato indietro come ce la fai ad andare avanti e la questione dell'autonomia impositiva e in una questione secondo me determinante perché tu con tu puoi dire io voglio il bilancio certo dallo Stato non più come il Comune che dice è Roma che ha tutta la colpevole ma io faccio la mia parte
Per il mio dieci per cento io ci sto e quindi o un potere contrattuale nei confronti dello Stato
Non sono l'antistato ma la sorta di costruzione di un nuovo Stato ma o questo diventa evidente oppure sono discorsi punto basta autoconsolatorie scusa
Dico anche per me autoconsolatorie
No ma io sono più che convinto che occorre un'analisi sulle debolezze della cultura politica della sinistra
Perché è chiaro che ci sono manifestati delle dei vuoti e dei limiti che hanno pensato nella vicenda di questi anni
Non a caso abbiamo aperto un dibattito sull'esperienza degli anni settanta e mi pare lo stiamo conducendo anche con con una certa franchezza lo stiamo conducendo con una certa franchezza perché è chiaro che in quell'esperienza ha contato anche questo cioè in una situazione che in cui erano presenti grandi difficoltà nazionali internazionali
In una situazione di nuova quale si era determinata nella seconda metà di quel decennio ci fu una caduta dei quell'impegno
Di lotta per l'autonomia contro il centralismo per la valorizzazione della partecipazione democratica che era stata al grande punto di forza dell'avanzata della sinistra nella prima parte degli anni settanta
C'era alla la vittoria del del settantacinque non fu una vittoria casuale non era semplicemente una vittoria delle sue delle Mani pulite ma era nasceva sulla base di un programma politico che era un programma politico chiaro
Era al meglio delle esperienze europea del dello stato sociale accompagnata con le tradizioni del
Riformatrici che in Italia erano già state portate avanti nell'esperienza delle amministrazioni di sinistra accompagnato da un impegno di decentramento democratico quell'esperienza ha dato dei frutti in una prima fase certo corre oggi ripensarla in rapporto a una situazione diversa
Ma rilanciare con forza quegli obiettivi di partecipazione democratica di autonomia di lotta al centralismo questo deve essere un impegno che ci riguarda perché altrimenti è chiaro che la sinistra non vince se non riparte da qui se non riparte quindi anche dai propri limiti
Ma è proprio su questo terreno che vogliamo misurarci il dibattito che abbiamo aperto dopo le elezioni ha proprio questo significato e non a caso è un dibattito che conduciamo anche rivedendo i problemi che riguardano l'esperienza degli anni settanta il logo e lo conduciamo con molta franchezza
In quest'opera Rocco fra le esperienze degli anni settanta la domanda è provocatoria si capisce
I comunisti sono ancora sinonimo di buon governo nelle realtà locali oppure quelle esperienze sono state estremamente logoranti io penso per esempio alla caso di Torino immerso nella cronaca in questi giorni
Dove poi nel periodo dell'amministrazione comunista è accaduto di tutto come stanno dimostrando nei fatti quindi chiedo i comunisti sono ancora sinonimo di buon governo negli enti locali dopo quell'esperienza
Oppure come dice Martelli che poi alla fine se si va a fare una statistica gli amministratori locali corrotti del PSI sono proporzionalmente come quelli del PC e quelli della vicina
Me pare che mi pare che l'esperienza avere ore sia aveva detto appena provocatoria
Beh beh pare che le mi pare che francamente non ci sia bisogno di dare una risposta a questo io ero
L'esperienza delle amministrazioni dei cru amministrativa dei comunisti a di senso molto diverso mi pare dare da tante altre però diciamo con questo che non abbiamo anche novità
Affermare con non siete un po'meno di vero con chiarezza un'illazione con chiarezza il massimo di rigore il massimo di coerenza questo è assolutamente indispensabile
E il tema della centralità della questione morale deve valere anche per noi e non solo per gli altri questa evidente questa evidente ma dico però francamente non mettiamo non mettiamo sullo stesso piano esperienze esperienze procedere
Resta il fatto che negli anni dell'amministrazione di sinistra a Torino ori stanno emergendo
Degli episodi non molto commendevoli Novelli è un galantuomo ci sono e c'era restato salariale diverso dal la riparazione tranne tutto sommato un sindaco comunista fatto da coperchio a una realtà molto complessa
E molto discutibile Belli ha tolto il coperchio non ha fatto la coperta quanti anni
Allora
Dopo questo dopo quest'applauso alle mani sostanzialmente pulite dei comunisti causa della quale poi siamo tutti convinti anche se poi qualcuno fa delle cose voglio dire questo capita
Capita in tutte anche nelle migliori famiglie ma non è questa la regola e così che dicevano che rende indegni nella prospettiva del Partito comunista
Sono queste cioè Partito comunista è un partito che il forte rappresentative che evidentemente proprio per ragione sociale vuole governare ma ecco non pensa che questo governo debba essere conquistato proprio partendo dalle autonomie locali
Ricostruendo ripercorrendo questo cammino e quindi rinnovando il suo programma o perché aspettare che si fa un accordo di governo e poi averne di risulta
L'effetto sulle città secondo me non è la strada
Ecco no chi ha detto questo allora se io sì io personalmente ritengo che importante possiamo determinare sia anche a tempi non lunghissimi qualche compagno pensa anche entro la legislatura condizioni oggi non prevedibili
Per soluzioni di governo che ci vedono nazionale che ci vedono coinvolte
Ma in ogni caso sarebbe una situazione nella quale la situazione attuale le difficoltà attuali nostrano sarebbero superate
Rimarrebbero tutti gli ostacoli a governare una realtà che sicuramente di grande difficoltà per tutti io ritengo che una reale alternativa
In Italia
Si possa costruire se si rese Avril determinano le condizioni sul piano sociale
E sul piano delle autonomie locali
Per costruire sulla base dei nuovi programmi nuove alleanze e nuove maggioranze ritengo cioè in altre parole che lo sbocco nazionale sia possibile come risultato di situazioni nuove che si determinano a livello locale comunale regionale e a livello delle grandi organizzazioni sociali
E in altre parole naturalmente in una situazione completamente nuova dagli anni sessanta e settanta la necessità di costruire una nuova maggioranza
Nuovi programmi che abbiamo il sostegno anche di una cultura nuova a livello di base io penso che poiché si è parlato del settantacinque allora eravamo i primi ho cercato di richiamare le ragioni politiche programmatiche istituzionali dell'arretramento
Per ritornare ad essere i primi o comunque insieme ad altri come forza
Di governo delle grandi aree urbane delle città secondo me sono necessarie necessarie delle scelte nostre e di altri partiti
Sono necessari dei processi di carattere sociale e culturale che riguardano la società nel suo insieme ed è necessario mandare avanti alcune scelte programmatiche per riassumere è necessario che la gente possa di nuovo cominciare a distinguere i comuni che sono governati bene e i comuni che sono governati male perché con con l'assetto con l'assetto legislativo
Parlo della legge fondamentale dei comuni del mille novecentotrentaquattro e con l'assetto finanziario parlo appunto del sistema della finanza
Locale così come sono oggi tutti possono trovare delle scuse per dire che la colpa non è mia mai tua e di quell'altro là
E nessun amministratore locale può a vere
Questo diritto di presentare le cifre e le cose che dipendono da Luís da quello che ha fatto l'amministrazione locale per dire ho speso così i vostri soldi ho governato così le risorse pubbliche queste la cosa principale sul piano istituzionale sul piano politico è evidente che devono andare avanti seppure con fatica dei processi di riaggregazione delle forze di progresso che io vedo fondamentalmente nella sinistra nelle forze laiche
E nella realtà cattolica
E poi naturalmente ci possono essere delle eccezioni qui e là ma queste vedo come forze che devono fare un ragionamento fra di loro che riguarda il governo di realtà difficili il governo di realtà urbane in profonda trasformazione
E poi penso ai programmi che io ecco ritornando alla tua domanda di prima sintetizzo le due grandi scelte sono la riqualificazione dell'ambiente urbano e la risposta a necessità nuove che sintetizzo nei diritti dei cittadini riqualificazione dell'ambiente perché oggi le città sono una giungla
E l'obiettivo di farle diventare città amiche di chi vi vive e non estranee non nemiche è un grande obiettivo
Strategico
I diritti dei cittadini oggi oltre che una giungla le città sono la sede del nuovo analfabetismo
La realtà nella quale ognuno di noi eh ogni giorno analfabeta rispetto alla Coop
La riqualificazione dell'ambiente più verde meno auto più ossigeno meno piombo riconoscere i diritti dei cittadini togliendo tutti quei privilegi che possono venire dalla conoscenza di Caio Tizio o Sempronio queste sono le grandi scelte programmatiche che riguardano il futuro
E ne ha fatto riferimento alla legge fondamentale regola l'attività amministrativa dei Comuni detto presenta Robert trentatré fra Pasqua ecco non sarà anche per questo che vanno in malora le città italiane
Beh fondata l'affermazione provocatoria che fanno alcuni secondo cui le ultime amministrazioni cittadine efficienti in Italia si ebbero sotto il
Questa è una provocazione
Questa è una clamorosa fandonie
L'acqua al trentaquattro
è una legge che durata quaranta e passa anni
Come lo spiega il sindaco
Ve lo posso spiegare allo stesso modo con il quale si può spiegare che questa Italia repubblicana non è stata in grado ad esempio di riformare la scuola qualunque regine che si rispetti
Di qualunque natura autoritario o democratico che sia una delle prime cose che deve fare è quello di riformare l'assetto dell'istruzione
Partito da vivere di base fino divertirsi in Italia non si è fatta sia cominciato nel mille novecentosessantadue con la riforma
Della scuola dell'obbligo ma non si è pensato subito dopo il mio novecentoquarantacinque pensare ad una riforma della scuola e della istruzione così per quanto riguarda la realtà dei comuni noi abbiamo scritto nella così
Nella Costituzione il comune non è subalterno gerarchicamente alla Provincia o alla Regione
E a livello nazionale nella Costituzione questi livelli sono indicati come articolazioni della rete dell'Italia Repubblica
Non si è messo mano alla riforma per una incapacità o per una impossibilità a determinare da subito
Una serie di leggi o una legge anche ordinaria di Indirizzo soltanto capace di attuare la Costituzione questa avvenuto in molti campi
Noi forse ci siamo illusi la sinistra si è illusa che con un corpo fondamentali come la Costituzione italiana promulgata il primo gennaio del mille novecentoquarantotto a tutto il resto doveva venire
E invece molte cose non sono venute perché
Come andrebbe riformata questa legge fondamentale del trentaquattro
Io penso fondamentalmente come una legge di alcuni articoli che contengono gli indirizzi fondamentali
E le competenze e i poteri dei comuni
Riducendo al massimo tutte le specificazioni
E stabilendo su quali su quali cose sono i comuni che possono e devono decidere e su quali invece devono decidere
Questo dovrebbe essere la legge nuova delle autonomie locali
Siamo chieda indegni siamo da quattro cinque anni a una ripresa di prestigio dei prefetti
Basti vedere che il prefetto di Livorno conclusa la vicenda di Porto Azzurro
Ha sospeso per un mese
Un sindaco
Che ha detto e fatto delle cose che io non ho condiviso neanche per lo zero virgola uno per cento
E registrare la flebile la flebile
Protesta
Un pochino il manifesto
Il sottoscritto
Qualcun altro
Perché perché perché bisognava dare addosso al peso bisogna far volare uno spaccio altra cosa l'indagine giudiziaria se verranno ora delle responsabilità
Ecco basti citare questo esempio per dire che effettivamente sia stato una ripresa di peso e di potere dei prefetti io ricevo dei telegrammi ogni tanto
Del prefetto che potrebbero benissimo non essere inviato
Ai fini del
Dato che i giornali diventiamo anche noi le circolari ministeriali arrivano anche noi
I decreti vengono pubblicati sui giornali restituire Gasparri che no no era giusto quello che era stato qui era stato l'orientamento delle forze autonomistiche negli anni settanta
Negli anni sessanta e settanta istituire le regioni e abolire le prefetture no ma io a dirlo io nelle regioni e superare tre o quattro ministeri inutile
Va Lucinda converrebbe volevo chiedere cosa pensa della
Mio marito era un elevato in Valtellina
Sì io ero d'accordo naturalmente il ministro delle frane desse le dimissioni non mi pare che abbia dato una prova di sé e non credo che adesso debba ringraziare anziché la buona stella il sole
E presentarsi come il
Risolutore dei problemi della Valtellina
Credo che debba essere comunque più cauto che debba essere un po'più modesti
Forse l'esperienza della maggioranza assoluta per tanto tempo in
In Abruzzo non gli ha fatto bene ecco forma di educazione politica
Io insisto molto per questo fatto la domanda sui prestiti sull'aspetto come dire istituzionale amministrativo perché o queste cose diventano nello scadenzare
Per delle cose che hanno stanno al primo posto pure l'argomento
Questo però questo vediamo come andranno le cose insomma per quello che dicevi sui cittadini l'ambiente vigente o certa però c'è un problema
Per esempio il traffico i tratti che
Il problema sul quale proprio nessuno è riuscito a trovare una soluzione
Perché e allora il problema insolubile o no
E l'altro punto l'ultimo punto politico è fatto un'affermazione che condivido totalmente ma che gravissime siamo in una situazione nella quale un onesto uomo non podisti in un sindaco capace è bravo da un sindaco incapace e
Non è qui abbiamo dato una mattinata alla politica allora o si ricostituisce la Vitti
La possibili o si ridà al cittadino la possibilità di distinguere
Oppure ha definito no alla conclusione affermazione
Larini la ripeto è un'esasperazione
Perché poi i cittadini riescono distingue capiscono anche guardando impatto una persona se hanno di fronte una persona
Che racconta storie o una persona che si impegna effettivamente per risolvere al meglio i problemi della città e però ripeto se
Io non posso programmare
L'uso delle risorse
Per i prossimi anni
E non sono in grado di decidere
Quanto spendere
Per l'ambiente per la scuola per la cultura per i settori per i quali ha competenze il Comune
Sono nelle stesse condizioni
Nelle stesse condizioni io che mi considero una persona che per le idee che ho dedica il suo impegno a cercare di contribuire
Per risolvere in parte i problemi della città
Penso che sono messo nello stesso sacco
Di persone che invece hanno tutt'altro animus tutt'altro interessa è tutt'altro impegno e di conseguenza
Intuito
Però poi nelle cose più complicato vedere
Signorello è capacissimo di fare una protesta più verbosa è più forte della mia sulla questione dell'
Salvo poi
Non essere conseguenti
Non essere conseguente perché
Se i partiti
Che effettivamente con le dichiarazioni dicono di essere autonomiste
Indicassero i loro parlamentari
La elementare necessità di indicare il voto del Parlamento sulla riforma delle Autonomie come una priorità a proposito di riforme istituzionali come una esigenza fondamentale credo che è risultato l'avremmo già ottenuto
Il traffico si è un problema molto difficile da risolvere il traffico
Ha origine dicevo prima
Da una scelta negli anni cinquanta e sessanta prima di tutto allora come sai tu forse meglio di me regge la sinistra la sinistra no
La sinistra ha perso una battaglia
è andata avanti la scelta appunto della motorizzazione in modo esasperato
Si sono lasciati andare le ferrovie
E si è andati ad una
C'è il tema che ha lasciato deperire
In patrimonio notevole sul quale poteva essere costruita una parte del sistema della mobilità nel nostro Paese
Lì ha origine
Una delle ragioni della nonna risoluzione del problema del traffico di oggi la seconda eh la programmazione edilizia urbanistica e territoriale sempre degli anni cinquanta stessa
Là dove sono andati avanti prevalentemente processi di speculazione
Là dove non si è tenuto conto degli effetti che potevano avere interi quartieri e città dormitorio oggi effettivamente di grande difficoltà a pensare alla soluzione del Trap ecco penso che in una realtà come Roma
Anche
Da una giunta composta soltanto
Di comunisti che so io o di Verdi o di ambientalisti anche per una giunta di questa composizione sarebbe difficile indicare in tempi brevi
In tempi brevissimi una soluzione per i problemi del tra
Per Bologna abbiamo cercato di muoverci in una certa direzione
Prima di tutto chiedendo l'opinione dei cittadini
E con il referendum del mille novecento ottantaquattro noi abbiamo sentito direttamente che il settanta per cento dei cittadini e perché si vada in una certa direzione
Questa direzione in specifico eh la chiusura del centro storico della città alle auto ad esclusione di quelle dei residenti
E in generale è la riduzione progressiva del numero delle auto che sono contemporaneamente in circolazione
E dell'uso dello spazio urbano da parte delle auto perché ormai
Si è dimostrato che vi è una incompatibilità
Tra l'uso e il godimento da parte dell'uomo delle città e il livello di motorizzazione a cui si è arriva
Non si può pensare che il futuro delle città sia quello di essere un grande parcheggio a questa soluzione bisogna opporsi con tutte le foto
Sì possiamo avviarci alla conclusione volevo fare due domande
Se lo scorda no pensavo questo è una domanda e anche a Chiarante questa domanda perché non si riferisce età
Va a Bologna pensa ai grandi centri storici come Napoli Palermo e via di seguito
Lì e possibile secondo voi Ulisse a Seul risanamento in associazione con i privati e un risanamento che dia profitto non mi vergogno di i pronunciare la parola ma regolato
Disciplinato e niente
No io rispondo senz'altro di sì
Non solo ma per evitare impressioni sbagliate io ritengo che soltanto un intervento coordinato a livello interistituzionale
Di tutti i livelli istituzionali locale regionale nazionale e un intervento pubblico e privato soltanto a queste condizioni è possibile
Pensare di poter effettivamente risanare riqualificare cercare relazioni gli attacchi enti come la vedi
L'operazione l'operazione sì appunto siamo di fronte ad un progetto mi pare però che la tua domanda avesse un altro significato qui siamo di fronte ad un allargamento diario appunto
No io vorrei dire una cosa a Valentino sul resto
Tu sai benissimo Valentino che
Certamente per il privato è stato in tutti questi anni molto più redditizio costruire nuovi quartieri nato dato il tipo di legislazione sul territorio che non risanare beh all'interno di dei centri storici quindi era la legislazione era la politica governativa che incentivava un tipo di espansione che ha portato alla cementificazione di tanta parte del territorio nazionale con una
Versa regolamentazione legislazione sull'uso del territorio puoi creare le condizioni per cui è più conveniente a
Anche per il privato per il privato un intervento di risanamento all'interno del centro storico e può essere disciplina atto e regolato secondo l'interesse della collettività in questo quadro va visto poi anche la questione specifica di Firenze io non non conosco in modo sufficientemente approfondito la questione
Dell'intervento FIAT a Firenze per dire se quell'intervento nel contesto del Fiorentino a un intervento perfettamente corrispondente alle esigenze generali se ci sono aspetti che debbono essere rivisti eccetera sto facendo un ragionamento di carattere generale che mi pare
Fuori discussione cioè c'è la possibilità e anzi la necessità possibili una joint ventures con i privati di una regolamentazione che faciliti che faciliti anche un intervento dei privati vada verso obiettivi che corrispondono a un'esigenza generale cioè quella di risana
Pessotto roba
Ma no che non c'andare ad una continua espansione che porta a questa a questa devastazione dell'ambiente come accaduto nel corso di questi anni
Già poi resta quello che è accaduto con le seconde case con le coste con tutto questo è evidente che si poteva fare una diversa politica ed evitare
Ora dico qui ANCI anche il modo di calcolare il reddito nazionale la famosa questione di cui dice Ruffolo è chiaro che se tu consideri che è positivo il fatto che ci sono tante auto perché questo Paume in tale reddito nazionale ma poi questo si traduce nel a si produce
A paralizza Tione di tutto come questo è male essere non e miglioramento delle condizioni di vita della gente così pure la devastazione del territorio e malessere anche se assi tra due c'è apparentemente nella in maggio ricostruzioni e quindi aumento del reddito nazionale bisogna anche modificare il modo tipi tipico della anche di una certa cultura ecco
Economica borghese di considerare reddito nazionale per
Per imporre una diversa cultura mi pare anche questa è una battaglia della sinistra
Collaborazione naturalmente ad una condizione
Che il potere di decidere l'uso la destinazione del territorio sia del pubblico sia l'ente locale ecco da questo punto di vista voglio dire che il rapporto interistituzionale e decisivo
Perché se io decido a Bologna
E nella provincia di Bologna
Il rifornimento idrico della città
Devo investire
Decine di miliardi
Per costruire un acquedotto
Le acque dai fiumi Reno e sette
E poi il Parlamento nazionale la madre in Parlamento la maggioranza vota a favore
Di leggi che finanziano il raddoppio dell'autostrada
Del sole da Bologna a Firenze e questa autostrada il raddoppio viene costruito sul letto del fiume sette e mettere
In tal Dio il rifornimento idrico della città di Bologna e dei Comuni della provincia di Bologna io dico che in questo caso il ponte dire che viene riconosciuto sulla car
Mazzone agli enti locali non esiste più non esiste più e allora io credo che sia come dire necessario da parte nostra non soltanto dire come ad esempio questa è la mia opinione che quella è una scelta che non deve essere compiuta la camionale il raddoppio dell'autostrada
E anche le sedi nelle quali la voce delle amministrazioni locali che l'Amministrazione provinciali viene considerato a partire da questa attribuzione di potere reale che sull'h
Art almeno abbiamo di programmazione e di destinazione dell'uso del territorio grazie multicolor il problema del sovraffollamento dell'Autostrada del Sole nel tratto Bologna-Firenze cosa proponete
Sulla base di questa domanda sulla base della risposta data sino ad ora non c'è mai stata una risposta perché c'è sempre un più uno
Dopo parata faremo adesso facciamo la terza corsia e poi faremo la quarta corsia dell'autostrada poi faremo la camionale poi fare mio raddoppia in questo modo vi sarà una progressiva distruzione dell'ambiente avremo gli affetti Valtellina eccetera eccetera piombi prove sì va bene il problema è un riequilibrio nel rapporto tra gomma e Perrotta la percentuale dell'uso del Perrone trasporto merci nel trasporto persone in Italia è assurda è la peggiore di tutti i Paesi civili dei quali crediamo giustamente di papà soltanto
A su questo su questo siamo totalmente d'accordo forse dobbiamo ringraziare smetterla di importunare i nostri ospiti libero fare una domanda piccola cattiva indegni conclusione come cioè non sente
E va be'ma lui è robusto
Non si sente un certo invecchiamento di questa amministrazione rossa a Bologna cioè una sedimentati
No ma io di cassettoni invecchiamento per ringiovanire la no per dire deve deve cedere assoluta nei regione assegnate aree
No io ritengo ritengo che Bologna oggi possa essere paragonati
Ad un cantiere un cantiere di per sé è un'immagine ambigua perché è un cantiere sempre brutto e poi però fa pensare che dopo può seguirne qualcosa di
Di livello di buono ecco noi abbiamo acquisito e accumulato
Una ricchezza progettuale e di elaborazione per quanto riguarda la Bologna del futuro in un confronto tra le forze di sinistra e laiche e in un confronto scontro anche con la Democrazia Cristiana
Abbiamo acquisito dicevo un patrimonio notevole di elaborazione di progettualità una par The della quale è già in essere una parte della quale sarà realizzata in futuro e ritengo che in questo modo l'obiettivo di mantenere Bologna come punto alto della democrazia italiana e della società italiana potrà essere realizzato anche in futuro
Gli altri