Corid: presentazione dei referendum Giannini

Presiedo questa sera
Al posto dell'ingegner Morganti che assente che ha il presidente del Copa il Papa
Il comitato per la riforma elettorale e politica che si è creato a Milano perché farà la campagna per raccogliere le firme per i tre residui referendum sale di chiamiamoli esperienze Giannini
La riforma politica
Vorrei quindi che agente tenesse presente che i banchi che avranno vale porta che avranno diciamo da raccogliere le firme per il Comitato entrare cosiddetti Giannini unicamente per semplicità raccoglierà anche quelli per la riforma elettorale voi sapete che questi referendum originariamente erano otto due non sono stati approvati dalla Consulta è stato approvato uno si è votato il nove giugno sulla preferenza unica
E sono rimasti due ma in effetti si presentò attraverso non perché i testi della che concerna la riforma elettorale del Senato sono presentati in due come diverso
Studiati da giuristi diversi in maniera che ci sia maggiore probabilità e la Corte costituzionale posso comunque approvarli
I scegliendo un di cui parliamo queste scene sono i referendum politici
Porca che anche nei bambini vengono pochi laici è uno schieramento trasversale che tocca tutti i partiti tutti quelli che si rendono conto che la nostra a le nostre istituzioni devono essere profondamente modificate perché ci vede rendiamo tutti conto il così come vanno le cose non possono continuare
Alla a lungo io sono stato uno dei firmatari dei referendum dei referendum elettorali Paschos agito in tour legislatura ho presentato una proposta di legge scritto anche un libro è stato molto commentato favorevolmente vorrei vederlo al giornale dall'amico Orlando
E perché sono veramente convinto che non riforma elettorale Cimone in questo Paese la proporzionale ha fatto il suo tempo non possiamo più andare avanti con la proporzionale come la nostra in cui vediamo in un consiglio comunale di Milano dodici tredici comunque fosse andata bene
La proporzionale nell'immediato dopoguerra quando bisognava premiare la rappresentatività
Oggi bisogna in qualche maniera premiare la governabilità e a mio avviso anche l'alternanza
I partiti tradizionali non sentono molto questo tema per rivolgere tutte le carte che ci sono in gioco ma se noi non arriviamo a questo arriveremo secondo me è una crisi permanente i riflettori for politica anche direi indispensabile e questi tre referendum
Chiamiamoli Giannini danno bei temi che sono direi essenziali si parla della della di riforme che devono cambiare il costume della nostra società tutto quello ce ne sono moltissimi di argomenti ma direi che i tre argomenti trattati di questi referendum sono sono in via emblematici io non vorrei aggiungere altro perché gli oratori sono molti
Però adesso la parola alla professor Giannini che li illustrerà quindi inutile ai fini dello straniero vorrei poi ringraziare a nome del comitato il giornale per tutto l'appoggio che ci ha dato
C'è dimostrato dalla presenza qui del direttore Montanelli al quale vorrei
Lucido poggia allora dopo Giannini parlerà Montanelli e dopo parlerà Giovannini Forte del no avranno Tavelli sì poiché avesse
Allora va bene allora la parola al professor Meale
Dunque
Diritti dei referendum e sapete l'argomento
Sapete come sono usciti fuori
Ho io mi limiterò solamente ad un commento di presentazione
Vedete che io sono tra coloro che fino ai due anni fa non credevano i referendum
Non credevano perché perché in fondo l'esperienza del passato dei nostri referendum e senza un'esperienza tumulti tua aria
Senza una linea definita venivano portati ai referendum i discorsi più vari
Ora vedete dopo
Una indagine fino dovuta fare
In un paese anglosassone
Mi sono reso conto che
Il poco
Non si esprime che Attraverso avrei elezioni attraverso il referendum
Dunque abbiamo fatto male avvisammo fatto male hanno danari ai referendum un peso politico istituzionale e allora quando segni mi bello deve fare elettorali le mie dimissioni fu immediata
E che perché io ero profondamente persuaso che il problema elettorale ormai alla portata di tutti si fosse Arena tu in una legislazione tenta nessun Paese al mondo a più il sistema proporzionale
Che vuol dire questo oppure è un fatto molto significativo perché sei le maggiori democrazie
Rifiutano il sistema elettorale vuol dire tenera loro esperienze hanno scoperto che questo sistema è un sistema che non va porta delle distorsioni portato delle disse Sironi
E allora
E l'esperienza fatta consigli
Anch'essi guardateli che finite le i referendum ma loro furono fatti male come proposte per mancanza di esperienza però mi hanno persuaso di una cosa che come esistono le elezioni così devono esistere il referendum
Io ho proposto ad alcuni amici addirittura direi vere istituzionale la materia dei
Cioè l'ideale sarebbe che ogni anno ogni due anni inizio ma scadenze effettuassero ravvicinate
Si chiedesse al corpo elettorale di pronunciarsi mediante referendum su alcuni grossi problemi
Ed è in questa persuasione vedete che quando l'amico Segni Willis che quest'anno puliva ripeterei i due referendum o che la corte aveva scartato a giugno io non sono di Brindisi questo era ottimismo
Perché la problematica elettorale meritava diverse impresa
Ma che accanto ai due referendum anzi credo referendum elettorali noi avremmo cercato di proporre non molla su altri problemi
E qual è il filo conduttore di questi termini referente non sapeva è restituire allo stato la dignità pista
Eliminare per quanto inconoscibile le intrusioni di carattere partitico all'interno della macchina dello Stato
Se voi pensate un momento
Nessuno
Quando scrisse la normativa
Sulle
Casse di risparmio
Penso che i referendum
Cioè scusate penso che il consigliere di amministrazione masse di risparmio sarebbero diventati quello che sono diventati
Cioè delle raccolte di uomini politici che non capiscono niente di solito di problemi le banche che non capiscono niente di problemi dello sviluppo industriale nucale
Tuttavia ecco si trovassero a decidere per le casse dei rischi come è avvenuta questa degenerazione
Cioè perché una normativa che all'origine era certamente notati Bedin una normativa sabbia una normativa diciamo pure che sto che inveiva dei minareti una serie di inconvenienti che si erano verificati in passato
Ecco oggi è una normativa rigenerata come mai
E qui il discorso vedete piuttosto complicato
Perché non dimentichiamo che nei partiti politici
E più sono grandi più il fenomeno diventa maggiore
Nei partiti politici ci sono normalmente due gruppi di persone alcuni che tendono ad approfittare della macchina partitica
Per ipotesi
Altri che viceversa vorrebbero che i partiti rimanessero fedeli a quello che è stato il loro compito originario
Cioè
Ieri illustrerà raccogliere i gruppi di ioni formare opinioni perché questi sono gli abbiamo i partiti li abbiamo dallo secolo scorso comunque Istat per inciso definito atti attitudine e con questo preciso uopo invece non solamente in Italia nota che il bene un poco anche in altri paesi no il partito è degenerato in macchina il potere e allora noi abbiamo pensato che fosse opportuno tentare di riportare i partiti hanno ruolo riuscirà Mario
Come eliminando quelle normative che permettono in più forte in grado vorrei dire queste degenerazioni
Qui è chiaro che l'obiezione immediata voi vi illudete perché non è che eliminando le nomine partiti per nelle banche eliminando le nomine partitiche
Nelle aziende di Stato e così via si riesce ad eliminare questo inconveniente
Siamo d'accordo
L'obiezione è un'obiezione centrata
Però attenzione da qualche parte bisogna pur cominciare
E noi abbiamo pensato che fosse opportuno cominciare dalle parti che abbiamo indicato come oggetti pellicceria
Attenzione
Questi oggetti
Non è che son venuti fuori
Da discorsi
Tenuti dinanzi a una tazza di tè
Abbiamo esaminato una quantità di argomenti
Ce ne erano quasi una ventina da proporre
All'attenzione di F
Però ci siamo firmate affermati sui tre che voi conoscete perché perché ci sono parsi non nei più importanti notate bene ma quelli che possono presentare dal punto di vista della riduzione dei poteri partitici e dal punto di vista della facilità propositiva
Una possibilità maggiore in chi altri
Guardate che noi sappiamo benissimo
Che uno dei Parri che corrodono l'amministrazione pubblica
Evitato dalla normativa sulle concessioni amministrative dalla normativa e Soudhi sugli appalti eccetera però attenzione
Dopo aver esaminato la legislazione e ci siamo chiesti ma alcuni mesi fa apportare a referendum una normativa insisterò va sparsa in venti leggi etero scene
Capite diventa molto più complicato e questo chi può spiegare perché
Il tema della facilità
Di abrogare normative non diciamo eliminando ma comunque corrompendo gli istituti giuridici e alcuni di essi si riferiscono ha finito col diventare un criterio di scelte
Comincio io son venuto già dirvi che noi siamo perfettamente persuasi che ci sarebbero perlomeno altri quindici temi da portare al referendum
Ma lo faremo il futuro
Nei limiti in cui ciò è possibile cioè rock lo si farà
Ma questi temi Kooning sono i temi salienti oggi come io più tant'è vero e che avete vissero del Consiglio dei ministri si è affrettato a dire che vuole sopprimere il Ministero in mezzo all'orlo
E vuole non si sa bene come rivedere tutta la normativa in proposito ora io il meticcio
Il mezzogiorno e in un certo modo
Una istituzioni tipica di tutto questo che siamo dicendo perché perché come nacque
La legislazione per il Mezzogiorno nacque con l'idea che si potesse istituire un ente la Cassa per il Mezzogiorno che forse nel tempo stesse origini incisore e il distributore
Degli aiuti al Mezzogiorno
Poi
Fatto degenerati gli Enti sono diventati due
Poi con la nuova legge si è inventata un'agenzia al posto della vecchia cassa e di un dipartimento
Come ufficio della amministrazione centrale
Poi si sono creati nolenti santo Dio che ci stanno a fare
Però il nome
Quindi burocrazia e direttori generali spesi sostentamento di questi enti
è chiaro che tutto jazz dedicato oggi
Il complessa istituzionale per il Mezzogiorno non può più funzionare
E lo vedete proprio dall'al mittente permanente che corre per l'agenzia da una parte e il Dipartimento dall'altra
Notate bene che il Dipartimento del retto intatte risolvibile primordi
Pure
Non fa altro che lamentarsi dell'agenzia il Cinzia si lamenta del Dipartimento lamentandosi a vicenda non si fa niente
Elemento caso tipico vicenda tipica di un non direi tradimento ma comunque di un fatto di di utilizzazione
Di una struttura che in fondo nei primi anni ad aiutare il suo bene
Quindi cosa si può dire che è un fatto ultroneo sì
Si può anche essere d'accordo che mi l'Agenzia nei dipartimento si vogliono tagliare
Le gambe avvincente però il risultato è questo
Quindi vuol dire che dal punto di vista strutturale
Di scienze dell'amministrazione chiamiamolo così è una struttura che non reca
E ancora vedete che a questo uno dei pochi casi in cui era possibile con l'abrogazione di alcune norme arrivare
Ad un risultato soppressivo si chiede che cosa succederà ciò che narra che ogni amministrazione riprenderà le proprie attribuzioni
Tanto il danaro per gli aiuti al Mezzogiorno cioè e si tratta solo di distribuirlo il modo più razionale e soprattutto due officine cioè senza impennarsi in quelle complicatissime procedure esecutive che sono state inventate dalla vigente normativa per il Mezzogiorno perché è per salvare i nove più due enti no perché se no perché sembra fa
E allora
Vi rendete conto
Come noi siamo come
Impegnati
Ad una battaglia che ha un carattere puramente civile
Noi vorremmo che si potesse applicare una normativa razionale
Con eliminazione di tutte quelle secco partite intermedi soprattutto notate bene perché se sono molto turbative esserne si fa presto
Basta una legge per eliminare una turbativa esterna quando uno quando non basta una legge perché che dovrebbe dire in questi casi
Che dovrebbe dire per esempio voi del dipartimento
Dovetti agire in modo razionale Grillo risponderanno che agiscono sempre in modo razionale
Non è credit tanto un comportamento che si assume S più saggio che si possano eliminare infatti questo
E allora voi capite
Come la battaglia che stiamo iniziando e in un certo modo
Una semplicissima battaglia per semplificare le cose
Lasciando la sostanza noi vogliamo che quella che la verace sostanza di tutta questa materia sia conservata
Ma quello che non vogliamo i che il cittadino una bella mattina si svegli e terrori crede dipartimento per il Mezzogiorno dice all'agenzia con tutti decide e con questo discorso si fermano
Mi rendo conto che stiamo per intraprendere
Un'opera difficile
Un'opera lunga perché se è vero che questi sono sicuramente alcuni dei temi che potremmo chiedere che siano sottoposti a referendum voi capite che abbiamo dinanzi a noi almeno dieci anni
Se volessimo proseguì
Non lo so se proseguiremo dello io però faccio dinanzi al poi una constatazione
Vi chiedo di dire sì valiamo
Finora nessuno è riuscito a dircelo
Quindi non riusciamo convinti che agiamo per il meglio e che agiamo perché non c'è altra strada
Si dice ma il Parlamento potrebbe intervenire a provocare ricredere eccetera lo mitiche un Parlamento che si muove in queste direzioni
Anche se devo dire onestamente
E la nell'attività del Parlamento dell'ultimo anno è una buona attività perché hanno fatto qualche cosa l'impegno tuttavia ci la fanno a rimuovere questo Dante che incombe sulla vita pubblica e l'assassina Turandot la strada su una Turandot al rischio di restare un piccolo borghese
Che pensati sull'ambiente alla commissione debito pubblico
Il problema fu posto dodici anni fa
E nessuno si è mosso
In nessuno dei bilanci dello Stato
è stato attacca come un capitolo da ridurre modello riguarda il debito un
Perché
Qual è la ragione santo dio
In realtà non c'è una ragione perché questa è la cosa peggiore
Di dipinte la situazione che si è costituita e un agire senza venti pattuglie no
Casuale
Ancora una volta i saggi
Terrore hanno il fatto dell'invadenza partitica
Capite che è molto più facile
Fare una normativa a favore di una certa categoria di imprenditori
Che fare una normativa come questa che chiediamo nuovi ecco io per il dei redivivi spiegato la situazione comunque sono quattro quando volete chiedetemi qualche cosa
L'arresto adesso dovrebbe parlare l'onorevole nei
Papà
No non è super canarino
Rimedio parole
Va bene meglio
Va bene
Fra si
No io
Va be'allora
Ovunque
Questo
Sono qui soltanto
Il mondo
La
La piena disponibilità del giornale a questa campagna
Il nostro impegno a farla nostra
Questo Cresto si era già visto noi siamo
Referendari ante marcia addirittura perché abbiamo cominciato a batterci per il referendum prima ancora che venisse avanzata questa proposta
L'abbiamo fiancheggiata da fiancheggiatori mo'con tutte le nostre forze tanto che
I nostri lettori lo sanno a tal punto che alcuni di essi si considerano gli sponsor denuncia ferendo questo è falso
Noi non siamo non possiamo essere sponsor di nulla ma è certo che abbiamo sposato questa causa e la difenderemo e la propugna e Remo con tutti i nostri mezzi
Il professor Giannini ha detto come meglio non si poteva i motivi di questo di questa di questa campagna
Io vi vi propongo
E mi propongo di scriverlo quindi se lo leggerete non prendete Mittel Room per un per lasciar Jorge me stesso
Io propongo semplicemente questo ragionamento
Perché credo che in politica
Valgano soprattutto le cose semplici
Questo sistema il sistema dei partiti è assolutamente incapace di riformarsi
Di riformare se stesso
Anche se volesse farlo e non ne ha nessuna voglia
Non potrebbe fare
Non potrebbe farlo perché trova un delle difese corporative insormontabili che non gli consentiremo vero di compiere la riforma allora il cittadino per
Per ribellarsi a questo sistema per metterlo in crisi e possibilmente in pezzi
Nona che due armi
Se si contenta
Della protesta
Benissimo basta alla lega
Basta il voto alla lega
Se si contenta della protesta
Se invece oltre la protesta vuole la proposta
Cioè vuole sapere in che direzione ci si deve incamminare quali soluzioni si debbono dare sulle macerie del sistema allora non ci sono che il referendum
Non abbiamo altra
Però è un'arma potentissima
è un'arma potentissima che tuttavia l'ha saputa USA
Professor Giannini mi pare che abbia messo in guardia
Contro la proliferazione dei referendum stiamo attenti
Perché se noi lasciamo che il referendum si moltiplichino
Noi provochiamo l'inflazione dei referendum e l'inflazione come tutte le infrazioni provoca la svalutazione dei referenti
Quindi stiamo molto attenti io mi domando ci sono già molte molte proposte di altri referendum
Io mi domando se coloro che che lei avanzano
Lo fanno per pochezza
Oppure per servizio
Al sistema
Perché il sistema ha interesse alla proliferazione dei referendum peso valutarli stiamo molto attenti a questo giuoco perché diciamoci la verità i partiti son capaci di tutto
Quindi stanno vigilare noi del Giornale e lo faremo con assiduità
Caro professor Giannini vi saremo sempre accanto grazie
Adesso lavora Anna ma
Qualche giorno fa
Stava succedendo una cosa strana cioè che alcuni impiegati di banca non tendevano a organizzare una raccolta delle firme per il referendum sulle nomine dei consigli d'amministrazione le banche
All'interno della loro banca
Beh è stato il primo episodio che mia profondamente colpito di una decina di altri episodi
Di questi ultimi giorni e che mi ha fatto venire un bel po'venire in mente un bellissimo articolo tanto per cambiare firmate sul giornale
Di Marco vitale che io non non conosco
Ma che nell'agosto scorso scriveva
Occorrerebbe
Qualcosa di analogo
Alla marcia dei quaranta mila quadri di Torino ma questa volta non nel privato ma nel pubblico
Cioè coloro che essendo onesti
Lavorando ma subendo una carta che c'è nel pubblico intendono fare qualcosa e fare qualcosa democraticamente
Bene l'incredibile di questi ultimi dieci giorni credo col professor Giannini lo possiamo testimoniare e che proprio all'interno del sistema delle partecipazioni statali all'interno
Delle degli istituti di credito pubblico all'interno dell'amministrazione dello Stato si sta muovendo qualche cosa di straordinari
Ed è per questo che io credo che i referendum rappresentino oggi
Una forza tranquilla
Ma davvero una forza una forza e qua direttore del giornale
Ha già davvero già detto tutto
Riassumendo nelle parole di fronte alla crisi di questo sistema dei partiti non basta la protesta ma occorre la la proposta bene questa forza tranquilla è una forza che propone qualcosa e qui parlo veramente dei referendum
Segni Giannini cioè del combinato disposto
Dei referendum elettorali e dei referendum per la riforma democratica
Ed è una forza tranquilla per la democrazia per il diritto per le regole per regole certe d'uguali per tutti perché di questo solo si tratta
Anche se io sono perfettamente d'accordo con Federico Orlando quando Federico Orlando scrive
Che se il Parlamento facesse il suo mestiere
Questa forza tranquilla non avrebbe neanche la necessità di essere esercitata
Perché potenzialmente esiste
Una forse già anche una maggioranza parlamentare che alcune norme di buon senso che alcune norme
Di onestà e di trasparenza sarebbe disposte a a votare
Così non fosse non sarebbe accaduto che e io qui lo voglio sottolineare perché credo che sia importante che il vicepresidente del Consiglio
E che il ministro del tesoro che Martelli e Carli loro per primi sull'onda dell'iniziativa referendaria anche solo annunciata
Abbiano preso l'iniziativa di proporre in sede di Consiglio dei ministri la soppressione di questo ministero anomalo nella realtà dell'Occidente nella realtà europea che il ministero del partecipazioni statali
Cosa ci può aggiungere
Io credo per aggiungere che
E ha ragione della nostra forza e della nostra credibilità come movimento referendario quello del dire che dai referendum non nascerà alcun partito in più
Perché di partiti ve ne sono già tanti giustamente qualcuno dice che ve ne sono già troppi
E l'intento del movimento referendario con tutte le sue diversità forse anche con le sue contraddizioni e quello di cambiare questo sistema dei partiti non di fare il quindicesimo sedicesimo o il diciassettesimo
Ecco
Questa credo sia l'importanza della conferenza stampa che si terrà lunedì
Del professor Giannini con Mario Segni e con tanti altri dal vicepresidente della Camera biondina tante altre persone che lì saranno saranno presenti ma anche di questo fine settimana nel quale andiamo partirà domani a Brescia con con con Lucchini con però anche esponenti del sindacato a Bologna con l'amico Matteucci
A Palermo con Davide Grassi credo che sia significativo che si inizi questa sera a Milano con questo dibattito ma domenica
Ci si ritrovi a Palermo con Davide Grassi con chi ha vissuto in prima persona una tragedia essendo politicamente e civilmente impegnato ormai da anni
Per la riforma la riforma la politica la riforma di questo il sistema dei partiti
Poche altre cose
Mi sembra importante che questa campagna referendaria non veda solo degli esponenti di partito impegnati
Ma veda come dice
Aldo Fumagalli presidente dei giovani imprenditori veda nascerà un patto civile tra quanti pensano che sia ormai necessario fare industria informazione sindacato antipolitica politiche in tutti i partiti
In modo diverso
E credo che quanto avviene in queste ore anche il proprio in questa regione di mostri
E qua mi riferisco alla lega
Che non è sufficiente forse soltanto essere protesta perché questo sistema dei partiti e capace di dividere di acquisire di spezzettare di impedire che qualche cosa di nuovo davvero nuovo nasca e quindi è che in questo la forza tranquilla dei referendum tutto il valore e significato significa propria
Sono un'altra precisazione io penso che nuovamente abbia ragione Federico Orlando quando scrive che la centralità del problema e oggi è quello di una nuova regola elettorale
Cioè di una nuova regola per la rappresentanza politica
In forza della quale ci sia un patto fra l'elettore eletto diverso da quello che oggi dice
E tuttavia credo che sarebbe forse sbagliato
Non precisare che accanto all'esigenza di nuove regole elettorali in un Paese come questo
Esiste la necessità profonda di un risanamento dello stato dell'amministrazione pubblica di ciò che avrebbe dovuto essere il pubblico invece è stato così a lungo privato partitico
Che senza senza senza il quale anche la battaglia elettorale e per nuove regole elettorali per i referendum elettorali rischierebbe di essere battaglia battaglia
Io non lo so a volte quando sento qualche amico che dice che la battaglia deve essere fatta solo per nuove regole elettorali
Mi viene da chiedermi se così convinto che questo Paese
All'uninominale all'inglese o alla francese
Fra Ciancimino e Bobbio e veramente pronto a scegliere Bobbio
Io personalmente ritengo di dovere avere qualche
Qualche perplessità
E credo sia significativo che invece unitamente a tanti amici del Mezzogiorno si dica
Che anche se nuove regole elettorali non riusciranno ad affermarsi nel nostro Paese se non si buttano alcune cose di fondo il regime degli appalti
In modo da essere dell'amministrazione pubblica l'occupazione della cosa pubblica beh l'intreccio criminalità politica e destinata a perseverare continua
Ecco questo io penso sia il punto l'importanza e ha perfettamente ragione direttore regionale quando dice
La non proliferazione di referendum ma l'importanza dei referendum segni Giannini insieme
Riforma elettorale
E liberazione dello stato della cosa pubblica dall'occupazione partitica e questo il la proposta forte la proposta da sottoporre cittadini che può avere
Grande grande significato ed è questa anche la differenza credo che corre
Fra l'amico Segni per esempio
E chiedo scusa non volesse una puntata polemica ma lo devo dire e Ciriaco De Mita perché non c'è dubbio ieri Ciriaco De Mita annunciato che disposto e pronto nuovamente
Ad appoggiare i referendum elettorali già lo fece una volta
Smentiti di volersi impegnare per il maggioritario uninominale ripete oggi la il medesimo itinerario
Questa è la differenza credo tutta la differenza profonda fra Mario Segni leader della vittoria del nove giugno e Ciriaco De Mita
Perché certamente Ciriaco De Mita sicuramente all'uninominale in Irpinia non teme concorrenza vincerebbe comunque sicuramente con il suo consenso come dice l'amico Calderisi ogni tanto poi forse sbeffeggiato con il suo consenso
Certamente lui sì ecco De Mita non ha problemi il guaio è che il suo consenso si fonda su cosa
Sulla nomina partitica nel consiglio d'amministrazione del Banco Irpino
Sull'intervento straordinario in Irpinia con l'amministrazione gli appalti pubblici gestiti come sono gestiti e sulle nomine partitiche nell'ambito di quel ministero delle partecipazioni statali anche su un po'Irpino
Del quale Ciriaco De Mita fluisce ecco la differenza è che Ciriaco De Mita firma solo quei tre referendum mentre con Mario Segni saremmo lunedì sarà il professor Giannini lunedì a presentare sei referendum che colpiscono anche incidono anche
Su questi altri aspetti della della degenerazione partitica oggi in oggi in Italia
Un'ultimissima osservazione sui contenuti i contenuti di questi referendum
I contenuti qualcuno ha detto sono quelli del primo programma effettivamente liberale liberista che si proponga oggi in Italia io non so se questo sia vero credo siano come dice il professor Gianni contenuti semplicemente Cinelli
Semplicemente democratici e non di per sé meramente liberisti tendono a ristabilire regole democrazia e diritto
E vero che c'è un amplissimo schieramento che li appoggia
è vero che siamo felici almeno io sono felice che vi vi siano persone
Vi siano dei socialisti sia
Vi sia Martelli
Vi siano gli amici repubblicani il Partito democratico della sinistra i liberali vi siano dei anche dei deputati democristiani come Gianni Rivera perché non è vero che sono dei referendum qualcuno vorrebbe contrapporre i referendum cattolici ai referendum laici e di sinistra sono categorie veramente un po'vecchie e superate fra riformatori della politica oggi io penso che queste categorie non non abbiano più molto molto senso
Concludo solo con un po'di di amor di patria o se volete di partito chiedendone scusa io credo che il fatto che questa manifestazione si svolga nella città dove principalmente fu lanciata da Marco Pannella da Antonio Baslini la battaglia per il divorzio nella quale abbiamo vissuto con Enzo Tortora una lunga difficilissima
Battaglia civile il fatto che ora ci sia questa questa serata questo avvio di campagna referendaria e per noi particolarmente per me particolarmente importante e forse tutto questo non sarebbe stato possibile se non è molto radicale fare l'esilio Vinante di fronte a coloro che questo caso dovrebbero essere i destinatari della signorina però credo che tutto questo non sarebbe stato possibile senza la costante attenzione l'intelligenza l'aiuto l'appoggio del del giornale del e dal suo direttore
Sì
Sono vecchio comiziante quindi i parlamenti perché io come componente del comitato promotore dei referendum elettorali referendum Segni potrei risparmiarvi questo mio breve intervento perché sono già avvenuti ai referendum elettorali i più ampi riconoscimenti da parte delle personalità che vi hanno parlato finora e come redattore del giornale
Particolarmente impegnato sulle questioni istituzionali potrei essere del tutto esentato direttore perché hai parlato hai parlato tu quindi Ubi Maior
Però tu stesso Mihai autorizzato ad aggiungere qualcosa
Per quanto riguarda la la posizione del giornale in questa vicenda civile altamente impegnativa
E una posizione niente affatto inedita e una posizione del tutto abituale
E la nostra posizione di sempre noi siamo nati diciott'anni fa come giornale
Per immettere nella vita civile del paese delle energie nuove delle energie
Fuori dal mondo istituzionale delle energie della società Terna scuotere le istituzioni
Così ci siamo comportati in tante precedenti occasioni
E siamo stati fra i primi procuratori in Italia della riforma elettorale e di riforme istituzionali prima ancora che nascessero comitati per le riforme elettorali o programmi per le riforme istituzionali
Questo dico non perché da parte di qualcuno di noi si vogliano rivendicare primogeniture che sarebbero oltretutto di cattivo gusto ma per sottolineare come sia possibile anche ad un gruppo di
Intellettuali chiamiamoli così di giornalisti di professionisti della penna svolgere una funzione di propulsione politica
E questa è la funzione del nostro giornale una funzione di propulsione politica che si manifesta in una serie di momenti diversi e consequenziali
Innanzitutto nella individuazione dei problemi si maturano nella società e che la classe politica stenta talvolta percepire
Poi nel sollecitare forze intellettuali politiche e sociali a risolverli e infine nel sostenere queste forze impegnate sui problemi nella battaglia che
Chiamiamoli pure per quelli che sono antipartito pratici
In altre parole noi proponiamo ai nostri concittadini di comprendere di giudicare in referendum come l'alternativa alla non politica di questa classe dirigente
Questa è la classe dirigente che da oltre dieci anni tiene chiuso
Nei cassetti il Rapporto Giannini che da oltre dieci anni a individuato tutte le carenze e la vita amministrativa italiana e ha indicato tutte le soluzioni tecnicamente legislativamente possibile non se n'è fatto niente la nostra azione dunque e quella di tirare fuori dai cassetti le cose che ci sono e promuovere con il pungolo con la forza
Del paese mobilitato attraverso i referendum la soluzione dei problemi che non vengono risolti
Potete chiedervi possiamo chiederci si questa azione dia dei risultati noi diciamo dissi i risultati li ha già dati
Dopo il nove giugno quando ventisette milioni di nostri concittadini di cui voi siete una piccola ma significativa rappresentanza
Hanno detto sì alla abolizione delle preferenze multiple per colpire attraverso quella Silicon quel sia attraverso quel referendum il sistema della porta partitocrazia e proporzionalisti Ca'
Abbiamo avuto tutta una serie di iniziative
C'è stato il Progetto di legge finalmente presentato dalla Democrazia cristiana
Col premio che incentiva la formazione di coalizioni maggioritarie abbiamo avuto un proposta del partito ex comunista del Partito democratico della sinistra
Che egualmente spinge in direzione di un premio di maggioranza abbiamo visto perfino il Partito socialista sempre ostile a toccare il sistema proporzionale
Dichiararsi disposto ad una riforma sia pure attraverso uno sbarramento
Del cinque per cento che semplificherebbe il quadro parlamentare ma non creerebbe certamente coalizioni abbiamo visto il partito liberale ribadire la sua scelta già fatta qualche tempo prima in favore del sistema uninominale maggioritario francesi a doppio turno tutti questi progetti hanno in comune ispirazione anti proporzionalisti tra dunque il risultato del venti del nove giugno norme l'abolizione delle preferenze multiple che è un aspetto secondario del compresso problema elettorale ma è la venuta alla luce di una serie di proposte elettorali e di riforma elettorale che dovranno prima o dopo essere affrontate dal Parlamento ancora ieri il segretario della Democrazia Cristiana Forlani nel dichiarare la sua non ostilità ai referendum elettorali disegni e credo anche ai referendum anti partitocratica CP di Giannini
Ha ricordato che c'è una proposta di legge della Democrazia cristiana e che la Democrazia Cristiana intende portarla avanti in Parlamento noi diciamo senza iattanza
Che senza i referendum del no il sei referendum del nove giugno e la stragrande schiacciante ma da vittoria del popolo italiano
Queste dichiarazioni di Forlani come degli altri leader politici non ci sarebbero sta e dopo il quindici settembre scorso date di avvio dei nuovi referendum quelli di Giannini quelli di segni abbiamo avuto altre reazioni positive da parte del potere
Prima fra tutte quella che vi è stata ricordata dal professor Giannini la decisione del governo di avviare lo scioglimento del ministero delle partecipazioni statali
Dunque a far
Schioccare la frusta sui muri accidioso si si ottiene qualche risultato si muovono cominciano a dare qualche segno di vita
Ecco perché noi ci consideriamo dei rianimatori del sistema politico della nostra democrazia rappresentativa e non degli eversori di questo sistema ebbene dunque chiarire nel momento in cui parte questa grande battaglia che si concluderà nella primavera del mille novecentonovantatré
Dopo le elezioni politiche dell'anno prossimo ebbene dunque chiarire anche ciò che noi non siamo e non intendiamo essere affinché nessuno si senta autorizzato
Ad appiccicarsi delle etichette di comodo che comunque non smentire Bossi
Primo noi non siamo contro la democrazia rappresentativa non siamo contro il sistema parlamentare ma siamo contro il parlamentarismo cioè contro le consociazione i contro le lobby contro le paralisi dell'attività parlamentare contro il nuovo governo
Del parlamento
Secondo noi non lo siamo e questo e questa è un'affermazione che non incoraggia molto le persone però bisogna farle bisogna guardare le cose come stanno non lo siamo contro i partiti così come la Costituzione vuole che si siano ma siamo contro la partitocrazia intendiamo cioè di tagliare gli artigli ai partiti e i due blocchi di referendum il referendum Segni e i referendum Giannini sono le due
Come devo dire come posso dire le due forbici che tagliano l'uno la mano dei partiti nel momento in cui formando le liste con gli uomini fatemi dire la parola forte con gli uomini delle cosche
Preparano i quadri per catturare
Il Paese per impadronirsi del bene pubblico e con le altre forbici con i referendum Giannini tagliamo invece la mano che si appresta a rubare il
Al pubblico del
Una Tenaglia una tenaglia che si chiude non sui partiti ripeto ma sulla degenerazione dei partiti sulle cosche sulle lobby che si sono impadronite dei partiti
Sì la partitiche la Costituzione definisce strumenti attraverso i quali i cittadini quindi il soggetto sono i cittadini partecipano alla vita politica del paese
Terzo noi non siamo dei conservatori dei reazionari dei nostalgici del sistema uninominale dell'Italietta liberale dell'Italietta
Dei collegi con cento elettori
Che votavano per censo e che votavano per il signorotto locale anche se spesso però quel signorotto locale rappresentava l'intelligenza l'onestà la cultura noi non siamo nostalgici di quel sistema uninominale
Ma semmai pensiamo al sistema uninominale delle grandi liberaldemocrazia occidentali che hanno dimostrato la perfetta conciliabilità fra sistema liberale di massa e collegio uninominale
E quindi respingiamo
La critica che ci viene da certi ambienti del populismo cattolico socialista di essere fautori di vecchi collegi uninominali di vecchi sistemi uninominali che rispondevano
Alle possibilità della società elitaria noi invece difendiamo
Dodici se ci proiettiamo verso un sistema elettorale maggioritario in collegi uninominali per dare al popolo italiano ciò a cui il popolo italiano ha diritto Lab governabilità per che solo attraverso l'uninominale maggioritario si forma la maggioranza solida la maggioranza capace di esprimere per cinque anni un governo non sottoposto ai ricatti
Delle coalizioni pluri partitiche risorse e interessate ad interessi appunto a problemi a problemi di di tassa e non ai problemi del Paese
Noi non proponiamo come vi è stato già detto da Negri un nuovo partito trasversale pur apprezzando l'invito del professor Scoppola a riunire in una lista per le riforme uomini disposti a battersi nel nuovo Parlamento per le riforme noi pensiamo che invece il nostro dovere e la nostra funzione sia esattamente l'opposta a quella di animare in tutte le forze politiche le dei gruppi riformisti gruppi disposti alla riforma elettorale e istituzionale e svolgerà opera di collegamento
Fra di loro a finti Rava lavorino in armonia e non in contrapposizione perché uno dei listini
A cui andiamo tra sicuramente incontro è quello di una proliferazione di idee proposte riformisti che che si elidono a vicenda che non consentiranno di trovare un terreno comune di intesa
Noi siamo infine non lo infine non lo siamo né contro il Mezzogiorno né contro una partecipazione sia pur minima dello Stato nella vita economica i nostri referendum
Contro la corruzione del finanziamento straordinario al Mezzogiorno
Contro le partecipazioni statali vanno intesi appunto per quello che sono cioè dei referendum per colpire le degenerazioni
Di
Politiche che hanno con la loro validità noi riconosciamo che alle aree depresse alle aree sottosviluppate
Va rivolta l'attenzione particolare del Paese ma non siamo disposti a spendere ancora migliaia di miliardi
Con la scusa del mezzogiorno o direttore di Venezia come hai scritto tu ieri per far piacere a coloro che immaginano il Mezzogiorno come una grande riserva
Clientelare per le elezioni o immaginano Venezia come un grande campo d'affari con lei Spoto gli esposizioni del due mila o cose del genere
Quindi noi ci battiamo non contro i meridionali ma ci battiamo contro gli avvoltoi che mangiano sui meridionali non crediamo infine e concludo
C'è tutto sia giusta come si dice dalle parti di Roma e nemmeno che tutto si deve sfasciare come si dice dalle parti di Milano ecco perché al all'immobilismo della politica romana e allo sfascio Isma'di una certa politica milanese noi opponiamo la costruttività della battaglia referendaria
La battaglia attraverso la quale la contestazione di cittadini giustamente ossessionati da decenni di non governo
E perseguitati da regimi fiscali insopportabili da un'amministrazione accidiosa dalla centottanta centotré zia eccetera
Questa protesta troppo finalmente una risposta costruttiva
Non la protesta per la protesta ma la protesta per creare qualcosa abbiamo uno strumento modesto quello strumento tecnicamente rozzo quale il referendum abrogativo
Il referendum abrogativo hai fatto piuttosto per tagliare rami Setti di un albero anziché per far crescere i rami nuovi ma voi mi insegnate che molte volte potando si favorisce l'
Crescita dei rami nuovi e i referendum abrogativi creano comunque delle situazioni giuridiche nuove alle quali in qualche modo bisogna che la classe dirigente faccia fronte
Ecco dunque qual è il nostro obiettivo e concludo con un auspicio noi non chiediamo nulla
Per noi cari amici i promotori dei referendum quando dicono intendono i cittadini
Che poi faremo la propaganda verremo a votare firmeremo lì lì firmeremo i quesiti eccetera
Noi non chiediamo nulla per noi per fare ancora una volta una grande battaglia civile chiediamo però a voi di tenere ben separata la logica dei referendum dalla logica del della partitocrazia e del parlamentarismo
C'è il rischio ti la logica del parlamentarismo ed era parto partitocrazia che fra azionisti canta agonistica eccetera venga riprodotte
O per
Gelosie
O per diversità ideologiche venga riprodotta in qualche modo venga riportata in qualche modo nella logica del referendum che invece è logica unitaria
Il referendum è il momento della ricomposizione
Delle opinioni politiche DiVersi nella unità del comune Obiettivo da raggiungere ecco io chiedo chi tutti noi ciascuno con la propria tessera o ottimi come chi vi parla senza tessera alcuna
Tenga per se per il proprio partito per il proprio giornale
La parte come debbo dire che caratterizza ogni posizione politica e la distingue da tutte le altre ma porti nella battaglia referendaria
Questo spirito unitario che la condizione per poter andare avanti e per poter conseguire fra poco più di un anno un nuovo successo come quello di giugno
Grazie
Certamente propria brevissimo dibattito
Reso noto per il suo nome
Vuole vedere il microfono
No
Dato sotto univoco
Con pieno entusiasmo
Questi referendum
Che sembrano comunque abbia rinfocolato assentiti dal popolo di essere qualcun facciamo quassù Brown dalla sudditanza alla cittadinanza perché oggi l'uomo del popolo e ancora su cito
Ha puntualizzato bene il problema
Il Turturro l'atto e lo ha puntualizzato anche il direttore
In Italia basta dice il direttore d'esercizio individuali dieci b il divieto di avere insomma per antonomasia
Quella articoli sarà allora quella sera verrebbe errati forse usata e la dimostrando con il fatto che all'imputato
Il l'azione se senatoriale
Cosa che pochissimi avrebbero
Io
Il dottor Donato parlava bene
Anche i miei Carla va be'contro la partitocrazia
Ecco il suo gruppo abbatterla partitocrazia Manzin
E bisogna fare presto da parte della partitocrazia perché il lavoro è stato messo in movimento l'attenzione quando in Russia il popolo si è messo in quanto in movimento e jugoslava il popolo si è messo in movimento succedono cose terribili e di questo fatto alla classe politica benissimo ne apprezzo cosciente
Ma io dico attenti a bordo e hanno che ci sia
Tutti parlano contro la partitocrazia
Da
Chi è che ha proposto qualcosa di concreto il referendum e qualche ecco però poi togliendo la nomina dei dirigenti di banca ai giuridica e bisogna vedere in che modo toglierle poi qui ai partiti dicendo che nel Mezzogiorno bisogna fare
Bisogna fare degli investimenti improduttivi o macchie che giudicherà quando sono produttive io certamente però voi certamente no lo giudicheranno qualificheranno produttive quegli investimenti che sarà desiderata da coloro che stanno in alto
Una tutto questo mi si può dire ma Lula dunque buia va del giudice Mahbouli gli obblighi vi dico una proposta una proposta veramente rivoluzionari
Diciamo nababbo
Stabilire il principio lo so che i parlamentari non potrebbero accetta stabilire il principio che nessuno può essere eletto la seconda volta da deputato
Con questa una non con lei sì più goloso e io l'ho lei è uno dei dei l'ordine degli avvocati ed è io più uno dei deputati e che io più lamiere
E hanno fatto male hanno nelle cellula adesso parleremo subito il perché
Quindi stabilire stabilire sembra un'idea sembra un'idea balzana
Sembra un'idea balzana dice come fare a eleggere per una sola volta Padova due minuti due minuti o finché incendi modo però sappia dire queste il perché stabilite
Perché colui il quale viene eletto deputato
E poi è assatanato di potere come diceva tradurre se l'ha scatenato dibattiti e indotto ha indotto a fare favoritismi
Perché soltanto se non vuol far carriera politica Aldo dopodiché da ai postulanti
Maggi guardare straniere indicate dal fratello forza dei valori ci sarà chi tra i piccoli balordi è chi fra i grandi favori come Demi
Però assai scritto nel carrierismo politico
S'è scritto nel nella genesi di internet del capitalismo infallibili dighe a favore se non non all'Anteo sui consente e non può essere rieletto detto io non sono stato di ieri
E cioè questo gravissimo cioè questo gravissimo problema alla riforma elettorale però serve proprio la testa no
No però se dormendo a casa nessuno ho chiuso credo un semplice dico
Sono idee più o meno intelligenti che non vanno accettate subito possono essere respinte
Ma io vi dico sulla sponda di ognuno di noi ci dovrebbe essere respinte Benvenuti idee nuove e accettare le cose buone anche se fioriscono sulle labbra sulle labbra di un avversario
O di un Muti non c'è il simpatico in cui in genere non sono simpatico per l'abbiamo fatto eseguire in un altro modulo rifiuti io so solo che non sono più senza avere alcuna tanti dico soltanto acquisto però e i elezione e nazione una sola volta sì più chiudo subito in che modo le leggi ci vuol un elettorato codifica migliorare l'elettorato passivo
Ne ha parlato è nata io dico tante adesso fatte questi ci stanno le i comitati di quartiere fatto eleggere dal popolo i comitati di quartiere i comitati di quartiere eleggeranno il consiglio comunale il consiglio comunale questa io la chiamo democrazia ascendente
In modo che a mano a mano milioni all'elettorato quasi neanche
No io ne grazie perché io ho detto questo perché io lancia io sul luogo del Po sul uno dei migliori dei milioni di zeri esiste però appassionata alla politica o il mio Paese per il quale io ho combattuto ho combattuto in guerra ho avuto una medaglia di bronzo patemi recepiti sono uno zero quanto ho lanciato questo cosa assolve ascrisse milioni ha speso il miglior leggeremo
Dove io ho detto intelligenza di tutta Italia uniti per una democrazia seleziona l'ha mandato a tutti i direttori giornata domandato alla radio e alla televisione
A molti parlamentari però dove essa alla libertà di stampa
Se nessuno mi dà voce
Questo è un altro asso di dati perché diciamo la verità la libertà di stampa esista per quei quattro mila giornalisti in Italia parte io ho detto viva nella libertà veniva i buoni giornalisti come indumento anelli e il io il colpevole
Orlando Orlando sequestro
Famose che alcuni completo
Dove nove
Sono
Sì
Grazie
Io ho notato che nella concordia
Del dibattito di questa sera nella larga parte di consenso che in qualche modo coinvolge tutti gli oratori ci sono però degli elementi credo anche le diversità che non vanno affatto necessariamente sfumati e nascosti e che anzi sarebbe il caso di evidenziare per sviluppare un dibattito anche più vivace interessante questa mattina ho letto l'articolo di Federico Orlando sul giornale
Nel quale fra le altre cose fa tante cose che ho condiviso
Ho visto l'apprezzamento di Orlando per
Il giudizio del segretario della Democrazia Cristiana Forlani in cui Forlani mette in guardia contro la mafia reference ecco io non condivido questo apprezzamento e ci tengo a dirlo qui e io credo che questo giudizio molto sinceramente molto fermamente padre ha rispedito al mittente
Perché responsabili Benatti l Italia non sono i cittadini che promuovono i referendum responsabile della narrativa del caso italiano sono la partitocrazia in generale della democrazia cristiana infatti
Sono responsabili dell'anarchia finanziaria del debito pubblico nel nostro Paese che non ha paragoni con nessun Paese industrializzato hanno portato il debito pubblico
A un milione trecento mila miliardi complessivi coloro che sono responsabili dell'anarchia fiscale cui oramai si riesce a esigere imposta soltanto attraverso dei condoni
Coloro che sono responsabili dell'anarchia militare il fatto che il teste alcune regioni del nostro Paese non possano perché in queste regioni di fatto lo Stato viene a hanno a non possedere più uno dei suoi requisiti fondamentali cioè il monopolio della forza del controllo del territorio militare che invece è stato ceduto alle cosche criminali costoro non possono venire a rimproverare i cittadini di dare vita ad anarchica referendario perché promuovono uno o più referendum questo è un giudizio che va spiritualmente e davvero democrazia cristiana di giudizi politici e di comportamenti politici a volte ne crea davvero originale curiosi
è un partito che ha da sempre nella posizione predominante nel governo sto Paese dal dopoguerra ad oggi batte anche delle straordinarie condizioni
Di controllo dell'opposizione genera contemporaneamente il Governo e l'Opposizione è un partito capace di generare un partito operate
Allora Presidenza della Repubblica che poi diventa il principale oppositore istituzionale e costituzionale all'interno del sistema politico
è un partito capace di far nascere dalle dagli nel suo seno oltre alla mafia Ciancimino linee quegli altri cose che sono state dette sì benissimo riconosciamo
E capace di generare nel suo seno anche Leoluca Orlando che poi non porta via più neanche un voto alla Democrazia Cristiana che porta via tutti al PDS allora e l'opposizione
Storica
è un partito capace anche infine di definire i referendum una forma di garanzia e contemporaneamente di avere fra i suoi esponenti Mario
E quindi partito abbia Brescia a Martinazzoli e Prandini potrei continuare all'infinito credo che il concetto sia chiaro
Allora di fronte a questa situazione io credo che il certe sfumature di giudizio politico sull'istituto del referendum e sulle caratteristiche politiche che la nostra campagna del referendum ma in questo momento siano
Apparentemente delle sfumature ma in realtà sono le differenze politiche sostanziali
Perché non è vero che il referendum è uno strumento eccezionale
Il referendum previsto dalla Costituzione può essere utilizzata come uno strumento ordinario nella vita si isolò nell'ambito di una democrazia politica che avesse delle caratteristiche fisiologiche il problema è che il referendum oggi
I nostri referendum hanno un contributo un un contenuto politico straordinario la posta in gioco eccezionale in un istituto in e la posta in gioco è eccezionale perché appunto in Italia non esistono quelle condizioni di fisiologia democratica normale per cui anche i referendum potrebbe rientrare
In questo senso e quindi i i nostri referendum in generale si caricano di un significato politico giù
E di questo significato occorre parlare perché in fisiologia democratica
Il referendum è uno strumento di stimolo alla legiferazione all'azione del governo
Nella situazione della partitocrazia il referendum vale molto di più è una battaglia politica centrale è uno strumento di scontro politico
E quindi io credo dalla radicale di dire al all'amico compagno di strada Mario Ascheri che su questo giudizio si gioca la posta e la battaglia del se vogliamo fare del referendum uno strumento di scontro politico fondamentale per rinnovare nel profondo attraverso la legge elettorale e attraverso gli altri obiettivi che abbiamo identificato per tagliare le radici quella richiesta che genera la partitocrazia oppure se non vogliamo fare
Oppure se queste semplicemente uno stimolo alla classe dirigente oppure peggio ancora se è semplicemente un tentativo di dare una una vernice di belletto a chi maiali le rughe vecchio decrepito per cui non so se sia vero quello che si dice si vocifera
Dal palazzo che probabilmente è possibile che Mario Segni sia prossimo candidato capolista della democrazia che esaminano perché a Milano ci sono le leggi e quindi la DC può gettare controlli che Mario Segni che è una persona
Un po'più presenta ecco
Io io credo che questo giudizio
In questo giudizio ci sia la differenza perché anche qui con questo ho concluso
è vero quello che dice Orlando che il referendum hanno stimolato un'infinità di proposte e un'infinità di prese di posizione
Ma io credo che ci sia un elemento di fortissima ambiguità fatti propone l'uninominale maggioritario e chi propone il premio di maggioranza de quindi non sono disponibile
Sinceramente impegnati in una battaglia politica
Che non abbia risolto questo equivoco e non posso considerare come acquisito
Con un fatto positivo acquisito allo scontro politico il fatto che aderiscano ai referendum per l'introduzione del sistema uninominale maggioritario coloro che sono i sostenitori del premio di maggioranza perché c'è una convenzione ed è una un un giudizio politico fondamentalmente un'analisi politica vive se non facciamo questo con questo ho concluso io ho il serio timore che tutta questa nostra battaglia questo nostro impegno politico rischia di andare a perdersi rischi di finire nel cimitero dei buoni propositi
In un cimitero magari sotto una labile Conso sopra la quale scrivere come nel titolo di uno stupendo libro di Indro Montanelli qui non riposa grazie
Voglia
Soltanto in Flash io volevo precisare primo che l'espressione di Forlani
Anarchia referendari è si riferisce alla al diluvio di iniziative referendarie che si stanno abbattendo sul Paese e quindi nel condividere questo giudizio noi non facciamo altro che dire quello che abbiamo detto qui questa sera e cioè che non si possono presentare agli elettori dieci o dodici o quindici o venti ci sarà tempo rosso
Proposte referendarie perché altrimenti si rischia di svalutare il referendum stesso per quanto poi riguarda le proposte che si sono succedute in materia elettorale dopo il nove giugno noi non possiamo imporre ai partiti di pensare tutti allo stesso modo noi dobbiamo semplicemente limitarsi a prendere atto che tutte le proposte
Di riforma elettorale successive al nove giugno sono cubano comunque in direzione anti proporzionalisti che e questo è il risultato politico della referendum
Sulla riforma elettorale
Anti proporzionalisti che deciderà poi il Parlamento evidentemente
Grosso rischio proprio assunti
Di cercare di Brignone
Io della sia una specie di criterio morale moralistico su comporta
Intanto da parte l'uomo complessivamente a insieme lecite
Del cattivissimo a nel sistema imperniata sulla
Media
Tollerante
Ciascuno quello che è stato fatto diatriba
Questi isolamento delle
è il momento artificioso
Perché si devono ad ascoltarlo
Contenuti
Concreti
Rappresenta venditori si renderebbero tutti nessun partito e sottolineo nessuno può uscire indenne esame finestra
Nerina
Appartiene
Siccome Scarparo istituzionale ed economico alla fase
Una consiglio comunale nel due mila
Nessuno escluso
Come spione scandalo tollerato e liberamente senta considerato normale
Qui siamo di fronte ad un'altra forma di dialettica se vogliamo nella sull'ambiente ma vorrei sulla via del il sistema non e si rende conto
Tu di colpo in quello che è stato fatto adesso alle sue spalle in questi anni mentre lui si occupava di lavorare farsi una famiglia guardare di faceva il cittadino normale
E aveva delegato legittimamente secondo la Costituzione persone rappresentante provenienti locali
Questo implica vengano tutti dobbiamo rifare la nostra il nostro tessuto liberi di frontiera non alla partitocrazia in senso anche qui così una specie di astrazione una una sublimazione in un concetto gli uomini e le donne morto dei edificabile che hanno mal versato pubblica anni
Questo è il l'atteggiamento dirette porta poi prosecuzione penso durante eppure esclusione il ora si ecco il nuovo giudizi di un comportamento isolato un testo forse il la Democrazia cristiana come mi è parso di capire come l'azienda nella quale terrà adesso no emana tutti impegnati chiari tenta opinione è una nuova cocomero
Perché non è vero purtroppo nessuno nemmeno quelli che dovevano fare l'opposizione nemmeno quelli che si dice erano andate ritiene meno rosso perché leale posti perché nelle partecipazioni statali Sandra e perché nella forma e nelle nelle forme del Mezzogiorno anima tutti d'accordo è sempre più strettamente legato nel tattica un legame assolutamente proprio quindi noi dobbiamo essere veramente il popolo
Che qua e rendendosi conto provenienti fra poco se noi facessimo un operazione chirurgica il fronte una metastasi che ha invaso questo fine ma torniamo a essere tutti uniti questa è la condizione sine qua non ricordiamoci sempre che il Partito Comunista quando ha dovuto fare le sue operazioni di grande effetto
Ha creato tema stimolo unitario che poteva essere nel migliore mi riferisco per esempio alla scuola poteva essere la sperimentazione potevano essere il tempo pieno poteva essere cioè e situazioni che negavano tutti gli altri di in modo da fare questa operazione trasversale e si concentra poi tutti gli sforzi ma non non hanno accettato la riunione nemmeno agli avversari
Noi dobbiamo cercare questo momento di puntare unitamente ad essere il tavolo che guarda in alto al palazzo no condannati naturalmente ma crea qualche cosa che possa bloccare questo questa nefasta credo che solo questa sera condizione Belice quando segna organo che noi siamo che non c'è non si può mettere un cuneo saremmo finiti
Cioè ventuno metri e largo parlare
La riapertura sono venuti in visita e ho sempre creduto che alla fine dei fatti questo popolo che nonostante tutto lavora che pare cambiare paga le fatture
Avrebbe rimediato a tutto e bene o male un bel momento ci sarebbe il fatto sarebbe la situazione si sta sporca però sistema dei partiti non è mai stato così degenerato e commercio di fronte al sistema dei partiti degli enti è chiude senza è un momento all'altro questo verrà a questo sua
Natura verrà pavese nonostante questo c'è gente conta e politicamente preparato ha disposto a votare
Io non sono mai stato così pessimista come avevo la speranza lo chiamavo il gruppo scelti
Un insieme vigenti di buona volontà che aveva dato buona prova ma scusatemi proprio questa sera hutu l'ennesima delusione
Perché in questo momento io visto che voi sgomberate poi propugnate dei referendum mi sembra una strada loro semplice come ha detto il direttore Montanelli la star le non è una cosa semplice per cui non è una cosa che darà non vorrei che il popolo italiano avesse un'ennesima delusione io penso che si debba cercare qualche cosa di diverso grazie
Ora
Sì perché era
No a me dire che non la cosa non è semplice mi sembra obbligatorio perché inutile farsi illusioni
E la cosa non è semplice perché ci saranno dei da parte dei partiti delle reazioni vivacissime e soprattutto delle reazioni coperte difficili da rintuzzare e questo dobbiamo prepararci ma e le battaglie
Non si fanno senza morti e feriti quindi perfettamente logico che noi avremmo degli ostacoli
Infiniti da superare cercheranno di insabbiare le cercheranno di tagliargli la strada con delle piccole riforme che non serviranno a niente ma vanifica l'anno e infici Aranno
Il referendum son tutti i suoi tutti mezzi e mezzucci che sono stati sempre usati ai quali dobbiamo dobbiamo prepararci ma guai a noi
Se rinunciamo alla battaglia solo perché è difficile no quanto più è difficile tanto più noi dobbiamo farla io lei è pessimista no le
Pessimista io invece sono sempre stato pessimista perché
Sempre questo però non mi impedisce di impegnarmi in una battaglia del genere quanto
Volevo ancora
Voleva come
Non ho capito Livera come si perderà anche lui al momento
A bellissima benissimo Gerard le liste no volevo ancora roba dormimmo rispondere un momento al contestatore più più agguerrito che sia passo qui vorrei dirle questo
Stia attento io democrazie dirette
Non ne ho mai viste funziona funziona
Dice dice
Che funzionava l'Atene di Pericle di Platone ma aveva cinque mila cittadini
è molto facile immaginate cosa succederebbe in Italia se noi veramente facessimo della piazza l'Assemblea
Non so
Non so se voi avete così grande fede nel buon senso nell'equilibrio delle folle italiane io francamente ecco il pessimista che viene fuori io non no no no no questa questa questa fede quindi ripeto quello che ho detto non è per andare contro ai referendum mi sembra che qui ci stiamo impegnando abbiamo preso impegno di impegnarci quindi non è possibile ma proprio per amore dei referendum
Noi paventiamo una proliferazione che porterebbe all'inflazione dei referendum quindi cerchiamo quest'arma
Di dosare alla perché se la propria diamogli novero dose alla fine che cosa succede che la gente fa una gran confusione e naturalmente
Si provoca una crisi di rigetto
E si torna alla patti alla rassegnazione che ha distinto non questi ultimi anni ma questi ultimi decenni della vita pubblica italiana
Ecco questo volevo dire quindi e è una questione è non è una questione strategica sulla strategia siamo d'accordo una questione tattica
Fino a che punto possiamo propinare dei referendum
Beh quando gli se ne approprino a sei o dieci mi pare che siano dieci
Non superiamo questa questa soglia perché il altrimenti la gente non capisce più
E cerchiamo di essere realistici ore dieci referendum sono un bel boccone perché se no finisce che qui si fa il referendum contro contro l'erogazione della energia elettrica usò contro contro la distribuzione dell'attese verbalizzammo arriviamo a tutto questo non è possibile fare
Quindi stiamo attenti ripeto questa Black Block è un opinione qualsiasi ma è un'opinione che mi viene suggerita da una lunghissima esperienza di queste cose da nato ieri Faglia beato lei io sono nato molti anni fa molti anni fa è oramai le ho viste tutte e quindi non è che parlo per cultura opere particolare intelligenza qui vedo che il nostro amico ha scritto questo opuscolo che si intitola intelligenze di tutta Italia unitevi speriamo che non avvenga se Nordio sacche swipe combinano
Farlo
Carlo unicamente per esperienza accumulata e quindi invito ancora a dosare il referendum
La
Il relatore
Il L'Unità
Ci troviamo
Partecipa
L'arrivo una poi chiara
Ricordato annuncia
Quello impedire alla Ferrari
Quella dobbiamo da
Oggi però che
A
Quattrocento insomma stagionali la sostanza da come viaggio
Poi alle ore undici e quello militare da la
La la la sostanza delle di molte del delle quote prodotta nelle e della presidenza del Consiglio l'abbiamo già vinta allarga a Karlovac qui noi mandiamo inoltre James lombarda non del nome c'è un'enorme forza abbiamo in mano stiamo muovendo una grande forza perché perché quest'iniziativa che stiamo lanciando qui stasera queste iniziative sono la risposta è l'unica cioè oggi disponibile l'unica di maternità per dare si può democratico costruttivo alla protesta
Che c'è
Nel Paese contro la degenerazione partitocratica ma di fronte a questo quello che si sta scatenando critici sicuramente si scatenerà filtri più è il
L'operazione gattopardesca chiamiamola la grande tradizione trasformista Heteroptera Stati italiani insomma c'è una è una grande ecco con tutto anche la sua vita del perché insomma
E allora questo è e insieme alla
Alla consapevolezza che andremo a a aderire che questa battaglia apparentemente facile ora la strada per tempo è molto difficile perché ricordiamolo raccogliere seicento settecento mila firme questi nemesi invernali con la pioggia e difficile quindi le difficoltà sono molte
Ma appunto questa aspra sembra politicamente aperta in realtà è una spanna difficilissima da percorrere dura per ora proprio perché noi dobbiamo trovare la forza come promotori ove che perché ci sta su queste premesse di mantenere la barra in modo che questa battaglia politica che noi stiamo intraprendendo abbia proprio quel significato i mantenga fino in fondo quella sua forza di essere e la battaglia al referendum contro la partitocrazia come giustamente ha detto ha detto Orlando Bloom contro i partiti come tali ma un po'la dj l'azione dei partiti per la democrazia quindi anche per i partiti ricondotti alla loro funzione costituzionale articolo quarantanove della Costituzione eccetera
E rispetto cui io credo che non dobbiamo certo avere paura del fatto che vino finita o chi altro ma insomma credo sapendo che certa dignità prima sono sto per non discorso anti democristiano perché ma insomma perché sicuramente clinica può essere favorevole a forme in qualche modo di maggioritari atto ma non certa con lo scopo che quello che almeno credo di quanti ci unisce bit promuovere la la riforma Minale maggioritaria come strumento per scardinare questi della dell'Alpina
Altro modo il rientro dei partiti quindi in questo senso De Mita ci può essere anche un utile se porta dei voti ma il problema e mantenere la nostra soggettività i la forza e la nostra forza un TG di soggetto politico capace di mantenere la pace in questa battaglia politica che stiamo intraprendendo e credo che e su questo tutto certamente le preoccupazioni di Montanelli di Orlando sulla sulle Schio del dello stragrande per di referendum sono preoccupazioni molto se non poteva credo che sia peraltro effetto almeno alcuni degli ulteriori riprendono infatti prospettati
Credo che vada considerato appunto se proprio anche questi referendum incardinando quegli altri dei microstati incardinati nel mondo come state incardinati non siano un contributo a darci tutti quanti forza per mantenere la barra del timone rispetto ai piccoli di essere travolti da operazioni di trasformismo come quelle che come tutte quelle che si quelle quelle che già sono state prospettate tutte quelle che nei prossimi mesi Verano avverano avanti questa è l'unica correlazioni così che credo da questo punto di vista forse può essere utile aggiungere alla nostra riflessione grazie
è vero è giusto a riunire ragione lei ha ragione
Sarebbe stata una denuncia guardiamo
Ci sta un intervento molto appunto delle
Per quanto possa sembrare
Per quanto possa sembrare paradossale io credo si debba detto da parte mia io credo si debba molto sottolineare come la posta in gioco il referendum non è affatto e anche credere ferendo un Giannini in primo luogo non è quello dell'alternativa alla democrazia cristiana perché proprio non di questo si tratta
Ma di una un tentativo di costruire un qualche cosa di alternativo all'intero attuale sistema dei partiti così come oggi si si configura e in questo non bisogna neanche favorire
Quello che un accerchiamento che alla fine rischia di diventare un quasi una posizione di vantaggio che invece non non deve essere il fatto che proprio dalla da deputati della democrazia cristiana in particolare del Nord
Giungano consensi credo sia qualcosa da valorizzare molto
Aggiungo che non sono d'accordo con quanti hanno espresso magari qualche critica impropria rispetto al presidente La Repubblica perché io credo che il fatto che presenterà Repubblica abbia manifestato il consenso su uno dei tre referendum promossi al professor Giannini ma a mio avviso sostanzialmente abbiano rientra vento favorevole ai referendum in generale è un fatto positivo
è un fatto positivo che va valutato positivamente e concludo dicendo che invece contrarissimo può sembrare un interesse di parte alle proposte
Come sono state anche affacciate questa sera Novo alla rielezione la seconda legislatura eccetera ecco io penso che la forza del momento referendario alla sua cultura nostra identità è quella di non essere né moralisti
Qui con la frusta di Leoluca Orlando non Federico Orlando né protestatari alla alla Bossi e lo dice chi non ha
Antipatia umana per uno che ha costruito faticosamente un suo movimento come ha fatto Bossi
Ma la nostra forza è quella di non di appunto di di di proporre regole procedure diritto democrazia nuove in questo fa
Anche amente proprio come esperienza personale lo voglio dire a chi l'ha proposto ma c'è una categoria che quella del magistrati per cui avendo tot anni c'è qualcuno che grosso modo è più giovane di me ma grosso modo mio coetaneo si ritrova in mano
Il potere enorme che quello di fare mandati di cattura che quello di colpire nell'identità e nell'immagine le persone che un potere discrezionale fortissimo e che in mediamente superiore a quello di tanti miei colleghi parlamentari che hanno cinque o sei legislature non è vero che sono più potenti loro incominciamo anche Asm mitizzare tutte quest'le cose perché ci sono persone e funzioni che sono infinitamente più di potere di quello del povero pitone parlamentare che tenta vanamente di fare il proprio dire e il non incominciare a dirlo credo sia demagogico bisogna incominciare dire ci sono tanti poveri parlamentare di tutti i partiti che il loro mestiere vorrebbero farlo non non mi riescono a farlo perché i partiti hanno anche occupato le stesse istituzioni e perché la vita democratica all'interno dei partiti
Non c'è o meglio all'interno ai partiti all'interno di qualche partito c'è qualche partito sia Aspen Quinto dal modello di spoliazione di consociazione che ma questo può sembrare un altro discorso però ecco io credo sia giusto incominciare a dire che non è vero che tutto ciò che i politiche tutto ciò che è partito e di per sé
è brutto e sporco ci sono anche altre funzioni nella vita civile contemporanea che sono infinitamente più potenti anche prepotenti di quelli di tanti parlamentari e di tante persone di partito
Quello di
Quando nella dove
Riguardante
Non si è voluto dare quarant'anni quarantadue
Democratica aprendo
Era e ieri nuovamente
E ma d'epoca la democrazia
Chiaramente devo
Ogni
La verità
E a a a vale allora non voglio dire una manovra colui da indagato
Voi verrà largo non
Vorrei
Ruolo di ieri probabile aumenti
Lei non ha idea
Fondamentale
Dall'altro
Allora va bene
Imponente
Io insomma che no in modo
C'è bisogno
Da vedere come dire
Come crede qualsiasi artigiani gli alloggi differente partecipare alla
Partecipando alla non viene questa solo la parte che crea arco della ieri e faccia indagati politici e chi ma voi quando indipendenti prende tre milioni risale Cellini ma prima un duo nel e questo dice dietro
Ovvero come governo che mi avrebbero fatto signori miei bisognerà tuttavia per anni educativa a
Di
Mezz'ora
Metà
Abbiamo
Referendum abrogativi interviene delle simulazioni
Ma dottori quindi rimane media quello che dobbiamo semplicemente
Sì quanto
Osservando
Che
Aperta al futuro forse dell'ultimo piano forse
Non sardo
Va