Informazione: "Il caso TG1: giornalisti o funzionari?"

Dovremmo cominciare
No
Sono ritraeva sono
Ricomporsi eviterei gli amici stanno sulla porta sul Lucio a entrare perché così facciamo massa critica e cominciamo
Allora il l'incontro di questa sera
è stato organizzato dalla lega dei giornalisti e dal Gruppo di Fiesole
E ha per titolo il caso TG uno
Giornalisti o funzionari il punto di domanda
Il mio nome Giampaolo Pansa io sono stato pregato da Sandra Bonsanti di fare da conduttore di questo incontro
Le i due personaggi che vedete accanto a me
Sono uno l'imputato fa l'annuncio direttore del TG uno e l'altro chiosa imputando corsi Sandro direttore del TG tre non vedo il direttore del TG due e mi auguro che
Sandra lo abbia invitato vuol dire che c'è e non c'è sarà stato come si dice trattenuto da cause di forza maggiore
Mi pare che il tema di questa sera non meriti una un grande una grande frustrazione una grande spiegazione preventiva
Siamo credo quasi tutti addetti ai lavori
Ahimè non siamo tantissimi
Ma come mi è capitato di dire in tanti dibattiti
Quelli che ci sono sono quelli che contano perché sono quelli interessati ad affrontare questo problema vedo anche dei magistrati c'è anche ci sono anche degli avvocati
Mi piacerebbe mi sarebbe piaciuto anzi vedere qualche alto papavero verrà quando dico alto papavero intendo di tipo il presidente della RAI io
O il direttore generale della RAI non ce l'hanno detto
Niente appesa su delega ecco mi sarebbe piaciuto che ci fosse soprattutto il presidente della RAI Enrico Manca
Perché gli avrei chiesto
Non conto non ho l'autorità per chiedere conto di nulla manca ma gli avrei chiesto una spiegazione
Di un giallo affascinante che c'è piombato questa sera sulle sui tavoli delle redazioni
E che è contenuto nel suo intervento finanzieri lo sintetica relazione mancano al consiglio di amministrazione anche se tenuto proprio quindi una roba fresca con una pagnotta appena sfornate
Allora in questa sintetiche tutto ufficiale perché ci viene dall'ufficio manca
Il presidente della RAI
Dedica quattro cinque righe che sono interessanti ma un po'enigmatiche per me
DC quattro cinque righe che sono anzi per la precisione sono due due quattro sette rilievo che sono dedicate a spiegare
Che cos'è il giornalista RAI e quindi teoricamente a dare una risposta all'interrogativo che ci vede qui stasera giornalistico funzionari risposta che mio avviso dico subito mi pare che manca lunghi aggiungendo un enigma un altro enigma dice il presidente manca il giornalista della RAI
Lungi dall'essere un giornalista dimezzato e quindi con cui un ragionamento fatto prima un giornalisti investito di particolare autonoma e correlativa rilevante responsabilità medico
Una responsabilità peculiare che non costituisce un limite all'esercizio della professione ma al contrario una potenzialità informativa e di libertà in più
Ecco io che cosa voglio dire manca in queste sette righe non ho capito
Per me è un giallo Domenico forse nonostante abbia fatto i capelli grigi se non bianchi nei giornali abbia scritto anche troppo sui problemi che riguardano il nostro mondo professionale il il guaio non sormonto professionale non riesco a dare una spiegazione
A queste a queste parole e vorrei che
Nuccio Fava direttore del TG uno cominciasse la sua parte qui stasera
Dando una interpretazione a questo ritratto del giornalista RAI e quindi anche di Nuccio Fava che traccia manca prima però che parli Fava non posso esimermi dal dire in modo molto telegrafico come la penso su tutta la storia di questi giorni
Con tutto il rispetto che un cittadino dalla Repubblica io mi sento repubblicano non in quanto giornalista di Repubblica ma in quanto cittadino
Di questa Repubblica quindi con tutto rispetto per il Presidente Cossiga io non riesco a capire quale titolo avesse Cossiga per intervenire come intervenuto in una vicenda di questo genere
Mi sono domandato ma perché mai Cossiga si deve svegliare una mattina al Quirinale e chiedere
Che qualcuno il governo autorità giudiziaria Pinco Palla al consiglio d'amministrazione Pasquarelli debba vagliare sull'attendibilità di una informazione fornita
Da un organo di informazione che sarà pubblico ma e che pur sempre un un giornale anzi un telegiornale
Ci sono degli organismi che sono preposti a questo cioè mi pare un direttore generale che in pratica è rappresentante costruito c'è il vostro editore che il Consiglio di amministrazione della RAI
Non vedo ripeto quale Tito avesse Cossiga
Fare questo intervento se avesse la possibilità di parlare di domande di direi caro presidente a mio parere hai sbagliato non dovevi intervenire super
A questo punto quindi tanto dovevo fare chiarezza dal mio punto di al pubblico replica stasera ma soprattutto lo dovevo Nuccio Fava il quale sa bene poi quali siano le mie ridere ferroviari Monari questo share magari ne parleremo io vorrei che Fava cominciasse a spiegarci
Sì lui si ritiene
Un giornalista un funzionario e soprattutto se vuole risolvermi questo giallo delle righe manca non pieni di rivolgermi allo sportello che ha diffuso queste righe perché ahimè il titolare dello sportello questa sera non c'è e quindi do subito la parola te
Per
Ma io devo anche alla cortesia
Per i colleghi che come un po'inevitabile
Scoppiata un po'la polemica mi hanno anche fortunosamente raggiunto un numero con la famiglia perché una volta avevo raggiunto o da poco
Io ero convinto che Thomas aveva insomma andare sul lago di Garda Francesco tutto quello che
Egli infatti sono tornati sono anche in particolare debitore caricata di una rocambolesca telefonata fatta dalla sull'Appennino Jon questi telefonini
Mio il mio collega su Curzi oltre a rimanere tra un'interruzione dell'altra Licata ostinatamente mi ha chiamato il poi stamane ha fatto
Ricoveri dico nel senso che io ho già detto credo anche purtroppo le cose che che penso e soprattutto sulla domanda fondamentale che tu poni se funzionario giornalista
So bene dei propri server del giornalismo radiotelevisivo io più in generale potrei dire
Le di
Non riserva insomma ma la mia valutazione critica sul giornalismo in genere del mondo e anche in quello italiano che dico subito non lo considero peggiore di quello che c'è negli altri Paesi televisivo Perino
Anzi per certi versi dirò un po'
Come dire insomma la convinzione ormai anch'io con tanta esperienza
Che il giornalismo italiano dello stesso servizio pubblico specie con tutta se per le ambasce delle cose che si porta dietro ma insomma dalla legge di riforma in avanti
è stata una straordinaria apertura rispetto alla situazione precedente anche rispetto alla
Ai problemi che la società italiana
Io
Involontariamente mi sono trovato a ad essere diciamo responsabile come direttore della testata per esempio su due vicende
Non secondarie nel
Insomma nei problemi della Società italiana ma oltre anche il caso già rilevante di per sé
Rosso e terribile e drammatico
La vicenda di Ustica
Questo nuovo problema del dei punti oscuri col per lo sviluppo democratico forti tentazioni varie non solo pianoforte Aribert tale la democrazia ma nei confronti anche di intrecci perversi che non riguarda che ovviamente riguarda anche l'informazione e devo dire che insomma
Credo
Grazie poiana colleghi io di grandissimo livello e di serietà su cui poi vorrei dire anche una considerazione e credo di non essermi sentito giornalista dimezzato
Di avere esercitato una responsabilità
Adeguata la funzione che il servizio pubblico deve avere la situazione italiana col catenaccio senza altri modelli altre cose io non invidio perché anche giornalismo americano con tutto il rispetto nel paese in cui peraltro penso sempre purtroppo alle prese con tematiche di questo genere alla tragedia dei Kennedy non risolta e non chiarita neanche in una grande democrazia come quella pensa un Paese che pure ha avuto il Watergate
Che ha avuto un presidente
Che
Dimissionato per la funzione della stampa
E tuttavia anche di non ho guardato
Solo a lì portata lontano stampo anche visto dietro quello una serie di giochi di problemi di rapporti di potere in cui anche la stampa può rischiare di essere strumentalizzata quindi quarto con sufficiente realismo e disincanto
Però
Ritengo che il servizio pubblico e forse in questo senso io non so nulla delle cose di manca del mio Presidente
Credo poi dirò anche per quanto riguarda Cossiga di interpretare che questi più vuol dire che a maggior ragione al giornalista del servizio pubblico dipendendo in ultima analisi dal Parlamento dal sistema di legittimazione democratica
Ha più responsabilità ma perché è più libero e più indipendente
Io l'ho interpretato in questo senso
Sia quando mi sono occupato di Ustica sia quando mi sono occupato per rimanere ai fatti di attualità a queste inchieste sul problema del dell'intreccio poi emerso
Di nuovo c'è di emerso il problema del dei servizi segreti delle loro obbligazioni di parte di queste impazzite perché grazie a Dio nel frattempo è anche successo ottantanove insieme a tutte le cose straordinarie che ti fa vedere al di là del del del del muro del vecchio o dell'ex Muro di Berlino per usare un anche noi un simbolo dico provoca
Equilibri così anche nel servizio in situazioni da quest'altra parte
E se questo può aiutare diciamo indagare in quella direzione può aiutare a come dire
Grazie contribuì alla verità ma nessuno è velleitario nessuno seduto nessuno ci pensa di sostituirsi agli hardcore più organi dello Stato nessuno pensa di fare lui il magistrato il poliziotto il Governo e così via ma in autonomia
Tenta di contribuire a capire
E ha comunque non fare scendere un velo di oblio su tragedia di questo Paese che poi per congiunture qua tutti i tempi sono sfasati
Non si capisce perché prima non se n'è accorto nessuno che ha banalizzato Polito punto grazie a Cossiga tutti allo scoperto e anche i grandi soloni del nostro giornalismo ci hanno dato lezioni a posteriori
No c'è stato uno che noi tutti vantando che scontato che l'inchiesta fosse una cosa da da da Opera dei Pupi e io che non mi sento dimezzato non terrà alta manda in onda una con la nuova repubblica
E quindi anche all'interno del bar per la dalla categoria la riflessione nord
Netto il problema modificherà no non mi stupisco difatti poi ti dirò una cosa che forse qualche a qualche amico forse a latina o o all'onorevole anzi del mio anche detto ma io interpreto quel di più che c'è in quel comunicato che a te pare astruso anche perché Forza io poi vivendo in azienda e e anche occupandomi di politica
Il modo forse anche più interno di quanto accade atte che fai
Il grande giornalista sulla carta stampata usi la pelle non ha difficoltà immagini minutaggio tu non ce l'hai mai e così via credo di interpretare uno
Come un elemento che ci carica ancora di più responsabilità ma ci stava garanzia che noi porre spendiamo ai poteri legittimi non rispondiamo a nessun'altro non abbiamo editore economico l'abbiamo editore che ha un discorso meccanico di profitto
Tre getti ma non il servizio pubblico la logica una quindi io in questo senso credo che il di più di
Citato da te del comunicato di Manca significhi queste i giornalisti della RAI sono responsabili rispetto agli interessi generali della società
E sono responsabili rispetto al bene
Informazione alla funzione che l'informazione a come uno degli strumenti costituzionali fondamentali del sistema complessivo delle garanzie di libertà e quindi devono sentire questa cosa in modo non superficiale non banale ma io
E sono io
Voleva mancherebbero strumentalizzare un ma io l'ho sentita in questo mondo anche volendo fare scelte insieme ai bravi colleghi che hanno fatto essere metti anche perché nei confronti di Cossiga io dico una cosa nata io l'intervento di Corsica non letto
Su come
Un fatto di grande preoccupazione del presidente della Fed
E se devo stare anche alle reazioni al di là poi delle strumentalizzazioni che ci sono sempre le dietrologie varia e chi tenta di accaparrarsi solo in un modo o nell'altro
E tu pensavi uscito fuori che io ho dato un miliardo per avere questi questi spioni a parlare al TG uno appalesata del miliardo non e nelle mie possibilità non dico personali che ci mancherebbe altro dico ma De Leo sulla neanche di direttore del TG uno
Che sarebbe la ladies eccetto al mio bilancio ma per giunta poi sulla spesa di questo genere ci vuole l'autorizzazione degli organi del contendere cioè del direttore generale ho detto il Gobbo se l'amministrazione
E io ovviamente su una materia di questo genere
A maggior ragione poteva pagare degli spioni insomma dinanzi a fine del mondo ma non ho investito per non solo il governo ci mancherebbe pure
Contro cono preventivo
Ma non ho chiesto nulla al direttore generale a nessuno degli hotel de dei vertici aziendali ma al mio al Confabitare nei confronti del del del direttore generale
Poi perché avevo la responsabilità di assumermi quel di più autonomamente per me per la mia relazione per la mia testata la responsabilità su una materia come questa
Confortato dal precedente che
In presenza di un diverso direttore generale considerato ma anche per temperamento più vicino a me molto più sanguigno molto più meridionale
No
Una stagione in cui fa alto io dicevo scherzando non possiamo non dirci irpini
E con annesso sarebbe stato più natura poi ce l'avevi capito per consiglio io l'emiliano di ferro come tutti i colleghi vaga pasta al Palestine coltivata ma anche in quel caso né al mio padrino politico come si scrive né al mio protettore diretto regionale ho detto nulla
E analogamente ho fatto con Andreotti con cui
Rapporti con
Il Consiglio considera accanto generazionali DiVersi pure qualcuno ha deciso sempre quanto meno perché ho fatto tutta la vicenda la visita di Moro e tutte le vicende del del Governo e della nazionale e così via
Se come giornalista però né ad Andreotti né al direttore generale nuovo Pasquarelli completamente diverso introverso sofferto e di tutt'altra esperienza mi sono permesso di tutti minimamente tirarli in ballo e di raccontargli alcunché
E di raccontargli appunto e mi sono assunto la responsabilità
Però dinanzi a questo fatto non ci fosse stato Cossiga
La cosa non si occupa nessuno non perché
Anni che si parli del TG uno anzi voi pensate nella carta stampata le grandi marcette pubblicitarie
Mi se Chi l'ha visto il piffero di fra Giulio eccetera ci sono di tutto soldi sui quali nessuno nessuno parla nessuno parla che sono fondi da Franco
No il miliardo presunto dato che è stato fatto circolare come notizia e ripresa da colleghi dalla stampa
Perché evidentemente c'è anche una certa attitudine a pensare a fondi neri a uso strumentale del denaro io conservino non c'entro nulla ma se non ci fosse stato l'intervento di gossip
Che fa seguito qua perché dobbiamo tenere conto di questo Cossiga mi pare preoccupato e angosciato della situazione italiana
Cape perché se non si spiegano i suoi interventi
Consigliere angosciato preoccupato l'ha detto anche nella lettera non quella questa volta che poi è uscito con quei tempi un po'singolari ma la lettera che ha mandato alla Commissione stragi
Dove ha detto Cossiga su Ustica io ho l'angoscia che come del consiglio sono stati i settori e allo stato che hanno cercato deve stare un anno del parità questo non risulta Capo dello Stato non è un'inchiesta giornalistica
Ma e allora voi pensate che
Dinanzi a queste cose se noi come giornalisti
Tentiamo nel nostro vivere responsabile
Con le caratteristiche dell'inchiesta giornalistica
Fatta con la serietà di un ostinato come Remondino vivo ringrazio pubblicamente questo suo Curto anche fin troppo ti piace chiama telefono servente al regista le cose dette da
Quindi non avremmo potuto dare come dire questo contributo su una questione che rimane cruciale ancora di più nel Nuovo Mondo nella nuova Europa riceve configura cioè che cosa fanno i servizi segreti perché impazzisco o perché ci sono schegge di servizi segreti che a secondo delle situazioni racconta uno spezzone uno spezzone di ieri
Questo non è un contributo
Di una informazione colpi più di responsabilità del servizio del servizio pubblico
E se ci sono stati i servizi segreti in Italia o parti del viso e italiani che al di là poi che la magistratura ha i suoi guai le sue difficoltà eso problemi ad accertare la verità però viene fuori viene riconosciuto in atti parlamentari della stessa lettera del Presidente dalla Repubblica che hanno operato per tramare
Per depistare ci sono vittime famiglie
Situazioni drammatiche
Su cui noi e tanto riusciamo diciamo del potere ma sono lì casi non risolti eccetera noi ci siamo mossi in questo modo
No vorrei concludere un attimo
Io vorrei concludere che quindi io ritengo che l'intervento del capo dello Stato ha avuto questo merito
Perché se no anche questo dibattito con tutta la parte abbiamo buste a che etiam porta che prova a bordo di un è una rete che megafono o perlomeno si rende conto però dico dico esservi anche per dimostrare i nostri difetti
Lo ha quindi con il giornalismo complessivo ma perché tale e quale giornali quale giornale seriamente ha messo in evidenza che noi conclusa l'inchiesta contestualmente ad un'inchiesta siamo andati noi dal magistrato
E che il magistrato allunga per possiamo avere profanate come scusate l'espressione perché il magistrato aveva fare rogatorie andava canta risentire quello perché questo singolare spione pure lui quello con la messa in scena che dava già anche un contesto questo che peraltro stasera anche pazienza conferma che era uno veterano dettato in cella quant'era mejo con la
Pazienza si preoccupa si premura di di chiarire che secondo lui non era dell'Asia dell'FBI non so poi se questo aggravi o me o comunque rende ancora più significativa questa intervista a questa a questa cosa no
Però sul sul sul sulle nostre corde non solo si è arrivati dopo l'intervallo Corsica ma nessuno si è peritato di dire che queste cose
Condivido non si condividono ma comunque dietro c'era la fatica e lavoro e la serietà professionale di chi aveva cercato di riprodurli questi e che alla fine non a caso e quindi Cossiga questo merito
Io Jago aiutare a chiarire tutto quel io ti volevo interrompere fare il solito conclusosi faccio la mia domanda perché io rimango notato dico una cosa poi perché nessuno alle critiche dai la possibilità poi di parlare tanto per spezzare nel io sono abbastanza strabiliante
Perché tu stai come giornalista come direttore di una testata giornalistica anche come come individuo come uomo cioè il centro di una bufera
Come pochi giornalisti si sono trovati al centro in questi ultimi dieci vent'anni forse risalire alla fine degli anni sessanta per trovare casi analoghi ma anche dice che sei più libero degli altri e tu dici che manca
Io osservanza vuol dire questo ovviamente pensai di valigie come allora tu mi devi spiegare se tu dici tu però dipinge la sua condizione di oggi o di PG un dovere essere che ti piacerebbe ricevere Cossiga ti scaraventa sulla testa
L'avrà fatto degli ottimi motivi o per motivi ritenuti scaraventò sulla testa tutto questo po'po'di Roma ti scaraventa sui titoli dei giornali italiani che sono tutti pronti tranne qualcuno ad azzannare liberal serviva ebbe tranne qualcuno ma pochissimi
Dico tra parentesi che è successa la stessa cosa a Repubblica abbiamo affrontato in caso Marini chiuso pare diventi
Identico nessuno ma è andato a vedere chi aveva torto che aveva ragione ma lo schieramento massiccio ci si è scaraventato ma
Parente parente naturalmente stiamo paragonando una storia dal nulla rispetto a una tragedia italiana che è la tragedia degli ultimi venti anni di vita politiche sociali e tu dici che Grassi Grassi e Cossiga
Allora io mi io no io non dico Orazio Rossi Doria Orinoco io cerco di capire o non è per carità io una lite così garantendole così Catamo facendo venire meno ai io votai o da una una Corsetti trazione come mai come mai su questa inchiesta dei TG uno poi caso mai se voglio se se vogliamo se abbiamo il tempo se abbiamo la possibilità discuteremo poi c'è l'inchiesta è stata fatta e non lo so se rimandino lavorare come doveva se volete variato credo avvocato appartiene a un altro tipo di certo e come mai allora sì
Ma anche a discettare tranquilli perché c'è di più di più di tutti i giudici si dovremmo esperienze siamo praticamente così Cossiga Grassi Cossiga ecco allora mi domando qua perché motivo sono questa sera
Invece perché sono scoppiate pure contraddizione no perché perché voglio dire chi chi ha trascinato
Sul banco degli imputati non ho ancora sul banco degli input
Quindi ma anche tu ci finirà in Commissione finito in ognuno di noi idealmente imputabile visto questa sera Carmela Roma Milano insieme a Pasquarelli a cosa vengono Colombia corresponsabile va be'ma perché hanno la responsabilità aziendale complessiva politica venti controllo Vasco Rossi pudicamente imputato di aver usato
La gara la Grande Berta che il TG uno per o sparare contro i passerotti o addirittura preparare contro niente o addirittura a preparare cannonate contro avversari che meritavano soltanto delle piume
E le le riverenza dalle Scapellato si fa davanti all'eccellenza va la mia il mio mio essere strabiliante ora come dire sto io sono strabilianti affettuosamente sono come dire amichevolmente strabilianti riconosciamo la maglietta siamo amici io mi domando ma Caprotti sta piovendo sulla testa del Niagara e tipici beh per fortuna che qualcuno vi ha bagnato perché sono soprattutto poca senza essa io li ho il mio Stradivari avente la medesima che ho dello zio Mino la ma avance si arriva quello voi come mirava molto brevemente ce li vorrei vedere se non ricordo se di almeno dire retorico che sono Carlo sentire cosa dice col gemello
Ma io sai che ho un po'intimorito formazione forse anche che si riflette su queste cose
Tu sai che noi abbiamo nella nostra tradizione il discorso della Felix culpa no pure dinanzi all'evento per eccellenza che la crocifissione del Salvatore e in quelli che naturalmente che annunzio economo libero ci sta scomoda a che si stia scomodi non c'è ombra di dubbio soprattutto si cita scomoda fiori si sta sabato SISTAN scomodi is non c'è dubbio e ci sono grandi
Interessi in gioco e ci sono grandi sconti
E ma io
Volo alto nel senso cioè che m'interessa la sostanza di fronte
Mi interessa l'importanza di garantire che questo Paese avverta che insieme alla magistratura insieme alla politica insieme al conto c'è un bene collettivo non meno importante che è quello dell'informazione
E che se si muove
Con la scomodità che dici tu anche nel servizio pubblico radiotelevisivo che può e tanti altri problemi
Che poi a tante altre questioni che sappiamo a tante altre ingerenze e frutto di tanto tipo di HB prove rispecchia in gran parte neanche il sensorio più vigile io dico del sistema politico italiano però anche dal servizio
Nel servizio pur si può
Fare un servizio utile alla Società identitaria in modo non vado molto seccati perché più d'ufficio nell'acqua nove ricordo in un tempo in cui alto moro era in in in splendida solitudine ed era nel suo viaggio nel deserto come poi qualchedun altro
E mi ricordo che una volta dopo Consiglio nazionale o durante un Consiglio nazionale eccetera Moro che diventerà un evento che almeno ha segnato in modo insomma profondo non solo professionalmente per tutti quei giorni passati a Piazza del Gesù al mattino la sera notte eccetera ma piano più profondo proprio ritenersi sino ebbe mora Malavolta per caso usciva da quel abbiamo muore un uomo di grandi confidenze anzi per nulla disse vede farla però
Con i nonostante sa che lo vedrà pedanti incisi
Le voglio lei e i suoi colleghi non siete sempre così attenti alla realtà vera delle cose
Però la funzione nella stanza
E dell'informazione
è talmente straordinario
Comunque
Che è anche renziana consente detenuta pure a me riferendosi al muro di capire leggendo i giornali e quella alcune cose che accadono nel mio partito del non mi dice nessuno
Per fortuna è per fortuna però però la realtà poi dell'insieme di questa informazione
Totti ha ripreso l'affresco da questa vicenda Mondadori Berlusconi o se non è che diverso dagli sconti dalle corre voce per pensionati mappe molto Cerea è diverso è vecchia ora però posso dire che se Moro avesse visto soltanto i telegiornali probabilmente avrebbe capito l'uno a Cernobbio Ford però insomma che lui però io adesso vorrei che
L'altro direttore litigi che è qui presente stasera c'è Sandro Curzi si dicesse che cosa pensa di quello che ha detto Lucio fatale e se io quando Strambini
Sono un marziano a Roma come avrebbe detto Flaiano
A Marziale lame compresi carrette e pure se invece ora giornalista
Non teme che tu non ti senti un funzionario c'è un giornalista che lo sappiano aperta vecchia tenuta sentite
C'è una mo'etilometro centro qui
Se non possiamo intesa no questa richiesta un sonaglio giornalista appunto è vecchia qualcosa è il nocciolo ma non voglio avere situazioni ce li hanno serio il problema e stasera mi pare che tu hai colto un elemento che dice
In alcuni di voi della differenza tra mi e Nuccio
Per esempio la differenza che sono dei fare in sé notevoli di carattere di modo di di vivere le cose e lui e Moro Teo
Il discorso di questa sera era un classico discorso molo tetto ha detto tutte cose dei giuste la dette forse di un linguaggio di un complesso di ragionamento
Appare non subito accessibile tanto è vero che tu invece coro lista
Di vecchia data e con tutto un altro tipo di taglio
Hai subito beccato dalla a parte diplomatica dell'intervento
Va fatto Novati cromatica politica estremamente chiara che non so se adesso come la semplifico io Lucio è d'accordo
Quello è il modo come noi ci sentiamo di fronte a certi fatti
E qui lo dico al plurale perché io ho vissuto per esempio anche il documento di questa sera del consiglio d'amministrazione come un fatto estremamente positivo
Benissimo consiglio amministrazione prende atto primo che i giornalisti devono fare i giornalisti dice a me è ovvio perché però è bene che lo rimetta per iscritto
Secondo che hanno dei compiti quelli della ai i compiti di particolare responsabilità cosa che sappiamo benissimo
Terzo verso quel poteva essere un po'più chiaro questo nel nel documento del Consiglio vedo un consigliere qui chi direttori devono fare i direttori e finché fanno i direttori hanno tutto il potere
Di mettere e togliere e così via le cose perché glielo assicura il contratto di lavoro
Quarto rispondono al consiglio di amministrazione che li ha nominati punto e basta o alla magistratura si commettono
Dei reati
Questo nel documento di questa sera c'è non è del tutto chiaro c'è qualche frase si poteva scrivere in modo più semplice ma se volete questo è un po'lei è il difetto della di tutta la politica italiana perché poi se leggete alcune dichiarazioni dei membri del Comitato Centrale difficili questa signora che ho letto nel core mentre
Stavo venendo qui
Sono altrettanto difficile decifrare alcune frasi che di agenzia ANSA o agenzia Italia attribuito a questo o a quel dirigente comunista sulle di lavori del svolti nel comitato centrale comunista erano difficoltà tale
Che ci voleva un
Uno a decifrare che cosa vuole dire e così via
E quindi c'è un difetto generale questo secondo me tutto sommato è uno dei documenti più chiari
Usciti su questi su questi problemi quindi io l'ho preso come un documento positivo che respinge gli attacchi che ci sono stati pesantissimi in questi giorni all'autonomia dei giornalisti della RAI
Venuti ecco qui la risposta al questione di così
Cossiga ha fatto certamente un documento
Bob dichiarato anch'io subito appena ma l'ho chiesto l'opinione positivo nel senso che rompeva finalmente poneva una questione sul tappeto e diceva al Presidente del Consiglio sono stufo cerca di indagare e cerca di capire che cosa che cosa stacco avvenendo in questo su questo problema cosa positiva poi c'erano alcune cose un po'strane probabilmente nel siglare la lettera u o in chi ha dava i consigli ha dimenticato l'iter proprio degli errori
Perché la Rai non è
Non dipende dal Presidente del Consiglio
Perché la legge della Repubblica dice un'altra cosa e quindi lì c'era un errore grave di se volete in questo in questo senso
Detto questo anche per me come per farlo
Più probabile che nel Consiglio di sapere da quindi sapere eccetera eccetera meglio e si rivolgeva direttamente e per esempio al presidente della commissione parlamentare di indirizzi e di vigilanza che è quello che è proprio della
Dovrebbe tutelare i tutta una serie di cose che riguardano la RAI
Ma comunque il problema va molto al di là nel senso che almeno Cossiga aveva titolo per intervenire
No Cossiga aveva titolo intervenire criminale ma e e disporre sa e di porre un problema ma non cambia e non piace a nessuno viene lieve spiritato consiglia ma non sull'inchiesta poi vere vera e propria ma è sul problema che è quella inchiesta giornalistica di dimensioni
Naturalmente enormi ha ha sollevato ma al di là del esso del gesto di Cossiga anche antipatico discutere
Adesso il Presidente della Repubblica salviamo almeno qualcosa di questo borgo istituzioni no no va benissimo ma insomma così cioè preferisco essere un po'più in su questo un pochino
E più riservato poi tutto il resto giuro di non essere riservato sul presidente La Repubblica ancora preferisco essere risolti dallo ma e ma però c'è questo io invece non ho capito un una cosa i la carta stampata che si è buttata espulso alcuni naturalmente
Il tuo giornale che per esempio invece ha fatto una cosa davvero al cui dobbiamo ringraziare a parte che io ringrazio particolarmente per quello che ed è stato il documento dell'Assemblea fatta Repubblica ieri perché è la prima volta che sentiamo la solidarietà come giornalisti RAI da parte di un importante e quotidiano della Carta de la carta stampata e questo ci ha dato davvero davvero soddisfazione
Però al di là di di Repubblica L'Unità manifesto pochi altri giornali devo dire la verità
Tutti i giornali si sono scatenati
Contro il TG uno contro la RAI e così via
E nessuno qualcuno facendo degli atti al suo dico di provocazione precisi e alcuni altri senza arrivare a questo ma allora non facendo bene
L'informazione
Che cosa è successo il giorno uscito la prima notizia di questa lettera di possibile è avvenuta esattamente sabato mattina
Sabato pomeriggio realtà Ardant tarda mattinata il primo flash d'agenzia
Dice che c'è questa
Cosa di Panorama
E dice che il Presidente della Repubblica ha scritto una lettera al Presidente del Consiglio per chiedere notizie sul vicenda P due eccellente
Stop secondo te Lanza era stato autorizzato lasciare il servizio la richiesta al governo io appunto aspetta comincio a porre delle domande tanto c'è questo flash d'agenzia perfetto
Alle diciannove
Io sono il primo telegiornale che può utilizzare questo flash d'agenzia
Decido
Del tutto autonomamente naturalmente senza demandare signor Presidente del Consiglio ma neanche a quello della LIPU
Ma né tanto meno al direttore generale che poi non so neanche dove sta di sabato
Va bene batteria ma insomma non proprio no non proprio abitudine nostra credo che direttore generale non abbiamo mai sentito in questo in tutto questi in questi mesi
Di dare e di fare l'apertura con quella notizia
Perché ritenevo una notizia assai importante che il Presidente della Repubblica intervenisse personalmente per dire la situazione è gravissima bisogna indagare eccetera eccetera
Il giorno dopo
Il giorno è uscito il giorno che è un giornale pubblico anche lungo le coste complicata
Perché noi ci abbiamo delle responsabilità che dice il consiglio d'amministrazione che io accetto di particolare responsabilità perché siamo servizio pubblico eccetera eccetera
Il giorno che è un giornale pubblico
Anche lui
Ma il servizio pubblico è un giornale pubblico aveva ecco privato pubblico al servizio privato fa un editoriale per dire che era tutta una manovra comunista
Tutto
Perché il TG tre alle diciannove
Avverto con questa notizia per scatenare tutta la stampa italiana che poi ci dà una forza davvero particolare scatenare tutta la stampa italiana ha seguito fatti da Repubblica e dall'Unità
Che hanno fatto l'apertura su questa notizia
E dice per fortuna gli altri giornali invece hanno dato come noi poche righe nelle pagine interne eccetera eccetera
Alla questo è già un fatto da me
Ma dato mi incuriosisce
Sono andato a guardare ho chiamato il direttore
Del giorno per
Dice che alle ventuno e trenta c'era stato un altro flash d'agenzia
Alla Juve dove questo rivela seduto invece i flash delle ventuno e trenta comunque dopo che ne erano usciti dalle diciannove alle ventuno e trenta c'era un flash del Quirinale che confermava
Sì c'era una lettera del presidente Cossiga
Sulla questione P due rapporti eccetera eccetera l'unica Giunta spiegava che era tutto nasceva dalla un servizio del TG uno eccetera eccetera
Che prima era solo accennato lì venivano specie due due o tre righe di più sul servizio senza dire alcune cose che erano nella lettera io qui mi domando domando ha sbattuta i colleghi anche fanno i giornali e così via
E intanto che cosa è successo in quelle ore
Perché quel Flash iniziale così importante
Che credo del tutto autonomamente certamente Scalfari non hanno guardato hanno aspettato il TG tre per decidere l'apertura del fodere
Già tutti in vacanza e qualcuno intelligentemente ha deciso di aprire Repubblica con quella notizia non l'abbiamo deciso senza certamente telefonare non so a chi gli ha a Botteghe Oscure non so chi avrei dovuto chiamare di sabato anche a Botteghe Oscure forse difficile ma è comunque la senza chiamare nessuno abbiamo aperto e il giornale e e L'Unità credo che del tutto autonomamente può ancora non era nominato direttore ma insomma come condirettore del tutto nuovamente abbia deciso di fare l'apertura e così alcuni quegli autori uno due altri giornali il secolo diciannovesimo che uscito molto bene con un titolo
Clamoroso e alcuni giornali di provincia
Io domando che cosa è successo perché questa cosa non ha avuto o e perché il giorno dopo
Di domenica
Con ricavi queste cose il giorno dopo si dall'altra lettera integrale ci
Cioè si è proprio per questo tutto il giorno prima di di fare tutto di dare poi il giorno dopo dice arriva la lettera integrale che potrà essere trasmessa tranquillamente
Fin dalla dal mattino di sabato vorrei dire poteva essere se si era deciso di trasmetterla il tre di luglio perché la lettera datata tre luglio senza l'indiscrezione la lettera a o allora forse senza indiscrezione la lettera chi ha fatto l'indiscrezione allora e a che serviva indiscrezione è perché l'indiscrezione è stata fatta prima non parlando della RAI
Per permettere il giorno dopo ad alcuni giornali di dire che lo avevamo dato la notizia senza parlare della RAI e non potevamo parlare della di quello che non non c'era scritto nei abbiamo ha detto alle diciannove che ci riferiva molti giura abbiamo ripreso perfino le immagini del servizio del TG uno l'abbiamo riproposta per far vedere di che cosa parlava il Presidente e della della Repubblica non c'avevamo
La parte dove lui chiede un'inchiesta sui funzionari
Della RAI perché questo non c'era scritto
E questo era no io non sono e e questo però non ci ha scritto per nessuno e io non capisco come alcune quotidiani della mattina dopo prima che si è diffusa la lettera ufficialmente dal Quirinale sapevano che noi eravamo nascosto la parte di attacco i funzionari della RAI perché questo è una cosa che meriterebbe di essere di essere attiva ho detto scusate turbato del tempo questa cosa non è che sta mi interessava perché in un Paese dove il giallo sempre più già
Dove tutto ciò che avviene è sempre più misterioso certamente anche questo episodio a del mistero al di là delle delle cose gravissime il mistero
E perché è stata diffusa questa lettera perché si è tardato tanto a se si era deciso che fosse una lettera pubblicato esser pubblica subito il primo giorno
Oppure si era deciso che era un fatto privato un appunto inviato da una alta autorità dello Stato a un'altra autoritaria dello dello Stato e allora doveva rimanere riservato oppure nei uno dei due uffici esistono delle talpe che portano via
Lei questo è un quesito che ci pone e chiedo valga quest'ultime questioni ho finito
L'altra questione dello spione
E anche su questo ognuno di noi come dice giustamente il consiglio amministrazione pareri serve l'avremmo dato in quel modo o dentro un dibattito presentato è questo via diventa maestro di giornalismo visto che parecchi colleghi autorevolissimi hanno dato lezioni aveva a Fava come si doveva fare se si doveva fare quanto dove questo mi pare un po'così su su ogni volta noi
Ma insomma questo la RAI ci siamo abituati perché se il nostro conduttore sbaglia Beniamino Placido mette una cosa un aggettivo che nome aggettivo ha ragione Beniamino Placido
Il conduttore poverello ha chiesto scusa eccetera eccetera si è beccato due colonne di piombo e va be'questo fa parte della nostra della nostra particolarità come dice il consiglio di amministrazione
E la e l'accettiamo e però ecco sullo spioni americano ebbe si poteva dire fare qualcosa di più
Perché in realtà
Io adesso non so le fonti di Remondino di Fava il controllo delle tutto questo io credo che sia stato fatto e così via certamente le cose che sono ufficiali
Non riservate dicono che questo signore l'abbiamo fatto ieri un servizio ieri sera dall'America molto preciso
Tutte cose ufficiali che sono agli atti forno cose perché sapere come chiede Spadolini oggi gli ha detto io fossi stato direttore avrei detto mi sarei prima informato se era proprio dell'Acilia
Ecco il carisma e la revisione della si erano e Casera nell'Asia esigono Padalino arriveranno tre al sicuro è difficile perché essendo una spia è difficile ci sia un registro di tutti e tutti la CIA però quello che è certo è che questo signore non non so se nella scia delle febbri Haji o di qualsiasi altro gruppo questo signore faceva
Stava in Nicaragua stava in Vietnam e faceva tutta una serie di azioni in Vietnam eccetera eccetera
Tutto risultato documenti atti ufficiali e così via all'organizzatore Saigon una uno scambio di di armi cederà una ditta durante la guerra di apprendisti
Dopodiché era presente sul fronte del Nicaragua
Per dalla parte dei contrasse e organizzava cose traffici compreso traffici di cocaina per la quale era stato denunciato eccetera
Assolto un paio di volte una volta con formula piena da alcune accuse di aver
Detto delle voti eccetera eccetera cioè su tutte cose che si possono controllare questo basta proprio non ci vogliono spioni niente un giornalista in America Brancoli l'ha fatto anche molto bene sul Corriere della Sera dove raccontava esattamente chi era questo personaggio col questo fosse scia non ci eccetera quanto sia credibile quello che ha detto questo dipende sul serio da chi deve indagare e non è compito né di Fava vedi Remondino tanto meno di me
Ma e di indagare se poi questo sul serio Bush gli aveva queste
Indaghi chi deve indagare sono due professioni assolutamente diverse con questo Fini
La professione del giornalista che credo che sia uguale dappertutto
Dalla carta stampata alla Rai da Berlusconi uno se fa il giornalista fa un certo tipo di professione regolamentata in modo molto preciso abbiamo delle regole assai serio in RAI
L'unica differenza che accettiamo
è quella di aprire sapere che tutti lo dire che vale per la RAI ma vale quando spero presto anche Berlusconi comincia a fare il suo telegiornale
Cioè vale per tutti quelli che fanno usano il mezzo televisivo
Che la televisione ha un impatto completamente diverso dalla carta stampata
Certamente dobbiamo stare molto attenti certe cose dette in televisione hanno un peso una risonanza un impatto
Sull'opinione pubblica sulla gente e così via del tutto diversa perché un conto avere il tempo di leggere ritornare indietro riflettere e poi anche il numero
Di persona Squire arriva il messaggio conto agli otto milioni certamente arriva una cosa bisogna essere molto attenti nel in come presentiamo il controllo ma il controllo che c'è stato richiamato che vale per tutti i giornalisti
Naturalmente lo dobbiamo fare un controllo ulteriore soprattutto anche nel nel linguaggio e nel modo di raccontare le cose col CDA questo io è l'unica differenza che credo che ci sia
Per quanto riguarda le questioni di carattere politico ha risposto molto bene Fava con due corrisponde un po'lo stato d'animo di tutti quelli che in RAI quelli che lavoro in RAI facendo i giornalisti io non parlo che in RAI poi non ci sono portaborse
Gente più vario e cioè la commozione poi
Anche in alcuni grandi quotidiani un po'dappertutto nella vita certamente ritroviamo nelle ultime ore in tanti nei ministeri in tanti posti
Il Rai però c'è un una parte di persone notevole che fa dignitosamente cerca di fare diversamente il proprio lavoro tecnici giornalisti e così via quale anno in da imparare poco da anche ad altre televisioni europee per esempio terza ripescato in questo momento premiata proprio in questi giorni come il massimo
Domicilio a Bruxelles e sugli indici usare uno spot pubblicitario mentre l'olio all'ultimo va bene non è un fa però è solo ad accogliervi non abbiano loro sul perdonato beh io continuo a pensare che voci dal primo sul conto troppo diplomatici
E quindi Cabiate nell'errore di non dire effettivamente le cose come stanno
Per cui proprio perché non dite come effettivamente le cose stiano potete difendervi con meno facilità
E avete anche meno se mi consentite una parola forte credibilità molto diffusi
Però io sono soltanto il conduttore trasmissioni e quindi voglio cedere la parola le tante persone che sono qua
E la prima che ha domandato se allora campavo io ti voglio dire che cosa intende dire che noi già non diciamo le cose come stanno per il nostro avente valore no perché le cose come stanno perché per un fatto probabilmente di responsabilità farlo anch'io come manca
Probabilmente perché si come dire dichiara Peter è stata perché siete dei direttori
Perché vuole infatti mani a domandare che chi osserva dall'esterno il giornalismo della RAI ha un'idea molto meno tranquilla di quello che voi avete presentato questa sera e la storia di cui protagonista in me per luglio Nuccio Fava lo dimostra
Non può non può non potete venirmi non puoi non puoi farmi soltanto la differenza e quelli che vogliono fare i giornalisti sono assolutamente tranquilli perché non possono fare quello che vogliono possono fare i giornalisti quelli che vogliono fare portavoce un'altra categoria perché ti potrei rovesciare
Proprio l'altro impostazione proprio quelli che vogliono fare i portaborse Hemingway fanno certamente quello che volevo fare voi mi sto domandando che chi come te e come fa vuol fare i giornalisti accese può fare esattamente quello che vuole fare la mia impressione visto dall'esterno questa perché il padrone della RAI nel consiglio d'amministrazione della RAI ma sono i partiti e in particolare sono i poteri di governo farmi ripetere tutto il ricordo evitabile infinite che non voglio ripetere perché lo scrittore l'abilità di partito vi sono state contestate qualche volta altre volte meno ma la situazione e queste la situazione che quando la RAI
O il giornalismo ora imbocca certe strade provoca poi universale
E mi domando perché per ricerche con lo sarebbe successo a Fava sceglie invece di andare su una pista che pure una pista di Dante riguardo alle notizie di questo nostro Paese
Ci fosse concesso di fare un'inchiesta fotografato Remondino mandando Remondino a fare quelli per cinque puntate sull'osso significato in Calabria cosa vi sarebbe capitato
Cosa vi sarebbe ecco perché riconosce come siete troppo diplomatici presentarvi con la forza deve proprio avere un gol pure io che cosa ti sarebbe capitato storici fatto un'inchiesta allora io non vivo collegati ospite fino a prova contraria
Del resto come dire la ricostruzione che abbiamo fatto sono tiro su Repubblica di tutti i fascicoli sull'inchiesta l'ho chiesto io
Proprio perché ho stima di questo collega scese vararlo averci mandato Remondino venticinque giorni a fare un'inchiesta su come sono stati spesi miliardi del stanziati per il terremoto in Irpinia presente
Ecco io mi domando per questo dico che secondo me procede troppo diplomatici
Però a questo punto io vorrei cedo la parola poi prometto che avete il diritto di replica su tutto come cedere la parola a chi ha intenzione di intervenire ha chiesto prima di parlare sono non sono no e sotto la mano no io
Io vedo se qualcuno ha avviato visto alzare la mano in
Prevalsa
Io pregherei soltanto di fare degli interventi molto sintetici statene entro cinque minuti verso nuove interrompe
Ma io credo che qui ci mere perché cime restiamo meravigliando un po'tutti siamo facciamo un po'i finti ingenui perché Cossiga perché è intervenuto ce lo chiediamo perché lui non poteva non intervenire secondo me a questo punto dobbiamo chiederci che cosa era quest'inchiesta entriamo un attimo nel merito di quello che è stato raccontato dare Montino e da quel signore che è comparsa improvvisamente sullo schermo cosa ha detto ora questo Brenner che che è un signore la cui credibilità mi pare vada aumentandolo di giorno in giorno non diminuendo
Ha parlato dei legami della CIA con la P due e ha spiegato che la P due era una delle strutture di cui la CIA si è servita negli anni settanta per far arrivare
Finanziamenti in Italia e soprattutto per l'opera di destabilizzazione avvenuta anche attraverso il terrorismo
Oltre aver detto questa semplice verità che di cui molti di noi sono convinti da anni e di cui molti di noi scrivono danni questo signore quindi non ha detto niente di tanto strano
A ha messo a suggello di questo legame diciamo la figura di Bush cioè del Presidente degli Stati Uniti ha detto fra l'altro che i una delle varie operazioni fatte congiuntamente dalla CIA e della P due
A una di queste operazioni partecipò direttamente Bush nel senso che tentò
Di e ci riuscì mi pare di rallentare il rilascio dei libri genieri americani in Iran nel momento in cui doveva essere eletto Reagan
E un candidato comunque repubblicano doveva sostituire un presidente democratico negli Stati Uniti
Allora questa è una cosa che fino adesso nella nella visione anziana mai detta ce la dicevamo tra di noi gli esperti i maniaci e dietrologi come cent'come ci chiamano normalmente
A questo punto secondo me è bisognerebbe anche sapere esattamente chi era il destinatario della lettera di Cossiga perché Cossiga probabilmente non poteva non intervenire doveva farlo perché gli è stato chiesto infatti che cosa ha fatto lui
Appuntato è vero il fatto sulla necessità di fare chiarezza sulla necessità che si sappia ma l'importanza della sua lettera era data tutta dalla seconda parte quella in cui si chiedeva
La diciamo la punizione dei colpevoli questa leggerezza enorme
Quindi evidentemente c'è stato e anche dei nostri dalle nostre dalle notizie che abbiamo pubblicato oggi da Washington ci sono state confermate delle pressioni molto forti
Del governo e l'amministrazione americana sulla nostra amministrazione sul nostro governo sulla prenderlo sul Quirinale affinché qualcosa fosse fatto
Proprio in quei giorni lì io mi sono occupata di questa vicenda devo dire che non ho cominciato subito perché anche noi abbiamo come già abbiamo avuto un attimo di di esitazione
Dopo di che mi è stato detto che Andreotti aveva fissato un appuntamento con Bush a Londra
Aule a Houston dove avrebbero dovuto discutere questa cosa la notizia Rapone proveniva proprio da Palazzo Chigi ma l'incontro non c'è stato
E pare che Bush fosse estremamente irritato con l'allora presidente del Consiglio italiano proprio per quello che era successo
è chiaro che quando panorama avuto la notizia della della lettera di Cossiga e la data in maniera che è sembrata significare Cossiga vuole finalmente la verità sulla P due il Quirinale è stato costretto per la seconda volta
Ma un secondo passo che è stato quello di spiegare che non era quello il vero senso della lettera ha dovuto dare tutta la lettera per far vedere che in realtà quello che si chiedeva era la punizione dei colpevoli
Questa è l'interpretazione che io do e che credo che non si discosti troppo perché è talmente logica qui che non allora bisogna anche rendersi conto che in questo momento le cose che ha detto Brenner che corrispondono vengono diciamo a confermare questo tentativo di chiudere alcune partite che sono rimaste aperte in Italia come quella sulle stragi c'è una volontà politica ad altissimo livello che queste partite vengano chiuse e le l'assoluzione di Bologna ne sono una conferma
E a questo punto o le partite saranno chiuse oppure probabilmente indicati dall'altra parte dell'oceano continueranno probabile che arriveranno altre carte che avremo dei documenti
Che coinvolgeranno altre persone che finora non hanno parlato e qui vorrei chiudere ricordando che il problema fondamentale di questa situazione che riguarda la P due secondo me
Consiste proprio nei silenzi dei politici italiani io mi faccio tre nomi Cossiga Andreotti e Craxi uno dei tre ha mentito l'altro non ha parlato eletta e il terzo stato reticente
Quindi queste tre persone non sono degli uomini totalmente liberi a mio avviso questi silenzi si sono trasformati in ricatti e rimangono e pesano sulla sulla sul corretto sviluppo del proprio della della democrazia italiana non c'è niente da fare è inutile che ci nascondiamo dietro a tante spiegazioni che non rispondono annulla questa è la situazione proprio oggi
Un ministro che stava nella Commissione d'inchiesta Formica
Mi ha detto dice forse noi abbiamo sbagliato perché ci siamo dati troppo da fare dietro ai piccoli piduisti a rincorrere questo o quello anche nell'amministrazione pubblica
O anche tra i politici in realtà il problema vero era chiedersi perché c'erano i capi di stato maggiore militari perché c'erano i capi dei servizi segreti perché c'era queste persone non potevano stare nella P due
Se non avessero avuto un avvallo politico altissimo livello o per lo meno l'autorizzazione di tipo nato o di qualcosa del genere allora ecco la spiegazione di quella piramide rovesciata che a sulla quale si è tanto battuta la insegni per lasciare quel punto interrogativo alla fine della della sua relazione ma ecco anche la spiegazione di tutto quello che si sta abbattendo del perché ci sono stati questi interventi
Gli interventi di Cossiga e gli altri di cui ancora non sappiamo bene quali siano stati
Fra
Beh io a questo punto visto il più fra l'altro
Riconosciuta la signora se mi vorrei chiedere che cosa pensa di questa dichiarazione di Formica
E cioè è vero che la commissione che aveva preceduto andato troppo la ricerca dei pesci piccoli piduisti dell'amministrazione IRAP oscurato di Kiev sugli perché i vertici
Che presiedono dovrebbero presiederà la sicurezza di questo Paese fossero tutti iscritti al club di Gelli Avolio la signora Sammy risponderci
Grazie
Sono molto grato
Per la verità la commissione sedi apposti questi interrogativi
Anzi è stato uno degli aspetti
Anomali della loggia P due
Che ci ha fatto capire che non poteva essere una loggia massonica come un'altra
Non sono per la consistenza
Normalmente per l'oggi e sono di trenta quaranta affiliati
Questa di oltre novecento cinquanta ma avendo
Gli altri capi della massoneria che abbiamo sentito tutti detto che cedere almeno
Più di un migliaio ancora
E quindi non sappiamo
Quanti siano stati veramente affiliati alla loggia P due non conoscendoli
Non sappiamo l'aria di ricatto fin dove si può estendere
Ma
Quando con la Commissione abbiamo cercato di capire
Quello che ci ha colpito è stato questo dato il questo numero enorme
Gli alti ufficiali circa centosessantasei Verbania
I vertici delle tre armi del nostro Paese la concentrazione di generali dell'Arma dei carabinieri
Su questa presenza
Il ministro allora della difesa Spadolini
Fece quello che avrebbero dovuto far tutte le amministrazione una commissione l'indagine per
Verificare la persona per persona non stava alla Commissione e dare un giudizio sulle persone
Accertare le eventuali responsabilità
Fu creato una commissione di tre ufficiali superiori tre generali se non sbaglio
Fece
Una relazione
Per ciascuno degli alti ufficiali che erano membri della lotta
Questa relazione fu consegnata al ministro della difesa pro tempore
E non si seppe più niente
Quindi
Quando tempo fa Parlamento sono state presentate interrogazioni anche da parte del gruppo del mio partito
In cui si chiedeva al governo che cosa era stato fatto all'interno delle singole amministrazioni
Per valutare
Le responsabilità
Personali
Sono di alti ufficiali ma della dirigenza
Anche in relazione
Alla responsabilità che queste hanno rispetto allo Stato e alla compatibilità di queste e di queste funzioni di questi incarichi in relazione al giuramento
A Sonico rammento di appartenenza alla pittura
Ecco quindi voglio dire
La cosa è stata esaminata a fondo anche perché vari intrecci Rieti con
Infatti
Sui quali poi ha indagato la magistratura
E quindi non solo fatti amministrativi
Sono emersi c'è un intreccio con tante vicende dove appaiono
Alti ufficiali
Parliamo della sentenza di Bologna
Il generale Musumeci
Vice capo dei servizi segreti
Che io dovete arrestare in commissione la commissione
Autorizzò l'arresto era un arresto simbolico perché venivano portati uno degli uffici lasciati a meditare poi richiamati
Richiamati perché dicessero avessero il pudore di dire vero pugile ecco se non tutta la verità
Ma quello che Bologna ha confermato come la responsabilità di Musumeci
Nella perché reattori finto attentato sulla Taranto Milano
Non è un'appartenenza così che non avuto rilievo
In tutti i fatti sì quali sindacato sulla pittura
Questi fatti adesso li conoscete anche voi quanto me
Senta volevo farle una domanda
No visto che la persona politico-parlamentare
Che proprio perché ha preceduto la commissione d'inchiesta sulla P due conosce bene io di tutto il groviglio di questa storia che cosa pensa di questa inchiesta del TG uno
Delle storie che sembra siano emersi dalle inchieste
Ma io credo
Che di fronte
Veramente a questo fatto così grave
Che ci colpisce come cittadini colpisce soprattutto chi
Rappresenta il Paese delle istituzioni e cioè che su tutte queste vicende non l'abbiamo
Una risposta definitiva non abbiamo una verità accertata
Io credo che nessuno di noi può a rassegnarsi e questo ha fatto
E guai se c'era assegnassimo
Non solo perché
Chi è stato colpito ha diritto di sapere perché vecchi
Ma perché fin quando non abbiamo fatto chiarezza su questi fatti
Noi non sappiamo fin dove siamo noi a determinare la vita politica del nostro Paese
E allora io credo che tutto quello che si può fare per accertare la verità va fatto non sapendo che possono essersi sforzi che ottengono un risultato
Che possono esserci sforzi ricerche che non approdano alla verità ma credo che questo non deve esimerci dal tentare e dalla rinnovare questo sforzo da questo punto di vista quindi capisco perché
Non ci sia solo
No more allo scoop
Io non credo per quanto riconosco che le persone che sono state coinvolte in questa vicenda l'abbiano fatto sono
è una vere un interesse come giornalisti credo
E che ci sia il loro anche una passione civile
Che li animati sempre che può anche spiegare secondo me che spiega questo fa
Grazie
Allora chi vuole intervenire
Allora ciao Giuliano prego
Se vuole venire qua così dice
Spiega anche che sei perché non tutti riconoscono
è il nome
Giorno dalle notizie Paolo Giunta del
No io sono rimasta l'ardito di questo che la vittoria di Cossiga in fondo dice o
Il ticket o o cioè o è una cosa molto grave oppure il TG uno eccetera ci
Gli assegni disse che in Italia ci sia no grandissima maggioranza cioè ottanta novanta per cento di opinion leader di giornalini di altri che arresto hanno subito detto
Il secondo cioè il TG uno affatto sciocchezze eccetera eccetera però c'è una cosa correlazione o no non è possibile perché questi questo mi ha veramente allibito nessuno pochi solo pochi solo qualche giornale
Ha detto un attimo vediamo se per caso non sia una cosa molto grave
E ha proseguito persino colonie al scioccante è proprio questo che ci sia stato un immediata e sei Domizzi anzi e lo so che sale
Vecchia
Questa domanda e poi racconta beh è una domanda retorica vuoi fare a me bene ma io ti ho già dato ti ho dato una risposta all'introduzione questo questo avvenimento questo accadimento del già c'è da verificare l'accaduto citato
Una storia che riguarda repubblicano fatemela ricitare se no faccio troppo pubblicità al politico che è stato il conflitto con noi
In questa storia c'è un riflesso condizionato
Che spiega
I comportamenti della gran parte degli organi di stampa italiani che sono quelli che legano l'asino dove vuole il padrone che in questo caso non è il padrone del loro giornale ma è il padrone di questo Paese
E a questo punto non domandarmi che il padrone di questo Paese perché siccome c'è un giornalista del TG uno mi pare seppure ha detto l'inchiesta del TG uno se non lo sai tu non lo so nemmeno io cioè c'è un blocco dominante parole che non si usavano forse più ma che bisogna tornare ad usare in questo in questa società Tina Anselmi ha spiegato con una limpidezza straordinaria
Che cosa significa la presenza asfissiante di questo blocco
E i risultati sono quelli che vediamo io vorrei soltanto a fare un correttivo perché è vero che la grande maggioranza anzi la grandissima maggioranza dei giornali italiani se facciamo una specie di somma delle tirature no delle testate
Vediamo che la la come dire la grandissima maggioranza dei fogli stampati che approdano singolarmente in edicola si è scatenato contro Nuccio Fava senza domandarsi se l'inchiesta il TG uno era buono però debbo dire che anche all'interno dei giornali che hanno poi preso posizione contro ci sono state forse perché è la storia aveva anche una radice americana ci sono state anche delle degli articoli che non erano in linea spesso con l'atteggiamento forcaiolo mastociti Brancoli io citerei nello stesso giornale Riotta per perché Branca
Ma e quindi questo significa che un piccolo spiraglio per cercare di fare quel tratto di strada a cui ci incitava la signora se ne che stasera c'è la spiegazione un'altra domanda conosce anche tu e credo che questa sia la conosciamo tutti
Perché se non fosse così come invece di essere pubblico rispettare ma tutto sommato di di amici ci sarebbero questa sera in una città come Roma dove è concentrato forse prima ancora che minano
Il più gran numero di operatori dell'informazione in Italia avremmo fatto pugni per entrare per discutere di una questione che non ci riguarda soltanto come i giornalisti indie come operatori dell'informazione orrenda espressione ma ci riguarda come cittadini questo problema non solo di libertà di stampa ma di libertà individuale
In questo Paese che a questo punto visto che parliamo di libertà individuale perché non cedere la parola un avvocato che la sta chiedendo ecco l'avvocato Oreste Flammini Minuto
Che adesso ci dirà io lo ringrazio perché è uno che di queste questioni se l'intende tanto perché se n'è occupato al difende in continuo anzi faccio consigli per gli acquisti con l'avvocato ecco Gazzè ha mandato un bel telegramma e allora
Sono presenti col vostro premesse venendo alla RAI non ho problemi sono sì è vero io sono l'avvocato lo ammetto però questa sera sono qui come cittadino
E devo dire che sono finora sono rimasto un po'meravigliato neanche un po'
Per due ordini di motivi
Ecco ha deciso di prendere la parola quando Giampaolo Pansa secondo me ha centrato il problema
In tutto questo discorso che è stato fatto sui giornali in televisione
E anche qui stasera
Non si è tenuto conto
Del cittadino vorreste Flammini Minuto insieme ad altri cinquantacinque cinquantasei milioni
Che ogni mattina
Valle dico
Tira fuori mille buoni da una lira io lo tiro fuori per quattro cinque volte perché contro quattro cinque giornali ahimè ho questo vizio
E che nello stesso tempo paga un canone televisivo
Ma insomma
E ho no il momento di chiedere hanno voi
Che cosa vogliamo e che cos'è l'informazione
Cosa volete che mi interessi ammette le beghe del direttore generale della televisione del Presidente del Consiglio del Presidente della Repubblica che addirittura inventa delle sanzioni amministrative che non sono mai codificate
Dell'altro che parla di deontologia
Ma signori
è giunto o non è giunto il momento finalmente di stabilire in questo Paese che cos'è e come deve essere l'informazione e come la vuole il lettore
La il TG uno e il TG due e TG tre rispondono alla Commissione di vigilanza
Il TG tre i giornali rispondono ai cittadini ai lettori
Siamo noi
I destinatari di questa informazione o con un neologismo molto brutto i fruitori di queste informazioni e allora forse è anche giunto il momento di stabilire che cosa vuole il cittadino di questa Repubblica
Perché o siamo cittadini di una Repubblica democratici o siamo cittadini di una Repubblica sudamericano balcanica
Io ho la vaga sensazione a questo punto che non siamo cittadini della Repubblica democratica mi spiego
Io qui davanti a me tre direttori e vorrei fare provocatoriamente lo segue
Vorrei fare una domanda provocatoria
Ma insomma ma se viene da voi
Un vostro giornalista
E riporta una notizia appresa da una fonte qualificata del servizio segreto italiano in base alla quale un Presidente del Consiglio un Presidente della Repubblica un Presidente del Senato un generale sta per fare un colpo di Stato ma voi cosa richiedete primo pubblicate o non pubblicate questa notizia
E secondo siccome escludo che chi voglia fare un colpo di Stato vado dal notaio a dichiarare che il giorno tal dei tali
Fa il colpo di Stato voi cosa gli chiedete una dichiarazione notarile di cui deve fare il colpo di Stato o Piconese nella condizione di chi l'informazione deve fornire al quale va l'informazione per avvertite guardate che c'è questo pericolo
Pubblicate o non pubblicate perché qui cadeva ha tenuto un'informazione
Se voi rispondete a questa domanda provocatoria di prego tutti e tre io poi dirò quello che mi succederà
Comunque da questo avverbio per molto meno favorevole parliamo
Molto importante e che credo noi giornalisti è un portico arrivo
La domanda chiave anche tutta la vicenda
Primo
Il problema che noi non dobbiamo fare da postini
Attento
Avvocato perché noi di fronte siamo sempre di fronte a due a due ore
Uno quello
Accertare la verità delle notizie prima di darle e questo fa parte della dal nostro del nostro lavoro va bene bravo essa come con tutti i mezzi possibili giunta delle volte che bisogna anche dare delle cose senza poter arrivare fino alla all'accertamento completi
Però noi abbiamo corriamo sempre il pericolo proprio hai parlato di servizi segreti
Di farci postini poi di cose invece che servono per altro tipo di battaglie questo è avvenuto spesso credo che non so Fava può anche lui ricorda Pansa probabilmente avrà delle esperienze nella lunga vita professionale o di uomini politici
O di personaggi
Militari diciamo
I quali intento no
Personaggi del mondo economico addirittura più abituale
Tentano di servizi del giornalista per gettare una certa
Cosa
In modo che questo serve a un certo tipo di scontro di battaglie così naturalmente e li se vuoi nella difficoltà la particolarità della nostra professione del nostro cercare di non prestarsi a nessun tipo appunto di lavoro da postino
Ma cercare di capire bene il valore di alcune informazioni e così via
E saperle presentare secondo secondo la loro il Balilla questo è il quello questo è il punto secondo me è decisivo del della questione
Quindi uno di dice tipi e chi chiama chi dice c'è il colpo di Stato
Bisogna vedere chi come qual è il tipo di di di personaggio che ti dà queste cose io per esempio diffido
Del personaggio dei servizi segreti che ti circa che ti dà l'appuntamento in un posto strano che poi ti dice o non ti dice certe cose e così via perché bisogna cercare di capire quanto quello di Wall aiutare quanto quelle un democratico o quanto quello tenta di fare il solo il suo lavoro
Sì no voglio dire che adesso il dare una risposta a lungo ma ho fatto corsi non ha senso perché stiamo aspettando di sentire cosa ci dice Flammini Minuto morto soltanto dicendo però che tu non credere
Che quando ti vengono Tizio o di un colpo di Stato ci sia appunto un signore che si presente dice sono professionista tal dei tali guardi le faccio vedere otto atti di otto otto otto fissati bollati le faccio vedere un po'di dolore e di dichiarazioni giurate queste viene e di solito il personaggio di cui tutti i fili ma spesso il proprio personaggio di cui tutti i fili che ti può dare una notizia buona comunque io così il direttore di un giornale valuterei soprattutto qual è il giornalista che mi porta la notizia pubbliche avrei mi pare però manca Pico che una forma di gioco del resto tu Oreste conosce talmente bene la situazione e la stampa italiana che il problema di oggi non è se pubblicare o meno notizia del colpo di Stato ma se pubblicare o meno la notizia è una tangente che ha preso un assessore della città invece aggiornare questo è ridotta all'informazione oggi
Per sul versante politico coi sul versante dei poteri editoriali potremmo aprire un altro dibattito non credo che la lega dei giornalisti lo farà dico subito che Nuccio Fava pubbliche anche lui mi tolgo la parola sembrava gliel'ha data e quindi sentiamo che cosa
Che cosa
La domanda era volutamente provocatoria anche per il tipo di uditorato perché vedo che ci sono dei politici sono addirittura dei magistrati ecco appunto allora andiamo al dunque nella vicenda
Chiaramente voi pubblicate una notizia facendo affidamento su vari elementi su vari parametri innanzitutto l'affidabilità della fonte
E eccetto perché se la fonte non è affidabile e anche il giudice ebbe il giornalista che lavora cioè ci devono essere una serie di elementi in base no poi ci sono anche una serie di elementi in più poi ci sono addirittura i casi fortunati come il caso del TG uno io dico che è un caso fortunato perché io oltre alla qualificazione della forma è sempre il Padreterno ma aiuta il più più bassa l'accordo fortunate sì no Fortunato nel senso che oltre alla fonte che ha una certa qualificazione
Oltre al giornalista estremamente bravo estremamente vigente in più se è vero quello che pubblica oggi la Repubblica io non ho motivo di dubitarne viene fatto tutto un lavoro di preparazione e di ricerca di indagine di controllo di tutto quello che c'è a quel punto lì cari signori macché diritto out direttore di non pubblicato naturalista Simeone oltre interrompere un attimo che interessa
Ma io siccome sono uno prove
Per gli altri ci sono anche porto la ragione nel senso cioè che al di là dell'intervento di Cossiga autorevole di quel livello ma se io non avessi pubblica
L'inchiesta che fatto era nata per il settimanale e Paolo Giuntella l'ho fatto ho chiuso edizioni mondiali e tutto andava nullo
Ma
Inevitabilmente un'inchiesta Igor presso eccetera lei che al sette fatte il la RAI le nostre moquette gli angoli cestini e tutto la cosa viene fuori e diventa un problema molto più drammatico e complicando l'elenco
Allora io ho scelto anche se posso usare una si cambia il male minore
Una volta che mi fido di godere pubblica perché era materia che meritava di essere memoria allora io mi arrivi concludo diario mi avvio rapidamente alla conclusione dico il direttore in quei casi non ha nessun diritto di non pubblicare
Lo si deve rendere conto non signori miei ai direttori di rete di testata le commissioni o voi dovete rendere conto agli ascoltatori ai lettori come vi permettete di non pubblicarono di Fregene bene stando così le cose e allora vi dico anche un'altra
Che se voi pubblicato una notizia accertata voi secondo la giurisprudenza finiti in galera sapete perché
Sapete che arrivano mai tra adesso viene il Ravone la notizia è viene qui il punto e ma cari signori la provocazione di avere una finalità
Voi finiti in galera perché la Corte di Cassazione affezioni unito ha stabilito che non esistono fonti di informazioni le privilegiate né tanto meno ufficiali
Il giornalista deve andare a vedere a verificare la verità oggettiva della notizia per cui Caro direttore avrebbe dovuto mi consente finisco perché poi voglio una provocazione su questo punto dei politici che sono presenti qui
Perché voi avreste dovuto andare a pubblicare
Soltanto le cose che sono state accertate possibilmente con sentenza passata in giudicato quindi l'unico vero direttore in Italia sapevi chi è è il direttore del foro italiano che pubblica le sentenze definitive dalla SARS
Voi non avete diritto alla verità di ricerca
Ed allora sapete cosa ha detto la Cassazione ha detto che se un giornalista pubblica un'interpellanza parlamentare per intero
Dal contenuto oggettivamente diffamatorio risponde dell'informazione perché quella interpellanza ha diritto di circolare solo nell'ambito ristretto del Parlamento e non fuori perché in città vedi che c'è intorno niqab devono conoscere
E dice perché altrimenti l'interpellanza si fa veicolo di diffamazione e quindi allora ed ecco il nodo del problema
Ma l'informazione che colse deve soggiacere ai segreti o deve avere invece la licenza di pubblicare i decreti e di violarlo perbacco
Se proporre posta a questo quando rivendica Rete questo ruolo per garantire noi cittadini
Che vogliamo sapere cos'è la nazione se non prendere spunto da questo per rivendicare questo vostro ruolo per violare i segreti per poter riportare impunemente le denunce che gli altri fanno circa i brogli colpi di Stato le mazzette
Le uccisioni sicari killeraggio gli appalti di mafia ma quando diventa erede istituzione di questo Stato democratico se non avete capito questo non avete capito niente
Beh io ringrazio molto l'avvocato Oreste Flammini Minuto perché ha spiegato quello che io non sapevo non avrei saputo spiegare quando vi ha accusato di essere troppo diplomati
E volevo dirvi ribellati di raccontare come stanno veramente le cose e questo discorso che naturalmente non vale soltanto per voi ma vale anche per me e per tutti quelli che fanno presto tristo mestiere
Ebbe il credo che Oreste abbia messo la discussione di questa sera su un binario che mi sembra molto importante anche abbastanza terrificante
In Aula ci sono dei politici cosa voglio intervenire Mariko Mori che ho visto dei magistrati comincio a chiedere se hanno voglia intervenire mi pare che abbiano chiesto di parlare
E c'è Franco Ippolito di Magistratura democratica cioè Luciano Violante che anche un politico
E poi c'è Giulietti che ha chiesto la parola uno i suoi no magistrato è il segretario dei giornalisti Alari
Lo diventerà
Ho detto Giulietti perché aveva alzato la mano
Prego io prego di fare degli interventi molto brevi brevi
Circa un mese e mezzo fa due mesi fa Franco Leoluca Orlando
Ho
Eh già è proprio la stessa cosa Leoluca Orlando si è permesso di dire be sentite vogliamo sapere finalmente che cosa è successo di questi processi
Si è preso una sberla autorevolissima si dice così
Con un intervento che apparentemente era esattamente quello che è stato questa volta o o auto auto in realtà quando ci si meraviglia che la gran parte della stampa certo anche per i motivi che ho detto Panza un attimo fa ha dato una lettura mettendo in rilievo la seconda parte della lettera e non la prima
Ci saranno i problemi di cui parla Panza ma probabilmente l'interpretazione è stata esattamente quella che è la lettera come nel caso di Orlando l'interpretazione fu esattamente quella che tutti quanti capirono
Che cosa accadde
Accade che il giorno dopo la Sberna Leoluca Orlando risse grazie presidente esattamente ciò che ha fatto stasera Nuccio Fava
Ora no ma queste sono di quelle di quei modi di uscire dalle difficoltà certo Orlando il giorno prima aveva detto fuoco e fiamme contro Andreotti
L'ultima cosa che poteva fare era di nuovo il giorno dopo replicare al presidente Cossiga
Sentivo anche Cursi un attimo fa che diceva beh il Presidente della Repubblica c'è ancora quest'aula non si può predicare preferiscono farlo eccetera io credo che dovremmo imparare
A usarli un poco di più
Io ho sentito fare delle affermazioni mi pare molto nette e abbastanza gravi da Sandra Bonsanti ed a Tina Anselmi
Ora probabilmente capisco che il direttore di una testata della RAI
A una di più di responsabilità ma evito di responsabilità credo non può diventare un eccesso di prudenza sino a parlare solo per addetti ai lavori perché qui stasera
Purtroppo son tutti addetti lavoro io personalmente mi sarei augurato che anche un quel pochi telespettatori e di cittadini che hanno visto un servizio per il quale io ringrazio fa io non dico grazie Cossiga io dico grazie fa e se di quei servizi se ne facesse un po'di più anche col rischio di prendere qualche cantonata
Beh probabilmente le cose sarebbero un po'diverse Venezia non avremmo messo non avremmo messo il Silenzio per tanti anni dopo la commissione Anselmi
Dopo la sentenza del CSM che cacciò un paio di magistrati scritta da Vladimiro Zagrebelsky che confermava esattamente e cosa che fino adesso l'onorevole anzi
Se
Oltre a quei servizi se ne facesse qualche altro andando vedere a chiedersi per esempio ma il famoso processo sulla P due pendente
Ah beh immemorabili prima in Procura di Roma eppure all'ufficio istruzione di Roma ma che fine ha fatto
Allora
Se vogliamo produrre tutti un di più voglio dire almeno per addetti ai lavori di vigilanza critica su questi silenzi che non finiscono mai
Meno diplomatici Smoke è probabilmente più franchezza di discorso questo non per dire che Curzi Fava non soffra di franchi dico semplicemente che hanno saputo scorso per addetti a il lavoro
Io non dico grazie presidente
Per il semplice fatto che ancora non so dare una risposta alla domanda precisa che ha fatto parte dall'inizio ma insomma qualcuno qui sa qual è la legittimazione del Presidente della Repubblica a fare la lettera per la seconda parte
Perché per la prima parte certo che ce la legittimazione ma con qui si dice che un alleato americano
Voglio dire un alleato massimo livello della nostra alleanza
Sarebbe coinvolto in certe cose che secondo la relazione Anselmi e secondo il CSM per quanto i quali magistrati entrava nel cuore dello Stato certamente non semplicemente per le raccomandazioni
E per far carriera militare ovvio che un Presidente della Repubblica se il Governo fa finta che la P due ormai è un reperto storico se ne interessi ma siccome qui tutti ormai pare diano per cento come la stampa fatta credo che il anche chi non ha detto né convinto che la lettera è rilevante soprattutto per la seconda parte
Beh allora qual è la legittimazione del presidente La Repubblica di dire al Governo banda che tu dopo aver fatto l'inchiesta curata devi denunciare penalmente i giornalisti
Per quale reato
Per la diffamazione a mezzo stampa B ecco Gelli pro pro credo che abbia già provveduto per conto suo a fare anche noi occorre questa autorevolissima sollecitazione dall'alto
Allora il riferimento che facevo prima Orlando non è semplicemente perché mi armeno ha ricordato grazie presidente di Nuccio Fava di questa sera
E perché io comincio a vedere in modo
Al reiterato
Una serie gli atti presidenziali di iniziative presidenziali che avrebbero bisogno probabilmente di una maggiore
Attenzione critica da parte di tutti
Istituzioni politici soprattutto stampa pubblico opinione perché qui non è possibile con la teorizzazione della irresponsabilità presidenziale sottrarre questi atti a critica il presidente è ovvio e il responsabile per alcune cose allorquando c'è il governo che copre la sua responsabilità con la controfirma per tutti gli altri alti
Credo che sia una istituzione soggetta a critiche come tutti quante come tutte quante le altre
A meno che a meno che non si voglia né i fatti dare una interpretazione dell'istituto presidenziale Chetti fatto prefigura
Prospettive che vengono per Rizzato e proposte legittimamente al dibattito politico ma che devono affrontare il dibattito politico e le sedi parlamentari voglio dire che alcune cose
Crei hanno al di là di ogni intenzione delle situazioni di presidenzialismo di fatto direi di una presidenzialismo
Senza responsabilità nel senso che a voi in fin dei conti non risponde a nessuna sede né istituzionale e sociale
Su cui probabilmente la nostra attenzione dovrebbe essere
Molto più allertata
A prescindere dal fatto che non è del tutto marginale che la reiterazione di certi interventi calda quello sul Consiglio superiore
Che non si poteva permettere di non promuovere i magistrati massoni a Aranda l'episodio
Dei TG uno e di Fava anni no una come dire affinità di materia e di settore
Che qualche perplessità francamente dovrebbe restare in ogni attento osservatore delle cose pubbliche di questo Paese
Io ringrazio moltissimo
Prima di dare la parola Luciano Violante
Per io sto pensando che questo ero venuto qui questa sera perché Sandra Bonsanti mia collega di lavoro
E mi aveva chiesto di venire però sto imparando molte cose sto riflettendo su molte cose riguardano non soltanto il nostro mestiere è proprio quello che ci indicava l'avvocato Flammini Minuto
Il nostro la nostra responsabilità verso i cittadini di questo Paese la il richiamo che ci ha fatto il prurito
A discutere con più attenzione anche le iniziative del capo dello Stato io per esempio non sono d'accordo anche se hai capito lo spirito con cui l'ha detto Sandro Curzi che il capo dello Stato intoccabile non c'è nulla di intoccabili mi fanno riflettere come noi siamo spesso anche i più onesti di noi i più coraggiosi nuovi troppo timidi nell'usare degli strumenti
Che la professione ci ha posto tra le anche su cose piccole io mentre parlava il Polito chiesto
A Nuccio Fava ma tu hai dato notizia nel telegiornale di questa sera dalle venti che c'era questo dibattito su questa versione risposto no
Perché riguardava me è una risposta sbagliata
è una risposta come dire concettualmente sbaglia noi siamo timidi nell'affrontare questa è la versione e mi domando se tu non avresti fatto meglio non soltanto dalla notizia di questo dibattito nel telegiornale
Ma quando il partito sui giornali la lettera di Cossiga se tu non avresti dovuto battere il ferro finché era caldo tutte le sere al telegiornale delle venti su queste questi portare Remondino fra i farmi intervistare davanti alle telecamere perché spiegasse il lavoro che ha fatto
Chiedere dell'interviste per esempio ai direttori degli altri giornali che venissero via può portare lavoro faccia insieme le loro opinioni avessero il coraggio di dire che questo pezzo dall'Autorità abbiano non va indagato perché non fare non è fatto perché sei diplomatico perché se anche tu come me è vincolato da una serie di pessime abitudini
Che noi dovremo smettere al più presto possibile perché altrimenti la sorte di questo polo di questa professione
Sarà quella dell'Inghilterra che si legge nelle ultime righe del libro di orrore omaggio alla Catalogna
Dei dei quando ovvero lascia la Spagna vede passare nella direzione contraria l'ultimo treno delle brigate internazionali che vanno verso Madrid
E sogna l'Inghilterra e siamo alla fine del trentanove e dice l'Inghilterra addormentata
In questo suo sonno profondo con i giardini ben curati con luogo fiorite come scippi Tosato
Orta tutta dormiente di questo profondo profondo sonno da cui temo scriveva anni prima che succedesse saremo risvegliati dal fragore delle bombe vedeva l'Inghilterra sotto vedi uno e ventidue cioè noi continuiamo ad usare i mezzi che abbiamo i media che abbiamo con le timidezze con le prudenze che anche tu purtroppo hai dimostrato lo sta dimostrando
In una situazione come questa per questo siccome tu sei il direttore del più grande quotidiano italiano atto immaginati cosa sarebbe successo a Washington
Se Bush avesse messo sotto accusa il direttore del più importante per il giornale americano
Chic come avrebbero reagito non soltanto il diritto dell'anima i giornalisti degli Stati Uniti che pure sono vessati dai loro editori molto di più quanto non siano messi in funzione Santino quindi adesso do la parola Luciano Violante
Perché è una come dire ho ragionato a mente calda non fredda ragionato
Appare questa secondo me è la risposta che è che devi dare anche tu perché anche tu questa sera non hai parlato arrogante
E voglio vedere se domani nei vostri telegiornali c'è un pezzo di Flammini Minuto l'estremismo che malattia infantile ma questo non è un esame
Nove per prima cosa bisogna fare
Perché non so per esempio su Ustica
TG uno TG tre hanno fatto delle cose davvero credo del greggio lodevole ci compiacciamo da soli perché in gergo la carta stampata non lo fa perché non provare gli aggettivi che sono sbagliati e così via
Questa volta ho sotto gli ho sottolineato l'Arengario no no ma lascia perdere nemmeno il giardino della RAI generale in generale non c'è stato un fronte esordiva in questo senso
Abbiamo fatto su Ustica qualche cosa che al
Senza fare delle cose non c'è bisogno di tante volte di di fare agire mettere le imprese in modo particolare la documentazione che è stata data la riproposta recentemente sta riproposto tutte insieme tutto quello fatto dalla RAI su Ustica che era efficace credono rivisto tutto insieme
Proprio utile bene dico questa cosa qui quale movimento quale quali giornali vorrei dire anche quali partiti
Ci si è mossi su quella documentazione così forte su Ustica per fare delle cose
Il suo presto sul set non lo senti io ti voglio alone no Gerione editoriale andò scusate lo dico equa ratificano italiana relativo agli o togliere la parola per l'osservazione che ho fatto io non è un'imputazione a te no come direttore del TG due ma è una riflessione autocritica riferita anche a me
Su come noi con troppa timidezza usiamo degli strumenti che abbiamo a disposizione per cui ho detto Nuccio farlo visto che pastori è stata innescata questa dice del TG uno perché non hai battuto il ferro finché è caldo
Perché non hai portato in televisione comunque l'ho detto qualche presa una parola Luciano Violante così come voi concludere per questo dibattito avrete anche la possibilità ma io vorrei fare un passo indietro che questo
Allora c'è un servizio di un metro d'informazione
Il quale dice che Gelli avevo certo Lola T due concertone terrorismo legato bus CIA eccetera
Il giornalista qui viene l'Italia
Porta i documenti compresi i numeri conti corrente sui quali sono stati effettuati i versamenti da magistrato
è di fino a questo punto non succede niente
Poi come è stato qui detto c'è una lettera che ha due parti una parte positiva ed una negativa del Presidente da Repubblica
Cioè la parte positiva è quella nella quale il Presidente invita il Presidente del Consiglio ad intervenire
La parte negative la seconda sappiamo bene
Però quel che cosa accade accade che prima nessuno parla
Dopo
Si parla si interviene ma il meccanismo si rovescia
Nel senso che i pare quasi nessuno si chiede se i ladri hanno rubato
Si dice che chi ha scritto che dallo Lobato sono dei calunniatori cioè questo meccanismo io ricordavo Forgione Palombarini gruppo ricordassero perché della mia generazione che quando li facciamo i giudici Franco horror
E un un detenuto dichiarava di essere stato pestato dalla polizia si proceda per calunnia
Poi dopo se la era sotto si procedeva naturalmente non ci sono più tracce le lesioni Pino si potrebbero aprire si procedeva per l'eventuale delitto
Il meccanismo del rovesciamento delle figure è un meccanismo molto importante cioè l'imputato che diventa vittima e viceversa del meccanismo che entra in gioco sempre quando c'è il potere
Nel processo per stupro e lo stesso nel processo di mafia e lo stesso
Dopo che il potere tende a presentarsi come vittima quando quando figura come se l'accusa
Ora qui è accaduto questo la cosa che mi preoccupa quale e che se questo paradigma che storicamente si svolge sempre nella storia dell'istituzioni vero vuol dire che P due massoneria e compagnia bella hanno un potere ancora enorme nel nostro Paese
Altrimenti tutto questo non sarebbe accaduto
Voglio dire che paradossalmente quello che è accaduto è la conferma che è vero il servizio davvero
Perché se quel rione avessero avuto quel potere provente non sarebbe successo nulla di questo
E la cosa che impressiona e che tutta questa come dire tutti questi commentatori si sono scatenati quando hanno letto un segno
Non ho fatto prima perché se non c'era ancora
E devo dire che quella sera aspettavano segnale e la cosa come dire francamente discutibile della lettera il Quirinale e che con la seconda parte è stata letta come segnale
Non non era questa probabilmente l'intenzione presidente mi sono questo è stato il fatto oggettivo
Il secondo aspetto quale
E questo continua Inter e continuo intreccio tra giornalisti e magistrati giudici
Cioè voi cosa dovreste fare voi dovreste accertare se ne ha notizia i giuridicamente vera c'è questa il senso di quella lettera
Se giuridicamente vera date però come fa un giornalista ad accertare ciò che giuridicamente vero
è Eddie deve rivolgersi al giudice per accertare prima
Il giudice in condizioni di accertare queste cose mezzo qui scatta un altro meccanismo che tipico antidemocratico cui l'unica verità e la verità formalmente accertata attraverso un meccanismo istituzionale controllato
Cioè il dato in cui si dica c'è la bugia
Poi c'è un fatto che non so se è vero o meno ma rispondi al diritto all'informazione che ho diritto democratico
E tutto questo diciamo questo questo spazio vuoto che c'è tra il falso e il vero giuridico francamente Losito si schiaccia
Dentro una una tenaglia che io credo che si antidemocratica non so se ha spiegato comunque rischiosissimo e comunque il secondo aspetto che il concetto di servizio pubblico
Beh e quello per cui non il servizio reso al pubblico in relazione a principi come dire io come Cia Rita mi pare si possa dire questo ma un servizio né di cui operatori sono sottoposti origine pubblicistico
Cioè concetto di servizio pubblico che perché emerge
E in servizio non reso per no collettive dischi non commerciali ma un servizio dentro il quale le e chi opera è soggetto a principi di non professionali questo voglio dire
Non di libertà e capacità professiamo a principi di diritto pubblico
Quindi principi di governo principi di questo decreto credo che sia un secondo aspetto abbastanza negativo
Terza questione
E c'è un meccanismo nel nostro Paese che il principio di irresponsabilità
Vediamo che difficilissimo accertare le responsabilità
No
E per converso c'è un principio di responsabilità che scatta quando non dovrebbe scattare
Che anche qui c'è un rovesciamento nel senso che quando c'è un mettere un problema grave in genere che i sistemi che dovrebbero accertare le responsabilità si paralizzano
E invece e emergono la responsabilità aiuti di principio di responsabilità e utilizzata contro chi si muove per accertare altre responsabilità
Nel senso che chi accetta responsabilità di chi è potente e a sua volta chiamato in giudizio
Perché responsabile
Di qualcosa e questa è la conferma che si vuole mantenere irresponsabile un certo livello di potere quella responsabilità e la lesione di meccanismi di potere non so se chiaro questo tipo e emerge e chiedo che sia come dire un purtroppo un ragionamento che si faceva un po'negli anni sessanta primi anni settanta per capire certi meccanismi istituzionali credo non c'erano chiari e ho l'impressione che dobbiamo stare attenti
Io credo che se è vero quello che ha detto Franco Ippolito e cioè che
Se il Presidente della Repubblica che un organo politicamente irresponsabile decide di assumere reiteratamente atteggiamenti di indirizzo politico
Ecco un problema istituzionale espone
E c'è poco da fare voglio ma non lo dico senza nessuna iattanza senza nessun grandissima prudenza perché se non si ponesse sarebbe grave
Cioè se non si ponesse poi sarebbe grave per lo stesso equilibrio istituzionale in cui cui più o meno tutti chi più chi meno c'è un raccordo politico di di rispondenza che non funziona o funziona male ma c'è un organismo che dà indirizzo politico continua
Come dire senza rispondere
Quindi c'è un problema che certamente si pone però possiamo affrontare e risolvere qui di tipo politico costituzionale non tanto sui margini perché guarda nessun potere qui dentro il marchio
Perché perché sistemi dire l'abbiamo disegnato un sistema cinquanta rifà la società diverse diverso tutto insomma e quindi nessun potere dentro quei margini di cinquant'anni fa in mezzo secolo fa
Però la conseguenza non è ancora ciascuno faccia quello che vuole
La la la conseguenza e vedere che cosa significa quali sono le conseguenze che vengono da questo tipo di operatività dei poteri e quindi a una riflessione infine volevo dirvi che il viene fuori impieghi grifoni in pieno di tipo di Stato
Cioè che tipo di Stato stiamo
E che tipo di politica di diritti cioè
E il il problema dei servizi di sicurezza credo che si ponga con tutta quanta la sua forza perché non so se adesso specie con la distensione internazionale noi abbiamo ancora bisogno
Di un sistema di sicurezza basato su una catena militare
Di comando gerarchico totalmente segreto l'interminabile confonde incontrollabili e con adesioni sovranazionali
Ecco non so se questo rispondi ancora le esigenze dello Stato democratico moderno voglio dire che quel trentuno martedì ci sarà di parte tutto il giorno
Alla Camera sulle questioni la strage di Bologna ma queste strano certamente connesse e quindi magari quello sarà un momento per vedere Comitini che qui abbiamo discusso hanno risonanza opposto la risonanza nelle varie ottiche parlamentare
Grazie aveva chiesto la parola giudice
Fissava ecco
Lo ringrazio lo prego di essere più sintetico possibile
In seguito boss
Quello pubblico può ma
Quel Marco
Ma io sì sono sintetico perché condivido l'impostazione che ha dato franche Polito e adesso Violante quindi una cosa mi ha colpito in questa vicenda
L'abbiamo vissuta anche all'interno della redazione della RAI ma anche nel io nelle domande che mi sento fare dei colleghi alla carta stampata e della Rai
Ed è l'assoluto come dire non rispetto dei metodi e delle regole la domanda prevalente gran parte del dibattito non è sulla P due presente all'interno del mondo Rai ma l'uscita di Cossiga rispetto alle prossime rafforza uno rafforza Nuccio Fava
Questa non è una battuta ironica la dimostrazione di una barbarie di ragionamento cioè la discussione sull'azienda nella quale si pensa che tutto ciò che accade debba essere in stretto rapporto con il comando politico esterno che determina le fu
Questo è il primo dato
Che è sconcertante
Il secondo dato che lo collego anche la lettera di Cossiga brucia molto meglio di me Ippolito
La RAI è un luogo ciò che accade attorno al mondo delle comunicazioni nessuno farà mai dove si dimostra che questo fiorire di convegni sulla cultura liberale e falsa coscienza allo stato puro paccottiglia
Che viene venduta perché nel concreto esercizio del potere la distinzione tra i poteri le regole e i metodi sono considerate assolutamente carta straccia
Carta straccia
L'ha mai nella dimostrazione
Il blocco progressivo delle carriere che si sta in qualche modo determina allora io mi sarei aspettato prima di tutto dal Presidente della Repubblica un forte appello sulla legge antitrust in discussione Carlo un forte richiamo del Presidente della Repubblica dire questa legge non aggira la sentenza alla Corte costituzionale
Arrivo subito al punto questa legge in realtà è una legge fatta a favore di un solo imprenditore privato peraltro reo confesso una mai querelato nessuno uomo iscritto negli elenchi della P due
Questa legge è pericolosa e rischiosa non entra non c'è solo in gioco il diritto del redattore del giornalista c'è il diritto della comunità a cui faceva riferimento l'avvocato Oreste Flammini
Io mi aspettavo un forte richiamo a fare una legge che tenesse conto delle indicazioni dalla sentenza della Corte
Sarebbe stato notevole e non l'ho sentito
Riguardo al suo messaggio io lo ritengo un messaggio anche questo pericolosissimo per la e e il titolo del dibattito
La concezione del giornalista del servizio pubblico
Uso una battuta spero che mi capiate è una concezione bulgara prima
Bulgara dieci anni fa c'è un passaggio di quella lettera io non so se il Paese il presidente Repubblica premete poteva anche angosciato sui problemi della della della Rai
E su questo servizio
Potrebbe né che cominciassimo ad angosciarci anche ex contrario
Cioè quando per esempio per anni e anni nonostante il lavoro della commissione parlamentare
Erano state una serie di denunce forse sarebbe interessante anche mandare di rimproveri al servizio pubblico e giornali dicendo parlate un po'della P due
Fate una mappa dei piduisti zompa e tanti in giro per questo Paese no perché rovesciamento la morale porta poi a questo
Per cui chi rompe il muro del silenzio è matto io spesso ti do la definizione è pazzo è uno dei fissati dalla P due la vede dovunque per cui chi ne parla è pazzo sì non è parlare un uomo salario fa parte anche di alcune culture molto forti
C'è un passo di quella di quella lettera che a me non piace quando si adombra il rapporto tra il giornalista del servizio pubblico il Parlamento e il Governo questo non assenti nel una legge non assente nella legge di regolamentazione del servizio pubblico non assente da nessun'altra parte
E porre un problema ma se io domani faccio nel Veneto per sua coraggiosi magistrati alla mia regione che fanno fatti inchieste sul traffico d'armi traffico d'armi droga penso giudice Palermo penso ad alcuni che hanno cercato di indagare non mi interessa l'obiezione che sento fare spesso ma Fava Remondino ed altri hanno le prove o meno sta indagando la magistratuali scooter Remo prosegue Truglio dire qualcosa sempre rovesciamento dalla dalla morale
Ma se io parlo con questi magistrati
Io una immagine verosimile confronto le varie fonti compiono io lavoro io ho dei dati sul traffico d'armi questo cosa significa il più di responsabilità del giornalista del servizio pubblico che decido se pubblicarle parlo col mio direttore unico sunto presente alla Commissione parlamentare di vigilanza il mio direttore si consulta col direttore generale eventualmente col Governo
Allora io credo che forse la categoria
C'è ormai quasi scontato Silenzio del Sindacato nazionale su alcuni temi ma questo me lo do per acquisito c'è un scontato silenzio anche sull'antitrust non ho non ho molto tempo da perdere non molti altri a correre dietro a chi non non è interessata a questi problemi
Però c'è una questione Piccio preme di regole e di metodi il giornalista del servizio pubblico e un funzionario dello Stato
Il suo rapporto di lavoro e nel contratto come diceva l'avvocato Oreste Flammini per cui io decido mi consulto col direttore pubblico o io mi fermo
Io credo che questa sia la domanda
Io ritengo che mai ho sentito tante celebrazioni di una concezione illiberale delle professioni della magistratura come dei giornalisti come negli come nel decennio ottanta
Dove da una parte si è predicato si è fatto appello modello liberale dello Stato dall'alto si è assistito a un incrocio mostruoso di teorizzazioni verbali della pratica liberale e di una concezione invece del potere come dire di tipo autoritario
Questo si sta riverificano io ritengo che se i giornalisti mondano su questo punto
Abbandonò il problema della delle regole dei metodi e del fatto che c'è una loro responsabilità la responsabilità dei direttori che eventualmente se un problema la RAI abbiamo non è di un eccesso di responsabilità eventualmente rovescia di un eccesso di pressioni improprie sul lavoro delle redazioni che tendono a limitare l'autonomia la ricerca io ma il problema opposto io credo che un appello debba venire a sprigionare energie ed Autonomie non apporre eventuali altri richiami improbo perché questo non ha segue ultima questione che può sembrare una barzelletta
Ma suo acquario che occorre il massimo di vigilanza
Io ripeto non so cosa abbia fatto Fava posate fatto Remondino cosa siamo raccontati come fosse costruito quel servizio
Però siccome sono d'accordo con Ippolito nel giudizio grava su Leoluca Orlando siccome spesso sentito questo ragionamento violation entro della scala dei valori che è passato in questo decennio io avvertito molta amarezza di cui ho molti amici in sala in questo decennio andrà a fare alcuni dibattiti dove qualche ricevi esista una questione morale rubare un reato c'era qualcuno che si alzava dicendo ma siete conservatori e un po'antichi la modernità consente anche nella consiste nel riconoscere la tangente come elemento di velocizzazione della vita pubblica l'ho visto scritto sui giornali di questo Paese
No ricorda interviste ai signori
Su questa perché non istituzionalizziamo la tangente
Io credo che non si debba proprio accettare questa scala di valori allora unica beffarda è consentita che mentre tutti aspettiamo ancora risposte lascia molto bene Tina Anselmi ha la vicenda della P due
Più volte abbiamo chiesto l'ha chiesto Tina Anselmi Walter Veltroni ed altri una mappa della P due nel mondo della comunicazione possono avere fatti varati voglio essere
Spregiudicato fino in fondo quanti errori volete Fava Remondino gli strumenti stanno dentro il contratto si discuta all'interno delle azioni esistono degli strumenti per confrontarci nelle redazioni ma che tutta questa vicenda si concludesse
Con i piduisti a far baldoria pubblicamente
E fare alla Mondino con il rovesciamento come dire effettuale dalla realtà come i responsabili economica indicare al pubblico ludibrio io credo che questo non possa essere consentito qualunque sia la sua posizione personale l'ultimo
Gelli riabilita
Ecco per cui alla fine c'è malizia ma arrivati all'ultimo dei paradossi ma faziosità l'ultimo re paradosso è che questo Gelli vi segnalo che scrive settimanalmente
Stato piloni informazione a chi interessa che Gelli scrive settimanalmente
C'è un piccolo giornaletto che si chiama il Piave chiarito a Conegliano
Fatto di tanta pubblicità e di un fondo di Gelli dove manda i suoi avvertì quello che mi preoccupa non solo gli articoli di Gelli sul Piave sono gli articoli degli allievi di Gelli senza giornali molto che un po'galattica finirà così anche noi abbiamo fatto e del vizio anche sul Piave ecco io non vorrei che a
Io infatti non vuole che terminasse così con il collega Giarda che diventasse un alto dirigente dalla mia categoria e colleghi fare Remondino cacciate alle segretario Fnsi
Ha chiesto la parola Guido possa e poi Marco Giudici
Sono del tutto casualmente
Il primo giornalista la carta stampata che interviene stasera in questo dibattito no no Sandra Bonsanti ascolto pure Lattanzi noi detto qualche peggio ancora sono presto del giorno che è un giornale che in che modo questa vicenda come giustamente ha riferito Sandro Curzi
Intervengo per questo motivo perché mi sembra che anche in questa vicenda
Riprodotta nel fase successiva soprattutto non polemica che ci danneggia tutti e che secondo me quando sballata
Fra i giornali la l'allarme
Come se fosse lottizzati solo giovani titolari tanto per dire esempio credo palese anche grottesco di questa
Polemica
Assurda e l'articolo di fondo non occorreva c'era se non sbaglio ieri mattina in cui un giornalista venuto dall'Ovest
Spiegava come ci si dovesse comportare di fronte a una notizia
Importante solamente pel soprano pubblicarla poi alla fine
Ma io perché ho preso lavoro perché
Io ero Europa francamente convinto che al di là della dietro insomma il titolo di questa serata
Si dovesse essere si può crescere se ci dovesse essere una qualche forma di solidarietà della lega e del Gruppo di Fiesole di cui entrambi faccio parte
Verso Nuccio Fava persone nelle Montino che non credo che non sia presente presso il TG uno è verso il servizio pubblico per quale motivo
E poi invece vedo che garbatamente il nostro moderatore invece ha messo un po'sotto accusa Nuccio Fava fatto fra virgolette quasi piove e così via ma ha vivacizzato la serata e ci ha tenuto a discutere fino alle undici e mezza
Tirando fuori molte cose interessanti
Però secondo me in qualche modo non facendo giustizia almeno di una verità e cioè che chi ha tirato fuori questa inchiesta che partiva da quello che ho capito se non sono andato male sono settimo da una notizia di agenzia
Che quindi è stata sul tavolo di tutti i direttori capi redattori capi servizio e di moltissimi giornalisti dei quotidiani e dei settimanali
Che parla questa unità parlava di una uno scudo una parte dell'inchiesta giudiziaria disperse per il mondo Obama
Sul caso Palme in cui si tirava fuori il nome di gente di fronte a questa notizia probabilmente sono in ferie quindi non c'è
Allora però è però avevano ancora una rete
Ma se l'avessi vista forse anche avete però che ancora Gelli
E chissà quanti miei colleghi anche della lega democratica dei giornalisti anche anche perché il Gruppo di Fiesole ma sicuramente molti capi redattori e moltissimi ne otterrebbe ancora Gelli non è credibile l'unica persona
Che ha detto ma però guardiamoci un po'dentro potrebbe venne poi un servizio
è stato che si sappia il signor Nuccio Fava giornalista lottizzato accusato di esserlo anche stasera il quale a incaricarlo sono attuativo di andarci a veder dentro questo c'è andato c'ha messo venticinque giorni quello che c'ha messo
Ha sentito ha scavato ha chiarito non è vero quello che ha scritto ha avuto molti giornali che disservizio è stato pubblici servizi parrucchieri senza
Le dovute attenzioni accortezza perché io qualche servizio di quello visto e di accortezze se non a volte dentro cioè io non ho non mi son sentito di prendere per oro colato quello che il signor Brenna e che ha come si chiama lui diceva
Danilo fra il TG uno
L'ho messo a confronto con le altre conoscenze che avevo sempre da servizi giornalistici molte dagli atti parlamentari
Delle attività della P due
Dalla con con le conoscenze che in quanto giornalista che si occupa quando qualcosa è consentito di politica
A del mondo politico italiano e delle delle
Delle cose che avvengono
Dentro e fuori le quinte
Ma non mi sono ternano
Non sono stato plagiato da questi servizi tredici i quali ripeto per quanto abbia potuto constatare
Erano
Corredati da tutte le cautele del caso dalle cautele che probabilmente qualsiasi direttore di giornale alle avrebbe richiesto dal redattore incaricato del servizio se per caso l'avesse incaricato di quel servizio nessuno ha fatto vita tranne il TG uno cioè il servizio pubblico
Cioè la voce più autorevole per come non perché dietro c'è Nuccio Fava o perché ma come udienza come uomo come audience del servizio pubblico di questo credo che tutti i giornalisti dalla carta stampata del servizio pubblico dei prossimi telegiornale di Berlusconi quando vi farà
Lottizzati note dal dobbiamo essergli grati perché sia ricordato correttamente qualche cosa che molti vorrebbero recarsi dimenticarsi io poi sono d'accordo non per corpo cercando Coppola botte nell'ammiraglia
Di Pansa di fronte a Nuccio Fava che dice Cossiga ha fatto bene condivido le sue preoccupazioni sono anche le linee
E correttamente metto questa meraviglia
Come dire la anch'io faccio la relazione con quel con la meraviglia che restò in me molti altri immagino Orlando che dopo l'intervento di consiglio sul giudice Palermo disse
Cossiga ha ragione sono le stesse preoccupazioni dello che dopo un mese e mezzo i giudici di Palermo dicono che Orlando aveva ragione e Calò non ce la fanno a far finire processi
E quindi cinque ottobre se non ricordo male quei processi saranno archiviati quindi ha fatto bene Orlando allora a favorire con la frase provocatoria
Ha fatto bene Cossiga allora se vogliamo a intervenire ha fatto bene il TG uno a coordinare questo il visto che nessun altro direttore è stato gli aveva ordinato ha fatto bene Cossiga intervenire penso che fra un mese e mezzo
Tutti saremo ancora qui per dire che c'era già un suo forte delle mondine
Allora io dare ancora la parola Marco giudice c'è rimasto risale se non c'è facciamo concludere perché mi pare che l'ora è tarda se non vogliamo che il dibattito Cici Daci possiamo concludere biocarburante no
Qualcuno aveva allora una cosa una battuto rapidissima
Di Sandro Curzi direttore del TG tre è una replica al più breve la più breve possibile da parte
Anche formalmente alla volevo esprimere
Non va con un atto formale siamo rimasti un po'
Il la completa solidarietà annuncio vorrei dire a che non a caso poi anche le persone che erano presenti stasera eccetera c'è un legame profondo
Dire che è un un legame assai assai debole rispetto alla in due eccetera eccetera e che viene da un'esperienza dei giornalisti democratica
Noi negli anni sessanta settanta abbiamo creato artefatto un tentativo di dire che in Italia una scommessa che in Italia era possibile
Una funzione libera del del giorno
Credo che Nuccio Fava abbia mantenuto lottizzato non lottizzato eccetera eccetera abbia mantenuto questa capacità di a vere questa posizione ha fatto del TG uno
E credo che su questo dovremmo poi riflettere anche tanti tanti critici e così via
è riuscito a mantenere in questi anni il TG uno in una posizione di grande responsabilità ma anche di grande libertà
Ecco questa cosa è bene che rifletterci pensarci sopra anche se l'ha fatto in modo senza senza gridare senza forse stasera dicendo che il Presidente della Repubblica usando soltanto delle parole delicate e così via questo però ha permesso di aprire in Italia in una situazione non di grande slancio e di grande avanzata un telegiornale che ha difeso il sistema democratico del nostro Paese
No io ti vorrei soltanto vorrei soltanto che tu ci dice sì qualche cosa a proposito dell'ultima mia domanda se anche tu come tutti no non sei stato troppo timido in questi giorni
Nell'usare se in modo scorretto i media che hai a disposizione seri chimiche questa storia
Sia il nocciolo di una vicenda importante che riguarda come ha detto la signora sei mila possibilità di capire se a guidare la politica di questo Paese sono i cittadini ed istituzioni parlamentari e di acque da cui tu li prendi oppure se sono vere altre cose molto meno regolare
No io sono molto
Contento per un verso è molto preoccupato
Sono contento perché
Questo momento in cui c'è stato anche questo richiamo dalla sentenza di Bologna
E per altro verso la discussione sull'emittenza radiotelevisiva
In fondo
E dico in questo senso anche grazie a Cossiga
Una un richiamo una riflessione
Anche autocritica sulla nostra responsabilità
Di giornalisti è venuta grazie al lavoro all'inchiesta P Remondino
E
Devo anche dire che bisogna però
Avere il senso delle proporzioni e anche negli anni
Perché stamattina una delle cose più divertenti e in questi giorni non me ne sono successe molte
è stata questa storiella che mi ha raccontato il collega la Volpe direttore del TG due mio amico
La va sempre
Il quale mi ha chiamato ci sentivamo detta certo problemi ce l'abbiamo governato bene e così via diceva sei poi nella mia stanza entrato un collega non facciano il gioco e non so se lui
Il quale va detto scusa direttore con un'aria un po'presenze impallinato collega sempre si capisce mai se alla volta se parla seriamente o scherzando
Te scusa dove direttore io però non ho capito una cosa
Dice ma
Diceva per forza Favata montato la testa prego giudice ma in ogni caso
Dice Caffarra il push
Cossiga che cosa c'è
Questo per dire che il problema delle proporzioni è un fatto importante anche nel nostro lavoro
Straordinarie anche a me levate ve la racconto non dico l'autore perché poi non so se allegra lire però mi pare straordinario
Se
Veri e quindi non sei il solo che straordinarie Giampà
Richieste molto meno famoso dite
E poi e lavora pure lui in televisione sta sto per non votare questa dico avere il senso delle proporzioni perché anche lì ebbe ma io non è e ma anche Remondino pure
Non è dedica un non folle un pacco
Noi non abbiamo mica detto nel servizio che Putsch ha ordinato le stabilizzazioni
Noi anzi abbiamo potuto fare anche il servizio pur finanzia questi agente ex agenti sia che nel contesto internazionale cosa che cambierebbe gli equilibri evidentemente per loro maggior
Io credo nobilissimo mezzo per loro ragioni è secondario quello
Danno degli elementi utili
Per capire alcune cose per offrire degli altri elementi di riflessione di prole poi d'iniziativa accettano i giornalisti ma anche più generale
E ha detto che i servizi segreti e il grosso problema mi dispiace che Violante se n'è andato e in fondo questo io ma io nessuno autorevolezza dico ma quando penso le pagine di Bobbio o dello stesso Giorgio Galli
O anche un bell'editoriale a differenza di quello di pena che non perché mi bastona ma mi pareva meno significativo quello di Vattimo di due settimane fa domenicale non sul problema
Ed è subito Perra io Balto dove invece del settore non ortofrutticolo cioè più orto non fu riconoscendo farla che avessi
Dico il problema vero è a un certo livello e tento gli stessi sistemi democratici il funzionamento di questa democrazia di chi ha il potere e che cosa serve leader vizi segreti tanto più quando accaduto quello che accade
Che poi si vede si ricollega ringrazio molto onorevole Tina Anselmi
Anche per alcune diciamo così vicinanze
I passaggi poi ognuno farà la sua strada i suoi problemi per cui certe cose di fondo misteriosa ampie no ringrazio non sono stato timido sono stato responsabile rivendico queste sono stato responsabile
E anche qua e dico lo sapevo che Leoluca Orlando dicendo grazie Cossiga sinteticamente perché Cossiga mi ha anche come dire rafforzato nel fatto di dover fare la vetta del l'atto di responsabilità che ho fatto ha mandato in onda l'inchiesta perché quando Cossiga Luís rende pubblica la lettera che ha mandato alla Commissione stragi
Beh Cossiga mica voleva attaccare il Presidente del Consiglio o il ministro
Diceva ci sono stati dei vizi segreti ci sono stati o parti di servizio ed è o apparati dello Stato parte gli apparati dello Stato che hanno fuorviata
Hanno operato in senso inverso a quello che era un responsabile istituzionale
Però se questo può accadere che il capo dello Stato lo dica dica lo possiamo pensare che sia possibile e utile per l'accertamento contribuire all'accertamento della verità per offrire elementi di di comprensione e di intelligenza a questo Paese GA
Sulla pelle le cose che hai che tu ricavare che sappiamo tutti ed è inutile
Evoca soprattutto quando voi
Il discorso di Gelli in questa connessione con la regia comparti dell'Asia con le servì ai come dice Pazienza oggi e così via
Viene fuori un fondo incidentalmente dell'inchiesta che poi diventa per noi un elemento di grande importanza
Perché Remondino Grazio boss tutti arrabbiati Borodin era partito per tutto all'asta la la fila palme l'indagine svedese al Caravà proprie inchieste sul traffico d'armi e così via eseguiamo oppure sul piano c'eravamo occupati
Ma quando sente Remondino che citando Gelli pericoli ai germi triste Gelli lo sconosciuto
Ci siamo incontrati può in Argentina novantadue Folco con Barbie addirittura Barberis il nazista il divise nel suo inglese approssimativo
Quasi peggiore del mio che è tutto dire di di due Mondino a brand e questo dimostra che incontrando Arafat e incidentalmente viene fuori Bushido come responsabile ma in riferimento all'ira con alla all'Iran ieri
E però anche lì prende che mica dice diversamente forse a Parigi c'era pure pur
Però nel contesto di un'intervista in cui è diciamo l'ex agente CIA quello che è che Pisa queste cose assolto da un tribunale America
Ora la la cosa grave è che non sono questa fare tutta è stata in ignorata non per il digiuno ma per i problemi che poneva perché questo riporta i problemi che poneva servizi segreti stragi italiane connessione riemerge onere la P due eccetera eccetera
Ma addirittura del momento in cui poi c'è stato l'intervento vedo i dotti che è stato teorizzato da alcune per dire che sostanzialmente gli imputati eravamo noi e paradossalmente che ti posso dire Gelli e Ortolani erano quelli che ringraziava
E che dicevano che erano disposti a collaborare e si mettevano al servizio magari anche sui temi della riforma istituzionale ma su quel livello di responsabilità lei giornalino c'entra poco a quel punto il primo c'entra poco perché il problema è totalmente di responsabilità politica e di funzionamento del sistema democratico l'Italia
E l'unico problema su cui io mi sento come dire
Don di ringraziare Cossiga perché non c'è la riflessione sulla funzione che all'informazione nel nostro sistema e nelle garanzie costituzionali che sono previste proprio ordine all'informazione
è questo il l'altro grosso problema riguardi Treviso globale quando il sistema dell'informazione in generale l'abbiamo a disposizione sul disposto si fa per dire vite
E queste cose qua ma questa informazione è un elemento fondamentale nell'equilibrio complessivo per prudenza anche modo istituzionale
Noi i nostri limiti derivano pavido potrei dire di più come giustamente anche politico mi sollecita a fare io credo che nell'ambito delle mia risposta delle volte ho contribuito a che questi problemi
Poi non non posso mettermi a fare il demagogo politico creare i comitati chiederne la solidarietà eccetera perché non sono un asse ma cambi cambi mestiere cioè cambi funzione
L'importanza di quello che si cerca di fare se uno rimane nell'ambito delle sue responsabilità ecco Carter esercitare e cerca di dire io per fare questo eccetto sarebbe pure potrebbe anche piacere che autorizzazioni o non le chieda ho ritirato alcuni non le faccio perché me l'assumo io la responsabilità
E su questo l'altro nodo fondamentale
E che noi per primi abbiamo avvertito la delicatezza di questi gol senza puramente volere scaricare nulla valida la materia e va be'abbiamo detto concludere in testa e il collega Remo almeno oggi stesso ha consegnato tutti materiale ed è andato ai magistrati
E anche di questo non c'è traccia come se i magistrati si fossero attivabili a seguito dell'unità del l'intervento di corsia quando la Regione ha fatto lui
La magistratura è stata da noi stessi investiti
Proprio per la natura dei problemi e così via e be se quel servizio le quelle polemiche non provano che anche il sistema delle forze politiche le istituzioni rappresentative gli altri organi di informazione e si attivano su questo ebbe poi certo
Finché possiamo raffiche ci staremo nostro ovviamente la preoccupano di Rovato
Rientrato questa notte dagli Stati Uniti ma perché e subito ma particolare la voce che non amo ad un miliardo
A questo
Sì ha detto ma forse è una cosa strumentale chi ha verificato
La fonte possiamo accusato di poca serietà noi
E che si è permesso di dire questo e nessuno al di là di noi stessi oggetti ci mancherebbe altro
Quindi va bene ma c'è il problema ma saremo pure lui mi rimane la timidezza ai problemi che abbiamo posto
E quindi diamoci tutti una mossa ciascuno nel proprio ambito nella propria responsabilità sapendo appunto che la battuta non è quella ma Fava e bus che è sempre così
Ha battuto aveva eh questi enormi problemi che stanno sul tappeto e che sono i problemi di fondo di un funzionamento della democrazia nei termini nuovi della la complessa in cui siamo siamo oggi adoperare
Noi oggi abbiamo già un mese vale il titolo vero sul sulla cosa non ci sono disposto nei cartoni animati
Fare pluralisticamente spiegarla duecento mila coloni ma ti rendi conto che se la gente avverte che insomma in qualche modo immorale infilare insieme a a Paperino
Lo dico per i miei figli dicevo scherzando almeno Camilla che ha qui dice che ha quindici mesi l'ultima lei forze si troverà un cartone animato l'intero
Rispetto agli altri figli che invece se riconosciuto sorbiti con le interruzioni pubblicitarie macelli in gioco un problema
In cui il discorso della qualità dell'informazione del del del tipo di messaggi che noi diamo dell'intreccio interessi commerciali interessi economici e fattori di comunicazione è enorme
E questo se vale per i cartoni animati non vale per tutto il resto e così via
Su questo
Aspetto su questa nodo fondamentale dal facciamo i comitati e così via
Ma i comitati hanno funzione ci mancherebbe altro la mobilitazione è sempre utile se riesce ad essere mobilitazione vera e non burocratica che poi ripeterle le cose ci scambiamo la toglierà tra di noi eccetera eccetera
Ma se noi riusciamo a capire che e a fare sempre più largo la concezione che negli USA informazione e mi sono permesso di citare Moro io non è che sia un entusiasta del sistema dell'informazione né quello che fanno gli altri né quello di cura di De Falco insomma si potrebbe fare di più meglio essere più coraggiosi e così via
Ma comunque la libertà d'informazione
La possibilità di fare informazione assume quel contabilità le scelte di parte decollato
Uno è il bene fondamentale senza del quale non c'è democrazia non fa senza del quale non ci andiamo grazie dunque
Questo lo sappiamo
Io sono contento pur con tutte le preoccupazioni che io sono contento galere potuto dare un contributo grazie ai miei collega Remondino prima di tutto su questo fondamentale tema
Che poi non a caso incontra sulla sua strada Celli e incontra la P due incontri servizi segreti loro deviazioni le i loro intrallazzi internazionali e così via che è il grande nodo ma rispetto al quale insomma sarei veramente ha ragione mio famosa montato la testa smette rullo autobus
Non è questo il problema
Problema vero Ittihad vere di sapere tutti forse non sono gli siamo in questa sede in questa stanza anche l'Italia sono prestissimo editi in contanti che questo problema europea enorme
E che però se non capiamo esattamente tutti i vari livelli tutti variabili rischiamo di fare anche cose
Al limite più coraggiose più cose ma che rimangono abile che le fissato già sempre con Gelli quello spara con servizi aggredendo e diventiamo veramente delle macchiette
Che alla fine non incidono meno concorrono
Con tutta la fatica della dall'Alitalia questo comma a cambiare realmente le cose scusami Giampaolo no no ma tu hai fatto una conclusione perfetta in quanto come dire come
Come te lo consente il tuo personali consente il suo personale del personaggio assolutamente rispettabile di cui io sono Felice onorata di essere amico ma il tuo personaggio ti consente una conclusione di questo genere io siccome c'è un altro tipo di personaggio mi consenta una conclusione di tipo diverso e dico
Che questo dibattito rimasti in pochi ma ha messo a fuoco è stato bellissima io non non ho nessun merito perché sono stato ad ascoltarlo
E chi ha parlato ha messo a fuoco almeno tre problemi
Che per esempio potrebbero offrire a voi che siete i direttori dei due tra i più importanti quotidiani in Italia tre spuntino di riflessione perché delle vostre riflessioni
Consentitemi come delle riflessioni Giampaolo Pansa i cittadini di questo Paese non importano
Importa quello che voi riuscite a trasmettere attraverso i gli organi di informazione in cui siete i possessori sia pure momentaneamente
E gli argomenti sono mi pare tre uno che anche il Presidente della Repubblica non soltanto può ma deve essere discusso e questa sera per fortuna si sono sentite delle parole molto schiette
Critiche domande critiche molto forti non soltanto sulla legittimità di certe iniziative del presidente non voglio dire la presidenza del Presidente della Repubblica ma anche sul perché diverse iniziative e con buon argomento
Semmai ridire rimesso insieme
I settimanali Giuntella per il tuo telegiornale e anche per il tuo telegiornale secondo il momento
Il potere devastante della politica invisibile che continua che è l'argomento che ha proposto con forza maggiore
Tina Anselmi e Sandra Bonsanti pandemie viva le donne questo monte il secondo argomento che potreste utilmente presentare ai telespettatori dei vostri telegiornali il terzo è lo sfacelo dell'informazione in Italia
Perché quando io ti dico all'orecchio lo sappiamo lo sappiamo tutti che l'informazione importante
Lo sappiamo tutti mi ricordo l'ha spiegato in un bellissimo articolo su Repubblica Giovanni Ferrara che la libertà di stampa viene prima dei parlamenti
E la libertà di stampa è il fondamento dei parlamenti e quindi è il fondamento della democrazia
Però noi vediamo che cos'è la libertà di stampa oggi in Italia ce l'ha spiegato avreste Flammini Minuto
Lo vediamo come nelle barriere che vengono poste e lo vediamo come nei nostri comportamenti con le cose che io per eleganza verso di te verso di me verso Sandro Curzi ho chiamato le nostre timidezze ecco questo mi sembra i tre argomenti
Che sono emersi questa sera siete pro-tempore
Io mi auguro ancora per molto tempo i direttori i questi due giornali molto importanti abbiamo milioni di lettori
Fate 'ste cose prima che vi tolgono dalle mani
Le redini prima che dice Fini non la carrozza là sotto le chiappe
Perché quando non avrete più avrete dei pennacchi ma di un questi pennacchi farete non dicono di che cosa perché ci sono delle signore insalate ecco io ringrazio tutti grazie
Cioè
Qui quanto
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Qualche qua qui
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