Partito Radicale: il Diritto alla conoscenza

Grazie a Giovanna buonasera agli ascoltatori appunto con la comunica al diritto alla conoscenza abbiamo già in collegamento il Senato
Roberto Rampi che conoscete bene membro del consiglio generale del partito radicale beh senatore per il partito democratico buonasera Roberto
Buonasera a voi
Grazie di essere con noi fra poco proviamo speriamo di collegarci anche con il senatore Lucio Malan senatore di Forza Italia perché questa settimana appunto siete stati diciamo protagonisti io all'inizio di essere protagonisti di un'iniziativa molto ben cotta
La dicono che c'è il senatore non Anna senatore abbandonato confermo può davvero porre lavori controprova riservato improbabili
Allora quante ragazze entrambi di essere con noi e appunto dicevo il sei giugno è stato lanciata l'alleanza interparlamentare sulla Cina una coalizione
Senza precedenti dei parlamentari del mondo democratico con l'obiettivo preciso in generale delle iniziative legislative e politica
Nelle rispettive legislature ma di concerto con gli alleati di altri paesi per affrontare le sfide poste della Cina
Contemporanea o per essere più precisi alla questione di come affrontare il regime del Partito comunista cinese di Cieszyn Pink dal suo al suo lancio il sei giugno a meno di una settimana l'alleanza che al momento del suo lancerà composta da diciotto legislatori da nove Paesi ha ormai raggiunto centoquattro adesioni da parlamentari provenienti da Atene tredici Paesi nello questa alleanza il più grande blocco attuale esistente di politici preoccupati per l'ascesa della Cina o meglio del Partito Comunista cinese e sono attese nella settimana avvenire l'adesione di parlamentare di almeno tre altri paesi
Appunto nella sposina settimana dunque l'iniziativa che e una delle coalizioni più geograficamente e politicamente diverse di sempre a quota anche imita Aliano dove possiamo dire anche grazie a voi che la consapevolezza trasversale sulla sfida posta della Repubblica popolare cinese è cresciuta notevolmente negli ultimi anni e forse in particolare
Non Grazia ma anche in coincidenza con la crisi del Comité diciannove appunto cresciuta
Ma molto noi ovviamente del partito radicale del blog committee anche voi
Riteniamo che la collaborazione transnazionale trasversale tra legislatori del mondo democratico
Su questo tema e decisivo e molto importante se vogliamo raggiungere degli obiettivi o almeno una conoscenza comune della sfida che dobbiamo affrontare dunque come dicevo i senatori Lucio Malan di Forza Italia
E presidente da molto tempo del gruppo interparlamentare di amicizia Taiwan Italia e il senatore Roberto Rampi del partito democratico hanno accettato e con entusiasmo possa giungere la proposta di questa alleanza interparlamentare di aderire come Coccia copresidenti
Italiani peraltro ci sono anche già altri quattro parlamentari che hanno aderito a questa iniziativa c'è Enrico Borghi del partito democratico
Tra Del Mastro delle Vedove di Fratelli d'Italia Paolo Formentini della lega Roberto Giachetti da di Italia viva dunque un'iniziativa che prende chiede anche e in Italia e ovviamente senatore Malan se l'accordo vorrei chiederle un primo pareva un primo commento su questa iniziativa e la sua adesione
Che sia una iniziativa molto importante e di cui davvero c'è bisogno la Cina uno giocatore evidentemente a livello mondiale una grande potenza economica militare e politica
E impegno dei suoi rapporti internazionali con invidia con le aziende con i paesi con un di soggetti politici in modo con con con grande impegno e con grande for grande abbondanza di mezzi
Naturalmente tutti i paesi a loro volta fanno con la politica difficilmente così forte di menti come quella cinese ma una politica che si occupa di molte altre cose mentre avere un gruppo che ha e focalizzato sulla questione di ritenere tenere presente il problema Seaman quello che la Cina può voler dire per i Paesi democratici e in generale per il mondo credo che sia un accordo importante avere un tema specifico su questo indipendentemente tra l'altro dalla provenienza politica il senatore il senatore Rampi e io facevo parte di due schiera venti diverso siluri al la maggioranza opposizione la stessa cosa vale per gli altri paesi a cominciare dai due senatori americani e uno del partito repubblicano la del partito
Democratico e così per per gli altri Paesi ma
Fatto e difendere
I valori democratici lo stato di diritto la legalità internazionale è una cosa che dovrebbe ben in gran parte Eric una cosa che va al di là degli schieramenti e deve essere portata avanti in questo senso
Ecco senatore anzi appunto il senatore Malan ha già accennato ai pedoni di cui si dovrà occupare no a questa alleanza si concentrerà su cinque settori chiavi della politica
A estera verso la Cina che come sappiamo non è solo un tema di politica estera ma ormai anche interna si tratta di salvaguardare il diritto internazionale garantire che la Cina sia tenuta agli standard gli stessi standard dell'ordine legale internazionale
Difendere i diritti umani e garantire che a tali preoccupazioni sia data la dovuta importanza in tutti gli impegni con la Cina
Può muovere l'equità commerciale rafforzare la sicurezza e promuovere uno sviluppo responsabile quote gialle proteggendo le economie emergenti da investimenti o prestiti dalla Cina che compromettono i loro interessi o istituzioni nazionali
Roberto ovviamente i temi sono grandi però sono anche i temi di cui appunto danni
Cinici occupiamo tu in questa chiave come via di questa alleanza nuova come ha ricordato e sottolineato anche senatore Malan appunto assolutamente non solo transazionale ma trasversale con persone
Parlamentari da destra a sinistra di schieramenti politici
Ma io credo che sia fondamentale questo aspetto credo che peraltro vista anche la traduzione che ci ospita è assolutamente chiaro
Che la questione del della conoscenza in questo caso gioca un ruolo fondamentale che alla conoscenza della Cina
E di ciò che amplia avviene in Cina perché carne al noi per capire meglio come agire essere dei cittadini in tutti i Paesi non solo quelli della Cina perché Achille esattamente cosa succede in quel Paese quindi
Delle scelte conseguenti serve per costruendo le strategie
Punti fondamentali che sono stati richiamati sono oggi importanti perché l'analisi che abbiamo già fatto in tante occasioni
Che si trattasse di un compito che spetta finché è in qualche città tasse di Tibet ma anche che si trattasse delle minoranze ad esempio religiose interne alla maggioranza etnica cineteche però quindi permetta alla libertà di culto ma tante volte neanche la libertà di espressione e non è permessa non solo Cina
Ma non è permetta neanche negli altri paesi ecco io mi sono occupato tante volte abbia la possibilità di queste minoranze violente in itinere delle loro manifestazioni o anche del dei loro appuntamenti culturali
Ecco tutto ciò ci fa dire come come sappiamo la tentoni comunque cerchiamo da tempo che oggi quella ingorda e potenza appunto economica culturale e politica che la Cina deve essere in qualche modo un
Un soggetto da osservare in maniera speciale con grande attenzione
Vanno osservati in maniera speciale le sue azioni all'interno dei nostri paesi nelle relazioni con i nostri paesi e va in un rapporto assolutamente leale e reciproco rispetto anche i vinti non per me è molto forte anche sul piano culturale però mettere perché non può prescindere i diritti umani l'idea che i diritti umani possano essere una questione interna è un fatto che non è assolutamente neanche tanto più circa logico da prendere in considerazione perché i diritti un magnifico per loro natura universitaria due più dallo scorso crediamo anche che dal punto di vista dello sviluppo anche economico
Ma poi insomma il termine sviluppo si presta IVA approfondito ed altri raccolti altri punti di vista infine vogliamo davvero che quella della la Cina sia una una condizione di sviluppo è e la crescita e la diffusione dei diritti umani ma anche dei diritti dei lavoratori ma anche dei diritti di cittadinanza la necessità di un pluralismo interno solo condizioni fondamentali per per poter da Piero far crescere e diventare un Paese al dovuto ciò poiché vedere anche con altri temi sono molto importanti e dico solo uno quelli ambientali
Perché oggi noi più è inutile che dobbiamo parole come e le abbiamo per tante volte lungo nelle ultime proprio nascoste prima nell'aula del Senato
Sulla combattere cambiamenti climatici però troviamo un modo di affrontare questo in Cina e con la Cina cavalli e Monicelli
Più grandi del mondo che è uno dei paesi che cioè e prosegue con lo sviluppo per quello diciamo tradizionale è assolutamente incompatibile con qualsiasi forma
Il più piena e di attenzione verso i cambiamenti climatici ecco tutte queste questioni ci fanno dire
Ci vuole un lavoro lavoro di grande intelligenza è un lavoro di grande profondità e che in questo lavoro non può che essere nazionale per tutto è la formula del Partito Radicale era formulata in questa alleanza ha preso piede ed ero molto interessante chi ne fa parte neanche
Lo dicevate in apertura il fatto che la veramente
Straordinario il livello di coinvolgimento che attraversa tanti complimenti quindi non non solo l'Europa ma non solo negli Stati Uniti come tradizionale alleato europeo ma tanti altri continenti
Dico l'ultima cosa anche perché parte l'abbiamo vissuta insieme noi sappiamo di cioè chiaramente scritto nelle documentazioni e appunto della lealtà quanto sia rilevante quello che la Cina sta facendo nei paesi in via di sviluppo
Primo tra chi chiede in Liberia preoccuparci di pena morte e abbiamo vinto come addirittura nel parlamento efferato l'italiano totalmente costruito dai cinesi totalmente diciamo
Paghiamo più Cina in ogni suo angolo
Abbiamo discusso con quei senatori anche nella loro preoccupazione che queste forme molto diciamo discutibili aiuto avessero chiaramente degli interessi molto forti molto cogenti
Ecco quindi questo vale per la leader e morale tantissimi altri paesi africani è chiaro che ogni paese fa anche i propri interessi è chiaro che
Magari e la lentezza la Pascendi cinema tante volte degli Stati europei
E di intervenire con efficacia rispetto allo sviluppo di prede africane sicuramente lasciano aperti degli spazi enormi ma non per questo noi dobbiamo ritenere che gruppi possano deve intervenire
Per evitare che ci sia una nuova forma molto più subdola molto più intelligente ma neocolonialismo che oggi è in Africa non è più quello proprio la coincidenza ecco cioè ci deve preoccupare e quasi tutto il lavoro che noi dobbiamo fare molto interessante e molto importante molto in profondità
Senta nessuno stereotipo però tentando veramente metterci partenza lavoro fatiche infelici
Senatore Malan appunto il senatore ampio e ha parlato di questa dipendenza e che si è creata
Anche in Africa ma non solo è una questione che sicuramente conosciamo anche in Italia almeno per quanto riguarda la narrativa perché con me sottolinea per esempio Lucrezia po'getti una una delle delle persone più attive diciamo in termini accademici su questa tema o sul problemi poi si giorno di alcuni mesi fa esiste una attiva in Europa e soprattutto in Paesi come Grecia Italia e altri paesi del del Sud Europa che serve la Cina serve la Cina per investimenti mentre guarda quando guardiamo i dati alta questi investimenti diretti sono molto ma molto minori rispetto a quelli dell'Unione europea o persino degli degli Stati Uniti abbiamo anche visto che almeno negli ultimi tre quattro anni il deficit per esempio italiano
La Repubblica popolare ha non ha fatto che crescere anche dopo la sottoscrizione della via Della Seta
Tuttavia visto quella mattina questa idea che è un po'a esiste che noi abbiamo bisogno della Cina dunque che dobbiamo essere pungenti anche nel
A fare delle critiche quando per esempio riguardo alla questione compongo la questione parlo anche lei conosce molto bene e c'è stato anche stupore uno nessun nessun ieri
Diciamo la risposta all'accoglienza positiva da comunque parlamentare di quasi tutti i partiti italiani che questa iniziativa avuto lei che appunto lavora da tanto tempo sulla questione Taiwan ma ovviamente anche più ampiamente sulla questione cinese
En come vede la situazione in Italia è cambiata qualcosa negli ultimi mesi secondo lei in termini consapevole
Per la verità non volto quindi ogni impegno più grosso è la nascita di questo la della la partecipazione italiana a questo comitato come lei ha detto c'è questa narrativa per cui abbiamo bisogno della Cina
Ci sono sicuramente dei soggetti italiani che hanno grossi interessi in Cina allora le numerose aziende italiane
Che hanno investito in Cina ovviamente diranno che abbiamo bisogno della Cina non tanto perché penso a qualcuno perché per carità pensa che abbiamo bisogno della Cina
Ma soprattutto perché hanno bisogno che il governo cinese noto disturbi
I loro affari lo investimenti che hanno la giù e siccome è un Paese dove il l'esercizio del diritto molto soggetto all'arbitrio del potere all'arbitrio del governo
è fortemente necessario avere un governo quanto meno non ostile di conseguenza la posizione è questa
E e comprensibile dunque di comprensione per quei soggetti parla con carico oltre o di questi soggetti
Un portano tra l'altro Cina soprattutto portano esportano posti di lavoro
Esporta l'avete anche capitali che non è poco come dire di globalizzazione anche un po'inevitabile ma la Coppa per esportano posti di lavoro esportano soldi ai capitali per investimenti bisogna almeno che non portino la politica cinese in Italia perché altrimenti la cosa diventa preoccupante ulteriormente preoccupante sotto vari
Punti di vista e questore è bene ricordarlo così come la questione dei diritti umani che ha giustamente sottolineato al collega il collega Rampi è una questione certamente di valori fondamentali e noi non possiamo pensare di fronte una dichiarazione universale dei diritti
Umani delle Nazioni Unite e poi pensare che questa dichiarazione Occhetto cuochi verso abbia dei confini in Europa in Nordamerica e in altri Paesi
Ma anche è anche una questione di equilibrio cioè se i lavoratori cinesi onorarlo i diritti all'Avana neanche l'ombra dei diritti
Che hanno i lavoratori europei lavoratori italiani in particolare e inevitabile che ci sia uno squilibrio concorrenziale
A favore che chi è che che va contro agli interessi delle aziende e dei lavoratori italiani
Ora naturalmente non possiamo pretendere che i lavoratori degli altri paesi siano pagati come i nostri ma quando lo sappiamo addirittura il Pd sfruttamento del lavoro non solo minorile ma anche il lavoro dei prigionieri
Pratiche da noi so che forse da noi sono sempre state impensabili comunque sono impensabili da o molto molto tempo che vanno avanti inutile dico divenuta situazione di parità il libero scambio
Dove c'è per di più da parte nostra da parte dei Paesi dove questi critici sono una azione quantomeno di denuncia di determinate situazioni e per la situazione diventa veramente troppo squilibrata la trovo che la l'affermazione dei costi previsti da questo comitato internazionale è proprio quello dei applicare alla Cina e agli standard degli altri Paesi altri paesi che si comportassero in o in nel modo in cui indeterminata circostante si è comportato al governo cinese occorre ai guanti diritti umani
E altri sarei però quantomeno quanto meno lo sottoposte grande attenzione e non ci sarebbero grandi campagne per dire quanto è importante quante necessarie quanto indispensabile quel quel Paese e noi vogliamo che ci siano cucù
Lo stesso standard anche per la Repubblica popolare cinese
Chiarissimo
Senato nei campi oggi ancora l'Alto rappresentante per gli affari esteri dell'Unione Europea Borrelli e tornato sulla questione nodo la lunga conversazione di tre ore questa settimana con il ministro degli esteri vanno di è tornato su su una serie di questioni comunque anche dopo le critiche che ci sono stati nei suoi confronti che non non fosse stato abbastanza chiaro Duo anche sulla posizione europea per esempio sulla questione da Conconi lui ha parlato di una Sina tradotte in un po'una dottrinali no My Way cioè non seguendo esattamente gli Stati Uniti
Ma neanche la Cina dunque questa terza via di cui aveva parlato anche la cancelliera Mecca il ministro degli Esteri tedesco a e con il massimo della detto la crisi del coronavirus sta creando un ambiente globale più competitivo con riscontri che diventano più frequenti della cooperazione come l'Unione europea dobbiamo affrontare un mare molto più mosso rischiamo di rimanere intra appellati che due potrà due poteri che ci chiedono
Di scegliere
Posizione rimane una Commissione europea poco poco chiara perché ha parlato anche di on con dichiarando che
è evidente che le posizioni tra il governo cinese e la Commissione Europea ai governi europei e molto diverso ma non ha approfondito poiché la questione invece vediamo ed interessante credo anche perché l'iniziativa di cui abbiamo parlato finora in un'iniziativa pienamente parlamentare che anche in questo caso è stato il Parlamento Leo aprendo iniziativa molto più forte sulla questione dimon componendo c'è una bozza di risoluzione
Che andrà votata comunque non avrà potete vincolante
N per la commissione consiglio Teo ma serve un segnale molto importante una risoluzione che propone di puntare la Cina davanti alla Corte internazionale di giustizia delle Nazioni Unite per la violazione della dichiarazione congiunta sino dritta Annika si tratta ovviamente la questione del impostazione da parte di Pechino della legge nazionale di sicurezza su Conconi è interessante vedere che i Parlamenti un po'come abbiamo visto anche negli ultimi anni negli Stati Uniti Sini
Stanno facendo più forte in un momento in cui le sembra che la democrazia rappresentativa sia sia una storia vecchia ormai Roma Essien si vuole far cedere almeno che sia così a cioè incoraggiante questo segnale
Bencini moltissimo io dico aggiungo anche che insomma sicuramente c'è una riflessione da fare sul fatto che diciamo COMU ROPPA
Possiamo forse vuol forse perfino più forte di quello degli Stati Uniti ma dobbiamo intuire anche alcune Hideki sono radicate il nostro paese ebbene nostro territorio
Quei sondaggi che ci dicevano che abbiamo tutti divulgati tutti noi ma purtroppo non tanto non abbastanza insomma com'è cambiata la percezione della Cina in quest'negli anche il campanile gli utili perché qualcuno ha lavorato in maniera molto efficace con strumenti di propaganda per provare a far capire ai cittadini italiani non ultimo la calma insomma
Il calcio accendo moltissimo e chi invece l'Europa lo stava facendo abbastanza
Poi i dati diciamo dettaglio dicono esattamente il contrario il tema giustamente veniva accennato nell'ambiente che ci dice che insomma più che un grande luogo su cui investire c'è ancora invece un un enorme problema
Oggettiva e redazione in concorrenza sleale allora quel che questioni possono aiutare nella battaglia politica
Era affrontare altri temi che sono forse un po'più utili cattivo ma ci sono altrettanto importanti è chiaro chi firmò rilasciamo
Competitiva alla volta passare l'idea la discussione il dibattito la pluralità
Dei punti di vista il confronto non servono a nulla sono tempo perso importante ed uccidere soltanto avere una maggioranza quindi stia una maggioranza i licei gli altri che attengono e accettano
è chiaro che poi un modello di questo tipo ma allora il per Perissinotto
Il valore delle democrazie parlamentari così come Radio costruite e e discutere solo di efficacia certi modelli qui si presentavano Tiziano la Russia di Putin che siano al più modelli ancor di più se vogliamo appunto
Il modello cinese diventano estremamente affascinanti interessanti e quindi particolarmente pericolosi per vincere questa battaglia dobbiamo pensare invece di rivendicare il valore perdu libertaria personale e collettiva per diritti umani ma anche i diritti dei lavoratori in termini di diritti economici e anche in termini di capacità di sviluppo incapacità creativa di capacità di innovazione
Delle democrazie parlamentari conviene luogo nel Parlamento ma anche fuori dal Parlamento anche dentro le comunità anche dentro le alla società civile
Nella discussione del confronto
Nel computer culturale che penetra quindi tende non sono un problema sono arricchimento perché dalle vendite nascono soluzioni multietniche sono superiori ai singoli e è una battaglia del più forte alla battaglia appunto per vincere la battaglia
Per convincere cioè per vincere viene questo è il nodo su questo lodo bisogna diventare germogli
Mentre oggi noi stiamo vittime impegnato in un lavoro l'egemonia perché perché chi lavora lo fa il lavoro che lo fa
è evidente che questo insomma un lungo tempo in cui l'Europa è più impegnata
Nel Pd X tanti Stati nazionali e nel tentativo di vendere la superiorità di una o dell'altra nazione invece che nel tentativo molto serio molto rispettoso degli altri ma anche molto forte di fare e egemonia rispetto Otello culturale ci puoi fare quello diciamo il punto di confronto con altri modelli del mondo
Questo secondo me il lavoro da fare e allora questo lavoro si fa anche appunto con l'aiuto di figure qualificate come quelle quello dell'alleato perché chiaro ci sono tanti colleghi parlamentari e questo va bene
E ci sono anche qualche figura molto interessanti che vicina si occupano si occupa in tal maniera profondità e quindi sicuramente farà l'ho venduto per capire insieme
Che cosa si può fare in cui ci sono questioni molto preoccupanti anche non ultima il ruolo la Cina avvolto sconvolgendo nel rapporto con le nostre ad esempio facoltà universitarie giustamente sviluppano interessantissimi programmi il confronto tutti o con l'Oriente che vanno rapportati portati avanti Capponi succede che proprio in virtù di questi rapporti queste nazioni perché materie di studio certi tentativi di approfondimento certe contenuti della discussione vengo diventano tabù
Anche nell'università perché altrimenti disturbarlo il partner cinese con cui invece si vuole continuare a lavorare ecco quanto il modello sbagliato un modello sbagliato e inaccettabile per noi la modello sbagliato anche per la Cina ecco per essere molto chiari
Gravissimo grazie open appassionato appunto Roberto Rampi e ai sono un atto Lucio Malan di essere stato con noi questa sera
Grazie a voi mille buona serata
Quella però niente con quel pagano qui dunque in diritto alla conoscenza ringraziamo anche Lorenzo Bruschi in Energia e ovviamente una buona serata come sempre da lavorare