Capitale umano, la ricchezza dell'Europa

Allora cominciamo buona sera pomeriggio Benvenuti
Le vediamo Franco De Felice sono il caporedattore della RAI della Toscana alla mia sinistra Maurizio Tarquini amministratore delegato
Il direttore generale di Telecom Italia learning Services alla mia destra l'autore del libro sicuri parleremo
Capitale umano la ricchezza dell'Europa Giorgio Vittadini tutti lo conoscono
Evito subito una bella notizia che riguarda Vittadini ieri la Farnesina la premiato
Medaglia d'oro per la diffusione della cultura italiana all'estero Vitalini giusto per rompere il ghiaccio
A cultura ci siamo
Alcol pura ci siamo nel mondo ma più che mia più che mi ha e direi che questa è l'espressione di della della vitalità dell'Italia che tra l'altro appunto nell'aspetto della capacità dell'uomo di creare del nuovo il suo fattore di sviluppo e il contributo al mondo
Se riprendiamo coscienza del valore che abbiamo di cui anche questo libro volessero espressione abbiamo qualcosa da dire oggi a Monti molto più sviluppati noi ma che forse come creatività e capacità di innovazione ne hanno meno di noi però bisogna crederci riorganizzarci controsenso
Siamo in attesa in arrivo di Federico Gelli vice presidente della regione toscana e cominciamo comunque questo nostro colloquio
Sul libro capitale umano la ricchezza dell'Europa di
Giorgio Vittadini appunto
Mi ha colpito
Un passaggio nella presentazione quando fa riferimento al capitale umano che innanzitutto desiderio di verità e di giustizia e di bellezza
Più avanti dice di una bellezza pecora intravista una giustizia desiderata una verità ricercata che significa perché questi paroloni
Parliamo da parte partiamo da può dall'attualità
In questi giorni ma io penso che l'Italia prima di ogni dieci adorazione uno dei pochi punti del mondo in cui una visione ideale ha generato parte dello sviluppo economico sono la parte principale perché lo abbiamo tre filoni ideali cattolico socialista liberale che non solo hanno generato una Costituzione che è un punto di arrivo positivo per una convivenza
A importi per una convivenza ma anche pensiamo a siamo qui appunto caste rurali banche popolari casse di risparmio movimento cooperativo
Piccola media impresa di stretti tutto questo mondo mondo artigianale
Anche molto della grande industria perché insomma
Dietro la nascita dell'ENI che un come compete all'uomo allo tra i grandi produttori di energia c'è una visione idea ora questo tipo di posizione ideale questa capacità economica che ha generato un sistema anomalo
Sicuramente da emendare ma con una grande forza vitale sarebbe impossibile senza l'innesto di queste posizioni ideali e queste posizioni ideali hanno dimostrato di poter dare uno sviluppo
Che ha già fatto settimo paese industriale del mondo con alcuni miracoli miracoli vuol dire qualcosa che non era forse prevedibile
Dalle semplici leggi economiche senza l'uomo
In un tentativo anche di di equità sociale mai abbandonato allora quando io parlo di desiderio mi ricapita Romano dico che anche l'investimento in capitale umano ma investimento in risorse umane
Con repliche ma in un uomo che più è cosciente di se stesso più libero più ideali più a più è capace di fare impresa da questi ideali più capaci di tener conto degli altri uomini Prodi fa e KGB si parla molto oggi di responsabilità sociale delle imprese di fare dell'impresa che sono all'interno di un cisti e Morgan ora io collego alla rovescia la crisi italiana dico che la crisi perché era innanzitutto è crisi di questo nesso tra l'ideale e la capacità di azione
Questo questa crisi reale porta anche fino alle degenerazioni di ordine legali ma è una degenerazione non è da buttar via la forza ideale perché questa è l'unica grande risorsa che abbiamo non abbiamo materie prime non abbiamo forza militare non abbiamo la forza di una di avere avuto un grande impero di cui viviamo di colonie lo abbiamo questi intelligenza che non è mai solo individuale ma si mette insieme
Deve crescere deve rendersi conto che non può viver da sola
Ma allora capite com'è questa di Siberia fondamentale l'altra parte Pravda che la parola pensate che le crisi pensate solo al al cambio generazionale nelle prese hanno a che fare con questo crollo ideale
Provate giusto l'abbiamo fatto per per rompere il ghiaccio io il libro letto prima ho letto Tex Willer lì anche capitale umano conta molto l'uomo Tex Willer racconta molto
E poi ho letto questo libro però sicuramente meglio di me ridò la parola Vittadini lo può esporre una sintesi lo stesso abito di pongo brevemente questo che è il frutto un po'anche di un lavoro di ricerca di un di un gruppo di status Dioli anche io ricordo qui uno studioso
Precedentemente scomparso prosciolta cum con cui
O argentino che poi ha vissuto molti anni negli Stati Uniti nel nostro Paese da che mi ha avviato avviato un gruppo di studiosi italiani a questo lavoro lo fai brevemente in dirò quattro cose che cos'è il capitale umano
Qual è il suo impatto la posizione dell'Italia e le politiche
Allora innanzitutto ammontare di capacità intellettuale ascrivibile all'uomo fattore determinante per l'incremento di produzione produttività già se ne parla nel cinquantatré investimento le Nazioni Unite come l'investimento compiuto per accrescere la produttività dalla forza lavoro
Se ne parla moltissimo il problema è arrivare e questo la prima quando di cui parla il libro Acqui finirlo un po'meglio perché fino a quando non si definisce bene come vedremo non si può usare e come si può ancora poco usare dal punto di vista della di modelli econometrici dei modelli economici per saperne lì sul loro impatto allora possiamo dire che è un un costrutto un qualcosa che nasce
Dall'istruzione dalla formazione dalla salute che determina l'incremento di produttività misurabile imprese ebbe dal reddito da lavoro diciamo che è ciò che nasce
Dalla formazione e dall'istruzione e che diventa e si può misurare addirittura sulla produttività ma come si nasceva sulla si dice la domanda prima può essere visto anche oltre a una storia molto lunga nel libro lo si racconta perché in fin dei conti chi ne parla per la prima volta e lo stesso ha da subito
Nel nella la ricchezza delle nazioni da qui anche il titolo un po'diciamo
Ironico la ricchezza dell'Europa parla di questo capitale umano ha una lunga storia di tentativo di quantificarlo
Becker per esempio prende il premio Nobel proprio nella nel mostrare questo il passaggio per cui diventa così attuale oggi
Il nesso profondo sulla produttività vedremo fra un attimo due terzi del ritorno di produttività può essere ascritto al capitale umano
Fino a quando arriva a due tipi di stima approccio retrospettivo che si va a vedere quanto costa per produrlo opportuno prospettico si va a vedere quanto è il ritorno allora proprio da questi due definizioni che mancano di qualcosa
Si arriva a una definizione attuale di come variabili statistica in cui capitale umano che a cose
Ecco la
Quartetti istruzione che diventa reti tutto quanto io posso sapere della della mia capacità intellettuale e quanto posso misurare di questa roba Celentano duale come ritorno surrettizio
Quindi vedete prendo questo modello guidò dei dei da una parte educazionale tutte le variabili scolastiche una parte di formazione sul lavoro genera il capitale umano
Che viene dall'educazione e che viene dal lavoro e vado a vedere qua nel ritorno sul reddito e sul capitale con degli strumenti statistici Illy espone ed era qual è la parte distruzione che io verifico come incremento
Sul reddito quindi la la parte di incremento di reddito dovuta al fatto che io ho studiato oppure mi sono formato rispetto al fatto che non l'avessi fatto
Questo tipo di immagine permette di costruire il capitale umano come una variabile statistica come il risparmio come rivestimento come la ricchezza tale che io posso usarla nei nei modelli e quindi cercare di prevedere impatto che anche da questo punto di vista l'ora di a vedere cos'è questo impatto ma innanzitutto nei modelli economici abbiamo una sua diciamo ritorno perché cinquant'anni fa si parlava di miglioramento tecnico organizzativo i soldi che veniva dal fattori esterni oggi si dice il capitale umano
Fa crescere la produttività del capitale la crescita del capitale umano aumenti dalla produttività del capitale umano per cui vuol dire che migliorare il livello di istruzione di salute di una popolazione si può misurare come aumento della produttività in un paese
Per esempio perché perché
Migliorare la propria capacità vuol dire saper usare information technology vuol dire poter fare più ricerca scientifica vuol dire può essere più capaci di cambiamenti organizzativi oltre attivi
Vuol dire
Avere a che fare con una capacità di organizzarsi in piccole e medie imprese del distretto in mille modi limiti miglioramento distruzione diventa impatto sulla produzione anche una sul capitale in senso stretto nel senso che io se non avessi questa capacità di istruirlo e non potrà neanche usare miglioramenti tecnologici
Come vedremo fra un attimo
Dal punto di vista di solo qualche dato riportato nel libro un aumento diamo distruzione formale per i giovani di sesso maschile aumenta il tasso di crescita di un paese dell'uno virgola uno per cento
Dico sesso maschile nomi discriminatorio perché è una ricerca che è stata fatta
Su su su su su sui maschi e a
Questo tipo di affetto oppure l'incremento di reddito tenuto da un Paese che riuscisse ad aumentare di un anno la durata media del processo di struttura formale farebbe pare venticinque anni apparve trentadue per cento capite quindi la politica dell'istruzione come politica dello sviluppo
E cosa vuol dire investire in capitale umano nel come può avvenire questo un incremento che diventa produttività sviluppo istruzione scolastica universitaria formazione professionale sul lavoro
Informazioni tutto il sistema di informazione e salute una volta era salute Filippo oggi in molti casi anche salute mentale
Il la cosa interessante è che
Fin dai primi anni questo ha un effetto perché
Qui è una ricerca fatta sulla capacità matematica
Più si comincia dall'inizio ad avere una buona istruzione più nel tempo questo diventa un moltiplicatore di conoscenza quindi livello di apprendimento iniziale diventa molto importante
E
Ancora
Vedete che il livello più elevato il livello di apprendimento iniziale più è alto il numero di persone chi finiscono università quindi pensate come importante già dall'inizio assicurare un livello qualitativo distruzione a vari
E ancora presto una cosa interessante che dice che se io porto miglioramento tecnologico ma no no formazione guardate cosa succede dopo un po'i il miglioramento tecnologico diventa peggioramento delle condizioni delle lavoratore perché se io non mi non divento capace di usare il cambiamento del nome tecnologico addirittura di rito obsoleto rispetto al lavoro
Ci vuole una capacità di investimento in capitale umano come apprendimento per poter essere al vaglio dell'innovazione per cui quando si parla di innovazione se non si parte investimenti in capitale umano dirittura somme
Perfetto negativo
E altra cosa fondamentale e qui finisco la scopertura dell'impatto è una politica redistributiva
Invece del trasferimenti di reddito ossia nei paesi sviluppati che in altri una grande investimento in capitale umano la più grande politica di redistribuzione del reddito perché permette alle classi meno abbienti di diventare capace di
Superare la soglia che impedisce distruzione alla l'accesso alle alle diciamo alle professioni superiore
Qual è la posizione dell'Italia da questo punto di vista se queste brevemente gli aspetti in cui si vede come è una cosa fondamentale sulla produttività e sulla disuguaglianza
Noi abbiamo fatto un grande investimento degli ultimi quarant'anni del miglioramento dal punto di vista quantitativo
Perché oggi come oggi vedete dal non siamo ai livelli massimi ma ma il tasso di scolarizzazione il tasso di laureati aumentato moltissimo da un Paese che da un grande alle gaffe doti di alfabetismo
Giubbotti negative di analfabetismo ci troviamo in un livello intermedio dov'è che manchiamo
Manchiamo a livello di risultati qualitativi nella indagine o de Pisa
Noi abbiamo una situazione per esempio sulla conoscenza della matematica una punizione
Bassa ma soprattutto una grande sperequazione tra i risultati del oltre Pisa la grande indagine internazionale sulla qualità dell'insediamento purtroppo abbiamo grandi divari tra il nord centro e sud
A dimostrazione che abbiamo molto da investire in qualità
E tanta disuguaglianza ancora
Qual è per esempio una situazione come quella gli Stati Uniti che ha una grande disuguaglianza diciamo la verità voi in fin dei conti abbiamo investito in questo senso
Sia a livello di scuole medie su inferiori come media è molto inferiore ma mano che ci si avvicina
Come alla alla all'IST al all'istruzione terziaria universitaria Hill urtato medio migliore ma non perché c'è una grande
Perequazione
Sono fare fasci di ignoranza in Paesi come gli Stati Uniti molto elevati da questo non c'è nulla da imparare
Il nostro tentativo di un'istruzione di massa qual è il punto in cui siamo negativi rispetto ai Paesi che hanno più uguaglianza e anche rispetto a queste che gli Stati Uniti diciamo investono in meritocrazia anche meritocrazia molto selettiva al tal punto che il cinquanta per cento del del reddito di lungo periodo può essere prevedibile dal dal dal dalla dal teste dal risultato del test che si fa l'ingresso all'università vuol dire che da come uno prende questo tetto dimostra una qualità
Verrà deciso tutta la sua vita superiore perché l'università più importanti saranno quelle che daranno il reddito più importanti la fanno gli Stati Uniti
Senta discutibile ma interessante per confrontarsi decidono di curare un'eccellenza tanto è vero che curano master e dottorati
Facendo diciamo una investendo molto anche prendendo gente dagli altri Paesi e come vedremo fra un attimo rivestendo anche come formazione sul lavoro
Quindi abbiamo noi due uno due modelli che come qualità C sedici penalizzano sia il modello di Paesi dove l'istruzione
Qualitativa già dei primi anni è generalmente migliore sia paesi come gli Stati Uniti che investono un'eccellenza che con quell'eccellenza riescono a me era un salto qualitativo infatti voi vedete differenza dall'Italia
Questo il tasso di formazione continua ricorrente noi siamo negli ultimi posti o quando uno abbandona università non si stupisce più guardate paesi come gli Stati Uniti addirittura l'Inghilterra la Svezia dove invece c'è una continua formazione
Per imparare continuamente
E questo diventa poi dal punto di vista dello sviluppo il gap che l'Italia sia come esportazione ad alto contenuto tecnologico numero di brevetti e numero di ricercatori ci troviamo in fondo quindi noi da questo punto di vista abbiamo una politica del capitale umano che sia permesso quantitativamente di avere i risultati ha perso certamente in qualità eccellenza se andiamo a vedere una stima fatta dal nostro ricerche su quali sono le determinanti vediamo tre aspetti
Uno l'esperienza professionale determinati più il capitale umano che l'educazione secondo il sessantasei per cento del capitale umano viene da formazione sul lavoro
Terza
Il capitale mano educazionale qui distribuiti cosa vuol dire vuol dire che siamo proprio la posizione opposta degli Stati Uniti dove l'educazione un fattore selettivo cioè ci sono anche persone che vengono leciti bassi che riescono a trovare sulla scuola e l'università a superare il gap iniziale a voi questo non avviene
E quindi non del dal nostro punto di vista il nostro sistema educativo non è si è in grado di incidere molto sul miglioramento produttivo sia non è in grado di avere questo superamento delle disuguaglianze
Oltretutto vediamo qua ancora una volta di grande che ha che c'è tra nord centro e sud e come se avessimo due Italie almeno due o tre Italia dal punto di vista anche l'investimento in capitale umano allora per concludere le politiche
Bisogna per promuovere la crescita del PIL fondamentale passare da una politica del capitale umano chi lo vede come spesa sociale residuale a un vero e proprio investimento
E non è il problema di omettere le risorse da questo punto di vista questa ricerca internazionale mostra che si può mentire risorse a pioggia senza investire in qualità Monai affetti butti via i soldi
E negli ultimi vent'anni le politiche rischiano di produrre effetti perversi perché non riescono a individuare selettivamente come investire sul capitale umano
Da questo punto di vista una solo diventa interessante con questo è già un risultato perché dice che non basta dire più soldi ma bisogna cercare di ragionare scegliere almeno un moderno secondo me non abbandonare il modello di un'istruzione di massa fondamentale
Ma in queste distruzioni di massa investire in qualità per esempio fondamentale l'autonomia cioè la capacità di responsabilizzare perché da una ricerca internazionale vediamo che i risultati quando l'esame centralizzato cioè non è
Facilmente selettivo oppure non c'è responsabilità azione i risultati sono nettamente maggiori sia in termini di autonomia della scuola che contenuto dei corsi che anche
Il livello di
Di di incentivi se allargare gli insegnanti il padre dell'accountability l'accento che va a vedere gli affetti degli Investimenti pubblici su servizi di pubblica utilità alla persona come scuola e sanità dice
Appunto guardate che oggi la scuola è una grande agenzia di uguali opportunità se però riusciamo ad accompagnare quella cosa che ci dice il diritto allo studio capaci e meritevoli evitare individuare i capaci e meritevoli perché si leggiamo nel mare magnum
I capaci e meritevoli ancorché privi di mezzi non riuscirà a guidare la scuola per migliorare
Per concludere allora alcuni suggerimenti che vengono da studiosi una valutazione dello studente oggettiva personali non per discriminare la gente va per c'ha per
Accompagnare le eccellenze autonomia delle scuole
Libertà di educazione non dal punto di vista ideologico ma come possibilità di un pluralismo che permetta il miglioramento della qualità io ripeto sempre per le varie questioni commento da ogni ideologia che studiosi di parti
Penso per esempio Matacena bolzanina fiorentini
Sì solo il centrosinistra hanno sempre orientamenti hanno parlato in questi tempi di questi mercati pericoloso liberisti lo gente che dice
Occorre migliorare la qualità incentivare la risorsa permettere alla gente di poter scegliere
Per migliorare la qualità complessiva evidentemente con regole etiche fondamentali superare una rigidità che impedisce risultati per concludere anche a livello di università e di questi giorni riparati manifesta poi ricorda fatto a Milano su una idea di miglioramento dell'università che rimette anche questa università italiana in in in termini di miglioramento della qualità master e dottorati
Adulazione qua del valore legale del titolo di studio diversificazione due università cioè meglio pensare che qui ci sono risorse da investire non c'è solo documentare una quantità perché in caso contrario noi non riusciremo a vedere questo miglioramento qualitativo e questo ci dice anche che dovrebbe essere non una cosa italiana
Ma la comunità europea dovrebbe ricordarsi di Lisbona due mila quando apposto questi obiettivi come punto fondamentale qua ce n'è completamente dimenticata l'Italia si è dimenticata anche in questi ultimi anni
L'Europa oppure quindi dall'economia della conoscenza doveva avvenire richiudibile dieci ci troviamo ad avere questa situazione
Concludo riprendendo l'affermazione di prima vuol dire avere una forza idea perché una forza ideale deve avere due obiettivi educare introdurre alla realtà tutta questo è il termine che usavamo signor Buscemi pericolo buttato nell'appello dell'educazione è stato fatto da alcuni da molti intellettuali tutte le correnti culturali e politiche degli ultimi giorni
Questa capacità di trasmettere una forza ideale ma subito dopo istruirsi
Con una battuta finale una volta il parroco dei Paesi poveri e l'operaio
Del
Della cellula comunista devono ma cosa in comune io non
I migliori devono studiare il mio figlio deve studiare il ragazzo che che che i meritevole di questo facciamo qualunque sacrificio ma trasmettiamo questa possibilità di un'educazione che si terrà sicché che si arricchisce di strumenti
Possiamo discutere concludo veramente sugli strumenti sui modi
Io esemplificato alcuni modi di politiche ma quello di percepire l'istruzione come un fattore non mi spesa sociale residuale come adesso ma come investimento cruciali
Che anche i motivi momenti di crisi permette Paulo intorno dovrebbe essere un obiettivo che riporta diciamo tutta la collettività a un punto centrale
La dimenticanza di questi sentirlo come uno dei tanti punti è un punto centrale
Il non far sì che i nostri migliori qua sono arrivare al massimo questo io penso che sia il primo giugno grave problema di crisi ed il punto più puntando in quale una crisi come con l'attuale possa aviere possibilità deciderà
Grazie
Cominciamo subito come una valutazione di carattere generale sulle cose che ha detto Vittadini è sul libro di Vittadini cominciamo da una persona che è un tecnico si può definire così una diciamo la formazione tecnica prepara possiamo parlare un politico un amministratore
Tarquini
Allora grazie innanzitutto per la
Del dell'invito a questo dibattito
Un tema che
Diciamo per tanti motivi mi è molto caro o Mauriello
Marco della mia vita professionale sono sempre occupato di risorse umane e quindi capitale umano è tema
Diciamo abbastanza
Abbastanza vicino o
è chiaro che la il richiamo che fa anche ci fa Giorgio Vittadini su con questo volume pubblichiamo
Che è impossibile non condividere no
Tanto più in Europa e in Italia in particolare andiamo ad una
Verso un sistema economico
Previti attività
Di lavoro che sono comunque Peter lavoro che richiedono conoscenze che richiedono capacità che derivano da conoscenze
E non solo da esperienze
Tanto più abbiamo bisogno di un sistema di istruzione
Primaria secondaria universitarie poi di un sistema di formazione continua che garantisca no qui questo cosiddetto capitale umano
Generi diciamo quella valore quell'incremento di produttori di produttività e consente al Paese di
Tutto questo è
Come dire cominciamo prima appunto appunto non è possibile non non condivide così come non si può non condividere
Chi alla base
C'è
Uno dei fattori diciamo chiamiamola istruzione diciamo poco di educazione
Che sono
Possono venire dalle famiglie dalla scuola dalla società che sono diciamo educazione a
Al senso di responsabilità appunto e al desiderio desideri dedita al desiderio di giustizia al desiderio di
Bellezza
è chiaro che scontiamo con questi valori sei portato nel suo spedisci il valore conseguente diciamo lo studio carte Bichir valore conseguenze uomo capisci chi vivi in un contesto sociale ed economico che
Come dire virtuoso necessariamente
Ciò premesso com'è che viviamo in un mondo che però in molti paese
Che dove premesso che sono indiscutibili passi avanti fatti dal dopoguerra ad oggi le prime vari Tadini
Siamo come dire molto lontani
Non da una situazione che potremmo definire di tranquillità
Nel senso che
Abbiamo tutt'oggi se ci confrontiamo con mia
I nostri principali
Competitor internazionali comunque dei tassi di scolarizzazione che sono ancora bassi numero di laureati per cento abitanti che ancora basso molto basso pensiamo ai giapponesi piano fino a dieci anni fa erano in quel parametro noi in Italia dieci laureati ogni cento per cento persone cattiva
Giappone dieci ingegneri centosessanta
Adesso abbiamo i cinesi abbiamo i bindiani io dico per fortuna no
In in Cina negli ultimi tre anni si sono iscritti a la facoltà di ingegneria sette milioni di ragazzi
Al ritmo di due milioni e mezzo l'animo vigente
Siamo agli inizi
Quindi come dire
Che il capitale umano
Diciamo che di gli economisti e statistici economici ricoprono né ci ricorda Vittadini dall'Ottocento Adamo Smith forse anche prima
C'era qualche traccia voglio dire gli statistici hanno sempre avuto oltre l'appartarsi sia economico che si occupano popoli capitale umano mi ricordo quando allo studente la cosa mi piaceva molto
Il capitale umano c'è un grande problema che quando si va poi nel mondo del lavoro si va a lavorare il capitale umano non c'è
Per il costo del lavoro
Non c'è il capitano
E qui non c'è l'investimento in formazione ce l'ha il costo
Il capitale umano a oggi nel nostro sistema la grave difficoltà che come dire nonostante gli statistici propongono strumenti di misura di non non è rilevato non è finanziariamente valido
Un'azienda non vale per il suo capitale umano no
Si stanno questo è estremista dato perché comunque dei segnali specialmente per certe attività faccio un esempio è chiaro che una società di consulenza quando viene venduta per esempio
Uno dei gli asset sta che si valuta è chi sono i consulenti che ci lavorano
No contrasto
Resteranno dell'azienda se qualcuno ha composto ne vanno perché se se ne vanno andando via loro va via l'azienda
Siamo però in una situazione se vogliamo molto di punta
Ma se andiamo a vedere un nello schema i fattori erano associa i servizi
Un una farmacia un a un grano ma grande supermercato villa parametro diciamo l'uomo in trans nel bilancio come costo
E basta
Noi abbiamo questa schizofrenia per cui oramai da anni di dibattiti politici
Diciamo che conosciamo
Quello che in modo assolutamente
Perché il lineare
Ma volessero un complimento Giorgio Vittadini ci ricorda no
Dopo di che il passaggio da questo a fatti politici e da patti politici a fatti economici e molto lontano
Solo aziende ricche come quella dove lavoro io che Telecom si permette di fare formazione e la fai
Ma vi dico che ne parli anche tanta ma fa pietà deve fare per non è così convinta e storico però si fa perché va fatta anche perché ci sono i soldi
Qualora non ci fosse solito ma Panetta
Tutte le accusa per fortuna ce l'ha quindi e che quindi la femme so se no ne fa anche diciamo tant'è abbastanza fortunato con le persone che lavorano intere
Così come
Noi oggi abbiamo invece peraltro una situazione diffusa
Dove
La formazione tempo sottratto al lavoro
Questo vale quando si è in già occupati
Ma vale quando si è occupati a tempo determinato ma vale ancora in determinando fa vale ancora di più quando si è precari
Nella fase di ingresso nel mercato del lavoro siccome non so se resti qui non capisco perché dovrei pagarti formazione no tanto te ne vai
O non so se resti
Così come e come ricorda nel libro anche Giorgio Vittadini
Se c'è possibilità di guadagni veloci da portare a casa
C'è un una particolare vivacità economica dello sviluppo economico Sipa abbandona anche la scuola questo è successo un anno desta vent'anni fa
Dove molti ragazzi dopo la terza media
Sono stati immessi nel ciclo produttivo perché c'è una grandissima domanda
No oggi appena c'è un segnale di crisi noi abbiamo dei trentenni
A che hanno la terza media
Che probabilmente non hanno neanche al prevenzione informatica che sono dei potrebbero diventare dei grandi problemi sociali
Finisco questo primo giro con una considerazione invece sulla quale
Ho delle perplessità su quello che dice Vittadini che ha seguente allora
Vittadini parla giustamente di merito parla giustamente di ricercare all'eccellenza parla giustamente di come dire fare dei sacrifici per mandare avanti i migliori queste va bene
Però non ci dimentichiamo che ne probabilmente anzi sicuramente stiamo andando avanti in un sistema globale Túpac
Non ci può non ci può essere una minoranza di migliori e altri che quello che fanno fanno perché non c'abbiamo più spazio
Per lavori e per attività e Bisso scialli che non prevedono conoscenza
Quindi diciamo io sarei più tranquillo se avessimo pochi ottimi ma molti sufficienti per villa statisticamente vorrei una media del sei e mezzo con abilità tendente a zero piuttosto che dei dieci e tanti due perché il problema dei due rischia di essere e di annullare anche la presenza dei dieci
Il problema di del venticinque per cento dei ragazzi in una provincia di Napoli non finiscono scuole mentali è un problema per tutta l'Italia
Perché questo necessariamente nella migliore delle ipotesi e disagio sociale nella peggiore ipotesi è vivere alla venezuelana ovvero delitti nel castello poté fare la scuola
Gelli del libro letto c'è anche un capitolo dedicato al ruolo delle regioni questo ne parliamo dopo adesso rimaniamo ancora una valutazione di carattere generale
Sì buonasera anch'io voglio ringraziare non solo Giorgio Vittadini per aver scritto questo bel libro ma anche ovviamente o nomina per avermi invitato a commentare questa queste riflessioni questi temi che Vittadini
Affronta nel suo nel suo libro
Molte sono state le sollecitazioni vorrei sinteticamente indicarvi tre temi fondamentali con quale in qualche modo dal mio osservatorio posso anche dire dalla mia formazione della mia provenienza dal mio vissuto l'esperienza associativa e poi anche istituzionale
E di professionista
La prima considerazione che
Che mi sento di fare il primo grande tema e che nel libro Vittadini fa come dire una un appello forte un richiamo forte ad una ad un tema d'un concetto che in realtà nel dibattito politico nel dibattito del dello sviluppo economico del Paese in realtà e eh sicuramente in secondo piano e cioè il fatto che qualificare lavoro migliorare la la qualità del lavoro spesso possa essere e debba essere il principale fattore dell'innovazione
Si parla spesso di innovazione legata alla ricerca si passa si parla si fanno fare fughe in avanti rispetto a a questo tema però che che l'innovazione che il principale fattore dell'innovazione sia il lavoro qualificato è una novità
è una novità nei modi nei tempi e forse che nei luoghi di come organizzare una filiera produttiva
Quindi una attenzione profonda importante ai lavoratori innanzitutto lavoratori come persone e questo è un richiamo che è presente in tutto al il libro e anche innumerevoli richiami ad altri
Ad altri scrittori
E anche al padre spirituale credo
Don Giussani
Quindi il primo elemento importante è che l'investimento nello sviluppo della qualità lavorativa diviene
L'elemento fondamentale il fattore importante di sviluppo impervi imprenditoriale
Voi oggi forse in questo contesto lo diamo quasi per acclarato può sembrare anche una cosa scontata vi posso garantire che non è così non è assolutamente un passaggio spot
E infatti pare abbastanza strano che un tema così cruciale così importante nel nostro Paese
Ci sia un percorso culturale che sia fondamentalmente in ritardo da questo punto di vista
Che il nostro Paese sia in affanno rispetta questa
A questa impostazione a questa modalità di di lettura per l'opportunità di sviluppo economico del Paese spesso
Eppure strano perché la nostra società il nostro Paese
Si è sviluppato le proprie comunità alla società civile le relazioni politiche sono tendenzialmente incentrati ad una come dire ad un'impostazione che costruita negli anni direi anche nei secoli su principi umanistici su principi e valori relazionale del rapporto tra le persone quindi il valore delle persone a espresse ha costruito
La nostra società il nostro come dire terreno dove vuoi ci vogliamo e chiediamo questo però non si è traduttore ed è per questo che dicevo secondo il mio punto di vista Vittadini fa una denuncia forte rispetto a questo in un vero e proprio caratterizzazione del modello imprenditoriale del nostro Paese
Modello fra l'altro imprenditoriale che si incentra su due filoni che sono quelle dei distretti e quella della piccola impresa perché Chamot perde
Ma ad esempio questa Regione il modello di strette e piccola impresa solo il fulcro fondamentale dello sviluppo della del nostro territorio
Entrambi questi questi modelli entrambi questi elementi
Si basano proprio sulla capacità di valorizzazione
Di quei fattori intangibili che sono la familiarità la relazione in territorio la fiducia il messaggio positivo che emerge da da queste da queste relazioni
Quindi
Abbiamo un paese e quindi io condivido questa analisi critica che l'autore del libro fa abbiamo paese che fatica alte comprendere questo forte messaggio
Un Paese che che che fatica non fatica solo lo fa dicono solo le imprese fa dicono anche l'istituzione anche la politica comprendere pesa
E sono convinto che sempre di più invece questo debba diventare il fattore essenziale l'elemento principale il protagonista dei nostri riflessione delle nostre elaborazione
Quindi il punto di partenza del rilancio dello del nostro sviluppo economico debba incentrarsi proprio sul patrimonio umano e intellettuale che abbia
E il nostro Paese
Questa era la prima considerazione la seconda poi mi magari la terza facciamo nel secondo giro perché credo possa essere utile alle cose che poi IMI immagino come posso domandare sulla Regione Pet
L'altra l'altro argomento che sono riuscito a cogliere nella coda finale anche di della presentazione del Di Giorgio
E che per qualificare lavoro quindi se sono vere le cose che che
Dicevo prima che sul quale riflettevo prima se se per qualificare se è vero che bisogna qualificare lavoro occorra veramente investire nel sistema istruzione
La ha infatti la terza parte del libro di Vittadini rappresenta a uno scenario estremamente preoccupante da questo punto di vista
I dati che Luís riporta i dati Eurostat e OCSE
Che riguardano il nostro Paese nuovo in qualche modo con la coda degli occhi io l'ho visto anche prima nel slide che lui presentava ci dicono che continuiamo ad investire male
Dal punto di vista dell'istruzione
In maniera non mirata sicuramente non Lorient Tata a quel tema principale che abbiamo detto all'inizio e cioè logoro qualificato quale più innovazione
Il nostro sembra un Paese che non abbia come dire superato la fase dell'alfabetizzazione lo investiamo e continuare
E continuiamo a investire soprattutto con il percorso formativo della scuola primaria e secondaria ma non investiamo invece nella salto di qualità
Di una formazione continua che permetta di esprimere al meglio le grandi intelligenti potenzialità dei nostri giovani
Al momento in cui si affacciano all'università e poi nelle fasi successive
E infatti la risposta che abbiamo in questi giorni che noi in un momento di grande disorientamento dal mio punto di vista nel Paese sul temi dell'istruzione
Abbiamo una affollamento dei licei
E un abbandono del dei percorsi formativi della formazione professionale e di altri abbiamo licei che oggi in qualche modo sembrano essere l'unico punto di arrivo l'unico certezza in un profilo che rimane generico perché comunque chi va al liceo poi comunque a a a possibilità di tutte le opzioni di tutte le possibilità
E dall'altra abbia un altro fenomeno estremamente negativo e preoccupante quello che l'abbandono scolastico noi siamo uno dei Paesi in Europa dove è più alta la percentuale di abbandono scolastico a livello delle medie superiori
Un tema drammatico da questo punto di vista
Mi ha colpito molto il riferimento che l'autore fa al pensiero di don Giussani che in qualche modo spesso viene richiamato
E in maniera particolare quell'accostamento che don Giussani fa tra il percorso educativo formativo e il concetto di libertà liberazione degli individui
Io lo ritengo stupendo questo passaggio cioè la la possibilità
Perché l'individuo possa esprimere al meglio la propria genialità e la originalità della persona
Sta proprio qua in questo collegamento tra il percorso educativo formativo e il concetto di libertà di liberazione degli individui
è un concetto che sicuramente radicato nel l'umanesimo cristiano
E quella scintilla che accende il motore
E Giorgio lo lo qua mi Pirlo muto è gravata da una da una forte dichiarazione una forte affermazione dello stesso don Giussani
Indicando nell'educatore del formatore ma anche nelle responsabile delle relazioni politiche del i gli uomini impegnati nelle istituzioni che per produrre innovazione dobbiamo innanzitutto investire dobbiamo innanzitutto costruire degli uomini e delle donne
Che sono consapevoli della propria originaria specificità di persone quindi in messaggio che emerge forte e che occorre una nuova cittadinanza che trovi propone il diritto alla formazione continua un percorso costante e concreto di affermazione della propria dignità di persone io credo che questo passaggio sia passaggio dal mio punto di vista il più bello assoluto di tutto libero
E civili mi ci ritrovo molto in questo passaggio perché in qualche modo muto anche una mia esperienza personale avendo ho lavorato per molti anni in un'associazione come le ACLI
Che hanno fatto dei percorsi formativi della storia dei percorsi formativi e soprattutto dei diritti alla formazione di tutti i cittadini un pilastro fondamentale
Eppure nel libro Vittadini si ricorda che l'Italia nel rapporto nell'integrazione tra mondo do la ricerca accademica universitario industria
Sì sorriso ed anche momenti d'oro tipo lei ricorda si ricorda nel libro il premio Nobel nota per le i polimeri come mai dagli anni sessanta siamo andati indietro piuttosto che andare avanti
Ma per rispondere a questa domanda mi rifaccio
Alle risoluzioni De Felice che io sono d'accordo sulla questione che accenna che diceva prima la qualità era generalizzazione da qui arrivo può e la risposta perché tutti a molti questa
Tentativo di buttar via il bambino con l'acqua sporca
Direbbero invece punto puntiamo sulla meritocrazia dimenticandoci qual è
L'almeno l'afflato positivo dell'Italia che è quello di una tentativo che ogni persona abbia una sua dignità e quindi anche la sua istruzione questo punto di vista sono d'accordo sull'idea che meritocrazia non debba voler vivere
Il dieci per cento sulla luna gli altri nuove
Se sembra che vestito femminile che ci sono ci si dimentica di queste cose io non sono per un Paese dove uno non sa più dove l'Austria come può capitare anche a un a un il a un ragazzo di di una scuola media americana
Nel momento in cui non si trovano in futuro
Secondo me è un problema di qualità generalizzare ma fatela domande queste possibili avendo fatto uno sforzo di altrettante alfabetizzazione
Come Ricard dava Gelli passare a una qualità che non perda di vista purtroppo questo è un problema che ci interessa
E allora dire è possibile fare una formazione professionale che non sia considerata culturalmente una serie B per chi li ha chiesti e quindi idea se non fa il liceo devi essere subordinato mi dicono
Certi dibattiti faticherebbe commerciali che lui dice io non voglio che pilota il figlio del notaio come dire facciamo sicuramente il notaio e il figlio dell'operaio qualche sicuramente l'operaio ma allora appunto possibile pensare che ci hanno formazione professionale tale per cui uno che la facciano ossia secondo di serie B
Questo il tema d'altra parte poi per questo avevo la domanda è possibile un'università in cui lire per esempio quello che non avviene oggi
Un nastro profondo col mondo dell'impresa tale per cui e con la tenevo comunque fa già diciamo formazione ma altre ditte possano interagire alcuni dello Stabat cui mentre stai lavorando torni indietro quindi qualifiche sul guasto come avviene questo virtuosamente nel sistema americano
è possibile utilizzare le risorse in modo tale sempre pensato università Catherine collega lo sa
Per cui università non sia aperta solo duecento giorni all'anno e come avviene da me in Bicocca alle sette di sera ti sbattono fuori ma possa essere utilizzata risorsa pubblica come fanno in Bocconi tale per cui posso fare corsi utilizzare questo luogo
Investire insegnando incontrando il territorio ma il problema della qualità
Generalità per non mutare il puma riqualificare queste istituzioni che oggi in un'idea di Stato che deprime allo stato non solo per io ho sempre fatto la mia carriera dallo schermo cuscini colorati cattolica sempre fatto carriera l'università pubblica ma mi vergogno dell'idea che queste università oggi sia usata così poco per permettere a quel miglioramento qualitativo allora il problema non è concentrasse sul dieci per cento ma vere un'intensificazione di risorse qualitative e quantitative tale per cui questo miglioramento di qualità si può sapere
Allora tornando al discorso di prima perché c'è stato questo crollo ma perché ha prevalso l'idea di statalismo che non è stato per cui la risorsa ideale
Potremmo dire si è piegata
Come dire seduta sul possesso di posizioni di potere senza pensare che il bene comune può essere qualcosa da investire importante quale il progresso il profitto privato
Tale per cui una volta costruito lo Stato e un'impresa che andava un'integrazione è stato privato invece di essere come oggi può avvenire come si vede in questi giorni
Uno una drenaggio truffaldino misti le risorse dello Stato guastano internazione inevitabile tra Stato e privati tale per cui utilizzo tutte le risorse dentro un quadro legislativo normativo e di regole che che valorizzano queste iniziative oggi facciamo ad esattamente al contrario
Tale per cui un professore statale che voglia attentare venerdì nell'Università Statale non le può dare alcuna fatica boia non può costruire un sistema di scuole e e e e di e di risorse forti stato moglie vuol dire meno bene l'impegno e privato vuol dire un profitto che non può costruire un bene comune ora voglio dire da questi esempi secondo me la critica è stata una idea io il nome di un'idea umiliare chi invece di utilizzare quella sono stati Nispi Italia
Non una scienza statalismo sistema privato fatalismo dall'innesto privato americano
Monti molo opera piccole e grandi non manifattura e servizi vari permessi alta capacità interazione risorse
Perdendo di vista la capacità ideale non ha ordinari non lo so
E allora è arrivata a definire anche nel campo scolastico anche nel campo dell'Università delle antinomie teoriche Buonomano bene
O quello che si deve formare per contro il fuoco il fatto private per uscire dalla mediocrità oppure uno stato generale che significa fare per voler dire uguaglianza incapacità di valorizzare una qualità
Oggi come è stata costruita all'inizio quarantacinque l'Italia della Costituzione vent'anni forti ideali devono reagire a questa crisi
Rimettendo sia costruire perché grazie sapendo valorizzare tutti
Quindi hanno riutilizzando Polo Pier cinquant'anni fa per la spinta ideale solare stipendiale che riprende deve poter prima rilanciare una qualità che valorizzazione di pasta diversità Fiditalia
Dal punto di vista no scegliere stava qua e là perché significa per esempio la scuola qualità ma qualità che non sappiamo più nulla e tutto sa lo vuol dire oggi io mattine composta collaborare con una grande diversità gli spazi delle nuovi nei riguardi che che tipo di cambiamenti istituzionali un avvocato a me francamente se rimaniamo su quello che difendendo il suo status quo non vorrà dire nulla si è invece immaginiamo il nome di una forza ideale cambiamenti possibili
Sì possiamo dire ma vogliamo arriva risulta allora da imposto con questa è la crisi l'attribuzione attività che pensa che il Viminale oggi voglio dire entrano e quindi impedisce una un'intelligenza anche istituzionale e dell'istruzione
Grazie
E questa dubito che fa venire in mente se ne parla anche nel libro la storia dalla fuga dei cervelli vediamola in positivo nel senso che l'Italia ai cervelli per poter lavorare per poter
Fare impresa per poteri progresso economico sociale del Paese
Come si si si inverte
Ma
Diciamo questo io
Sì sì ma non non solo lo voglio io penso che
Problema purtroppo purtroppo per fortuna o comunque diciamo a me purtroppo e per fortuna è così non mente
Da grande impresa soltanto poi è un problema
Politico in senso stretto ampio passa un problema di di trovare probabilmente una spinta unisce l'arbitraggio di te dicono che per un periodo c'è stato al per certo punto perenne motivi un po's'è persa
Quello che però stiamo attenti a non tirarci
Come dire la croce addosso oltre misura cioè la fuga dei cervelli
è abbastanza vero che in Italia oggettivamente ci sono delle difficoltà che in altri Paesi non ci sono
Se hai il pallino la ricerca per cui e più facile che un
Ragazzo che compera universitari c'è una grande passione poca vincola borse di studio fuori Italia
Che non che decide di rimanere in Italia opposta a rimanere in Italia questo un dato di fatto
Dopodiché anche qui però vediamo i numeri
Noi abbiamo da tradizionalmente la penso che sia di per sé anche un fatto buoni fatto che dei ragazzi bravi
Vadano a studiavo a fare ricerca fuori dell'Italia io penso che un fatto positivo problema quindi non è la fuga problema è perché non ritorna
Perché che se ne vadano va benissimo
Io dica non
Mai abbiamo un problema una volta che sono andati fuori a creare delle opportunità affinché l'impegno
Quindi
L'andrebbe provento rovesciare il problema dalla fuga del cervello a rientra
Dopodiché questi fughe riguardano comunque se vogliamo essere proprio chiari
Dei numeri molto piccoli
Anche in Italia non c'è poi botte dovrebbe Sedou ampia sta Fulham fosse nel senso che si muovono dalla California anche vale in Italia
Quando finiscono diversità sei volte di più il numero di laureati che si muove dall'Italia
Solo che poi vanno a studiare in giro per gli Stati Uniti penso prevalentemente o dal capaci e pallido ma promette incarico en quindi voglio dire noi abbiamo secondo me è un problema opposto quante volte il problema è che forse troppo pochi sono ancora oggi le persone comprano gli studi universitari che saranno fuori rompe gli
Quelli che ci vanno
Nemmeno ritornava quindi opposto e suo marito una quindi questo è il
Il problema ciò premesso
Non mi piace non mi è mai piaciuta sta frase
Sto ispezione fuga dei cervelli pari eliche resta non
Non
No voglia di motocicli cervelli son rimasti voglio dire non so se quali
Qui
L'Italia se come come si ricorda allora non vorrei fare dello sciovinismo becero perché poi non serve però l'Italia per tanti motivi gli italiani hanno una serie
Di caratteristiche che non so se sono genetiche climatiche giù fisiche però il popolo italiano e questo da nord a sud da e mediamente diciamo più brillante più sveglio più fantasioso di molti dei cugini europei e sicuramente di quelli dall'altra parte voce
Per cui per dei cervelli che fuggono le aree sono tantissimi cioè lei il modello della piccola e media impresa italiana comunque presuppone che i mentre da un lato riusciamo a dire che abbiamo una scarsa propensione all'imprenditoria tra abbiamo tre milioni imprenditore
Che poi non ci stanno
No
Noi abbiamo una capacità di creatività
Ma se questa cosa la spostiamo a Bentley per entrarci perché erano venticinque dollari per
Né qui ci stiamo
Tranquillamente voglio dire non siamo clienti
No
Vorrei ricordare perché è importante ricordare l'ok il sessantadue per cento del patrimonio artistico del mondo sta in quel pezzettino piccolo così che in Italia
No
Vorrei ricordare i il nel in mezzo alle cose che non funzionano in mezzo agli scandali delle banche delle Parmalat delle figlie il piano emetta noi abbiamo
Tanti imprenditori dei quali parliamo poco
Che fanno o sicuramente un'ora sto Paese che attraverso Bolivia ideali creatività inventano soluzioni che sono straordinari mi viene in mente adesso ma può essere un esempio non per far pubblicità mediamente né persone che alessandrino ragazzo che non ha nemmeno fatto università
Che si inventa dato copiature di motorini
Le macchine per la
Per fare la alla ginnastica e inventa Technogym
No
E che dice mentre gli americani fanno il fitness io faccio Wenner sono perché l'Italia il Paese il benessere non bella
E questo non è meno fatto gli studi universitari quindi come dire un po'è un cervello non fuggito a un cervello non fuggito via
Generato
La oggi ha quarantaquattro anni da vent'anni fa sto lavoro chart cinque mila dipendenti due mila cinquecento Italia una Cinquecento arresto
Qual è il problema di Nerio Alessandri degli N Nerio Alessandri che stanno in giro per l'Italia
Perché Nerio Alessandri venuto fuori per caso
Un po'come Alberto Tomba un po'come Mennea no Ferrari tanto Zac chiamo fuori questo dice che scuole fatto nessuna Massa il più veloce del mondo
Dice quello nasce a Bologna dello sciatore tout court veloce il mondo non riusciamo a fasce attori che siano in Trentino proprio a Bologna pubblichiamo solo se no quando tiriamo fuori è fantastico
Manca il sistema
Cioè noi riusciamo a fare sistema e non riusciamo ad aiutare gli N Nerio Alessandri potenziali che ci sono in questo Paese
No poi diamo alla li facciano Cavalieri del lavoro quanta dopo no prima e la difficoltà è sul prima
Un altro punto di difficoltà oggettivo rispetto ai temi che sputava prima Vittadini e il ruolo
Dell'insegnante dei maestri e professori
Il liceo oggi anche di presso l'Università
Noi abbiamo oggi essere professore uno quasi quasi non lo dice no dice che fai sto a scuola perché non è proprio no
Una volta illa maestro era un notabile del Paese
Questo l'abbiamo prodotto questo è un prezzo che si paga
No se noi riteniamo collettivamente abbiamo assegnato un ruolo basso
A chi cura la crescita degli italiani
Da bambini e dai ragazzi
Popolo socialmente basso
Perché questo glielo riconosciamo tutti oramai no voglio dire esso stiamo passando anche università
Questa cosa non si può non pagare
Cioè se uno a sta a fa l'allenatore di una squadra di calcio ma questo diventa una cosa di cui vergognarsi
Via via ovviamente è chiaro che se uno oggi
Insomma
Lei opportunità sociali oppure di finisce la trasformazione della diciamo dell'investimento in capitale umano poi in credito che prima ci faceva vedere Giorgio Vittadini
Se scegli la via dell'insegnamento non ce l'hai
Non ne hai possibilità
Per cui io andava bene a scuola va be'non diversità ho deciso di fare il manager guadagno forse manca anche ingiustamente penso ingiustamente messo dieci volte di più che un po'
Quindici volte di più di un
Di un di un maestro socialmente compro più vivo
Io ho più possibilità di aggiornarmi di luglio
No allora dice ma sono tanti come facciamo se sono tanti riduciamo lenti ma quelli che ci stanno diamogli quell'ok se è vero perché pensiamo sia la cosa più importante gli compete facciamo una ecco li facciamo attenzione per meritocrazia
Mandiamoli a casa camminare su ragazze ma chi Testa deve avere la possibilità di dedicarsi a questo perché questo educare le persone istruire le persone è assolutamente importante
Grazie
Gelli sempre parlato un po'prima m'interessava il tuo giudizio sulla meritocrazia
Ma io credo che io ho vissuto un'esperienza ve lo racconto perché credo che sia importante così significativo se non altro non perché la mia esperienza ma perché si e credo è l'esperienza di moltissimi migliaia di i giovani medici
In qualche modo hanno fatto un percorso formativo una selezione naturale
Io sono sono scritto aveva la facoltà di Medicina nel lontano mille novecentottantuno
E non c'era il numero chiuso non c'era c'era un approccio come dire chi voleva si poteva e scriveva facoltà non c'era il contingentamento dei posti
Tutto questo o ha prodotto nel corso degli anni una selezione sicuramente una forte selezione del che il numero delle persone che sono arrivate a compimento del del percorso dei sei anni e la facoltà di medicina
Però purtroppo devo dire che durante questi sei anni è stato molto duro imparare
Perché la professione del medico alla professione in cui non c'è solo bisogno di leggere di studiare ma anche quella di esercitare di di come dire di visitare i pazienti vi potete immaginare che cosa voleva dire
Corsi che avevano trecento trecentocinquanta
Iscritti cosa voleva dire organizzare i turni per incontrare quel povero disgraziato che finiva nella clinica universitaria che doveva essere come dire visitato
Retata questi giovani studenti perché faccio questo esempio perché anche su questo su questo tema sul tema della programmazione della selezione di una classe professionali di medici nel Paese siamo arrivati molto tardi in Italia a inserire il numero chiuso
Siamo arrivati molto tardi a utile introdurre un meccanismo meritocratico di selezione che fosse non tanto legato all'estrazione o all'appartenenza sociale del il figlio del professore quelli tanto ci saranno sempre è la storia che si ripete ma fosse soprattutto regalato alla vera capacità di impegnarsi in quel profilo professionale
La motivazione forte di superare un esame di superare una prima selezione insomma quelle persone solo quelle persone che è vero veramente convinti di fare questa scommessa
Di hanno avuto poi con l'introduzione molti anni dopo circa sette otto anni dopo di fare di di fare una selezione di poter entrare e che risultati abbiamo avuto abbia avuto innanzitutto risultato che con il numero così contingentato i giovani medici hanno avuto modo di imparare meglio
Di aggiornarsi meglio di istruirsi meglio
Il numero è stato orientato rispetto anche alla opportunità e al fabbisogno di un mercato di lavoro sempre sicuramente molto ingolfato e molto come dire
Incapace di non assorbire tutte le tutte le richieste
Perché ci vorranno forse molti altri anni ancora prima che il rapporto tra medici pazienti tra cittadini e medici Siri orienti in un rapporto medio come quello europeo
Noi siamo come dire il Paese
Al mondo che dovremo essere sicuramente i più sani del mondo perché il rapporto cittadini medici è talmente talmente alto che abbiamo se non erro un un medico ogni cento e rotti residente
Quindi rispetto ai trecento quattrocento che ci sono in altri Paesi europei
Questo per dire come il tema della meritocrazia di per sé non è un elemento è un filtro sociale ma è una come dire un elemento fondamentale per qualificare quella Voronezh quella proposta quell'opportunità che poi può essere che elemento di motore del dello sviluppo dello sviluppo di un Paese sia dal punto di vista economico ma anche dal punto di vista sociale ed umano
E di queste come dire una un una piccola esperienza personale uno spaccato ma che lotta testimoniata volentieri perché come dire ho vissuto proprio nella fase di passaggio di transizione tra una come dire una fase del Paese dove
C'era c'era altissimo una mortalità Dl durante il percorso di studi pensate che addirittura il sessanta il settanta per cento delle persone che si scrivevano al corso di medicina abbandonavano quindi pensati lo spreco di risorse di energie
Di entusiasmo perché un giovane che arriva al secondo Terzano e medicina e capisce di essersi avventurato e in una cosa che non non alle possibilità hanno lì piacere ha speso i soldi della famiglia
Ha speso ha perso del tempo utile che magari poteva essere destinato e questo non solo solo problemi legati al nucleo familiare di da cui proveniva ma è un patrimonio il Paese che veniva in qualche modo rapida il problema esiste ancora è molto ridotto
Vittadini
La riforma Moratti della scuola
è un buon punto di partenza è una delle poche riforme che ha fatto questo governo di carattere generale oltre quelle tra virgolette ad personam o lo facciamo polemiche politiche parliamo con la riforma della scuola
è un buon punto di partenza si dice così del libro dice Casero
Prima voglio riabbracciare una loro prova a questione di ordine generale
Da quanto detto il problema delle meritocrazia o del sistema aiutare i capaci e meritevoli anche dal punto di vista della modalità dell'intervento pubblico evitando lo spreco di risorse faccio un esempio poi arrivo alla risposta
Se il Corriere dice stanno riprendendo i distretti ma non tutti non tutte le imprese alcune hanno deciso hanno forza di innovare cambiare internazionalizzare altre nove
Se è vero che
Alcuni hanno voglio magari con
Di fare l'Erasmus andare all'estero cercare in tutti i modi di migliorare altre meno evidente che scuola e in prese occorre aiutare chi ha come dice detto del Vangelo e non dare a chi non raggiungere concentrare le risorse su Ciampi e capaci di questo salto
Senza abbandonare gli altri
Ma casomai con gli altri cercare di capire come riciclare quello che non va
Quello che è sbagliato come metodo del sistema è quello che il cambio col dove la forza ideale deve diventare capacità di Scelta eh
Un tutto indifferenziato in cui l'impresa o come diceva l'insegnante che ha voglia di studiare e così via
Non è premiato
E dove invece non si va a scegliere quello che non va oggi è una generalizzazione tale per cui queste eccellenze che stanno facendo cambiar pelle Alitalia per cui non saranno più cento in prese ma cinquanta
Non cento scuole o cento studenti ma sessanta non sono premiati
Questo è il problema io direi con una criterio
Generale è non applicazione
Trasversale non di una parte e dall'altra del principio di sussidiarietà cioè della valorizzazione di ciò che si muove dal basso sia un'impresa va io devo dagli risorse e non devo sprecarne per tenere qualcos'altro che non va casomai dopo aver degli ammortizzatori sociali tale per cui la cosa che va a chiudere non muore
C'è un professore investe capaci di creare
Scuole e così via devo dargli risorse ma permetterà di investire
Questa non scelta è il male per cui non c'è un investimento in capitale umano
Questo è il problema che lo spreco di risorse l'incapacità di vedere ciò che permette un cambiamento da questo punto di vista io dico quello che
Io sono d'accordo sulla riforma Moratti e Lidia De un doppio canale
Nella misura in cui il doppio canale non sia però visto Prodi ha detto prima come la penalizzazione a favore dei licei
Di delle scuole di formazione professionale e qui non so come verrà attuato non lo so francamente perché i segnali nonostante l'approvazione postuma è stata una parte o dall'altra
Nella misura in cui si capisce perché se no viene fuori che alla fine sono tre mila quelli che Bicocca si scrivono al teste di Scienza delle comunicazioni e quaranta quelli che fanno matematica perché sembra che applicarsi a qualcosa che sia un'istruzione una tecnica oggi voglia dire un di meno
Io credo questo tipo nella questione dalla riforma del doppio canale
Se viene attuato se crearsi DB diversificati di scuole tale da rilanciare una formazione variegata veniva detto prima invece gli unici o che sia come dire
Omnicomprensiva generico
Però non so come va a finire perché francamente non si può sapere oggi da come la legge cioè ci sono interpretazioni già che dicano il liceo eh
Il massimo il resto è qualcosa di residuale io vedo il punto cruciale di questa riforma nella misura in cui è capace di rilanciare questa diversificazione
E senza far sì che questo sia scelto quel secondo canale si è scelto dai meno abbienti
E da coloro che sono meno capaci penso che la diversificazione corrisponde al principio detto prima del permettere ognuno di utilizzare le sue risorse
Ma evitando questa questione che non ha nulla secondo me di intelligente e lungimirante del pensare che lo studio umanistico sia lo studio di seria dentro lo studio tecnico professionale se lo studio di servirli
Questo mi sembra il punto cruciale della riforma per resto penso che la diversificazione
Dei licei debba come dire in qualche modo estere messa al vaglio ma il punto cruciale mi sembra queste proprio l'idea di poter permettere una scelta tra i due filoni
Tale da rilanciare quello che a livello di scuola oggi è considerato di basso profilo per quel che riguarda i Licei poi dico che sì l'idea del liceo appunto se non deve essere di onnicomprensivo e dire ma rilanciare un'idea di uno studio teorico che sia in qualche modo una capacità di comprensione sintetica della realtà e non un telefonino
Anche questo è secondo me al vaglio di quello che succede per essere molto chiari chiudo Irno avevamo collaborato anche con Berlinguer fino alla fine
Voi a un attimo dalla fine Berlinguer all'accaduto ma sembra che il problema più grave anche è che non succeda si cambia il Governo si butta via tutto si ricominci daccapo perché cinque anni e fare la riforma Berlinguer siamo arrivati fino alla fine e
Lo chiederò a cinque anni dalla riforma pensateci passano altri cinque anni e non ci sperano intelligente
Io non vorrei trovarmi come quando avevo su avevo dieci anni si disse che si deve tabù a cambiare la riforma della maturità io sono riuscito a farlo ancora a quel modo vecchi quanto è il problema più grave
E bisogna applicarsi tutti su qualcosa che c'è per migliorarlo ma senza buttar via tutti perché se no questo sarebbe veramente la rovina
Lei citava la sua azienda che fa ricerca perché alti profitti e può permettersi
Questo lusso diciamo che non può e non è un lusso questo passaggio fondamentale
E le altre imprese e sopra tutto il sistema delle piccole e medie imprese
Perché
I casi Technogym sono poco
Se i casi dei conci meno non sono sono più numerosi di quello che potrebbe però sono non bastano mafioso ce ne potrebbero essere molti di più o ma anche qui siamo tu non debba conobbe le considerazioni che prima diceva Vittadini per ora non è che non ci siano i soldi per la forma
Che i soldi per la formazione continua ci stanno
Sommo
Numerose
Sono prevalentemente soldi pubblici
I soldi in mano alle regioni e poi spesso le province
In poche Regioni si usano bene in molte regioni finiscono male
Noi destiniamo sostanzialmente penso
è una mia stima dico al settanta settantacinque per cento del disponibilità pubblica per fare formazione continua
In realtà più che pensare pensando a lavoratori che hanno bisogno di formazione pensando a mantenere in vita delle strutture di formazione professionale che sono strutture d'offerta
Diciamo utili sicuramente intende momenti elettorali no questo è abbastanza atipico che pensiamo adesso ma anche qui non vuole essere polemica necessariamente però l'abuso sono vado errato a ottocentocinquanta mila abitanti
Quindi immagino che abbiamo quattrocento mila persone mentale
A
Tra diventati IVA quindi fra i per quindici e sessantacinque anni in Abruzzo ci sono trecentosedici strutture di formazione ancor più
Per cui un numero che
Da qui dovrebbe pensare che tutti i giorni sei gente che va
Attività quindi effettivamente da quindi il diciamo che i soldi la formazione professionale in molto spesso vengono utilizzate per tenere in vita le strutture di formazione proprio
E non per fare non c'è il seme per fare questo per fortuna anche qui non è generalizzato ma non riguarda maggioranza delle regioni riguarda una minoranza
C'è perché ci sono i fondi interprofessionali tempo fatto secondo me fantastico nella novanta ottantanove
Confindustria sindacati s'accorsero che dal settantacinque in Francia
Una parte dei contributi sociali veniva destinata a formazione professionale
In Francia all'uno per cento la la della retribuzione annua
Allora in quattro anni si misero d'accordo e nel Polo con la novantatré un passaggio prevedeva anche l'istituzione dei fondi interprofessionali per la formazione continua
Come velocità stratosferica nel due mila uno viene approvata la legge nel frattempo i francesi hanno ventisei anni capace fondente professionali da Prada legge nel due mila due vengono istituiti i fondi nel due mila tre e bisogna partire siamo alla fine due mila cinque ancora non siamo partiti però del giudice prima o poi partiremo
Ci sono quindi se non vado errato o quasi ottocento milioni di euro ogni anno che sono prevalentemente a disposizione delle del sistema le piccole e medie imprese
E che sono un po'
Veicolo
è chiaro che
Però torno al punto di prima
Purtroppo il problema non sono le risorse
Perché fossero le risorse
In qualche modo si potrebbe risolvere un problema ripeto Abate
Di di di approccio è un problema di sapere ordinare nella scala dei dei valori nasca le priorità che posto vuol mettere questa cosa
Allora se riteniamo che i profitti del Quartet successivo sono più importanti della delle serie diciamo in
Un'azienda esistente nei prossimi vent'anni io non investo in questo tipo di cose
Se era se la mia visibilità ottica di e a tre mesi voglio dire non ha sull'interesse a fare questo tipo di
Di di attività si tutto il sistema è
Va
Adesso si sta parlando di economia fluida io dico economia gas usano senso cioè non economia intangibles c'è più poi alla fine non c'è più non ma però questo qui
è è un problema vuol dire se quella sistemato e il sistema dominante allora io priorità diverse le mie priorità sono a diciamo spremere il limone finché è possibile dopodiché non ci dimentichiamo che è anche un fatto poi di esempi di idealità rappresentata di leadership di soggetta allora anche qui non voglio essere necessariamente polemico però è un fatto che quando l'ho letto ma son preoccupato
Vai viviamo in un Paese da cui costituzione come prima si ricordava una Costituzione
Prese esempio ancora cinquant'anni dopo nel mondo come no sintesi di ideali e di estradizioni culturali vive
E comincia con un punto articolo uno lo si dice la Repubblica italiana è fondata sul lavoro
Questo nessuno ha mai pensato di cambiarlo starti Colosimo e quindi voglio di quelli che ancora vale ma
Anch'essi quelli è falso quello vale insomma non
Questa cosa fa sì che poi in Italia ci siano i Cavalieri del lavoro
No perché Calia del lavoro quindi la fa il presidente a Repubblica del massimo riconoscimento
Che può dai paesi visto che la la Repubblica è fondata sulla quindi sei cavalieri della Lubritto
Se non vado errato il presidente la Confcommercio Billé ha proposto estate scorsa come all'onorificenza di Cavaliere del lavoro uno che manco è associato a Confcommercio tale Ricucci
Quindi anzi
Si va comunque magari ha proposto Ricucci
Di Gucci più poiché non voglio esso entrare col facili battute però Micucci è un signore che ha tre dipendenti
Cioè non ha generato lavoro
Nel momento in cui io lo faccio cavaliere del lavoro
Dovrei dire a mio figlio The Daily diventa come lui
Sesso quello è l'esempio che dobbiamo seguire
Allora anche qui stiamo attenti
Voglio dire quando ripristiniamo diciamo i nostre scale dobbiamo anche come dire
Lavorando sulla meritocrazia identificare attentamente e quali sono gli esempi che m'hanno imitato questo non vuol dire che Ricucci non fa bene a fa un sacco di soldi
Però non possiamo pensare che quello sia il modello che tutti dobbiamo seguire
Perché se quelle l'esempio quella il campione nel senso stretto voglio dire le i messaggi che diamo a questi bambini eh
Probabilmente
Passare una vita a sacrificandosi studiando mantenendosi aggiornati
Lavorando facendo le gincane per entrare all'università corte un po'da Pessi
Quella fatto odontotecnico ecco allora quello che voglio dire oggi siamo che
I furbi a questo Paese non piacciono più e quindi vale che lavora e questo probabilmente da solo riapre un passaggio verso la meritocrazia un passaggio verso
La accorperò dovremmo dire che i furbi non sono campioni potente grazie
Ricerca e innovazione formazione del libro si fa l'esempio della Lombardia
Gelli la Toscana tre università scuole di alta formazione e specializzazione oggi si era augurato se non sbaglio l'anno accademico a Sant'Anna
Passano questo
Il quadro che la Toscana
Poi dopo un domande del pubblico
Per però ovviamente non voglio accetto subito la domanda del di tale comma stare molto vivamente come dire attratto a continuare il ragionamento che che faceva prima lui sui furbetti del quartierino insomma perché sarebbe come dire
Una riflessione molto utile al di là delle cronache giornalistiche
La Toscana la ricerca l'innovazione questo è un territorio titolo dello storico del territorio veramente particolare
Perché in una diciamo un un territorio medio-grande rispetto al panorama delle altre Regioni certo non paragonabile all'azione alla Sicilia o alla Lombardia
Però c'è una concentrazione di poli di ricerca avanzata estremamente interessanti
Non solo le tre università
Statali ma in un contesto come quello ad esempio Pisano esiste esistono le altre due università importanti con la squadra ormai la Scuola Sant'Anna di perfezionamento
Esistono presenza del CNR tra i i maggiori come dire radicamenti e i migliori dipartimenti soprattutto sulla branca del settore delle dio medicine settore della ricerca dell'innovazione tecnologica tra i più importanti del Paese
Esistono numerosi centri di ricerca che
Al mondo qualche modo il tentativo di interpretare quel quei concetti che dicevamo all'inizio e cioè la possibilità di tradurre di tradurre di creare un forte legame tra la ricerca quindi il mondo dell'università dei poli
Didattici universitari con il mondo della produzione dell'impresa sto pensando a i pari distretti tecnologici a a vari
Poli industriali eccetera
Devo aggiungere a questo perché è un filone importante della ricerca che viene svolta in questo questa nostra regione che non abbiamo anche quattro azienda Ospedaliera Universitaria
Non è per portare sette il contributo di medico ma credo che il fronte della ricerca nel mondo della sanità nel settore della sanità riguarda una fetta importante sapere che i bilanci delle Regioni sono come dire impegnati per oltre il settanta per cento almeno in Toscana sul sulla sanità
Aziende ospedaliero-universitarie che per per primi nel Paese abbiamo costituito abbandonando quella formula del rapporto tra università e sistema sanitario pubblico toscano in forma convenzionale abbiamo veramente costituito l'azienda unica un soggetto un soggetto unico
E la vera novità che è stata in qualche modo introdotta con l'ultimo piano sanitario regionale che non abbiamo destinato qualcosa come venticinque milioni di euro dai fondi dal bilancio della Regione direttamente alla DC
Il fronte della ricerca i finanziamenti Alice come ben sapete hanno come dire
Tipicamente un un percorso che proviene dall'assegnazione dei vari dei vari ministeri e poi ovviamente a ricaduta sul territorio a seconda dei oli presente la Regione ha fatto una scelta diversa rispetto ad altre ha deciso di fare ricetta del settore sanitario soprattutto sul fronte della ricerca sulle cellule staminali
Nel settore farmaceutico nel settore dei trapianti insomma in settori che secondo il nostro punto di vista hanno stabilito
Non possono essere negati solo la ricetta tradizionale ma che hanno bisogno di un valore aggiunto di un impegno aggiuntivo da parte delle nostre intelligenze le nostre professionalità che sono presenti nel territorio del territorio e nel tessuto del sistema sanitario regionale nel sistema universitario e ospedaliero
Tosca
Questo è il quadro e la fotografia
Oltre a questo c'è da fare una considerazione una valutazione di quanto queste potenzialità abbiano prodotto
Quella innovazione e quel sostegno al lo sviluppo dell'economia della regione allo sviluppo della del territorio toscano
Di cui si diceva prima
Sicuramente c'è ancora un forte che per nella traduzione di quanto possa essere ricerca e automaticamente sviluppo innovazione e scommesse perché il quadro che anche la Toscana si trova come dire ad affrontare è un quadro ovviamente difficile e quattro villa crisi dell'impresa nella competizione d'un mercato globale tema di tutti i giorni ma soprattutto di una regione che ha fatto
L'elemento saliente quella della valorizzazione della Caretti Zazie ore dei nostri prodotti fermati in Toscana della possibilità di come dire di esportare un marchio un marchio di qualità un marchio che Possa come dire competere
E soprattutto si possa vendere bene all'e sterno in un mercato globale sul cui ovviamente
Non potremo competere sui numeri che veniva detto prima i milioni di ingegneri che vengono sfornati ogni anno in Cina
Centinaia e migliaia dell'India eccetera nostra unica come dire punto di forza in una competizione sul mercato globale non può che essere quello appunto di valorizzare le nostre intelligenze e nostre risorse e concentrarsi proprio su un filone che e la caratterizzazione di quello che stiamo facendo in questi in questi anni quindi valorizzazione delle tipicità delle qualità del territorio e le caratteristiche della storia del nostro della nostra regione
Cioè ancora molto da fare
Perché non tutti gli investimenti che abbiamo fatto nel settore della formazione ad esempio voglio dire e questo lo l'uscito perché mi sembra interessante
Che siamo stati una delle poche regione a non solo aver speso tutto quello che poteva essere speso in termini di opportunità formative il contesto europeo del contesto nazionale ma addirittura siamo stati in grado di spendere anche quello che quindi di avere la pole l'opportunità di utilizzare di spendere le risorse che altre Regioni non erano stati in grado di utilizzare questo ne siamo elemento forte un elemento di di qualità
Oltre a questo credo invece che ci sia ancora bisogno di investire nel settore non solo della formazione ma anche dell'innovazione della ricerca noi abbiamo in tempi meno sospetti di quelli di oggi dove tutti parlano di recessione e di carenza dello sviluppo economico della difficoltà delle imprese abbiamo fatto un patto compatto con le organizzazioni sindacali con delle parti sociali con quel tavolo della concertazione che per voi è come dire una modello un modello di condivisione delle sfide e delle scommesse
Da noi il termine della relazione della concertazione della coprogrammazione solo come dire i pilastri delle nostre delle nostre scelte abbiamo nel due mila quattro siglato un patto che ha destinato alla diciamo alla affrontare questa fase critica e poi diventato ancora più qui che nel due mila cinque e che sicuramente non vedrà ancora elementi di come dire di di di salvezza nel due mila sei
Un patto per lo sviluppo ha e le ha buona occupazione che destina oltre cinque milioni di euro
Proprio per favorire quei progetti di innovazione di qualità che aiutino il motore dello sviluppo della regione a a decollare
Su questo io credo che lo dobbiamo però fare un ulteriore sforzo ulteriore impegno spesso viene fatta confusione tra i due termini innovazione e ricerca
Si fa un diretto vengo utilizzati addirittura in modo sinonimo innovazione ricerca sembra quasi una diretta consequenziale no
Io credo che invece questo non sia non sia giusto non sia corretta
Credo che e questo lo dico anche perché all'interno delle cose di cui mi occupo e che anche lo sviluppo delle politiche dell'innovazione tecnologica dello sviluppo della società dell'informazione della conoscenza e politiche dell'e-government insomma credo che una cosa e parlare di ricerca e prima mi facevo gli esempi di come tutti oggi parlano giustamente di ricerche e noi abbiamo dei lavoratori dei politici entri di ricerca
Importanti dove sicuramente i fondi non sono ancora sufficienti lo abbiamo dato questo nostro contributo lo dicevo prima i cinque milioni di euro che aiutano anche il fronte della ricerca i venticinque milioni erano abbiamo destinato sul fronte della della sanità
Però di per sé come dicevo prima il la ricerca non è un elemento esaustivo per generare innovazione io su questo volevo ritornare ad esempio condivido le critiche le preoccupazioni di due analisti che Giorgio cita nel suo libro che sono Poloni e di Gallino in cui si fa riferimento ad esempio degli errori macroscopici in cui praticamente il tema della ricerca appunto non è stata inserita veicolata nella nella giusto canale per creare innovazione perché arie ovviamente una valorizzazione bienne quel il valore di quel capitale umano che appunto si diceva si diceva prima quindi la innovazione non è solo esclusivamente in vitro potremmo dire sinteticamente
Ma è anche il frutto di relazioni stivaloni inserzione dei territori di come dire
Evidenziazione di quelle opportunità che il capitale umano nelle nostre come dire sconfinate campagne toscane spesso caratterizza il nostro marchio nel mondo
Grazie
Dicevamo di alcune domande
Prego
Una sera io sono
Chi con l'imprenditore livornese
E volevo fare la domanda può acuti
Basandomi sull'esperienza che ho avuto nel iniziare l'azienda quattro anni fa
Con spiccate diciamo doti o meglio pretese di fondare l'azienda su la ricerca applicata in campo della fisica
Siamo sei persone adesso sono partito da solo abbiamo due brevetti il giro gli abbiamo cominciato quattro anni fa
E qual è la difficoltà che abbiamo dovuto principalmente affrontare quella proprio del del capitale umano
Io ho fatto fisica Pisa poi ho avuto a buona esperienza varie aziende nazionali
La passione per la fisica mi ha fatto diventare imprenditore
Per la realtà meglio
Questo però si può partire da soli facendo il consulente però poi per tirare su un'azienda ci vogliono le altre persone dove vado a trovare io queste persone l'università
Qual è il problema più grosso che abbiamo riscontrato il fatto che per poter inserire nel mondo del lavoro delle persone anche laureate con ottimi voti
è necessaria un'ulteriore formazione
L'idea principale su cui ci siamo basati è quella di dare dottorati di ricerca facendola Mazza una un tipo di di attività molto legata ricetta abbiamo grosse difficoltà a rapporto tra azienda immensità nel poter gestire presenti un concorso di dottorato di ricerca finalizzato a una un tema particolare
Chi seleziona il personale diversità Simec etere dell'EP selezione del personale le morosità Setola del dottorando non sono gli stessi dell'azienda
Secondo punto il trasferimento dall'università a l'azienda molte volte impedito
Almeno in quei centri di eccellenza che esistono grazie a Dio anche in Toscana anzi numerosa noi premente mente lavoriamo con uno è stata la Toscana ce n'era uno scambio da alcune diciamo gelosi oppure sul sul sul know how che detiene nel poterlo trasferire all'azienda
Questo è un problema molto grosso
Perché non ci sono motivi perché la cenere fa il suo lavoro ai suoi fondi l'università lo stesso perché ci vuole bisogna fare questa fatica per poter trasferire a delle persone che possono portare avanti quel tipo di ricerca
Dentro l'azienda il sapere di base vestita
Quindi se terza domanda come faccio io come imprenditore a far studiare i miei né dipendenti né i collaboratori per esempio all'estero
Chi mi aiuta a poter mandare una persona presente in America fa un must di un anno
Che tipo di di normative esistono sempre
Di facilitazione circolazioni esistono se io prendo delle persone
Li fate inserisco comunque pro per un anno per renderle definitivamente se poi vi è venuta Ricasoli un irato riunirà perché effettivamente esagerata oltre che probabilmente giusta
La colpa è solo su questo
Io direi di procedere così altre domande e poi dopo diciamo per per dieci minuti e poi facciamo rispondere uno due tre e pesi e chiudiamo insomma
Sì sono Fuscagni volevo chiedere questo del esperienza di Vittadini e di Tarquini in particolare
Che cosa oggi può significare applicare un decreto sull'alternanza scuola lavoro da nel ventaglio dei Licei e ovviamente una rivisitazione all'alternanza scuola lavoro da Scola
Studi professionali eccetera cioè se per loro dato un contesto quello che ci avete descritto
Se mi posso permettere ancora più complicato da quello che ci avete detto quindi
C'è di che
E però dati i rischi di parcellizzazione di entropia dell'impatto leggi e realtà
Questo segmento questo criterio potrebbe essere un nucleo eversivo positivo e razionalizzate sia possibile o un'altra assoluta perdita di tempo
Altre domande
No
Da qui
Ma
Allora l'alternanza scuola lavoro col partono secondo
La stanza scuola lavoro e di per sé un fatto
Qualora si pone condizioni è positivo se non chiave alternanza scuola lavoro ha un senso
Se è inserita in un contesto dove questa cosa significa e non è un fatto determinato da condizioni di vincolo mi spiego
Se uno perde un lavoro e nel frattempo mentre un altro certi socio al tempo libero
Mi faccio qualche corso sorti perfeziona qualche altra parte
è una spia una situazione se questo è un modello Bovenzi concede popolo prima dove dove è pensabile in un'ottica di flessibilità che delle persone passi una parte loro vita come dire di fare il punto
O questo è probabilmente meglio non so se e quanto sia possibile verbalmente meglio anche qui è un fatto di scala di priorità
Vorrei ricordare una cosa penso abbastanza nota che oggi ne parliamo tutti quanti rimasta noi Masters piantati una cosa diffusa i suoi master ventuno universitari no ecco perché i master nasce negli anni cinquanta negli Stati Uniti
E che cos'è il master master nasce per
Insegnare un po'di le mie il chiosco del marmi master in business è andato Administration nasce per insegnare agli ingegneri
Che lavorano da cinque sei anni
Come si gestisce un'impresa e quindi contabilità finanza
Organizzazione gestione quindi questo vuol dire che allora si pensava praticamente che Pepe sei ingegnere sostanzialmente ma volta gli anni Cinquanta e capo agendo e ex ingegnere oggi non è più così dico io per fortuna perché non essendolo more chance ma
Nel diceva negli anni cinquanta c'è un ingegnere si laureava lavorare in azienda sta un periodo cinque sei anni se tali se molto bravo viene puntato no e a questo punto spacca vatti a pelo un anno e mezzo otto non diversità
E si prende il cosiddetto Masta quindi no questo punto ritorna e probabilmente a luglio o di quelli dove questa cosa allora era possibile perché
In aziende come l'IBM non solo agli anni Cinquanta Maccani sessanta anni settanta quando entrati a venticinque anni dovevi starci tutta la vita
Questo chiedeva l'azienda
Cioè c'era stoppate uno che lasciali di Emma quarant'anni era un traditore l'apatia
No cioè il tutto era
Partire dal presupposto che c'era questo patto che durava una vita
Non soltanto in IBM ma normalmente la maggior parte delle delle imprese americane italiani no
Il fatto che siamo in un sistema economico che richiede altro dove purtroppo oggi non c'è più un IBM su un IBM può sapere se non può promettere quarant'anni di impiego perché non sa se dura quarant'anni
Non no e quindi l'evoluzione talmente veloce
Allora torno anche qui al alla alla risposta e può essere utile ma diventa una questione di natura non della singola impresa mai natura generale voglio dire fa introdotta nel nei modelli di istruzione di formazione di di di formazione di valorizzazione del capitale umano
Il rapporto fra università impresa lei sa se dipendenti io vengo localmente la cena settantasei mila è sempre difficile
Cioè non è che dice siccome c'erano sei no sempre di
E Chiarotti i criteri di possono esserci delle disparati che ci siano dei distanze anche nei modelli di servizio dei criteri di selezione che adottando una dotta l'altro io penso che sia normale
Sarebbe occupato se non ci fossero dei un criterio di cioè se
Avesse un collaboratore che mi ragione esattamente come un professore universitario ma pongo il problema sottraiamo mestiere cioè non no
Questo non vuol dire però che sul fatto che ci sia le distanze
Non
Non consenta comunque di trovare dei punti d'incontro del o delle modalità di dialogo dialogo abbastanza difficile ma lì siamo nel fisiologico
Se lei mi dice questo purtroppo posso confermarlo anch'io che molto spesso la struttura pubblica a difficoltà ammettere a disposizione del privato
Risultati di lavori che dovrebbero essere fatti per il privato cioè quelli per essere messi a disposizione diciamo
Perché viene meno un sistema forse di di potere di controllo di dire non so so per tanti motivi questo è un male è un male punto e basta
Perché non c'era su un presupposto
Però allora anche qui
Voglio dire il problema evidentemente è un problema di riordinare la scala di priorità
Evidentemente la persona che lavora in quel settore
Messa in condizione che la sua fu una delle sue fonti di autostima o di auto sostegno è data dal fatto che gestisce quel piccolo potere
Dobbiamo fare in modo che non sia così
Sicuramente male
Grazie
Sì allargando forse anche rispetto alla domanda dell'imprenditore livornese anche perché la collega Fuscagni ha rivolto agli altri due milioni di disporne tanto ci vediamo lunedì o martedì in Consiglio
No credo che il tema che che lei poneva sia un tema
Tema centrale cioè del rapporto tra le impresse e il mondo delle istituzioni che siano istituzioni di ricerca come l'università oppure le istituzioni deputate
A svolge un ruolo di di governo di di di
Coordinamento del lavoro del mondo delle imprese stesse mi riferisco avviamenti a al al modo delle camere di commercio ai comuni a quei soggetti che comunque quotidianamente hanno un'interfaccia con il mondo dell'impresa
Questo è un altro grande capitolo un altro grande problema c'è quella della semplificazione della pubblica amministrazione
Perché uno dei problemi fondamentali che i suoi colleghi piccole media impresa impongono di dibattito che noi abbiamo tutti i giorni è come poter a come dire approcciare
Avviare i servizi avere le risposte rispetto ai propri temi attraverso un come dire un approccio più semplificato più diretto
Dall'altra c'è l'altro tema che secondo me lei poneva giustamente come rendere più malleabile
Più fluido tutti nel rapporto con l'università che sempre legata degli schermi a delle impostazioni direi storica eccessivamente rigide
Primo passaggio semplificazione pubblica amministrazione molte delle impresse denunciano difficoltà enormi dal punto di vista delle procedure delle burocrazie dei passaggi dei regolamenti delle norme interpretative
è spesso un elemento come dire ostativo per l'avere proprio sviluppo dell'impresa o come addirittura per la nascita villa dell'impresa Spears
Su questo noi abbiamo iniziato a fare un lavoro ad esempio sulla semplificazione amministrativa sulla semplificazione delle norme
E abbiamo costituito proprio due settimane fa il per la prima volta in Toscana che ha avuto anche un certo come dire fette di richiamo a livello nazionale
Un vero e proprio osservatorio per la semplificazione della pubblica amministrazione rivolta alle imprese abbiamo fatte insieme
Regione
Camere di commercio perché ad esempio una quantità incredibile di procedure i regolamenti di autorizzazioni abbiamo visto che potevano essere sicuramente come dire ridotte potevano essere riordinate riorganizzate e tutto quella scommessa che passa attraverso poi delle Venza gli sportelli unici all'impresa gestite dai Comuni
Potevano in qualche modo essere aiutate attraverso questo lavoro di questo osservatorio che deve avere da una parte il ruolo della col dire monitoraggio individuazione dei punti di difficoltà che poi sono anche le denunce che quotidianamente
La vostra categoria giustamente deve fare e dall'altra interventi materiali veri nel correggere queste anomalie queste strutture l'altro lavoro che abbiamo fatto che ci sembra importante è stata la costruzione insieme con un finanziamento pubblico
Insieme a Confindustria Toscana di un portale telematico che noi crediamo che l'utilizzo dell'innovazione tecnologica delle possibilità di una capacità di governare insieme questi processi comunicativi tra istituzioni pubbliche ed in prese possesso ulteriore elemento di semplificazione cioè fatto spesso che Confindustria Toscana posso gestire insieme a noi
Un portale dove non solo l'impresa
Attingono informazioni ma all'interno di questo portale possono confluire informazioni che provengono dalle altre amministrazioni pubbliche per gli altri settori degli altri territori in modo come dire univoco come unico punto di accesso credo che è un altro sforzo verso questo questo cammino difficile della semplificazione della pubblica amministrazione ovviamente anche legislatori toscani anche gli amministratori
Che hanno un ruolo importante nella definizione delle liti devono sforzarsi a fare meno ligi fare leggi più chiare e come dire che hanno una ricaduta sull'efficacia e un impatto migliore l'altro tema il rapporto con l'università rapporto con l'università è un rapporto ovviamente più difficile sono nati alcune esperienze interessanti
Lei sicuramente ne è a conoscenza di esperienze che vanno al di là delle mura della città dove l'università è nata perché e qui è una tipica veramente rientra a battaglie del campanilismo tipico toscano dove come dire i pisani non vogliono che l'Università di Pisa vada a Livorno a Lucca o ai fiorentini eccetera eccetera
Non parliamo poi della Repubblica senese che ancora come dire legata ecco cui su questo io credo che le istituzioni abbiano veramente un ruolo importante perché è evidente che la ricchezza di un territorio non può essere solo in senso unidirezionale cioè che qualche modo il territorio attorno all'università va all'università e non c'è nulla che torna indietro ecco perché riteniamo che invece alcuni alcuni master alcuni dottorati di ricerca alcune esperienze
Avanzate soprattutto sul fronte appunto del il rapporto con le imprese possano ai Pierpaolo nasce svilupparsi a anche mi territori dove la università stizza lo La sette alcune esperienze di poli didattici e di poli di ricerca scusati poli tecnologici
Hanno hanno questo compito anche qui è una battaglia anche culturale oltre che che di impegno istituzionale però sono convinto che su questi due fronti potremo dare qualche risposta in più al mondo dell'impresa e che hanno da affrontare grossi problemi sul quale avere delle risposte chiare e e in qualche modo dirette grazie
Di parere per concludere voglio leggere l'ultimo capoverso della della deduzione del suo libro tutti concordano sull'assoluta necessità che iniziative per l'investimento in capitale umano siano poste al centro della vita economica sociale e politica nel nostro Paese
Questa inversione di tendenza e ciò che può salvarci da un possibile declino economico e sociale soprattutto se operata da uomini capaci di educare oltreché istruire ogni cambiamento è possibile se si usano strumenti di conoscenza
Ritorniamo alle belle parole di prima dell'inizio per servire una bellezza intravista per perseguire una giustizia desiderata per praticare una carità agognata
Per affermare con la verità ricerca
Ho incontrata
Anche alla luce di questo dibattito
Come concludiamo
Concludo dicendo che queste parole hanno nel dal punto di vista dell'amministrazione
Hanno hanno bisogno due cose uno liscio io che ai reali e vuole migliorare
E questo senza questo non c'è niente non c'è amministrazione non c'è nulla quindi è valori ideali esperienze condivise di che che non possono essere
Fatte fuori da sistemi perfetti liberisti e statalisti che fanno fuori valore unico irripetibile della persona che delle tre culture italiane
Nella
Appunto la dell'unicità della persona l'esperienza cattolica del valore della giustizia per ciascuno
Non non perdendone uno nell'esperienza socialista e dell'idea di progresso per la persona esisto
Il secondo però di sistemi di incentivo che aiutino questo
Abbiam parlato in precedenza di meritocrazia ma vuol dire per esempio che
Bisogna trovare un modo per valorizzare ripeto i progetti che valgono
E anche con meccanismi che vadano a abbastanza automatici
Fiscali deduzioni detrazioni nel momento in cui questi Baggio
Secondo questo è stato detto di con la fine ma perché in tutto il mondo cioè la valutazione noi no
Perché è nata una scelta che scava accountability e noi abbiamo ancora il problema di questo tipo anche sulla formazione professionale giustamente ma dico cominciava a valutare a priori a scegliere a posteriori a valutare perché se tutto il mondo ha introdotto sulla formazione sulla scuola sull'università
Meccanismi di valutazione ciò un modo con cui questo io che esiste
E che viene scelto può anche puoi essere verificato non è solo una cosa in cui tutte le vacche sono nere i trecentosettanta ente di formazione la Regione Abruzzo Pontormo proventi da dire dopo quattro cinque anni con fatti
Questa cosa che ricordava contabile è il punto in cui uno a un certo punto comincerà a scegliere allora va Pomponi animoso più perché prospettata ma gare quarantacinque che va quindi da una parte c'è lì io altra partecipano meccanismi tra Stato e privati contrastato valutazione che sono oggetti
Che possono sbagliare che una strage a posto ma di cui dobbiamo dotarci e quarto iniziamo come mancanza di rapporto tra Stato privato che viene a mancare e questo quindi meccanismo della valutazione di buoni con cui noi abbiamo verificare formale mettiamo qualcuno Del Piero in modo tra virgolette oggettivo occupa una partecipazione una realtà di ciò che vale no lemma Lidia della clientelismo lingua l'idea del della pioggia impongono interloquiva
Dobbiamo dotati di questi strumenti che fanno parte dell'innovazione
Senta questo meccanismo istituzionale che va voi rimarremo sempre a questa situazione organizzativa vago
Pensate che introdurre faticosamente un metro di valutazione della scuola anche di auto miglioramento trova certe volte dei modi di opposizione che sono opposizione cerca secondo me allo stesso modo con cui si può rifiutare pur con tutti i correttivi una cava che fondamentale per lo sviluppo del Paese
Noi dobbiamo superare queste cose
E ultimamente sulla questione da questo punto di vista per finire sulla questione università con fa parte di questo l'alternanza scuola lavoro fa parte della valorizzazione di tutti in me modi da trovare che più che alterna rei secondo me sono contemporanee cioè noi nel e le cose che
Dal punto di vista brutta tv degli studi fatti visti vanno di più sono no meccanismi di alternanza scuola lavoro
Ma modi con cui la scuola e lavoro sono contemporanei il master in America lo fa chi sta facendo il lavoro banchi e magari con grandi sacrifici
Della mia esperienza di della facoltà di statistica gli specie showroom fattori veramente interessanti di conoscenza anche dal punto di vista dalla laurea Ciolan
Io ho visto negli ultimi tempi delle tesi veramente interessanti fatte con questo periodi in azienda
E quindi allora il problema è valutare i metodi i modi con cui Lord rigidi alternanze ma contemporaneità possono essere costruite è quindi un'arma
Per concludere
Rispondere alla domanda sinteticamente
Se da una parte bisogna educare all'ideale dall'altra parte la sperimentazione istituzionale per la creazione di capitale umano e anche non solo tecnologica ma sperimentazione di mordi istituzionali da questo punto di vista
Questo corso era veramente interessante perché questo non è ripetere cose stereotipate
è vedere introdurre immaginare forme che finora non ci sono mio carissimo collega di Napoli collabora costumi usi francesi pensa per l'olio in Francia il rapporto tra vigoria
L'istituto superiore di di abitazione l'università e
E e l'industria
Noi dovremmo puntare non a un ITT affianco del mondo parlo non creato un po'di soldi buttati via AG
Ma generare delle forme di collaborazione innovando da questo punto di vista qui verrà anche
Un aiuto al capitale umano
Ma grazie grazie a Giorgio Vittadini ha Federico Gelli a Maurizio Tarquini e grazie a voi che ci avete pazientemente seguito