La giustizia in Italia: un optional? Temi e tempi di una riforma

Bene diamo inizio ai lavori
Dal nostro l'incontro sulla giustizia in Italia uno su un'auto temi e tempi di una riforma
Buona breve nota su come è nata questa iniziativa sta iniziativa è nata da un'analoga
L'iniziativa presa da viso nomina preceduta dal giudice Almerighi
Che qualche mese fa
Organizzato un incontro tra diversi operatori della giustizia italiani per fare un po'il punto sulla
Situazione dei tempi del processo penale nel nostro Paese
Ci fu una discussione estremamente approfondita
Piena di spunti di suggerimenti di idee di analisi per cui abbiamo pensato
Che approfondire di proseguire il discorso di quella scadenza con una seconda puntata anche questa di approfondimento di messa a punto non solo dell'analisi ma anche delle proposte
Per una riforma del sistema della giustizia penale italiana
Alcune hanno fatto rilevare come la giustizia penale non è fatta soltanto
Dell'ordinamento giudiziario giustizia penale a
Tre componenti fondamentale l'ordinamento giudiziario le forze di polizia e il sistema penitenziario
Speriamo di proseguire nel nostro discorso con altre iniziative che avranno come
Focus proprio queste altre due grandi componenti del sistema della giustizia penale italiana
La seconda caratteristica di questo incontro è il confronto internazionale abbiamo pensato che
è difficile fare un discorso sulla problemi i problemi seri
Della giustizia penale italiana senza fare dei confronti
Delle comparazioni con l'esperienza di Paesi europei che ci sono molto vicini quindi abbiamo coinvolto esperti gli altri tre sistemi giudiziari europei
Spagna Germania e Francia con tre esperti di alto livello che
Nel corso di questa mattina ci illustreranno quelli che sono i caratteri fondamentali le caratteristiche dei sistemi giudiziari dei loro Paesi
L'idea è quella di fare una mattinata di discorsi di approfondimenti
Poi
Nel pomeriggio avere una serie di interventi alcuni programmati altri criteri che verranno
Tutti voi
E poi concludere con un po'di sintesi
E di ragionamenti su quelle che sono gli nel futuro e per questo che abbiamo chiesto all'onorevole Pietro Folena Presidente la Commissione cultura dalla cave deputati di aprire i lavori
E al Sottosegretario Luigi Li Gotti sottosegretario al Ministero di giustizia di concluderli proprio per sottolineare il carattere
Relativo propositivo della nostra iniziativa
Avremo le relazioni
Principali questa mattina
Faremo una
Brevissima pausa alla fine della
Terza relazione
Riprenderemo fino a un grosso modo le tredici e poi nel pomeriggio avremo
Cinque interventi già programmati che trovate nel programma più un dibattito e comincia alle cinque un quarto e le conclusioni
Grazie a Jens nuova grazie alla lungo grazie ISO nomi alla Fondazione Pertini che hanno sponsorizzato e organizzato concretamente questo lavoro
Versamento particolare dottoressa Stefania Scozzari Scozia che ha
A giocato il ruolo di eventi manager e a tutto a tutta l'associazione Jens Nova che si è mobilitata
Largamente come anche in altre occasioni per assicurare il successo e la partecipazione a questa iniziativa grazie do la parola all'onorevole
Pietro Folena
Buongiorno
Buongiorno
Tutti a tutte per me un piacere è un onore essere stato invitato dal professor Garlatti
Svolgeremo
Saluto e un intervento introduttivo questa importante giornata di lavori ringrazio dall'un ma
E tutti i soggetti che hanno contribuito
A mettere a fuoco
Un tema che ha una rilevanza sociale democratiche enorme e cioè il tema dei tempi
Del pro cesso dell'effettività della pena mettendolo in rapporto un paragone con le esperienze di alcuni
Importanti altri Paesi europei
Le poche cose che dirò partono
Da alcuni punti che in qualche modo vorrei dare per acquisito per acquisiti
Il primo che l'indipendenza della magistratura
Uno dei valori democratici fondamentali intoccabili del nostro ordinamento è una delle ragioni per cui con tutti i difetti che la giustizia italiana la magistratura italiana viene considerata a livello europeo e a livello internazionale
Un
A modello un esempio un diciamo un'organizzazione
Che stimola al rinnovamento ordinamenti nei quali
L'indipendenza non è garantito
L'indipendenza non è
Dal mio punto di vista la tutela di una corporazione istituzionale
Ma è la tutela dei cittadini e delle loro garanzie fondamentali
Un magistrato indipendente è la principale garanzia per
I cittadini per i cittadini vittime dei reati
Ma anche per i cittadini che vengono abbiamo adesso del penale oggi coinvolti quanto indagati prima imputati poi all'interno dei processi
Secondo punto la in effettività della pena
La lunghezza dei tempi del processo rappresenta una
Condanna
Di fatto
E rappresenta
O una sanzione ingiusta iniqua
Che anche dal punto di vista delle garanzie dei cittadini non permette
Di rispettare i valori fondamentali che sono sanciti dalla nostra Costituzione
E quindi il tema della
Durata del processo e il tema dell'effettiva dell'effettività della pena è un tema di
Enorme rilievo
E qui vorrei aggiungere una terza considerazione
L'indipendenza
Della magistratura
Ha evidentemente bisogno di meccanismi interni alla magistratura che funzionino
Sia per ciò che riguarda la valutazione della professionalità sia per ciò che riguarda
I meccanismi
Disciplinari non mi riferisco non voglio entrare nella polemica politica come dialettica di questi giorni
Perché penso che dobbiamo fare uno sforzo di stare al di sopra diciamo del frullatore in cui tutto viene messo insieme
Da alcune
Comunicazioni
Abbastanza confusa
Fatte queste affermazioni di carattere generale io per concludere
Per porre già poi relatori sentiremo i relatori insomma qualche tema sul fondo alla nostra discussione
Credo tuttavia che avendo difese difendendo il varo dell'indipendenza la magistratura noi dobbiamo
Vedere comma forza le ragioni per cui nel due mila sette nel nostro ordinamento di fatto
La giustizia e continua a essere
Fortemente debole
Con i forti
E
Forte con
I deboli
E cioè
Che le condizioni sociali
Le condizioni di esclusione sociale
I problemi
Economici e sociali che sono al fondo il nostro Paese non possono essere guardati come problemi
Separati che non comunicano col la grande questione del funzionamento della giustizia
Le il Parlamento ha avuto delle responsabilità in questo senso anche in questi anni basti pensare che qualche anno fa fu depenalizzato il falso in bilancio o che comunque le sanzioni per reati
Che riguardano la materia
Economica e fiscale
Le sanzioni effettive risultano
Abbastanza inefficace abbastanza blande recentemente si discute di sanzioni penali
Per chi l'ha Velletri o per i cosiddetti writer sui muri non discuto nel merito ma è la fotografia di un orientamento che a mio modo di vedere abbastanza schizofrenico
Le carceri
L'esecuzione penale ci racconta questa situazione non faccio discorsi né pietistico ci neri giustifiche attori
Dobbiamo guardare alla composizione sociale etnica della popolazione carceraria
E dobbiamo interrogarci
Se le modalità dell'esecuzione penale
Accanto a quelli ai problemi della durata del processo che conosciamo nel nostro Paese e che in qualche modo abbiamo ereditato nell'epoca contemporanea siano tutte le più adeguate
Per
Stabilire
Una sanzione per funzionare da deterrenza
Per
Avviare meccanismi di riparazione e di risarcimento
E infine alle vittime
Le vittime dei reati nella nostra esperienza nel nostro
Ordinamento non sono sufficientemente
Tutelate
E credo che
Tutto questo apra un orizzonte di ricerca di estrema importanza per quello che mi riguarda sono particolarmente
Affezionato all'idea che accanto al circuito dell'esecuzione penale classico
Di cui non si può predicare il superamento in tempi ravvicinati
Si possa immaginare
L'accrescimento di forme di risarcimento di riparazione
E di sanzioni alternative al carcere che ha ben immediate efficace attuazione personalmente ho provato a farlo in quanto responsabile la Commissione Giugni cultura
Insieme alla Commissione giustizia quando abbiamo cercato di emendare il decreto del Governo sullo sport sulla violenza nel calcio
Ma non è stato possibile perché le
Le obiezioni
Che sono venute da un certo fronte diciamo trasversale
La Commissione giustizia sono state
Molto importanti come se facciamo a stabilire
Che il responsabile di alcune violenze minori all'interno attorno agli Stati venga
Sanzionato con
La pulizia degli Stati con attività di
Socialmente
Utili per
Diciamo insegnare anche il valore della non violenza il valore della convivenza ma credo che questa sia una strada in queste in tanti altri campi che andrebbe esplorata con più attenzione infine
La televisione
Noi come Commissione cultura
Abbiamo anche una competenza esclusiva in campo di editoria e di comunicazione
Ne ho parlato recentemente a proposito del norme sulla pubblicazione delle intercettazioni
Dobbiamo avvertire
Che se la giustizia non effettività efficacia
Nello stesso tempo possa crescere un processo parallele precedente di tipo televisive mediatico
In cui
Le sentenze
Vengono
Sostanzialmente emanate sulla base delle prestazioni televisive
Che hanno le persone accusate o i magistrati io dell'efficacia o meno di alcuni servizi o delle dichiarazioni di alcuni giornalisti e di alcuni commentatori
Con una sanzione molto grave con non delle conseguenze estremamente gravi che rischiano di lacerare
Alcune delle
Diciamo conquiste fondamentali dello Stato di diritto
Questo tema non lo si affronta mio modo di vedere con i divieti o mettendo il bavaglio alla televisione all'informazione
Ma lo si affronta con
La deontologia con la responsabilità
Magistrati parlano della loro responsabilità giornalisti devono parlare della propria responsabilità c'è una responsabilità che attiene anche agli uomini politici I parlamentari chi dirige un partito
Responsabilità per esempio nel rispettare il valore della legalità e nella dare
L'idea che la politica fa della legalità
Il proprio orizzonte di fondo che i valori della Costituzione non sono
Valori
Diciamo che possano essere
Ogni giorno contraddetti e calpestati quindi io credo che
Se di un patto o comunque di una tregua
In questi giorni in queste ore
A proposito del rapporto fra giustizia Nidia e politica sì poi si dovrebbe parlare beh io consiglierei di farlo
Ciascuno nel proprio ambito interrogando sì quanto
Fino a che punto
Questa responsabilità questa autoresponsabilizzazione si possa esercitare per chi fa politica
Il tema della legalità dei partiti e dell'agire politico a mio modo di vedere il primo esercizio utile perché la giustizia nel nostro Paese sia messa al riparo
Da quelli strattonamenti pesanti che rischiano di limitare l'indipendenza dei magistrati di non garantire i cittadini e anche di demolire i valori della Costituzione repubblicana grazie
Grazie grazie
Onorevole Folena questa ottima introduzione ai lavori stiamo parlando di un argomento estremamente vivo nella vita pubblica di questo Paese
Il rettore dell'università lo un ma rimanere Gennaro ci raggiungerà nel corso
Per la giornata e a suo nome augura mila affatto mi ha pregato di rivolgervi
Auguri di buon lavoro
Per cui adesso passo direttamente la parola al Presidente Mario Almerighi per la prima relazione di questa mattinata che un modello di magistrato europeo e la crisi della giustizia italiana
Comunicazione
Sappiamo
Assessore
Sottoscrivo non lo era
Scusa
Ripeto abbiamo trovato un certificato storico di laurea in originale intestato a tale ecco
Non so
Forse
Grazie
Posso
Buongiorno a tutti
Un
Un ringraziamento non formale quello che io faccio alla loro ma la gens nuova che abbiamo affiancato come
Con le altre due associazioni che io presiedo che sono quella della Fondazione Sandro Pertini e di sono mia
Io ho avuto una lunga militanza di impegno politico nella magistratura ma a un certo punto della mia vita per fortuna non troppo tardi
Mi sono accorto e mi sono convinto che i problemi della giustizia non potranno mai
Essere risolti
Affidandoli alla sola magistratura
Perché o per un verso o per l'altro questa malattia che affligge il Paese che si chiama corporativismo purtroppo
A contagiato anche la magistratura nonché e l'Associazione nazionale magistrati nonno
Via il suo contributo per carità tutt'altro o se è impegnata da tanti anni
Nella soluzione dei problemi della giustizia però
Io credo che
E vi provveda la giustizia
Possono essere risolti soltanto con un ampio consenso e con un ampio coinvolgimento della società civile
Del cittadino
Senza il supporto e senza la coinvolgimento del dell'utente della giustizia credo che sia molto difficile portare avanti discorsi di riforma
E quindi di qui il mio impegno in queste due
Queste associazioni sono mia che comprende persone di tutte le categorie e la Fondazione Pertini
Il resto cercando questo binario di di portare avanti iniziative nell'interesse del cittadino cioè nell'interesse della giustizia
Devo dire
Che nella nella nella cartella che è stata distribuita troverete un documento base che ricalca il documento base
Presentato al convegno cui prima accennava Pino Arlacchi che abbiamo fatto il venticinque maggio scorso a San Macuto
Devo dire che
Dopo tanti anni di partecipazione a convegni di ogni genere è subentrata una nuova
La decisione da parte mia c'è quella di difendermi da iniziative inutili
Io credo che mano a mano che si va avanti con gli anni il tempo diventa sempre più prezioso
E quindi il tentativo è quello di provocare delle iniziative che abbiano una qualche utilità
Mi spiego meglio questo tema della lentezza
Dei processi
L'abbiamo portato avanti dell'iniziativa il venticinque maggio in quella di oggi Corno un raccordo molto stretto con l'organo
Proponente in materia di riforme del nostro Paese che il Ministro della Giustizia
Ecco perché abbiamo oggi e qui il sottosegretario Li Gotti perché la speranza e
Nonno che si facciano ovviamente le leggi
Che
Le poche vengano attuate le proposte che emergeranno da da questo da quell'altro convegno ma che se ne tenga conto che se ne tenga conto
In una prospettiva
Di ragionevolezza e di confronto
Nell'interesse esclusivo della giustizia ho detto questo il compito che mi è stato affidato
Un modello di magistrati europeo
Io
Penso che
Nella situazione in cui versa la giustizia italiana
Ho una speranza e questa speranza e l'Europa
Perché
Di crisi della giustizia in Italia si parla da troppo tempo
E se i problemi della giustizia non sono stati assolutamente risolti in tutto questo tempo ma anzi sono sempre in mano a mano che trascorso il tempo peggiorati
Beh
Anche il più
Convinto ottimista
Potrebbe cominciare ad avere qualche dubbio che nella sola Italia si possano risolvere in positivo i problemi della giustizia e quindi di qui la speranza nell'Europa
Io credo che l'Italia avrà un buon sistema giustizia quando sarà costretta
Dalle autorità europee a realizzarlo questo il mio convincimento che mi auguro che sia sbagliato
Detto questo
Modello di magistrato europeo io distinguerei brevemente perché non vorrei
Tediarvi per troppo tempo tenuto conto che oggi
La la la parte centrale del nostro convegno
Sarà soprattutto quella rivolta proprio per quello che ho detto quello che ci diranno i magistrati europei
Distinguere tra il dovere essere nell'essere
Come dovrebbe essere il magistrato europeo
Beh non sembri contraddittorio però mi riallaccio un attimo a quello che diceva l'onorevole Folena
Io credo che il nostro sistema costituzionale
Fatemelo dire non lo sono soltanto io a pensarlo sia il migliore d'Europa
Per quanto riguarda l'assetto della magistratura
Nel sistema costituzionale
Perché
Perché Lele
Le il sistema costituzionale
Italiano
Prevede
Un meccanismo
Che in teoria
Assicura
Al paese una magistratura indipendente imparziale
Autonoma rispetto agli altri poteri
Io
Non mi dilungo ovviamente sarebbe
L'oggetto di un altro convegno
Il perché
Sto dicendo questo
Mi limito soltanto dei a due flash
Il Consiglio Superiore della Magistratura e un capolavoro di architettura costituzionale fatto dai nostri padri costituenti
Perché se da un lato consente non il governo autonomo della magistratura come molto spesso si dice errando sbagliando
Ma
Un Governo autonomo della magistratura che è cosa diversa dall'autogoverno perché non sono solo i giudici ad autogovernarsi consiglio superiore
Giustamente prevede una presenza
Di rappresentanti di persone nominate dal Parlamento italiano e prevede soprattutto la Presidenza in capo al Presidente della Repubblica
Che è lo snodo centrale dell'unità nazionale
De L'Unità istituzionale dell'unità dello Stato italiano
E quindi il raccordo
Tra magistratura il Parlamento
Quindi non ho una separatezza ma
Una autonomia
Raccordata con le altre istituzioni dello Stato
E poi
Fatemelo dire
Il Pubblico Ministero
Perché qualsiasi
Sistema costituzionale prevede
L'auto l'indipendenza del giudice
Ma
In un sistema
Giudiziario
Che possa consentire l'attuazione del principio della legge uguale per tutti
è fondamentale l'indipendenza del pubblico ministero
Pubblico Ministero e il portiere del Palazzo di Giustizia
In senso nobile
Cioè e colui che
Decide chi deve entrare quali sono
I processi che si devono celebrare un pubblico ministero asservito al potere esecutivo fa arrivare davanti al giudice ciò che è stato scelto dal potere esecutivo
E questo in gran parte avviene in molti Paesi d'Europa tanto è vero che
Le componenti democratiche dei vari Paesi europei vedono il modello italiano come un punto di riferimento
Un pubblico ministero indipendente
E la garanzia
Di una giustizia che funzioni in modo indipendente dalle scelte politiche del potere politico di maggioranza
E questo è lo spirito
Che ha
Ispirato i nostri costituenti
Quando i nostri padri costituenti scrissero la Costituzione a dir la verità
Si attraversava un momento storico contingente
Che ha determinato
Poi questo tipo di scelta
Perché
In quel periodo
Non era chiaro
Chi avesse
Con quest'atto il potere politico nel nostro Paese perché c'era un partito comunista fortissimo c'era la Democrazia Cristiana fortissima
E quella contingenza storica determinò per una sorta di timore da parte di queste due forze politiche che
La giustizia il pubblico ministero venisse gestito dagli uni o dagli altri trovare un accordo per garantire
L'indipendenza del controllo della legalità nel nostro Paese
A garanzia delle forze politiche di minoranza
Per evitare
Che il Pubblico Ministero
Facesse quello che poi in realtà in gran parte è successo
Cioè un pubblico ministero forte
Con i deboli e debole con i forti come diceva l'onorevole Folena però il sistema costituzionale questo è
Ecco io pensando al magistrato europeo
Ho pensato al magistrato italiani previsto dalla nostra Costituzione
Quindi il mio grande auspicio la mia grande speranza
E che si inverte ha un po'quel meccanismo
Che purtroppo
Afflitto la storia della giustizia italiana negli ultimi vent'anni
Cioè quello dell'importare dai Paesi europei il negativo
E di nonno valorizzare
Ciò che di buono abbiamo noi per esportarlo
Noi i
Abbiamo abbandonato Beccaria
Né parlerò tra breve
Per importare
Con tutto il rispetto io non sono né filoamericano neanche americano però tra la cultura di Beccaria
Faccio una battuta ovviamente la cultura di percorsi Bill forse la cultura di Beccaria
Mi rende un po'orgoglioso di essere italiano
Io credo che di crisi dalla giustizia Sensi ha parlato sempre
Ma
Il peggio
è cominciato quando abbiamo cominciato ad importare
La cultura il percorso Bill
Quando abbiamo cominciato a vedere il modello
Della common law
Come modello da importare
Buttando nel cestino
Dei rifiuti senza possibilità di recupero almeno fino adesso
Per esempio la figura del pretore
Il pretore assicurava
La presenza della giustizia diffusa nel territorio italiano
Il pretore assicurava il raccordo con una polizia giudiziaria
Che sotto le direttive del Pretore aveva conquistato degli spazi di indipendenza incredibili
Ve lo dice uno che ha fatto per tanti anni il pretore
E io mi sono sempre trovato in contrasto con quei colleghi che consideravano la polizia giudiziaria
Carabinieri finanza
Polizia come un corpo separato
Come un qualcosa soltanto da controllare
Io ho avuto delle soddisfazioni immense ho scoperto nell'ambito della forze di polizia giudiziaria
Uno spirito di indipendenza e di dedizione i valori costituzionali dell'imparzialità dell'applicazione della legge superiori a quella di tanti miei colleghi lo devo dire questo
Negli anni settanta
Periodo
Della lotta all'inquinamento
Della
Del petrolio ma non mi voglio
Dilungare sul punto
Quindi io credo che il dovere essere
Sì a questo un modello di magistrato europeo che ricalchi principi
Della Corte della nostra a Carta costituzionale
Un Consiglio superiore io so che in particolare in Francia poi ce lo dirà
La collega francese se è vero o meno
C'è anche in Spagna cioè la tendenza ad importare
Il modello del nostro Consiglio Superiore della Magistratura mentre da noi si vuole riformare io ricordo per tutti
Gli addetti ai lavori le persone più informate
Che
Tutto questo stava per essere buttato a mare dalla bozza Boato della Bicamerale
Degli anni Novanta
Due
Novantotto ecco e per fortuna non è passata ma che ci sia ancora chi in Italia vuole cambiare questo sistema costituzionale mi preoccupa speriamo che l'Europa lo impedisca e speriamo che
Le forze democratiche e degli altri Paesi europei invece facciano capire all'Italia che quello è un patrimonio da conservare
Altro che separazione delle carriere adesso qui
Si apre un altro capitolo ogni capitolo forse meriterebbe un convegno asset però
Mi limito a dire una frase il pubblico ministero intanto e legittimato nella sua indipendenza in quanto sia completamente diverso dal Pubblico Ministero americano
Noi siamo
Ci abbeveriamo tutte le sere con i film i telefilm americani dove c'è un pubblico ministero
Che rappresenta lo Stato contro l'imputato
Pubblico ministero deve ottenere la condanna dell'imputato vince o perde
Da noi non è così la nostra tradizione impone al pubblico ministero di collaborare per l'accertamento della verità
Uguali
Se il Pubblico Ministero perde questa caratteristica
Apre la porta all'introduzione di una nuova cultura che quella
Del comune o
Di un pubblico ministero dipendente dall'esecutivo dove c'è lo Stato che deve ottenere la condanna dell'imputato da noi no
Io
Che ho fatto
Il presidente
Del
Di collegi il giudice per tanto tempo quando un pubblico ministero
Chiede la soluzione
Quando la deve chiedere mi complimento
Mentre chiamo in camera di consiglio e ciò questa abitudine che un po'anomala ma
Quando il poker quando mi è capitato diverse volte di assolvere un imputato
Nonostante il Pubblico Ministero abbia chiesto la condanna
In assenza di prove dopodiché mi son chiamato il Pubblico Ministero in camera di consiglio dico ma perché hai chiesto a condanna sulla base di che
Non ho mai fatto bene ad assolvere e allora perché non è che esso la soluzione e ma io faccio il pubblico ministero si matura il Pubblico Ministero in Italia
Perché questa cultura sta già strisciando dentro i palazzi di giustizia di un pubblico ministero che sta accadendo
Quello che
La legittimazione della sua indipendenza perché io di un pubblico ministero che c'ha la sua indipendenza e che esercita la sua funzione lo Stato contro l'imputato non so che farmene
Chiudo
Sul punto
Beccaria
Io sarò monotono ma
Questo sarà il quarto quinto convegno in cui ricordo Beccaria
Io una volta beni
Richiesto da MicroMega di fare un articolo sull'esecuzione della pena
Lei si Beccaria e dei sia Paolo Flores D'Arcais ti faccio un sunto di quello che dice Beccaria l'articolo lo firma Cesare Beccaria perché non ho niente da aggiungere
Poi non andò così ma io ho copia al Beccaria
E perché lei dice tre cose sulla pena
La pena deve essere certa
Deve essere rapida e deve essere umana
Io non mi dilungo sul tempo perché non voglio rubare
Tempo agli altri re illustri relatori però dico semplicemente che queste tre caratteristiche nel nostro processo non esista
La pena
Non è certa manco per niente dicono a Roma
E questo determina
Sapete ho saputo
Io conosco un rumeno una persona perbene per e non bisogna generalizzare tutti rumeni sotto in cui ci sono persone perbene come in Italia
Soltanto che la mancanza della certezza della pena determina questo fenomeno di immigrazione più di delinquenti che in tutti persone perbene perché sanno che qui non c'è la certezza della pena e questa mia tesi
è stata avvalorata
Bisogna sentirlo il popolo che parla che dice le cose per capire
In Romania hanno approvato una legge in base alla quale se non meno viene condannato in Italia naturalmente noi condanniamo e mettiamo fuori perché non mettiamo in galera le persone prima della sentenza di condanna dopo la sentenza di condanna e mettiamo fuori
Questa è la caratteristica del funzionamento della giustizia italiana senza generalizzare ma forse il novanta per cento succede questo
In Romania hanno approvato una legge
Che se un cittadino rumeno viene condannato in Italia e poi va in Romania lo prendono mettono in galera e di far eseguire la pena che è stata imposta in Italia
Allora quando noi diciamo che siamo un Paese civile che siamo un Paese ex queste cose mi mettono un po'in crisi
Perché pensavo che danno voi ci fosse un livello di
Di civiltà superiore a quello della Romania ma era fatto questa idea malsana band balzana
Rapidità della pena
Rispetto al fatto
Ecco questa non è una cosa scandalosa lei accennava prima e mi fa molto piacere peccato
Io
L'ultima volta che ho incontrato l'onorevole Folena
Però forse per un lapsus freudiano gli ho detto dico lei è stato Ministro
Perché quello che ha detto è veramente interni mi fa pensare che sia stato un lapsus freudiano mio desiderio forse inconscio
Perché ha detto una cosa sacrosanta sull'esecuzione della pena
Da noi la pena non mi dilungo oltre però credetemi è un dato acquisito quando comincia ecco perché un opzionale che voi sapete che
Tutte le condanne fino a tre anni di reclusione dopo dieci anni
Dopo dieci anni di processi di primo grado secondo grado terzo grado
La pena diventa esecutiva dopo dieci anni inizia un altro procedimento per chiedere all'imputato condannato definitivo che tipo di pena
Desidera che venga attuata
Se vuole l'affidamento in prova se vuole gli arresti domiciliari se vuole
Voi poi ci sono tanti onorevoli che sono stati dati in affidamento sociale per la rieducazione
Cioè
Ogni tanto mi viene in mente Ionesco il teatro dell'assurdo quando penso alla giustizia italiana
Ma
Voi pensate
Il
Il grande delinquente condannato a dieci anni di reclusione che dopo dieci anni dovrebbe eseguire la pena perché ha evaso
O ha fatto truffe
In danno dell'Europa per decine di miliardi
Ma crociana villa nelle Bahamas telefona l'avvocato dice in Cassazione dice la sentenza passata in giudicato la ben salutarmi giudici io me ne sto qua quindi un opzionale per il ricco per il povero è una tragedia
Perché voi pensate soltanto un esempio non voglio veramente rubare altro tempo poi concludo rapidamente però questo però devo dire perché è un fatto
Tossicodipendente
Che commette quattro cinque
Scippi rapine perché tossicodipendente ha bisogno di soldi per comprarsi la droga subisce cinque sei condanne nell'arco di due tre anni
Sentenza di primo grado sentenza di secondo grado sentenza di terzo grado
Unico esempio in Europa ci sono una serie di delibere che io non vi sto a leggervi troverete la mia relazione poi io cercherò di farla stampare per quello che non ho detto che lo leggerete mi auguro se vi interessa
Dopo dieci anni
Questo signore e cresciuto non ha più venti trenta né a quaranta cinquanta
Si è completamente le inserito nella società
Si è sposa va be'si è sposato non è che sia un riferimento sicuro comunque voglia di se si è sposato c'ha dei figli diciamo lavoro ecco c'ha un lavoro si era inserito nella società
Si entri educato
Dopo quindici anni questo ci ha quaranta cinquanta anni arriva il carabiniere perfetto allora con l'esecuzione della pena di feti devo portare in carcere perché deve scontare cinque anni di carcere devi essere lo Stato si deve rieducare
Allora questa è una barbarie
Ma è una barbarie anche dei confronti dell'innocente
Che
Deve subire il processo
E per dieci anni sta sotto l'ala la mannaia della del del processo per pagare avvocati deve combattere poi deve combattere con dei giudici che magari non si leggono le carte perché il giudice più è
E e soffocato dalle carte
E questo è un altro fenomeno molto preoccupante e meno leggi sta c'è anche questo fenomeno soltanto un pubblico ministero che cerca di
Che si sta sono fenomeni striscianti molto inquietante Pubblico Ministero che sta diventando
Quello che ho detto prima è il giudice che molto spesso per
La grande quantità di lavoro che ha legge poco le carte se dico questo e per esperienza personale
Allora
Recuperiamo la Coltivatori della Costituzione italiana in Europa
Parliamo con gli europei orgogliosi del valore del nostro sistema
E cerchiamo
Di attuare quello che diceva Beccaria nel mille settecentosessantadue
Concludo
Io credo che
Qualsiasi miglioramento della funzione giudiziaria in chiave repressiva
Sarebbe del tutto sterile e i fatti di questi giorni lo dimostrano
Se non c'è
Una volontà politica all'attuazione della legalità di questo Paese ancora una volta lo diceva Folena nella sua conclusione
In modo molto più stringato del mio vi chiedo scusa ma sto chiudendo ve lo prometto
Io credo
Che quindi non sia sufficiente
Una riforma della giustizia
Che metta in condizioni il processo di non essere più un'opzione al
Ma di arrivare a delle conclusioni di certezza di rapidità di efficienza ci vuole anche un contesto sociale e politico
Che miri agli stessi risultati
Per raggiungere questo un solo messaggio la politica mi permetto di di
Rilanciare
La condizione di questo e che la politica
Recuperi la sua autonomia
La politica molte cose di
Che succedono oggi sono la conseguenza a mio parere di una politica non autonoma
Di una politica condizionata dai centri di potere economico finanziario che la finanzia no
La legge sul finanziamento dei partiti non usiamo il paese di San Francesco d'Assisi abbiamo tradito Beccaria ma anche San Francesco d'Assisi
I finanziamenti illeciti ai partiti politici non sono gratuiti
Condizione no la politica del partito
Condizionano la politica del Parlamento italiano
Allora perché la politica conquisti la sua autonomia è necessario intervenire sulla legge il finanziamento dei partiti
Lo ha detto anche questo un padre della nostra Repubblica don Sturzo che è stato anche gli dimenticato trasformare i partiti in persone giuridiche diceva don Sturzo
Una politica
Autonoma
Che venga fatta con passione con onestà
Nell'interesse esclusivo del popolo italiano è un sogno il mio
Ma
Per i tanti che soffrono per la mancanza di giustizia
Per i poveri gli emarginati
Per coloro che chiedono giustizia
Io spero che non sia soltanto un sogno che ringrazio
Grazie Presidente Almerighi
Per la sua analisi
Dettagliata e appassionata del problema giustizia italiana
Passiamo subito alla seconda relazione
Avvocato professore Antonio La Scala riti procedure tempi del processo penale italiano
Preliminarmente devo portare ringraziamenti che non sono un atto dovuto non otto sentito
Ci tengo tanto a ringraziare l'associazione che ho l'onore di presiedere perché e presente in forza come sempre quando organizziamo un convegno così come intendo ringraziare le istituzioni che oggi sono qui presenti
E ovviamente tutti i relatori che sono venuti anche da molto lontano per ascoltarci cambiare la loro esperienza
Ringrazio la luna perché tra le altre cose sono anche docente della lume quindi porto anche anticipatamente i saluti del Rettore che verranno poi successivamente Grasso non i suoi collaboratori perché ci ha dato una grossa mano per organizzare un evento con quindici relatori insomma non era
Non era facile
Mi è stato dato l'incarico di il compito di parlare diritti ecco e tempi della giustizia penale
Io ho condiviso tantissimo l'intervento che ha fatto il dottor Almerighi che è un intervento molto più che da avvocato che dal giudice atteso che
A effettivamente centrato un po'quelli che sono i problemi essenziali che caratterizzano il nostro ordinamento
Io partirei da un'espressione che ho letto su un libero una frase non mia che mi ha molto colpito che questa
La dilazione ossia il ritardo e la forma più letali di diniego
Mi ha molto colpito questa espressione la dilazione ovviamente il ritardo quindi giustizia lenta sinonimo di giustizia negata
Mi ha colpito molto perché e così
Il dottor o meglio centrato un po'la sua discussione sugli aspetti penali ma la situazione nel civile nell'amministrativo innanzi alla giurisdizione amministrativa e nel comparto della responsabilità contabile innanzi alla Corte dei conti e drammatica
è drammatica un contenzioso di primo grado perché quando si dice che in Italia un contenzioso medio vada i cinque dieci anni si fa riferimento i tre gradi di giudizio primo grado appello e Cassazione ove la Cassazione prevista
Nella Corte dei conti ad esempio nei giudizi innanzi alla Corte conti in materia di pensioni i dieci anni a volte arrivano solo per il primo grado
E quando ci si presentano gli avvocati per cercare in qualche modo di sollecitare il contenzioso e stiamo parlando di pensioni e quindi si presuppone che si tratta di ricorrente che hanno dei sessantacinque anni in su
Beh sui settantadue settantatré anni critichiamo noti sollecitano perché il loro contenzioso Penco finalmente deciso sa cosa rispondono beh servirebbe un'istanza con allegate qualche certificazione medico che attesta il peggiorare delle condizioni di salute
Questo molto gravi perché non è giusto che uno che
A settanta anni grazie a Dio sta ancora bene o male bene debba necessariamente aggrava le proprie consoni salute per vedersi
Anticipata poi anticipata fino a un certo punto perché credo che dopo sette otto anni di attesa insomma si anche legittimo pretendere una sentenza quantomeno di primo grado
Lo stesso discorso vale per i tribunali amministrativi soprattutto per il TAR più devo essere onesto che per quelli regionali dovranno dei carichi di lavoro minore ma il TAR Lazio che ha un carico di lavoro anche a livello nazionale a volte si deve attendere cinque sei sette anni per avere un conto è un giudizio di primo grado
La giustizia civile ma ne parliamo la giustizia civile tra primo grado a pelle Cassazione dal contenzioso di lavoro sine normale ordinari contenziosi a volte va anche l'UPI dieci dodici anni
Ora
Quale il problema principale
E torniamo un attimo faccia un passo indietro la giustizia penale
Io credo che lo stesso legislatore ultimo quello dell'ottantotto ottantanove codice Vassalli che l'attuale Codice di procedura penale in vigore
Nonostante tutte le varie integrazioni che in questi quindici vent'anni circa subito
Era già consapevole dei ritardi della giustizia
E Luisa consapevole allorquando l'attuale impianto codicistico ha previsto proprio argomento diciamo di come è stato dato incarico di parlare una serie di riti cosiddetti speciali o alternativi
Riti speciali o riti alternativi il cui compito principale era proprio quello di
Rispondere a una domanda di giustizia in tempi brevi e in modo efficiente
Non solo
è stato introdotto l'udienza preliminare che prima del Codice Vassalli non esisteva udienza preliminare che il compito era proprio quello è stato istituito è stata creata è stato creato questo istituto
Al solo fine di fare da filtro per evitare che a dibattimento c'è la fase ultima del giudizio
Arrivassero contenziosi cause che si potevano benissimo definire una fase antecedente
è stato indicato un termine più o meno tassativo delle indagini preliminari
Che pubblico mento cui termine entro cui il pubblico ministero deve concludere indagini preliminari che di sei mesi fino massimo di due anni determinati casi
Ma nella realtà pratica ma abbiamo quasi vent'anni di vita questo Codice quasi
Con tutte le varie integrazioni possiamo dire che questi riti alternativi queste regole l'istituto dell'udienza preliminare l'istituto del termine massimo di indagini preliminari hanno realmente prodotto l'effetto sperato
Ritengo per esperienza personale che non sia così pensiamo al primo aspetto durata delle indagini preliminari
Il Codice prevede espressamente
Che le indagini preliminari del pubblico ministero debbono durare sei mesi termine che può essere prorogato su richiesta del pm approvato dal giudice delle indagini preliminari fino un massimo di due anni in determinati casi
Ora
La domanda che spesso come avvocato mi si pone dei clienti mi pongono spesso evocato entro sei mesi quindi dobbiamo sapere come va a finire e non è così in realtà
In realtà non è così perché entro i sei mesi il pubblico ministero deve terminare le indagini ma non significa che il giorno successivo alla scadenza del sesto mese
Ti deve dire cosa ha fatto spesso e volentieri arrivano conclusioni di indagini preliminari avviso di conclusione delle indagini preliminari notificato due anni dopo che l'indagine prima si è concluso i famosi sei mesi un anno sono stati depennato
Quindi effettivamente a livello poi puramente operativo questa regola non ha prodotto gli effetti che ci si sperava
Andiamo i riti alternativi
I riti alternativi che il nostro legislatore ha previsto sono cinque
Il giudizio abbreviato il giudizio applicazione della pena su richiesta delle parti cosiddetto patteggiamento usato diciamo comunemente il termine patteggiamento il giudizio per direttissima il giudizio immediato e giudizio per decreto penale
Ora non andiamo ovviamente nel dettaglio per non tediare i non addetti ai lavori
Ma si tratta di cinque minuti in cui i primi due avevano lo scopo di evitare che si vada a dibattimento e quindi consentire all'imputato e alle parti del processo di definire la propria posizione
Subito senza che si faccia il l'ordinario diciamo procedimento innanzi al giudice quindi diciamo al rito ordinario
In cambio di questa sorta di consenso che l'imputato dava affinché venisse giudicato in tempi brevi nella legislazione premiale che prevede una riduzione di un terzo della pena o fino a un terzo a seconda che sia giudizio abbreviato patteggiamento
Cos'è successo che nella realtà pratica questo istituto non ha prodotto di fatto gli effetti sperati
Perché perché nel giudizio abbreviato ad esempio
Giudice in base a quello che prevedevano i lavori preparatori deve Dedei decidere rebus sic stantibus cioè allo stato degli atti acquisiti durante le indagini preliminari da e dalla Difesa eventualmente in caso di indagini tecniche
E quindi il fascicolo così come su quella base deve essere discussa innanzi al giudice per l'udienza preliminare che diventa in questo caso investito di una condizione maggiore che non deve solo decide se si nomina dibattimento ma deve propriamente una sentenza di colpevolezza o di assoluzione
Nel corso degli anni è stato introdotto una deroga perché ci si rendeva conto che i limiti poi i poteri del difensore non molto limitati perché
Finiva con l'accertare di sana pianta tutti gli atti contenuti nel fascicolo Pubblico Ministero
E fu introdotto il il giudizio abbreviato condizionato
Cioè la possibilità di subordinare il rito abbreviato alla opportunità di ascoltare qualche integrazione probatoria cioè
Io imputato presto il consenso che Fini degna definita la mia posizione con giudizio abbreviato a condizione che venga ascoltato il testimone x o si faccia la consulenza y
è questa la fine profili da però appena lunga finito poi comunque per allungare i tempi perché ha trasformato un processo un rito che dovesse abbreviato appunto dice anche il nome erudito sostanzialmente ordinaria meno come durata e come tempi
Pensiamo poi a tutto l'aspetto
Puramente procedurale di regole che vengono che nostro Codice prevede perché il contraddittorio venga instaurato regolarmente le notifiche le notifiche delle citazioni le notifiche degli atti
Che debbono essere compiuti gli avvisi di conclusione ci sono processi con più imputati dove ad esempio l'avviso di conclusione un invito a presentarsi per rendere interrogatorio a un imputato viene notificato il giorno x all'atto dopo due mesi dopo tre mesi
Per problemi di pura notifica
Se poi sono quello dove poi voglio arrivare alla conclusione del mio intervento che secondo me
Non è una legge perché nostro panorama legislativo è già abbastanza articolato non è il numero di leggi o la qualità delle leggi per quanto siano importanti ha risolto il problema giustizia
Il problema giustizia si può risolvere e soprattutto i tempi e costi principalmente su stessi analizzo protetti pre aspetti uno o se si tiene conto della natura dell'essere umano
Che per me è fondamentale il giudice l'avvocato l'operatore di giustizia è un essere umano
Che come tutti gli esseri umani al suo carattere c'è chi lavora di più e c'è chi lavora di meno ci sono udienze dove alle nove in punto si inizia ci sono udienze che benché l'orario fissato alle nove prima delle undici undici e mezzo non iniziano
E questo l'ho di fatto oggettivo che non ci sono ma nessuna legge lo possa cambiare perché dipende dallo scrupolo della singola persona che esercita l'attività di operatore della giustizia e vale ovviamente anche per l'avvocato
Che ha degli orari spesso si presenta in ritardo bisogna nominare il difensore d'ufficio presente in Aula poi ritorna di Neviano rinominato ONU revocato il difensore d'ufficio questo problemi pratici
E in più il discorso economico perché la crisi della giustizia e solo a mio avviso un problema economico perché laddove non ci sono i mezzi per operare bene non ci può essere qualità non si può pretendere qualità senza fornire i mezzi
Si va adesso solo di recente sono quasi sei mesi che finalmente abbiamo i verbali di udienza avviene
Finalmente noi avvocati quando chiediamo un verbale di udienza dove c'è stata la stenotipia
Abbiamo la fortuna finalmente di avere i verbali d'udienza viene
Ma fino a poco fa bisognava prenotare le copie a mettersi in fila affinché qualche addetto al Tribunale addetto all'ufficio fotocopiati facesse faldoni di fotocopie
Aspettare mesi interi per avere queste fotocopie con la produzione cartacce norme e costi enormi pensiamo sui costi della carta
Di recente anche a bar ricordo lo scorso anno ci fu l'invito del Procuratore a cercare di di utilizzare invitava un po'tutti gli operatori utilizzare anche la carta riciclata quanto meno per gli appunti per certe situazioni per atti che si potevano in qualche modo compiere anche utilizzando carta riciclata
Quindi voglio dire nel e questo vale anche per gli operatori di giustizia
Nella fase pre del precedente cioè le forze dell'ordine
Non sappiamo né forse lo che gravi problemi hanno dal carburante delle per dei propri automezzi alle carte per fare fotocopie qui molti di voi siete appartenente le forze di polizia che mi riconosco quindi sapete meglio di me che non dico cose non rispondenti al vero
Lo stesso incentivi pensiamo al problema gravissimo degli straordinari si fanno cento ore di straordinario al mese se le pagano cinque e se ne pagano cinque
E se non viene pagato di fare un contenzioso amministrativo che dura otto anni per avere una cosa che dovrebbe sia scontata
Allora è chiaro che se sotto un profilo economico non si mettono gli operatori di giustizia nelle condizioni di operare bene affinché non possano invocare affinché non possano invocare sempre soltanto
Non la scusa ma è la realtà perché non è una scusa è la realtà cioè quella della carenza di mezzi
E mi riporto a una norma fondamentale che e l'articolo sì paragrafo primo della Convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo
Che impone e ha previsto il principio poi recepito dalla nostra Carta costituzionale del giusto del giusto processo della ragionevole durata del processo
La ragionevole durata del processo a imposta
A ogni Stato cioè ogni Stato deve attivarsi
Affinché durata ragionevole del processo sia tale senza dice espressamente la l'articolo sei paragrafo prima
Senza che possa
Ad operare come scusante i carichi di lavoro i famosi carichi di lavoro dice non è un problema che ci debba riguardare dice la convenzione tu Stato ti devi adoperare affinché questi carichi di lavoro in qualche modo vengano debellate
Affinché questi carichi di lavoro sparisca non ci siano più
Ma e ci fornisce anche dei parametri che ci consentono di spiegare cosa si intende pervenuti ragionevole durata del processo e da che cosa dipende la ragionevole durata del processo
E i parametri sono tre si deve tener conto a della complessità del processo evidente che un furto non può essere paragonato a un'associazione per delinquere di settanta imputati
B la condotta dell'imputato
Dove bisogna effettivamente prevedere dei freni a meri espedienti dilatori
Fermo restando che la sera la convenzione stabilisce che l'imputato deve adoperare qualunque mezzo lecito punti difendersi non deve la durata ragionevole del processo limitare il diritto di difesa dell'imputato
In terzo luogo
Io l'autorità
Cioè la responsabilità d'autorità quindi complessità del processo condotta dell'imputato autorità per autorità si intende sia quella politica sia quella giudiziaria che a sua volta deve tenere ovviamente una condotta che faciliti condotta che faciliti ad esempio mi riferiva l'esempio di prima
Anziché USA iniziare un'udienza alle nove utilizzarla alle undici leggevo ha reso oppure anziché fare delle motivazioni a volte enormi per fatti tutto sommato
Che si potevano definire motivare in maniera sicuramente più sintetica
Ricorrere ad una motivazione più sintetica ma lo stesso coerente e fare più sentenze
Come ci diceva qualche giorno fa ho letto un'intervista del Presidente la Corte d'Appello di Milano
Che si lamentava del fatto che
La Camera dei Lord inglese corrispondente della nostra Corte di Cassazione aggiudicato in un anno centodieci mila cause civili e quaranta mila cause penali dicendo invece ne abbiamo quattro milioni nell'ultimo anno
Differenza abissale perché accusava rese ovviamente sono
Affermazioni diciamo del Preside la con l'appello di Milano a scusava a volte magistrati giudicanti di superbia nel redigere le sentenze diciamo molte fin troppo sono veri e propri Trattato di diritto quando alla fin fine
Si può indicare un po'meno giurisprudenza tenerci più i fatti e vedere di risolvere il problema e quindi dare la motivazione ossia le ragioni non solo di diritto ma soprattutto di fatto che hanno portato a una pronuncia assolutoria o di condanna quindi
Non si può non tener conto di questi aspetti
I riti alternativi che al nostro Codice ha previsto in parte hanno tentato di risolvere il problema dei carichi di lavoro ma i carichi di lavoro non si possono risolvere con provvedimenti quali quelli adottate di recente il famoso indulto di cui parliamo perché li indù do che è stata a mio avviso un altro autogol Ai fini della diminuzione dei carichi di lavoro l'indulto distingue la pena non estingue il reato quindi siamo arrivati adesso a una
Sudditanza giuridico e di fatto che si tengono processi
Sì ugualmente che arriveranno probabilmente a condanne condanne che non verranno espiate perché esiste l'indulto
In quanto l'indulto come dicevo non impedisce che processo si faccia lo si deve fare
Viceversa l'amnistia estingue reato e quindi nel momento in cui c'è un'amnistia automaticamente non si fa il processo o se il processo in corso si distingue si estingue per il reato si estingue per intervenuta amnistia
Allora se si vuole risolvere il problema dello svuotamento delle carceri
L'indulto poteva andar bene ma si è visto poi che di fatto un ventitré o ventiquattro per cento ma abbiamo un sottosegretario che mi può correggere sine dati sono inesatti ma sentivo col ventitré ventiquattro per cento di coloro che hanno beneficiato dell'indulto sono rientrati
Nelle patrie galere anche perché mi rendo conto il per molti a quaranta quarantacinque cinquanta anni pluripregiudicato iniziare a lavorare
Anche siamo tutta la buona volontà non è facile perché è difficile trovare lavoro perché a tutti i requisiti e titoli figuriamoci per un pluripregiudicato quindi anche una difficoltà oggettiva a poter essere inserito nel circuito lavorativo
Quindi l'indulto allora mi si dice vogliamo ottimizzare i carichi di lavoro non è con l'indulto
E cosa si fa addirittura si parla di procedimento penale per i lavavetri o per altre condotte che abbiamo non è demagogica e la realtà ben venga perché lavamento spesso volete dà fastidio un po'tutti
Dà fastidio e anche chi imbratta i muri e tante altre condotte minori
A questo esigenza questo strumento mal si concilia con una volontà di ridurre i tempi del processo perché il magistrato che ogni mattina alle i suoi cinquanta cinquantaquattro udienze io parlo del Foro che conosco che quello di Bari
A di queste cinquanta cinquantaquattro udienza me violazioni edilizie
Di serie B non viola servizi di serie A sta dalla veranda abusiva o altre condotti simile sono procedimenti penali e tutti gli effetti
Moltissimi procedimenti per tre quattro borse sequestrate al senegalese di turno per carità anche quali sono reati che vanno perseguiti
Adesso ci sbrighiamo se ci mettiamo i lavavetri o altri di questo tipo questo cosa comporta perdita di tempo per fatti che creano un disvalore sociale inferiore
è sottrarre tempo a procedimenti pensiamo un omicidio colposo per colpa professionale a persona che vuole sotto i ferri
E processi di estrema delicatezza e complessità
Dire trattato dal giudice con lo stesso giorno in cui c'era altre quaranta udienze con relativi testimoni da ascoltare notifica da verificare prove da acquisire e tutto quello che ne consegue allora
Se si vuole realmente ma realmente fare un'opera e quindi un lavoro legislativo è norma di produzione normativa finalizzata a ridurre i tempi del processo
Gli espediente nelle diverse soluzioni a mio avviso mi rendo conto che non sono facili perché a parole tutto è facile pone la realtà più concreta diventa più difficile attuare
Ma sicuramente aumentarle o meglio dotare di mezzi gli operatori di giustizia mezzi economici in denaro o in natura che gli consenta di potere operare con efficienza
E con maggiore rapidità
E soprattutto dotare anche gli uffici giudiziari quindi la cancelleria del giudice di più personale
Perché poi lavoro molto bene del lavoro lo fanno ovviamente i cancellieri
Gli assistenti gli ufficiali giudiziari è tutto qui diciamo quelle quegli operatori che non vanno mai sui giornali lavorano in silenzio con estrema fatica e sacrificio ma sono coloro che poi di fatto mandano avanti gli uffici giudiziari
Allora potenziamo anche gli uffici giudiziari del personale ausiliario che debba appunto ausiliari diciamo la stessa aiutare chi quotidianamente deve invece provvedere a studiarsi fascicoli
Come diceva giustamente il dottor Almerighi che spesso e volentieri giudici non leggono tutte le carte ma mi rendo conto si va dal TAR Lazio a fare un'udienza amministrativa centodue centoquattro centosei udienze al giorno
Cento si udienze sono cento sei fascicoli di uffici centosei fascicoli di parte centosei fascicoli dalla controparte
Ma umanamente possibile a chi pur volendo con tutta la buona volontà si può leggere tutta questa mole di documentazione decidere il ventiquattro quindi questo non si può
Non diciamo non sottolineare questo aspetto che particolarmente importante allora occorrono sicuramente più uomini più mezzi perché se non si dota la magistratura di più uomini e più mezzi non possono fornire quel servizio in maniera efficiente
Avevo esordito con la frase che il diniego la peggior forma di diniego è sicuramente in ritardo
Guardiamo la giustizia anche dal lato delle vittime
Perché ma vittime intendo vittima non sulla vittima del reato ma anche come giustamente sottolineava il dottor Almerighi pensiamo anche al condannato che dopo tot numero di anni effettivamente
Ha percepito
Il valore afflittivo rieducativo della sanzione penale ha deciso di attenere una condotta corretta
E dopo otto nove dieci anni che la sentenza diventa esecutiva deve tornare in carcere o attivare quel secondo procedimento innanzi al Tribunale di Sorveglianza come sottolinea il dottor Neri per evitare che quella paninari venga applicata
Anche lui è vittima tutto sommato di un meccanismo distorto pensiamo invece dopo la vittima in senso stretto cioè la persona offesa del reato
Colui che in un reato x chiede da anni si costituisce parte civile e soggetto del processo penale perché deve avanza una richiesta risarcitoria
Ma una richiesta risarcitoria
Che io avanzo dei confronti un soggetto x che in quel momento ha da perdere
Ma nelle more del processo primo grado appello e Cassazione è evidente che la persona responsabile del fatto quando vede che le cose non vanno proprio bene a tutto il tempo e tutta la possibilità
Di
Passi che rimanda privo di alcun patrimonio aggredibile e quindi si arriva l'abete questo vale soprattutto per le cause di lavoro
Che durano mediamente dieci anni hai una bella sentenza dove ti viene riconosciuto cento mila euro cinquanta mila euro nel frattempo l'imprenditore non c'è più
è cambiata forma sociale fallito alto ti devi inserì nella procedura concorsuale ma è un credito privilegiato ma deve attendere sempre che ci sia qualcosa richiama la pena l'INPS si garantisce la buonuscita
Quindi voglio dire sono quindi la la durata dei processi o meglio il problema della eccessiva durata del processo e penale civile perché qui non è solo un problema di processo penale
Anche e soprattutto credo un problema di processo civile di processo amministrativo di processo contabile innanzi la Corte dei conti è un problema che andrebbe affrontato e risolto guardando anche dal lato delle vittime
Chi a fa domanda di giustizia si aspetta una giustizia che sia rapida ma se si rivoltano cominciamo prime le cancellerie buffi il concedente in aria di fascicoli molti dei quali andrebbero diciotto o definiti in via stragiudiziale o con altri sistemi si è creato la figura del giudice di pace penale
Prima quella civile adesso anche penale una figura che mostarda undici sui risultati ma non per demerito del giudice di pace
Ma anche perché anche i giudici di pace reso sono già ingolfate di lavoro e allora non si può da un lato chiedere a grande voce e che la giustizia sia più rapida e allo stesso tempo fare un provvedimento di indulto ma non di amnistia che invece impedirebbe la celebrazione di processi coperti elementare mi stia
Non si può parlare di giustizia rapida quando non vengono dotati di personale i magistrati non vengono dotati di personale e di mezzi economici che gli consentano di agire in maniera più corretti adegua notifica nei termini
Di avere tutto quello che serve in tempi giusti fare una richiesta e le copie del fascicolo ha il giorno dopo e non dopo venti giorni quindi poi tutto questo significa giustizia che funzione perché solo questo può dare speranza al cittadino che vede che un attimino le cose vanno avanti
I riti alternativi andrebbe un attimino
Rimodellato
Perché ho detto inizialmente il codice Vassalli ha previsto la loro struttura ben originare nell'ottantotto ottantanove
Ma ci sono state l'attuale Codice dovrai fare definirlo codice Vassalli
Non è proprio corretto perché dall'ottantanove ad oggi ha subito decine di integrazioni da una serie di leggi speciali basta comprare un Codice di procedura penale ogni sei mesi e si nota che c'è qualcosa di diverso rispetto all'impostazione originaria Paolo tutta questa produzione normativa
Supplementare e non sostitutiva supplementare integrativa non fa altro che violare quel principio di liberale delle leggi poche chiare precise ma l'esatto contrario non fa altro che ingolfare il panorama normativo
A danno ovviamente di colui che quotidianamente deve operare che non dimentichiamo l'altro aspetto fondamentale la preparazione e l'aggiornamento professionale
L'avvocato come il magistrato come il Cancelliere come qualunque operatore di giustizia deve costantemente aggiornarsi
E oggi giorno tutti si aggiornano a proprie spese dal magistrato all'avvocato si aggiorna a proprie spese quando invece l'aspetto Della giovamento a mio avviso sarebbe fondamentale proprio perché di una produzione normativa eccessiva
Che diventa praticamente impossibile seguire tutti i giorni se un certo punto non ti fermi e non decide di fare una settimana dieci giorni quello che è di pura giovamento quindi possiamo parlare all'infinito di leggi cioè sono già tanti
Io
Opterei pere una maggiore dotazione di uomini e di mezzi finanziari per l'amministrazione della giustizia affinché si possano realmente affrontare questo tipo di problematiche maniera corretta
Sicuramente ristudiare o esaminare la possibilità di
Depenalizzare
Che non significa cancellare interamente significa eliminare eventualmente effetti penali una serie di
Illeciti di scarsa rilevanza sociale che comunque richiedono istallazione di normale procedimento
Viceversa aumentare l'apparato sanzionatorio per determinati reati che invece vengono a mio avviso sottovalutato Canzian materia ambientale
Pensiamo l'articolo cinquantuno bis materia di reati di inquinamento di reato inquinamento ambientale prevede una contravvenzione quando invece il problema della salute dell'ambiente a mio avviso un problema di una gravità estrema
La contravvenzione una fattispecie di reato diciamo non inferiore ma leggermente subordinata
Che prevede una prescrizione di tre anni
Siamo intervenuti atto interruttivo della prescrizione quindi c'è il rischio voglio dire che reati realmente a mio avviso ovviamente a mio parere molto gravi
Per una questione
Di loro strutturazione vengono definiti in tempi ciò meno spesso e volentieri si arriva anche a procedimenti per prescrizione
Mente reati che hanno un disvalore sociale inferiore
E questa linea fu così se non ricordo bene cinque anni fa già percorso dall'attuale diciamo potere politico quando fummo depenalizzati circa un cento reati se non sbaglio ricordo esattamente non credo
Il due mila due due mila uno fu depenalizzati certo un centinaio di reati minori si deve continuare in quella soluzione ripeto depenalizzare non significa
Lasciare impuniti colpevoli perché molto più grave un indulto una misti in tal senso significa evitare il procedimento penale per fatti tra un anno la stessa garanzia sociale in quanto non dimentichiamo che il diritto penale questo l'abbiamo studiato tutti deve rappresentare l'extrema ratio
Si deve ricorre al diritto penale laddove ogni altra sanzione civile o amministrativa non sia idonea a tutelare quel bene giuridico aggredito da quella particolare forma di condotta
Allora utilizziamo il diritto penale laddove serve potenziamo gli operatori di giustizia di mezzi per uomini che gli consentono di poter
Soddisfare la domanda di giustizia che viene avanzata da chi ovviamente parte offesa
Semplifichiamo anche le procedure
Allora abbiamo l'Istituto diciamo prima dell'udienza preliminare udienza preliminare fu creata al solo scopo di filtrare sostanzialmente una serie di procedimenti al fine di evitare che si vada in dibattimento ce la fa sul tema del giudizio
Per fatti che potevano benissimo essere definiti prima ma succede nella realtà pratica e qui ci sono delle statistiche che parlano chiaro che l'udienza preliminare all'ottantuno e l'ottanta per cento dei casi
Se
Le parti non optano per un rito alternativo che può essere il patteggiamento il giudizio abbreviato l'ottanta per cento delle udienze preliminari sfociato in un'orma le rinvio a giudizio
Addirittura si svolgono mi è capitato che solamente in tre secondi cinque secondi Pubblico Ministero insistono i presidi a giudizio avvocato lei non luogo a procedere va bene
è pazzesco perché se questo istituto è stato creato al solo scopo di evitare le lungaggini in realtà non è così perché spesso e volentieri l'udienza preliminare una proforma si va solo e soltanto per prendersi la data della prima udienza dibattimentale
E lo togliamo questo punto togliamo
Perché ciò che si potrà udienza premiare si fa la prima udienza dibattimentale
è lo stesso altri ritirati come il decreto penale nell'ipotesi in cui il Pubblico ministero ritiene che si possa applicare una sanzione sospira pecuniaria anche in sostituzione di una sanzione di detentiva poche tragico l'emissione di un decreto penale di condanna
Questo cosa comporta spesso e volentieri capita che la persona si vede recapitare un decreto penale di condanna che a tutti gli effetti di una sentenza penale di condanna
Per un fatto che se mai neanche sapeva
Che non conosce querele altri reati minori
L'Orient loro io vi ho letto i lavori preparatori quando fu del Codice penale allorquando si crea questo istituto diciannove e trenta è inutile ingolfare la giustizia di reati minori
Benissimo ma io ho visto decreti penali per falso ideologico truffa aggravata furto aggravato cioè posso capire che mi arrivi un decreto penale perché non ottempera agli obblighi di mandare i figli minorenni a scuola
Cioè la persona che dice Massi per cento euro di ammenda chi se ne frega me lo tengo ma uno che si rivolge credo penale di mille euro mille cinquecento euro mila duecento euro perde truffa falso ideologico
Furto aggravato non lo so insomma perché non è un problema di pagare o meno la sanzione e pur sempre una condanna penale e da quel momento si può sempre quando quel decreto diventerà irrevocabile se una persona con precedenti penali per polo specificato
Quindi voglio dire alla fin fine che sapere quindi cosa comporta questo che l'incolpato fa opposizione e che ha la possibilità già quindici giorni di proporre opposizione e quindi opposizione che significhi normale giudizio dinanzi a questo sono del tempo
Si è perso solo del tempo perché questo decreto che arriva mediamente dopo due o tre anni dal fatto
Chiarimenti oppone e inizio normale giudizio civile che hai cominciato già tre anni di arretrato
Quindi e mi avvio alla conclusione perché gli interventi oggi sono tanti
L'auspicio che voglio come operatore di giustizia e come studioso di di questo tipo di Brancaccio della giustizia penale in particolar modo e quello che
Piuttosto che fare tantissima produzione normativa che per le ragioni che abbiamo precedentemente esposto non sempre raggiungono l'obiettivo realizzato
Sarebbe più opportuno rivedere in maniera una volta per sempre più completa e non è facile con l'ausilio della giurisprudenza perché poi parliamoci chiaro la penso di legittimità alla giurisprudenza di merito di fatto producono il diritto e legislatore non può non attenersi a quelli che sono gli orientamenti della giurisprudenza di merito di legittimità non può non tenerne conto
E sulla base di questo fare studi di statistica perché un dato che ho ho notato proprio nel fare questo tipo nel preparare questo intervento nel vedere un po'di materiali e non c'è una statistica o meglio ci sono statistiche parziali incomplete
Su tutto ma Bosoni suoni istituto giuridico
Io ho visto qua di procedura penale ma se la stessa cosa e civile ogni Procura ma la Penasa il carico di lavoro che ci ha in loco e non è neanche completo perché non ci se riescono a volte i procedimenti a modello quarantacinque quelle modello quarantaquattro quindi manca prima di tutto un'efficace opera di studio capillare del fenomeno
Tecnico del fenomeno dopodiché ci si deve mettere a tavolino solo e soltanto tecnici
Che possono con l'ausilio la collaborazione di tutti gli operatori di giustizia come normalmente avviene però si deve cercare
Di farlo con maggiore intensità per far sì che la normativa già esistente venga migliorata di non sostituita da altra normativa venga migliorata o eliminata laddove non ha prodotto effetti perché altrimenti andiamo integrare sempre di più l'impianto codicistico di procedura penale
Che rispetto all'impianto originario mancia quasi più niente
Il quarto e indubbiamente elemento fondamentale come dicevo prima è l'aspetto economico
Inteso come senso lato sia come mezzi sia come uomini
Che ovviamente come mezzi economici che devo reclami SAZ la giustizia e uno dei valori più importanti di un ordinamento democratico poco dalla giustizia si vede si può valutare pesare la democraticità di un Paese
è una democrazia di un paese quindi non si può trattare la giustizia latu sensu come un argomento di non pare importanza la sicurezza la salute e quant'altro perché la giustizia lo dimostrano i numerosi carichi di lavoro è la dimostrazione
Che ha un ruolo fondamentale nell'amministrazione e la civiltà di un Paese
E quindi solo in questo modo si può sperare solo in questo modo si può sperare di iniziare a parlare di un miglioramento della giustizia perché altrimenti faremo sempre statistiche l'Inghilterra centodieci mila
Procedimenti in un anno e quattro milioni quindi con questi paragoni difficilmente potremo tener testa all'Europa è la Convenzione europea la Corte di Strasburgo più volte ha sanzionato l'Italia su questo aspetto delle lungaggini
Più volte dedicato quali sono i parametri per potersi attenere e ha dato la responsabilità allo Stato non i singoli individui allo Stato affinché adotti ogni misura per evitare che si ricorda la normale forma dei carichi di all'espressione dei carichi di lavoro
Che non deve essere più adoperato nonostante invece continua ad operarsi quindi
Mi avvio alla conclusione di questo intervento e ringrazio nuovamente i soci e la lunga e le associazioni che Presidente Almerighi presidente per averci dato l'opportunità di parlare di un tema come ho fatto altre volte con la nostra associazione
Molto sentito ma cerchiamo sempre di fare questo come associazione coinvolgere
La cittadinanza comune non perché ci sia una comune non comune ma diciamo soprattutto coloro che queste cose difficilmente diviene dette difficilmente gliele fanno dire o le si dicono in maniera
Molto concreto vi ringrazio ancora
E posso momento ha proprio sono
Grazie avvocato La Scala per la sua bella relazione anche per essersi mantenuto dei tempi
Necessari
E cedo subito la parola al Procuratore della Repubblica di Bolzano CUN otto al FUS che ci parlerà di come
Rendere il sistema giustizia più efficace ed efficiente
Prego
Alla fine della relazione del procuratore fare una brevissima a pausa e proseguiremo poi con le relazioni dei nostri ospiti stranieri
Ha bisogno nessun sostituzione del genere
Scusate ho sentito il Presidente
C'è uno spazio
Sì si dice
Stavo ce lo crediamo
Niente più
Un menù come elemento
Signor Sindaco i loro piani specifici
Si è spesso vivono potesse italiano incenso questa se mi pongo
Gli avvocati
Se esse stesse
Seguendo capisco bene
Dottor riguardante
L'importo da qualcuno collegamento con
Solo per
Queste nuove
Ciò che tendono a
Insomma effettuato uno studio
Giusto
Essere
Faccio
Fa
Insomma
No
Sicilia le
Sulla pubblicità
Tutto spento tutto sui siti
Nell'atteso potrei dirvi
Potrei dirvi che la il titolo è rendere il sistema giustizia più di cento ed efficace possibile
Ecco io rispondo di sì assolutamente possibile anche in questa fase con questi mezzi e con queste risorse che abbiamo e vado subito in controtendenza a quello che ha detto il proprio sulla scala poco fa
Vado
Ho
Perché alcuni
Chiofalo causa adesso
Pongo
Ma
E scusate un attimo di attenzione se non è segretaria dell'associazionismo non mia chiunque fosse interessato ad approfondire appunto negare
Stile delle associazioni quali vagiti anni e all'incassa tre testi al giornale che il manifesto fondativo delle associazioni in pista
E sono l'avvocato Rosalba turco quindi chiunque può tranquillamente chiedere a mi grazie
Ma siccome abbiamo un problema di alta tecnologia
Per la trasmissione di alcune slide facciamo propongo di fare la pausa adesso
La pausa prevista per il dopo facciamo adesso riprendiamo tra dieci minuti esatti
Grazie
No perché un altro processo in virtù
Romantico
Questo portate con legge
Grazie
Avverto che la risoluzione
Nel più
Questo è un
Allora esprimere prima andava giusto
Io
Reso
Proviamo a spegnere
Ci induce a
Sì sì sì no no ma c'è già diciamo
Sono cioè
Strage di Capaci cui tutti
C'è
Una legge
Dipendono accessibili
Approviamo
La Sicilia ovviamente una
Gioverebbe ad averlo portato sabato potrà
Abbassamento
Sita in forma
Specie se si
Come lo
Vado
Ha
Delle
No io lo cambio che adesso che abbiamo perché evidentemente un'ombra legge
La si riferisce
Pari
Come INPS
Insomma
Si tratta
Bene riprendiamo i lavori
La parola procuratore trasfuse
Allora
Rendere il sistema giustizia più efficiente ed efficace
Io toglierei il punto di domanda che era un po'provocatorio però credo che sia assolutamente possibile anche nella situazione in cui siamo
Collega Almerighi ha detto che sentiamo magistrato europeo io mi sento molto europeo anche se sono molto italiano quindici nonostante il nome sono molto italiano
Sì è possibile io sono molto in controtendenza quindi effettiva evidentemente con
Con il sistema
Sono un po'etico
Sono anche abbastanza antipatico ai miei colleghi o molti dei miei colleghi e che
Vengono a sapere che magari qualcosa si può fare anche in queste condizioni
E credo che sia sì certamente problema di uomini di mezzi come ha detto il professor La Scala però credo che sia innanzitutto un problema di organizzazione
Ma prima di si colmi espongo quando dico queste cose mi espongo sempre a una critica Amato viene da Bolzano lì funziona tutto lì siamo tutti belli e bravi non succede nulla eccetera
Inizio sempre mio dire dicendo come stiamo messi a Bolzano
E allora la mia
La Procura della Repubblica di Bolzano a nove su dodici togati quindi abbiamo meno venticinque per cento se la matematico di opinione
Ho due su dodici pubblico di Pio vice procuratori onorari Ennio due su dodici non me ne mancano due me ne mancano dieci quindi credo che sia un circolo ottantasei per cento o trentaquattro su sessantaquattro amministrativi quindi siamo circa a metà
Presidente Almerighi o un po'per fortuna sezione di PG appieno organi come agisce dico io
Ho circa dodici mila fascicoli notti all'anno che vengo nuovo nuovi di new entry
Orbene servizi come tutti quanti benché io stia a Bolzano ma credo che siano stati nel due mila sei circa
Nove mila e cinquecento euro
Le leggi bene le leggi sono quelle italiane non vi preoccupate sono sotto era su esattamente quelle non diverse
E ho un'aggravante che riguarda il bilinguismo perché molte delle cose bisogna farle due lingue quindi
E come classifica di grandezza di ufficio sono al posto trentaquattro su centosessantacinque Procure quindi non so neanche piccolissimo come come numero aver prendendo spunto dallo dall'organico
Ecco questa è la situazione quindi non non parto parto certamente una sottile in una situazione
Assolutamente
Non vi di via Canzi molto svantaggiosa c'è la copertura di organico in vari in Meridione è molto più completa che non
A Bolzano
Ecco
Però siccome io ritengo che la questione la questione giustizia sia anche una questione organizzativa
Abbiamo riflettuto
Siccome noi non siamo non abbiamo la cultura dell'organizzazione come magistrati
Non abbiamo la cultura del costo perché secondo noi la giustizia non deve costare nuovo non costa nulla non abbiamo una cultura delle relazioni sociali ma abbiamo solo un po'di conoscenza di diritto
Siccome
Sono abbastanza consapevoli di questo nel due mila quattro l'arrestato e mila quattro abbiamo siamo andati a
Fare
Un Progetto a depositare un Progetto al Fondo sociale europeo
Non certamente né al ministero né al Consiglio superiore che non avrebbero capito cosa saremmo andati a fare e il Fondo sociale europeo ci ha dato duecento mila euro
Con cui iniziare questa riforma questa riforma che volta a organizzare in termini F
Più un possibile efficienti attingendo ad anche ad altre conoscenze oltre a quelle non conoscenze nostre e
A cercare di ottimizzare le risorse che ci sono perché prima di chiedere nuove risorse bisogna tipo ottimizzare quelle che abbiamo e ne abbiamo
Io Bettini organizzativi che ci siamo posti sono stati
Quelli di comunicare
Con il cittadino e non ottica di servizio non di esercizio di un potere io credo che la la la giurisdizione sia un servizio reso al cittadino e quindi bisogna rendere questo servizio
Perché noi magistrati lo chiediamo un servizio efficiente quando andiamo in ospedale quando andiamo a una sull'autobus eccetera ma poi non ci preoccupiamo di darlo noi agli altri
Abbiamo
La seconda un secondo obiettivo era quello di una maggiore collaborazione con gli stakeholder
Ora io non è che sono nato imparato io tre anni fa non sapevo cosa volesse dire questa parola tre-quattro anni fa ma stakeholder col dire tutti l'interlocutore di un
Del nel caso di specie la Procura quindi il tribunale quindi la polizia giudiziaria quindi
Quello che ti vende la carta quindi il Ministero la procura generale eccetera eccetera tutti quelli con cui un un
Un U.L.S.S. un'organizzazione a relazioni sono gli stakeholder vi è questa
L'organizzazione e con questi stakeholder devo avere contatti che devono essere
Corretti istruzione mente corretti ma la Circe devono essere perché l'abbiamo presa dopo la puzza sotto il naso e non dal Parlamento nessuno perché magari il giorno dopo lo mettiamo in galera alla faccia dello Stato non indipendenza o della consapevolezza
Poiché
Il un altro obiettivo era quello dell'analisi dei servizi dei processi lavorativi per una maggiore efficienza di questi servizi e per una maggiore efficacia che poi sono i due facce di una stessa medaglia
Quali sono gli strumenti cerco di dare abbastanza veloce perché il tempo stringe gli strumenti con cui volevamo attuare questi obiettivi gli strumenti o quattro
Volevamo
Fare una carta dei servizi un bilancio sociale un sistema qualità implementare un sistema qualità e poi
L'obiettivo che poi comprende tutti quanti dei dei
Innovare i sistemi informativi
Che sono quelli che ci dal Ministero sa abbastanza obsoleti ma nessuno ci ha detto che non dobbiamo fare quello qualcosa di nuovo
In nell'ambito
Dice del CER di ciascun ufficio
La Carta dei servizi eh uno strumento di conoscenza di orientamento e di garanzia per il cittadino è
Le
E il modo con cui noi parliamo al cittadino
Cui diciamo cosa facciamo perché esistiamo cosa possono ottenere da noi notizie curiosità se intesa leggerlo sembra quasi incerti punto la Settimana enigmistica è scritto anche in una forma abbastanza
Comprensibile hai più
E il è stata diffusa intanto in tutto su tutto il
Alto a tutte le famiglie del
Tutte le famiglie comunque in modo abbastanza capillare in tutta
La circoscrizione questo il modo in cui noi perché io ritengo
è questo il punto io ritengo che il
Il cittadino che il nostro cliente utilizziamo anche le parole un po'strane che noi
Ciccio la puzza sotto il naso e diciamo no non possiamo utilizzare queste parole perché nello siamo mica non so oceano giustizia
Il cittadino al nostro cliente del nostro cliente deve sapere
Chi siamo e io credo che il cittadino non deve avere paura
Di noi perché non ci conosce ma deve avere il rispetto di noi o per noi perché ci conosce
Il bilancio sociale eh
Uno strumento di rendicontazione sociale
Rendicontazione vuol dire
Conoscenza strategia e trasparenza io credo che
Anche qui noi pretendiamo la trasparenza da tutti ma non siamo in grado noi di di darla e questo è
Secondo me grave bisogna essendo voi innanzitutto trasparenti
Bisogna
Conoscere il DURC dell'ufficio
Anche perché solo conoscendo l'ufficio si possono attuare delle strategie di miglioramento
Il bilancio sociale appunto e
Una uno strumento in cui
Rendiamo conto
E la cosa straordinaria di questo strumento e che per rendere conto
A chi a chi di dovere o o a chi vogliamo che poi
E il cittadino e il ministero e il CSM chiunque lo voglia leggere
Bisogna innanzitutto essere noi a renderci conto di quello che abbiamo in casa e renderci conto vuol dire
Per renderci conto di analizzare e valutare stella polare qual è un lavoro bellissimo ma è un lavoro assolutamente necessario
Poi ci sono evidentemente sterile sistemi informativi e qui si è svizzeri tra la nei dipinti miei collaboratori sono svizzeri viti in
In una serie di di di di nuovi strumenti informativi che si sono inventati che hanno tutti alleggerito reso più Ceretto più preciso il lavoro per neo
Ne ho tantissime ve lo posso farli vedere tutti
Ma è tutto automatizzato le richieste di persone orario liquidazioni spese giustizia il controllo e gestione delle spese di giustizia
Il controllo della qualità dei servizi beni sequestrati il controllo sui beni sequestrati che sono un tema delicatissimo perché implicano un sacco di spese
La valutazione dei dei delle qui dei consulenti tecnici il registro informatico da richieste di copiati il registro informatico richieste di copia
Per trecentotrentacinque Ciadi di iscrizione al registro delle dei reati e pochi giorni fa sono venuti dei miei collaboratori l'Ufficio mi hanno presentato
Un una un'applicazione informatica da loro elaborata per dalla in cui
Cioè con cui
Inc tre minuti riesco fare onde Comuna richieste decreto penale che
Automatizzata con pene certe è assolutamente uguali per
Uguali per tutti in situazioni
Uguale
Tutte cose che poi
Si possono essere cane perché non funziona possono essere
Scaricate anche anche i bilanci sociali che altri servizi del sito della Procura se a qualcuno interessa quindi non vado non vado troppo oltre
Dissi il
Il il punto centrale El Sistema Qualità
Il sistema qualità a che abbiamo implementato in tre anni di lavoro
è uno strumento di sviluppo organizzativo quindi è una cosa che non è un
Ma è un ed è una cosa in itinere è una cosa che
Ogni giorno
Vive
Nell'ambito d'ufficio non è una cosa adesso organizzato e quindi
Per un mese mi riposo ma è una cosa che si sviluppa continuamente ed è una garanzia di trasparenza interna ed esterna perché
In qualche modo uniforma le condotte dei collaboratori e quindi il cittadino sa cosa può avvenire quando lo può avvenire in che tempi lo può avere e quanto costa
Diffonde all'interno del l'ufficio la cultura della qualità
Vi assicuro che vengono ma i collaboratori a dirmi ma si potrebbe fare anche questo per migliorare ulteriormente la cosa straordinaria
E punto innesca questa
Spirale di continuo miglioramento questo fatto si
Questo strumenti cioè l'implementazione stupito di qualità ha fatto sì che nel giugno di quest'anno
E di questo siamo molto orgogliosi primo ufficio giudiziario siamo stati certificati ISO nove mila uno due mila unico ufficio dizionario io dico sempre al mondo perché non credo che ci siano altri uffici iniziava certificati ISO
Sicuramente non rompono ci ha certificato la vecchia adesso lo dico anche perché c'è il collega di stoccare bella decano società che sta sto care va e altro e ha sponsorizzato Suma Cataldo perché
Questo certificato
Che abbiamo ottenuto nel giugno di quest'anno
I risultati perché e lì poi dice sì però tutto questo cosa ha portato allora io li distingue in termini di si suddivide in tema di efficacia amministrativa di efficienza economica interni all'organizzazione ed esterni all'organizzazione
Ora
L'efficacia amministrativa
Innanzitutto abbiamo semplificato al massimo
Eliminando le procedure inutili perché noi siamo
Costellati di procedure nell'ambito i processi lavorativi interno l'Ufficio iniziare io che risalgono
Ma i tempi noi diremmo che è del di
Di medietà eresia ma poi magari di di qualche
Quasi dire per qualcun altro comunque siamo tutti
Abbiamo tutti processi lavorativi nei nostri uffici incancreniti che venga ci vengono tradotti oralmente di dipendenti indipendente e quando tu ritieni ma perché tu fai questa cosa e per chi la fa i tessuti sa rispondere
Si faccia si fa così punto allora
Credo che andare a realizzare queste cose e capire poi andare a fondo a queste cose significa eliminare una serie di scorie incredibili ovviamente apportando è un lavoro è un lavoro però apporta
Alla lunga ed io enormi benefici
Abbiamo anche per presente uniche unificato i modelli perché mi sono chiesto perché Coca Cola si descrive tutto al il mondo lo stessa moda allo stesso modo e
Procura Repubblica Bolzano ognuno
Alla sua ma e tante altre cose cioè il modo in cui tutti i presenti verso l'esterno secondo me
E importante ancora abbiamo fatto unificato attimo bene
Mentre il Ministero sta pesando la creazione d'ufficio del giudice io creato l'Ufficio del Pubblico Ministero andammo
E vi assicuro che in
Negli ultimi tre anni
Definiamo più fascicoli di quanto incameriamo cioè con questa
Con questa organizzazione che poi se volete vi spiego più tardi ma devo pomeriggio che ci siamo dati io
Da tre anni in Campania definiamo più fascicoli quelli Campania ma nel senso che
Il il il il carico di lavoro diminuisce
Vi posso dire che
Dieci mila del due mila sei dati ripeto due mila sei
Abbiamo definito dieci mila trecentoquarantanove procedimento entro sei mesi entro il termine i sei mesi e sono il novantotto virgola sei per cento
Sessantasei zero virgola sei per cento di vanno definiti entro la prima semestre di proroga
E ottantuno zero virgola otto per cento entro i successivi le successioni delle eventuali due proroghe
Il zero virgola tre per cento l'abbiamo definito con richieste di prescrizione nessuno dei quali per inerzia del pubblico ministero
Ma solo perché
Evidentemente sono già arrivati a noi in fase di di di di
Prescrizione comunque vicino
Vi dico anche
Che
Al trentuno dodici due mila cinque pendevano la Procura di Bolzano nove mila duecentotrentadue fascicoli
E al trentuno dodici mila sei e sette mila trecentotre che vuol dire abbiamo ridotto di mille novecentoventitré nove circa la riduzione di anno in anno
Quindi stessa cerchiamo di ridurre a livello assolutamente fisiologico perché certamente il numero zero sarebbe impensabile ma a livello fisiologico questi
Ed è monco organizzazione non è questione di numeri di beni e servizi e di uomini che avete visto non lo sono tantissime
E poi fate dire una cosa che
Minimi è
Mi è particolarmente
Svista partitamente a cuore
Molto spesso anche la questione di educazione
Io
Sono stato nel nell'aprile di quest'anno sono stato
Anzi
Nel
Nell'aprile nel giungere nel maggio di quest'anno sono stato convocato come testimone in due uffici giudiziari
Prendere la testé una testimonianza uno era un ufficio giudiziario italiano uno l'ufficio giudiziario tedesco quella Dio solo italiano italianissimo ecco cioè non non ho nessuna
Nessuna filo Germani città
E dicevo queste due citazioni la prima suona così
Vi leggo solo a parte il Pubblico Ministero senza nome eccetera
Dispone la comprensione personale bla bla bla bla con l'avvertimento che il testimone ha l'obbligo di presentarsi al giudice di attenersi alle prescrizioni date dal medesimo pregiudizi per esigenze processuali
Di
Rispondere secondo verità alle domande che sono rivolte che in caso di mancata comparizione non dovuta legittimo impedimento la persona citata potrà
Essere accompagnato mezza la forza di polizia bla bla e condannata eccetera
Firmato dove il pubblico ministero e ancora non so chi l'ha firmata questa roba qua
Io quando leggo questo dei grossissimi problemi però il cittadino che legge questo li possono anche girare un po'le
O no
Collega Almerighi giusto
Dicevo in
Pochi giorni primo pochi giorni dopo quest'altra citazione dalla germaniche adesso io ho tradotto
E dice così gentile signore e Gianni se va bene
Nel procedimento esso predicato lei dovreste sentito come testimone per quanto questo motivo la viene citata a comparire il giorno e l'ora
Quel testimone
Lei è un compito molto importante con la sua dichiarazione lei potrebbe contribuire a eventualmente anche misure levante nel sito del tribunale
E ciò anche se lei dovesse ritenere di avere molto da dire la sua esclusione alla alla data sopra indicate necessaria la ricerca della verità e cioè e ciò anch'
Anche se lei dovesse avere già reso dichiarazioni la polizia Pubblico Ministero altro giudice lei ha diritto
Prima di tutto adesso l'esercito per mancato guadagno e del rimborso delle spese sostenute per le spese di viaggio che può inizialmente essa concesso anche un anticipo a tale proposito vedo al foglio allegato perciò tutte
Presenza
Prego comunico subito se le intenzioni di giungere al luogo di comparazione da una località diversa da quelle indicate quindi Rizzo in caso contrario le potrebbe avere anche delle ripercussioni negative sul rimborso perché se tu stai più lontano cioè
Io non lo so
La preghiamo di comunicare immediatamente Brandi eventuali cambiamenti di Rizzo affinché li essi sempre per il bene se non conoscesse adeguatamente lingua tedesca ne informa il tribunale in tal caso la Sud perché eccetera eccetera eccetera cioè queste civiltà
L'altra inciviltà o io ossa dato subito in indicazione ai miei collaboratori di fare di adeguare le citazioni nostre al modello tedesco e ho scritto
Avviso al testimone
Il suo esame come testimone questo adesso noi agiamo secondo questo modello
Dell'udienza su quindi Catel necessario anche se ha già reso informazione la polizia giudiziaria e pubblico ministero rifaceva giudice come testimone svolge un compito molto importante eccetera eccetera benché revocata PESC questa è è motivo di civiltà non è questione di
Esercizio di potere questo servizio fa
No no no no no infatti no adeguato
Però bisogna bisogni mettersi a lavorare il problema è che i medici a metà strada
Adesso e non vado oltre
Questo allora
Abbiamo fatto protocollato tutti i processi lavorativi proprio per dare questo uniformità di condotta a tutti i collaboratori e abbiamo fatto
Abbiamo
Istituito dei controlli gestione sulla qualità del servizio di cui poiché vi vedrò quindi dirò dopo
I risultati conseguiti intermedi fidi efficace economiche questi sono stati risultati secondo me cioè
Anche per me impensabili prima
Allora vi dico spesi giustizia
Spese gestito significa
Intercettazione telefonica significa
Consulenti tecnici trasferte giudiziaria eccetera
Noi nel due mila tre quando questo lavoro non era ancora neanche iniziato abbiamo speso Umilio novecentottantacinque novecentoquarantuno virgola sessanta centesimi
Innanzitutto sfido sfido molti ad a sapere queste questi dati al centesimo da
Abbiamo speso circa due milioni
Nel due mila quattro abbiamo iniziato questo lavoro in estate
E siamo già succeso milione seicentodieci nel
Due mila quattro nel due mila cinque quando stavamo alacremente lavorando a questo a questa riorganizzazione e ottimizzazione delle risorse siamo abbiamo dimezzato
L'originario ammontare nel due mila sei inquinano scusiamo seicentodiciotto mila
Quest'anno siamo il trend per potrei ho fatto anche la stampa astrattiva il trend è in questa direzione circa siamo sui seicentocinquanta in tendenziale verso fine anno
Quindi
Abbiamo
Ridotto le sessantotto per cento le spese di giustizia
Ovvero abbiamo prelevato due milioni otto meno adesso dal dal modello dodici questo un po'per i pene per chi ne sa qualcosa in più
E
Abbiamo introdotto un controllo di gestione affinché si possa
In questi si momento io posso entrare nel mio pc e vedere quanto e a che titolo e per quale
Per quale fascicolo sono stati spesi dei soldi
Per
Per per le spese intercettazioni l'andamento è stato questo
Da un milione centoventisette mila a trecento mila
Anche se questo trecentomila un po'dopato nel senso che poi
Non ci hanno fatto delle fatture entro l'anno però voglio dire poi alla fine erano da trecentocinquanta mila circa
Per le spese di trasferta giudiziario estrapolate da centoventisei mila al trentun mila
Per le spese consulenza tecnica al TAR per quattrocento mila centocinquanta mila
E per le altre spese che sono tutta una serie di voci da settantotto mila ventiquattro mila
Ma cosa abbiamo fatto per le spese perché poi pubblici ma cosa hai fatto per ridurre le spese I I non è più fatto lavorare e poi magistrati evidentemente perché questa è la cosa più
No abbiamo agito su su su una serie di leve intanto bisogna sensibilizzare i colleghi che la giustizia costa
Perché qui sembra che questa giustizia
Divina senza sa adesso terreno dei costa nulla no non è vero la giustizia costa bisogna stare attento attenti anche ai costi
E quindi sensibilizzazione riunioni colloqui state attenti cerchiamo di eccetera
Poi tutto questo si traduce evidentemente anche in ordine di servizio
Interventi strutturali perché qui
Che che sono in modo particolare di il sette settore per indagini tecniche
Che
I cui costi sono assolutamente esplosi e di otto Allevi sa qualcosa
Giusto
Però sono assolutamente fuori controllo ma sono anche fuori controllo pere
Mancanza di controllo da parte dei dirigenti di uffici amministrativi degli uffici giudiziari e perché evidentemente molti non fanno i loro nomi come il controllo anche la Polimeri controllare anche la polizia giudiziaria
Non è che tutte le intercettazione devono dura sei mesi non tutte le intercettazioni devono essere date si può anche anzi si dovrebbe anche controllare se ci sono o non ci sono i presupposti cioè tutta una serie di cose che su cui che incidono poi sui in maniera sostanziale sui costi
E poi appunto il controllo di gestione
Che è un controllo in tempo reale di tutte le spese dell'Ufficio
Tema sono un po'di cose perché vedo che va ben viaggia guardato l'orologio indagini abbiamo
Ricontattato tutta una serie di fa tutta una serie di contratti in esclusiva come alcune ditte
Per dopo indagini mercato eccetera perché per avere anche noi dei parametri certi sui sui costi
Una cosa che mi sta molto a cuore sono risultati che abbiamo conseguito interni all'organizzazione
Parlate
Qui si parla sempre dei
Dei dei collaboratori come in termini così
Nei letti Este amministrative statali che non fanno scioperano osa sempre fuori Albare tutta distrutta non è vero niente
Ovvero è vero nella misura in cui non hanno uno stimolo per fare qualcosa in più
è questo il punto ma questo succede a tutti succede
Cioè dove provvedete nelle due aziende privato lo stimolo è quello di tenersi il posto di lavoro che non c'è nel nel pubblico e quindi però se Lisi se
Sidis si prendono decisioni se sia un minimo di
Di coerenti si essi dall'esempio eccetera si ricevono delle cose straordinarie dal
Dal personale
Certamente anche loro hanno iniziato in modo molto scettico però adesso c'è condivisione c'è coesione c'è disponibilità cestinato di gruppo cioè spirito di squadra spiraglio iniziative propositivo
E si scopo nel prossimo professionalità incredibili che nuovamente e vanno a casa si fanno loro i documenti al computer fanno tedesco invece utilizzarli per ufficio
I risultati era su questo lo lo lascio esterni all'organizzazione sono evidentemente
Tutta una serie di
Solo che non va più veloce so io lo facevo anch'io
Da più veloce già lo stesso fatto di essere qua credo che sia
Un attestato di stima io adesso salto un po'di di Sly tessere se fosse un po'più o meno o o vado veloce
Volevo solo dirmi come per esempio controlliamo la qualità del servizio
Mi andrebbe un po'più veloce
Questo un po'come abbiamo ictu una sede di snodi dell'ufficio degli dei dei delle schede informatiche in cui l rileviamo le criticità
Che poi evidentemente le sono queste ritiriamo le che cita esternamente interne dei vari smog d'ufficio per poi intervenire al in termini correttivi
Vogliamo estendere a tutti gli uffici cioè incrociandoli
E questo è un dato fondamentale perché vediamo a capire cosa non funziona interveniamo in tempi quasi reali
Facciamo questionari di soddisfazione come negli alberghi eccetera perché non dobbiamo
E negli alberghi e i seguenti è piaciuto il mio servizio e lo facciamo sia per i cittadini e lo lasciamo lì dello sportello pubblico perché i cittadini possono prenderlo dirci cosa non vanno il nostro servizio
E lo abbiamo fatto l'abbiamo inviato anche tre mila tutti gli avvocati a disposizione anche degli avvocati che evidentemente sono il tramite del cittadino in cui vi chiediamo appunto la soddisfazione
Questo è il
è un mondo sono una una slide che vi fa vedere come
Come controllo questo è il controllo del del
Come molte volte mondo il monitoraggio delle spese il verde vuol dire che non l'ho raggiunto il rosso non l'ho raggiunto lo sono aggiungendo
Questo insomma la videata
Abbiamo una serie di obiettivi di miglioramento perché quando si iniziano a mettere mano Ciad uno potresti cioè
Risolve un problema se ne aprono altri dieci quindi è un buon lavoro che non finisce più uno solo stando fermi non si è tenuto non guardando i problemi non ci sono ma quando uno
Scopre il il pentolone né prenderne venerdì tutti i colori e
Il lavoro diventa un lavoro
Io
Continuativo
Quindi le gli obiettivi di miglioramento sono
Ne sono neanche li leggo
Abbiamo già un un nuovo progetto di di
Di miglioramento avversa lavoriamo con la colla lungo accolla Lupo che la libera presentati Bolzano sul sul un progetto di flussi documentali
Monitoriamo ulteriore anche gli stakeholder oltre i cittadini
Abbia io sto attribuendo a tutti i colleghi delle specifiche responsabilità organizzative anche per agevolare la loro carriera in termini
Successivi perché poi voglio dire card anche i colleghi sono molto contenti di avere questo di avere questa questa situazione in atto in ufficio perché ne
Anche per loro estremamente importante avere
Avevo una una nella loro curriculum una parte organizzativa
Stiamo lì lavorando rilasciarla che certificate la trasmissione degli atti di P.G. qui via web all'accesso via web da parte degli avvocati e fascicoli
Alcol collegamento con fibra ottica di tutto il Tribunale anche con con gli uffici esteri cioè stiamo facendo è un sacco di idee
Da
Da mettere in atto
Io voglio concludere alcune riflessioni
Su quello che abbiamo imparato perché poi e lì credo che
Fondamentale se voi dovete sapere che se
E se io fossi stato qua quattro anni fa avrei detto cose completamente diverse quello che dico io
E che sono poi quelle cose che si sentono anche quotidianamente che io leggo quotidianamente che scuote il capo ormai
Io ho detto
La giustizia per funzionare ha bisogno di Trento
Pilastri una sola legge su cui io non intervengo o non possente Pilato sono i beni e servizi che volesse adeguati ma anch'io lì non posso farci nulla
Però io devo organizzare organizzare un'organizzazione efficace ed efficiente che è compito è un dovere dello dirigente dell'ufficio giudiziario
E questo dovere non viene esercitato tendenzialmente umide esercitato male comunque non viene esercitato in modo in modo compiuto
Organizzare appunto Capri dove
E come dalla direzione dell'ufficio
L'impegno organizzativo e
Un dovere io dico e dimostro scusate
La se sono così presuntuoso che si può fare tanto anche con questi beni e servizi
E io credo anche che la legittimazione a rivendicare
Presso il Ministero ulteriori risorse consegue solo all'ottimale risorsa in quelle che ai
Innanzitutto dimostra io non credo che a Marchionne molto eseguo gli abbia dato dieci milioni di euro che c'era o dieci miliardi di euro adesso amministra
Perché amministrare la propria famiglia con dieci mila euro è facile con duemila già più difficile però devo farcelo anche condivisa
L'organizzazione evidentemente un'attività complessa che richiede un impegno continuativo da parte della direzione non episodico e deve coinvolgere tutti i collaboratori e Ministero
Io
Credo che l'autonomia di pendenza di cui ha parlato stamattina Almerighi sia
Un assolutamente un bene
Che io difendo un bene di questo condivido tutto quello che
Almerighi ha detto sperò lotto mi dipendenza ma anche
Un minimo interpretata cioè non tutto e autonomia indipendenza
Perché l'autonomia l'intendenza attiene esclusivamente alla sfera dei Gal decisione giurisdizionale alla sfera intellettuale
Quando il magistrato viene agli unici d'ufficio ti dice di fronte al all'allora l'obiezione del capo ma perché è merito di undici perché sono talmente vedete qui non ci sto più
Allora la
L'autonomia e indipendenza non è
Deve discutere l'autonomia l'intendenza attiene a questa sfera non non non è
Non vuole dire deresponsabilizzazione perché
A
Non attiene invece alla sfera delle decisioni organizzative l'organizzazione è una cosa l'autonomia
E e l'indipendenza suo è un'altra cosa
Un'altra cosa che ho imparato
Est e le slide sono ancora due scusate
Che i procedimenti di ordinaria amministrazione sono il novantacinque per cento
Perciò uno uno più uno meno uguale
La bontà della giustizia si misura
Su questi novantacinque per cento della della della del carico di lavoro dell'ordinaria amministrazione su questo si misura la bontà della giustizia non
Su
Vallettopoli piuttosto che su
Why not o ai DS o o quant'altro come
Calciopoli eccetera perché quelle sono
Diciamo delle cose simpatiche al di a o meno a fianco del
La giustizia è fatta di novanta cento novantacinque processi di organizzazione e questi novantacinque facessi di ordine a queste missioni questi devono funzionare e devono camminare spediti non il resto il resto fa la sua parte
Io lo io lo lo loro comparivano sempre all'ospedale
L'ordinario un ospedale non funziona sulle operazione a cuore aperto ma sulla
Sul appendicectomia
Cioè politiche quelli sono i grandi numeri lì si fanno i grandi numeri
L'ultima
Le slide e questa responsabilizzazione dei capi
Io credo che
Il nostro sistema ho anche scritto una mail recentemente su qualche mailing list sul punto io credo che il nostro sistema sì fondata sul fatto che i capi ufficio
Quando arrivano a fare il capo ufficio sono anziani demotivati e credo che
Fare il capufficio tendenzialmente e ovviamente non dico tutti chiaramente
Siano sia un
Una sorta di medaglia alla alla
Alla carriera trascorsa
Invece il capo ufficio è un altro mestiere i campi capo di ufficializzerà fa un altro mestiere deve e rimettersi in team moto rimettersi in gioco iniziare daccapo e fare in modo che gli altri suoi
Degli altri suoi collaboratori e colleghi possono fare meglio il pubblico ministero quel giudice
E quindi
E ne assolutamente necessario una formazione preventiva e continuativa dei capi ufficio ma in non
Non di diritto non di diritto dei organizzazione economia informatica relazioni sociali
Questa e il e il il del dovere del campo
Ci vuole una selezione dei capi con criteri certi non criteri e con criteri tecnici non paga politici
Occorrenti ci si para campana politici sono correntizia esatto
Ci vuole l'attribuzione di maggiori responsabilità ai campi responsabilità non potere non gerarchia responsabilità cioè io trovo per esempio Follani
Che è un mio sostituto per fare quattro ore di lezione alla scuola di polizia ora squali carabiniere al quale quali finanziano fatto otto nessuno
Debba chiedere un parere al meglio lo devo mandare al Consiglio giudiziario così agenzia dal CSM che deve decidere Massimo atti se ho ben io a sapere se il mio
Sostituto può fare quattro ore di lezione esserci
Per queste quattro Governi azione mi informa disguido sarò io responsabile e il CSM deve venire da me dirli no hai fatto malissimo ma no che ci vuole tutta sta traffico io noto una follia del sistema
Ma questo è uno dei tanti la responsabilità al capo ufficio
Obbligo di rendicontazione periodica ma è possibile che noi siamo l'unico l'unica organizzazione che deve rendicontare niente nessuno
Pare
Il Parlamento avrà
Va bene allora siamo siamo in due ma non dobbiamo da rendere conto a nessuno ma è possibile io un già da un giornalista mi ha chiesto ma se lei adesso anziché che lei ha ridotto le spesa due milioni a seicentoventi mila
L'anno prossimo ne spende tre cosa succede lì succede perché no quei ferite nessuno
è una follia è una follia
Reso capite anche perché
Sono antipatica mi colleghi
Obbligo effettivo di residenza
Io potrei raccontava delle cose pazzesche sotto questo profilo
Esiste l'obbligo di residenza nel comune in cui si esercita l'ufficio ma questa è l'eccezione in realtà è l'eccezione
Io conosco l'ufficio giudiziario non in cui quattro per capi su quattro abitano a
Due trecento perlomeno istanza
Allora come vuoi tu essere presente e e fare il tuo mestiere in termini
Corretti e
E virgolette invasivi se non ci sei mai
Valutazione perché noi anche provvisorio vestita reso valutati ormai giusto no alcuni siti
Così mi ha detto
Caputo ma con il ma gli studenti ribadito
Ma perché io non dovesse valutato dei miei colleghi dai miei collaboratori
Doveva essere valutato dal format ma perché no
Perché perché c'ho paura perché notturno faccio nulla perché se se lavorassi bene potrei anche aveva una valutazione positiva non succede nulla no immensa siccome
Cioè
è meglio essere valutati e non si sa mai
E controlli effettivi
Ci vorrebbe qualcuno
Di controllare sono ora sketch sempre scheggia impazzita no
Sanzione finalmente si iniziato la temporalità ad incarichi direttivi sacrosanto io credo di essere uno dei pochi presenti al meriti che nonostante le abbiamo siamo contenti di averli in ben chiari temporanei ma anche la rimozione cioè se uno non è capace e capace
Da che mondo è mondo uno o incapaci a un po'stare al suo posto perse
Ecco basta ho finito e vi ringrazio
Chiudo poco importa
Ringrazio il procuratore per fosse
Perché ancora una volta ha dimostrato
Una straordinaria capacità non so analisi rammostrato operativamente come si possono fare riforme fondamentali di questo Paese
Senza ricorrere a stravolgimenti o grandi cambiamenti grande leggi di riforma e così via basta semplicemente applicare alcuni criteri elementari di management di gestione
Basta la buona volontà non rifugiarsi dietro grandi allibiti tre grandi parole
è le riforme si fanno
Adesso continuiamo con questo nostro discorso con l'esperienza
La tedesca
E invito io
Sostituto procuratore di Stato presso il Tribunale di Stoccarda dottor Domenico De Falco a illustrare i termini dalla sua esperienza prego Procuratore
Sì abbastanza spazio nel dibattito
Non ci preoccupa
Egregi essere migliore signori prima devo mi devo scusare perché mia italiano altro che indica a mio nome non è perfetto io sono nato e vissuto utile sito tutta la mia vita in Germania
Ma spero che vi posso dare uno sguardo alla alla situazione secondo la legge come lei
In Germania
Devo dire anche che
Per fortuna che collegate Cuno dal fusto tutti conosciamo già da un po'un po'di tempo perché così mi posso concentrare al mio compito e nel e non
Non
Se
La seduzione di di rispondere subito a quello che avete che hai detto adesso qui in questo convegno
La Germania come forse Laurito Rio Sa è uno Stato federale perciò
Una una parola alla costituzione della Germania
Il risultato è così che la legislazione in diritto penale compito della federazione mentre l'amministrazione della gente la giustizia e il potere
Ci giurisdizionale ha competenza dei lender perché sarebbero in regioni come per esempio pare brutto Berté ove vivo lavoro io
Questo
Il risultato deve essere tutto perché io c'ho solo una ventina di minuti voglio dire alcune cose così forse pomeriggio possiamo parlare di più se questo se questo sarebbe di interesse
La struttura della giustizia penale
Molto simile dal dal dallo scordo
Delle Stern è un po'tossine a a quello a quella struttura invitava le Mans non so se le competenze sono sono gli stessi perciò ho rinunciato ha una traduzione delle per gli uffici giudicanti in quello che chiesto dalla dalla struttura italiana ma ho provato
Di descrivere questi questi uffici giudicanti noi abbiamo prima i tribunali distrettuali che sono quasi uguali alle preture
Abbiamo i tribunali regionali abbiamo i tribunali superiori regionali e abbiamo il Tribunale della federazione
Che competente per la Cassazione e non ha competenze di primo grado questi altri tre hanno competenze di primo grado
Soprattutto i tribunali distrettuali allora le le organizzazioni più più territorialmente più piccole hanno hanno vaste
Competenze se competenze di primo grado possono emanare le sentenze fino ai quattro anni di reclusione allora abbiamo coperto
Tutto il campo della piccola e della media criminalità
Poi
I tribunali regionali di più quando funzionano come tribunale di primo grado loro allora con alloro competono tutte
Tutti i processi che si fa in caso di reati con una pena minima superiori a un anno
Scrisse sia spetta una appena di più di quattro anni perché questo i di quattro anni sono sono il limite per
Per i tribunali regionali
Distrettuali mi scusi mi scusate
In questi casi competente il Tribunale regionale
Come tribunale di primo grado poiché funzionerà il Tribunale regionale come Corte da per come il Tribunale di appello per delle sentenze contro per le sei per contro le sentenze per i tribunali test distrettuali
E poi c'è Illy e se ci sono i tribunali disse superiori regionali che hanno anche competenze di primo grado che che però in prassi non sono di interessi sono
Casi di terrorismo casi di preparazione di una guerra di aggressione così
Questo questi casi
In Germania fino adesso non non ne abbiamo molti c'è questo questa competenza viene da il tali
Dagli anni Settanta quando avevamo le brigate rosse tedesche la la Raf
Li hanno
Li hanno installato queste queste competenze
Sono rimasti fino fino ad oggi
Poi funziona questo Tribunale Superiore regionale come Corte di Cassazione contro le le sentenze delle dei tribunali distrettuale si può dire che presentare direttamente un un
O la un ricorso di Cassazione se si tratta solo della soluzione di una questione giuridica
E non non su una questione in merito e poi funziona come come
Come Corte di Cassazione
Quando i tribunali regionali hanno deciso su o su un appello contro una sentenza del
Della del tetri Unali distrettuali così questo tutto rimane nella responsabilità dei lender e poi c'è il il Tribunale della federazione che funziona come Corte di Cassazione contro le sentenze dei tribunali regionali quando loro hanno agito come come
Tribunale di primo grado allora in questi casi di grave
Di delinquenza grave e lì quando loro sono competenti il primo grado questo sono di uffici giudicanti più o meno poche parole che
Che abbiamo in Germania
E poi presso ogni Tribunale regionale e ogni Tribunale Superiore regionale e presto il Tribunale della Federazione abbiamo una procura
La legge prevede anche le procure presso RFI presso i tribunali distrettuali questo però non sia delle realizzato perché ha facoltà dei lender di disse di di installare questi
Questi queste procure sulla Berlino c'è una procura presso un un Tribunale distrettuale ma nelle resto della
Della federazione non si trova questo fenomeno
E così anche la competenza la la competenza di una procura connessa con la con competenza del
Tribunale regionale dove dove installata
Allora come funziona un un procedimento penale in Germania questo è molto semplice ogni procedimento a tre fasi la prima fase quella delle indagini indagini preliminari queste indagini preliminari sono ha competenza della delle procure
Abbiamo lo stesso sistema come in Italia del G.I.P. allora del G.I.P. abbiamo solo bisogno se
Si se la legge dispone che un giudice deve decidere su una su una misura di
Indagine come per esempio una perquisizione
Come una intercettazione telefonica o altre che hanno influsso sui diritti costituzione costituzionali dei cittadini
Questo in questo è il il ruolo del CIPE
Lui decide solo sulla legalità
E non sulla opportunità di questa di questa misura allora
Lui non il il G.I.P. e non può rinunciare un
Richiesta della Procura se lui pensa che a questo momento questo non è questo non è il meglio il suo giusto di indagini
Questa solo competenza della Procura di frodi
Richiedere queste
Queste misure poiché quando abbiamo
Ricevuto l'ordinanza del CIPE ma non siamo costretti anche a farne uso allora se io un giorno ove richiesto una perquisizione
Il G.I.P. ammesso questa perquisizione io nel non devo fare la perquisizione se il giorno dopo non è più opportuno per per le indagini perché si sono i fatti si sono cambiati allora non devo eseguire questa questa ordinanza ma è sempre mia decisione come come Procuratore se faccio uso di questa ordinanza o meno
La giurisdizione però ha detto perché questa possibilità non esiste più non esisti più per il di più perché al come e quando sei mesi
Dopo i sei mesi la questa ordinanza perde perde efficacia e e non è più esigui Blair serbo e se vuole glielo dirò fare una una per persi perquisizione per esempio ho bisogno di una nuova ordinanza della del G.I.P.
Questo più o meno e il
Sono le indagini preliminare idee si possono chiudere o o con gli occhi all'archiviazione del procedimento
Qui abbiamo diverse possibilità e non è solo la mancanza delle prove che ci porta all'archiviazione ma abbiamo anche
La possibilità di archiviazioni con
Con condizioni per la per la persona indagata per esempio
Contro con il pagamento di una certa somma
Possiamo archiviare questa questo procedimento così evitiamo un processo davanti a un giudice che non che che porta allo stallo stesso risultato
Ma questo solo questo non esempio se equestri queste possibilità che abbiamo dell'Africa dell'archiviazione ne parliamo in un pomeriggio così si può vedere quali sono le differenze tra la situazione tedesca
La situazione in Italia
Se non arriviamo all'archiviazione cioè l'accusa
Delle l'atto che chiude le indagini e questa accusa può fare può essere eseguita indichi in diversi diritti in diversi modi
I modi più usati sono la classica UE la classica formulazione di un di un atto d'accusa scritto e abbiamo anche come come già già accennato qui abbiamo anche la richiesta di un decreto di condanna decreto penale di condanna queste contro questo decreto se il giudice decide così è possibile nel ricorso che poi dopo questo ricorso siamo nella stessa situazione processuale come se
Avesse i formulato una una accusa formale che
Come le ho descritto prima poi
A questa fase da dal momento dell'atto d'accusa non è più responsabile solo la la Procura
Per il per il procedimento ma il giudice padrone del processo lui decide ex ufficio se vuole fare un perquisizione se vuole fare una intercettazione o qualcosa
Il il nucleo del della fase davanti al giudice l'udienza questa proprio e il il momento dove dove si acquisisce le prove che poiché segue la sentenza se la sentenza è una condanna a una pena
E questa questa sentenza passa in giudicato il processo di nuovo ritorna alla alla procura perché noi siamo non siamo competenti per le per l'esecuzione della pena
Sia la pena sia alla pena pecuniaria sia alla pena detentiva
Questo è il percorso di un processo in poche le povere parole il l'unica cosa veramente interessante e che cambia la padronanza sul sul processo prima la Procura poi il il giudice poi alla fine di nuovo e la Procura se c'è una condanna
Allora passo ai tempi questo è quello che interessa molto
Qui c'è un problema perché noi non abbiamo le statistiche su un processo intero sono sempre solo le fasi singole che sono che sono valutate statistiche indistinte statistiche
E inizio con le pendenze medie presso gli uffici giudicanti
Hai ai tribunali distrettuali disto la media della pendenza tre mesi di tre virgola uno mese inc
A lei
Ai tribunali regionali se agiscono come tribunale di primo grado sono cinque virgola cinque mesi
Aerei ai tribunali se agiscono come il Tribunale di come Corte d'appello sono tre virgola sei mesi
E ai tribunali superiori dei giornali allora se loro del agiscono come come Corte di Cassazione sono il due virgola uno mesi
Il medio nella Federazione e più o meno sullo stesso livello questo sono
Queste sono cifre del due mila e cinque della Regione di Baden Württemberg ma
Nella tutti in tutta la federazione e più o meno così si può differire di due tre punti percentuali ma aveva ma non di più
Questi sono le pendenze presso le presso degli uffici giudicanti presso la Procura la pendenza media sono cinquanta otto giorni
E qui però sono compresi tutti tutti i procedimenti anche se se il procedimento solo per alcune ore in Procura perché subito si può decidere subito e si può atti archiviare questa questo procedimento
Adesso vorrei descrivere un po'la situazione concreta presso la procura di Stoccarda per fare per dare un
Una possibilità di fare un paragone anche con la situazione in Italia io credo che nell'auditorio sono poche persone che hanno visto il visto su tutta l'Italia e così è più facile se si può paragonare questa con questo con la quella regione dove si vive
Nostra circoscrizione
Nella nostra circoscrizione vivono circa due mila abitanti
Due due milioni due milioni abitanti non l'ho detto
Anzi mi scusi mi scusi grazie sono due milioni due milioni abitanti la procura di Stoccarda tra i più grandi della della Federazione siamo al quarto posto se non mi sbaglio al quarto quinto posto
Abbiamo circa nel di queste sono cifre del anno due mila sei allora sono ma molto attuali abbiamo circa cento mila processi contro noti
Di queste o
Tutti questi cento mila procedimenti contro noti
Abbiamo fatto accuse o richieste richieste di decreto di condanna trentadue mila
Allora quasi un terzo
Di questi trentadue mila sono stati cinquecento ai tribunali regionali tutti gli altri sono andati al sono finite al tribunale
Distrettuale allora abbiamo avuto
A dire così cinquecento
Casi di gravi criminalità dove si aspettava una nuova
Una pena di più di quattro anni
Tutto e tutto il resto poteva essere accusato al tribunale distrettuale
Per mancanza di prova abbiamo archiviato trentacinque mila
Procedimenti e tutto il resto è finito con queste con queste possibilità che abbiamo
Come ho detto eredità ad archiviare anche se anche se
Sempre c'è il sospetto di un di un reato
Ma si può si può archiviare concerti condizioni questo
Questo procedimento con il con la conseguenza per la persona indagata che non
Riesce come pregiudicato nel casellario
Anche se se lui ammette di avere di avere commesso qualcosa si mi si può archiviare un procedimento questo e questa è la situazione
Proprio alla procura di Stoccarda e
Questo sì più o meno così nella Federazione non non ci sono e non ci sono
Grandi e cessioni
La procura di Stoccarda
Più un esempio di
Di nel non non siamo i più veloci perché abbiamo competenze incriminati tra nel campo delle economia
Che che vogliono sempre lunghi indagini prolungati che non si può fare in un giorno anni e nemmeno in sei mesi
Così e da noi e poi tutto questo accostato ogni cittadino del Pato indotto in per che no non oggi ma
La che la Camuzzi la comunità dei cittadini di Abbado verbale
Un miliardo Pergola due milioni euro nel due mila e quattro purtroppo non ho non a cifre del due mila sei
Che è del
Quali problemi
I problemi
Sì questo questo tutto sembra se come se noi e vivessimo su una isolate viale dei beati ma questo non non è vero le statistiche le statistiche sono sono cose di difficili perché scoprono la la verità
Fanno vedere un Medio che non è vero il problema nostro io quello volevo dire al alla fine il problema nostro aree che noi nella criminalità grave
Non
Non noi abbiamo tutto a che fare per gestire la criminalità media e la criminale natività piccola e non
Abbiamo più il tempo per fare la criminalità grave
E perché allora noi per evitare la situazione come in Italia abbiamo rinunciato un poco non non molto ma un poco a con questa lotta contro la la criminalità grave
E questo si vede dalle decisioni della Corte costituzionale in in procedimenti dove la persona indagata si trova in in carcere preventivo presenta una un
Un ricorso alla
Alla Corte costituzionale poco fa dovranno deciso in aprile allo scarcerato un una persona indagata anche se c'erano tutti i presupposti per in carcere amento
E allora il tetto nell'ultima nell'ultima frase di questa decisione
Che non può andare a carico della persona indagata se lo Stato non è in grado
Di di assumere abbastanza personale giudizio giudicante per per gestire questi processi in tempo giusto e in tempo rapido
Allora noi
Sì quando tempo era passato sono
Due anni e mezzo in in
In carcere preventivo ma sì di vedere che
Che da noi il carcere preventivo anche continua do dopo dopo l'atto di accusa anche questo è il carcere preventivo
Il controllo del carcere preventive dell'in carcerazione preventiva continua anche se già è stato fatto l'atto d'accusa allora non lui non stava
Più in condizione di dire delle indagini preliminari ma già
Era davanti alla alla Corte per strada
Questo procedimento e queste decisioni purtroppo
Si sono ottime aumento atti negli negli anni passati
E anche decisioni della della Corte federale quando durante quando pende ricorso di Cassazione hanno cassato incassato a
Decisioni sentenze delle delle Tribunale Regina tribunali regioni dei tribunali regionali perché non
Hanno diminuito la pena del della persona indagata per ragione di di della durata del procedimento
Questo e questa è la sfida è la situazione più o meno in poche parole in Germania io rispettato Divella ventina dei minuti che mi ero
Ah scusa questa dimenticato uno e siamo su su questi due mila in abitanti della zona
Due milioni male
Due milioni di navi tanti siamo centoquarantaquattro togati
Allora centoquarantaquattro pubblico POPPI pubblici ministeri
In tutta la Germania non lo so
Se il venticinque o venti venti venticinque mila in tutta la Germania
Prego
Questo non lo so perché questo sono stati cifre che non che non posso asset accertare io posso solo dire che noi
A Stoccarda abbiamo cento mila
Potrei guardare un attimo quanto il ciclo quanti abbiamo in a questa
Il processo sì questo è un questo può darsi se non abbiamo rivolgersi a
Allora noi noi di di personale non non siamo non siamo stretti
Sì
Sì l'esecutivo
Sì danno danno è così
Non non succede quasi mai che una persona che non in detenzione preventiva viene viene condannata a una pena senza condizionale e se lui sta in in pena detentiva la sentenza passa in giudicato lui auto meglio automaticamente sconta sconta la pena non non passatempo tra il passa il passare in giudicato l'inizio del
Deve sì lui lui rimane dentro e e subito incomincia incomincia l'esecuzione della pena poi
Come no dopo dopo che passa in giudicato
Passa in giudicato esse stesse passa una settimana e lui non presentano ricorso o se decidono il il Tribunale Superiore regionale perché non
Sulla casa in Cassazione
Questo non si può credo che questo questo detto che da circa la pendenza media presso il tribunale superiore regionale sono due mesi del due virgola uno mese e poi passa in giudicato e incomincia
Incomincia l'esecuzione della pena
Ringrazio l'auto l'auditorio per sua attenzione
Le chiedo di nuovo scusa per la scarsa qualità
Nostro
Ringraziamo il Procuratore De Falco per questa proficua carrellata sulla situazione tedesca
Proseguiamo
Con
Ex Vier Sances vera professore di diritto penale l'Università Complutense di Madrid
Che ci parlerà del caso spagnolo
Volete a
Murdoch era differente va beh no no
Ah sì essere Procuratore le dinamiche industriali
Allora passiamo passiamo alla situazione della Francia
Con il procuratore che altri rilievi che magistrato di Corte d'appello I San Provence
Prego signor procuratore si accomodi
Sì
Posso sono funziona perché altrimenti necessità
Ma ci sta impotenza
La gente SIC SICID precisa situazione esito misogino Scovazzi un
E ma non si psiche cineraria la coperta Index un compromesso
Buongiorno prima di tutto permettetemi di presentammo indichiamo Cattrini delle VLT sono per così dire un magistrato ibrido nel senso che ho preso
Ho avuto diversi incarichi nella mia carriera sono stato una magistratura giudicante sul fatto quindi tredici istruzione sostituto però anche lavorato come pubblico ministero
Lanciano siamo Sorgenia costava Lettonia ci si spendano un focus EU-SILC accolte Xiong riguardante il fosso addetti e come degli
Chissà incluse donaci scrisse
Lacci clessidra Kosovo per vedo quando accederebbero ex al giudice ad Appleton apparsa
Eaton Saggese giuridici a fosse e Keita più giudicata ben noto Santilli regionale
La mia comunicazione si concentra come mi è stato che essa sui tempi della giustizia in Francia e soprattutto la protezione dei diritti della difesa per quanto riguarda il tempo ragionevole come sapete l'articolo sei punto uno della Convenzione europea dei diritti dell'uomo ha fissato le regole per l'accesso all'una giustizia indipendente parziale
E quindi a un giudice che possa dirigere un processo e o pubblico
E in un tempo ragionevole conclude De Sio foste son son Xiumei paranco nuovo per propone degli inabile
Creano suddetto Mike sui progetti nove gestisse escreto ci si sia del suo ex Anfossi a pacchi niente
Uno a Nizza ma Gerson afferma che il ritorno sforzi Nonda quaderno e che non sia un conto
Detto questo dico anche che molte delle sentenze che sono perse decise in Francia sono sanzionate dalla
Corte per quanto riguarda soprattutto l'aspetto Derrick del
Tempo ragionevole
D'altronde la nazione del tempo nella giustizia piuttosto soggettiva ci potremmo chiedere
Per esempio se l'inquisito speri in un processo rapido possa anche sperare in un esame che la sua causa
Che gli offra anche la sensazione
Che tutto sia stato realmente preso in considerazione
Santus assunta sostituiamo Ofcom sui duelli assistiamo nausea nei Aina flessione insistetti
Chi tante sì o no e civile rendita truffa nuova Buzzati Moffa Pinti positivo
E come d'altronde è un po'dappertutto particolarmente in Francia
Siamo di fronte a un proliferare incontrollato di leggi e che naturalmente non è assolutamente favorevole alla trattamento rapido dei processi delle procedure
E circoscriversi Spina due tra Ministeri serie di temi parola esitazione
Se dal venti al quale armarci l'omaggio la positività lama Pillitteri solo il boss Sons
E finale mosse piante di Horizon
Dosa sussidi Damini ovazione verifiche site della che richiede al Sistina venisse atteneva consci e complessivo concreta avverare più ricchi anti scusi titolava ieri dove signor
Destinerà ottenerne Parsons S. Anna adesione dell'utero adatta antenne sassone Dickinson Chisso abuso qua permetta comunismo Nelson più ricchi doc dosato Hamilton sviluppa leggemmo deposito alternativo
Secchi profughi hutu ha dovuto fare élite Studios
Dosando Centonse supporre a Piedimonte i fans di porsi siete a dirlo nel top Pato avamposti nonché crimine è una soluzione
Ha detto il re Von copia andavano fosse puntammo dal maggio stanchi ma assurgermi sette trecentonove per squisita Poptop d'intesa sino immessa un tetto indichi sì
Siano densi qui son penna
Avete assunti beauty tipici opinabile
Sentenzia dice così spiccio ecco monito va bene pressappoco di Desio che la sua tesi più si molto bene
Il PC un padre ed accussì qui l'ovvia d'acqua messa si ci sta citazioni tutti ci
Una terza generazione giudice Ganci Fitto acché dissi
Ma no
Bene quello che io penso che l'ha già che la giustizia penale debba essere amministrata con celerità ma questo non voglia dire essere amministrata in maniera
Con precipitazione
E questo la che la rapidità deve esserci ma secondo il buonsenso che ci possa rapportare a quello che non è che consideriamo un tempo ragionevole
Quindi nell'ambito del preoccuparsi di migliorare l'efficacia età e quindi la qualità della giustizia penale il legislatore
Ha sempre più demandata i procuratori della Repubblica
Un ruolo importante e gli ha dato dato loro un dispositivo molto vario di misure destinate a Ottini le ottenere una riparazione sociale l'adesione dell'autore della pena
In limine gli indennizzi azione della vittima
Senza che sia prima ancora che sia né c'è
Salario mettere in marcia l'azione giudiziarie
Poi ha creato dei MUD di di procedura processuale
Che hanno permesso in una qualche misura di rimediare a quelle che sono erano le critiche legate agli organi
Dell'ente delle udienze penali e che potessero rispondere al problema delle complessità della procedura
Ma alcune delle cause quelle più complesse non possono essere trattate così quindi
Quello che io farò in questa mia preparazione sarà concentrata in un primo momento sulle fasi
Tutte le fasi del processo dalle inchieste preliminari a quelle dell'istruttoria
Poi vi parlerò in particolare di quella che la riforma
In corso in Francia e soprattutto sulla base di una legge piuttosto recente del cinque marzo due mila sette
E poi forse di qualche cosa che non appare quindi mi pare di capire negli altri Paesi europea e i
E che la istituzione molto recente della
Dell'ufficio delle e Firenze esecuzione quello delle penale e poi ha soltanto l'ultima parte sarà
Una parte aneddotica vi parlerò di un esempio di una persona che ha dovuto aspettare vent'anni prima che si potesse
Sapere quello che va la suo destino giudiziario
Allora la cisti Santorre anima Beltrametti due possibilità fonte che si sia un perché il tempo a fronte di Harrison emblée dia psichico siglare poste in avanti e al milione resi chi siamo divisi siamo pienamente
Chiuse al mondo mia o l'assessore o quel prescrizioni strettissimi
Dei ma del CATTID Proxy chi permette
Ex no ottobre cresca
Disattenta Fazio e chi anche arredo quadrati fosso molto bene voi
Ora per quanto riguarda la
Nemmeno io
Anche
Io posso parlare
Ma
Va beh pietà
No
Per quanto riguarda sentita la giustizia in tempo reale ma se non lo so nomi alternativi
Toni per a migliorare la qualità delle decisioni per fare in modo che queste vengano rese pubbliche ed un tempo ragionevole e diversificare la risposta penale e migliorata
Funzioni delle decisioni penali
In Francia anno abbiamo realizzato suppongo prescrizioni legislative dei modi alternativi e dice nativi
Che permettono di trattare alcune infrazioni quasi in tempo reale o queste includono sempre i diritti del
Difesa
Stimo segno consente ancora
Doc dose affrancare è stata in Commissione ho già un sospetto editti credo nasce parte i dati signori Händel mise sì di agire dottor Carlo diamo state tutto in non vedere sanno partite
Quindi in alcuni casi alcune condizioni naturalmente l'udienza di ereditata il danno che si è riparato e la vittima viene indennizzata
E in altri casi invece si procede all'udienza ma sempre cercando di rispettare il principio dei tempi rapidi
Usano sto anch'io l'ho già detto sì perché è un ex isolato anche il cognome al mai notammo che godono spinale
Piscarano spinale ti imposizione XIX cretino conflittuale un e Ministero più biechi del modulo giudice può non sei latenti corposo
Luigi reciproco uccise sì l'ex attivati signor Tisci concreti quindi Chienti erede di Gesù può fare opposizione
La ferma portava su Mondadori si affidino Chions davano identificazione credo poco contorno legge si giochi soldi essa cose non si ottiene con famosissimo manco ministro vestiti
Ecco allora vediamo sono cinque diciamo questi riti alternativi uno di questi è conosciuto anche nella realtà tedesca che il decreto penale il decreto penale
Che una procedura scritta segreta e non contraddittorio e quindi il Pubblico Ministero chiede al giudice di pronunciarsi circa la pena che propone che e questo può rifiutare se accetta
La decisione viene notificata alla persona inquisita che ha dieci giorni per fare opposizione
E quindi l'affare cioè la la la causa riparte nel circuito della udienza del processo normale in realtà esistono esiste un nome molto lì un numero molto limitato di ricorsi
Ciò a riguarda soprattutto le contravvenzioni anche in caso di recidiva nella
Nelle controdeduzioni
Ed essendo aperta un'équipe se la colpa a Brescia un sì o comunque mi son settimana Butti per i biglietti
Allora Monsieur le esibiamo anneriti
Necessità economiche fu sito le hanno altre signore della positivo Vanelle che
Dall'opposizione non fa
La coppa nessun solco e mi son spiegato il PIL perdite non possono Melasecche che esistono
Donne si stende colonnello
Hassan qualche
Se te ne spende contro e che perse otto le poche opere e l'ha persa fischio che passi credo sia opportuno degli chi Ipercity impenna da occasioni modo essa ancor più rischi che già apporto
Uddin pendano onde deporre l'epoca per poco serve in perenne chine per ex sede hanno
Si nota fax sette la composizione Tonolo che parte si trovi criminali
Requisita un proprio fissi Sile acquisito a cassetto illudiamo stessi parimenti segua spettacolo un torchio felici
Don casiniano ecco sovrapporsi Ginosa e l'appello allora se congetture conforto se quell'alla se sono sulla bocca e tubi che attua fisco e la persone trovano ossia sapere Sons
E credo quel sette impositivo archivio accolte schieramento quadrati il fax alla vita non settimo se li ho fatti che ad ogni sacca San Chisso ometta detto giudici Unia Pattix artistiche e tecniche di scritti e parti via nave che la vittima
Poi secondo dei riti alternativi e la composizione comparizione preti ammissione di colpevolezza
Sono d'accordo con lei Presidente Almerighi sulla diciamo invasione con una tentata invasione della legge dite così il nel nostro ordinamento
Si tratta infatti di un puro patteggiamento un accordo tra il procuratore la persona in questione è un contratto niente di diverso regolato dal seguente principio
Per ogni crimine ma ogni reato passibile di una pena di detenzione di cinque anni o più o di una pena pecuniaria
Il procuratore il Procuratore può proporre hanno autore dei fatti una pena
Il cui massimo può essere un anno se l'autore accetta
La proposta deve essere omologata dal Presidente del Tribunale che può reputa rifiutare se non ritiene opportuno farlo se accetta viene soppressa l'udienza
Quindi c'è una lungi da me limitatamente all'edizione del dell'inquisito
Se c'è se c'è poi un accordo sulla procedura della pena
Un'altra cosa importante che l'avvocato è presente la persona
Non può essere denunciata essere assistite
C'è un parlano della composizione penna alla composizione penali think composizioni che Mantico che ove non è più vincente
Chi non porterà con i soldi tutti autisti offre se il figlio gelide sino e fittissimo di leggi occhio per chi per essi se lei mi accingo perché il controllo dei mesi io opposi
Alle otto la piazzandosi siano assiste da un avvocato non essere d'accordo e il signor così verbali a suonare il POC no possibili la positiva o Crazy donna giovedì ci siamo fatti reali versione
Il quesito propositi ad oggi sono i ricchi ineluttabile che aspirante nessun si passi al composizione il venti
Dimensioni che si desume in sei mesi fissione né APPA gioco Cocco edifici
E l'estensione e l'azione più Bricchetti Techint escono invece o sottesi Cutty il che è stato accolto in il sistema sei entità prego criminale fa una Stones Jammin senza un destino occupazione concreti omologhe sono tutti a un se
E poi terzo teocratico alternativo la composizione penale
La proposizione la proposta scusate ricomposizione diede emanata dal procuratore della Repubblica che dopodiché può essere portata a conoscenza dell'autore dei fatti diventa oggetto di una decisione scritta controfirmata dal magistrato che precisa sia natura che quantum delle misure proposte
La persona la persona può farsi assistere da un avvocato o meno
Sei d'accordo può firmare controfirmare un verbale
Dopodiché il Procuratore trasmetterla la procedura al Presidente della giurisdizione per ai fini di valuta della validazione della composizione
La il Presidente può procedere quindi all'audizione della vittima dell'autore dei fatti
Quello che è interessante che se la composizione vede validata la le misure decise solo mica altamente messinese in esecuzione non non è previsto alcun ricorso
Vi posso anche dire che l'estinzione dell'azione giudiziaria pubblica viene acquisita se le misure sono eseguite
E al Marsiglia che un grosso tribunale di prima istanza ci sono state nel due mila sei due mila settecento tesi decisioni
Correzionale che sono stati omologate senza che si sia stato bisogno dell'udienza
Non voglio usare un attimo giorno aggiunge ossia il CATTID prossimi se ci fosse la Cassandra con Panatta notiamo signor serva ecco giudice italiana Picuno
La colpa è sua immediata Scrooge connesse si tende a colazione tonalità tecnologici
Sit-in così gli occhi e Armenia squilla cazzo più secco e decidere diretto in modo corretto inquinante
Si erano in un litro di Nanni la possibilità
Il binario accorpate ecco o più tale quasi in giù uso Pablo
ISSI la persona con
E non c'è e non per tigna udito ossia un sito GTT Piattelli adito ossia un po'chi tetto essi Dossetto hanno due positivo Facchini Inter umori l'APPA concluse almeno diamo un simile a fare
Fette Zanini vaccino giù due zii occhio genericità che azione depone a guadagnarsi appartieni questi cinque sedi Occhini Governo per spetti
Invito quadrati si sono mossi i ricchi tipo di porsi
E poi quarto scusate rito alternativo la comparizione immediato una procedura che permette
Se si deve discutere o una si deve fare un processo alzi si deve giudicare una persona inquisita e questa venga giudicata immediatamente
E a che fare con infrazioni che prevedo cosa una pena massima
Di almeno di due anni perché però non vada oltre sette anni
Se la riunione del tribunale in possesso del tribunale non si può riunire la persona può essere deferita davanti al giudice della libertà e della detenzione una figura che abbiamo noi
Per esaminare la eventuale detenzione
La persona deve comparire davanti al tribunale al più tardi se la lettura non si può riunire il terzo giorno feriale
Dalla data della convocazione ciò viene rimessa in libertà ma devo dire che abbiamo avuto esperienza Parigi di questo rito alternativo
Che si tratta di una procedura che funziona molto bene soprattutto che risponde rispetta moltissimo i diritti della difesa
Non si dà conto
Accusate emessi
A che non rispetta i diritti
Se la nostra discussione molto bene
E orfana convocazioni fa popolo fisico rigidissime alza permetterci accolgo che Impex nel dieci giungo
Minima non afferisce e non sentirete domo avessimo avuto un Xiu si poteva fare nessun santo
Il cristiano credono possono della CUF la coda perché troppo fosse umilia di Unicredito turnover Stones la coda per Expo conosca giudice ancora pende fossa essendo parli il Rettore Lo Coco Massimo adattamenti depositi ti detto con possono Mrs
E poi quinto rito alternativo alla convocazione attratte attraverso ufficiale della polizia giudiziaria
Un giungla fare in questo caso la la causa dimenticata
Almeno con un minimo di dieci giorni dopo questa convocazione con un massimo
Di ritardo di due mesi per
Diciamo il del primo livello la giurisdizione co diciamo della Corte d'Appello di ex approva un sogno il tasso di ricorsi a questo mondo modello alternando modo alternativo rito alternativo
E è stato nel due mila sei del trenta per cento
Affideremmo Telca vecchi raddoppio dei prossimi tre ci impone ma non di frasi fossi P scrisse a Potenza finalmente retrospettiva ottobre
E chi fu nonché fattu Hakkinen stesse e i flussi in tutto Dino Chions prescrive Ilia tese a fare i PACS camion solo quattro nel tondo elogi non se ne stesse potus
Agiremo Allende Binasco ciò fosse gentiluomo
La Tondo s'accidente giù si sia potuto ma sono Angelica successione
Che hanno dei costi di un solo degli avvocati di RFI che essi sono esce chiudendo interno conti se agire d'comizio poche attuato internazionali
La Tondo sussidi e chi se Tampere indiscrezione e squadre se accade non ci spaventa collegi vista la situazione stava su Vasco giudizi
Segua
Alle linee Novatec nelle positivamente Chienti contro quelle che è il blocco del magistrato al succo Mohamed la famiglia fischio sul posto sin da Consob o l'altro gestisse dal Ruanda
Vigna successione chiesetta Changeux diciamocelo e che essa duetterà sposino consolidava amnistia più dichiarati fondo o turca
Diciamo
Ecco adesso vi voglio parlare delle fasi del processo alcuni procedure possono essere trattati anche in tempo reale il tempo dell'inchiesta preparatorie necessario ma c'è bisogno anche del tempo dell'udienza
Il sempre di più ci accorgiamo che il tempo dell'udienza è necessario un po'
O in tutti i casi la durata media di un'istruzione di diciotto mesi ma attualmente assistiamo una tendenza a quello di rivolge si sente meno di coinvolgere sempre meno
Il giudice UDC distruzione un poco quelli in linea con quello che lei diceva
Cioè di non ricorrere più a questa figura molto positiva invece lei non seguire ordinamenti Arpino allinearsi alla common law o comunque all'esperienza americana
Questo viene fatto poi che le procedure sono piuttosto lunghe che soprattutto se ci sono delle verifiche verifiche internazionali da effettuare come nel caso della tra delle rogatorie
Quindi esiste come ho detto io sono
Attualismo molto in linea con lei cioè sono contro questa invaso in questa non rivolgersi al giudice ai giudici di istruttoria
Ad ogni seduta se a Sutton Joseph gli amici dei pensionati complessivi chi positivi siete di accredito giudice da successo molto al mondo a anziché io qui vi niente ritenete visite sceglie la Onda ossigeno
Localmente con libertà e uguaglianza tanti Lirussi ossia i letti ignoti Tozio
In via Boccuzzo due degli echi conservo un egli ha detto a suo Covisoc qua e nasce l'opera positiva
Più esistono molte regole sono molte regole che non fanno altro che diciamo allungare il tempi
Visto che obbligo del giudice a indicare all'accusato o cioè l'obbligo da parte giudicare non l'ha accusato i tempi prevedibili previsti per la conclusione della procedura
E a rimettere in libertà alla persona a diciamo alla scadenza di un certo periodo
E questo sia per quanto riguarda la detenzione provvisoria che per quanto ha che riguarda i tempi tecnici per lo svolgimento del processo
Consigli salvo Dexia fare tubi di
Pure irrequieto entro il terzo momento è un'opzione mocio del fallimento no prescrive un ancora detto quest'estate
Non parlerò di pesce le case dei ritardi ve li ritroverete nel testo scritto se lo vorrete della mio intervento ma credo ci siano dei problemi di tempo quindi adesso
Facevo palle due presso il Sindaco ogni azienda il nove luglio anche nello all'istante marzo due mila sette
Sette Whitacre fissa appena ci si passi l'abbiamo tolto il palleggio soccorsi nonché una Cuccuro di scritte io con schiere possiedo Kunduz su
E settanta fosse che chiamiamo connesse anche disfunzioni uno
Angela ci si Spina Anna
Ridotto uccelli etnie
Sette sua enti dunque FISE nel sito S così sezione destinerà il clima è più giusto il monito quadrati frosone porsi
E censite signor credendo esatta piuttosto alogene delle detto azzimo depose io mi associo
Se tu accredito invece un po'stiamo adesso ci siamo allorquando il venticinque in media che il tutto ometto il non sanno Folfox seri
Fischi ma altre no fra bene la cornice ritenga stupisce un po'ISAF terrazzi tetti anch'io ho fatto qua giunge a soluzione
Pongo tutti sanzionata anche bignè conto Secure cavernosa che viene dal sud fino catturando soldi Sussex con cadenza sessanta
Penso io
Vorrei invece parlare diciamo usare il tempo che mi rimane per parlare di questa legge la legge del cinque marzo due mila sette
Una legge che è stata emanata un in
Francia proprio in seguito ad una processo non so se ne avete sentito parlare qui in Italia ma è stato il processo Dutroux
Perché o ammesso veramente a nudo la disfunzioni della giustizia penale in in Francia
è una legge destinata equilibrare più Alò giustamente i diritti della difesa in un processo ma credo ottenemmo che allungherà il i tempi delle nostre procedure distruzione
Legge che prevede delle misure per quanto riguarda l'istruzione prevede che una volta ci vogliono fa sparire una un'altra volta ci rafforzano
Perché queste non sono altro che delle misure che rafforzano la collegialità dell'istruzione per ogni tipo di causa tre prevede che ci siano almeno serie tre giudici
Allora che su un conto escluse se si che solo il tono della cisti stessa Sorgenia falsi perché so che sono in porto
Si è già stato assiduo Folfox non di Carter contraddittoria positivo perfetto a favore o contro Petrol concluderò nasce nel mondo in positivo con voi che avete a disposizione
Sentenzia fra usano e pubblici è nato e non dopo esisteva poi diamo ma ci sono oggi risiedo biglietto sua
O mezzi a fini
Quando indiano del G venti un folle piazza Miso Netzarim andrologi ostruzione
Otto mesi occorre Ciraso ci siamo proprio condomini scherzi leasing ma apre sincopi liste artistico poche note ai più ricchi
Io usavo Ca'di pazienti chi perde non penosa antitetici giunto in moltissime coppie tedesche artista giovavano Trieste
O che sempre nell'ambito di questa legge vediamo come questa io credo alla fine non faccia che allungare i tempi della giustizia
Perché il rafforzamento del carattere contraddittorio della procedura penale ci possiamo chiedere sarà un freno o al contrario non può un passo avanti
Per quanto riguarda il portare avanti delle procedure
Perché comunque nel nuovo con le nuove le disposizioni in particolare una di queste nuove disposizioni prevede che la legislazione a audiovisiva obbligatoria
Per quanto riguarda procedimenti penali durante l'interrogatorio di
Anche davanti l'interrogatorio del TUEL dettato dal giudice di istruzione
Poi quando il giudice distruzione ordinerà una perizia dovrà mandarle copia al Procuratore della Repubblica e gli avvocati delle parti i quali nella nel giro di dieci giorni avranno facoltà di chiedere
Una modifica o in questa perizia o di completarla o di aggiungere un altro esperto
Quella ascrivibile asciutte comprasse acché Chiara Cremonesi chi sono che ci sia un po'in alta scrissi non servono fatta il tavolo sì che si attua Xerox singhiozzo contro colpa lasciando era successo
Arredi delle tre plessi notammo Quito strade Thomson Covisoc One équipe otto maggio no Silvio
La passivity e poi lascio muterà soluzioni fino al non tutti e quindici antica viene assoluzione
Allora se occorrono constato paziente con commossa qua
Sexies lamenti IPTV lei sonda successione dopo ho letto su un
Problema dolosi stizza sita diamo al completo demonio
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Laggiù Fedalco sì
Esercitata azione dei russi che comunque ad optare soluzioni
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Voi la prefettura
Ah precipua scrissi inc
Ecco sempre per quanto riguarda la legge questa è anche vero di cui ho parlato del cinque marzo del
Due mila sette su nell'ambito di questa legge viene instaurata anche la cosiddetta udienza di controllo che ha a che fare sulla con tutta l'intera procedura
Che può essere
Organizzata dopo tre mesi di detenzione e provvisoria più i e può essere rinnovata ogni sei mesi dopo
O ora
Per quanto riguarda è la mia personale opinione circa questa legge io mi sono accorta
Che assistiamo a una moltiplicazione delle Camere distruzioni e tutto ciò porta a una grave di quei problemi già evocati dai relatori precedenti problemi di mancanza di mezzi
Perché più camere distruzione vuole vogliono dire più udienze più magistrati più
Più computer da utilizzare
Quindi credo anzi temo che ciò o aggravi anche intenti cerca di la durata di un processo
Per quanto riguarda anche perché dà la possibilità di ricorrere
Di fare ricorsi uno dietro l'altra fino ad arrivare alla Corte di Cassazione poi ritornare indietro
Quindi per quanto questi riguarda queste la durata la durata
Di queste cause mi sono resa conto quando sono arrivata nella Regione
Parigina e ha cominciato ad avere a che fare soprattutto io mi occupavo di cause di natura finanziaria mi sono trovata tra le mani una causa per un reato di natura finanziaria che durava addirittura
Ha avuto un tempo distruzione di dodici anni e include durante i quali si gli avvocati hanno avuto il tempo di fare ricorsi a raffica
Però diciamo per quanto riguarda la diciamo Lantella la durata media davanti
A un i dei tempi medi davanti una Corte d'appello sono più o meno di diciotto odi diciotto quindi si per quanto riguarda i tempi di istruzione
Devo dire che questi variano variano molto a seconda della materia del contendere diciamo un posto pensare a una media di cinque anni credo che per questo
Sia il caso di pensare ad altri metodi di risoluzioni di queste di questo tipo di contenziosi
Non si parla a fronte dei siti subitissimo criminale Usakova il secondo ovunque deprimente
Fino a un taxi e dei pentiti Polo segnetti pezzi più certi si ottusa il che ti affermiamo ma hanno
Allevano salvo che annichilisce chi commossa funzioni
Chissà appelli Betsy Bezzi Debbio protesiche ciò determina
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E adesso parlo dell'ultimo
Aggiunge la via vicino all'ultima parte le conclusioni parlo del tempo di esecuzione delle
Deciso dei deciso di penale
Ecco in Francia abbiamo preso coscienza del fatto che una gran parte delle pene decise non non avevano esecuzione e per porre rimedio a questa inquadrando incoerenza
è stata rafforzata l'esecuzione delle pene
Attraverso un potere giurisdizionale giurisdizionale dato a un giudice
Che noi chiamiamo d'applicazione delle pene
Che gestisce le pene in maniera efficace e questo ci siamo per far questo dati uno strumento che abbiamo chiamato Becks Becks sta per l'ufficio di esecuzioni delle pene
Si tratta di una nuova struttura che bello gestita come tutte le altre anche un cancelliere e chi si trova strategicamente localizzata alla uscita della sala delle udienze
Quindi il principio si basa aggiungere rinchiuso in teoria su un principio piuttosto semplice
Ma non sempre pratico nell'organizzazione ma comunque va così all'uscita dalla sala udienze la persona condannata si dirige verso questo Pecs
Dove il cancelliere dispiegherà la pena inflitta
Belligerante alcuni documenti documenti importantissimi perché vanno dalla data di convocazione davanti al giudice applicazione della pena
A ad altre rotte li spiegherà anche le diverse modalità distinte scontare la pena che possa essere affidamento dei servizi sociali ed altro
Ispira anche il giudice l'applicazione della pena del Becks
Che nel caso debba pagare una contravvenzione avrà diritto al venti per cento di riduzione se lo lo farà nel giro prima che scada un mese
Il bene essenziali si occupa anche di accoglienza che assistenza alle vittime
è un dispositivo nuovo sul quale noi puntiamo moltissimo per accelerare i tempi e l'etica città i tempi della giustizia elettori l'effettività della pena
Si tutte le pene di almeno un anno poi potranno essere gestite direttamente dal giudice di applicazione della pena e della fine di detenzione
Però oltre a questo riguardo apparve voglio anche parlare del mandato di arresto europeo
Che permette ai nostri Paesi e anche ad altri le esecuzioni efficace delle decisioni prese ingiustizia questo soprattutto per infrazioni molto gravi
Quella sì un anno a fini a fare creduto dolente possiede si usa le comete bensì soggettivi stipato impietrite piazza Anco usano altresì duty free uva di altezza ma
O detta l'appello degli appunti sia opera pone arco Dessì inseriti su tutti i clienti
Pulizia influisce
Prisco e con i Ministri e più ricchi
Nonostante lidi assiste sul sua papà non sua papà lotto allo l'anno snodato Anfossi Cile Expert ex sul mondo e la Corte nettisti si evitano fischio inserii dal fosse uno
Sex cassonetti giudice tanti Fitto felici allo le prescrizione Chávez compiuti con Fossò carenti di zona Chiappini in
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Gigi settori tour rettifiche eletti a chi si Franco Dessì genus da parte mia qua e ci ha detto contenerne Antonio perché ci son criminale nella quale si sente ex o post
Dopo le che stiamo si complessità nonché esclude Toy tendendo Id un pause avviserà gli eletti e della giustizia
E poi tempi i tempi del processo d'Assise voi sapete le prescrizioni in materia di azione pubblica solo di dieci anni in materia
Penale di di tre anni in materia di illeciti igiene nei tre anni in materia di contravvenzioni
Quindi che cosa pensare del tempo della giustizia nei processi d'Assise
Che in cui ci sono degli esempi molto gravi di lunghezza come per esempio un non un processo
Che è stato celebrato cioè che è stato celebrato cioè la storia di un processo cominciato ventotto anni fa
E che non è ancora non ancora arrivato una decisione per finale per questa è stata coinvolto la Corte d'appello europea che dovrà voi dare la scuola a il suo farete
Quindi la vi lascio con quest'ultimo interrogativo o o comunque non so una suggerimento il tempo può essere talvolta un alleato al servizio della verità e della giustizia visto
Che l'inquisito della della processo in questione
Era stato prosciolto dalla Corte d'Assise di iniziare poi condannato a trent'anni di detenzione dalla Corte d'assise lieti ex approvassimo questi processi
Si vada a Minervino concludiamo adesso questa mattinata per il proseguiremo il pomeriggio alle sedici e trenta con il professor Sances vera
Della pure questa utenze di Madrid
Grazie a tutti voi a più tardi
Spostare
Della
Servitù
Ecco
Rettore scusate
Gentilmente cioè un attimo alla crisi
Per quanto riguarda i testi da lei le relazioni dei nostri relatori
Io sono Stefania Scozia potete contattarmi durante la settimana tramite l'università al non riusciamo a me
E io vi fornirò il tutto tramite me lo tramite posta come preferite va bene
Allora
Ponendo
Essi malvolentieri accompagnino però noi vorremmo
Il qualche minuto di ritardo sostituisco indegnamente il professore Arlacchi nella presentazione
Del prossimo relatore qualche anno fa quando andai in Spagna
La Spagna era un Paese che vedeva l'Italia come un punto di riferimento
Son passati alcuni anni
Io penso che oggi purtroppo per noi bene per la Spagna forse
Siamo noi e che dovremmo guardare la Spagna come punto di riferimento eh detto questo do la parola al professor
Avversario scelse vera professore di diritto penale
All'università di Madrid prego
Non so se lei volesse principale
Qualche sprovveduto concluso il comma due
Grazie quella Stato verso
Baluardo agli spolpo ASS
Porla
Pone anziane spagnole in italiano prometto che la prossima relazione da Trenitalia
Saluto a tutti noi chiede scusa di non aver potuto fare nella
Relazione in italiano ma vi prometto che la prossima volta lo faremo sta rispetto
Mi
Parti monsignor una premessa farà che sentiva andare ambiente la esplicazione che schiene Spagna la istruzione della causa alla investire offende la causa la devo a capo comunque istruttore
I non so dove va bene mo'su come la pratica un fan stessa UE garantire a nessuno e se il Pubblico Ministero io chi studia la causa si non questo usarla premesso
In primo luogo voglio precisare che nel nostro sistema non è il Pubblico Ministero chi
Incomincia ad indagini preliminari ma il giudice istruttore
E quindi noi nella nel nostro sistema non abbiamo la figura
Francese dei giudici di garanzia
Prime la causa
Chiamo intendere suppone alcuna remora e nel processo ben altre spagnoli
La prima causa che secondo me porta a la lentezza nel precise nel sistema penale spagnolo solo con
La presentazione della denunzia ove la gareggia i praticamente simili
Segni un bel la vero filtro pratico pro parte per l'Uefa la spiegasse la denunzia sono armi tira sa tramite vi si inizia un proseguimento penali
Praticano come la Spagna l'indagine preliminare da parte soltanto con la presentazione vi è un che regna
è una denuncia e non è necessario fare un procedimento un filtro per vedere quello che si ammette o meno parte direttamente le indagini preliminari
E l'ha lei
Consta che effettivamente agli un filtro però non si suole utili far per cui
Praticamente armi per a tramite detto alla spiaggia scrive in un fiasco anche se la legge prevede che ci sia questo umana questa scelta dice questo filtro
Poi nella concetto nella consuetudine non si fa e quindi il giudice accetta tutte le denunce tutte le querele
Esempio
A presenta
Una denunzia una crediamo con un delitto che staffa contrade ISEE orche le Ande invito un immobile una cassa gliel'disse che sa cassati numerose effetto su le costruzioni che riescono figlia
Per esempio di vi segnalo questa situazione possibile una persona presente una denuncia perché
Stato ha subito una truffa
Contrari dieci che ieri hanno venduto l'immobile
Che nel momento appunto dell'acquisto lui non sapeva che aveva dei vizi le costruzioni quindi lo ignorava questo aspetto e quindi presenta una denuncia
A Pesaro perché
è nostro ad esempio se entrate de una questione largamente civil uno penali organo agli inganni uva stante detto a forma scassi conto la solidità
La galleria o la denunzia inizia un procedimento penale che la l'UVAR porlo Menosso alcuna stile fare fiasco investiva fino
Allora anche se come abbiamo visto nell'esempio la situazione
Ci fa capire che è una questione civile perché non esiste l'inganno proprio è necessaria della truffa
Nonostante questo appunto parte comunque
Una
Istruzione diciamo crocifisso e quindi
E viene ammessa questa denuncia
Nonostante si creda chiaramente che non appartiene appunto affitto permanente
Casi conto la solida
Se produttiva
Una investigazioni consistente porlo Menosso e la riparazione del denunziante vera e la lettura la FIOM dell'URSS denunziato ovvero si imputato deve diverse
Di chi fa sta ambiente porta implode una presente immobiliari o che parte si può e la compravendita i chi tasta ambiente un architetto
Farà sapersi esistevano sistemi sosta effetto sport troppi posti
Quindi partirà comunque una istruttoria
Dove saranno necessari dei chiarimenti testimoniali dove comunque si chiamerà
A agli imputati no dovranno presentarsi davanti al giudice e quindi probabilmente ci sarà il supporto anche di uno specialista di un tecnico immobiliari o che
Possa valutare se l'immobile in quel momento aveva o non aveva questi danni la situazione di compravendita erano meno chiara
E quindi comunque questo porterà come conseguenza un ritardo
E sta investigazioni dura ma somme non su quattro fin commesse es i Comuni sui provabile
Che anche se attive l'incasso qualche assessore se ha incasso detto ha forma serre pur rido Organ presento la denunzia adesso squadro fin come stesse avrà che su Marte otto su quattro o fin commesse est e l'altra metà fionde precursore
Allora praticamente ci vorranno quattro cinque mesi per i svolgerebbe diciamo questa prima parte dell'istruttoria e poi comunque come verrà presentato un ricorso
Bisogna raggiungere altri quattro cinque mesi per potere
Diciamo procedere
Desta forma il proseguimento queste proseguimento del nostro esempio Tamara ma son meno Spoon Agno in attivarsi
Lo significativo non è scritta non è unanime se proferì mi ha detto che noi Muccio tempo sino che distrae al bue Deotto lo spero ferimento scherzi tiene andrà davvero contenitori penali
Praticamente nel nostro esempio essi verranno a perdere circa un anno si terrà a perdere circa un anno ma il problema non è solo Lucchesi perderà un anno per quanto riguarda questo caso specifico ma che
Questo fatto andrà appesantire e a penalizzare gli altri casi che invece appartengono pienamente il diritto civile al diritto penale
Queste di potere non sia assolutamente alle mente sont comuni abituale e sostenuto strofe vigneto spagnole se la pratica pulizia e spagnola bisogna virtuali che parla pressioni Marcora conseguire una negoziazione
Ente maschi delle ciò penale De Marco assente ma se economico ASP eccetera costante mass
Familiare SS presentando in un fiasco è realmente noti né in contenitori penale
Però che son tramitata sconvolto adesso
Questo questa consuetudine molto presente diciamo nella vita reale spagnola nuovo anche se si sa che non è materia penale però per professionale per ottenere un maggior risultato poi eventualmente
Si usa non solo per problematiche diciamo
Prettamente come nell'esempio di acquisti ma anche in problematiche familiari o in situazioni con terzi
La soluzione all'anteriore problematico anche onesto terminammo se sta prima era causa
Eschilo questi istruttorio España nove del Mali interpretare vedere ciò fondamentali alla tutela pulizia all'effettiva
Della persona che presento la denunzia irreali fare Comolli imponeva alle verrà veramente un filtro farà sapere sia il contenitore penale o no in una che veglia i denunzia in caso perché non l'aria in armi pirla tramite nuovi e il procedimento penale
Questa questo problema si potrebbe risolvere facilmente applicando quello che è previsto già nella legge quindi
Evitando di ammettere quindi il giudice dovrebbe e analizzare un chiaramente se ente necessario o meno portarlo a tramite e quindi evitare che si apra
Il procedimento così riusciremo a risolvere questi tempi persino
Desta forma
Questi
Se comporterà comunque la vero questi istruttorio Ino tenderà una pare a
Quasi Polizia
In questo modo il giudice avrà un ruolo pienamente del suo lavoro enorme svolgerà invece un tipo di lavoro che è quasi più vicino alla polizia
C'è una causa della remora dello stabilimento Spena less Than e Spagna
La seconda causa che posi possiamo considerare e appunto responsabile dei ritardi risparmiare tempo
La seconda causa es la estesissima dura fino al della istruzione della fase de investigazione
E la lunghissima durata della parte istruttoria no troppo troppo lunga troppo molesta non troppo forma Chiossone
Formalmente la fase le istruzioni e stai ma non so dunque distruzione che si aiutati nei Comuni aiutati in a sua disposizione alla polizia pulizia
Spagnola Cavola istruzioni
Però è una pratica sul serio fusto al contrario es la polizia pulizia al la che praticamente sta investigando ilo che tiene a su disposizioni a ovunque istruttore
Che le abilità a realizzare Fier passa Inferentia spendere cioè fondamentale escono sempre sconcia stelle fonica subentra la Signora fistoloso pensioni professionali eccetera
Nell'indagine preliminare in Spagna si trova diciamo tutto nelle mani del giudice istruttore che ha
Come collaborazione diciamo un corpo assegnato della polizia della polizia giudiziaria
Si suppone che questo dovrebbe essere così queste la teoria perché poi nella pratica succede giusto il contrario
Praticamente della polizia chi fa le ricerche
E soltanto il giudice e quello che consente
Autorizza
Nell'ingerenze magari quando si toccano i diritti fondamentali dell'imputato per esempio nelle intercettazioni telefoniche o nelle entrate e uscite nell'eventuale carcere preventivo
E quindi alla fine e la polizia giudiziaria che e svolge una grossa parte nell'indagine
Questa inversioni da Rollers che sia la polizia la che realmente istruire tendendo ad essere eloquente
Esplica che enunciato passione es lasca un sasso permane il cavalier tassa a un si incontra Eniko realmente penali o sopra e Toldo esplica che lasca un sasso si studiano le spento denuncia spesso NAS
Ebbene
Istruire serve l'aspetto della persona concreto a scrivere gli attestati imputato ISS che la polizia
Ha un grado di fare una ma significa lavoro non sono Oristano sa vendendolo non sapendo imputa piano affettiva non sa bene dello requisito Scudella sposato fusti cappio eccetera
Questa inversione di ruoli
Che nella pratica appunto si sta presentando sempre di più
Incide moltissimo nella fase istruttoria no
E spiega perché molte volte rimangono delle cause aperte
Che invece dovrebbero archiviasse o perché e spesso rimangono causa aperti perso molte persone e non verso sul non soltanto verso le persone
è il coinvolte veramente
Perché la polizia giudiziarie non preparata nonne è specialista diciamo in sé è una situazione Tollo rischio consentito e principio di fiducia eccetera non
E quindi anche si fanno il suo meglio non riescono
A comportarsi come lo farebbe un giudice
Il professor penali e spagnola e sto ha impegnato circa il professor penale spagnolo non listing e la distruzione mentre uno sta Elitos io grosso solo se listing e generale parla Mario di averlo delitto sempre si tiene non appena superiore
Hanno reali o SPÖ inferiore a nove anni
Per la pratica della istruzione Como Serra li farà investigazione estratti da venti qualche intorno spedito sostenuto e lo spirito Baratella
Bisognava
Dire distinti in comunicati diciamo che il sistema penitenziario Spagnulo sistema premiale spagnolo non fa grandi descrive solo a grandi linee
Le differenze tra il Cassi e queste sono minime no praticamente considera e segue la stessa prassi in tutti i tipi di
Giudizi non
Anche se naturalmente considerare il tempo della pena si è superiore a nove anni o inferiori non e a seconda di questo si farà un rito sommario o abbreviato
Ma si porrà sempre loro di profittare si Frasson De Angelis concretarsi
Una istruzioni normale sole durare mentre unanime Rio a tre Sannio Maspi entra il Sannio
Io le istruzioni
Poco completo fornitura sempre quattro i fini quali riesce praticamente una indagine preliminare media ponderata in un anno e mezzo a tre anni è una un po'più complessa da cinque a sette
E lo sarà Andes professors delinquenziale economica professors
Desta fare truffare grande sta propria fio onesto sorrido quando enuncio spero fuori il caos
Provavo le mente non se avesse afferrato non esecutivo Cadore finché la distruzione può essere de sia tempo ma Sannio
Quando invece si tratta di casi di Grosseto muffe e dove sono coinvolti magari anche personaggi che vengono appunto
Progettati anche attraverso i media la istruttoria diventa molto più lunghi
Si va ad esempio e proferì mi ha detto che tiene avviato in Spagna testé lentissimo segno con Silvio Berlusconi che si inizio e mi novecento sono ventagli Sirte i che se termino Novara il signor Berlusconi in qualche Simone POR per parlamentare europeo sino Barosco lavoratori su José Gruppo Fininvest numeri anni altre scuole sento su mille sei bis
Per esempio poniamo possiamo citare il caso che ha coinvolto anche al
Si eccellentissimo signor Silvio Berlusconi quando praticamente diciamo il suo caso inizia nel novantasette e per finire non per lui perché alle immunità ma per altri suoi collaboratori
Alla fine cioè del due mila sette
Per truffe io
Duro nove anni i la sessione est del dibattimento durarono desta de
Settembre dello SMI il sesso astennero dello SMI sia dei
Praticamente la istruttorio duro nove anni poi il dibattimento si sviluppo diciamo dal due mila sei e due mila sette anni dall'estate due mila sei al due mila sette
Sessione nesso ribadimento se produco in sessioni esso
Dette resi Magnani assume Spagna noi tradizioni che sette le vere porla Magnani porla parole sono state le proporla Magnano al dibattimento tre sessioni es dei tre mani ANAS Teresi beffe spalla se Manna
Ora SOSE pro Longo durante tanto smessi è salito dal Foro una stinco veneta sessione sull'asta in Quinta Fornaro altre Magnano
Allora praticamente i tempi furono così lunghi perché in Spagna non ce la tradizione di varie sessioni del mattino pomeriggio neanche tutte le mattine Titano soltanto tre volte a settimana Tre Mattina settimane
E quindi per questa ragione furono necessari diversi mesi e quindi una totalità di cinquanta giornate
La rispondenza FIOM porta Anto entrerà Fassari investigazioni il dibattimento es enorme nuove anche non spara la fase investigazioni
Fin qua intatta Fornaro vasche poche ma persino venti Finco si supera il suo porla Magnani porla da nove para del dibattimento
Lo scompenso esistente fra l'istruttoria del dibattimento e norme di nove anni per l'istruttoria e cinquanta giornate per il dibattimento che si fosse stato fatto diciamo
Tutti i giorni se potrebbe si sarebbero edotto venticinque
Egli ottiene meno si esplica Fiorito avviare su Massa assurdo si Sapienza che praticamente l'ASL misi mass
Di licenziasse investigazioni che si siano nella fase di investigazione lo stesso DIGOS lo spiritoso
L'avete la FIOM dello Ski imputato rosso
Può è
I uguali che la fase di dibattimento e definire emesse caso concreto le Claro nelle istruzioni sia l'imputato sto sessanta il Finco testi costo
Uno Stato rosse perito s'eccetera che pure allo smisurato Stellone dibattimento ambiente fora un decreto di rompere Clara
Bisogna sottolineare che lo scompenso è ancora più grave dal momento che
Per la istruttoria di abbattimento prassi campi praticamente hanno ripetuto molte provengono perché
Appunto i testimoni nei confronti delle prove si sono diciamo presentata in tutti e due alle
Situazioni istruttoria dibattito
Proprio su sede esche la fase di istruzione
Sento male Clara FIOM a un testicolo in una sola ma mi hanno accoltellato ed alla fine sommi la RAS
No se con la pentola via l'omicidio della spesso ANAS spinto che è salito a via Muzza stipati onesti male Xhahysa chiesto sospendere Mucciarelli fare fiasco
Eccetera l'Ascom Ischia una rogatoria star Vannuzzo e in complimentarsi alla
Commissione su probatoria fra Italia ha sui fatti alle mani a questo provvedimento eccetera eccetera
Praticamente la differenza è che nella istruttoria non c'è ancora chiarezza sugli indirizzi per esempio dei testimoni sui dati degli imputati
Poi quando si devono presentare le rogatorie
Si è perso del tempo magari è spedendo le ai diversi paesi Italia Germania Svizzera non
Invece nella fase successiva tutto questo lavoro chiaramente molto più organizzato
La soluzione a Este problema appare separa
Anche per far parola fa sì della investigazione la prime la fa sì solo la stile fare fiasco
Che se al assolutamente necessaria spine sa farsi ITO all'arte maschili esempi ANAS lo stesso DIGOS perito sta eccetera
A fare l'ASP
Lei parla sa cavo in una fase derivati mento nelle file
Pare invitare dove l'ex assurda stupiti da adesso
Sarebbe necessario evitare appunto per ripetere queste questi procedimenti e quindi lasciare solo nella istruttoria quelli propri della prima parte e tutti gli altri passarle nel dibattimento evitando questa duplicità
Ma si porrà sempre lo è la prima era fa sì se potranno
Di avara cavo solo la se entrava Sile fistoloso domiciliari osso lases Cuccia stelle fonica ASS lo si informa esperiti alle esche preghiera anch'
Gran volume de documentati o ma la sua analisi eccetera in cambio labili sensi aspro attori IAS deporrà scempio lato mare reclama fino allo stesso dico severi a realizzarsi POR prime la veste
E nel dibattimento
Quindi bisognerebbe fare le intercettazioni telefoniche
Tutto il controllo degli indirizzi la comunicazione i testimoni nella fase istruttoria mentre che nella parte del dibattito bisogna vedere invece sviluppare tutte le incombenze dell'investigazione
Che non possono appunto portarsi avanti nella prima parte diciamo più specifiche
L'unico che provavo lealmente tenga sentivo che se gruppi che tanto una prima fase come la sua un dato es la Svetlana piena dello si imputa all'osso
POR che pare se poco garantista
Che se quella somma è però vi era una questione anche Pomigliano se le ha o i loro socio spiega Fiorenzo diciamo che l'unico aspetto che invece bisognerebbe ripetere magari
La testimonianza appunto della
Delle inquisito perché non si è visto che uno arriverà al dibattito senza aver potuto prima e comunicare spiegare la sua situazione
Testé aspetto dello stesso dell'imputato
Esteri che tradizionalmente di Eva avvertire che la fase dell'istruzione deve essere ampia purché Serife
Deve istruire sette ma l'avessi realmente agli indizi o svastiche ante spararlo uomini con cui si era al ponte senese che seria in Cousteau celebrare un qui sia dal contra legem del pieno ai indicherò bastante esso
La prima fase dell'istruttoria abbisogna diciamo detenuti i tempi perché dovrei dovrebbe garantire
Che se la fase appunto passa al dibattito ha avuto tutti gli elementi necessari perché questo poi se celebrarsi non sia pristino e quindi non può arrivare al manco degli accusati uno che non abbia veramente
Tutti gli elementi e tutte le prove per arrivarci
Fine Marocco Estero un vento e seria anche fusti si Kharja
La Fassa dell'istruzione poi rinvia opere ridotto a su come fare comunque però con questa
E nell'attualità questo punto ha perso tutta la forza e quindi non si trentuno
Lo squeeze io spara Lello scrisse produsse nello SME io le comunicazioni
I che lagnanze la reputazione de un imputato se Proust sempre fissa mentre e la fase di istruzione
In una fase del dibattimento
I giudizi paralleli che esse producono quando è il caso coinvolgimenti in media
Appunto fanno in modo che i processi abbiano un boom e una pressione che
Danneggia poi nella presunta nella presunzione di innocenza hanno
E quindi bisogna avere comunque
Risolvere tutto appunto nella istruttoria
Ora esso pare essere sentito argomentare che anche a fare una fase istruttoria amplia
Para comprovarsi realmente
Anche se entrare nel manchi gli ho anche avuto vara una persona porga la persona che durante sa fase l'istruzione diamo e sta soffrendo un quiz io parallelo nelle comunicazioni locali interessati siano alquanto anche se al cui si orale inno
In otto anche Salaria nella fase di costruzione
E quindi non ha senso dire che bisogna essere lungo abbisogna che si allunga l'istruttoria quando in casi di questo tipo appunto paralleli dove in media processa no anche l'imputato
Anche se poi diciamo la situazione si viene a scoprire come di non colpa nel frattempo la radio la televisione i giornali hanno già dato un suo giudizio che comunque ha danneggiato l'imputato
La terza era causa chi glielo splittare comune in mora
Para
Il procedimento penale spagnoli
E se la Falco alle tradizioni ivi applicazione del del denominato trionfi più opportuni no la terza causa che forse che va a rallentare
Processo procedimento penale spagnolo e la mancanza di tradizione e per quanto riguarda il principio di opportunità
Come sale nel principio opportunità consiste va sicuramente
E in che e non è stato io comuni embrionali o del professor Murgia al principio si offre se l'opportunità
Al imputato de conformarsi e con una penna con una multa
Di nostre circolari profferì mi ha detto nel come voi sapete il principio di applicazione appunto del principio di opportunità
E quello che in uno stadio embrionale del processo permette all'imputato del conoscere tutta o parte della colpa
In modo di poter arrivare a un accordo una transazione economica
E ottenne economica o di riduzione di a e quindi riducendo appunto e il processo
Cinema arabo anche in Spagna il principio scolastico esumato applicato ma l'abitato orche
E sa opportunità che soffre F se affermo il poco antes del cui sia del dibattimento e le fila al finale della istruzione quando gli assessori
Che vale a dire se che se ma iniziare il dibattimento intorno a sé gli offre se e sa opportunità
Ma questo principio l'applicazione di questo principio di opportunità e in Spagna non viene ben
Presentato perché quando si presenta e già dopo praticamente quando l'istruttoria
è finita c'è qualche giorno prima bene del dibattimento e quindi non comporta più benefici
Che né quindi diciamo si erano si è basata la sua applicazione
La soluzione ovviamente e sui Safiya
E soffre fare fareste problema pare sta causate mora e scopre fare all'imputato desideri inizio del procedimento la sposi militare terreni sia un della pena denso già esiste
Un progetto e ne Spagna farà
Afferma il principio del prof mi ha detto fino al figlio la soluzione a questa problematica sarebbe offrire questa possibilità all'inizio dell'istruttoria
In modo che oltre a sé potrebbe offrire appunto la remissione parziale o totale della pena a seconda della situazione questi si potrebbe evitare il processo
Il che esiste già un progetto la Spagna esiste già un progetto che a questo riguardo
Quarta causa delle mora
E il sistema
Del re pulso se ne Spagna allarghiamoci sotto il profilo di merito
Il sistema di ricorsi e in Spagna rallenta e allunga molto del procedimento
Come non può entrare a chi poi questo in effetti è un po'entomologo espulso ne fa entrare solo in una questione gli esche in Spagna estradizionali che parla ripulire
Una soluzione abbia Primiero tenore pulirla ante loro vano un'iscrizione all'ampia può essere che l'ha vinto prime rompere di luglio allo superiori o non posso entrare in tanti Cassino però centrale dopo questo che
E diciamo nelle istruttorie spagnola fa l'abbiamo una tradizione dove
Praticamente bisogna
Presentare quando praticamente c'è stato una sentenza hanno
Poi nel processo penale si se la tradizione denti
Per impugnare una decisione praticamente se presentare corso dinanzi allo stesso organo giurisdizionale giuridico che detto la sentenza
E quindi questo se in questo caso si ripresenta nello stesso organo
Nell'eventualità questo rettifica sì
Queste sistema comuniste deliberanti non viene né in un sentito orgasmi estraneo che un organo politico e istituzionale chiunque dico una risoluzione io la sto soppresse Manaus definiva alla vista delle corso effettivamente saggi vocale rettifiche normalmente si apre con firma la risoluzione in questa non ha molto senso politico Unipol contro tutti marginali
è un giudice che ha dato una sua sentenza ha una sua risoluzione
Non può cambiare idea dopo due o tre settimane non e quindi chiaramente rimane la stessa sentenza il tempo non va avanti
A Este problema
De corso anche anni a venire che e l'altra Mita fionde lo precursore se promosse imprimere l'UVAR
Un problema che che quando se l'altra strada che non è in corso sia un pre anche per dirlo qui Mion del pubblico ministero io io il Pubblico Ministero io sempre tardava stante di Empoli contestare Sovreco precursore praticamente indistintamente di Corsini
è necessario prima chiedere al Pubblico Ministero non e quindi del pubblico ministero non sempre veloci nella risposta uno
Penso con dolore e il proprio web con la propria sala dovranno pugliesi sia un altro
Che Pambieri piene che non è solo per Urso parva Muccio Muccio tempo per assolverlo in secondo luogo anche i giudici
Chiedete dare il proprio contributo giurisdizionale anche luci metri parecchio tempo non è dare una risposta
Io per fare l'uomo attestare il ricorso e quindi è un terzo dovevamo
In terzo luogo arrendere lo scrofe siano allestì entrava fa nell'amministrazione fusti sia
Avvocato Rossi Segretario scudi fiale sullo scolo più scuole stesse
Il Pubblico Ministero io se sole serve l'opinione che il conto del funzionario che tra l'altro nell'officina foniche Altecoen SerT tre su quattro o chi fastidi affosserebbe prendendo del volume né troppo
A cavallo mostrando sei con il passo del piano pompa lento Stevens motivato
E poi in terzo luogo i professionisti che lavorano amministrazione giunte giustizia gli avvocati i segretari giudiziari
I propri giudici e pubblici ministeri sono dell'opinione Pubblico Ministero sono dell'opinione che
E le cancellerie e diciamo che hanno tre o quattro dieci dodici persone a seconda del volume di lavoro
E spesso queste persone sono demotivate e quindi lavorano con molta lentezza
Soluzione la soluzione
Alla prima era della sposti onesto
La risoluzione ONU ponesse Simply ficcare il sistema delle pur sosto quando noia e quanto male impulso agli a maschi se però l'onda al profferì mi ha detto
Significa ricorsi pochi mesi una prima soluzione noi con meno ricorsi servitù con intenti sole Torre corso schema PM unico una sposi di Varese prosperare comuni usò anche il proprio può è scritto l'assoluzione
Specialmente i ricorsi che si presentano di fronte al proprio giudice che diede appunto una risoluzione
La soluzione alla questione dello splafonamento del Ministeri o pubblico il pubblico ministero io idee e loro hanno furiosi finale nasconde
E lui senza figli a deve H parla lei effettive
Risponde e nel Placco che la lei ma reca lo che passasse la tradizione nel Spagna ha il suo figlio sponte stante quando tenne anti è un po'in o quando deve rien contestarlo soluzione altri costi sentiamo in semplici
Però può in una realtà non è così perché nella tradizione del processo penale spagnolo e che
I termini che ci sono non si rispetta norma interposizione dire cose non vengono rispettati
E quindi del pubblico ministero anche i giudici istruttori insomma rispondono alle petizioni delle parti quando hanno tempo
Questo deve cambiare e questo deve cambiare assolutamente
Io in quanto alla per Ferrara su questioni alla figli fa fionde entrava poco dell'officina utili sia al
E il problema residenti benché si è trattato il funzionario rispetto dello scuole esso noi possibilità adesso
Praticamente de per avere il suo nucleo lento per Loca Pavan per via Andosilla motiva FIOM portava a far
E per quanto riguarda il terzo punto praticamente cioè la cancelleria dove lavorano i funzionari come non possono perdere diciamo al posto del lavoro
Alla fine quello che perdono e la voglia di fare bene il proprio lavoro e quindi non è facile risolverlo
Ne Spagna asserisco Stienta veste problema Itavia in agli un proiettore lei
Faranno oculare una serie di incentivo si lavora ALLES a est di poche funzionario a Pesaro perché nel sistema funzionali al
Non si ha il suo e le relative COMU Lampre fa privato con IFEL di voce lavoro alle spalle un progetto gli ho parlato
In Spagna sia stato già un progetto per vedere sia attraverso usando degli incentivi si riesce ad ottenere un risultato minori
Certo insufficienti i funzionari non sono un'impresa pubblica e quindi non private quindi
Non sappiamo se incentivi daranno i risultati che invece
Normalmente da non nelle imprese private
Bisognerà vedere
Chi intacca ossa della remora del professor penale e in Spagna la chiamata plurali vale accusati audience
La
La quinta causa che crea il ritardo nel processo penale spagnolo e quella
Della pluralità delle accuse di una
Che concorrono nella fase di istruttoria
E ne Spagna non solo concorre con Mancuso azione il Pubblico Ministero io sino ad ambiente avesse es l'accusa sia un particolare la posso i l'accusa FIOM popular
E quindi in Spagna hanno non partecipa soltanto il pubblico ministero ma partecipa anche la cui situazione pubblica è l'accusa di azione cioè particolare la cosa azione popolari
L'accusa piombo Pullara
Esso Unter ferro qualche fiera una persona con chi era
Che sin tenersi in sé la vittima del delitto veto Asfor massa uno extracosti tutti un po'vere accusare l'accusa sia un particolare es la vittima o il per cui caro pure il merito
L'accusa che è un partito la cui situazione particolare la vittima o il danneggiato nel delitto diciamo invece la cosa azione popolare
E fatta è formata da una terza persona che non necessariamente implicate nel delitto ma che è previsto dalla nostra Costituzione che appunto partecipe in questi
Accusatio il popolare
Presente lo endemico secolo ricorso
Se sole personale Como accusa FIOM popular a Sofia fine secolo fissaste in delitto Scuderi o la FIOM a Sofia finestre modenese
Egli ha detto su economico
A Sofia Fiona ste consumato consumi loro spese però per esempio a seconda della problematica si è un problema di ordine ecologico normalmente si presentano come accusa azione popolare associazioni ecologiste
Sì è un problema di violenza
Normalmente si presentano associazioni femminili invece si è un problema del consumo le c'è un medico dei cittadini dei consumatori si presentano per esempio organi o associazioni di difesa del consumatore
Profilo contrabbando Cossu comprendeva il decreto per esempio si fosse contro banche o contrari appunto Casini risparmi
E il sistema
Pare seria servono anzi le pare seria servo e nove però il problema stessa corrompendo esatta Sossi azione sole esser crea l'ASP a poco esclusivamente parla difendere interesse propagandistico sugli lo schema che ne è nato anche per con il processo penale
Editor per fermo ciò la lavoro delle acque questo sistema che inizialmente può sembrare tranquilli onesto buono
Nell'attualità invece se il corrotto e quindi molti di questi processi con queste associazioni che partecipano
Addirittura a volte vengono create ad hoc per il processo specifico
E quindi la loro unica intenzione definiti di propaganda propri no quindi rallentano il processo e non hanno quella funzione positiva
La soluzione s'su primi respinti polacco soffione spero di non esposti porcherie severe ciò pare Ferragosti come nostra Costituzione soluzione sarebbe per esempio sopprimere questo tipo di impostazione popolari ma non è facile perché
Forma parti della nostra Costituzione
Ho l'ultimo brevemente una ultima causa una sesta causa est che ne Spagna e il professor penali va accumulato alla reclamati omissivi
Ex delitto perché il concausa nel delitto un altro aspetto che voglio soltanto accennato chi in Spagna
Accumulazione accumulamento del processo penale dell'azione
Delle azioni civili ex delitto non
Sono esercitate anche queste nello stesso processo no
E io naturalmente implica cambiano una remora nel provvedimento gli aprì anche Plant crearsi Como soluzioni si tiene alcun sentito
Che in un po'lo stesso deve nel suo pubblico degli Ostuni eredi
Alla ove se tenga anche aveva Piero questione ad avere il suo privato commossa la Safi mi ha detto alla vittima bisognerebbe chiedersi stessi e giusto che in questioni di diritto pubblico come ius puniendi
E poi bisogna invece
Coprire diciamo aspetti che hanno
Per coprire il danno subito della vittima
Ora terminare
Hai Moccia sopra stavo Sasso le fra mito la pone farete nostre spore scritto che lamentano la mente porti a un po'
Non può cioè gli ostacoli o amico ci saranno ci sono tante altre tanti altri aspetti e altri punti interessanti che penso vi siano stati date nella mia relazione ma che per quello per problemi di tempo non vi posso esporre le qui
Però se le schiero preferiremmo i brevemente qual è la consequenziale alcuni ricca
De L'Aquila Fiume Sand Rivas quando un professò parlare ma siamo Chiampo massivi voglio dire quali sono le conseguenze nella lentezza diciamo con un processo
Appunto abitazioni indebite e quindi
Parametri una supremo e spagnoli la consequenziale es una rivalsa e la penna
E nel tempo praticamente nel Tribunale supremo spagnolo c'è la possibilità di fare un una riduzione di pena
I la spinta fio anche sui senza figli al
E l'articolo Primiero della Costituzione se le poste elidere ciò alla fusti sia
La spiegazione molto chiara nell'articolo primo della nostra Costituzione si si dice che abbiamo diritto la giustizia
Como chi era che la pena es la causa azioni de un mal al suddetto autor del delitto ora il merito che ha come titolo quando
Antes del profferì mi ha detto anche se la penna di a sé la causato un mal
Quinto che sai che voleva fare la pena che compensano esserlo e il male anche se l'ha causato anche se l'imposizione della pena esche vede se alcuni vado e in un nodo Sannio
Poi se le ha accumulato e non so con un realismo spese mal hai di computare lo dentro della pena ripreso sembrava fa l'appello
Praticamente si riduce la pena perché il danno che ha sofferto e l'imputato nella lunga attesa del processo
Appunto i LEA né occasionato un danno aggiuntivo e quindi come tutti abbiamo diritto alla giustizia bisogna ridurre legislature appena per compensare del danno che ha subito
Con una sempre opera che le nostre idee spellare va a fare della pena questo ne sta nel testo è sì importante in un delitto delle sionista che se po di aver fugato in un animo un'unanime Dio
Se furbo
Fini può aiutarci per esempio c'è un caso per le sezioni che poteva essere stato svolto in un anno non un anno e mezzo invece è stato svolto durante in cinque anni
Quindi io in dote l'aveva fare la pena Fuego e in una prima istanza sia si avvia condannato
A quattro anni husky meglio la revisione la riduzione della penna fu in prima istanza quattro no
E la prima e stanzia la penalità per quattro anni e si meglio repressione e si nella prima istanza la penna in Rete quattro anni di prigione di carcere
I del tribunale supremo forestali la FIOM Inverigo revoco la pena Bossaglia far finanche la rombo sogno Ski meglio invece il supremo ridusse la pena a due anni
Non c'è altra fiasco la gente non spende centralmente
Beh insomma non è che stiamo tanto meglio di noi di Spagna e
Devo dire che però vorrei dire una cosa alla professore spagnolo che
Si dice mal comune mezzo gaudio
E probabilmente questa la situazione sta io però vorrei consolare il professore Spagnolo se glielo traduce questo per favore
Questa con questo dato così si consola un pochino in relazione
Alla situazione spagnola che in Italia non ci sono limiti alle impugnazioni a proposito della molteplicità dei ricorsi no
Per quanto riguarda la carcerazione preventiva da noi c'è la possibilità di fare un ricorso al giudice che ha emesso l'ordinanza di custodia cautelare e al tribunale del riesame
Si può fare l'uno e l'altro
Senza limiti
Cioè ogni quindici giorni
Si può presentare un'istanza sia allora giudice che ha messo la codici etologia respinta non importa in quindici giorni
Anche ogni giorno
Però siccome io in matematica non sono tanto bravo ho fatto il calcolo ogni quindici giorni per essere buoni
Allora se i numeri se non ho dato i numeri ma ho seguito un pochino la matematica per quella che
Se il meccanismo dell'impugnazione viene rinnovato ogni quindici giorni nell'arco di sei mesi
Si saranno pronunciati complessivamente centoventi magistrato perché poi c'è anche ricorso in Cassazione dimenticato di dirlo c'è il discorso ad al giudice che ha emesso l'ordinanza ricorso al Tribunale del Riesame di composto da tre giudici ricorso per Cassazione
Qualora il provvedimento sia stato emesso dal G.I.P. centoventi magistrati in sei mesi
Qualora il provvedimento restrittivo sia stato emesso da un giudice collegiale centotrentasei magistrati in sei mesi vengono occupate per lo stesso caso quindi
Diciamo che se si vuole consolare in Italia c'abbiamo anche questo problema prego
No poi c'è un'altra un'altra
Vicenda che
Mi fa sempre pensare a Ionesco che il cinquecentoventicinque del Codice di procedura penale
Che prevede il i lei del legislatore
Che era sicuramente molto democratico quando ha fatto il nuovo Codice di procedura penale
Ha detto una cosa che
In teoria il giusta sul piano del dover essere cioè che i giudici che
E fanno la sentenza emettono la sentenza so devono essere gli stessi
Che hanno svolto il processo
In un processo che dura quattro cinque anni da noi il Po la normalità nel frattempo siccome non è stato non è stata fatta una norma
Che prevede che i giudici che inizia un processo debbano rimanere lì fino alla fine del processo
Succede che possono fare domanda di trasferimento
E se ne hanno diritto vengono trasferiti
Allora in cinque anni normalmente almeno uno o due giudici
Ottengono il trasferimento ogni volta che c'è un trasferimento il processo deve ricominciare da capo
Quindi si è consolato un po'
Bene
Molto forse
Detto questo io do la parola
A
Seguiamo l'ordine
Dunque senatore Gerardo D'Ambrosio stato fino all'ultimo
In bilico se venire non venire poi
Dalla discussione che si è protratta ieri notte fino
Mi dicono fino all'una di notte alla al Senato sulla
Non
Si scusa ma non non c'era non ce l'ha fatta
E ci sarebbe poi il dottor avrà ma dicono scrive
E non c'è
Trasferito anche luglio
Il professore ha del MoMa Anna rinunciato anche noi
Hanno l'avevo visto professore venga si accomodi
è ma lei rimane nelle retrovie un professore come lei
Ecco
Ah sì
Allora è rimasto l'ultimo bando che sentirsi più giovane
Anzi
Comunque
Allora il professor Adelmo Manna che dell'uomo quindi è conosciuto precursore a Foggia
Alla parola e la prendiamo poi siccome ci sono altri interventi ma il professor mamma
Persona che io conosco da tempo persona impegnata
Nei problemi della giustizia
Più che
Per quanto riguarda i problemi suoi significa avere un peso
Perizie
Alla parola lo prendiamo degli ottimi verso il sud dieci minuti Biocca dice dieci minuti e cinque prego
O
Grazie
Allora
Io
Vorrei
Affrontare questo problema relativo
Alla giustizia in Italia uno Schuman però
Non con riferimento soltanto
Al diritto processuale penale ma credo con riferimento
Anche al diritto penale sostanziale perché credo che qui bisogna cominciare a parlare di sistema
Penale che comprende
Sia il diritto penale sostanziale che il diritto processuale penale che il diritto penitenziario perché voglio dire il problema e unitario non lo possiamo vedere soltanto con riferimento al processo pena
Perché non sono il processo penale il diritto penale sostanziale non sono
U due isole separate ma sono in realtà due facce di una stessa medaglia e quindi ci sono continue interrelazioni fra diritto e processo pena
Detto questo io vorrei
Ovviamente non posso per gli anni perché non ho assolutamente tempo non posso perdere un po'in un discorso tecnicistico sulle singole norme ma vorrei andare un po'alla radice
A mio giudizio della crisi direi del sistema penali Equitalia della giustizia penali d'Italia
La crisi in primo luogo secondo me riguarda
Il processo penale italiano perché
Perché non c'è dubbio che il codice del mille novecentottantanove
Ha introdotto nel nostro Paese un sistema di carattere tendenzialmente accusatorio che ha sostituito o viceversa
Una tradizione culturale un pronta essenzialmente al modello inquisitorio ora non è facile
Cambiare soprattutto la cultura degli operatori giuridici
Perché se si sono formati indo con un modello di carattere inquisitorio poi fare accettare a loro un modello di carattere accusatorio non è assolutamente facile
Tanto è vero che come forse taluno di voi ricorderà
Quando è stato varato il codice Vassalli dell'ottantanove si era già creato nell'ambito della magistratura una corrente tendente a ritornare al vecchio Codice Rocco patrocinata dall'attuale Procuratore Capo
Di Torino il Consigliere Marcello Malta
Quindi cosa significa questo significa evidentemente che non è facile il cambio di paradigma il cambio di cultura e tanto è vero che noi abbiamo avuto sempre dal mille novecentottantanove ad oggi
Una sorta di teoria del pendolo nel senso che le riforme che ci sono succedute nell'ambito del processo penale sono state sempre
Barberio forme che da un lato hanno potenziato i profili hanno innestato in un tronco accusatorio dei profili di carattere inquisitorio
Basti pensare per esempio il famoso problema del principio della non disperazione del mezzo di prova
Nell'ambito del cinquecentosette del Codice di procedura penale che è una visione che risente dell'humus originario che è quello della cultura inquisitoria perché la non dispersione del mezzo di prova fa sì che elementi avvenuta erano emersi in sede di indagine possono poi rifluire in dibattimento ma come capite
Questo è una l'impostazione che risente dell'originario intelaiatura inquisitorio accanto a questi ha poi anche interventi della Corte Costituzionale del nel novantadue e così via sotto questo profilo che cosa poi avvenuta però
Un intervento successivo del legislatore che invece sull'onda direi
Di una sorte di
Direi di accusatorio emergenziale ha potenziato viceversa i poteri della difesa e così via perché di nuovo il pendolo sia spostato
Sull'altro versante ma non c'è stato mai un in realtà una prevalenza dell'uno o dell'altro tant'è
Che molti soprattutto un grande processo al penalista del calibro di Massimo Nobili non a caso ha parlato di accusatorio sulle labbra ma inquisitorio nel cuore ed ecco perché
Abbiamo una situazione sempre di continua incertezza a livello anche di modello quale in effetti sia dominante perché le tentazioni sono sempre ricorrenti
Di inserire degli elementi di inquisitoria taglio un tronco
Che non a caso il CD finisce tendenzialmente accusatoria nostro non è un rito accusatorio puro perché abbiamo ancora per fortuna l'obbligatorietà dell'azione penale non abbiamo la discrezionalità dell'azione penale
Come nei Paesi anglosassoni che sono viceversa di puro stampo accusato
E poi cosa c'è da dire andiamo però ai tempi più più vicini a noi per capire quali sono le crisi le ragioni che secondo me hanno portato al vero e proprio collasso della giustizia penale italiana del sistema penale italiano
E secondo me sono da rintracciare in due interventi legislativi uno del precedente Governo di centrodestra e l'altro dell'attuale Governo di centrosinistra
Il primo intervento secondo me è stato quello relativo al termine di prescrizione
Quello voglio dire
La famosa legge cosiddetta ex Cirielli e non è un caso che viene così definita perché il suo proponente come sappiamo si è pentito e quindi non ha più voluto targare la legge in questo senso perché
Si è pentita perché in realtà ha creato un doppio binario a livello penale di cui l'uno è particolarmente duro per
Gliela criminalità recidiva ante
E l'altro viceversa accorciato i termini prescrizionali in maniera assolutamente irragionevole
Perché il ragionevole perché non sono stati introdotti dei meccanismi che dovevano servire a ridurre i tempi del processo penale ci fornisce non ridurre i termini prescrizionali nell'ottica del cosiddetto spirito l'anello della durata ragionevole del processo
Ex articolo centoundici a condizione che vengano introdotti dei meccanismi che tendono a ridurre
La durata normale del processo ma il legislatore questo non ha fatto non ha introdotto la sospensione con la messa alla prova ad esempio che è contenuta nel giudizio penale minorile non ha introdotto l'irrilevanza penale del fatto
Anche qui perché c'è stato un contrasto da parte
I settori della magistratura che hanno ritenuto a mio giudizio ha torto che questo intacca se l'obbligatorietà dell'azione penale conosciamo viceversa dei modelli come quello tedesco
Dove esiste la cosiddetta obbligatorietà temperata imparate più centocinquantatré CAIBT
Dello strappo cioè sordo Lucioli del Codice di procedura penale dove l'obbligatorietà dell'azione penale convive con questi istituti che porta una deflazione processuale e questo è fondamentale se si vuole che il processo penali
Duri meno e quindi possa essere conforme aver ridotto termine prescrizionale se non si introducono istituti di questa portata è chiaro che non ha senso ridurre il termine prescrizionale perché questo porta evidentemente sotto gli occhi di tutto a una denegata giustizia
Altro punto che doveva essere affrontato era quello del regime dell'appello perché l'appello
Nell'ambito del processo penale italiano e quello che non è stato modificato sostanzialmente perché ricopiato tale e quale nell'appello vigente nel processo penale del Codice Rocco
Viceversa l'appello così a un processo puramente cartolare che quindi può portare anche sentenze assolutamente contraria al al al direi agli interessi dell'imputato
Ed è per questo che il progettino appello doveva a mio giudizio non solo a mio parere
Essere trasformato in un vero e proprio uno-due del procedimento in cui si va a fare in cui è fondamentale la raccolta e la prova in dibattimento cioè voglio dire l'appello doveva servire a mio giudizio dovrebbe servire
Soltanto nell'ipotesi di rinnovazione parziale o totale del dibattimento con nuove prove oppure risentire prove a vecchie non solo a istanze né parte ma anche d'ufficio
Perché altrimenti il giudice penale in sede d'appello a un giudice puramente di carattere cartolare quindi può vederla in maniera diversa rispetto al giudice di primo grado ma con la differenza che non ha partecipato alla raccolta della prova
Veniamo qual è l'altro a mio giudizio ragione della evidente collasso della giustizia penale italiana a mio giudizio è stato il provvedimento di indulto
Perché questo tipo di provvedimento nelle per giustificare il quale si anche scomodato voglio dire il parere illustre delle del Papa Giovanni Paolo II per giustificare certe scelte legislative
Però è un procedimento quello l'inserimento di tutto cosa ha provocato ha provocato inevitabilmente un
Direi
Una una frattura a livello di legalità
Indubbiamente c'è stato una frattura a livello di legalità
E questo si può comprendere se può servire per ridurre il la popolazione carceraria ma così non è successo perché come tutti sanno il provvedimento di indulto è un provvedimento tampone
Cioè può servire in un momento contingente a ridurre la popolazione carceraria ma se non si introducono altri tipi di istituti
A livello penitenziario è evidente che poi la popolazione carceraria dopo un anno ritorna esattamente allo stesso livello è così puntualmente avvenuto da noi
Tranne qualcuno poi c'è stato un'altra parte la meno nobile dell'indulto perché l'indulto non sia limitato
A alla alla popolazione carceraria ma sia esteso anche ai reati contro la pubblica amministrazione che come noto non è che porta a un numero notevole di detenuti nelle patrie galere
E inoltre addirittura intaccato anche
La la legislazione in materia di criminalità organizzata perché ricomprende anche lo scambio elettorale politico mafioso
E allora a questo punto delle perplessità al livello di opportunità politico criminale mi limito solo a questo sono addirittura evidenti
E manifesti e allora però quei club perché poi questo naturalmente ha intasato
Il processo penale italiano perché non è stato quanto meno accompagnato con quello che è sempre avvenuto della nostra tradizione giuridica cioè accompagnare l'indulto anche al provvedimento di amnistia che giustamente reclamavano i giudici perché altrimenti
Il giudice penale è costretto a fare i processi e poi a quel punto il processo viene modificato o comunque la sua importanza è fondamentalmente ridotta perché comunque c'è lo sconto dei tre anni di pena
Con l'effetto quel perverso che talvolta i giudici penali
Vanno ai massimi dei beni e le tale proprio per cercare di mettere in non cale il provvedimento di indulto stesso
E questo è gruppetto sono provvedimenti di carattere
Proprio tampone ecco perché bisogna cercare a mio giudizio di cambiare registro non si può sempre continuare a legiferare sull'emergenza c'è l'emergenza
Detenuti allora per questo introduciamo l'indulto c'è altro tipo di emergenza allora per questo riduciamo i termini prescrizionali se non si pensa ha un programma voglio dire
A una programmazione legislativa quanto meno di medio periodo perché anche qui non dobbiamo
Bene allora dare molta fiducia pensare veramente che queste commissioni che a ogni nuova legislatura si fanno per la riforma integrare nel processo penale per una riforma integrale del Codice penale
Poi veramente in questi momenti di temperie di crisi politico istituzionale come sappiamo hanno veramente la possibilità di varare lo facciamo dal mille novecentoquarantasei il Codice penale ancora quello
Ci siamo riusciti col col simbolo
Dura banale perché c'era un modello alternativo Codice Penale siamo sempre lì voglio dire modifica parziale maturo e quindi quello che bisogna fare secondo me
è un programma serio di riforme però almeno nel medio periodo purtroppo anche qua e concludo devo dire che lo stesso pacchetto sicurezza
Che oggi si va a discutere in questo momento nell'ambito del Parlamento almeno da quello che si sa da quello che è stato riportato dagli organi di stampa anche lì
è un Progetto Sicurezza che
Voglio dire
Come dire segue quelle che sono i bisogni emotivi di pena sempre si risponde con l'aumento
Del carico sanzionatorio con restrizioni della libertà delle garanzie sotto il profilo della custodia cautelare che diventa obbligatoria mai di nuovo l'aspetto a mio giudizio
Di un diritto primario di un sistema penale in perenne emergenza
E capite e direi la stessa storia addirittura dei lavavetri dove si ritiene che bisogna intervenire col diritto penale con contravvenzioni che vengono punite fino a tre anni il ritorno alla radice Longhi
Poi il diritto penale che secondo taluni Luigi ferraioli ad altri dovrebbe diventare il minimo occuparsi anche di lavavetri
E questo su questo interrogativo credo che sia opportuno interrogarci per questo credo che bisogna ci vuole un legislatore educato alla scuola della ragione e non un legislatore che sempre ma Bresso all'ultima emergenza
Che si i evidenzia grazie
Complimenti al professor manda che
Con grande efficacia e e potere di sintesi è rimasto anche riuscito a dire delle cose molto ma molto importanti con grande lucidità in tempi
Brevissimi
Mentre lui parlava io pensavo all'elefante alla gazzella
Perché
Io credo che professor mamma abbia perfettamente ragione quando parla del Codice Penale io paragono il Codice penale nostro ma non il Codice penale tutte le fattispecie illecite previste dal nostro legislatore di carattere penale
All'elefante
Poi si è fatto un Codice di procedura penale
Con la pretesa di far correre Fante come una gazzella
Con la conseguenza che le gambe della gazzella si sono fratturate per cui l'elefante fermo
Penso che questo sia un po'il il senso del suo intervento se ho interpretato bene che io condivido in pieno operato
Ho adesso la parola alla avvocato Vania cinese che a nome di tutti gli organizzatori del convegno devo pubblicamente ringraziare perché pelli dove sta
Perché è stata
La definisce dei dell'internazionalità di questo convegno grazie a lei abbiamo avuto qui il piacere e l'onore di sentire dei
Delle configurazioni dei ritratti molto ma molto interessanti su quello che succede oltre il confine e nelle periodo storico che stiamo vivendo in quel mondo diventa sempre più piccolo
Io credo che questo aspetto di internazionalizzare dei problemi debba essere sempre in modo
Più pregnante affrontato quindi un ringraziamento particolare a Banja cinese che invito a parlare prego
Grazie Presidente vorrei ringraziare gli industriali in settori
Anche illustri partecipanti
Veramente un piacere avere un confronto su temi così nevralgici
E il mio modesto contributo
Che sicuramente segue un po'il messaggio che mi ha preceduto e probabilmente in sintonia anche
Quello che verrà successivamente si muove essenzialmente su due binari io ho portato
Dei dati che vogliono essere un po'provocatoria
Abbiamo sentito oggi il procuratore di Bolzano che ha parlato dell'assetto e di dati precisi
In alta Italia io porterò dei dati di Roma significativi paradigmatiche ci
Per appunto il messaggio che vorrei lanciare e cioè che oltre alla patologia
Del processo
E quindi oltre all'appello perché essi
Facciano delle riforme nell'ambito del diritto processuale o sostanziale penale
Molta attenzione andrebbe data proprio all'amministrazione della giustizia in senso stretto cioè
Dobbiamo renderci conto che quel processo
Di
Gestione manageriale che oggi per esempio nella sanità
I medici le riforme in tal senso non solo auspicano ma vanno realizzando occorrerebbe trasferirlo anche tecnicamente e con diciamo delle competenze qualificate anche nell'ambito della giustizia
Per dirla in parole
Povere un'unità di rischio andrebbe inserita non solo nelle negli ospedali nei nosocomi ma anche nell'ambito delle procure o comunque degli uffici giudiziari per monitorizzare
Gli eventi avversi cioè
I rischi le disfunzioni evidenziarne le cause identificarne la ripper ricconi vita purtroppo di questi percorsi
E quindi evitarle o comunque porre rimedio tutto questo sarebbe accompagnato anche da un'analisi Baggio ettari a e quindi da un'analisi sull'esperienza della giustizia
E allora ecco provocatoriamente io vorrei sfatare proprio la leggenda di quella contrapposizione garanzie lentezza del processo è dato di fatto che va sicuramente contraddetto
Non possiamo
Andare eliminare le garanzie
Per arrivare a un processo rapido celere non sono termini antitetici non possono mai esserlo e tra l'altro non sono certo le garanzie che noi assicuriamo nel processo a un cittadino ai cittadini
Che comportano la lentezza del processo
Io nell'ambito ecco di rogatorie internazionali ho sempre evidenziato l'opposto che laddove si negavano i diritti delle difeso delle garanzie proprio poi per la nullità dei provvedimenti o le eccezioni
Che logicamente andavano ad essere sollevate ecco lì si verificavano ritardi allora possiamo partire con la prima questo
Accade
E per fare un po'velocemente
Ancora
Forse se viene letta velocemente io guardo qua
Va bene così andiamo un po'a velocità
Sì perfetto allora oggi parlare di giustizia porta inevitabilmente il tema sulla durata del processo
Cioè il settore
Sì sì sì sì e quindi facciamo molto velocemente
Parlare direttore possiamo andare a vedere che sicuramente il processo è un monito costituzionalmente vilipeso e fin qui c'è l'accordo di tutti ma quando si va alla diagnosi qui nascono i problemi
Identificare il male e quindi identificare la conseguente terapia andiamo avanti
Lei mi mette in mostra ecco in questo caso vedete che ci sono molto spesso delle contrapposizioni tra l'Avvocatura e Magistratura si scontrano su un versante
L'eccesso di garantismo è quello che è responsabile come causa principale dei rinvii delle dilazioni della denegata giustizia dei ritardi oppure in realtà enti
Oppure in realtà si tratta di un fenomeno legato all'Amministrazione
è impressionante constatare quanti processi vengono rinviati per omessa citazione dei testimoni possiamo andare avanti
I testimoni non compaiono cioè l'assenza del giudice appunto la composizione del collegio molto sull'esito il carico dei ruoli
Si tende sempre a
Porre l'accento sull'eccesso di garanzie difensive ma noi andremo a vedere come questo dato in realtà e ininfluente sulla lentezza del processo
Si tratta di un uso strumentale per spiegare la disfunzione del processo e i tempi che non sono consoni andare avanti
Va sempre avanti in fretta
E quindi questo un legamento tra fenomeno della crisi ed eccesso di garantismo che spesso sentiamo demagogicamente nei dibattiti anche in televisione e realtà un dato assolutamente non rispondente al vero
Quindi occorre realizzare un processo penale rapido ma senza pregiudizio per il diritto costituzionalmente garantito cioè il diritto a un processo giusto
Il processo dura troppo sicuramente ragionevolmente troppo ma dobbiamo vedere il perché
Sicuramente oltre le riforme vanno analizzati altri aspetti inerenti proprio alla gestione del processo qui non solo alla sistematica
Tutte le riforme in genere mettono in luce come campanello di allarme che vi sono troppi formalismi che le garanzie comportano una strettoia e soffoca nel processo penale
In realtà questi meccanismi incidono molto poco vediamo quanto
Anche la relazione del ministro
Dice
Che bisogna ricercare un equilibrio tra le garanzie dell'imputato l'efficienza del processo di nuovo mette
Queste due componenti come termini contrapposti la contrapposizione arbitrario il processo una serie di atti a garanzia dell'accusato garanzie processo non possono essere termini contrapposti
Il processo nel suo insieme è un valore morale è un sistema di garanzia
Quindi se ogni persona come ci ricorda la Convenzione europea dei diritti dell'uomo ha diritto a che la causa sia esaminata equamente pubblicamente entro un termine ragionevole
La ragionevole durata del processo è un criterio di legalità
è un criterio di legalità dei mezzi ma non può essere posto a discapito delle garanzie e della posizione dell'imputato quanto dura la trattazione di un processo quanto
è il tempo tra l'inizio di un'indagine e l'arrivo in Aula
Normalmente questi sono
Sono o dati di Roma ecco di una
Di una parte centrale no degli uffici giudiziari di Roma i procedimenti collegiali durano due anni e mezzo quelli monocratici anche tre anni
Fino alla sentenza
Ci sono circa in media trecentodue giorni quando il rito il monocratico quindi davanti a un solo giudice cinquecento sessanta giorni per il rito collegiale sono dati delle un'istanza in collaborazione con la Camera Penale di Roma quindi sono dati
Che sono validati
E la durata media di una trattazione guardate stupisce del davanti al tribunale monocratico sui dodici minuti
Con legge alle trentadue minuti quindi il tempi di rinvio anche sono di nuovo molto lunghi quindi a fronte di una trattazione dove il cittadino si vede dopo anni comparire davanti alla giustizia egli scegliere l'attenzione di
Dieci minuti o trenta minuti massimo poi a un rinvio di centocinquantadue giorni o di centotrentaquattro giorni
Ne diamo l'esito dei processi
Allora diamo il sessantanove per cento dei procedessi che a Roma viene rinviato ad altre udienze quindi per il prosieguo
Un ventotto per cento si conclude con la sentenza è un una percentuale di uno virgola sette uno virgola cinque viene restituita il PM
Perché riparte ritorna indietro il processo se nel sessantatré per cento dei casi veri di nullità della citazione
Nullità del decreto che dispone il giudizio o altre cause andiamo avanti quindi i procedimenti che si concludono con sentenza sono il ventotto per cento
Quindi non è
Una denegata giustizia perché se lei i procedimenti non riuscissero ad avere un esito
Nel settanta per cento dei casi la restituzione dunque è perché l'atto introduttivo del giudizio non è stato ben formato
E ci sono dei procedimenti di circa ventotto per cento che si concludono con la fine della trattazione
Laddove i processi noi abbiamo a Roma cinquantun per cento quindi quasi la metà un po'più della metà sentenza di condanna il ventitré per cento sentenze di assoluzione il ventuno per cento si concludono per estinzione
Perché il reato sia prescritto normalmente
Quindi quando noi verifichiamo questo dato
Non si tratta di processi subentrai si tratta di processi che hanno superato il vaglio il filtro perché era meritevole e dunque la sottoposizione al dibattimento tant'è che esitano in condanna
Ma è stupefacente più vediamo che le sentenze di condanna sono minori
Nei processi nel rito abbreviato rispetto rito ordinario è stupefacente il dato che molti si concludono per estinzione per prescrizione una percentuale significativa
L'estinzione del reato è un dato del sessantatré per cento solamente il quattordici per cento per remissione di querela e quattro per cento per oblazione
Quindi è preponderante preponderante il dato della prescrizione quando matura questa prescrizione nell'errore
Dalla fissazione quindi
La fine dell'istruttoria e la fissazione dell'udienza fino alla celebrazione al termine del processo
Andiamo avanti ci sono altri processi rinviati ma è significativo che quelle presunte dilazioni ad opera del difensore legittimo impedimento eccetera centonove il tre per cento quindi molto poco andiamo avanti
Quindi è un dato allarmante che sicuramente
L'irregolarità della notifica e quindi delle disfunzioni al sotto il profilo amministrativo manageriale delle cancellerie
Paralisi non moltissimo i processi vanno evidenziate quindi le ragioni della patologia dalla fase istruttoria che
Confluiscono poi al dibattimento le omesse citazioni dei testi le assenze dei testi le citazioni errato per
Andiamo avanti e quindi è possibile avere questa dimensione macroscopica di un malfunzionamento del sistema che è esula quindi dalla scelta inquisitoria propiziatorio accusatorio misto andiamo avanti
Possiamo passare adesso io lascerò alla relazione passiamo all'ultima slide dove vi vorrei far vedere che cosa è l'esito di un processo inglese tanto allunga quindi passiamo da Roma
A Londra
E l'ultima proprio ecco dove c'è uno schema
Se sia questo l'appena ancora prima
Ecco ma lo sguardo alla tempistica inverno in Gran Bretagna mi è sembrato opportuno fornire un quadro
Poiché abbiamo parlato del sistema francese abbiamo parlato del sistema tedesco e del sistema
Spagnolo fornire proprio uno spunto di riflessione sul sistema inglese perché la mia conclusione è che non è la scelta del sistema di common law del sistema di civil law o del sistema accusatorio puro o misto
Non è tanto la scelta dell'azione penale obbligatorio no perché peraltro il sistema del seriale nuove su matrici diverte cioè
E vi parti sana due parti il sole senza diciamo il il l'inserimento delle parti eventuale parte civile eccetera quindi le caratteristiche in sé
Non incidono sulle disfunzioni fanno parte di scelte
Culturali che riportano le matrici alle
Radici storiche no quindi non sono quelle che incidono sul mal funzionamento della giustizia contratto di arresto di di detenzione di stupefacenti che si è concluso
L'altro giù no
E poi vediamo che c'è stato l'arresto in flagranza il ventisette febbraio due mila sette l'interrogatorio il giorno dopo la polizia che ha il potere della custodia cautelare perché lo può esercitare
Con in un eventuale ricorso all'Autorità gerarchica di polizia e poiché la Magiste corta ha rimesso in libertà il prevenuto ha proseguito l'indagine con anche gli accertamenti tecnici naturalmente con il contributo
Della difesa e l'aprile due mila sette a conclusione delle indagini a ha scritto l'imputazione provvisoria poi viene mandata al pubblico ministero non costituisce un office che formula eleva l'imputazione definitiva
Maggio due mila sette si è tenuta il transfert trial l'udienza preliminare il prevenuto è stato rinviato a giudizio andiamo avanti martedì ventitré ottobre mercoledì ventiquattro ottobre due mila sette
Si sono tenute le udienze dibattimentali che tanto in Francia quanto in Inghilterra vanno il giorno dopo perché io mi sono trovata in Corte d'Assise proprio da ex in progress in Corte d'Assise d'Appello
Pensavo di di trovarmi davanti un errore perché la notifica mi diceva che dovevo comparire in qualità di difensore dell'impugnate
Il giorno ventidue ventitré ventiquattro io dicevo ma quale di questi giorni devo comparire tutti e tre
Perché l'udienza si è tenuta per tre giorni fino alla sentenza quindi vedete che c'è poco da fare la contestualità
è indice di buon funzionamento della giustizia i nostri tempi a quattro mesi a tre mesi Cirio obbligano a studiare daccapo tutto
Se si tiene l'udienza se non c'è la
Tanto fatidica omessa citazione di qualche teste il ventitré novembre c'è stata l'irrogazione della pena e quindi vedete che la tempistica è stata rispettata
Garantendo una celerità di processo che contemperata sicuramente le esigenze della difesa vorrei solo fare l'ultimo inciso
Ci sono sicuramente nel sistema di common law che non è che non ha maggior pregio di altri perché ciascun sistema I pro e contro e quindi sicuramente i correttivi vanno sempre identificati e approntati ma sicuramente dei deflattivi e anche dei rimedi
Per
Assicurare la celerità del processo nel sistema di common law sono identificabili sicuramente nella suddivisione delle funzioni
Se la polizia ha dei poteri investigativi il clown prostituisce nostri studi non duplica queste funzioni perché invece sostiene l'accusa in giudizio
E
Se l'azione penale non è obbligatoria deve rispondere comunque a un'evidenza al testo cioè se la prova sia sostenibile in giudizio che un padre che interesse non sia troppo tardi la celebrazione del processo e quindi lo Stato perde interesse
Anche a un
Deterrente oltre che alla punizione dell'imputato
Soprattutto l'appello è molte volte dissuasivo perché l'appello nei confronti delle sentenze della magistratura corto
A implica esattamente come in Francia una possibile riforma aziendali meglio se quindi gli appelli infondati non sono proposti perché c'è il rischio che la pelle anche sia sottoposto a una pena
Più onerosa mentre quelli davanti e chiudo alla Corte d'Appello cioè celebrati i periti i reati più gravi necessitano dell'isola di una missione
è singolare vedere come gli stessi rimedi per l'amministrazione della giustizia quindi management risk management nella giustizia sia dei medesimi
Nel processi di matrice di common law and matricine civil law quindi occorre sono molta molta buona volontà grazie
Grazie alla mia cinese che ci ha fatto quadretto sulla giustizia inglese io volevo aggiungere a quello che ha detto che in in Inghilterra però
Diciamo che l'isola dei sogni non esiste da nessuna parte perché in Inghilterra per capire che
Calvi e era stato ucciso e non si era suicidato ci hanno messo vent'anni e gli abbiamo fatto capire noi
Per cui
Colleghi da ironico diceva il povero vittoria Bascià lei che è stato mio maestro che
In ogni in ognuno di noi in ogni Paese ci sono pezzetti di verità
Che bisognerebbe mettere tutti quanti insieme e pezzetti di giustizia da mettere tutti insieme io credo che
Sia giusto non addebitare tutto alle garanzie di i ritardi del processo in Italia le garanzie ma
Anche agli aspetti che ha illustrato Vania cinesi direi anche
Non o o
Perché forse di suo sulle garanzie andrebbe approfondito nel senso che
Ci sono anche tante garanzie inutili e forse ne manca qualcuna essenziale
E adesso la parola a Giovanni idiota levi che dell'ufficio legislativo del ministero che pregherei anche lui di limitarsi ai dieci minuti
Noi ci rendiamo le cose sempre difficili qui non c'è la scaletta salite tutti di quantitativi invece lì ce l'ha scalzato sottovaluti le mie capacità
Prego
Allora grazie a Mario Almerighi a tutti gli organizzatori e grazie anche all'avvocato Vania cinese
Che ha introdotto una serie di temi voglio dire su cui è quasi inevitabile risposta perché sono stato un po'tirato per i capelli dentro perché ha fatto riferimento anche al progetto vaste le come vice capo dell'ufficio legislativo quindi in qualche responsabilità anche in questo senso
Devo dire che le argomentazioni la ricerca dell'UISP se le camere penali di Roma la conoscevo la conosco e
Indubbiamente il tempo è tiranno e l'avvocato Ciresa dovuto sicuramente sintetizzare
Le sue argomentazioni che sarebbero state sicuramente di diversa portata nel contenuto nella capacità persuasiva comunque l'intento suggestivo c'è stato e per alcune cose devo dire mi chiama necessariamente augura
Risposta che ovviamente non vuole essere polemica ma che è necessariamente chiarificatrice o comunque nell'ottica di un confronto che noi abbiamo sempre ricercato in tutte
Le
I momenti di organizzazione della disciplina delle riforme perché quello che poi vorrei come premessa e scusatemi i dieci minuti forse da tenere dodici poi insomma per
Per per spiegare qualcosa insomma
Quello che forse vorremmo chiarificare chiarire ecco è dire che
Il Ministero della giustizia si è mosso in un'ottica non emergenziale ma in un'ottica di un disegno complessivo che vada aggredire al di là
Di una serie di
Problemi di carattere sistematico lasciati alle Commissioni sia del Codice penale di Codice procedura penale
Degli interventi di sistema non lei
Letti e prefigurati
Sulla base di scelte ideologiche ma attraverso un monitoraggio di quelli che sono ormai quasi vent'anni è stato ricordato dall'inizio dell'entrata in vigore del Codice di procedura penale
E sulla soprattutto sulla base
Deve di un intervento che va ad aggredire quelle che sono le criticità che ormai sono manifeste rispetto a un processo un atto accusatorio
Quindi con un'anima accusatoria che ha seguito gli interventi alla Corte Costituzionale ha avuto sono stati introdotti altre anime quindi con più anime che adesso probabilmente non ha più nessun Anna visto che
Effettivamente è diventata una sequenza di atti
Progressivamente ingestibile allora il nostro intervento col disegno di legge sull'accelerazione del processo che è
Alla
Alla all'esame del Parlamento purtroppo è iniziato soltanto adesso l'esame
Della Commissione giustizia è intervenuto su questa di criticità
Avendo un principio che è quello del garantismo efficienti vista dove sicuramente non si vuole e eliminare le garanzie costituzionalmente previste e dalla nostra Carta costituzionale dalla Convenzione europea i diritti dell'uomo dall'articolo sei voglio dire ma soprattutto eliminare quelle che sono sono superfetazioni di strumenti di formalismi di garanzie
Che come la dottrina la giurisprudenza e diciamo gli operatori del diritto hanno individuato
Sicuramente esistono su quelli ci sono aree di criticità che indubbiamente
Incidono sulla durata del processo perché noi abbiamo un principio costituzionale che centoundici trovate ha dato
Insieme alla garanzia del contraddittorio a un giudice terzo e imparziale c'è anche quello de la terra della durata ragionevole del processo la durata del processo non ha una valere una valenza minore una subvalente rispetto agli altri
Principi costituzionali F estraiamo allo stesso identico valore e su questa base allora bisogna sicuramente
è una modifica nuova rispetto all'ottantanove quindi rispetto a questa organizzazione di sistema normativo noi siamo intervenuti siamo intervenuti come
Allora
Siamo intervenuti appunto cercando di eliminare quelle criticità che solo emersa e ma dando anche delle garanzie all'imputato ad esempio
Noi
Abbiamo cercato di
Eliminare
Certe certi momenti che hanno rappresentato e ce ne sono esempi anche abbastanza recenti anche abbastanza gravi siamo intervenuti ad esempio per quanto riguarda
La
Possibilità di eccepire l'eccezione di incompetenza abbiamo messo un limite la possibilità allora non c'è chi non veda come eccepire l'incompetenza per territorio quando già si sono svolti due gradi facesse sia effettivamente qualcosa di a norma tale allora se noi definiamo il giudice competente o nella fase
Nella fase degli atti preliminari al dibattimento non incidiamo sul principio del giudice naturale diamo la possibilità del ricorso in Cassazione ma teniamo
Ferme stabile la competenza e questo non potrà avvenire dice ma quanti sono i casi sono pochi ma guarda caso hanno riguardato uno dei processi più importanti che ci ha spogliato di fronte all'Europa queste è un dato di fatto
Un altro elemento su cui noi abbiamo ce
Cercato di intervenire
è quello relativo
Ad esempio a una semplificazione di un'attività di un articolo il quattrocentoquindici bis che molto
Sicuramente fa perdere mesi almeno sei otto mesi rispetto al dal termino chiusura indagine balneari fino all'udienza preliminare si dirà ma un momento di garanzia accerto allora abbiamo fatto abbiamo fatto una scelta nei nei casi in cui l'imputato
è già stato sentito dal pm indaga che intacca voglio dire che cosa serve il periodo il il periodo assumo il l'avviso di di chiusura delle indagini quando tutte le possibili a discolpa la conoscenza degli atti processuali è già a conoscenza dell'imputato il quattrocentoquindici bis rimarrà nei casi in cui l'imputato l'indagato non è stato interrogato
Dalla dal pubblico ministero
Abbiamo ampliato il ricorso al giudizio immediato c'è una possibilità che laddove c'è l'evidenza della prova non ci siano più i novanta giorni
Ma abbiamo visto un tempo ulteriore abbiamo ampliato il la possibilità di prevedere il decreto penale di condanna
Altre situazioni parla ha parlato in base alla rilevata rilevamento fatto dalle cave fa di Roma che una delle incidenze su
Degli inviti processi è quello della nullità della notifica benissimo interveniamo sulla notifica
Il SerT la la legge che ha modificato le modalità di notifica la rimessa in termini di imputati
è stata modificati non ha previsto quella che ha secondo noi un elemento importante che è la in casi difensore di fiducia all'elezione del domicilio da parte dell'imputato presso il difensore di fiducia
Si possono poi prevedete per gli avvocati alcune est noi abbiamo previsto per gli avvocati alcune situazioni che eliminò responsabilità ma che non si possa acché si debba ancora sostenere
Che l'imputato che nomina difensore di fiducia non abbia la consapevolezza di un processo a suo carico io credo che questo veramente è un formalismo di garanzie è su questo sicuramente una tipologia di notifiche fa attraverso questo strumento e attraverso l'utilizzazione di mezzi telematici qual è la posta certificata che pure abbiamo previsto sicuramente sono SISS sistemiche eliminerebbero molte di quelle percentuali
Non sono in primo grado ma anche in Cassazione dove rischiano a volte di annullare i processi ancora
L'abolizione
Giustamente la avvocato cinese
Io la chiamo soltanto perché mi fa piacere ciò di fronte ma insomma sono termini che sono situazioni che ha evocato e mi fa piacere la B
Chiusura dei processi per prescrizione
Giusto durate lunghezza
Però forse si dovrebbe indicare un altro elemento nel due mila cinque ettari ligure la legge Cirielli la legge Cirielli ha dimezzato presto che i tempi di prescrizione dei reati
Intervenire in questo modo senza intervenire sugli altri istituti processuali comporta necessariamente la chiusura dei processi
Allora il nostro intervento è proprio quello di eliminare
La di lui intervenire sulla legge di prescrizione sulla sulla prescrizione sull'ex Cirielli ripristinando con cui i termini di prescrizione
E
Diciamo prevedendo anche una possibilità che la prescrizione non decorre in caso di doppia conforme
Questo esse in base a quelle che sono è una decisione non un'eliminazione di un formalismo di garanzie ma è una decisione fatta sulla base di quelle che sono le convenzioni internazionali che prevedono il principio della doppia conforme che la stessa avvocatura ha chiamato a reclamato in altre occasioni quando ci sono due
Assoluzioni per quanto riguarda l'imputato quindi se bar in un caso deve valere anche nell'altro come abbiamo anche previsto la previsione legislativa dell'interruzione già indicata piccole
Lo Stato giurisprudenziale della mancata decorrenza del termine nei casi di ammissibilità del ricorso per Cassazione ancora
Proprio per adeguare il sistema processuale a quelle che sono le indicazioni della Corte Lopez diritti dell'uomo abbiamo previsto l'eliminazione del processo contumaciale
Attenzione non è soltanto un dato
Nominalistico ma perché ragionando sulla diversa modalità delle notifiche ragionando sulla diversa possibilità di conoscenza e di
Valutazione delle riferibilità dell'imputato
Noi abbiamo ritenersi ha ritenuto che sostanzialmente
Il processo contumaciale nei casi meno gravi o il processo contumaciale non esiste se c'è più il l'imputato non può essere più ritenuto contumace laddove abbia scritto
Mantenuto la conoscenza del processo sia un difensore di fiducia certo si è un imputato assolutamente irreperibile
Allora in quel caso abbiamo previsto ad esempio la sospensione del processo in questo caso non credo che sia una diminuzione delle garanzie anzi è qualcosa che va di più ed è soprattutto una strumento che con evita di macinare a vuoto carte come avviene soprattutto nei confronti dei degli extracomunitari venditori di CD-ROM Dovico lei ci si presentano con trenta fascicoli in udienza nei confronti di Halimo avrebbe e di tutti i suoi alleati senza che queste sentenze riceva roba in alcuna esecuzione
Allora sospensione del processo che non significa che il processo non verrà fatto quando Halimo meglio verrà individuato si farà il processo a suo carico salvo i casi
Di particolare importanza particolare importanza e questo è dato dalla qualità del reato al numero degli imputati le parti offese sto adesso non voglio
Una serie di elencazione l'abbiamo fatta perché poi e mi si consenta l'inciso il nostro progetto per quanto segue sicuramente
Perché possa presentare pecche Ravenda nato da un confronto lungo e serrato non solo con la commissione di riforma del Codice procedura penale
Ma con gli avvocati presso la Presidenza del Consiglio non è una iniziativa che è nata nel chiuso delle stanze ministeriali
Detto questo in questo caso nei casi in cui invece il processo vada avanti nei confronti dell'assente che però deve avere una notifica legalmente valida quindi una presenza di carità
C'è la possibilità che venga rimesso nel termine sensi a centosettantacinque perché la convenzione la verità la Corte di giustizia ha detto non è non è necessario
Che il processo non si faccia e ne esce è necessario che l'imputato abbia comunque degli strumenti che lo rimettono nei termini per avere un giudizio
Corretto ancora una degli elementi
Che sono stati indicati come causa di rischio dei processi sono i mutamenti la persona fisica del giudice è vero
Allora ci sono dei casi
Che i processi POR perché dura due tre quattro anni soprattutto nei casi più
Più lunghi comporta la necessità attualmente che in effetti laddove non ci sia il consenso delle parti il processo regredisca alla fase iniziale
Dell'istruttoria ove uno dei giudici del collegio
Appunto venga trasferito o magari poiché all'altro questo lo dico senza nessuna
Ovviamente valutazione negativa ma poiché la magistratura ormai
Composta da quasi il cinquanta per cento di
Presenza femminile ci possono essere anche delle circostanze in cui ad esempio una gravidanza molto lungo e difficile comporta necessariamente o il processo si blocca per due anni oppure dei beni debba di iniziare daccapo allora di fronte a queste situazioni
è veramente inconcepibile pensare che gli atti che sono stati fatti di fronte a un collegio terzo con il contraddittorio delle parti debbano essere necessariamente ripetuti
O è vero che quegli atti sono
Corretti nel senso rispettosi del principio di contraddittorie terzietà imparzialità del giudice nel nostro ordinamento noi già conosciamo un sistema che consente l'utilizzazione di atti
Fatti di fronte a un diverso Giudice nel caso dell'incidente probatorio oppure ricordava il professor manda nel caso in appello ora voglio dire questo la possibilità quindi di utilizzare gli atti giacché Saluggia espleta
Io credo che debba essere una valutazione che è sicuramente non è
Una abbassamento delle garanzie ma un incremento di lacune introduzione dilaziona
Ta lasciando lasciando il caso al giudice di prevedete comunque di rinnovare gli atti laddove né ritenga la necessità e lasciando comunque alle parti la possibilità di indicare comunque la rinnovazione di atti o nuovi atti ove siano emerse nuove circostanze rispetto al periodo in
Cui l'atto è stato assunto io credo che questo sistema sia razionale e si è razionale scusatemi l'altro rimango della mia
L'idea senza sentirmi un
Tipo garantista devo chiudere volevo soltanto accennare al pacchetto sicurezza se mi consentite
Anche in questo caso allora si chiama pacchetto sicurezza perché è un pacchetto di disegni di legge sono quattro disegni di legge uno
Relativo alla diciamo contro la grande privi Trinità ditta organizzata sono è una legge delega relativa alle misure di prevenzione patrimoniale e personale
è un
Disegno di legge che razionalizza un sistema introduce
Nuovi momenti e per l'aggressione soprattutto dei patrimoni ma fu mafiosi e sicuramente recepisce quello che è le indicazioni di della cultura della dottrina della giurisprudenza e di tutti coloro che hanno lavorato su questo impervio ter Reno quel secondo pacchetto il secondo disegno di legge riguarda l'istituzione di una banca dati del DNA eh e una
Credo innovazione fondamentale rispetto a quelle che sono ormai
Utilizzazioni di
Elementi di profili igiene di profili appunto personali che vengono utilizzati
Dal polizia giudiziaria in specifici inserzionisti casi ma che
Non hanno una sistematizzazione e questo pacchetto non solo prevede questa sistema attivazione di profili ma anche si preoccupa della tutela della PRA della privati
Cioè della possibilità insomma che certe cose vengono regolamentate disciplinate in una ottica di garanzia dei diritti fondamentali
Terzo disegno di legge è quello relativo ai reati di grave allarme sociale
Su questo pacchetto su questo disegno di legge si sono sentite e lette molte cose devo dire
Proprio perché il nostro metodo di lavoro è quello del confronto si parte da ipotesi e da situazioni
Non definite e comunque da verificare per cercare di arrivare a un obiettivo che sia il marcio
Il più possibile rispettoso delle garanzie costituzionali allora vorrei ancora una volta a dire che quando ci muoviamo su un terreno accidentato come quello della libertà personale il primo
Interesse e che abbiamo di fronte è proprio quello di muoverci all'interno di un percorso che sia costituzionalmente garantito poi
Abbiamo anche la necessità di fare fronte a situazioni che
Hanno una modifica
Rispetto a valori che possono essere stati tutelati in un modo
Rispetto a dodici quindici anni fa ma
La possibilità di per fare fronte a necessità
Che derivano anche dalla irruzione di nuove esigenze all'interno della Società autori assestamento
Di dei rapporti sociali e soprattutto anche a una verifica
Dei risultati di interventi legislativi che sono avvenuti dodici anni fa o otto anni fa nove anni fa dopo un percorso di analisi credo che qualsiasi legislatori che abbia a cuore
Diciamo un corretto che una corretta valutazione
Delle esigenze la società debba poter fare allora detto questo sicuramente
Nel nel
In questo disegno di legge si è privilegiata da un lato e bere una linea di maggior rigore nel perseguire reati di maggiore allarme sociale quindi per quanto riguarda l'applicazione delle misure cautelari e successivamente per restituire
Effettività della pena insomma io vorrei raccontare soltanto un un fatto perché i fatti poi sono quelli che al di là delle parole cerca per concludersi per concludere cercano di dare senso agli interventi
Grosso trafficante di sostanze stupefacenti
Ventidue anni di pena base con il rito abbreviato sedici anni
Cosiddetto patteggiamento in appello
Da sedici anni si senta se anni per inciso noi proponiamo la eliminazione del progetto il pazzo patteggiamento in appello ci sembra un
Istituto che al di là di tutte le buone intenzioni di chi l'aveva proposto ha avuto una sostanziale a è sostanzialmente
Diciamo contrario proprio al senso di comprensibilità da parte del cittadino da sedici anni a sei anni benissimo di questi sei anni tre eliminati per l'indulto di prezzo offerto ventidue mesi è uscito dal carcere
Allora vogliamo dire da ventidue anni affatto ventidue mesi questo credo che ma non è un caso eccezionale è un caso normale
In queste situazioni allora questo non è più possibile oppure secondo noi non è accettabile rispetta un servizio non un'azienda a un servizio che deve essere credibile per ciò che da ai cittadini
Poi volevo dire soltanto un'ultima cosa ho sentito parlare di pene di lavavetri perché nei confronti di RAI Tre alla non c'è niente di tutto questo neppure nel disegno di legge
Che di confronti dell'illegalità diffusa che curato soprattutto dal Ministero dell'interno non ci sarà operativa RAI Tre non ci sono pene per i vu cumprà non ci sono pene per i territori di impieghi spray
Per
C'è soltanto una
Indicazione di una
Possibilità la sospensione condizionale perché i crea danneggiamenti nei confronti mente negli immobili possa essere subordinata all'eliminazione del danno arrecato più ci sono altre norme ovviamente nei una migliore riscrittura delle per quanto riguarda i tifosi violenti ed altre situazioni e soprattutto quella che la norma è più importante più delicata di rapporti tra sindaco prefetto ma all'interno di una figura di ufficiale di governo e non è di gestore dell'ordine pubblico
Quindi voglio dire
Non pretendiamo che questa sia la panacea di tutti i mali ma anche in questo caso ci siamo mossi all'interno di un quadro di coerenza sistematica anche tenendo conto ovviamente offrendo al Parlamento che poi sarà sovrana per quello che farà de un prodotto che però soprattutto si muova all'interno di un quadro costituzionalmente orientato tra
Devo dire che comincia a capire perché il professor Arlacchi mi ha incaricato di presiedere il pomeriggio perché lui volesse del buono io e il cattivo che toglie la parola dopo i dieci minuti forse
Ho in ogni caso io credo che
La sia stato doveroso ascoltare il dottor Ionta levi anche oltre il tempo che le è stato concesso perché
Per il rispetto del principio del contraddittorio nel senso che aveva
Assolutamente il diritto di replica in relazione a determinate
Osservazioni che erano state fatte nei confronti
Della politica ministeriale in materia di giustizia io credo che ci abbia dato
Una boccata di ossigeno quello che ha detto di otto allievi e anche abbia aperto lo spiraglio verso nuove speranze io condivido dalla prima all'ultima le riforme che ha illustrato
Di otto allievi una sola preoccupazione passeranno ce la faremo ce la farete speriamo la parola all'avvocato
Rosalba turco che pregherei
Di compensare l'osso lamento del dottor Bilotta le vede rimanere entro i dieci minuti grazie
Grazie Presidente grazie agli organizzatori ho seguito il suo Consiglio fatto il giro lungo e sono salita senza difficoltà dunque vorrei subito prende riprendere questo scottante tema delle garanzie
Naturalmente che
E su cui si è soffermata l'avvocato uscirete perché in qualità di avvocato mi interessa molto
Vorrei dire che effettivamente il tempo del processo è un tema di cruciale importanza tant'è che il legislatore
E attenersi alle norme deputate proprio alla
Organizzazione del processo e la scandito e in più norme
E perché questo perché chiaramente sussiste l'esigenza che una sentenza venga misto nel più breve tempo possibile
Proprio perché il fatto che viene giudicato non siete perda il suo significato non venga svilito proprio con il trascorrere del tempo e questo non soltanto per gli imputati per le persone offese per tutta la collettività detto questo però è chiaro che il tema delle garanzie è un tema che mi inquieta
E esaustiva assolutamente ed ha ribadito il principio che non si possono sacrificare le garanzie a scapito della celerità del processo
Ma detto anche questo poiché ovviamente est si vive in questi tempi di disagio enorme a causa dell'irragionevole durata del processo che addirittura supero il principio dell'essere giusto
Mi rendo conto che bisogna focalizzare l'attenzione su quello che su quello che possono essere i rimedi anche per evitare un uso strumentale delle garanzie
Il primo problema che vedo effettivamente è la mancanza di professionalità degli operatori del diritto avvocati magistrati operatori in genere
E questo perché perché spesso questa mancanza di professionalità scarsa professionalità porta a far sì che venga operato un uso strumentale delle garanzie che è sacrosanto che esistano e che ci siano nel processo
Ma che devono essere adeguatamente adoperate e un primo rilievo che posso cogliere è che spesso quando si va al processo
Il giudice non ad opera pienamente quella che la principio previsto dal Codice di ora cioè il controllo del processo stesso quindi è pur vero che spesso c'è un uso strumentale delle garanzie da parte
Il Pubblico Ministero da parte degli avvocati o quant'altro ma è anche vero che spesso c'è un giudice distratto che non interviene a sanare questo problema e ritengo che la situazione sia di primaria importanza perché
Altrimenti qualunque siano le modifiche che si debbano operare nella nostra legge nel nostro Codice
Queste modifiche andranno sempre poi ad urtare con un pressappochismo con una mancanza di professionalità adeguata al rispetto di tutte le norme che pure possono essere modificate
Detto questo obiettivamente
Anche da avvocato mi rendo conto che vi sono delle garanzie di natura più formale che sostanziale e per esempio ecco mi riallaccio a quello che ha detto il dottor Ionta Lelli sul tema della contumacia
Io addirittura farei un passo più in là abolirei proprio l'istituto della contumacia
Perché noi sappiamo che in tutti i Paesi europea lei è necessario che l'imputato tranne legittimo impedimento sia presente al processo
Questo per un suo interesse personale perché certamente può meglio difendersi esprimere le sue ragioni
Ma anche per evitare tutta una serie di disfunzioni dovute le lungaggini della notifica perché quand'anche si notificarsi all'estratto contumaciale e la sentenza
Al difensore non è detto per esempio che il Difensore trovi l'imputato che il Difensore possa metterlo nelle condizioni di difendersi e quindi io farei andrete a un passo più in là
E proprio eliminerei il discorso della contumacia un altro aspetto potrebbe essere quello e che è il regime delle nullità assolute
Previsto dall'articolo centosettantanove del Codice di procedura penale
Effettivamente la nullità assoluta allo stato attuale può essere rilevata in ogni stato e grado del processo
Effettivamente deve essere rilevata però io metterei uno sbarramento temporale per esempio fino alla sentenza di primo grado
Naturalmente il giudice accerterà
Che effettivamente in questa questa nullità si sia verificata che effettivamente le parti e difensori ne abbiano preso Cogni si pone l'accertamento dovrà essere rigoroso e quindi si ritorna sempre al famoso tema della professionalità delle dei giudici degli operatori di diritto in genere
Anche sotto il profilo del diritto sostanziale penale si potrebbero fare alcune modifiche atti ad accelerare i tempi del processo
Parlo per i reati di minore allarme sociale prevedere delle pene alternative alla detenzione
Per esempio sotto il profilo sanzionatorio per quanto riguarda delle delle delle pene che compie comprendono dei lavori di utilità sociale
Mi spiego meglio questo potrebbe servire in particolare Abdi qualcuno un imputato già giudicato per altri reati già condannato per cui sarebbe evidente anche con una pena di pochi mezzi dover tornare Inca ce ne
Chiaramente le pene alternative potrebbero favorire anche
Da parte di questi imputati che corrono il rischio di tornare in carcere di a dire l'istituto del patteggiamento che abbiamo visto attraverso questa indagine delle piste esse che di cui ha parlato l'avvocato cinese
E adoperato soltanto per il due per cento nel nostro sistema romano e volevo precisa a quanto ha detto l'avvocato cinese che questa indagine delle liste se è stata effettuata su circa mille seicento processi
Sia dinanzi al giudice monocratico sia dinanzi al giudice collegiale sono stati presi i verbali di udienza
Il contenuto dei verbali di udienza e si è visto che cosa effettivamente accadeva in quelle udienze con quelle percentuali che abbiamo spiegato attraverso le slide l'avvocato venne si rese che ha sollevato un problema veramente importante che è quello della deficitaria struttura
Organizzativa del del nostro tribunale romano che naturalmente non ha nulla a che vedere e né quella Procura né con il tribunale di Bolzano e per cui anche io auspico che alcune delle di suggerimenti dati dal Procuratore per forse possono essere raccolti anche nel nostro Tribunale nonostante certo la situazione sia molto diverso sia molto diversa perché chiaramente
Non abbiamo le stesse modalità operative sia perché mancano diciamo dei finanziamenti sia perché abbiamo una tipologia di reati
Di delinquenza davvero diversa
E sia perché non non c'è un'attenzione credo
Anche nella gestione proprio degli operatori che tutti i giorni
Lavorano nella struttura non vi è una sensibilizzazione da parte di chi preposto a loro
A fargli capire che sono parte di un tutto unitario e che le loro attività e preziosa quindi non ci sono incentivi e svolgono un'attività molto pesante ma scarsamente considerata
Quindi io ritengo che anche sotto questo profilo è importante non perdere di vista tutti i problemi
Anche i relativi alla struttura amministrativa
E di incidere anche su di essa certamente possiamo subito già intervenire con queste modifiche senza avere paura che naturalmente anche per queste modifiche ci vogliono dei tempi
Non non troppo corti non troppo brevi perché effettivamente si incide su un problema difficile che parte da lontano
E quindi quando ci sono delle difficoltà mi piace sempre ricordare una frase di Francesco Bacone che un
Illustre filosofo del Seicento il quale diceva
Non bisogna attendersi nelle cose più difficili di poter seminare mietere al tempo stesso e necessario però prepararle perché gradualmente giungano a maturazione vi ringrazio per l'attenzione
Grazie a l'avvocato turco anche perché
Sì mantenuta nei tempi
Necessariamente così brevi e poi l'ultima frase speriamo che i segni anche che ha indicato di otto allievi producano
Secondo la filosofia la frase da ultimo ricordata dall'avvocato turco da ultimo e il e dottor Giovanni Arioli
Prego
Ultimo ma non ultimo perché
Last but not least uguali
Però
Però
Quello
Grazie Presidente Almerighi signore e signori
Cercano proprio di essere breve qualche accenno
Oggi forse
L'attenzione va posta sul fatto che nel nostro Paese c'è troppo penale parto da un dato al Tribunale di Roma di cui io faccio parte
Ci sono circa quarantacinque mila processi l'anno quarantacinque mila processi l'anno non procedimenti e processi quindi un'accusa è stata levata nei confronti di un imputato
Se consideriamo che la nell'ambito di un processo non sempre l'imputato è solo ma vi sono altri coimputati
Noi possiamo arrivare a una stima anche di circa centoventi mila persone che nella città di Roma vengono chiamati a giudizio va bene una città di Roma se consideriamo che parte dei procedimenti
Vanno al Tribunale dei minorenni e quindi non entrano in questa statistica altri vanno giudice di pace noi ci rendiamo conto che nella città di Roma esiste un dato allarmante
Cioè potremmo trovarci anziché vivere a Roma evidentemente a vivere a Bogotà visto che una persona su cinque adulta si trova a essere imputata
Allora c'è troppo penale evidentemente oppure c'è una gestione non adeguata di questi flussi di notizie di reato che fanno riferimento comunque a fattispecie penali
Allora
Se la sanzione penale
Viene ritenuta questo è un giudizio che appartiene al legislatore come l'unico strumento adeguato no
Per svolgerlo una funzione così di prevenzione generale c'è quindi di deterrente nei confronti dei consociati perché non violano comunque le regole poste dall'ordinamento
Allora se questa è l'unica soluzione non ce ne sono altri quali quelli di un intervento di autorità diverse quali
Un'autorità amministrativa forte con sanzioni efficaci
Allora bisogna necessariamente necessariamente introdurre degli istituti deflattivi perché non siamo assolutamente in grado di gestire una mole così elevata di processi penali
Istituti deflattivi che potremmo anche recuperarli dalla nostra esperienza giuridica pensiamo al procedimento davanti al giudice di pace
Potremmo estendere l'istituto della estinzione del reato conseguenze a condotte riparatoria ampliando anche a fattispecie di reato di cui si occupa il tribunale pensiamo al danneggiamento aggravato ad altre
Fattispecie similari l'occupazione abusiva e così via
Oppure appunto l'estinzione derivante dal dire Lanza penale del fatto
E questa può essere quindi una strada che può perseguire legislatore
Quindi necessita di studi tra attivi anche perché vedete fare i processi penali ha un costo
Ma un costo non soltanto perché il cittadino che si trova a dover affrontare un processo no penali che comunque ha sempre una sorta poi di stigmatizzazione sull'onore e decoro il prestigio
Soprattutto se poi la risposta da parte dello Stato non arriva immediatamente ma arriva poi dopo molti anni ma un costo soprattutto per la giustizia pensate alle notifiche all'avvocato che va pagato al tempo destinato agli adempimenti di cancelleria
Bene allora noi al Tribunale di Roma siamo andati a vedere anche la sorte di questi processi e abbiamo constatato che circa il sessanta per cento di questi processi si conclude in primo grado con la sentenza di assoluzione
E allora che cosa abbiamo fatto non abbiamo così non ci siamo accontentati della solita litania scusatemi il termine della mancanza di mezzi di strutture che purtroppo è una realtà con cui facciamo i conti tutti i giorni ma siamo andati a vedere se sulla base della normativa esistente non fosse possibile fare qualche cosa cioè se effettivamente questo così elevato numero di procedimenti non potesse eventualmente essere diminuito sulla base di una corretta applicazione delle norme già esistenti in base all'approccio culturale differente
Ho poco tempo quindi ridurrò proprio al minimo questo tipo di
Considerazioni e allora siamo andati a vedere la sorte di questi procedimenti dall'inizio
Ci siamo resi conto quindi innanzitutto che questo sessanta per cento di assoluzioni derivava molto spesso perché gli elementi raccolti nel corso dell'indagine non erano proprio i doni a sostenere l'accusa in giudizio
E allora siamo andati a ritroso e ci siamo resi conto che quindi spesso questo è dovuto
Anche a una cultura investigativa oggi della polizia giudiziaria
Che rifiuta completamente quell'autonomia che il Codice comunque di procedura penale e le successive modifiche le hanno
Pienamente attribuito c'è oggi la polizia giudiziaria nella gestione da notizia di reato si limita a trasmettere al pubblico ministero una notizia nuda e cruda
Senza un approfondimento investigativo e questo costringe il pubblico ministero che si trova comunque a gestire a Roma centoventimila notizie di reato l'anno
Necessariamente quindi quando vai esaminare con la notizia chiedere la proroga al G.I.P. è quindi vedete i tempi del procedimento si allungano condanna per la legge Pinto per la ragionevole durata del processo il G.I.P. ovviamente dalla proroga
E
Con questa proroga non è una proroga dettata da un'esigenza investigativa ma un'esigenza di iniziare a fare qualche cosa che per sei mesi non è stato fatto
La polizia giudiziaria quindi si appiattisce sul pubblico ministero rifiuta quindi una ruolo investigativo che invece il Codice oggi le assegna più propriamente
Forse questo anche più facile perché sia meno responsabilità
Quindi bisogna tornare ha una cultura dell'investigazione la polizia giudiziaria nell'ambito dei sistemi accusatorie quella che svolge prevalentemente l'attività di indagine deve ricercare gli elementi di prova che qualcuno sbrigo mistero valuterà se i doni
A sostenere l'accusa in dibattimento
Pubblico Ministero
Pubblico Ministero oggi il Pubblico mistero sappiamo il motore del processo penale il portiere a cui faceva riferimento il Presidente Almerighi
è lui che stabilisce se si entra al Palazzo di Giustizia ti vai Roma senza tanto tant'è che abbiamo anche stimato che abbiamo una popolazione ante che entra mi pare in un mese superiore a quella della città di Ancona
Tra imputati testimoni avvocati addetti ai lavori bene il pubblico ministero
A
Un problema oggi Pubblico Ministero ha rifiutato purtroppo culturalmente
Quella funzione di terzietà nell'esercizio dell'azione che il pubblico ministero deve avere quanto al giudice nell'esercizio della giurisdizione l'articolo centocinquantotto del Codice di procedura penale che prevede che pubblicista ero debba svolge manca certamente a favore dell'indagato
Viene costantemente disatteso quindi si valorizzano in senso accusatorio esclusivamente gli elementi indizianti più o meno raccolti dalla polizia giudiziaria e su quelli si costruisce poi il processo
Ecco perché poi dinnanzi al contraddittorio dibattimentale quegli elementi già di per sé
Di natura non univoca dinanzi a quelli introdotti dalla Difesa o con maggiore approfondimento da parte del giudice cadono e determinano poi una soluzione
Allora forse quindi un recupero di questa funzione nella verifica quindi di una Maggiore univocità dell'elemento raccolto nel corso indagini anche a favore l'indagato potrebbe portarci quindi a celebrare meno processi che si concluda magari con una richiesta di archiviazione
Io ho fatto tanti si processi in cui vi assicura nel fascicolo c'è soltanto la querela della persona offesa e non viene fatto nessun tipo poi di
Accertamento la parte della polizia giudiziaria ad esempio delle persone che risultano indicate presente al fatto che potevano essere sentite nel corso delle indagini
Il pubblicitario poi purtroppo oggi nel processo quello monocratico la completamente abbandonato
Perché abbiamo soltanto i vice procuratori onorari e tenete presente che oggi la presenza del Pubblico Ministero nel processo come quella dell'avvocato e fondamentale abbiamo il processo accusatorio un processo di parti sono le parti che con la loro capacità
Devono trasmettere al giudice il sapere sapere valutativo conoscitivo e quindi si basa tutto sulla capacità delle parti di interrogare i testimoni di produrre documenti devono conoscere il processo e trasmettere questa conoscenza al giudice che si forma poi in modo così indipendente il suo convincimento
Beh se io ho un vice procuratore onorario in udienza anche per gli omicidi colposi derivanti da responsabilità professionale
Per lei con l'Unione false testimonianze
Sono persone sicuramente dotate di buona volontà che non hanno però un'adeguata preparazione
Che non hanno svolto le indagini non conoscono il fascicolo e quindi quella sapere che necessariamente dovrà essere trasmetta giudice spesso rimane all'interno di quel fascicoli e quindi questo spiega volte perché si arriva poi a quel sessanta per cento di assoluzione
E
Come riferimento anche agli avvocati abbiamo introdotto una legge secondo me cavo da una grossa dignità di civiltà giuridica al nostro Paese che è quella sulla difesa d'ufficio l'abbiamo resa veramente effettiva
Oggi il difensore d'ufficio anche strumenti e come quello di fiducia di carattere investigativo che poggia attivare nel corso delle indagini bene oggi l'investigazione difensiva completamente sconosciuta
Nell'ambito dei procedimenti penali io nell'ambito della mia esperienza
Pochissimi sono i casi in cui ricordo che il difensore al processo a portato dei risultati dell'intende l'attività investigativa svolta bene guardate
Se i difensori svolgesse attività dimessi azione difensiva probabilmente una grandissima parte dei procedimenti penali non giungere ebbero a dibattimento cioè al processo ma verrebbero quindi archiviati dal G.I.P. giudica seppur mi sta ero proprio perché il Pubblico Ministero dinanzi anche una prospettiva già difensiva nel corso delle indagini si renderebbe conto che gli elementi raccolti
Sono insufficienti contraddittorie comunque non idoneo a sostenere l'accusa in dibattimento e quindi non si esporrebbe quindi già un processo che probabilmente sa che si concluderebbe che una sentenza di assoluzione
Quindi un recupero di una mentalità
Culturale vera del processo accusatorio che impone quindi che il Difensore comunque si dia da fare le ricercare anche seppure a livello diciamo così integrativo di un'attività di un pubblicitario che comunque è indipendente dure Bellini indagare a trecentosessanta gradi
Punto dicevo degli elementi a favore proprio assistito altrimenti noi oggi abbiamo la fine dell'indagine un avviso ex quattrocentoquindici bis secche mette diciamo così sull'avviso lì l'indagato che si sono svolte indagini se confronti e che
Gli prospetta tutta una serie di facoltà tra cui quella di allegare finalmente l'attività di investigazione difensiva perché il pubblico ministero avanti che è diventato esclusivamente un adempimento di carattere burocratico meramente formale
E che costa esclusivamente in termini di notifiche sia per la polizia giudiziaria che viene impiegata sia per il costo stesso delle notifiche
Certo a questo tipo di rinnovamento culturale non deve sfuggire nemmeno la figura del giudice
E poi diciamo alla fine il l'anello di questa catena oggi il giudice non soltanto desse un giudice propalata riparato in termini tecnici e quindi saper condurre process il giudice deve sapere organizzare il processo
Il giudice deve saper organizzare il suo ruolo di udienza il giudice d'avere la capacità di seguire tutti gli adempimenti del processo
Deve seguire le notifiche deve seguire gli adempimenti di cancelleria
Soltanto se il giudice quindi a questo tipo di approccio metodologico alla gestione del processo allora dandogli i mezzi e le strutture di cui ha bisogno probabilmente quindi non riusciamo a ottenere una diminuzione dei tempi del processo
A Roma l'abbiamo fatto abbiamo assegnato a dei giudici così pilota
E dei cancellieri ad hoc personali di costi
Così anticipando un po'quello che poteva essere l'ufficio del giudice
Rispetta i quali quindi il magistrato si poneva il rapporto quindi di dialogo e collaborazione e quindi il giudice ha iniziato quindi a verificare occuparsi delle notifiche del professor della citazione dei testimoni della verifica
Del materiale raccolto di uno studio quindi più a mio avviso serio del processo che appunto non si limita soltanto alle questioni processuali e sotto questo aspetto devo dire un miglioramento c'è stato
Quindi le riforme sono sicuramente importanti e quelle che sono state proposte sono sicuramente riforme utili però guardate se dietro la riforma non c'è un mutamento culturale dei soggetti del processo
Va bene
Queste riforme rischiano poi ecco di rimanere purtroppo lettera morta e quindi di non incidere poi sui tempi e di definizione dei processi
Chiudo con una piccola notazione
Guardate quando si dice spesso che un processo dura sei sette otto nove anni ecco voglio però anche sottolineare questo
Considerate che nell'ambito di questo termine che viene indicato ci sono anche i passaggi da un grado e l'altro di giudizio
E tenete conto che
Purtroppo spesso per passare da un grado all'altro di giudizio passano anche un anno cioè che è un fascicolo con l'impugnazione venga trasmesso dal primo grado al secondo grado
Quindi purtroppo spesso la irragionevole durata del processo che molto spesso appunto è dovuta poi a quelle carenze di cui abbiamo parlato derivante appunto poi da carenze organizzative
Dettata appunto dalla stessa capacità quindi di
Effettuare rapidamente quegli adempimenti che poi consentono di polpa sale il fascicolo quindi al giudice del grado successivo per la definizione
Detto questo insomma poi Tano una relazione o troppo più compiuta e vi ringrazio
Il dottore Arioli è stato per due diversi anni alla Segreteria della Presidenza del Tribunale di Roma quindi veneta lunghe esperienze organizzative
Poi essendo un giovane di grandissimo valore stato cooptato alla Corte costituzionale purtroppo l'aspetto organizzativo l'ha dovuto abbandonare però sicuramente
Anche nella nuova sede
E nel suo nuovo impegno
Sta dando quello che Luigi saldarlo io queste due parole scusatemi ma
Dottore viole rappresenta per me che comincia ad avere
Passato un po'di tempo cosa il rinnovamento la speranza non dei giovani che
Possono mietere qualcosa possono sviluppare qualcosa che non ho fatto anche noi di un'altra generazione
Io da questo punto non occhi dare volevo dire soltanto una cosa prima di dare la parola alla sottosegretario Li Gotti che quello che ma ha detto agli ordini la relazione
Alle indagini difensive che non vengono fatte normalmente
è vero quello che lui ha detto ma c'era qualche avvocato in sala che faceva questo segno
C'è
Lei dagli difensive molto spesso non vengono fatte perché il cliente esse non pagano
E d'altro canto all'avvocato deve impegnarsi e deve anche guadagnare
Allora mi è venuto in mente mi è venuto in mente la speculazione edilizia
Dice che c'entra c'entra perché perché in Italia c'è stata l'aggressione del territorio ci sono state le costruzioni abusive perché tanto
Un anno si è un anno non si sapeva già prima che quelli illeciti sarebbero stati coperti dai condoni dall'ESA
La stessa cosa avviene nella giustizia
Ogni tanto ci un indulto ogni tanto c'è una mi stia e poi c'è la prescrizione per cui io credo che e l'avvocatura debba essere unità alla alla causa
Di chi vuole risolvere il problema di un efficiente giustizia perché credo che incida anche sulla loro tasca nel senso che il cittadino delinquente
Molto spesso non va neanche più dall'avvocato perché sa che il sistema
Prima o poi si risolve in un nulla di fatto poco nel processo o con la prescrizione con quant'altro
Questo l'ho voluto dire per dimostrare quanto sia ovvio che ogni problema e legato all'altra che quindi bisognerebbe affrontare tutto in modo globale
E abbiamo veramente il pelle piacere dopo aver sentito di otto allievi che ha fatto una difese anche ci ha informato su iniziative che danno speranza il sottosegretario Li Gotti che equilibrio rappresentanza del nostro Ministro Mastella
Ma che conoscendo lo dirà anche quello che pensa lui come persona essendo un uomo libero indipendente prego
Buona sera io vi ringrazio per quest'invito era rivolto al ministro poiché ovviamente
Essendo il ministro
Se ne ministri impegnato
L'ha delegato me apportare disuso dovuta ad affrontare questi temi evitando il contributo che
Che appare necessario dai dibattiti che si stanno sviluppando nel Paese a dire la verità noi partecipiamo parecchia queste discussioni per lo più per sentire
Sentire per raccogliere alcune derive e alcune delle sollecitazioni
Per poter riflettere meglio sul lavoro che stiamo facendo per
Correggere il tiro laddove abbiamo sbagliato ecco quindi
L'abbiamo ristrutturato proprio sul territorio una serie di
Gli interventi e ritengo che anche questo convegno possente
Collocarsi nell'ambito
Di tutti questi incontri a livello scientifico pratico che stiamo facendo sul territorio
Quindi ha avuto sicuramente
Molti dei contenuti
Il titolo del convegno e provocatorio
La giustizia in Italia è un'opzione
A dire la verità se noi dovessimo giudicare dei numeri che mi collego anche alle cose che diceva il dottor Dario le non è un'opzione
La giustizia in Italia
è una delle cose per villette dei cittadini
Ci sono dieci milioni di processi in Italia significa
Trenta milioni di italiani
Cioè metà del popolo italiano
Vuole avere a che fare con la giustizia
C'è un fenomeno sociale che va aldilà del problema della scuola della sanità è un fatto sociale rilevantissimo cioè
La richiesta la domanda di giustizia la voglia rincontrarsi con un giudice rientrare in un tribunale di avere a che fare con gli avvocati è diffusissima nel nostro Paese questa è una realtà i numeri sono questi
Allora significa che
Rispetto ad altri Paesi europei nel nostro Paese qualcosa non funziona o gli italiani sono
Hanno questa questa forma ma sofisticato di vivere la propria vita per cui si devono mettere in mano
Alla giustizia o amo la giustizia non è vero che la distrazione o perché se c'è questa grande domanda di giustizia
Questa crisi divisi tra l'altro giorno sentivo quei dati sulla diminuzione della disoccupazione pubblicati gli ultimi della disoccupazione in Italia gli ultimi alle ultime cifre
Rispetto agli ultimi dieci anni però voi il commento era
Labili i dati sulla
Disoccupazione sono i più bassi degli ultimi dieci anni perché è così o aumentata la sfiducia
Da non fare iscrivere i giovani nelle liste di collocamento portalettere a me sembra da ora
Una belva azionava abbastanza risibile ma è la stessa cosa dovremmo dire
Se i numeri depongono per un'opzione se i grandi numeri sono questi vuol dire che
Non ci sta crisi della giustizia c'è voglia di giustizia ma non chiarissimo
E poi c'è un altro problema
No dobbiamo confrontandoci comunque Stilo morire che obiettivamente noi un popolo un po'litigioso lo sia
Noi
Ci rivolgiamo al giudice per qualunque cosa cioè la giustizia è diventato una forma di
Un è un ammortizzatore sociale
Tutti i conflitti
L'idea di risolvere il giudice
L'altro giorno un cittadino noi al Ministero inseriamo
Non dico chiunque chieda al colloquio però
Abbastanza frequentemente decidiamo le pene sono un cittadino che ha rivolto portando in mente il suo caso
Con il la citazione
La propria figlia
Aveva preso un appartamenti insieme universitarie assieme ad altri due o tre persone
Una di queste persone un con quelli uno studente aveva messo in nella cucina di questo appartamento una lavagnetta per segnare col gesso la nota della spesa
Il bisogno
Se non vi è questa ragazza soffriva di allergia gesso
E quindi
Chiedeva questo suo collega se poteva rimuovere la lavagnetta dalla cucina
E il suo collega dicevano non l'ha di nuovo è andata avanti per diverso tempo questa questa querela fin quando questa ragazza un bel giorno aprendo lavagnetta alla spezzati
Querela processo per danneggiamenti
Ma detto ma è possibile che mi allineo deve subire un processo perché ha rotto una lavagnetta si è possibile
è possibile perché il nostro sistema non c'erano altri reati danneggiamento il nostro sistema e congegnato in modo tale per cui
Chiunque si può rivolgere alla giustizia anche per la cosa più banale
Perché la giustizia non costa
Perché è vero che il gesto
Dei cittadini
Che non possono affrontare le indagini investigative a propria discolpa è verissimo
Ma l'accesso alla giustizia nel nostro Paese gratis
L'accesso agli atti cioè chiunque si può rivolgere alla giustizia e mettere in moto una macchina che all'affanno una macchina che ha l'affanno poi un giù con un bel giorno cittadino
Perché gli hanno rotto la lavagnetta che costa cinque euro ha il diritto di rivolgersi alla giustizia e mettere in moto questa macchina che all'affanno coinvolgendo polizia giudiziaria
Ufficiale giudiziario ausiliario cancelliere magistrato c'è dietro rispetto al suo caso quanti soggetti devono mobilitarsi perché con la giustizia lenta ma poi si mette in moto
Con l'affanno è una macchina che arranca ma si mette in moto ora rispetto a questo fatto banale quante persone devono essere coinvolto ora non possiamo permetterci il lusso
Di distribuire questo tipo di giustizia
è un problema che dobbiamo
è un fatto sociale forse riguarda Pino Arlacchi più che i giuristi però
è un problema che dobbiamo affrontare noi non possiamo ritenere che lo sfogo e la richiesta di giustizia al giudice sia la soluzione di tutti i problemi e l'Europa ci dice che non è così mi stanno disturbando scuse
L'Europa ci dice che facciamo male l'Europa ci inutilità a sviluppare l'istituto della mediazione
Però l'istituto della mediazione del nostro Paese non e sviluppare
Neppure ci dice questo
Cioè noi ora ormai dobbiamo tener conto di quello che ci dice l'Europa non non possiamo ignorare
Che le indicazioni e vanno in questa direzione
Purtroppo l'istituto della mediazione in Italia non è sviluppare
Ma
Se non si sviluppa l'istituto della mediazione le riforme
Qualunque riforma pensata sta stenti era non è pensabile che tutta la domanda tutte le controversie debbano trovare lo sfogo nelle aule di giustizia ci deve essere
La possibilità di una
Giurisdizionale terminati
Che attraverso il sunto della mediazione viene incoraggiata
Noi culturalmente non siamo attrezzati
Per sviluppare l'istituto della mediazione
Siamo portati verso il contenzioso
Abbiamo delle grossissime difficoltà da sviluppare una nostra attività io parlo come avvocato
Abbiamo grosse difficoltà
A sviluppare l'istituto della conciliazione
Forse perché
Il cliente ci prende in questa direzione
Però noi non riusciamo a dare delle risposte
Che porre l'Europa chiede
E purtroppo è diciamo che se non risolviamo questo snodo attraverso
Gli interventi legislativi ma quella che
La mutazione culturale che ci deve essere il nostro Paese in uno dei precedenti interventi sentito dire non so se i vari olio prima sentito dire che
Forse vani si rivelano duttilità diciamo
La la sede anche caro Salvatore
No
Arrivo alle e varie
Che se non c'è voglio dire che le quando un qualsiasi riforma se non è accompagnato da un una mutazione culturale
E destinata a fallire cioè
I grandi numeri
Il livello del conflitto
Se non da un ruolo anche all'avvocato ecco il ruolo e la sfida che riguarda anche l'avvocatura non riguarda soltanto
Perché quando parliamo di del mondo della giustizia non sono i giudici soltanto quando parliamo del mondo la giustizia e noi dobbiamo considerare gli atti tutta buonista
Essenziali sono gli avvocati e con loro che si può vincere la sfida oltre i coniugi impicci ma se con gli avvocati non c'è questo salto culturale
Ma voi pensate e vi anticipo e non mi dilungherò molto ma alcune cose su cosa vuol dire
Non stiamo ricevendo critiche
Perché nel disegno di legge
Che fortunatamente concluderà il suo percorso parlamentare almeno in un ramo del Parlamento
Ritengo nel mese di novembre
Il prevedere l'obbligo per ogni avvocato della
Della posta elettronica certificata
Non ci venga
Continuamente criticato come scelte noi prevediamo per tutti gli avvocati l'indirizzo di posta elettronica certificata
Perché per noi il sistema di notificazione primario
Deve diventare quell'attimo penso la posta elettronica certificata
Ovviamente non possiamo costringerli quindi però il sistema primario di notifiche attraverso la casella di posta elettronica certificata attraverso i numeri che Vanni cinese e ha fatto vedere
E noi abbiamo avuto contezza riguardava il diffuso in tutto il territorio nazionale dei non del numero dei processi che ci sono destinati che hanno sono rinviati per ore di notifica
Voi pensate cosa significa la notifica con la posta elettronica certificata
Senza il bisogno di avervi quel mezzo fogliettino di carta gialla che certifica l'avvenuta notifica cosa significa in termini di costi
Interni e di personale
In termini di certezza della notifica intermini
Di processi che non vengono rinviando rinviate a causa del mancato ritorno del fogliettino giallo
O della
Cartolina verde della ricevuta di ritorno è una sede a queste eppure
Non incontriamo difficoltà
Difficoltà tartassare questo principio nei diversi incontri che abbiamo con le categorie tanto che stiamo pensando
Ma sarebbe mortificante per la mia categoria quello di prevedere delle incentivazioni economiche pur
Che vengono aperti
Le caselle di posta elettronica certificata
Ma è mortificante per la nostra categoria obiettivamente
Dovrebbe dire
Se ci consente di notifica che un atto attraverso
E il computer
Prima ci uno sconto solleva e mortificante riduce a questo ma forse dovremmo fare questo per convincerli a farlo per convincere
O dagli uno sconto sul computer e con qualche cosa che posso incentivarli
Loro non
I miei colleghi sottovalutano quello che noi abbiamo messo in campo
Il passaggio dal fascicolo cartaceo al fascicolo virtuale
Col disegno di legge che abbiamo presentato passare dalle carte all'accesso al fascicolo attraverso incompiuta restando nello studio
Sì sotto che il pagamento delle copie attraverso
Una carta e un numero di carta di credito con voi si pagano le copie di un processo
La previsione anche questa ha fatto gridare allo scandalo
Noi prevediamo che le compere lasciate su supporto informatico debbono essere pagate in base al numero delle cose belle pagine scaricate mento attualmente per avere la copia di un processo perché so piccole cose ma sono incisive
Per avere la copia di un processo su supporto informatico si paga forfetariamente duecentosessanta euro
Il che significa che
Per spendere la medesima somma
Rispetto al cartaceo l'avvocato dovrebbe fare diecimila copie
Quindi si deve fare un processo dei mille topi le conviene cartacce
L'anno abbiamo ma abbiamo previsto nel disegno di legge il cui esame dovrebbe concludersi a giorni
Che senso se la propria vita e lasciato sul supporto informatico il costo è rapportato al numero delle pagine scaricare
Se l'avvocato vuole la copia su cartaceo invece il prezzo raddoppia
Dobbiamo invogliarli verso questa direzione dappertutto queste forme di sollecitazione
Per poter arrivare poi all'accesso al fascicolo nelle sedi sperimentale dove insiste dove il sistema sta dando dei buoni risultati per esempio una delle sedi dove sta dando molto bene Catania
Un'altra sede il fallimentare va benissimo a Lamezia Terme ormai gli avvocati di Lamezia Terme
Interagiscono con il mezzo è stato qua nel fascicolo dei propri studi
Ma no perché fanno tutto quanto pur con tutti
A Catania ed del è riuscito benissimo nelle nel civile
Io l'altro giorno sentivo il responsabile dell'informati un magistrato responsabile dell'informatizzazione a Catania è i tempi per il rilascio di un decreto ingiuntivo ci sono di rotta quarantacinque minuti
Attraverso
Lo strumento informatico
Non prevediamo di fare questo questo anche nel penale
Però abbiamo bisogno che tutti i protagonisti del processo vengono coinvolti
Da questa innovazione rispetta alla quale
Noi possiamo soltanto fare resistenza mai inevitabilmente
E il progresso cifra volgerà e noi dovremmo essere attrezzate in questa direzione verremmo travolti
Dobbiamo facciamo così destra noi specie a sceglierlo perché la scienza non la fermiamo tanto
Così come
Dalla macchina dalla penna d'oca sia passata la penna biro dalla penna biro la macchina da scrivere dalla macchina scrivere al computer
Noi non fermiamo la scienza
Cile belle Remo
Io ricordo quando si è passato
Dalla macchina da scrivere al computer è stato l'impatto violentissimo figuriamoci quando dalla penna d'oca sorpassata la macchina da scrivere ricordo che c'era un film porno ad horas disse questo dramma quest'uomo che doveva
Non più scriveva a mano
Ma con questa macchina da scrivere
Sono del tram però voglio dire
Che non sia in grado di affrontare questi trame di gestirle al nostro interno mi sembra
Una
Assurdità
Allora vengo ora hai problemi molto brevemente presidente al merito
L'avvocato il professore ha mantenuto dice ancora
Ma diceva che il collo che L'Aquila
Il collasso del sistema penale è stato provocato l'indulto
Noi parliamo di crisi del sistema penale collassato da alcuni illustri
L'indulto dello scorso anno ora che il
Il sistema penale
Sì è arrivata al collasso a causa dell'indulto mi sembra francamente una eresia o una bestemmia processuale
Va benissimo l'induzione più nessuno
Non è più per nessuno
A qualcuno è piaciuto a qualcuno e convenuto a me personalmente poteva non piacere
Ciarpame personalmente poteva o non piacere
A me personalmente non piaceva però io consensi realismo dovuto accettare alcune realtà
E non è vero attenzione non è neanche vero quando si dice per il resto dopo un anno e tre mesi dall'indulto siamo ai livelli di prima non è vero qua quando si citano alcuni dati io prego l'interlocutore del tema
Quando in quando si citano i dati bisogna avere la consapevolezza di aver l'esatta altrimenti non si cita
Perché se no diventa bassa propaganda
Allora i dati dell'indulto
Tu
Quante quando
L'indulto entrato in vigore i detenuti
Erano circa sessantatré mila
Rispetto a una capienza carcerare erano sessantatré mila sì
Seicentosettantaquattro rispetto ad una capienza di quaranta posti letto di quaranta
Posti letto non è mica un albergo ha una capienza di quarantatré mila trecentocinquantadue
A seguito dell'indulto nel settembre successivo dice dopo due mesi la popolazione carceraria era sceso a trentotto mila trecentoventisei
Oggi
Oggi
Quando dico oggi mi riferisco al dato di una settimana fa
La popolazione carceraria ammonta a quarantasette mila cinquecentoquarantadue
Quindi quando si dice avete visto che siamo tornati ai livelli prendo ultroneo non è così perché i livelli per indulto erano sessantatré mila oggi siamo a quarantasette mila
Di questi quaranta sette mila diciotto mila sono detenuti in esecuzione di condanna
Il resto sono detenuti in in attesa di giudizio
L'altro dato perché il loro degli ingressi la rotazione le cacce di circa cento mila unità ogni anno
E le la media del della permanenza in carcere e di poco più di trentadue giorni
Cioè c'è un turn over
è enorme nelle carceri c'è un turnover enorme che riguarda
Nella misura
Del trentotto per cento imputate di reati contro il patrimonio
Il diciotto per cento
Sono imputati
Indagati per reati gli stupefacenti
Ora noi sicuramente questi
Problemi
Dobbiamo affrontarle
Poi c'è un altro un'altra buona percentuale
Che è rappresentata
Dagli immigrati
Nei cui confronti sia stata
Appena emesso il decreto di espulsione che non non vi abbiano ottemperato
Questi sono numeri che ci saranno
Ragionare indubbiamente la Bossi-Fini somigli aspetta la Bossi-Fini
Sono
Sono indubbiamente dei dati che che ci fanno
Pensare parecchio
E però noi lo scorso anno non non penso che avessimo altre soluzioni
Fine considerando che dallo scorso anno ad oggi la popolazione carceraria aumentata di
Sette mila unità
Se lo scorso anno eravamo a sessantatré mila
Con una media
Un trend mensile di seicento in
Nuovi ingressi al mese
Noi oggi ci troveremmo a un livello di popolazione carceraria di settanta mila persone
Cioè ingestibili
Obiettivamente ingestibili ci sarebbe stata l'esplosione delle carceri non non eravamo in grado di
Si dice
Certo la risposta è quella che
Si
La risposta è quella che si possono costruire più scarse il problema è che per costruire un carcere ci vuole del tempo
Allora noi abbiamo previsto un piano di edilizia carceraria per i prossimi anni non attualmente recuperiamo attraverso
Gli interventi di ristrutturazione delle
Dell'Istat
Ha talento
Degli strumenti di
Ristrutturazione degli stabilimenti esistenti recuperiamo mille settecentosessanta posti
Nel giro di poco tempo altri cinque mila posti attraverso la costruzione di nuove carceri
Però c'erano i tempi di realizzazione
Che cosa è fallito nel nostro Paese negli anni precedenti
E fallita la politica carceraria che era stata affidata a una certa società no la detti edificare laggiù tardi chiarificate alleata
Verso il due mila uno che doveva gestire
La dismissione
Del patrimonio rappresentato dall'ex carcere chiuso perché risalente alcune al mille duecento dove a gestirle
Questa ci è bastato un totale fallimento una portata a conclusione su un progetto niente abbia perso sei anni abbiamo per la giustizia ha perso sei anni
La giustizia mettiamocelo bene in testa la giustizia avuto un vuoto di sei anni in negli ultimi sei anni dal due mila e uno al due mila sei la giustizia visto
Ridotte le sue risorse del cinquantadue per cento cinque cioè più che dimezzate
La politica dell'edilizia penitenziaria non è stata Vernon la considerato
Non ci fasciamo la testa su queste cose
Noi vogliamo
Andare avanti attraverso
Le politiche giuste ma non possiamo dimenticare il punto dal quale della Lombardia
Lo scorso anno
E fortunatamente la curva degli stanziamenti e
Lievemente si muova rialzi invece che al ribasso fortunatamente
E non abbiamo neanche i soldi perché ce l'hanno ridotti in cinque anni e più della metà detti e non possiamo fare rapine noi non possiamo andare a mancava presenti
Lo sappiamo che manca la benzina sappiamo che manca la carta sappiamo che manca non le penne sappiamo che manca tutto noi dobbiamo utilizzare le risorse che abbiamo sprecando di meno
Sprecando di meno è Diego prego
Sì sono esso direbbe sono istituti dismessi qualche dono pagherà spero va bene la Corte dei conti se ne accorgerà
Ma no
Noi cerchiamo di e noi cerchiamo di andarci non è che possiamo ieri sera
Io
Benissimo io non è questo ma il contenitore con lei questi dati e gli ho comunicato non li abbiamo resi pubblicamente al Parlamento quattro giorni fa completamente
è lei non è è far è volse parlamentare la distratto se non è parlamentare trovarsi a comunicare dal suo parlamentare di riferimento non l'abbiamo comunicato vada a tutti
Se ne va sul sito sguardi
Vada sul sito della giustizia giustizia punto it
E accessibili stimo e si vada a leggere la relazione
Che è il capo del dipartimento dell'amministrazione tutti penitenziari arresto con tutti questi dati questa relazione buon undici allegati arreso alla Commissione
Giustizia
De della Camera su questi temi
Lei signor doti dati dati e tabelle seria dalla legge
Il riso sintetizzando
Non le posso leggere una relazione
Però le dico la bolletta
Giustezza
Contorti
Però
Ho
Capito io la posso comunicare questi dati ma non è posso dare una certificazione Bollate va bene
Allora
Penso
Va beh poteva andare avanti verso
Sette io pregherei però di non interrompere poi se vuole la parola io lì alla donna con tutto il cuore per carità di Dio cioè lo hanno non c'è problema però lasciano andare avanti sottosegretario
Allora i dati ufficiali chiedo scusa nel periodo due mila uno due mila sette i fondi per la manutenzione presente per favore mi può sentire le fornisco un dato
Nel periodo due mila uno questa relazione ufficiale
Nel periodo due mila euro due mila sette i fondi per la manutenzione ordinaria e parliamo dell'edilizia penitenziaria si sono ridotti i due terzi passando a trentasette milioni di euro a circa dodici milioni
Mentre quelli per le ristrutturazioni ed ampiamente nel periodo due mila e uno due mila e sei
Si sono lotta il quarantacinque per cento passando da centoundici milioni e seicento mila euro a sessantadue milioni di euro questi sono dati ufficiali
Non so questi dato da fare i conti ma non ci stiamo facendo la testa
Però abbiamo ereditato questa realtà
Però
Allora andiamo avanti
Allora comunque il sito che voi potete consultare giustizia punto it tanto da vedere riforma serve sempre
O quello del Parlamento che espongo delle consultate poi del Parlamento se andate nel sito del Parlamento
Vedete l'audizione pubblica fatta dal capo della Bar del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria e se da pubblica è stata risana quattro quattro giorni fa cinque giorni fa
Per l'andata gli atti al Parlamento Commissione giustizia troverete questi atti
E quindi sono atti pubblici
Noi dobbiamo gestire le risorse un altro dato se questa sentenza le fornisco un altro dal dal due mila uno al due mila e sei non abbiamo speso per intercettazioni telefoniche per il noleggio delle apparecchiature un miliardo di euro
Per le apparecchiature che acquistandole possono cinquanta milioni di euro
Chiaro
Questi sono atti ufficiali depositate alla Camera deputati
Abbiamo spesso per noleggio di apparecchiature telefoniche circa un miliardo di euro in quattro a
Se quelle apparecchiature invece di non leggerlo le avessimo comparate avremmo speso cinquanta milioni di euro
Allora significa
Isolde scusa un secondo
Sei noi gestiamo meglio le risorse i soldi li possiamo trovare
Se invece di spendere un miliardo in quattro anni nessuno però vi chiedo scusa allora noi scusi un secondo e noi abbiamo presentato un disegno di legge che fortunatamente è stato già approvato da un ramo del Parlamento e presta approvato al secondo ramo del Parlamento riducendo vicende che ha svolto delle intercettazioni telefoniche da centosessantacinque a ventotto
Questo è un fatto concreto perché è un disegno di legge presentate aprono dal Parlamento da un ramo del Parlamento è un fatto concreto che abbatterti costa stiamo raccogliendo e cercavo di fare dei bandi a livello nazionale per centralizzare i costi
Perché Bolzan nella sede del tuo sa Bolzano e anche a Roma è una sede virtuosa
Nel senso che a bersaglio si spendono dai quattro cinque euro a bersaglio abbiamo altre sedi uffici giudiziari dobbiamo bersaglio si spendono quaranta euro
Cioè la medesima prestazione non loro costa quattro in un altro costa quaranta
Questo perché perché il Ministero nonostante
Nonostante le segnalazioni che arrivavano dalla periferia dalle Procure che invocavano l'intervento del Ministero per la centralizzazione
Dei contratti con i fornitori spesso il regime di monopolio
Ha fatto orecchie da mercante questa accertato dalle indagini dall'amministratore ha già concluso le indagini con un'archiviazione peraltro messaggi in otto pagine che non ci hanno consegnato otto pagine sono mancanti depositate nel marzo
Del due mila e cinque cioè la sordità di chi lo ascoltare non ha ascoltato la prima riforma che noi dobbiamo fare entrerà di una gestione oculato delle risorse
Perché i soldi ci stanno però possiamo ce ne vorrebbero molti di più ma possiamo gestirli meglio
è il Procuratore trasfuse vi ho dato una dimostrazione dica una gestione oculata delle Lisbona ha detto che non è vero che non si possa fare nulla
Se vuol dare sceso dal mille novecento Euro nel giro di quattro anni a seicentocinquanta mila euro
Non è perché ha reso meno giustizia
Ho avuto meno indagini
Oppure sono di sono finiti i processi significa che c'è stato una gestione
Ho cullato delle risorse come ha fatto Bolzano ad abbattere i costi delle intercettazioni telefoniche non sono diminuite le intercettazioni sono diminuiti i costi come afferma
Io vado a vedere i costi di avere nel due mila e tre solo sede giudiziaria procedure giudiziarie e vedo che su quello che aveva nel due mila tre e quello che ha speso nel due mila e sei i bersagli aumento in costituiscono allo si può
Allora chi può questo posto dicendo cioè voglio dire no non ci stiamo lamentando di fronte a questa macchina malata della giustizia che non si può si nuove si può con la buona volontà con accortezza con una gestione
Scusate
Lo stesso sembrare sarebbe una
Però notaio pronto
Sono il primo
Sotto
Come
Nell'ambito
Allora
Quello che voglio dire
Per avviarmi alla conclusione
Che negli scorsi anni
Si è molto dibattuto della giustizia
Si è molto dibattuto al capezzale del malato
Facendo diagnosi
Cosa non va
Come si potrebbe
Beh
Noi invece di
Pensare a cosa non va visto che già lo sapevamo abbiamo pensato a cosa si potrebbe
Oggi noi stiamo discutendo di come il
Vogliamo risolvere i mali della giustizia di qua poter curare la malattia del sistema
E lo abbiamo fatto attraverso
Scelte
Di fondo il professore Manna dice basta con le Commissioni e purtroppo i codici si cambiano attraverso le leggi
Però non abbiamo fatto una cosa professor Manna
Non abbiamo nominato la commissione il ventisei luglio del due mila e sei abbiamo dato alla Commissione ministeriale un anno di tempo
Alla fine luglio del due mila e sei le Commissioni miniere sia ministeriale hanno concluso il lavoro il due agosto il loro lavoro è stato trasmesso alle Camere
Penali
Agli ordini professionali alle Corti d'appello atto per le università in modo che si potesse sviluppare il dibattito su quel prodotto scientifico che è fatto da una relazione di ottocentocinquanta pagina
E da un disegno di legge delega in bozza incentra quarantasette punti
Perché quando si vuole riformare un codice bisogna stimolare il dibattito scientifico
Bisogna stimolarlo mi dispiace che lei non l'abbia letto e non abbia portato
Il voto su quello che vogliamo fare e mi dispiace questo
Mi disse che benissimo e allora aspettavo un suo contributo critico mi aspettavo un suo contributo critico a un progetto non mi può avvenire le cose che non si fanno
Benissimo
Previsto
Qui
Benissimo allora questo
E allora
E allora benissimo
Bene
E allora quando benissimo quando si dice
Qua no io non personalizza però s'mi scusi
Quando si dice quando si dice che la prescrizione
è stata l'ex Cirielli
Che ha battuto i tempi della prescrizione
E si dice ebbene
E ci si può anche fare ma se accanto all'abbattimento dei tempi della prescrizione non si introducono altri due istituti la meno offensività del fatte la sospensione benissimo lei sa ovviamente quello che non abbiamo fatto
Sa che noi abbiamo
Infatti il disegno di legge che depositate di discussione alla Camera che
Ripristino i tempi della prescrizione modificandolo ovviamente nel senso che li colleghiamo alle fasce non più alle facili tale alle fasce ma I massimo edittale entro dodici due siti due istituti
Della minimo offensività del fatto
E dell'affidamento in prova non sul giudicato ma nella fase delle indagini
Sono due istituti deflattivi
Cioè non si può dire ma perché non l'avete fatto stanno sta discutendo il Parlamento questa riforma
Cioè è il nostro disegno di legge che il Parlamento sta discutendo e ci si è detto che
Perché non fate questo ma esattamente questo l'abbiamo fatto
Minima offensività Nizzi nel senso che il giudice dovrà decidere se un caso meriti un processo
è affidamento in prova
Sul modello
Delle
Diritto minorile
Su un modello del diritto minorile l'affidamento in prova sin dalla fase delle indagini
Per il reato veramente di fascia bassa
Ovviamente
Che però opposta come conseguenza della messa in prova attraverso un programma che viene stabilito dalle parti dal magistrato dal pubblico ministero
Che dalla parte destinatarie possa all'estinzione alla non celebrazione del processo all'estinzione del reato questione elemento esatti
Indubbiamente un è un è un elemento di deflazione dei carichi insieme se noi riusciamo a libri ad eliminare i reati di fascia bassa noi otteniamo dei grossi rischi preposti e pensiamo di poterlo
Fare
Così come abbiamo pensato di introdurre e se ne ha accennato l'udienza di programma
Vediamo se fondi attraverso le prassi che in molte realtà giudiziaria ci tutti i protocolli virtuale virtuosi
Noi prevediamo di estenderlo ed incentivarle
Estendendo un'altra cosa che abbiamo pensato dovesse fare se ne è accennato noi non sappiamo le crisi del singolo processa
Se non attraverso ciò che ci viene comunicato pesando poco fa mi dicevano alle ci hanno fissato una prima udienza di una causa di lavoro al due mila e quattordici
Io so a mano ha detto l'altra volta che a Reggio Calabria hanno fissato una Corte d'appello civile al due mila quattordici
Mandai queste questi dati li conosciamo se li pubblico un giornale sì non abbiamo alcuna centralizzazione statistica Michael col ecco l'Osservatorio noi con la col disegno di legge ventotto settantatré ufficio per il processo
Prevediamo espressamente e mi auguro che vada in porto entro l'anno
Prevediamo espressamente l'istituzione
Al all'articolo
All'articolo
Quattro
L'istituzione dell'archivio informatizzato dell'ufficio
Ossia del luogo ove tutta la storia di un processo deve confluire in tempo reale
Questo significa
Che nel rispetto
Del decreto legislativo duecentoquaranta
Del due mila l'ordinamento giudiziario
Ossia la responsabili coloro due quattro
Dirigente dell'Ufficio dirigente amministrativo e obiettivi annuali
Noi prevediamo
Che ai fini della valutazione degli obiettivi
Annuali
Il monitoraggio
Viene effettuato avvalendosi del servizio statistico per introduciamo in ogni ufficio nel senso che noi abbiamo
La storia di un processo attraverso
Le date le prestazioni rinvii e vediamo dove sono le patologie perché spesso le patologie appartengono agli operano al sistema
Avvolto appartengono a luglio
Non al sistema
Io
Ritengo ampie un'altra norma che abbiamo previsto ed è in discussione alla Camera siamo a questo pacchetto osservatorio
E è un atto una un'altra cosa che vedevamo totalmente deficitario
La possibilità dell'abbreviato di fronte a un gruppo anche per i procedimenti di competenza alla Corte d'Assise
Noi abbiamo ritenuto di modificare ritenendo che l'abbreviato si può fare ma dinanzi all'organo collegiale della Corte d'Assise perché non possiamo colica e caricare il giudice lo dell'udienza preliminare
Di fronte ai reati gravi di una responsabilità così grande allora l'abbreviato Pecci per i procedimenti di competenza della Corte d'Assise si fa in Corte d'Assise e questa è una riforma che
Ci auguriamo
Come
Sa cosa
Così come vi ha detto già tutto debba lei prevediamo
L'eliminazione della rinunzia l'appello cosiddetto patteggiamento in appello perché non è servito a deflazionare ma è servita lì anche nazionale l'appello
Mentre invece ma vogliamo che il patteggiamento si svolga nella sede propria che nella nella fase del patteggiamento
Cioè il fatto che si vada al giudice l'appello tanto si può poi lucrare uno sconto del parere riteniamo che sia un incentivo a non ricorre al patteggiamento in sede propria per farlo poi in sede di appello
Insomma è poi diverse
Altre cose e che vi ha già detto ma in ogni modo sui disegni di legge voi potete trovarle tutte queste cose poi nella sua relazione che ho trovato nel fascicoletto già molto renderà fondate cioè io ritengo che non è la sfida la possiamo vincere
Cioè
è la fase delle riforme stiamo vivendo una fase esaltanti riforme il controsenso di questa fase che mentre noi ci affanniamo
Abbiamo poi un rallentamento spaventoso
Per il meccanismo e per i numeri duplice profilo dal Parlamento
Noi
Le
C'è l'imbuto che si crea
Stentiamo a non non è soltanto un problema di numeri è un problema di organizzazione del lavoro e io non sarei capace di risolverlo ci stanno provando pur
Ve lo so però in materia di giustizia secondo me il dibattito è necessario e cioè anche la
La cosiddetta polemica che in questo momento
In io non guardi noi possiamo interviene sulla giustizia così come stiamo intervenendo voi siamo disponibile a ricevere tutti i suggerimenti che possono venire
Meno i funerali tenendo la radio tese morta no tv locale non vengano accertate opere di bene nemmeno contributi sì
Sono per soluzioni sicuramente sì sono la pelle stiamo provocando le stiamo provocando
Dopodiché
Riforma dell'ordinamento giudiziario un'altra cosa non penso che dobbiamo parlarne ora l'altra cosa che di cui noi siamo orgogliosi permetterglielo debba dire
è che noi abbiamo avviato definitivamente ed è il primo ministero avesse era stato autorizzato
L'assunzione di due mila ottocento persone laureati nell'amministrazione della giustizia siamo stato autorizzato a farlo e siamo orgogliosi perché abbia avviato un progetto di riqualificazione di tutto il personale della giustizia sono quarantadue mila unità
Dopo sette anni abbia raggiunto l'accordo con i sindacati
Abbiate percosso bio presa dal disegno di legge abbiamo i fondi perché sono operazioni che non sono a costo zero perché la riqualificazione sono centottanta milioni di euro l'anno per costa
Noi abbiamo trovato i fondi abbiamo la copertura finanziaria assumiamo riqualifichiamo perché sappiamo che la macchina della giustizia part
Per
Se il personale gratificato e vede dei risultati così come il dottor perfusore già voluto ricordare quando ha detto
Create le condizioni
Per l'orgoglio del proprio lavoro creato lo evitato che si avranno noi abbiamo accettato questa sfida ma abbiamo bisogno di tutti i componenti
Che oppone la giustizia avvocatura personale mondo scientifico Egeo invece io son convinto che questa sfida
Riusciremo a vincerla grazie
Ho sentite mi dicono che alle sette e mezzo si doveva lasciare alla sala ecco perché purtroppo questo ruolo di
Disturbatore di coloro che sono intervenuti chiedendo una riduzione dei tempi eccetera il suo ruolo ingrato però evidentemente non ho saputo far bene il mio mestiere
Di di di accorciare i tempi in ogni caso io credo che sia stata una giornata veramente proficua fino
Abbiamo
Un un cinque dieci minuti per poter dare cinque minuti
Ecco si accorge che c'erano due-tre interventi che dovevano
Però più che interventi io chiederei le persone che vuole intervenire di fare magari
Domande il celebre oppure interventi però di non più di due-tre minuti perché purtroppo
Se non ci cacciano qui ci mandano via
Ma lei qui da stamattina
Meno è un peccato
Perché il sottosegretario ha raccolto anche una serie di spunti che sono venuti fuori dalle relazioni dall'intervento e di tutta la giornata quindi
Diciamo agganciarsi soltanto a quello che ha detto il sottosegretario non mi pare
Corretto
Eh prego
è normale
Che
Vogliamo sapere dirlo
Io non so
Continuano
Ma non solo soldi
Scusate
Aggiunge
Questo
Io quindi bisogna
Tali
Io
Ma se
Io
Giacché
Su
Qua
Lo
Nostri
Ricordo
A
No indica
Non tutti erano tutti fuori
Grazie
Connivenza
E
Svizzera qualora si dice a
Io
L'avvocato
E
Sistemi di comunicazione
Posso illustrare quelle
Dovrò
Il
Sono
Magari è possibile
Siamo
Poi quando l'avvocato
Noi siamo oggi le cose può garantire quella del
Dopodiché
O
Grazie grazie
Professor Manti
Il discorso
Nessuno voglio dire che
I
Dunque sta oggi
Contrattuale
Pur
Concentrati
Continuare
A comico slogan
Storico
Però né infrastrutturale
Concessa tecnica
Io sul naso questi fondi qui io qua
Proprio io concordo proprio sul posto
Fa parte
Concessa
Sette
Ma
Qualcosina
Ma
Posto
Chiese
Uno
Le rispondono
Io non vorrei
Significare che logistica
E
Poi
Manovre che
è all'ideologia
Se due regioni disabile
Faticoso
Lei omissioni
Oggi
Tale da rendere
Senza
Sorge convalida il progetto promosso il progetto
Quelli la revoca Endesa ed Enrico Gherghetta
Approvati per quanto riguarda
Il problema
Cioè
Esitato a
Oggi dovremmo radiofonico
Correggere
Ieri nuove
Solo ostacolato insomma bisognerebbe
Fisica ancora quali
Oppure
Capoluogo
Pochi minuti
Oggi dei una solo viene
Prego quarantadue
Costa
Cioè
Infliggono Musati che
Ossia incivile Althusser un solo
Sul l'ospite risolvano largo di Cetraro esisti limitando l'Europa generale complessivo
Non ci mandano via ad non è non sono io
No no mi hanno detto che spendono adesso sono già aperti di
Cioè
Spero che non debba intervenire la forza pubblica
Ma
Secondo
Il turismo
Voglio dire
Dall'opposizione
Ma
Mi auguro
Bullona su secondo me
Manca
Provvedimenti
Qualche passo
Sessuale massima
Dovuto da solo senza
Pongo ai voti normalmente
Approvazione e
Ovvero
Scrivere volentieri e qua
Liturgiche
Ne
Perché io non vorrei continuare significa
Che
Riguarda
Pacchetto sicurezza c'è
Io ne
Le insomma
Ma
Non è
Delle posso
Ora
Quel
Quella strada
Esattamente sa
Allora
Come
Il Governo
Ma
In una sicuramente antenne garantire
Natanti ma Cipro
Va bene
Bene allora se siete d'accordo chiudiamo qui
Bene
Un attimo solo
Chiedo scusa io vorrei salutare tutti ringraziare gli organizzatori non mi dilungo assolutamente
Però chiudere questo convegno corno un minimo di ottimismo nel senso che se si abbatte la speranza
Nulla cambia se c'è la speranza c'è l'impegno di chi ha buona volontà per andare avanti io credo soprattutto
Ah beh certo che non cada il governo è una condizione
Lo scopo di questo convegno era di confrontare una serie di proposte Corno gli organo istituzionale più importante che il Ministero credo che questo risultato sia stato conseguito io ringrazio tutti in particolare coloro che sono stati presenti fino a questo momento