Consiglio superiore della Magistratura (Plenum)

Abbiamo raggiunto il numero legale vi prego di prendere posto
Allora
La seduta è aperta
Due brevissime comunicazioni che la presidenza
Con la prima si comunica che i verbali delle sedute di Consiglio del quattordici novembre
Alle dieci e trenta alle sedici e quarantacinque novanta si trovano depositati in Segreteria
Con la seconda comunicazione
Avvertiamo che in relazione
Alla Pienza deliberata di proporre di autorizzare l'utilizzazione dell'hotel Pisana Palace di Roma
Per una spesa di novantanove milioni circa
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Passiamo alle pratiche della prima commissione referente
è presente il presidente della prima commissione referente
Siamo alle pratiche dell'elenco b
Esposto dall'avvocato Alessio Di Napoli archiviazione
La commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio tutta votarmi
Professori Gerber Bostrom scalpitante
Esposto di Carlo Peppe
Giovanni Manigrassi
Raffaele Pianese
Maria Puccio
Magari Mario l'opera
L'Italia o farci
Esposto del Codacons
Da Roma
Esposto anonimo va contenuto generico interrogazione a risposta scritta per l'onorevole Cerutti
La commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da notare trattandosi censure all'attività giurisdizionale
Esposto Arturo Borrelli esposto Luigi plot sa interpellanza dell'onorevole Pannella
La commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione l'unione degli atti sopraggiunte a quelli già archiviati qui se gli stati attenti sulle pagine leggo i numeri
Pagina sette
Archiviazione dei numeri uno due tre quattro e cinque pagina otto archiviazione di numeri sei sette otto nove e dieci
Passiamo alle entrate cioè della seconda commissione referente
Di autorizzare il dottor Costa Viola Gennaro a ricoprire l'incarico di Presidente Consiglio di disciplina del recitasse sa
Se non ci sono obiezioni ci sono obiezioni no relatore Bressane se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di autorizzare il dottor Romolo Como a ricoprire l'incarico di presidente di sezione Commissioni tributarie secondo grado dell'Aquila
Il dottor la dottoressa Carla Santese
L'incarico di Presidente della Commissione tributaria di primo grado di Jacques
Il dottor Antonio Leo
A ricoprire
L'incarico di professore a contratto
Alza Cammarosa hanno per l'incarico l'insegnamento di diritto processuale civile
Azienda
Autorizzare il dottor Mario Mercone per l'incarico di insegnamento a contratto il diritto delle comunità europee
Di autorizzare il dottor Giovanni puri atti
Ricoprì l'incarico di giudice sportivo presso
La Federazione italiana pallacanestro a questa è la la commissione fa questa proposta con quattro voti a favore e vorrei dura astensione biglietto
E banale su quelli sportivi vi è
Tutti gli sportivi su tutti gli sportivi cinque astenuti allora
Sotto per incarichi sportivi l'attore Empoli registriamo e cinque astenuti
Così l'autorizzazione dal dottor Ligorio polli ricopre l'incarico di collaboratore dell'Ufficio indagini la Federazione italiana gioco carciofi con quattro astensioni
Di autorizzare il dottor Sebastiano Sorbello
Serve a ricoprire l'incarico di componente dell'Ufficio indagini su questo mi pare che all'unanimità scusatemi sopra
Ad avvertirmi bisogna
Fare Sebastiano Sorbello sì ma conserva la l'astensione Federazione italiana gioco Calcio
Quattro cinque astensioni
Io autorizzare Hathor Giampaolo sottosella a ricoprire l'incarico il collaboratore dell'Ufficio indagini della Federazione italiana gioco Calcio cinque astensioni
Autorizzare la dottoressa Margherita Monti a completamento dell'attività didattica dell'insegnamento di diritto civile questo non ci sono obiezioni all'unanimità di autorizzare il dottor levi una teiera ricoprì l'incarico di insegnamento relativo a reati contro la pubblica amministrazione unanimità
Autorizzare il dottor Gelsomino Cornetta ricoprire l'incarico di vicepresidente alla quarta sezione della commissione di unità di primo grado di Salerno lezioni presso la Facoltà di Scienze politiche dell'Università degli studi di Genova all'unanimità
Di autorizzare il dottor Luigi Grimaldi ricopre l'incarico di docente di un corso di aggiornamento professionale per il personale appartenente alla polizia municipale unanimità
La commissione propone di autorizzare Renato Di Natale a ricoprire l'incarico di insegnamento di diritto privato presso una scuola universitaria assistenti sociali Caltanissetta unanimità
La commissione propone di autorizzare la tua Antonio Ricci ricopre l'incarico di insegnamento e materie comprende vari formazione giuridica per il sedicesimo corso distruzione apre agenti ausiliari unanimità
La commissione propone di autorizzare Giacomo Oberto a ricoprire l'incarico di docente della materia diritto di famiglia ai Tommaso De Angelis ha lì dove l'incarico di presidente la quarta sezione polizia tributaria si potrà altri Potenza unanimità
Di autorizzare il dottor Guglielmo Ascione ricopre l'incarico di vicepresidente della Commissione tributaria di primo grado di Brescia unanimità
Il dottor Rana Giuseppe a ricoprire l'incarico di presidente a seconda Commissione provinciale assegnazione alloggi per la provincia di Taranto unanimità
Il dottor Consolato Labate ricoprì l'incarico di capo ufficio indagini la Federazione italiana gioco Calcio cinque astensioni corse non Walter
Autorizzare il dottor Lamberto Sacchetti
A ricoprire l'incarico di componente la commissione per la modifica integrazione della legge non c'è una Caruso ha svolto in un ciclo di lezioni di diritto processuale penale a Pavia
Unanimità
Il dottor Giovanni Simone al svolge un ciclo di lezioni in diritto penale unanimità
Rosario colonna
A ricoprire l'incarico di docente di elementi di diritto penale unanimità
Giampaolo Schiesaro a ricoprire l'incarico di giudice disciplinare del Coni anche su questo se cinque astensioni
La commissione propone di autorizzare Eugenio Selvaggi ricoprì l'incarico di docenti materie di diritto processuale penale unanimità
E autorizzare il dottor rizzare Vittorio Antonini e ricopre l'incarico di sostituto procuratore federale presso la Federazione italiana gioco Calcio cinque astensioni da staccato
Cinque astensioni
Chi ha autorizzato la dottoressa Adriana carta ricoprì l'incarico di Presidente Commissione tributaria primo grado di nuovo il dottor Ernesto Stajano a ricoprire l'incarico di insegnamento in materia di ordinamento giudiziario Boraso Scuola superiore della pubblica amministrazione di Caserta
Santoro
Ha chiesto la parola
Ecco c'è un'astensione mangiare partenariato solo perché la ringrazio cosa grazie
Va bene
Allora pongo in votazione di autorizzare il dottore Ernesto Stajano a ricoprire l'incarico di insegnamento in materia di ordinamento giudiziario presso la Scuola superiore della pubblica amministrazione di Caserta per quattro conferenze
Chi è favorevole alzi la mano
Tra chi è contrario
Chi si astiene
è approvato con una spesa
La commissione propone di autorizzare Leonardo De Robertis vedono i rincari per i presidenti di Provincia tributare il primo caso di Modena risolve unanimità
Facevo revocare Paolino Dell'Anno ovvero a ricoprire l'incarico corredano bisogna risalire attrice concorso per motivo vero diciotto agosto il giusto rinunzia del militare o l'eremita eroica
A ricoprire i seguenti incarichi docente in tema di reati
Teal'di pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione
Il presidente della commissione di esame per il corso semestrale obbligatorio di formazione per vicedirettore dell'amministrazione periferica dell'Ipost piroette unanimità
Di prendere atto
Della richiesta di autorizzazione avanzato dal dottor Bruno Flaminia
Ho Flaminia sedici a Flammini
Bruno a Flavia a ricoprire l'incarico di componente la commissione esaminatrice perdita mediamente zero provvisorio ragioniere unanimità
Prendere atto della richiesta di autorizzazione sempre per la posizione componente a conduttori trazione avanzata dal dottor Giovanni Pascarella ridurre legali componente cominciamo formazione del ruolo degli estimatori
Degli stimatori e Pesatori pubblici unanimità
Prendere altre richieste del giovane editor nato componente supplente la commissione per la formazione del ruolo dei visti i pretori e Pesatori ha provincia di Caserta unanimità
Prendere atto della rinuncia del dottor Gaetano De Bari
Proprio di quell'incarico di giudice unico regionale presso la Federazione italiana nuoto limita ovviamente
Di prendere atto della richiesta
Del dottor Ignazio tamponi a ricoprire l'incarico di presidente di Commissione alloggi comunque il Cagliari unanimità
L'incarico di presidente della sottocommissione circondariale elettorale
Della sezione distaccata di Martina Franca
Di prendere atto della richiesta
Di Gaetano De Bari componente della Commissione per gli esami di stati di abilitazione alla professione di dottore commercialista
Richiesta del dottor Nicola Miriano ricopre l'incarico di Presidente della Commissione concorso per il personale sanitario presso gli istituti e servizi previdenziali prendere atto della richiesta dottoressa Gabriella Redaelli
Per l'incarico di componente la commissione per la DC dar lezione di raccomandatario marittimo
Unanimità
Prendere atto della richiesta dottoranda delegato della richiesta di Luigi duelli l'incarico che volete non riuscirebbe disabili procuratore legale
Prendere atto che l'autorizzazione a favore di Emilio gironi sempre dall'incarico di componente Commissione d'esami di procuratore legale
Se berberi esami di procuratore legale il dottor Francesco Carlo visse Carvisi Lidia unanimità
Richiesta dottor Diodato Gagliardi
L'incarico di presidente la commissione esaminatrice per il possesso riviste valutazioni Ciccioli
Per la nomina dei medici incaricati i farmacisti veterinari presso istituti servizi penitenziali chiede la commissione d'esame per l'iscrizione all'albo dei ragionieri
Richiesta del dottor Antonio Marchesi e ricopre l'incarico pretendessero diceva agli vigilanza per l'edilizia economica
Il dottor Ermanno Iacobellis domenicali componente la commissione di esami di procuratore legale
Richiesta di autorizzazione del dottor
Ma è rischiosa non
Per gli incarichi di procuratore legale
Gli esami di procuratore legale
L'unanimità
Sempre per l'esame di procuratore legale il dottore Edoardo more unanimità
Come componente supplente la commissione esami di procuratore dottor Carlo Broccoletti affluire i
Unanimità tale comandi sarà sì sì senza di prendere atto
Della revoca dell'incarico di presidente della Commissione disciplina e Comune di va assolto il dottor
Mario Basso
Dini ora autorizzata
Il dottor Aldo Gubitosi
A ricoprire l'incarico di vice presidente la commissione per la revisione quinquennale del racconto provinciale degli usi
Di non autorizzare
Il dottor Antonio Cavarra a proseguire nell'incarico di presidente volenterosi eroga provinciale per la revisione degli usi provincia di Mantova
Di non autorizzare di otto Paolo Corbella
A ricoprire l'incarico di vicepresidente della commissione provinciale video la raccolta degli usi
Ti non autorizzare Don Fabio De Luca
Sempre a ricoprire l'incarico di presidente la commissione provinciale per Angelo della raccolta degli usi
In un autorizzare Domenico Guzzi sola
Ricopre l'incarico di presidente la commissione per la revisione del per la raccolta del chiusi Valle d'Aosta
Non autorizzare il dottor Roberto Stella a ricoprire l'incarico di sindaco viceré riferendo invernale degli usi
Nella provincia di Potenza
Atti non autorizzare il dottor Mario Greco sempre per allego militari componente del Comitato provinciale
Sulle disposizioni in materia di sostanze stupefacenti
Di non autorizzare il dottor Gaetano debba a ricoprire l'incarico pone da commissioni istituite per il ministero delle Finanze per analizzare le agevolazioni esistenti nell'ordinamento tributario
Di non autorizzare il dottor Gaetano Di Bari a partecipare all'ordine preliminare di docenti genitori incisivo corso regionale di Polizia locale più emergenti
Di non autorizzare dottor Eugenio Granata di non autorizzare torna Guido Barbaro
L'incarico Presidente della Commissione per la revisione degli usi e consuetudini
Di non autorizzare dottor Antonio Esposito sempre per l'incarico presidente della seconda sezione della Commissione tributaria di primo grado di Pistoia in quanto la circolare vigente
Chele conforme
C'è qualche errore quindi scritture
Pregresse delibere e lei conformi ecco deliberazione del Consiglio sulle incompatibilità dal presidente del tribunale presidente della locale commissione tributaria e non rendersi riferibili anche in relazione alla presidenza di una sezione della locale commissione tributaria
A provvedere in ordine a richieste autorizzazioni dottor Gaetano De Bari
Non luogo a provvedere in ordinari che altre autorizzazioni dottoressa Donatella e dal tempio non luogo a provvedere in ordine a richiesta e autorizzazione dottor alto Levante
La commissione all'unanimità propone di prendere atto della rinuncia del dottor carine belle alle seguenti carichi arbitrali
Componente del collegio arbitrale per la risoluzione del tennis di centoventidue milioni fra l'impresa romana Scalvini e l'ANAS e della vertenza in fra l'impresa costruzione Saluzzo il Consorzio tostata Siracusa Gela la Commissione invita propone di autorizzare il dottor Gianfranco Riggio
Svolge l'incarnazione marittimo Marzio Marchioro da Pierino e fino a ieri l'Anas ha
Ci sono chi si astiene solo Santoro su questo ecco vediamo chi sono
Commissione qui è una proposta che viene all'unanimità ma qui registriamo quattro astensioni e
Poi
Collocamento
A riposo anticipato del dottor Francesco Cancellieri
Del dottore Camillo Perletti
Da cui risulta affetto il dottor Gennaro napoletano
Propone la commissione propone di invitare il ministro di Grazia e Giustizia resistere in giudizio
In ordine al ricorso al TAR della Liguria proposto dal dottor Rodolfo ballerini
La commissione propone il richiamo in ruolo
Dal quindici luglio novantuno del dottor Mario Buscetta
Già magistrato di Cassazione dichiarati idonei nel suo intervento dati rivelano nelle funzioni direttive superiori collocato a riposo per anzianità dal ventotto febbraio mille novecentonovantuno
La commissione propone di se volevo
Non lo so se il relatore non cessa di c'è un errore o qualche chiarificazione sul quale usati collo sulla pratica ottantatré collocamento a riposo per anzianità dal ventotto febbraio novantuno
E poi richiama il ruolo dal quindici luglio novantuno ci deve essere qualche errore giubilare no non è presente
Non è presente Gibilaro
Per un chiarimento
Tuttavia
A pagina quarantaquattro numero ottantatré
è un richiamo in ruolo
Reale
Giubilare a pagina quarantaquattro numero ottantatré
Richiamo in ruolo
Dal quindici luglio novantuno del dottor Mario Buscetta
Tende fascicolo allora lo rinviamo questo lo rinviamo alla fine della della seconda alla fine dalla seconda Commissione lo teniamo come ultima pratica
Allora siamo a pagina quarantacinque numero ottantaquattro c'è un'astensione obbligatoria dal lavoro della dottoressa Federica Lanza
Siamo a pagina quarantacinque
Poi a pagina quarantasei a commissione propone l'annullamento della delibera consiliare del venti in aspettativa per infermità d'ufficio del dottor sempre Francesco Nicastro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Congedo straordinario per motivi di salute a Celeste la ratto
Poi prendere atto commissione propone prende atto dei provvedimenti con cui l'ispettorato provinciale del lavoro di Napoli ha disposto l'interdizione dal lavoro ripeto dal tre ottobre novanta
Della dottoressa fino alla data dell'astensione obbligatoria dottoressa Ada Buonfiglio
Poi si avvale astensione obbligatoria dal lavoro dottoressa Felicia Genovese
Dottoressa Paola borghese
Dottoressa eolica Mazzacane
Dottoressa Giuliana dotto ecco
Poi la commissione propone l'annullamento della delibera consiliare deve diventare novantuno l'autorizzazione all'astensione facoltativa dal lavoro del dottor Emilio Gatti
La commissione propone l'annullamento della delibera Consiliare del ventinove novembre collocamento in aspettativa per infermità del dottor Giuseppe Patroni
Poi astensione obbligatoria dal lavoro Mendes da niente Caime Rizza e Berger
Byrne
Mai
No Luxe belga
Dunque attenzione regalare Cinzia Zoia
Vorrei dire a spese deve avere in barbetta dottor Vincenzo Barbieri
Astensione obbligatoria dal lavoro Amelia Torres certo
Conferma in aspettativa per infermità del dottore Giuliano Grittini
E richiamo in ruolo del dottor Brizzi
Prego solo sì questa dato di cui sono a conoscenza può servire per la trattazione della pratica
E non vedo Palombarini quale pratica eccetto uno Gerry Longo si nel senso che ho saputo che il collega ha chiesto e ottenuto un ulteriore periodo di congedo dal diciotto aprile centouno Giovanni a pagina cinquantatré ecco o ha preso che il collega ha richiesto e ottenuto un atto privo di congedo che parte dal diciotto aprile
L'ho appreso ieri io
Fai però ecco
Infatti si faccia
Collega presidente che a causa di questa malattia si è trovato in una situazione professionale molto strana diciamo incerta nel senso che era dirigente di una pretura lei invece in Vercelli viene sostituito da un nuovo magistrato dirigente della Pretura diversi anni perché lo si va fuori ruolo per malattia
No dopo Vercelli gli viene data alla direzione di Ravenna
E a Ravenna succede praticamente la stessa cosa fuori ruolo viene rimesso in ruolo noi trasmettiamo alla terza perché gli trovino un posto ma non so di quest'altra cosa che e lo Stato ha preso viavai connessione la pratica cento punto
Relativa a Giuliana organizzi sì diciamo ha dato un dottorato però ecco arrivare stabilito a proseguire
La commissione propone astensione obbligatoria dal lavoro Luisa turco
Astensione obbligatoria azione al largo zero
Raffaella genovese
Giuliana Basiji lì
Maria vittoria Marchianò
Rosanna saraceno
Collocamenti Gasperina per infermità del dottor Matteo Alfredo Gualtiero Sacco
Corretta sono avvilito e così la pratica della seconda correzione ritorniamo indietro alla pratica
Di fare cento urgono così no ottantatré
Ottantatré a pagina quarantaquattro
Prego giubilare se europei dà delle risposte ricordiamo e dunque si tratta di questo con una delibera del nove di maggio del novanta
Il collega Buscetta Mario è stato collocato in fuori ruolo
Con il primo di fino al primo di marzo e danze producono data del primo di marzo del novanta è stato riammesso riassunto il ruolo però ha seguito da un altro decreto del trentuno di ottobre dello stesso novanta si è dato per iodio aspettativa che va dal primo di marzo al quattordici luglio che ricorre proprio dal primo di marzo
Conseguentemente con la delibera di oggi si dovrebbe revocare la precedente richiamo in un ruolo decorre dal primo di marzo e spostare questa da alla fine del periodo di aspettativa che cioè il quindici di luglio del novanta e che per la redazione al ruolo di ma evidentemente materiale non è novantuno me novanta
Ore quindici di luglio del novanta meccanici novantuno ma del novanta
E novanta ovviamente per quanto possa essere utilità poi dico che effettivamente il collega con il sedici di luglio del novanta ha ripreso servizio anche se poi lo stesso giorno ha richiesto un ulteriore privo di aspettativa
Correzione di errore materiale la pratica e approva
Una nell'ordine del giorno aggiunto sempre di questa parte sette dell'ordine del giorno ha aggiunto
Più questa mattina pratica della seconda commissione presidente Reggiani pratica della seconda Commissione appena l'ordine del giorno aggiunto pagina trentasette ecco relatore Reggiani la commissione propone la revoca della delibera consiliare venti febbraio novantuno di collocamento a riposo anticipato dal dottor Carmela o dato il conferimento alla difesa il titolo avendoli presidente aggiunto di cassazione si vuole illustrare giardino
Visto dalla legge del cinquantotto tanto successivo produrre istanza successiva chiedete il dieci aprile del novantuno il presidente l'ha un dato revoca ogni effetto istanza di collocamento a riposo che aveva che aveva presentato quindi non c'è nessuna ragione per dubitare della accettabili fra di questa domanda ed è stata richiesta una decisione urgente perché il termine del primo di maggio etnie alle porte
All'interno ci sono obiezioni e così via Beida passiamo alla pratica della terza commissione
Cinquantasette calore
Trasferimenti record elemento delle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione
Al dottor Angelo Materazzo
Ci sono ecco relatore Santoro ci sono richieste di chiarimenti
Si prevede l'obbligo volevo soltanto fare un'osservazione io premetto che mi dispiace ma quel giorno non c'ero
Però notò che c'è qualcosa che non mi convince
è stato proposto il dottor Angelo Materazzo
E se io vado a vedere anzi se noi andiamo a vedere a pagina settantotto il la Scheda vediamo che sicuramente come anzianità
C'era Giovannelli dottor Giovannella Giuseppe che precede preferisce Presidente di Sezione Corte di appello Venezia il che probabilmente è vero io immagino che la commissione abbia a questo punto ho preso il fascicolo relativo a Presidente di Sezione Corte di appello di Venezia per verificare se il Giovannella viva la concreta possibilità di essere nominato tale sta di fatto però che nella Commissione l'altro giorno i Giovannella anche per Venezia è stato scavalcato
Allora io a questo punto chiedo se la ragione di questo scavalco
E motivato dal fatto che il Giovannella preferiva Venezia e poi per Venezia pure stato scavalcato ritengo opportuno che i due concorsi siano esaminati contestualmente e di conseguenza chi Silone se il collega
Una sinistra in Commissione passione aveva avuto una spiegazione
Trovarsi no no come mai ieri e visione di stili
Allora nella parole molto semplici sta una norma a della circolare che noi utilizziamo Rizzo esperimenti che prevede che nel caso in cui ti faccio una domanda in epoca successiva e non si conferma la precedente vale revoca implicita nella precedente ora il collega Giovannella affatto la domanda per presidente di Corte d'appello di Venezia in epoca successiva a a presentazioni cosa d'appello di Bologna quand'era già in vigore la normativa dell'ottantotto che prevedeva questo proprio questo o questa missione della da della revoca implicita avendo fatto la mandano ad evocato invece lamenta presidente davanti a quindi è una revoca implicita per cui non non vi è altra scelta possibile
Novanta rottura confermata una precedente
Esistente da lei presidente se è così non ci sono problemi io rombo ignoravo perché ero a Telecom non esiste
Tant'è grave la motivazione motivazione farci Russia l'inserimento
No
Presidente grazie al professor Francesco allora Santana sei d'accordo di modificare la propria la motivazione di modo che risulta pare alla teme che l'accordo Alcorn con nove riverberato nella motivazione tre parole sbaglia
Allora con la motivazione del teste accolta
Che il
La proposte
Approvata
Allora la Commissione propone conferimento dell'evoluzione di qualità dei contenuti di cassazione al dottor ad Alberto Barga addormenta se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione sotto indicati i magistrati
Dottor Vito a Bari dottor Angelo Passantino
Relatore pizzo rosso se non ci sono obiezioni ci sono richieste di chiarimenti dal ci sono obiezioni così rimane stabilito
Dottor Mario Colace
Dottor Florindo Luzzi relatore Santoro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito c'è la versione prego manager c'è una revoca che è il dottor Freud Colace
Ha rievocato mai comunicano dalla segreteria
E quindi non può essere deliberato
Soltanto per il dottor Florindo Luzzi ma non per il dottor Mario fa
Va bene
La prendiamo atto di come se allora la delibera riguarda solamente il dottor Florindo Nuzzi
Specie
Di
Va bene allora esperto
Cosa
Peraltro penso Colace ritorna in Commissione
La commissione creatore conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello esoterica dei magistrati dottor Claudio D'Agostino
Dottore it all'auditorio Barcella dottor doveri cantò io Craxi al dottor Luigi De Ruggiero sempre l'attore Santoro prego Santa Maria una solo una cortesia dal relatore
Poiché il nella tabella ecco credo che al dottor pagina ottantadue
Vedo che per il dottor Cozza della che ha revocato il per il dottor D'Agostino come punteggio per il merito cioè una linea dritta ecco io devo presumere che il collega non abbia presentato aveva prima sezione civile
Molto stimato e apprezzato allora vorrei chiedere se la formula solita che si usa per indicare che non è stata presentata la statistica e non classificato che venga corretta la MG se è possibile
Sì
Anziché la sbarretta che potrebbero imparare potrebbe sembrare l'utilizzo grazie
Sì però siccome prima da bella risulta Carmela in merito invece meglio avere allora
Con questa precisazione
Che
Precetto è invece la regione giacciono questo bisogna aggiungere sì D'Agostino conserva all'epoca
Va bene ha capito rese sia invece una revoca del dottor Carlo vecchio era
Allora se c'è la revoca prendiamo atto lo deliberiamo
Gli addetti ritorni allora passiamo al numero sette pagina sessantuno e la commissione propone il trasferimento del dottor Carlo Ugolini
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale
Di Bologna
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento autore stavate andare silente c'è la revoca della dottoressa mini Oppini Iotti allora si pensi dato che c'è questa revoca e non si
Approva
E non si vota arti
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di latina con funzioni di sostituto dottor Vincenzo Saveria hanno dottor Giuseppe D'Auria
Presidente prego io ho ricevuto stamattina comunicazione telefonica che il collega Giuseppe D'Auria avrebbe revocato loro chiesto conferma in terza non risulta ancora pervenuta il fax
Siccome devo non
Non ho motivo di dubitare che le informazioni che mi è stata data non è non corrisponde a verità chiedo se è possibile crisi Alitalia il plenum la la proposta per il collega D'Auria al prossimo plenum in attesa che pervenne si chiarisca questa posizione prese possibile prego vorrei far notare che qui si pone un problema l'orientamento che noi volevamo tenere come commissione il presidente mi corregga se dico una cosa inesatta era quello di rendere categorico il momento dell'approvazione del plenum
Allora questa situazione a me pare così come la propone l'amico lo Caetano Santa Maria pericolosa perché semmai facciamo slittare inattesa della verifica di una di una revoca deroghiamo questa regola con pericolo per le situazioni future che ci potrà resta allora a me pare che la posizione coerente sia quella noi noi approviamo sub condicione
Della eventuale parrebbe del dell'essere o meno pervenuta entro stamattina qui in consiglio questa revoca
Anch'esso
Ecco ecco vediamo Svezia alla fine della giornata ecco la mia preoccupazione presente appunto quella che si eviti già una rottura di un principio benissimo perfetto è chiaro è chiaro è chiaro vediamo
Paola banco uso
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Propone il trasferimento del dottor quindi Colangelo di Trussardi alla Procura della Repubblica presso la villa il trasferimento dal dottor Bruno Giardina
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Trento
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento del dottore
Filippo Gulotta alla Procura della Repubblica presso il tribunale
Di Trieste
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento del dottor Luigi Antonio arcatelle
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Larino con funzioni di sostituto
La Commissione propone
Il trasferimento alla dottoressa Eleonora Belice a Maria De Marco connessione propone
Il trasferimento
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bari con funzioni di sostituto del dottor Giovanni Colangelo
E del dottor Antonino Mirabile
L'esperimento
Allora dovrà dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Messina confuso risulta del dottor Vincenzo Romano e del dottor Gianclaudio Mango
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il trasferimento con funzioni di sostenuto proprio dal dottor Luigi Lombardo dottor Francesco Karimi
La correzione propone trasferimento del dottor Fausti o vittoria Pellecchia
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi
Convinto del sostituto ci sono obiezioni no non ci sono obiezioni su questo però Presidente nella parte finale della nostra circolare sul decreto legislativo dodici novantuno
Al fine di attenuare i danni derivanti da questi trasferimenti in massa dagli uffici giudicanti alle preture
Dice Casey possono attenuare questi in inconvenienti ritardando la presa di possesso ora nel caso specifico la pretura circondariale di Caltanissetta Zone quelli siciliane quelle calabresi che abbiamo sempre considerato di particolari delicatezza e meritevoli di particolare attenzione
Riterrei opportuno di raggiungere un invito a non avvalersi del alle un invito al ministro a non avvalersi dell'istituto dell'anticipato possesso in questo caso
Allora integriamo la deriva e di invitare illuminista e che io metta no diventa fra fornendo no entità e lei Presidente a richiedere almeno stavate tale che sia questa la formula
E questa ho richiamato per nella circolare era cerca così la inseriamo in questi casi noi siamo un vaglia invita il Presidente a rappresentare al ministro ecco l'opportunità di non avvalersi dell'istituto dell'anticipato possesso va bene
In conformità e qui citiamo la circolare nostra sì
Conforme da quella ci pensano gli ufficiali
Circolare del sedici febbraio novanta
Ma
E vale invita il
Dall'indiziato di basarci dai ministri intendeva restare unita teme accadrebbe pare abbia
Va bene
Allora perse Abbot
La commissione propone sostituto
La commissione propone e il trasferimento del dottor Massimo Giovanni Riggio russo
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale
E Marsala
La connessione
Propone il trasferimento della dottoressa Maria Caterina Sgrò
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro
Confronto presidente anche se anche il Quirinale vorrei segnalare la stessa clausola tanto sottolinea un dato che la dottoressa Sgrò
Lascia a Caltanissetta per andare a Catanzaro anche Catanzaro è considerata un'azienda da coprire immediatamente quindi francamente non so se in questo caso sta ma che si lascia un posto di pretore per andare a ricoprire un posto di sostituto io credo che prevalga l'esigenza di coprire il posto di sostituto in tempi rapidi
Proprio in attuazione del decreto legislativo dodici novantuno
Allora non lo inseriamo la quindi direi di no no va be
Allora Corriere lavoro del trasferimento Galton esagera Pietro io scusi
Da alla Procura della Repubblica presso il tribunale e Siracusa confuso dei sostituti
La commissione propone cioè il ferimento dottor Pasquale Fimiani alla Pretura della Repubblica presso la Pretura circondariale alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Pescara con funzioni di sostituto
E di Roma con funzioni di sostituto dei dottori
Giuseppe Geremia Andrea Giordana
Vincenzo a partire
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento del dottor Fabio De Pasquale
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Milano con funzioni di sostituto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone i trasferimento d'Oro
Paolo Luca
Maggi
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale
Di Padova
Con funzioni di sostituto se non ci sono
Obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di Voghera con funzioni di sostituto
La commissione lavori trasferì vedo dottor Antonio Minervini alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Bergamo presidente tutto aria che qui ci vorrebbe la clausola che abbiamo adottato per il dottor Pellettieri
Beh sì proviene da Crotone e deve andare a Bergamo allora inseriamo la causa
Di cui sopra
La commissione propone di richiedere avesse Gazzi giustezza di resistere ai giudizi avverso il ricorso al TAR proposto dal dottor Mario Luigi Giacco bombe
E così sono viste le pratiche della terza commissione già la circolare
Dove
Consiglio di approvare l'allegato è circolare la parola al dottor
La pratica numero due dovrebbe già essere stata approvata lo scorso plenum misurare strano che sia qui promosse ma la prima sei
No la prima deve essere di custodia uso la prima apriva acque chieda la parola atteso l'uso per illustrarci la circolare
Dunque questa circolare grazie
Si era già resa necessaria
Seguito grazie alcune modifiche legislative non recentissima tanto che il precedente Consiglio aveva
Invitato il dottor Fiandanese che era allora credo all'ufficio studi a predisporre una forza questa cosa ci siamo serviti ampiamente per redigere questo nuovo testo in cui missili sono apportati solo alcune aggiunte dovute a nuove interventi legislativi o qualche altro piccolo ritocco e poi
Si è aggiunto questo prima questo primo paragrafo introduttivo questo che fa sotto la lettera in cui ci si è sforzati di di individuali dare una certa sistematicità questi istituti
Nonostante il carattere estremamente farraginoso delle leggi che lo regolano gli affetti come vedete sono corse
Quasi venti pagine per illustrare l'istituto dell'applicazione delle supplenze e che sembra veramente paradossale perché insomma se ci fosse produca paio di articoli viceversa ogni legge che riguarda un tipo di soldi dice contiene una diversa disciplina diversa magari di poco ma che comunque ritiene richiede delle precisazioni delle distinzioni come vedete ci sono delle norme specifiche per i magistri applicazioni di magistrati di sorveglianza impresari minorili i magistrati che lavoro perfino per gli uffici della Provincia di Bolzano questa è una norma che ho trovato casualmente perché anche Fiandanese era sfuggita
Cioè una norma la quale introduce qualche piccolissima differenza
Proprio per questa a come dire
Cattiva tecnica di non tenere conto del dell'esistenza di una norma generale e irrogare resta solo proprio quando sia strettamente necessarie anche perché molte di queste norme poi in realtà
E io ho cercato di di trovare degli elementi differenziali
Che in certa misura consentono di arrivare ad una distinzione ma che certamente non coprono interamente questa fondamentale esigenza
Posto questo io mi limiterò cui esporre appunto alcune di queste i criteri generali cui lo cerca che ho cercato di individuare per
Per fare sì che questa circolare soprattutto possa svolgere
Una funzione di suggerimento nei confronti dico loro che la debbano applicare e poi a qualche punto che è stato che nel corso del dibattito in commissione è stato oggetto di discussione e ai quali si riferiscono questi emendamenti gli emendamenti cari venire incontro a alcune esigenze che mi erano state presentate
Per quanto riguarda la parte generale io credo si debba innanzitutto bisogna riaffermare due
Indicazioni che mi sembrano molto importanti il fatto che la disciplina delle applicazioni delle supplenze come tutte quelle che riguardano gli spostamenti dei giudici l'assegnazione degli affari
E etc la formazione dei collegi eccetera
Ricade sotto la previsione del principio costituzionale di precostituzione del giudice Espresso come si sa dall'articolo venticinque primo comma della Costituzione tutti sappiamo è inutile che stia qui a fargli la storia di questa norma costituzionale otto nel mille novecentosessantadue della Corte costituzionale con cui la Corte costituzionale terrà direi per la prima volta affermò che individuò un contenuto del principio di precostituzione autonomo rispetto al principio che vieta l'istituzione di giudici straordinari di giudici speciali
Che è previsto invece l'articolo centodue della Costituzione
Fino a quel momento alla prevalente dottrina riteneva che i due principi si identificasse non è che il principio della venticinque primo comma non avesse una portata autonoma nonostante che in realtà vi fossero degli anche nella letteratura degli spunti che potevano giustificare
Questa impostazione
Questa fondamentale sentenza della corte costituzionale aprì quindi un capitolo nuovo della interpretazione del principio di precoci pacifico come ci saremmo potuti attendere
E questo probabilmente perché hanno giocato in questo caso una serie di preoccupazioni di carattere pratico che un'applicazione troppo rigida del principio di precostituzione potesse creare delle difficoltà come infatti sono ci sono anche palesate in alcune circostanze questa preoccupazione di carattere pratico indotto una parte della dottrina ed anche la stessa Corte costituzionale in varie occasioni
A fare in qualche misura marcia indietro da cercare delle delle soluzioni che limitassero certe conseguenze dell'applicazione più rigorosa del principio di precostituzione che apparivano eccessive
Ora e non è qui il caso di stare a valutare in quale misura queste preoccupazioni fossero giustificati o queste decisioni fossero corre nativa se il principio di precostituzione riguardi l'ufficio giudiziario oppure anche le persone fisiche che le compongono ora che lo compongono ora mi sembra tuttavia abbastanza indiscutibile che il il principio se deve servire ad evitare appunto che qualcuno sia una parte sia il pubblico ministero sia uno su anche un un giudice la stessa Corte di Cassazione che aveva in passato dei poteri in questa materia possa appunto precostituire giudice cioè col costituire un giudice ad hoc per decidere un certo caso al fine è certamente non commendevole di influenzare la decisione che ne possa venire mi pare chiaro che questa soluzione non possa essere accettata
E siccome anche la individuazione delle persone mi sembra evidente che la soluzione più rigorosa e quella più corretta
è quella del resto che la dottrina prevalentemente accoglie
Purtroppo come dicevo nella giurisprudenza della Corte di Cassazione di costituzionale vi sono state delle oscillazioni assai poco giustificabili anche di recente si sono avute addirittura delle ordinanze in cui in due righe
Si dà per scontato la Rei che l'interpretazione corretta sia quella che si riferisce alla all'ufficio e non alla persona fisica il che se mi sembra poco corretto se non altro perché esiste un'ampia serie nettamente prevalente posizione della dottrina che invece nel senso opposto per cui e questa è una di quelle ordinanze la Corte costituzionale che si giustificano forse più con le esigenze di eliminazione dell'arretrato che non collabora chiudere questa per così dire questa parentesi dicendo che tuttavia invece l'organo che più di tutti si è impegnato nell'affermazione del principio di precostituzione del suo significato
Più rigoroso è il Consiglio superiore il quale nelle precedenti legislature a elaborato tutta una serie di misure in via di normazione secondaria tendente ad assicurare il rispetto di questo principio costituzionale nel suo significato più rigoroso e molte di queste misure dapprima elaborate dal consiglio sono stati poi recepiti in legge come in particolare la a disciplina tabellare che appunto nasce da questa esigenza
Questa esigenza dicevo è stata sentita particolarmente al Consiglio superiore perché il Consiglio Sondrio Pignone
Una giustificazione della sua stessa posizione il carattere pluralistico che è proprio del Consiglio superiore che quindi ammette l'esistenza di opinioni diverse all'interno di un potere giudiziario che tradizionalmente invece si voleva monolitico no e in qualche modo svincolato
Dal pluralismo delle opinioni
E trova poi una giustificazione se si ammette che in ogni caso il giudice deve essere precostituito e che non può questo organo mutualistico e quindi incerto senso aperto alla al pluralismo anche della politica
Non può poi maneggiare la competenza giudiziaria questa è la cosa fondamentale perché si possa quindi riconoscere come valida una soluzione come quella che è alla base della la formazione costituzionale del Consiglio superiore che ha poi precostituzione del giudice è chiaro come anche in una materia come questa questo principio si venga collocare come principio fondamentale
E qui tuttavia io allora non non starò diffondermi su vari altri problemi che ci sarebbero che deriverebbero da questo mi pare che sia comunque sufficiente affermare all'inizio della circolare
E questa ruolo di questo principio anche perché questa indicazione
Serva come criterio di interpretazione poi tutte le altre
E norme più particolari e più casistiche un secondo punto che mi pare è molto importante osservare è come la a maggiore possibilità di ricorrere all'istituto dell'applicazione in particolare
E che è stata introdotta dalle ultime leggi
Che qui sono state prese in considerazione entro alle esigenze di realizzare una certa quale maggiore mobilità
Dei magistrati voi sapete tutti come questo sia uno dei problemi che maggiormente sono discussi in questo momento e la valorizzazione della possibilità di ricorrere alle applicazioni
Ed eventualmente alle supplenze
Può rappresentare un primo passo verso un'attenuazione degli inconvenienti che derivano dalla rigidità degli spostamenti dei magistrati in questo senso mi sembra che la circolare sia utile perché possa indurre i capi degli uffici e in genere i magistrati a considerare con maggior favore
L'istituto dell'applicazione e delle supplenze di quanto non sia avvenuto tradizionalmente quando quest'il ricorso a questi mezzi era considerato un fatto tanto a tamponare certe esigenze di carattere relativamente eccezionale
Le norme attualmente Vicenti invece che sono state da ultimo introdotte aprono molte maggiori possibilità di ricorso a questo istituto e sarebbe estremamente opportuno che egli i capi delle corti e in genere i magistrati facessero un ricorso molto più ampio per venire incontro a quelle esigenze purtroppo gravissime che ci sono in una fase come questa in cui gli organici
Sono incompleti appunto perché una ampi un più ampio ricorso a queste misure potrebbe attenuare questi inconvenienti e quindi anche ridimensionare quel problema che adesso è fortemente discusso anche in sede
Politica
Detto questo circa il fatto di individuare delle differenze
Sistematiche fra i due istituti e questo a questo scopo in questo paragrafo A pagina centodiciassette io avrei cercato di di individuare questa distinzione del fatto che la supplenza è da ritenere un una misura che per lo più viene adottata automaticamente in applicazione di norme di legge o di norme tabellari e però in certi casi può anche essere adottata fuori da questi casi non è possibile certamente che le tabelle una legge preveda ogni e qualsiasi caso
Di supplenza in ogni modo questa indicazione è abbastanza importante perché ne può derivare che quando la supplenza
Mi come normalmente dovrebbe essere perché viene automaticamente per legge
Per lo meno se la legge o la misura tabellare sufficientemente precisa o al massimo si tratterà di un provvedimento applicativo che comporta una scarsa o nessuna discrezionalità inchino dispone
Ciò potrebbe consentire io credo di ritenere che le misure di supplenza a differenza delle misure di applicazione non richiedano una variazione tabellare
Tuttavia però c'è un una difficoltà che deriva appunto dalla sostanziale sovrapposizione dei suoi istituti e ha quindi per venire incontro ad un'osservazione su questo podio avrei proposto questo emendamento
In cui tuttavia si preveda che anche per le supplenze quando superino la durata di un mese si debba applicare l'inserzione così limitata ai soli dei due istituti che consenta di evitare qualunque sovrapposizione non sia possibile altri aspetti che mi sembrano abbastanza interessanti da sottolineare per distinguere i due istituti
Stanno nel fatto che il supplente normalmente conserva il proprio ufficio per cui il supplente Axa Sasso ma al suo lavoro un'altra funzione
E qui sta
Esigenza che ci sia sempre ed in ogni caso un supplente mi pare che sia da da sottolineare perché a me pare che non sia ammissibile che un affare giudiziario non abbia un magistrato che se ne occupa
E quindi che sia da escludere la legittimità del ricorso a quella brava
Costituzione potesse creare delle difficoltà come infatti sono ci sono anche palesate in alcune circostanze questa preoccupazione di carattere pratico indotto una parte della dottrina ed anche la stessa Corte costituzionale in varie occasioni
A fare in qualche misura marcia indietro da cercare delle delle soluzioni che limitassero certe conseguenze dell'applicazione più rigorosa del principio di precostituzione che apparivano eccessive
Ora e non è qui il caso di stare a valutare in quale misura queste preoccupazioni fossero giustificati o queste decisioni fossero corre nativa se il principio di precostituzione riguardi l'ufficio giudiziario oppure anche le persone fisiche che le compongono ora che lo compongono ora mi sembra tuttavia abbastanza indiscutibile che il il principio se deve servire ad evitare appunto che qualcuno sia una parte sia il pubblico ministero sia uno su anche un un giudice la stessa Corte di Cassazione che aveva in passato dei poteri in questa materia possa appunto precostituire giudice cioè col costituire un giudice ad hoc per decidere un certo caso al fine è certamente non commendevole di influenzare
La decisione che ne possa venire mi pare chiaro che questa soluzione non possa essere accettata e siccome anche la individuazione delle persone che mi sembra evidente che la soluzione più rigorosa e quella più corretta
è quella del resto che la dottrina prevalentemente accoglie
Purtroppo come dicevo nella giurisprudenza della Corte di Cassazione di costituzionale vi sono state delle oscillazioni assai poco giustificabili anche di recente si sono avute addirittura delle ordinanze
In cui due righe
Si dà per scontato la Rei che l'interpretazione corretta sia quella che si riferisce alla all'ufficio e non alla persona fisica il che se mi sembra poco corretto se non altro perché esiste un'ampia serie nettamente prevalente posizione della dottrina che invece nel senso opposto per cui e questa è una di quelle ordinanze la Corte costituzionale che si giustificano forse più con le esigenze di eliminazione dell'arretrato che non collabora chiudere questa per così dire questa parentesi dicendo che tuttavia invece l'organo che più di tutti si è impegnato nell'affermazione del principio di precostituzione del suo significato
Più rigoroso è il Consiglio superiore il quale nelle precedenti legislature a elaborato tutta una serie di misure in via di normazione secondaria tendente ad assicurare il rispetto di questo principio costituzionale nel suo significato più rigoroso e molte di queste misure dapprima elaborate dal consiglio sono stati poi recepiti in legge come in particolare la a disciplina tabellare che appunto nasce da questa esigenza questa esigenza dicevo è stata sentita particolarmente al Consiglio superiore perché il Consiglio Sondrio opinione
Una giustificazione della sua stessa posizione il carattere pluralistico che è proprio del Consiglio superiore che quindi ammette l'esistenza di opinioni diverse
All'interno di un potere giudiziario che tradizionalmente invece si voleva monolitico no e in qualche modo svincolato
Dal pluralismo delle opinioni
E trova poi una giustificazione se si ammette che in ogni caso il giudice deve essere precostituito e che non può questo organo mutualistico e quindi in certo senso aperto alla al pluralismo anche della politica
Non può poi maneggiare la competenza giudiziaria questa è la cosa fondamentale perché si possa quindi riconoscere come valida una soluzione come quella che è alla base della la formazione costituzionale del Consiglio superiore che ha poi precostituzione del giudice è chiaro come anche in una materia come questa questo principio si venga collocare come principio fondamentale
E qui tuttavia io allora non non starò diffondermi su vari altri problemi che ci sarebbero che deriverebbero da questo mi pare che sia comunque è sufficiente affermare all'inizio dalla circolare
E questa ruolo di questo principio anche perché questa indicazione
Serva come criterio interpretazione poi tutte le altre
E norme più particolari e più casistiche un secondo punto che mi pare è molto importante osservare è come la a maggiore possibilità di ricorrere all'istituto dell'applicazione in particolare
E che è stata introdotta dalle ultime leggi
Che qui sono state prese in considerazione entro alle esigenze di realizzare una certa quale maggiore mobilità
Dei magistrati voi sapete tutti come questo sia uno dei problemi che maggiormente sono discussi in questo momento e la valorizzazione della possibilità di ricorrere alle applicazioni
Ed eventualmente alle supplenze
Può rappresentare un primo passo verso un'attenuazione degli inconvenienti che derivano dalla rigidità degli spostamenti dei magistrati in questo senso mi sembra che la circolare sia utile perché possa indurre i capi degli uffici e in genere i magistrati a considerare con maggior favore
L'istituto dell'applicazione e delle supplenze di quanto non sia avvenuto tradizionalmente quando queste il ricorso a questi mezzi era considerato un fatto tanto a tamponare certe esigenze di carattere relativamente eccezionale le norme attualmente Vicenti invece che sono state da ultimo introdotte aprono molte maggiori possibilità di ricorso a questo istituto e sarebbe estremamente opportuno che egli i capi delle corti e in genere i magistrati facessero un ricorso molto più ampio per venire incontro a quelle esigenze purtroppo gravissime che ci sono in una fase come questa in cui gli organici
Sono incompleti appunto perché una ampi un più ampio ricorso a queste misure potrebbe attenuare questi inconvenienti e quindi anche ridimensionare quel problema che adesso è fortemente discusso anche in sede
Politica
Detto questo circa il fatto di individuare delle differenze
Sistematiche fra i due istituti e questo a questo scopo in questo paragrafo A pagina centodiciassette io avrei cercato di di individuare questa distinzione del fatto che la supplenza è da ritenere un una misura che per lo più viene adottata automaticamente in applicazione di norme di legge o di norme tabellari e però in certi casi può anche essere adottata fuori da questi casi non è possibile certamente che le tabelle una legge preveda ogni e qualsiasi caso di supplenza in ogni modo questa indicazione è abbastanza importante perché ne può derivare che quando la supplenza
Mi come normalmente dovrebbe essere perché viene automaticamente per legge
Per lo meno se la legge o la misura tabellare sufficientemente precisa o al massimo si tratterà di un provvedimento applicativo che comporta una scarsa o nessuna discrezionalità inchino dispone
Ciò potrebbe consentire io credo di ritenere che le misure di supplenza a differenza delle misure di applicazione non richiedano una variazione tabellare
Tuttavia però c'è un una difficoltà che deriva appunto dalla sostanziale sovrapposizione dei suoi istituti e ha quindi per venire incontro ad un'osservazione su questo podio avrei proposto questo emendamento
In cui tuttavia si preveda che anche per le supplenze quando superino la durata di un mese si debba applicare l'inserzione così limitata ai soli dei due istituti che consenta di evitare qualunque sovrapposizione non sia possibile altri aspetti che mi sembrano abbastanza interessanti da sottolineare per distinguere i due istituti
Stanno nel fatto che il supplente normalmente conserva il proprio ufficio per cui il supplente Axa Sasso ma al suo lavoro un'altra funzione
E questa esigenza che ci sia sempre ed in ogni caso un supplente mi pare che sia da da sottolineare perché a me pare che non sia ammissibile che un affare giudiziario non abbia un magistrato che se ne occupa e quindi che sia da escludere la legittimità del ricorso a quella prassi che pure assai diffusa che va sotto il nome del concertante per un certo tempo oppure il magistrato è in maternità eccetera eccetera
Io credo che ci debba essere sempre un supplente che è titolare dell'affare giudiziario perché la parte ha diritto di poter avere qualcuno a cui ricorrere in qualsiasi momento non deve fare un giro attraverso il capo dell'ufficio eccetera perché gli venga indicato i suoi sale per non dire che in questo modo si eluderebbe totalmente in tilt di precostituzione se non ci fosse già qualcuno che titolare di quell'affare per questa ragione io credo che la supplenza
Debba essere consegnata obbligatoria anche se ovviamente questo non significa che si possa pretendere da un magistrato di fare un lavoro doppio farà quello che potrà ma certamente ci deve essere un titolare di ogni affare giudiziale
E quindi questo aspetto è interessante come per cui mentre il magistrato applicato
Può anche essere applicato totalmente nel senso che può essere bruciato tempo destinata svolge un altro ufficio a tal punto che si può rendere necessaria una supplenza di luce per così dire ozono qualche altro rimedio di questo genere
Quindi queste mi sembrano essere le osservazioni principali questa sotto il profilo generale ce ne sono altre minori che che mi sembra che non richiedano una esposizione per quanto riguarda i punti più specifici e in particolare quelli cargo scusi sto oggetto di questi emendamenti cominciando da quelli esposti presentati da Gianniello
Vorrei dire per quanto riguarda il primo che si tratta di una affermazione che in effetti anche teorico che involge
Il modo di concepire il significato della nozione di capacità del giudice il quale configurata nell'articolo trentatré secondo comma
Del codice di procedura penale misura che anch'essa a me personalmente sembra di dubbia costituzionalità oltre che determinata da esigenze di carattere pratico con contingenti
E che invece se si consolidasse potrebbe portare ad una ha delle conseguenze negative ad un sostanziale svuotamento del principio di precostituzione comunque questa è una grossa questione che non mi pare che debba essere affrontata in questa sede per cui questo cenno
Che si trova nel testo come mito propone può essere
Può essere tolto senza nessuna conseguenza particolare
Gli altri emendamenti di Millo mi sembrano a punti che erano stati illustrati in commissione
Già ho accennato a quello di richiedere la procedura tabellare per le supplenze di misura superiore ad un mese rimane da illustrare questo ultimo che si riferisce alla questione del vicario del del presidente del tribunale o modo di altri uffici aventi una lite in un'analoga posizione si riferisce cioè alla ultima parte al paragrafo C sette verso la fine dove si dice che
è da ritenere ammissibile o per le circostanze lo consiglino la nomina di un presidente pro vicario ma anche questa nomina deve seguire la procedura tabellare ecco è stato fatto osservare in particolare dal collega Santa Maria
Che l'applicazione poco coerente soprattutto in considerazione del fatto che fra il vicario colui che su supplito dovrebbe detto adesso ci normalmente una particolare
Intesa per cui la scelta il vicario può in qualche misura essere fatta intuitu personae con criteri diversi da quelli che si seguono normalmente
Per la scelta di coloro che devono essere mandati alla copertura di un ufficio quindi io proporrei non so se questo soddisfa le esigenze che Santa Maria aveva fatto presente di inserire nella circolare una fase in cui si dica che pur mantenendo la procedura tabellari tuttavia in questo caso fra i criteri cui il Consiglio giudiziario deve attenersi nel valutare le proposte dei dirigenti deve essere assegnato adeguato rilievo all'esigenza di assicurare l'unitarietà di indirizzo nella conduzione dell'ufficio viene proprio oggi e che riguarda la corte d'appello di Genova non so se la ce l'abbiamo già fatta perché nella pratica e tabelle
In cui noi abbiamo propriamente un caso il cui il pretore dirigente in massa di sinistra ha nominato un vicario con una motivazione in cui spiega per quali ragioni non ha nominato il più anziano questa delibera è stata assalita al con al Consiglio giudiziario di Genova e io credo che
Ecco credo che noi approveremo perché mi sembra una procedura corretta e anche qui sono state date le ragioni per cui non è stato seguito il criterio dell'anzianità e mi pare che questo possa come dire soddisfare alla questa esigenza
Io non so se ci sono altre questioni se mai vedremo dire
Creazione di questa circolare
Che va al di là della tentativo di aggiornare le circolare la nuova normativa ma fa compì anche uno sforzo che credo abbia già raggiunto qualche risultato positivo di ricondurre la disciplina a dei principi se non altro i principi della della individuazione di questi istituti Stella
Dell'applicazione e della supplenza quindi credo che abbia dato un contributo di cui noi siamo tutti grati un contributo di pizzo rosso in questa in questa in questa relazione soprattutto in questa circolare approda adesso la discussione sulla relazione pizzo russo la parola a Santa Maria
Ora è stata presentata accettato quindi anche di questo dovesse avere cotto nella discussione Santa Maria voglio prima di tutto ringraziare il professor Enzo Russo per l'attenzione che ha prestato anche alle mie osservazioni
Devo
Pelosi perché non sono completamente
Convinto anche se quella integrazione credi propone sicuramente una delle integrazioni che possono secondo i criteri già prefissati dal Consiglio superiore
Che sono sempre stati adottati nella nomina del vicario può essere un elemento ulteriore della motivazione del provvedimento che deve essere sottoposto comunque apparire del consiglio giudiziario
Ci sono però delle considerazioni di merito e di metodo che io devo compiere sul punto c sette a pagina centotrentuno seguito finora
Ok per la tesi che la designazione dei vicari è una designazione che si deve operare attraverso il procedimento tabellare ora bisogna fare molta attenzione a questa espressione procedimento tabellare significa
Pubblicazione del posto nel momento in cui il posto si è reso vacante
Concorso
Concorso quindi domande degli aspiranti ecco e quindi mi conferma professor pizzo russo l'assenso di Mara ska
Che è questa l'intenzione le le questa la interpretazione che deve essere dato concorso per cui termini presentazione di domande che possono essere valutate fuori termine o meno periodi di legittimazione ed altro
Questo sicuramente vorrei dire amanti
File
Norme e così come confermato anche dalla giurisprudenza amministrativa
E comunque bisogna prestare molta attenzione perché sarebbe veramente un una una
Grossa novità
Ora io mi voglio richiamare sempre per il metodo a quelli che erano i precedenti costantemente seguiti dal consiglio superiore fino ad oggi e cioè richiamando questa sentenza del TAR di Lecce del mille novecentottantanove dove si dice che non si può ritenere idoneo a legittimare l'adozione del procedimento tabellare
In luogo di quello monocratico il considerare come suggerito dalle difese del dottori infante Gary ricorrente del primo procedimento eccetera e quindi questo sentenza conferma nella seduta dell'otto luglio ottantasette
Dove il si dice che il provvedimento di nomina del presidente vicario della Corte di appello è sottoposto al controllo del CSM solo sotto il profilo della legittimità formale quanto si è sempre sostenuto che c'è un provvedimento di nomina del vicario
Deve sempre passare attraverso il vaglio del consiglio giudiziario per il controllo della motivazione
E quindi anche al Consiglio superiore per il controllo della motivazione
Ancora un parere né libererei centocinquanta ottantasette dell'ufficio studi dove si dice che valutando un caso in cui era stata seguita la procedura tabellare si dice che l'iter procedimentale proprio seguito risulta
Adottato fino ad oggi crepa in questo parere un post scriptum con l'osservazione del consigliere salme
Dove alla lettera b si dice proprio che la figura organizzatoria previsto dagli articoli centoquattro centootto è quella del vicario che si distingue da quella del supplente per l'espressa previsione della durata annuale
Altro paresi re quindici ottantotto dell'ufficio studi
Dove si conferma che non vi è questo procedimento tabellare che deve essere sentito allora ecco perché sto io volevo se ci fosse un po'di attenzione sul punto perché sarebbe un revirement dal consiglio del consiglio con effetti sicuramente Diversity per quello che ho detto che significa procedimento tabellare con concorso con tanti posti decadenza
Eccetera laddove invece anche dal professore vicario il presidente del tribunale
Il la considerazione di metodo che mi permetto di avanzare Cuesta siccome non ho partecipato a una riunione della terza commissione dove comunque veniva affrontato questo caso indipendentemente dalla predisposizione della circolare
Perché gli era un quesito sollevato proprio dal Consiglio giudiziario di Milano in risposta ad una nota del presidente della Commissione terza che chiedeva un parere del Consiglio Giudiziario qualificando come procedimento tabellare
Quello della nomina del presidente vicario una nota del Consiglio giudiziario che chiede fateci sapere siccome fino ad oggi c'avete detto che non era procedimento tabellare un quesito fateci sapere se tabellare home
Questa pratica che è pendente presso la terza commissione dopo un preliminare dibattito avviso il problema non lo ha risolto perché la pratica e aperta
Perché c'erano una serie di posizioni che potevano comunque essere interpretate perché non dico che la mia soluzione sia quella migliore o la più idonea ma comunque è un tema da discutere che non è risolto in terza Commissione su una pratica specifica aperta sul punto
Mi sembra che introdurla oggi come modifica tabellare dando per scontato che quell'altra pratica troverà la soluzione oggi proposta
Mi sembra comunque un anticipare qualche cosa che non non condivido ecco come come metodo la mia proposta pertanto Presidente era questa
Come proposta preliminare lo stralcio bella parte ci sette
Pagina centotrentuno della circolare con un rinvio in comune dell'intera pratica prima di definire questo prima di risolvere proprio a affinché si risolva definitivamente la la questione la pratica preliminare che sottende anche a questa valutazione altrimenti io devo chiedere qualora non dovesse passare la mia richiesta il voto separato sulle varie posizioni soli sui vari punti e preannuncio fin d'ora il mio voto contrario sul punto c sette pagina centotrentuno
Chi altri chiede di parlare crediamo che si sono iscritti a parlare mi pare Malaspina si posa scritte ovvero per piuttosto voi
Cosa Palombarini sì Palombarini potesse
Sono animali solo alcune brevissime considerazioni accanto io tento di ma con particolare riferimento a un dato che mi sembra di cogliere in questa circolare è un dato di carattere ordinamentale
E cioè un grossissimo sforzo di mettere ordine
Introducendo criteri definiti e controllabili in una materia che troppe volte fino a oggi probabilmente è stata gestita concretamente al di fuori di criteri precisi e controllare
Credo che questo sia un grosso sforzo in una direzione di correttezza e di tre conto come dire e di trasparenza della gestione dell'amministrazione della giurisdizione
Che quindi in quanto tale va apprezzato anche negli aspetti direi di novità
Ai quali ha fatto riferimento ad esso Santa Maria due brevissime considerazioni laddove si fa riferimento correttamente a una indicazione del nuovo codice di procedura penale in senso opposto
Indisponibile costituzionalità peraltro Azincourt no è come non è nemmeno questo il punto io correvo sottoporre a chi ha presentato e accettato l'emendamento questa considerazione ma senza fare una cosa formale
Cioè nel momento in cui in questa frase che viene tolta esplicitamente detto nei casi previsti dalla legge io credo che sostanzialmente nell'inconveniente dell'andare contro la previsione del nuovo codice di procedura penale non si cade
E rimane invece una indicazione come devo dire a chi poi a questa circolare si dovrà attenere una come del una indicazione una sprofondo anche per la correttezza dello stesso processo
Poi ovviamente i casi di nullità saranno quelli che sono stabiliti dalla legge come qua era scritto
Non siamo certo noi Millo a individuarle dei nuovi quindi il riferimento ai casi previsti dalla legge fa salva unito a preoccupazioni questo cioè di cui questa direzione
Rimane però con questa frase il secondo me è una forte indicazione ai dirigenti per il rispetto di queste regole
Che credo se se questa contraddizione che tu Coli ti sembra possa essere superata
Per questa osservazione che ti faccio potrebbe essere mantenuta però rispetto nottolino ripeto è un'osservazione che faccio proprio a chi ha presentato l'emendamento senza proporre nulla come quotazioni o contro emendamenti
Sono come considerazione mia personale questione che ha posto ultimamente Santa Maria sottolineando il carattere di novità del punto CSELT e io certamente questo punto a quei caratteri di novità delle indicazioni di novità però io credo che su questo carattere di novità io credo che bisognerebbe esprimere una valutazione non Santa Maria si è rimesso in un momento a una valutazione futura mi sembra di capire per quanto mi riguarda io apprezzo pro a una valutazione futura cioè non più sicura quattro propone di ridiscuterne per quanto mi riguarda io dico fin da adesso che apprezzo questo tipo di modificazione ho avuto la sensazione in relazione a specifiche vicende di cui noi abbiamo discusso in questa sede
Che scusate mi la franchezza ma credo che sia opportuno dirlo come una specie di potere di prede Signa azione da parte di qualche supremo dirigente di qualche ufficio giudiziario dei futuri dirigenti
Certe persone scelte dagli attuali super dirigenti determinati uffici
Certe scelte hanno finito per precostituire una specie di titolo per qualcuno per andare poi a coprire un ruolo di dirigente noi abbiamo nominato qualcuno perché era stato nominato vicario allora io credo che se così è sia bene introdurre anche qui moduli visibili controllabili dal Consiglio Giudiziario dal Consiglio superiore della magistratura credo che in generale
Una mossa di questo genere applicata ampiamente in un'esigenza che abbiamo ability visibili e controllato sotto quest'ottica mi pare che questo ci sette sia un punto ottimo e che quindi vada mantenuto come tale
Presidente veramente davvero pochissime osservazioni io intervengo principalmente per una ragione perché quella di stamattina del professor pizzo rosso è stata una lezione perché veramente abbiamo appreso molto sulla disciplina delle applicazioni e delle supplenze affascinante l'illustrazione dei principi generali che ispirano anche dalla singola e specifica normativa
E quindi ringrazio anch'io ma è già stato sull'emendamento Millo del posto il primo emendamento quello che intende sopprimere il secondo periodo di pagina centosedici ricordo che anch'io in Commissione parlai di questo aspetto ricordando proprio cioè facendo mie le preoccupazioni che oggi sono di Millo
Ritenni però dopo la discussione che l'inciso sa che ha introdotto il professor pizzo rosso potesse risolvere adeguatamente il problema e quindi mi pare che anche dopo l'intervento di Palombarini
Si possono forse anche fare a meno di questo emendamento il ritenere che laddove a pagina trentuno centosedici mi pare che questo garantistica da ogni forma di preoccupazione mentre invece l'indirizzo generale che viene dato con questa circolare
Che è quella sicuramente di cercare di rispettare di attuare il principio del giudice naturale sia un fatto importante quindi questa espressione mal vada mantenuta
Io mi soffermerò soltanto sul problema sollevato da
Dal consigliere Santa Maria e cioè sulla questione del ufficio del presidente vicario e del presidente pro vicario
Ricordando prima di ogni altra cosa che si tratta ormai di un problema di carattere generale che una buona volta noi dovremmo risolvere in qualche modo c'è chi ritiene realizzativo che gli consenta di scegliere su basi fiduciarie quindi sostanzialmente al di fuori di regole precostituite e di regole verificabili di potere creare uffici o nel caso in cui questi uffici siano già previsti dall'ordinamento giudiziario scegliere in base a un rapporto fiduciario le persone che debbano sostituirlo esercitare determinate funzioni
Il problema si è posto Perlo i cosiddetti uffici di segreteria dei grandi uffici giudiziari per il gli uffici di coordinamento nei settori penali come è stato per la pretura di Roma si pone in termini certamente riversi perché qui ci troviamo di fronte a un istituto previsto dall'ordinamento giudiziario
Ma analoghi quanto ha colpito russo si incominci a dare una risposta a tutta questa serie di problemi e quindi io ne condivido sicuramente l'impostazione e ne difendo il contenuto sono infatti convinto che questo rapporto fiduciario e questo potere di autorganizzazione del capo dell'ufficio sia molto limitato e che comunque il controllo e la gestione dell'organizzazione complessiva dell'ufficio non possa che spettare che al Consiglio superiore della magistratura
E questo controllo nel caso specifico non può che essere attuato attraverso una disciplina tabellare che porta alla fine a un provvedimento del Consiglio
Di approvazione di quanto è stato proposto dai prestare per la nomina del presidente vicario del presidente pro vicario sia estremamente corretta smisi obietta che l'articolo centoquattro dell'ordinamento giudiziario prevede una scadenza annuale del presidente vicario mentre invece i vigili recenti articoli credo che sia il sette bis adesso può darsi che sbagli fra sette bis e sette ter
Del quattrocentoquarantanove prevedono per le tabelle una scadenza biennale
Mi pare che l'incongruenza sia spiegabile per la semplice ragione che la legge successiva che ha stabilito un termine biennale per la scadenza delle tabelle mentre invece prima era prevista una scadenza annuale
Sia comprensibile
Non del tutto compatibili con
Con la disposizione la biennalità
Ritengo però che questo sia un problema sicuramente superabile si potrebbe prevenire per esempio alla termine della alla scadenza dell'anno una riconferma
Del vicario quindi una rivalutazione una riconferma attraverso una procedura di variazione tabellare
O comunque sicuramente si può richiedere una modifica dell'articolo centoquattro per adeguarlo alla normativa della procedura tabellare
E comunque presidente pro vicario debba essere estromessa dalla normale procedura tabellare ripeto si tratta di un'incongruenza di carattere legislativo derivante dal fatto che le due norme sono state come dire approvate in tempi molto lontani e molto diversi
Le altre osservazioni già fatto Palombarini è che io ho soltanto brevemente richiamo mi convincono
Del tutto che la conclusione debba essere quella indicata dal professor Piton russo a me non pare che questo rapporto fiduciario possa esplicarsi in una libertà assoluta di Scelta
De il di di presidenti vicario tropicali ok sono posti di una certa responsabilità e precostituire dei titoli per futura nomina e creazione di dirigenti
Io credo che questo sistema sottragga al Consiglio superiore della magistratura un potere complessivo che deve incidere sulla scelta e quindi anche sulla nomina di questi diciamo semi dirigenti e di conseguenza sarei gli anche il contrario a quell'emendamento
Che propone lo stesso professor pizzo russo e che attenua quello che il dettato della circolare mi parrebbe cioè che gettato della circolare vada mantenuto così come di conseguenza l'ultimo emendamento che propone il professor Pietro Russo a pagina centotrentadue secondo capoverso
Dopo le parole deve seguire la procedura tabella ripensarci ed eventualmente a riconsiderare questa proposizione grazie
Colleghi semplicemente per dire innanzitutto che non voglio recare un consenso rituale al valore alla portata di questa circolare così come in fondo è stato detto da altri colleghi ritengo che è una circolare in un comune interesse
Che per le finalizzazioni
I motivi ispiratori che ha l'animo impegna del master la massima considerazione
Quel che certamente dobbiamo rappresentarci ex che sono state illustrate
Con grande valore dalla collega professor pizzo russo io intervengo per dire che
L'obiettivo che mi pare molto importante e che sento anche come avvocato per l'esperienza che ho avuto e quella di far sì che questa circolare infetti raggiunga l'obiettivo più di evitare i congelamenti di fatto degli uffici che sono diventati una pratica ricorrente
In molti uffici giudiziari della Repubblica
Voglio dire riportando era un'esperienza e a una patologia che riscontriamo per esempio nei grandi uffici della capitale della Repubblica romana dove per esempio giù perimetri di questi o per trasferimenti sia il risultato per gli operatori del diritto i rinvii delle udienze dall'aprile novantuno come avvenuto giorni or sono al marzo mille novecentonovantatré rinvii
Immotivati a cui sottostà la circostanza
Il mancato intervento all'applicazione di istituti come questi che a mio parere consentirebbero quindi che non si operasse questo congelamento di fatto con conseguenze di portata gravissima Perre gli utenti della giustizia lavoratori datori di lavoro avvocati e così via
Il carattere di un istituto che si alimenta
Della degno di un elemento di flessibilità nell'ambito di un sistema rigido che consente una sua mobilità consegnato a ai Consigli giudiziari possano essere uno strumento che interviene e i momenti in cui la patologia oggi è più vistosa è più gravida di conseguenze
Certamente e mi pare altrettanto importante come ha messo in rilievo la relazione come questo sia un istituto che Possa considerarne la fruizione indipendentemente dal consenso del soggetto ma che abbia al centro l'obiettivo terra esigenze di servizio degli imprescindibili esigenze di servizio e si pieghi è serva a questo fine
E questo in fondo un'esigenza
Che i fenomeni e di rinvia sine die di congelamenti di stati di fronte ai quali tutti quanti manifestiamo la nostra impotenza dare una risposta che ci viene affannosamente richiesta da quanti operano in questo delicato settore ed è per questo che io credo che dobbiamo porci attentamente il problema
Nel vararla del rispetta della piena praticabilità di questa circolare che peraltro consente per la prima volta una definizione dieci istituti una piena comprensibilità degli stessi c'è un punto sul quale io
Mi permetto di chiedere alcuni chiarimenti
Non per amore dell'arte e specifica è quella relativa per esempio alle applicazioni e supplenze di giudici del lavoro qui il legislatore lo sbarramento dei cinque anni che impedisse
Appunto i destinare il di stornare
Dal proprio ufficio i giudici del lavoro e quindi di garantire la permanenza per un quinquennio rispondeva ad un'esigenza fondamenta pubblicistico da una parte di affermare il valore di questo contenzioso
Dall'altro quello di evitare che
Non site non si favorisse quella formazione arricchimento professionale tipico di questo contenzioso ora io
Non ho forse un mal capito ma ho l'impressione che si coglie in un certo senso di incidere nella tassatività di questa previsione sono ben compreso ma se questo incidesse sulla tassatività
Che è una garanzia in questo settore
Per la professionalità e te la permanenza per la funzione specifica che hanno i giudici del lavoro francamente la cosa
Non mi pare non mi parrebbe condivisibile mi parrebbe una fulminea reazione di un principio che il legislatore che vorremmo insomma che venisse affermato
Con forza proprio per garantire quell'arricchimento professionale e proprio per evitare che vi fosse di fossero falle e me la presenza dei magistrati preposti a questi funzioni a questi uffici questa è un chiarimento che chiedo su quale probabilmente possono essere anche in corso in un equivoco
Quello che con questa circolare sì glielo dirò una l'atto terminale importanza di un processo già iniziato negli anni scorsi
Gli attori d'azione da parte del Consiglio di uno dei compiti Pd poteri doveri fondamentali del Consiglio riconosciuti anche dal Presidente della Repubblica che ci dice che
Non ci vede già questo poté dire dove vive fondamentale
Ora credo anche scolastico gli articoli sette bis sette ter il legislatore
Abbia voluto attribuire alcun controllo al Consiglio della magistratura e tutto ciò che riguarda l'organizzazione degli uffici giudiziari che invochi circa in qualche modo sul momento giurisdizionale per quanto riguarda l'obiezione ed è stata fatta tra dal collega sa pizzo russo venga ulteriormente specificato e chiarita nel senso che procedimento dal tabellare
Di per sé non colpire
Concorso però ha bisogno di un concorso per un posto perché la procedura tabellare vuol dire apertura a di un concorso per un posto quanto Tisato dico Peter composta ma in tema di applicazioni per supplenze
La la procedura da ballare non porti teatro che vi sia un controllo prima del consiglio giudiziario cosa che già avviene
E poi gli acconti Giove subito dalla magistratura
Quindi semplicemente questo così come queste Richard Gere nel nella classifica se si chiarisce il modo
Specifico che all'altro cedendo tabellare possano essere superate non sia necessario attendere responsabile ufficio studi che comunque soltanto un paio d'anni
Dunque il metodo seguito
Dal collega Pizzo Russo vi risparmio di parlare di quasi tutti gli emendamenti
Vorrei solo ecco fare un apprezzamento anche per il metodo oltre che per i contenuti di cui hanno parlato gli altri dovremmo forse più spesso seguire il sistema quando siamo di fronte a circolari piuttosto ponderose o a delibere o di una certa vastità distribuirle per tempo e dare la possibilità di fare chi vuole le osservazioni scritte in maniera da consentire risultato che abbiamo avuto perché abbiamo scoperto di essere d'accordo volevo fare se però due osservazioni la prima riguarda il primo emendamento perché è stato discusso diciamo
Che possa essere accolto
Allora credo che il relatore confermerà la sua disponibilità ad accoglierlo però se si dovesse votare vorrei precisare alcune cose
Anche se chi ha sollevato di peso di questo momento non c'è ma mi rivolgo agli altri
Nella motivazione dell'emendamento io infatti dicevo che proponevo la soppressione perché le espressioni usate erano ambigue e non mi riferivo ovviamente al significato morale che può avere questa parola lungi da me ma può essere comminata la nullità nei casi previsti dalla legge
Si usa una maniera di esprimersi che non non è bene secondo me che si trovino i documenti giuridici o paranormativi
Se nei casi previsti dalla legge si commina la nullità questo è già previsto è inutile ripeterlo con una terminologia che può star bene in un discorso descrittivo d'un discorso sociologico ma che crea confusione dei testi normativi o paranormativi
Se vogliamo affermare un principio lo affermiamo se vogliamo affermare il contrario diciamo il contrario
è vero che in Italia si tende invece a seguire questa strada appunto che definisco ambigua ma a me piacerebbe del Consiglio superiore si muovesse su un'altra linea
Personalmente della così detta della nota e famosa tigre di carta per cui si Dinacci a qualcuno di conseguenza che non si sa se potranno poi essere mai applicate o meno dice ma è bene dirglielo così starà attento
Io credo che si migliora la vita civile di tutti anche in questi piccoli particolari essi chiami si avverta la responsabilità di tutti nei casi in cui vi si può severamente ammonire di qualche cosa e se no
Seguiranno le loro strade conoscendo quello che sappiamo già anche noi questo è il motivo per cui insisterei nella eliminazione dell'inciso anche perché mi sembra e dell'ultima osservazione al riguardo che dovrebbe essere nostra preoccupazione evitare il rischio non solo di possibili invalidità processuali ma anche quindi fatte dal Consiglio superiore che potrebbero portare a complicazioni processuali non indifferente
Vengo alla seconda osservazione famoso paragrafo C sette che riguarda le supplenze degli
Per i dirigenti
Personalmente avevo alcune perplessità analoghe Anzio alcune perplessità nato che quelle manifestate dal collega Santa Maria l'emendamento proposto dal relatore quello ultimo del secondo foglio di quelli che sono stati dati
Mi sembra che risolva i miei problemi miei personali problemi mi piacerebbe che ci fosse un qualche accenno però nel paragrafo pur
Diciamo seguendo la procedura prevista dovrebbe evitare quell'aspetto della tabella Rita che si definisce il concorso perché mi sembra che la delicatezza della funzione e le diciamo dinamiche conseguenti consiglierebbero più una designazione proprio come dice la legge fatta dal dirigente secondo i criteri indicati nella circolare con questo aggiunto proposto da pizzo russo
E sottoposto al controllo del Consiglio più che non una domanda i chi pensa di poter aspirare al posto c'era insieme ad una dinamica da una parte un po'troppo complicata dall'altra
Un po'distorcente perché si finirebbe che poi ti fa la domanda si preoccuperebbe nel regolare questa materia
Trovare una formula per dire che cioè uso una nostra forma tra virgolette una specie di concorso virtuale cioè il capo dell'ufficio hai potere di designare sa che questo verrà in qualche maniera verificato la luce di certi criteri
E quindi procede Luís alla designazione senza bisogno che domandi chi pensa di avere interesse diritto
O per lo meno che lo domandi ufficialmente
Detto questo mi ha colpito però dal punto di vista procedurale quello che diceva appunto il collega Santa Maria cioè se la Commissione riforma allo studio il problema ha chiesto un parere del latte no la terza ecco Laterza che va be'comunque se allora già alla terza aveva lo studio problema ha chiesto un parere all'ufficio studi ci sono opposizioni amara Skagen diametralmente opposta perché addirittura sarebbe contrario se l'ha appena detto
A dire anche all'emendamento proposto qui da dal relatore Rizzo russo ci sono sotto dei problemi
Non superficiali e non indifferenti a mio avviso è giustificata la richiesta di rinvio di questo punto
Mi sembrerebbe del tutto sproporzionato rinviare in Commissione allo studio l'intera circolare perché questo punto merita ulteriori approfondimenti quindi
Concludo dicendo che per i motivi che spero essere uscito esprimere insisterei nel primo emendamento che spero il relatore continui ad accogliere
Sarei favorevole a tutti gli altri proposti da me ovviamente poi anche da relatore pizzo russo mentre se si pensasse un rinvio di tutta la circolare io voterò contro perché mi sembrerebbe esagerato grazie
Signor presidente e colleghi anch'io spenderò e non ritualmente il mio apprezzamento per lo sforzo di costruzione di architettura e di equilibrio che la la proposta di circolare hanno sottoposto presente
Io però ho il dovere di coscienza
Di esprimere al Consiglio
Le grosse perplessità i grossi dubbi le grosse incertezze che io ho sui polli
Entro i quali correttamente naviga lieti perché io avevo pensato a un intervento incentrato sul problema della portata dell'articolo venticinque comma uno della Costituzione
Tutto quello che ha detto è esattissimo e detto estremamente bene con estrema puntualità del treno a Concesio
Tuttavia il problema rimane
E il problema quale secondo me e quello che se noi ci avviamo come ci dobbiamo avviare nella via della tabella Rita
E interpretiamo all'articolo venticinque comma uno fino alle sue estreme conseguenze
Io ho l'impressione che noi ci avvieremo a camminare in una foresta talmente intricata in cui pur essendo dotati
Di affilano più vorremmo che addirittura la singola designazione della singola udienza
La singola composizione del collegio ricada sotto il la forca caudina della tabella Rita con quelle conseguenze che non mi sono affatto chiare
Sui problemi che attengono alla costituzione del giudice
No in un Paese in cui veramente lacca UDC ITA
Il tentativo di trovare ostacoli procedurali gira rende difficilissimo il cammino della giustizia
Ci troveremmo di fronte a situazioni in cui volta per volta
In questo farraginoso affastellarsi di sostituzioni più o meno rapide più o meno tempestivo come la norma del Codice di procedura civile
Di procedura penale recentemente introdotta possa veramente concilianti con questo concetto con questa interpretazione dell'articolo venticinque anche perché se la Corte costituzionale ha deciso e forse non tanto perché aveva la fretta se mi consente questa affettuosa e cortese polemica
Il professor Prison russo dieci e i eliminare l'arretrato ma perché si era convinta che una strada estremamente puntuale
Era proprio pericolosa infatti le mie sono preoccupazioni di ordine pratico veramente anche perché c'è un altro risvolto se mi consentite la mia modesta esperienza di terza
Per cui il Consiglio seppellito da queste richieste finisce praticamente Colle Mother le burocraticamente e quindi finisce con l'avere così la velleità di un potere che in un certo senso non può esercitare io dico queste cose perché ripeto non lo un'idea ancora chiara non sono riuscito a trovare quella medietà per chi è chiaro che la via della tabella è una via che noi dobbiamo perfetto perseguire non vedo però se quale sarà il limite come ci potremmo fermare e quali possono essere le conseguenze proprio per l'andamento della giustizia e qui torno all'altro polo opposte
è una cosa che possiamo constatare però anche qui direi a parte gli apriorismo ideologici a parte il tentativo che mi pare un pochettino fuori tempo giusto e santo ottimismo che si proponga stancamente quando non esistono più i presupposti
La lotta contro i tappi controlla Geppetto azione ha avuto una grossissima funzione
Ed è senz'altro da approvare
Ma a un certo punto il depotenziamento dei cappi
Il rendere acefali gli uffici il rendere impossibile esercitare i poteri a persone che noi abbiamo scelto e che avremmo dovuto scegliere
In modo da renderli idonei a svolgere un compito chiedo a lei il compito di un compito
Perché guardate che noi qui abbiamo un doppio attacco alla dirigenza degli uffici abbiamo da un lato una manifestazione di strapotere da parte della dirigenza collaterale delle cancellerie
Gerarchizzata quella così in cui il dirigente veramente dirige impone comanda e abbiamo dall'altra parte un dirigente e giudiziario il quale dovrebbe a tutti i costi in tutti i modi essere impedito di muoversi se non dopo avere convocato assemblee contro assemblee se non non essendo nemmeno capace di trovare nell'vicario
Una persona che dovendo lo sostituire risponda una sua valutazione si dice ma guardate che pure costituiscono esperienze
Che consentano alle persone più adatte
E non alle persone più anziane di maturare quell'esperienza e quella consapevolezza che li renderà con l'avvallo con il crisma con la ratifica di questo Consiglio idonea a fare i dirigenti e ben venga questo
Perché questo noi vogliamo che ci siano persone che al momento in cui le vogliamo designare per la dirigenza abbiano già in curriculum abbiano già acquisito un qualche cosa e non soltanto la canizie che di per se stessa non è idonea a dirigere io personalmente sono Canuto ma non mi sentirei capace di dirigere almeno il condominio di casa
E allora ecco ritorno specificamente dopo avere così spaziato ma mi sembrava doveroso pare che veramente il discorso dell'articolo sette trovi un punto di sicuro ed evidente emersione
Nella ratifica tabellare di questa scelta
Ma trovi un punto di grossa resistenza anche d'ordine normativo perché non riesco a persuadere mi che il la norma dell'articolo centoquattro norma primaria possa essere aggirate superato da una norma secondaria sia pure attraverso la la la tecnicamente ineccepibile ma poco convincente
E dal punto di vista concreto dal mio punto di vista a valorizzazione per una provocazione e implicita delle norme delle sette bis e del sette ter
Che esige che debba instaurarsi un procedimento tra Santa Maria e non lo ripeto perché non lo saprei dire meglio di quanto l'ha detto lui
E quindi anch'io in concreto mi associo alla richiesta di estrapolare dall'approvazione della circolare l'ultimo capo su del numero sette
E di
Risolverlo a una breve meditazione in cui potremo anche avere per quello che possa valere il contributo dell'ufficio studi che stavamo Rando e i le cui acquisizioni a un certo punto rappresenteranno un utile punto di orientamento per le future riflessione grazie
Presidente signori colleghi
Io non posso anche che dare atto al professor pizzo russo che presidente la della circolare che ci viene sottoposta mi occuperò soltanto della questione del presidente vicario
Per individuare anche alla luce di quello che è stato finora detto dei punti nei quali non credo che il punto c sette a parte il discorso preliminare dell'eventuale il rinvio della discussione perché se ne sta occupando oggi alla terza Commissione questo mi pare anche assorbente non mi pare dicevo che possa passare con queste indicazioni
L'articolo sette bis
E anche il sette a terra individua anzitutto il contenuto
Della tabella Rita ma ancor prima di questo io ritengo che la tabella Rita abbia un paio due aspetti uno che è quello della trasparenza e quindi della ostensibili ITA Rita e anche di durata
E su questi due punti non credo che l'articolo sette bis consenta e quindi e che anche la circolare possa consentire di operare una modificazione normativa
Il il DPR in cui è contenuta l'articolo sette bis Contini una serie di disposizioni nelle quali molti articoli dell'ordinamento giudiziario o vengono modificati o addirittura soppressi
Per cui non mi pare che si possa disinvoltamente Dini
Che il sistema tabellare quindi pienamente non annualmente come stabilito dal comma prima dall'articolo quattro debba essere applicato alla procedura per il presidente per per il vicario
Sarebbe secondo me contra legem tale se è vero che il ci può essere un pericolo di individuare i soggetti che poi dopo una sorta di successione anticipata al posto di dirigente
A me pare che la biennalità quindi alla durata biennale finisca col rafforzare questo effetto negativo che si verificherebbe con la designazione da parte da parte del presidente dal capo dell'ufficio con durata biennale
Bisogna anche aggiungere questo che la la durata annuale anche una sua giustificazione che può essere quell'anche di vagliare se il vicario nominato in effetti corrisponda ha quindi qui siti che un vicario di Baveno io mi pongo il problema dei grossi uffici giudiziari nei quali veramente
E vicario non non è qualcun fazioni e per di più dare una durata biennale salvo variazioni può essere ancora pregiudizievole
D'altro canto la designazione è chiaro che non è un atto assolutamente discrezionale
Deve valutare una serie di circostanze che molto spesso si devono coniugare con requisiti particolari che possono essere anche quelli del del tipo della vicinanza per esempio dell'ufficio
A cui è preposto il il vicario con l'ufficio che nel quale deve poter essere chiamato a svolgere funzioni di vicario e che possono essere considerazioni anche su una certa consonanza del modo di condurre un ufficio giudiziario perché altrimenti si verificherebbero mano mano che il vicario può chiaro che gioca un grosso ruolo nella designazione è chiaro che la designazione non può essere immotivata e la possibilità del del sindacato sui motivi che hanno portato il dirigente a fare questa scelta e sempre possibili sia da parte dei Consigli giudiziari sì da parte del Consiglio superiore in ultima battuta anche da parte del giudice amministrati e pertanto io insisto e sono d'accordo con l'impostazione della collega Santa Maria in primis perché della questione Sinico occupi come se ne sta occupando nella sede propria la terza commissione e in via subordinata che non si in questa sede non si voti sulle paragrafo C sette
E o perlomeno simili
Presidente io aderisco al linee generali della circolare che mi sembra un lavoro importante di approfondimento e di razionalizzazione in una materia che anche a seguito delle recenti vicende legislative richiede certamente una presa di posizione del consiglio mi sembra anche importante però che questa presa di posizione
Proprio terra certe novità che la materia presenta e perché
Deve servire da orientamento lasci il meno spazio possibile ai dubbi di carattere interpretativo dalla Honda mente
Io credo che noi quando trattiamo questa materia dobbiamo tener presente più esigenze
Da un lato c'è quella che chiaramente ispirato tutta la circolare di dare certezza trasparenza predisposizione attuazione al principio costituzionale
Del giudice precostituito per legge e su questi principi non spendo parole perché mi trovano totalmente d'accordo dall'altro bisogna forse evitare il rischio nella gestione concreta quotidiana degli uffici di eccessive rigidità che possono poi creare delle difficoltà operative in una macchina è che e già sufficientemente bloccata altre volte quando ci siamo occupati degli incarichi direttivi che continueremo a fare
Nello sforzo di approfondimento che il Consiglio va conducendo non possiamo trascurare che c'è un aspetto molto delicato e cioè questo
A differenza di ciò che avviene nell'impiego privato dove il dirigente di una qualsiasi unità operativa a una discrezionalità che gli consente anche una scelta dei collaboratori
Nell'area dell'impiego pubblico questo non è possibile trattandosi di posti prestabiliti per legge in linea di massima e benché mai è possibile in magistratura dove appunto attraverso il criterio della pianta organica e dei meccanismi tabellari
Questa rigidità viene ulteriormente accentuata io non credo sia buona politica quella di restringere anche vigiliamo eccessivamente la struttura non ci possiamo lamentare se si va incontro a delle crisi di efficienza ora il discorso bello vicario del pro vicario a mio avviso va calato in questo tipo di riflessioni
Non c'è dubbio che l'articolo centoquattro dell'ordinamento giudiziario nel momento in cui ha previsto un sistema alternativa o automatico attraverso il sistema dell'anzianità
Ho affidato alla designazione abbia voluto attribuire al dirigente dell'ufficio urlo potere di scelta che del resto funzionale sia al concetto di designazione in serie
E sia alla esigenza che il vicario il proprietario essendo persone che in caso di assenza o impedimento debbano sostituire il dirigente
Si collochi pre designazione io capisco il riferimento del suo discorso credo però che ci sia una risposta a questo tipo di obiezione la risposta è questo
Poi che la designazione deve essere motivata
Attraverso il controllo sulla motivazione che si fa sia in sede di Consiglio Giudiziario allorché esprime il barile sia in sede di Consiglio superiore allorché approva questo rischio di pre determinazione ingiustificata eh in linea di massima evitabile
D'altra parte nel momento in cui c'è stata una predestinazione e ci si trova in presenza di un magistrato il quale sotto il profilo funzionale a effettivamente su circa quando dobbiamo cercare di identificare direi titolare di un ufficio direttivo
Al meglio
Allora se è così io credo che il discorso sul paragrafo C sette si posso agli assunti parente tradurre in questa proposizione
Va certamente chiarito e perché il fatto stesso che questi ne sia discusso dimostra che c'è un'incertezza e noi faremo opera non positiva nel momento in cui licenziarsi IMO un testo che al nostro stesso interno crea delle incertezze è bene che queste incertezze in modo errato si chiariscano cioè usciamo prima di tutto dall'incertezza
Mi pare di aver capito anche attraverso la relazione del professor Pietro Russo che egli non intende che il richiamo al sistema tabellare significhi l'applicazione per la scelta del vicario o del proprietario della procedura concorsuale se così e come che suggerisce di introdurre nel paragrafo
Nel secondo paragrafo per l'esattezza dopo dice chiaro che trattasi designazione operare attraverso il sistema tabellare
Anche se in questo caso non è necessario seguire una procedura concorsuale se siamo d'accordo che con corso non ci vuole è meglio che questo venga chiarito così per lo meno non lo si
Registreranno incertezze interpretative che possono portare a situazioni differenziate nell'ambito degli uffici poi c'è il problema della durata annuale o biennale io debbo dire che la soluzione interpretativa proposta
Non mi convince appieno perché se mal non ricordo Coua normazione di cui agli articoli sette bis sette ter far riferimento ai collegi
Mentre qui ci troviamo di fronte implicito abrogato la disposizione dell'articolo centoquattro non è un caso del resto
Che l'articolo centoquattro l'ordinamento giudiziario non è stato toccato dalle norme di coordinamento con l'ordinamento le quali invece hanno toccato l'articolo centouno toccato l'articolo centodue hanno toccato gli articoli successivi quindi lo pur sostenibile che si sia trattato di una dimenticanza del legislatore
E allora se così è io credo che si debba anche precisare che la nomina del vicario debba ricadere anche come durata temporale nell'ambito dell'articolo centoquattro e quindi dovrebbe essere di durata annuale
Eventualmente rinnovabile ove il Consiglio ritenga di voler conservare un controllo anche su questa periodicità
Se si precisarlo questi due punti e io credo che per le ragioni di cui mi a muovere alla circolare e quindi posso anticipare su cui a circolare così modificato
Il mio voto favorevole se ci fosse la necessità di un ulteriore approfondimento su questo aspetto che settoriale ma importante e allora potrebbe essere utile seguire anche l'indicazione di chi ritiene opportuno un differimento del paragrafo C sette allo scopo di consentire un ulteriore approfondimento
Presidente soltanto un rilievo a pagina centoventuno primo paragrafo
Si afferma per quanto riguarda le qualifiche dei magistrati da applicare la legge numero cinquantotto mille novecentottanta orchestrati Tribunale
Per cui delle devono ritenersi esclusi dalla possibilità di applicazione soltanto gli uditori giudiziari
Ora mi sembra che questa ultima parte debba essere chiarite
Il il presidente Pizio russo mi segue
Che ha un rilievo che io facevo al per quanto riguarda il primo paragrafo di pagina centoventuno dove si dice che e possono essere applicati di magistrati avente in qualifica non inferiore a quella di magistrato di tribunale apri ora se qui si intendono gli uditori in tirocinio è chiaro che questi sono esclusi perché non hanno funzioni
Ma se si intende uditore tout-court questo e in contrasto
Con quanto la legge prevede e cioè la legge prevede che gli uditori giudiziari con funzioni possono essere applicati e se n'è andato giustamente poi nella relazione
Al paragrafo successivo possano essere applicati alle preture ai tribunali ordinari Tribunale per i minori tribunali di sorveglianza con esclusione degli uffici requirenti delle corti d'appello
Allora io terre chiarezza
Direi di emendare il testo sopprimendo quell'riferimento donna nuova né coerente con quanto poi si dice sotto sale relatore l'accetta non ho altre osservazioni da fare
Violante oltre che l'apprezzamento al professor Pietro Russo io vorrei esprimere di ringraziamento ai presenti per il fatto che ci sono
Sì un attimo ad ascoltare
A me pare che entrambe le esigenze prospettate per la verità meritino di essere esaminate con attenzione e proporrò una soluzione che in qualche modo tende a recepire sia quanto diceva Marasco e Palombarini
Sia quanto meno che il fare un sostanziale concorso una sorta di concorso
Varrebbe ad elidere il pericolo che poi non sia una sorta di testimone è una sorta di investitura al successore o invece lo accentuerebbe
Ecco io mi sono domandato questo probabilmente lo accentuerebbe se il Consiglio superiore
Fosse chiamato in sede di esame di una modifica tabellare a controllare se vi sia stato un vero e proprio concorso riconosciamo francamente che quella investitura del futuro sarebbe forse accentuata da un avallo
Intervenuto da parte del Consiglio superiore quindi il sistema lungi dall'eliminare il problema in qualche misura lui salterebbe
Pur riconoscendo che il problema innegabilmente esiste il problema in danno i criteri normalmente adottati per le preposizioni da parte dei dirigenti degli uffici in sede tabellare
Però parlare francamente di concorso mi parrebbe se non altro per i motivi che ho esposto eccessivo
Perché sarebbe un concorso in qualche modo iniziato a istanza del capo dell'ufficio e che non ricadenti sotto il controllo dalla Commissione diretti uffici direttivi né tanto meno sotto il controllo
Di tutti i magistrati italiani che non potrebbero partecipare a quel posto quindi
Se ciò è vero bisogna fare in modo che di concorso non si parli e peraltro bellissimo quanto dicevano altri che cioè di deve essere una sorta di clima di fiducia rispetto al vicario che assicuri un'unitarietà di indirizzo in questo quadro io proporrei e farò IPO farei poi girare il foglietto due emendamenti attraverso il sistema tabellare
Io aggiungerei le parole che non si inserisce in uno schema propriamente concorsuale questo è necessario e si è molto simile al vostro ma mi pare importante che in qualche modo l'affermazione che non si inserisce in uno schema propriamente concorsuale
Così detto possa riferirsi anche al sistema tabellare oltre che alla fattispecie concreta serve anche a chiarire questo punto generale del sistema tabellare in sé non integra un vero e proprio concorso il sistema tabellare e non solo la designazione del vicario
Proporrei poi a pagina centotrentadue secondo capoverso e vi prego di guardare l'emendamento dello stesso professor pizzo russo del relatore l'ultimo in io giudiziario deve attenersi nel valutare le proposte dirigenti deve essere assegnato adeguato rilievo l'esigenza di assicurare l'unitarietà di indirizzo nella conduzione dell'ufficio proposizione che io totalmente condivido così come inserita sembrerebbe potersi riferire al solo caso del proprietario
Il che invece non è perché dalla dalla stessa illustrazione del relatore io ho inteso che intendeva riferirsi ovviamente sia al vicario che al proprietario e allora anziché in questo caso posto che subito prima si parlava il proprietario si dovrebbe dire in ogni caso questo è il secondo tipo di di emendamento che suggerisco il terzo
Si riferisce invece alla soppressione di un di un periodo che mi è oscuro e sul quale non ho avuto lumi benché
A due
Laddove si afferma che l'anzidetto CRI
Poco prima si parla della designazione dei più anzi dei criteri stabiliti dal centoquattro si dice cioè che il presidente in mancanza di designazione il pre la funzione di presidente vicario viene espletata dal più anziano
Dei presidenti di sezione lo dice il cento a quattro e lo riporta la proposta del professor Pietro Russo poiché questa oscura affermazione
L'anzidetto criterio di anzianità
Non incontra alcuna deroga nel caso di presenza nell'organico del tribunale di un magistrato idoneo avessero valutato per il conferimento delle funzioni di Cassazione o anche direttive superiori non investito delle funzioni di presidente di sezione l'unica cosa che io capisco è la seguente o anche direttive superiori non sarà più presidente vicario il più anziano dei presidente di sezione ma in questo caso egli stesso se ho capito così sicuramente così non può essere non può essere e che cosa significa che
Ecco allora esattamente il contrario pregherei permette io non ho capito il e e no no non solo per la verità non aveva se se mi posso permettere di l'aveva lasciato perplessi banche lo stesso relatore questa questa frase all'inizio quindi forse opportuno chiarimento ritiro ovviamente la proposta di emendamento soppressivo
Se il chiarimento venisse dato insisto invece per il per il primo emendamento per l'affermazione che non si inserisce in uno schema propriamente concorsuale
Alla per quanto riguarda il tempo per la verità una volta ha detto sì che non si inserisce in uno schema normalmente concorsuale che integra un sistema tabellare siccome io condivido le osservazioni di chi ha affermato che non vi è verosimilmente una modifica del centoquattro da parte del DPR dell'ottantotto io a dire sempre lei di aderire alla tesi mi pare prospettato da come scolo
Che parla di incarico annuale eventualmente rinnovabile resta nel tabellare ma non si producono modifiche normative a livello di normazione secondaria grazie presidente
Io parlerò soltanto di alcuni spunti schierato la discussione sul paragrafo CSA
Quindi la ritengo pressoché perfetta con i piccolissimi emendamenti formali accolti dal relatore
Ma
Ci sono alcune cose che francamente mi preoccupano e mi trovano in vivo dissenso rispetto al dibattito
Vince questa questione questa cultura dei poteri dei capi degli uffici che spinge per esempio una persona avvertita come Lipari accogliere come sessantottini sbirri tardo
I tentativi di razionalizzazione dei poteri dei capi degli uffici
è io devo dire qui si parla spesso di Menaggio di Anita credo che attenzione al problema nella professionalità tuttavia parlare di managerialità per i capi degli uffici a me sembra profondamente errato certa mente
Le capacità di condurre in servizi in modo efficiente
Sono necessarie
Tuttavia qui non si tratta di nominare il manager delle USL di cui si parla
Ma si tratta di nominare dirigenti che abbiano una profonda cultura della giurisdizione e che quindi anni in primo luogo le funzioni di garanti di legalità di promotori anche di professionalità e gli organizzatori dei servizi la questione del
Der Jon potere assolutamente arbitrario ai parametri della managerialità dei tipici dei dirigenti degli uffici giudiziari
Cioè ai parametri del rispetto dell'ordinamento in tutte le sue pieghe
Tutto il problema della tabella Rizza azione si dice sì stata alla testa della Larizza andò troppo si limitano troppo i poteri dei piatti
Va be'forse sarà un senso alto sesto atto intimo il ritardo non lo sono stato
Nel sessantotto per la verità ma la colgo adesso come nasce il problema della tabella Rizzo azione per esempio delle supplenze nasce attraverso le settanta secondo che il giudice posso è ritenuto più o meno politicamente affidabili il principio del giudice naturale è un principio che arrivò la rilevanza costituzionale
Ed è evidente che quello che può avvenire
In sede di formazione delle tabelle può avvenire anche in sede di supplenza naturalmente ci sono
Delle esigenze immediate imprevedibili
Che non possono essere tabella Rizzante c'è la possibilità però di tre vedere alcune esigenze come le malattie tutti gli uffici credo
Senza dando le supplenze nei singoli collegi dei singoli giudici già tabellarmente allora la questione del vicario
Che è cosa che cos'è il vicariato un supplente del presidente del tribunale non capisco perché quello che è stato accettato per tutti i supplenti non possa essere accettato per il supplente del presidente del tribunale
Qual è la specificità di questa funzione mi sfugge ho sentito dire qui che
In realtà è un criterio obiettivo per
Valutare poi quelli che in futuro diventeranno dirigenti francamente se è questo anche dire chiaramente che certamente è stata valutata questa attività di vicariato per il dottor Lanzetta basse dobbiamo discutere di problemi che oggi il Consiglio ha francamente il più anziano del del tribunale di Milano accerto dottor Attilio Baldi da tutti stima
Pone
Bonelli a maggior ragione o o Baldi non è certo occulto
Non è certo Curtò il Presidente di Cipro può fare il vicario non capisco allora quali sono i parametri tecnici in cui si è estrinsecata questa discrezionalità se non una vera
Discorso del fiducia della nomina fiduciaria da parte del presidente per sostituire il presidente alla prima civile si è impedito dalle altre sue attività a me sembra che enfatizza di un dato di managerialità che qui non c'entra
Non è che il vicario deve
Il
Il vice dell'amministratore delegato di una società che deve compiere scelte discrezionali deve continuare a svolgeva le funzioni di garante di legalità
Del funzionamento dell'ufficio incasso di impedimento del presidente credo che anche sul discorso del concorso si sia posto troppa enfasi francamente Bellano tutti i colleghi per sapere le loro disponibilità
Lo vogliamo chiamare concorso chiamiamolo pure concorsi
Ma non mi sembra che si sia verificato in nessuna parte d'Italia una discussione per la macchinosità di questi interpello che francamente una cosa assolutamente semplice consta di un deposito bionda vacanza
In cancelleria dell'ufficio
E allora qui veramente c'è un problema culturale c'è un quello c'è il problema dell'emergere di una concezione è di una concezione veramente tecnocratica che la tiene conto vuole
Pertanto chiaramente dal testo attuale dell'articolo CS
Sono anche convinto che lo stralcio di tutto quello che complesso e difficile
E chi è frutto di dissenso è uno sport che sta praticando un po'troppo questo consiglio e che ci porterà mai sempre a non decidere
Su
Quello che comporta difficoltà accetto ovviamente le regole della democrazia certo di perdere in una votazione su questo punto mi pare meno utile che continuiamo ad accantonare a rimandare nelle Commissioni magari dicendo che le cose vanno esaminate funditus tutta
E niente colleghi molto brevemente
Un suo punto meritiamo quella che dovrebbe essere se non vado errato fa la proposta pregiudiziale collega Santa Maria
Detto o dirige al Commissione o di rinvio della pratica una prossima immediata seduta del plenum perché se è vero come mi sembra sia vero che su questo profilo parlo del a me interessa in particolare il discorso di appunto il G7 supplenze dei capi degli uffici quindi non tutta la circolare
è stato richiesto un parere dell'ufficio studi io penso che sia una buona regola dal momento che il parere non è vincolante apportare delle indicazioni in quella sede ve ne faccio una questione tecnica e faccio una questione molto semplice se esistono ufficio studi e lo abbiamo utilizzato anche bene anche del rapporto con i colleghi che sono colleghi anche anziani entrare disponibilissimi che in un certo qual modo Dio nel loro porta e questa è la prima ragione per la quale io aderisco alla richiesta di Santa Maria
Ma ad altre richieste io poi accedo ancor di più per quello che secondo me è un profilo negativo sulla proposta ci sei
Penso che siamo d'accordo tutti c'è una presunzione generale di buona fede
Che per qualsiasi incarico anche per questo che in un certo qual senso è un incarico da quelle di subentro dei capi degli uffici regala migliore è quella della trasparenza prova a me sembra che la trasparenza è quella che viene
Punto al giudiziario c'è norma da ritenersi anche implicitamente abrogata prima di tutti perché il riferimento a quello che una conversione in legge del DPR del mille novecentottantasette che ricordava più forte che riguardava la istituzione della corte di assise circa ha portato alla modifica della legge stile consiglio con la introduzione se non vado errato dopo l'articolo dieci di un articolo dieci bis
E qual è lenta quale sono gli incarichi
Complessivi rispetto ai quali c'è una cadenza biennale di di indicazione con il meccanismo tabellare e fra queste non c'è alcuna indicazione che fa riferimento né ai profili specifici degli incarichi né tanto meno normativo all'articolo centoquattro quindi se questo fosse il che porta a conclusioni esattamente contrarie vorrei dire ancora di più e vado a chiudere
Che in sostanza ne abbiamo tutto lo schema di questo genere che e fatto proprio per assicurare il massimo di trasparenza perché l'abbiamo avuto con la Corte di Cassazione che Attila delle motivazioni genetiche della legge del mille novecento se numero uno introdusse appositamente
Quello che era un meccanismo che doveva servire proprio ad evitare queste cose le vele di Corte di Cassazione introducendo la figura del presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Cadeva si fra le sue ragioni ancora del fatto che il presidente della corte torno regionale diventando come componenti di diritto non è uno spazio sufficiente per potere essere presenti contemporaneamente appieno Effetti lì e qui ma perché richiamo questa notte che la stessa norma in base alla quale il Consiglio tra Sender ritenuto che anche in quello che è la posizione di carie ex legge cioè il numero uno dell'articolo uno della legge del mille novecentosessantatré
Per quello che riguarda il presidente aggiunto deriva da che cosa da un quadro in qualcosa che non è assimilabile a uno a una un provvedimento tabellare ma è un decreto organizzatore nel quale al di là della supplenza
Di carattere generale ex legge o la sostituzione o la rappresentanza per mancanza per altro titolo esiste una forma di decretazione
Del primo presidente per ogni anno giudiziario in cui vengono indicati quelle che sono diciamo così i provvedimenti che sono rimesse alla esclusiva competenza del presidente aggiunto e anche quel provvedimento come tutti i provvedimenti ex articolo centoquindici e si che qua comunque esiste non è abrogato ma il fatto che comunque il Consiglio non è espropriato non è espropriato da un controllo perché ora come non lo è per le supplenze a carattere generale
Come non è per la lega applicazione a carattere generale
Come non lo potrebbe essere neanche per la decretazione che il primo presidente facessi in favore del presidente aggiunto del negandogli potendo attribuzioni che la corte
Stessa non potrebbe nel suo interno auto attribuisci e così nella stessa materia perché anche i provvedimenti ex articolo centoquattro questo lo dico anche per mia memoria ed esperienza
Sapete tutti quanti ho fatto quattro ben quattordici anni prima sezione civile al Tribunale di Roma
E in quella veste ho avuto tutti i vari decreti di sostituzione di applicazione alle funzioni vicarie abili quelle specifiche per i uno di quelli
Attivato me Como attivato altri colleghi delegati nei limiti e ove il Consiglio superiore larga ratificati e cioè che in questo momento esiste sempre sui conti che non è espropriato dalla prossima di controllo
E inedito a un certo punto la norma ci sta il Consiglio non può a maggior ragione semplice una norma prevista di legge ritenere con un atto interno qual è una risoluzione una deliberazione riteneva approntato una norma ammesso e non concesso quello che penso è un discorso dirimente non può essere risolta a questo livello esiste comunque
A conforto di qualsiasi perplessità è a garanzia e controllo che può fare il Consiglio che deve fare perché quasi si deliberazione
Con la quale ex articolo centoquattro venisse indicato un presidente vicario di un tribunale piccolo grosso deve comunque essere con
Sono per una precisazione
Se nel quale che sia l'orientamento che il consiglio assumerà con la propria dell'intera mi sembra che comunque nel testo della circolare ove passasse l'orientamento sostenuto nell'emendamento Millo che tra l'altro vedo un po'più chiaro dell'emendamento Amatucci perché non si alla l'affermazione non s'inserisce in uno schema propriamente concorsuale
Imporrebbe poi un problema interpretativo che si intende
Meccanismo non propriamente concorsuale dovremmo un po'precisarlo per chi legge una circolare ecco perché saremo in questo caso sempre più favorevole all'emendamento mille occhi mi sembra chiarissimo
Nel senso che vuole esprime bene quello che intende dire a centotrentadue laddove si parla di un presidente pro vicario
La circolare usa questa espressione la proposi Scholar
Ma anche questa nomina deve seguire la procedura tabellare ora anche qui ossi cancella questo inciso
O comunque la procedura tabellari che affetti quella ordinaria normale per i posti implica pubblicazione domande concorso eccetera e chiaro che questo non si dovrebbe applicare percorrenza poi nel caso di specie quindi ove passasse l'emendamento Millo sì dovrebbe poi dico coerentemente modificare anche questa parte della circolare o inserendo
Anche in questo caso non si segue la procedura concorsuale o levando completamente questo inciso ma anche questa nove di seguire la procedura tabellare perché sarebbe compresa nella precedente grazie signor generale
E quindi dare critica dare la parola alla al relatore per la replica
Vorrei puntualizzare che vi pare
Richiamare il relatore che mi pare da questa discussione verso un consenso generale che ha confermato il mio apprezzamento avevo dato a nome di tutti gli è stato mi pare confermato
Dalla discussione il la discussione sia cioè si è appuntato soprattutto su una sull'aspetto della circolare il punto come quelle eseguite G7 su quale c'è una richiesta massima che è quella di stralciare questo punto
O per inviarle in Commissione opere ridiscuterlo in una prossima seduta qui mi pare che ci sia vi sono alcuni emendamenti sul punto cinque sette alcune delle quali dello stesso redattore altre di Millo mi sembra abbastanza accettati dal relatore da quello che ho capito e altri nuove che sono stati presentati da Amatucci ecco vorrei che il relatore soprattutto su questi aspetti per poter arrivare a delle conclusioni esprimesse la sua alle certo rispondendo anche a tutte le osservazioni più generali che gli sono state mosse decorso questa discussione grazie
Ecco io ringrazio dei complimenti delle e delle associazioni di consenso che tuttavia devono essere rivolte anche al dottor danese che è l'autore della diciamo così dello scheletro di questa di questa che qui affermo che il principio del giudice naturale così come è stato inteso in particolare dal Consiglio superiore nelle sue precedenti legislature
è uno dei principi costituzionali che a mio parere rappresenta un cardine del sistema italiano di ordinamento giudiziario
Tuttavia non
Ecco senza dilungarmi tuttavia su queste
Su questi
In quella sede alle facce la questione tecnica e faccio una questione molto semplice se esistono ufficio studi e lo abbiamo utilizzato anche bene anche del rapporto con i colleghi che sono colleghi anche anziani brave disponibilissimi che in un certo qual modo Dio nel loro apporto e questa è la prima ragione per la quale io aderisco alla richiesta di Santa Maria
Ma ad altre richieste io poi accedo ancor di più per quello che secondo me i un profilo negativo sulla proposta ci sei
Penso che siamo d'accordo tutti c'è una presunzione generale di buona fede
Che per qualsiasi incarico anche per questo che in un certo qual senso è un incarico da quelle di subentro dei capi degli uffici regala migliore quella della trasparenza prova a me sembra che la trasparenza è quella che viene
Punto al giudiziario c'è la norma da ritenersi anche implicitamente abrogando prima di tutti perché il riferimento a quello che una conversione in legge del DPR del mille novecentottantasette che ricordava più forte che riguardava la istituzione la corte d'assise ha portato alla modifica della legge stile consiglio con la introduzione se non vado errato dopo l'articolo dieci di un articolo dieci bis qual è lenta quale sono gli incarichi
Complessive rispetto ai quali c'è una cadenza biennale di di indicazione con il meccanismo tabellare e fra queste non c'è alcuna indicazione che fa riferimento né ai profili specifici degli incarichi né tantomeno normativo l'articolo centoquattro
Quindi se questo fosse il che porta a conclusioni esattamente contrarie vorrei dire ancora di più e vado a chiudere
In sostanza ne abbiamo tutto lo schema di questo genere che e fatto proprio per assicurare il massimo di trasparenza perché l'abbiamo avuto con la Corte di Cassazione che Attila delle motivazioni genetiche della legge del mille novecento sarà il numero uno introdusse appositamente
Quello che era un meccanismo che doveva servire proprio ad evitare queste cose le reti corte di cassazione introducendo la figura del presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Che aveva sì fra le sue ragioni ancora del fatto che il presidente della corte proprio regionale diventando come componenti di diritto non è uno spazio sufficiente per poter essere presenti contemporaneamente appieno Effetti lì è qui
Ma perché richiamo questa notte che la stesso nome in base alla quale il Consiglio tra Sender ritenuto che anche in quello che è la posizione di carie ex legge cioè il numero uno dell'articolo uno della legge del mille novecentosessantatré
Per quello che riguarda il presidente aggiunto deriva da che cosa da inquadra un qualcosa che non è assimilabile a uno a una un provvedimento tabellare ma è un decreto organizzatorio nel quale al di là della supplenza
Di carattere generale ex legge o alla sostituzione o la rappresentanza per mancanza per altro titolo esiste una forma di decretazione
Del primo presidente per ogni anno giudiziario in cui vengono indicati quelle che sono diciamo così i provvedimenti che sono rimesse alla esclusiva competenza del presidente aggiunto e anche quel provvedimento come tutti i provvedimenti ex articolo centoquindici e Pessi che qua comunque insiste non è abrogato ma il fatto che comunque il Consiglio non è espropriato non è espropriato da un controllo apertura come non lo è per le supplenze a carattere generale comunale per l'ENI applicazione a carattere generale
Come non lo potrebbe essere neanche per la decretazione che il primo presidente facessi in favore del presidente aggiunto del negandogli i poteri o attribuzioni che la corte
Stessa non potrebbe nel suo interno auto attribuisci è così nella stessa materia perché anche i provvedimenti ex articolo centoquattro questo lo dico anche per mia memoria ed esperienza
Sapete tutti quanti ho fatto quattro ben quattordici anni prima sezione civile al Tribunale di Roma
E in quella veste ho avuto tutti i vari decreti di sostituzione di applicazione alle funzioni vicarie abili quelle specifiche per i uno di quelli
Attivato o meno Como attivato altri colleghi delegati nei limiti e ove il Consiglio superiore l'abbia ratificati dice che in questo momento esiste sempre cioè di Contri via non è espropriato dalla prossima di controllo
E inedito a un certo punto la norma ci sta il Consiglio non può a maggior ragione semplice una norma prevista di legge ritenere con un atto interno qual è una risoluzione una deliberazione riteneva provocato una norma ammesso e non concesso quello che penso è un discorso dirimente non può essere risolta a questo livello esiste comunque
A conforto di qualsiasi perplessità è a garanzia e controllo che può fare il Consiglio che deve fare perché quasi si deliberazione
Con la quale ex articolo centoquattro venisse indicato un presidente vicario June tribolare piccolo grosso deve comunque essere Cook
No sono per una precisazione
S.n.c. quale che sia l'orientamento che il consiglio assumerà con la propria delibera mi sembra che comunque nel testo della circolare
Ove passasse l'orientamento sostenuto nell'emendamento Millo
Che tra l'altro vedo un po'più chiaro dell'emendamento Amatucci perché non si dalla l'affermazione non s'inserisce in uno schema propriamente concorsuale imporrebbe poi un problema interpretativo che si intende
Meccanismo non propriamente concorsuale dovremmo un po'precisarlo per chi legge la circolare ecco perché sarei poi in questo caso sempre più favorevole all'emendamento mille occhi mi sembra chiarissimo
Nel senso che vuole esprime bene quello che intende dire a centotrentadue laddove si parla di un presidente pro vicario
La circolare usa questa espressione la proposi scolare ma anche questa nomina deve seguire la procedura tabellare ora anche qui ossi cancella questo inciso
O comunque la procedura tabellari che affetti quella ordinaria normale per i posti implica pubblicazione domande concorso eccetto e chiaro che questo non si dovrebbe applicare per coerenza poi nel caso di specie quindi ove passasse l'emendamento Millo sì dovrebbe poi dico coerentemente modificare anche questa parte della circolare o inserendo
Anche in questo caso non si segue la procedura concorsuale o levando completamente questo inciso ma anche questa nomea di seguire la procedura tabellare perché sarebbe compresa nella precedente grazie salvo il generale
E quindi dare critica dare la parola al al relatore per la replica
Vorrei puntualizzare che vi pare
Credo che richiamare il relatore che mi pare da questa discussione deve verso un consenso generale che ha confermato il mio apprezzamento avevo dato a nome di tutti gli è stato mi pare confermato
Dalla discussione il la discussione sia cioè si è appuntato soprattutto su un su un aspetto della circolare il punto come quelli che si tredici sette su quale c'è una richiesta massima che è quella di stralciare questo punto
O per inviarle in Commissione opere ridiscuterlo in una prossima seduta qui mi pare che ci sia visura alcuni emendamenti sul punto cinque sette alcuni dei quali dello stesso relatore altre di Millo mi sembra abbastanza accettati dal relatore da quello che ho capito e altri nuove che sono stati presentati da Amatucci ecco vorrei che il relatore soprattutto su questi aspetti per poter arrivare a delle conclusioni esprimesse la sua alle certo rispondendo anche a tutte le osservazioni più generali che gli sono state mosse decorso questa discussione grazie
Ecco io ringrazio dei complimenti delle e delle associazioni di consenso che tuttavia devono essere rivolte anche al dottor danese che è l'autore della diciamo così dello scheletro di questa
Di questa che qui affermo che
Il principio del giudice naturale così come è stato inteso in particolare dal Consiglio superiore nelle sue precedenti legislature
è uno dei principi costituzionali che a mio parere rappresentano un cardine del sistema italiano di ordinamento giudiziario
Tuttavia non ecco senza dilungarmi tuttavia su queste su questi su questi punti e venendo a alle osservazioni che sono state fatte cercherò di rispondere se qualcuna per caso la dimenticasse magari ricordate
Inda Cordova per la osservazione di De Gregorio mi pare che sia disposto senz'altro accettare senza senza difficoltà
L'osservazione di Coccia in sostanza dice che la legge pur indicando come normale
Che non si debbano usare i magistrati del lavoro per altri funzioni però non esclude questi in modo assoluto e totale perché dice che Teglio motivazioni ci costano eccezionali eccetera eccetera questa ipotesi non è totalmente esclusa
E comunque se il sito se c'è qualche problema semmai di ritocco della del Texas
Comunque il testo della legge riteniamo è riportato tra virgolette può essere modificato appunto riportato tra virgolette
Per quanto riguarda poi le osservazioni di Lipari che hanno un carattere più generale toccano tanti punti io mi limiterei tuttavia a di sentire sulla sua difesa del recente era una recente ordinanza una questione su cui esistono volumi articoli saggi sentenze con opinioni diverse mi pare veramente che non sia giustificato nemmeno dall'urgenza del provvede e tanto più che poi appunto dai così drasticamente una posizione di questo genere insomma veramente io lo trovo sconcertante
Come ecco
Scelta sulla base di quella giurisprudenza e ricorsi che faranno i colleghi tanto per rischio e tanto peggio dicono se sulla base di una cosa così poco meditata poi dopo si debba avere degli sviluppi
Anzi questo io trovo che è proprio un sintomo della carenza di collegialità della Corte costituzionale perché io non credo che i colleghi del relatore in questione abbiano avuto la percezione dell'importanza di un'affermazione di questo genere collegialità comunque questa somma centra ben poco una ditta con la discussione attuale
Venendo invece ai punti più importanti
Dunque a me pare che i punti su cui non ci sia consenso siano sostanzialmente riducibili a a tre
Cioè in quanto degli emendamenti Amatucci il secondo è senz'altro accoglibile non non c'è problema è una una questione di di di corpi di puro coordinamento
Invece i punti su cui probabilmente opportuna una votazione ma io credo che sia sufficiente una votazione senza che sia necessario né il rinvio in Commissione né il ricorso all'ufficio studi che andare in sé era un membro dell'Ufficio studi quindi voglio dire già questa circolare un prodotto dell'ufficio studi nella sua parte di di di compiti per cui rinviarli anche una decisione significherebbe un rinvio dimessi perché non è certamente pensabile che in questi a questi chiari di luna terza commissione possa dedicare del tempo a questioni relativamente accademiche come sono queste qui
Quindi io credo invece che con due o tre votazioni si possa decidere tutto senza senza particolari difficoltà e anche in un tempo abbastanza
Ristretto visto che ormai è stato detto tutto in questa sede siamo come dire è stato messo a fuoco il problema
Quindi i punti su cui probabilmente sarebbe opportuno votare
Sono il primo emendamento Milillo quello che io originariamente accettato su cui sono stati manifestati dei dissensi per cui mi pare che una votazione su questo punto possa essere giustificata anche se probabilmente icona resa perché è un problema importante ma che non è necessariamente che deve trovare in questa sede una soluzione insomma
Per gli altri due punti sono il problema del concorso non concorso che in effetti è il problema centrale probabilmente del dibattito io personalmente devo dire che io non pensavo affatto che ci dovesse essere il concorso e anche perché devo di questo testo è opera vicenda Nese io fra l'altro nel libro sulla sfizioso su una tesi parzialmente riversa
E
Tuttavia la posizione di Fiandanese mi pareva largamente accettabile in uno ritenuto di di modificarla non so quale sia su questo punto specificamente l'opinione di Fiandanese cioè se veramente Luigi vendesse che ci dovesse essere il concorso però insisto nel dire che risulta che il dirigente ha fatto una proposta il consiglio giudiziario l'ha esaminata ha fatto il suo parente e viene al Consiglio superiore per l'approvazione
Quindi se beh è un caso solo ma insomma per quello che può valere come sintomo di una prassi la prassi e nel senso che il concorso non ci sia e quindi io non avrei nessuna difficoltà
A che l'emendamento Grillo quello Amatucci insomma o insomma nella migliore forma formula possibile
Questo a titolo personale in regola non avendo lo incontrerà che sia accolto siccome però non c'è consenso generale su questo punto in particolare il presidente della Commissione mi pare che non sia del tutto d'accordo è opportuno che su questo punto ci sia una votazione
E quindi direi che possa bastare votare su questo
L'altro punto su cui probabilmente occorre una votazione su quell'emendamento che aveva di assicurare unitarietà di indirizzo nella condizione dell'ufficio anche su questo non c'è un consenso generale quindi mi pare logico che si voti
Ma probabilmente con queste due votazioni noi potremmo risolvere tutti i problemi
Salvo magari poi a
Delegare magari per un minimo di coordinamento formale insomma
Beh la questione dell'annuale o biennale io ho l'impressione che non sia una cosa così importante insomma perché io col quale l'importanza di questa questione
Secondo me a metà era parso nel ragionamento di Santa Maria un ragionamento di appoggio alla sua tesi principale ma se si accoglie la tesi principale che poi si annuale che sia biennale io mi sono certo che una volta che tutto il sistema delle tabelle è biennale
Perché si deve avere una singola cosa annuale insomma mi sembra una ideale secondo le
In ogni modo non so su questo io non vedo bene come si possa votare perché qui dovremo votare sul fatto se una norma è abrogata non è abrogata il che non è una questione su cui noi possiamo decidere no se la questione si porrà un giudice lo dovrà dire il giudice
Sì anche noi diciamo che ha abrogato no insomma mi pare che abbia poco comunque direi che sia una questione di di secondaria torna
Io direi che due siano i punti da mettere in votazione l'emendamento relativo alla esclusione della procedura concorsuale cioè l'emendamento Millo o il primo emendamento Amatucci
Quel
Che grosso modo è la sostanza concilia non del tutto cioè se
Se Amatucci vuole dire quello che dico io coincidono se vuole dire un'altra cosa guarda all'ultimo emendamento a mio
A pagina centotrentadue l'ultimo di quelli proposti al relatore
Gli altri sono raccolti e si creò sulla questione dell'annuale o biennale si eccede Marco insiste sul propriamente prevalgono io devo chiedere a Santa Maria se insisti prove nella sua richiesta e stralcio e rinvio della del cinque settembre fare cose il il scienza presidente del G7 della circolare mi rendo conto dei problemi della terza commissione
Devo chiedere sommessamente scusa
Se posso provocare involontariamente aperto quello di chiedere un riesame dell'intera questione perché purtroppo proprio perché ci sono delle interpretazioni diverse anche interpretazioni di norme non è senza significato il fatto che l'ufficio studi oggi sia stato investito del problema anche per esaminare questioni giuridiche alla luce di norme sopravvenute
Devo poi dire che qui non si tratta di risoluzioni ma si tratta di circolari circolari che sono destinati ad essere applicate da tutti gli uffici di Italia ora noi ci siamo sempre lamentati che il legislatore pone delle norme poco chiare
Il mio timore è che nel intersecarsi di emendamenti che si inseriscono a quello che il mio modo di concepire
Posta uscir fuori un pateracchio di difficile interpretazione con maggioranze che possono essere diversificate su questo o quell'emendamento e alla fine non si fa un lavoro congruo opportuno di chiarezza nei confronti di colleghi che sono destinati ad operare sulla base di questa normativa che noi andiamo a dettare e allora quali sono le incongruenze anche se venissero approvate tutti gli emendamenti si inserisca in un impianto che è e originato ideato in maniera diversa cioè il problema del
La questione annuale o biennale non è un problema secondario è un problema rilevantissimo perché la motivazione giuridica fatto di ritenere tacitamente abrogata la norma del centoquattro che prevedeva la durata annuale mi chiedo non è indifferente un anno due anni cosa succede se designato e si parla di designazione il vicario
Nel corso dell'anno del triennio cambi il dirigente se si accetta la impostazione della designazione fiduciaria deve poter il dirigente anche modificare questo questa indicazione altrimenti rimarrà ferma e si dovrà adottare la diversa procedura della modifica tabellare procedura tabellare che viene richiamata più volte
Altro punto non chiaro è che quindi vedete regolata dalle norme generali in tema di tabelle dice questo paragrafo
Aveva detto a proposito del capo di pagina centotrentuno dice fra i presidenti di sezione devono essere computati anche il presidente della sezione lavoro e il presidente della sezione dei giudici per le indagini preliminari non c'è nemmeno un emendamento sul punto a pagina centotrentadue quello che ha richiamato Amatucci il primo capoverso non è chiaro così come detto non è sufficiente un'interpretazione autentica
Il cui il paragrafo successivo nonostante l'accettazione delle delle modifiche e degli emendamenti parla di nomina del presidente pro vicario e non di designazione equivoco lo parlo dice due volte
Per far riferimento ancora la procedura tabellare
Alla fine del capoverso si parla in caso di modifica di nuovo provvedimento modificativo significa variazione tabellare un diverso impianto io per questo sono costretto presidente proprio per la necessità che una circolare
E non una Risoluzione una circolare
Sia chiara che ci sia questo lavoro di chiarezza e di coordinamento
Sulla base del discorsi che sono emersi oggi e che non sarebbero secondo me esauriti solo sulla base dell'accoglimento degli emendamenti grazie allora io metto in votazione preliminare leve
La proposta Santa Maria di stralciare per il momento il punto G sette
Il punto c sette della circolare per un esame in sede successiva sa dopo aver mascara S. chiesto la parola per dichiarazione di voto rimasto
Referendario la parola Santorio Santorio Olivotto siamo in sede di dichiarazione di voto
Allora io sono ancora perdonò contrario al rinvio in commissione
Per che come è già stato detto vi sono problemi di tempi è una circolare così importante che riguarda un ti ordino del Rapisarda supplenze non boh attende altre quattro messe vi è poi un problema il problema del Duca d'ufficio studia a questo punto del dibattito diventa un falso problema perché essendo il parere dell'ufficio studi semplicemente un contributo che un organismo interno lo consiglio superiore da dal consiglio che dopo un anno dibattito così ampio su questo problema a questo punto
Con un parere consultivo alla delle superiori noi abbiamo discusso per circa un paio d'ore oggi
E a questo punto qui non credo che la all'ufficio studi ci posso dire di più di quello che già a restano manifestato in questa sede attraverso questo dibattito poi in terzo luogo su questo punto controverso nel modo così come da come prospettato alla sede degli interventi di alcuni di noi e in particolare valorizzando di scuola che viene recepito dalla dell'autore
E una prassi già consolidata cioè il fatto che la designazione da parte della a del capo dell'ufficio dicendo che l'ufficio sia sottoposto a un vaglio nono concorso ma un vaglio o da parte del consiglio giudiziario da parte del Consiglio Solero da qui io vorrei dire altre due cosette uno che il principio di precostituzione del giudice un vicino tanto importante
Che a va senz'altro do mantenuto ed esigenze di praticità di cui pure bisogna tener conto
E di cui si è trovato in questa circolare vanno senz'altro o messo in second'ordine di fronte a un principio tanto importante qual è
Dicevo una principe tanto importante
Che va valorizzato quanto più possibile e non boccetta accettarsi la tesi di coloro che ritengono che la precostituzione del giudice riguardi semplicemente la cornice
E quindi l'ufficio e non chi compone sarà credo elementare
Che per fortuna non è stato il Sessantotto a introdurre momenti di democrazia variano da zia viene molto prima
E e quindi se essendo a mio avviso questa a circolare sono tutte dei punti più controversi un momento ottanta qualificante di democrazia
Stadi vivere se ci saranno divisioni chi
Le regole democrazie non era sessantotto crede profondamente e chi ha dei dubbi su questa deroga la democrazia
Brevissima dichiarazione di voto perché all'inizio della discussione avevo dichiarato che
Su questo punto avrei votato a favore della proposta Santa Maria di rinvio mi sembra però che dopo la discussione si voterà il rinvio in Commissione
Non più importante motivato come lo vedevo all'inizio mi asterrò quindi adesso perché alcuni degli argomenti portati da Santa Maria mi sembrano tuttora fondati e meriterebbero qualche approfondimento d'altra parte capisco le esigenze di urgenza e di lavoro della terza commissione appunto sceglierò la via dell'astensione
Presidente il primo una breve dichiarazione di voto che coinvolge sia il rinvio in commissione sia la questione degli emendamenti perché io pensavo vede di invio in Commissione non più si parlasse invece l'argomento
E ancora attuale
Parlo prima come presidente della terza commissione vi prego caldamente n che i consiglieri lo sappiano in terza commissione oggi sarà trattata perlomeno fra cinque sei mesi non c'è la possibilità di trattarla prima una pratica di abbia una che affronti una questione delicata e di argomento di carattere generale mi sono permesso già di farlo presente la scorsa settimana quando altra pratica
Di un certo rilievo è stata mandata in terza Commissione e così via credo che questo non possa essere il miglior veicolo per addormentare una serie di questioni l'urgenza data dalla dall'approvazione questa circolare mi sembra evidente c'è una disciplina legislativa spesso confusa che si censita sicuramente di mettere ordine di fare chiarezza in maniera razionale in tutta questa disciplina
Ricordo anche che il vecchio Consiglio aveva
Elaborato tramite il dottor Frenda rese ricordato dal professor pizzo russo una bozza di circolare
Sulla quale il professor pizzo Russo ha lavorato non si giunse all'approvazione per poco nel corso del vecchio Consiglio
Naturalmente è stato necessario un approfondimento perché nel frattempo sono intervenuti anche recenti testi di legge che hanno portato ulteriori norme in materia di applicazione del decreto legge dodici novantuno ecco che siamo arrivato a questa situazione a me pare che la discussione di oggi abbia mire i problemi sono chiari c'è da operare delle scelte mi pare che il plenum sia il luogo adatto dove le scelte possono e debbono essere operate quindi un ritorno in Commissione lo vedrei superfluo perché non saprei
Non saprei che cosa fare se non riproporre la discussione nei termini che ho ascoltato in questa sede non saprei fare molto altro dal momento che abbiamo già numerosi pareri dell'ufficio studi sulla specifica materia
Quindi possiamo abbiamo anche materiale di studio che ciascuno al quale ciascuno di noi attinto credo abbondantemente
Detto ciò mi pare evidente sono contrari a un rinvio in Commissione quanto al merito a me non pare che l'affermazione pone dei Problemi chiarissimi dei principi
Di indicati con estrema chiarezza l'ha ripetuto il professor pizzo russo il problema del giudice naturale la necessità di dare un'adeguata normativa decine di applicazioni e supplenze perché questo principio venga rispettato impiego mi pare che questa sia la logica
Che e di estrema chiarezza di pateracchio non parlerei ci può essere qualche incongruenza di carattere formale che può essere corretta
Vengo invece al punto contestato perché forse Santa Maria si riferiva all'ultimo punto
Cioè al paragrafo C sette io non credo che sia possibile approvare una circolare se per parti
Perché ovviamente a un suo un tutto unitario la circolare quindi Muti trattenuti per circa due ore posto che non ho sentito riservi o critiche su principi generali ma ho sentito invece un approfondimento di questo punto C sette mi pare che sia un punto qualificante e importante della circolare cosicché non mi pare che valga la pena provarne una parte stralciare il resto
Ho già detto che sono favorevole al punto c sette
Mi preoccupo colti alcuni problemi che sono stati sollevati problema della biennalità o dell'annualità utilizzato come argomento per negare visto il dettato dell'articolo centoquattro
La proprio l'inserimento nella procedura tabellare di queste nomine
Di vicario e pro vicario io non credo che il problema sia in cui drogato forse bisognerebbe approfondire questo aspetto però il problema può essere risolto facilmente nel senso di ritenere che la nomina
Sia annuale è prorogata tacitamente si può inserire una disposizione di questa di conseguenza si dà il potere al dirigente dell'ufficio di eventualmente e motivatamente
Lei evocare come dire
Adottare un provvedimento contrario alla alla proroga
Se questo provvedimento in positivo non c'è manca si può intendere tacitamente prorogata
La nomina fino al termine del biennio mi sembra che questo sistema non sconvolga le regole sia perfettamente compassione
Quanto agli emendamenti che sono stati presentati
L'emendamento Millo e che in particolare che simile all'emendamento Amatucci nella formulazione io preferirei quello dell'emendare all'emendamento Amatucci e non quello Millo ma comunque il senso
E quello di escludere che ci sia una procedura concorsuale io qui non posso fare altro che ripetere le parole
Che già indicava Gianfranco villetta il sistema tabellare non prevede un vero e proprio concorso tant'è che si dice che per l'attribuzione di determinati posti
Si fa riferimento ai criteri che sono stabiliti per i tramutamenti da sede a sede
Di conseguenza non di vero e proprio concorso si tratta ma si tratta di utilizzare determinati criteri quindi non mi pare che sia il caso di aggiungere quell'emendamento tuttavia io su questo punto dichiaro che mi asterrò
Quando si tratterà di votare questo emendamento quanto all'ultima parte del l'ultimo emendamento pizzo russo che altro momento di discordia
Perché non lo voterò e mi asterrò anche su questo mi sembra abbastanza evidente il la terminologia usata mi fa capire che forse i rientri un un certo criterio del potere fiduciario
Dice questo potere di scelta
Del di persona di fiducia del capo che francamente non mi trova concorde per le ragioni che già più volte oramai in quest'aula ho esposto
Questo fato per cercare di risolvere un problema e conciliare una situazione e quindi mi asterrò anche da questo emendamenti ove poi si passasse alla votazione come io mi auguro della circolare nel suo complesso le ragioni del mio primo intervento e le ragioni esposte ore mi imporranno di votare favorevolmente
Ettore in votazione la proposta Santa Maria
Sette del punto c sette della circolare
Poi si tratterà di vedere se è un rinvio in Commissione ossa
Un rinvio alla prossima seduta penso dopo le dichiarazioni che avete presidenta convenzione penso che saremo tutti d'accordo che in ogni caso saremo un rinvio al prossimo plenum della del consiglio d'altra parte questa era anche la richiesta di Telese che appoggiava la proposta è stata
Allora pongo in votazione la proposta Santa Maria del rinvio del punto diciassette che è favorevole alzi la mano chi lo
Le prove vincente undici chi è contrario
Due per le quattro serio nove
Complice che sia sostiene
Uno
Due
Allora la proposta Santa Maria è respinta e passiamo allora alla votazione degli emendamenti risultato paiono
è respinta con questo risultato con dieci voti a favore dodici contrari e due astenuti passiamo il fine alla a pagina centotrentuno
Ci sono due emendamenti simili
Sì puro Millo e l'altro
Amatucci
Io non riuscì non
Va bene perché quello nel dice anche se in questo caso non è necessario seguire una procedura concorsuale quindi sembrerebbe
L'altra vipere Canon si inserisce in uno schema propriamente concorsuale per certe albe che sembra più lontano l'Amatucci invece cioè all'presiederà la procedura presidente se parlava grazie posto chiedo che eliminare ogni emendamento io chiedo scusa a chiedere un chiarimento ad Amatucci terzile e i suoi anche il suo deciso si riferisce solo al caso che tratta in quel punto la circolare sono strumenti identici si apre sempre ero intende dire che è il sistema tabellare che non s'intenerisce e come tale in un procedimento concorsuale allora il significato è diverso i due emendamenti diventa e quindi era anche la ragione per allora questo significa che dovrebbe votazione per primo perché è più lontana
No dal teste lontana alla
Stata per io abbia presentato per prima quello quello bello no sei peraltro se peraltro il
Millo mi scusi per questa contrattazione prese se peraltro Millo e accetta l'idea che il mio emendamento possa essere emendato nel senso che non si inserisce in uno schema concorsuale senza l'avverbio propriamente al di là delle
Le azioni di o possa ulteriormente a dare si potrebbe unificare Duilio leverei proponiamo l'accento io insisterei sul mio perché in questo caso non avrei dubbi che non è un procedimento strettamente concorsuale
Nel remoto impropriamente va be allora rimaniamo così Presidente io lascio ogni emendamento fermo che non si inserisce in uno schema propriamente concorsuale del tutto il merito a belle non sono propriamente un concorso
Io
Questi
Questi lontano va
Bene corre il chiarimento di Amatucci Rocco io continua sostanza ritenere che questo sia il testo più duttile l'emendamento più lontano dal testo una volta che che nel mille e quindi
Benché credo che sia il pilota la vedi io metto in votazione l'emendamento Amatucci che è favorevole all'emendamento Amatucci alzi la mano sia le mega
L'Amatucci che è favorevole all'emendamento voci insomma sei sei sette otto nove ecco l'emendamento Amatucci è respinto
Va bene è respinto che si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici ecco l'emendamento è respinto con
Ma
Ore nove contrari e tredici astenuti allora metto in votazione l'emendamento Millo chi è chi è sì chi è favorevole alzi la mano due tre quattro sette otto
Dunque dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti chi è contrario all'emendamento nella nessuno che si astiene venti voti a
Motore né sulla contare assai astemio allora passiamo all'emendamento all'emendamento fisso Russo era l'emendamento pizzo russo credo
Essere messo in votazione
Grazie
Dove
Sì auto
Che non si sia deciso lo schema
Ogni alla parola ma mi pareva che fosse superato il secondo emendamento Amatucci no A pagina centotrentadue secondo capoverso
E accettata avuto superato nel senso che ha gettato oltre soppressivo
Giudice lo stesso Nietzsche allora l'emendamento c'è l'emendamento De Marco A pagina cento euro trentuno primo capoverso chi è favorevole all'emendamento
De Marco alzi la mano
Oppure tre quattro presso il sette otto nove
Utile per il quattordici e quindici sedici chi è contrario
Queste quattro cinque che cinque sei e si astiene
Uno due tre
Del quattro quattro allora l'emendamento De Marco è approvato
Con sedici voti a favore
Sei contrari e quattro astenuti
E a pagina centotrentuno primo capoverso
E su quale riso in uso si è rimesso al voto dell'assemblea appaia centotrentadue secondo Covers pare sia questo no dopo le parole
Deve seguire la procedura tabellare inserire in questo caso tuttavia preferita di quel Consiglio giudiziario deve attenersi a valutare le proposte ai dirigenti deve essere assegnate dei quattro rilievo all'esigenza di assicurare l'unitarietà di indirizzo e la conduzione dell'ufficio
A
Dovesse cioè economica non altri
In ogni caso non in questo caso
Sino e in ogni caso tuttavia c'è tra queste l'emendamento pongo in coda io ne questo emendamento A pagina centotrentatré secondo capoverso che è favorevole alzi la mano
Sette otto avvocati invece
Quando lui oggi
Diciassette diciotto diciannove chi è contrario
Chi è contrario chi si astiene
Uno due il tre il quattro giugno può essere
Regolare ecco allora l'emendamento è approvato corna diciannove voti onorevole nessuno contro e sette astenuti adesso dette il voto
La la circolare del suo complessa con gli emendamenti testé approvati che è favola e voi altri la banca
Continua a circolare sulla quale l'assessore
Con gli emendamenti approvati ci sono dichiarazioni no
Non c'erano dichiarazioni
No comunque quattrocentosei
Insidie
Circolare
Anche
Presidenziale
Ministri
Presidente perché io chiedo scusa radio questa su ho una osservazione di carattere formale secondo me o Pizzolo usò magari con De Marco devono sistemare questo secondo capoverso del C sette perché adesso è così è chiaro che trattasi di designazione operata attraverso i siti
Tema tabellari va bene così no rientra
In finale
Fassa
Va be però
Adesso tesoro di ciò che il presentatore che gli emendamenti si mettano d'accordo per il tema
Do perché il testo occorra ecco presidente Borrelli prima prima che si sciolga il puntiglio no guardiamo avanti noi stiamo andando avanti possiamo fare la pratica numero nove a pagina sessantatré che era data lasciata si saprà dove dopo resta in aiuto mozione d'ordine ma prima visione del consiglio entro stasera prese no Rilke anni facciamo un attimo questa ma diciamo queste alla fine di questa
Allora ordine del giorno aggiunto qui questa mattina in Commissione dove l'autore
Pagina uno della Condé l'ordine del giorno aggiunto continuiamo con la terza commissione almeno finiamo le terza professione
La commissione le due trasferimenti a destinazione per i conferimenti rivolgevo dei collocamenti ero alla collocamento fuori ruolo dei magistrati la commissione propone la destinazione del dottore Emanuele chine
E a
Alla Corte di Appello di Brescia con funzioni di consigliere posto vacante non pubblicato se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito la commissione propone
Supinazione depositi ma ne stabili la commissione propone l'assegnazione e l'assegnazione del suddetto apposto per i precari esercizio scusate funzione va bene la commissione propone di richiedere al ministro di Grazia e giustizia la pubblicazione sul Bollettino ufficiale seguenti posti vacanti presso la è istituita sezione distaccata Corte d'Appello di più di Sassari presidente sezione tre posti consigliere otto apposti evocato generare un posto dovuto regionali tre volte giudice Tribunale un posto giudice di tribunale dei minorenni tre posti di sostituto presso il Tribunale per i minerali due posti se non ci sono obiezioni così rimane stabilito compimento siccome l'apporto la sezione distaccata di Sassoli deve entrare in servizio il sedici settembre pensioni forse sarebbe opportuno richiedo la pubblicazione urgente a mezzo dell'ex Beatle il rischio se si può inseriamo a questo emendamento pubblicazione urgente a mezza TLX
Griso contesti hanno preso nota
La commissione propone l'archiviazione della pratica con la quale
Della nota con la quale il presidente Tribunale di Vigevano che dalla copertura dei posti vacanti presso lo stesso tribunale fermo di informazione modifiche tabelle
Dare
Se non ci sono obiezioni passiamo ai numeri qua pagina quattro numero uno due e tre pagina cinque numero quattro cinque e sei pagina sei numero sette otto e nove pagina sette numero
Dieci giorni del centotredici pagina otto numero tredici quattordici eloquente del jazz pagina nove due-tre pagina undici quattro cinque sei pagina quattro dodici numerosi sette otto e nove pagina tredici numero dieci undici e dodici pagina quattordici numeri tredici e quattordici pagina quindici numero quindici sedici diciassette pagina sedici numero diciotto diciannove venti pagina diciamo cioè alle ventuno ventidue ventitré pagina di Giotto numero ventiquattro venticinque ventisei pagina diciannove numeri ventisette ventotto e ventinove pagina venti numero trenta trentuno trentadue A pagina ventuno trentatré trentaquattro pagina ventidue trentacinque tra tra sei e trentasette pagina ventitré trentotto trentanove quaranta a pagina ventiquattro quarantuno quarantadue quarantadue fallire le che cinque quarantaquattro e quarantacinque a pagina venti pare possiamo andare con i numeri pagina ventinove pubblico
Uno due e tre adesso torniamo alla pratica che era rimasta sospesa relatore ma Hruska e ci riferisce no relatore era chi era Lieberman veritiera così però
E io feci dove rete di associazioni
Però ti fai esautorare dato al presidente è stata trenta Laras non semplicemente volevo dire che per la pratica numero nove a pagina sessantatré il trasferimento alla Procura della Repubblica di latina il gol
Torno D'Auria Giuseppina fatto pervenire la revoca rispetto all'ora allora l'approvazione è relativa solamente a uno negativo cento Saveria così allora rimaniamo allora se siete d'accordo facciamo rapidamente l'acqua
Alta Commissione poi torniamo indietro a pagina centotrentatré
Possiamo fare coi numeri dice il presidente
è la quarta non ci sono problemi applicazione della legge venticinque luglio sessantasei congerie denomina magistrato di Corte d'Appello Carrozzo di
Ha poi
Nomina dei magistrati alla Corte d'Appello Alberto cappelle
Graziella Maria Moscariello nasca rendono alla scadenza mascara e
Il no
La commissione propone la nomina ma io la ricordo da appare lo di Vincenzo D'Aprile Mario Vigezzo Modestino Roca Fausto Castaldo Francesco Giordano
Luca Zulli Salvatore Giardina la commissione propone
Istituto schedine
Pregiudicati ma gli stati di corte d'appello iniziati da Udine sedute rivede valuta debilitato nomina magico di cassazione Aldo Ceccherini pagina centotrentasei Guglielmo Calisto dottoressa Serenella siriaco dottor Mario Gentile sotto lo Salvatore Di Blasi
Applicazione del regime dirigerne cogente nomina a magistrato di Cassazione
Continua
Un altro sapori locali presidente io sì e quindi a elica senza posa la chiamò parla ed è vero perché si era detto l'altra volta ci si aspettava la
A che può verrà giudicato penale dobbiamo aspettare sempre per forza e a quello che è l'architetto D'Adamo io sono
Felicissimo fovea
Una la proposta è perché il dottor saporito la coltivazione chiari ha dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato ci sono obiezioni SIPRES ci sono obiezioni modello rinviando il progetto no sì c'erano diretti o via perché c'è qualcuno che vuole che sia una controperizia riassorbirsi vale a dire birre alla
Proposte quindi quattro c'è qualcuno che formalizza la richiesta di rinvio o no
Diffuso vuol dire fare obiettivi via residente tragedia mi sembra di dico qui
I casi sono spinta allora poi mettiamo in votazione il bene poiché è una cosa delicata non può essere evidentemente risolto il nuovo l'arco di tempo che a Fiore resta in vigore il rinvio al prossimo plenum ecco c'è un'evidente se ci sono oggi solo obiettivo
E questo rinvio al prossimo con la sì ma anche perché non ha senso della
Per avere più spazio verrà discusso
Post
Si sente oppure
No indipendentemente
Pure
Va bene allora siamo tutti d'accordo con questa proposta signor presidente ho sensata come al solito di scuola
Non abbiamo senza la commissione propone di nominare rigetto quarantadue numero cinque paglia accetta quarantatré numero sei pagina centoquarantaquattro numero sacro termini Faiella centoquarantacinque numero pagina cento qua dal sei numero nove pagina centoquarantasette numero dieci paia centoquarantotto numero Lumberjack paglia centoquarantanove numero dote eccetera pagina centocinquanta numero tredici pallida centocinquantuno numero quattro
Per cento pagina centocinquantadue numero quindici pagina centocinquantatré numero sedici pagina centocinquantaquattro numero diciassette pagina centocinquantacinque numero diciotto tocca pagina centocinquantasei numero diciannove pagina centocinquantasette numero venti pagina centocinquantotto numero ventuno centocinquantanove ventidue centosei Santa numero venti centosessantadue ventinove trenta e trentuno pagina centosessantatré trentadue trentatré pagina centosessantaquattro trenta
Atro trentacinque pagine centosessantacinque trentasei e trentasette pagine centosessantasei trentotto trentanove ed era Manta
Allora qui possiamo possiamo sospendere perché poi nasce il problema che c'è una richiesta di parere del Ministero di Grazia e Giustizia sul disegno di legge relativa dice Patrizio uffici giudiziari Cresto credo che dovremo dare no
Però la pizza russo mi siccome ha parlato troppo oggi viso riserviamo per oggi pomeriggio sospendo la seduta sì ciò anzi chiudo la seduta nuova seduta oggi pomeriggio alle ore sedici
E raggiunge il numero legale Vetrella prendere posto
Comunque
Prego prendere posto
La cioè a fare finta
Ordine del giorno prestabilito il i direttivi biglietti li anticipiamo i direttivi
No per coll'idea però di fare tutto l'ordine del giorno ma intanto siccome ci sono alcune dieci Signori sui direttivi particolarmente urgente intanto mettiamo apposto i direttivi questa credo che sia anche il desiderio del presidente Criscuolo quindi cominciamo commissione per il conferimento degli open i diritti di conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Mondovì predatore flash ruolo la conversione propone
Il conferimento di questo incarico diretto
Io a favore del dottore Esposito a maggioranza o i consiglieri avranno sicuramente letto perché
La pratica è tornata più volte all'attenzione del Consiglio quindi a me pare che nella proposta siano espressi con chiarezza gli argomenti che indicano nel collega Esposito il più idoneo a questo ufficio quindi io mi riporto alla proposta riservandomi eventualmente pur replica alle argomentazioni eventualmente di formiche fossero adottati
C'era una relazione di minoranza lancia relazioni di minoranza non è stata distribuita
La relazione di minoranza coltivazioni dissenziente ad accendersi sta distribuendo una motivazione dei minerali allora Aldo giubilare ove pare che sia
Aldo giubilare
A me pare che su questa pratica qualcosina alta osservare da riflettere ci sia
Perché siete l'ippica una situazione che merita qualche piccola considerazione qualche piccoli flessione del genere di quello che vengo per l'appunto a proporre
Esposito è più anziano di Mattei di otto mesi
E vorrei dire sur
Dico che una differenza di età dico di anzianità di questo genere non credo che possa ritenersi particolarmente incisiva è rilevante
Quando si va a trattare dei colleghi che ad oggi comincia ad avere una rete Esposito dall'ottobre del settanta al giugno del settantasei ha svolto le funzioni di giudice è vero anche di giudice istruttore però può sempre di giudice
Dal settantasei in poi dal pretore tranne una parente se dal marzo dell'ottantotto approdato l'ottantanove durante la quale ha svolto le funzioni di procuratore generale supplente
Quelli di pretore sono diciamo per consuetudine da sempre equiparate a quelle del pubblico ministero però per quanto equiparazione si possa fare certo è che non sono quelle di pubblico ministero
Ed allora l'affermazione che si legge nella relazione del presidente Criscuolo delatore Criscuolo secondo la quale Esposito avrebbe qualificarla indubbia soprattutto a luce di quel che si verrà a osservare che produssero ma perché è un momento quando si tratta di un collega che mai e poi mai ha svolto direttamente funzioni di pubblico ministero mi pare quanto meno un po'eccessivo da dire
Da dire che il collega Tim attende da sempre direi sin dall'ingresso in magistratura sostanzialmente ha svolto funzioni di pubblico ministero e di giudice istruttore quindi nel caso su ho lei Thonet l'idoneità specifica che viene definita indubbia credo che ci sia tutta e sia al più ulteriormente da sottolineare
Per quanto riguarda il merito già lo stesso relatore Criscuolo sostanzialmente li pone alla pari nel senso che per l'appunto dice che se che né il relatore fa prevalere un'anzianità che soltanto di otto mesi a danno di una idoneità specifica le funzioni che a mio modo di vedere delle indiscutibilmente far prevalere il collega Mattei ma perché fa su questo tipo d'osservazione potrà c'era molto semplice perché qualche settimana addietro noi ci siamo occupati di un caso che Dreyer la copia conforme di questo che stiamo esaminando oggi
Ed era il caso in cui il collega Esposito era per così dire contrapposto alla collega Caminiti
In quel caso si parlava di procura delle repubblica di Saluzzo io mi rendo perfettamente conto che ogni concorso fa storia a sé per forza di cose perché possono mutare circostante le situazioni soggettive degli interessate e conseguentemente essere destinatari ciascuna di due tipi
E nel confronto tra i due soggetti ST statali di considerazioni e osservazioni provati notazione che assolutamente identica a quella di oggi perché perché ancora una volta con la collega mitico trovati in presenza di una collega che da sempre come oggi Mattei ha svolto funzioni le correnti perché da sempre la collega mitico piogge Matei
Aveva svolto funzioni di pubblico ministero tanto è vero questo che di là e mi riferisco a Saluzzo Kakà niente si è detto che al di là della sanità e li diano differenza di tre mesi di qua otto ma non credo che i numeri in un caso come questo genere quando si parla di mesi non certo gli anni possono avere un'incidenza determinante
Di là si diceva non si fa prevale l'anzianità Sir la maggiore idoneità specifica della Caminiti in quel caso quindi idoneità ritenuta specifica e maggiore più consistente più corposa non avendo l'esposto a mio avviso giustamente e di preferire la maggiore d'età specifica per il fatto che la Caminiti avrà da sempre svolto poggia il Pubblico ministero nei confronti di un collega né per il quale si è detto che non aveva mai svolto contro il pubblico ministero allora voglio dire che se così si era è nato ed argomentato nel caso precedente così a mio avviso deve ragionarci e lago emendarsi nel caso che ci interessa con quale consegue sa che a me tutto sommato quel sembra la più ragionevole alla luce dei due colleghi che sono qui inevitabilmente da confrontare
Che pari essendo il merito la capacità il proprio personale dei due e di questa è dato lo stesso voto di maggioranza e trattandosi di un'anzianità una differenza di soli da tre due che assolutamente insignificante comunque tale da non poter da non potersi dire che all'uno Padova filo attitudinale che nel caso scusate che nel caso del Mattei e indiscutibilmente maggiore è superiore a quello dell'Esposito con quale conclusione dunque che diversamente da quanto proposto dal relatore sono qui a proporre per la Procura della Repubblica conferimento di questo
Alla quota di questo
Documento di presa in carico del vivo il collega ma lei grazie chi altro chiede la parola
Nessun'altro chiede la parola
Canta nella fila vediamo se se nessun'altra io lo so lesso legge nessuno chiede la parola prego
Presidente molto chiaramente
Innanzitutto credo si debba correggere una affermare che il dottor Di Mattei gode di un ente idoneità specifica indubbiamente maggiore
Avendo esercitato sin dall'ingresso in carriera funzioni requirenti dapprima come sostituto procuratore poi come giudice istruttore le funzioni del giudice istruttore non solo funzioni requirenti ma sono funzioni inquirente e che quindi
Direi di procedere a questa correzione se i presentatori della proposta di minoranza sono d'accordo perché credo si tratti di un errore
Il discorso che è stato fatto con riferimento alla dottoressa Caminiti credo che vada precisato nel senso che la dottoressa Graniti svolgeva e svolge in atto da quattordici anni
Funzioni di sostituto procuratore della Repubblica idoneità specifica riconoscibile al dottor Di Mattei
Il quale ha svolto funzioni requirenti dal mille novecentosettantatré
Al mille novecento ottantuno cioè in epoca ormai remota che peraltro in un contesto processuale alle del tutto differente sicché non credo che le due pratica possano essere collocate sullo stesso piano
E qui però bisogna intendersi bene sul concetto di idoneità specifica
Perché non più tardi di ieri l'altro in Commissione uffici direttivi
Io sono rimasto in minoranza su una pratica che già commissione ha ritenuto di proporre al plenum che se ne occuperà nella settimana successiva alla ripresa
Ha ritenuto di proporre un collega il quale in un arco professionale di ventisei anni di anzianità ha esercitato per meno di due anni funzioni requirenti come sostituto procuratore poi è stato sempre pretore giudice istruttore ma si è ritenuto che lo stesso fosse più specificamente idoneo rispetto all'ufficio di procuratore della Repubblica di Trani rispetto alla collega
Che aveva sostanzialmente pari anzianità che ha sostanzialmente pari anzianità ma che era ed è in atto
Nell'afflusso le idoneità specifica
E perché non è possibile evidentemente procedere in maniera discontinua
Per quanto riguarda il discorso della anzianità è vero che si tratta di otto mesi è anche vero che però il dottor Esposito precede il dottor Di Mattei nel ruolo di anzianità di band trecentosessantotto posti quindi non si tratta di una minima differenza ma si tratta di uno scavalco per quanto con per me il ruolo di anzianità molto considerevole fatte queste precisazioni in punto di fatto
Io devo ribadire che nella sostanza i due profili professionali
Mi sembrano sostanzialmente analoghi
Perché il collega Esposito vero è che ha svolto per alcuni anni nel ramo penale
Per tutto l'arco si può dire della sua carriera e è anche vero però che l'altro collega a sua volta esercitato funzioni nel ramo penale tranne quella parente sì quel periodo di otto anni che molto è un po'fa ha esercitato della funzione requirente allora dovendo mettere in comparazione questi due
Profili professionali a me pare che al più tenuto conto anche del fatto che il collega Esposito come risulta dal gli atti come se la come si dà conto della motivazione
Presenta un profilo professionale eccellente al più si può arrivare ad una comparazione sostanzialmente egualitaria cioè al piume possiamo ritenere che questi colleghi siano pretura di Mondovì e qui nessuno può negare ad Esposito credo un profilo di idoneità specifica addirittura superiore a quello di Di Matteo quindi tenendo conto di tutti gli elementi della comparazione e ritenendo come secondo me al massimo si può ritenere che i due profili professionali siano identici non può che prevalere il dottor Esposito che come ho detto prima trova si pente trash entro sessantotto posti più avanti del dottor Di Matteo nel ruolo di anzianità su queste conclusioni io insisto per la proposta così come è stato presentato dalla maggioranza della Commissione
Va
Bene
Qua su questa fatica e naturalmente non non si può pretendere che le riflessioni siano più lunghe
Io ero e sono convinto che sarebbe stato meglio soddisfare diversamente le aspettative legittime del collega Esposito per una sede più vicina
Come era nei suoi desideri Allo stesso modo come soddisfare le esigenze del collega di Mattel per una sede più vicina comunque sia ma visto che così non si può fare io devo esprimere il mio voto che pur essendo
Voto contrario al
Consigliere esporsi diciamo negazione verso la persone
Io devo dire è una persona che ha un grande valore una persona di grande serietà io penso però che le attitudini specifiche di de Mattei otto anni di procura della Repubblica forse avrebbero consentito questo superamenti
Detto questo ho spiegato le ragioni del museo
Presidente anch'io intendo nella specie fare una dichiarazione di voto anch'che nella mia qualità di componente di provenienza napoletana di questo Consiglio superiore quindi perché conosco personalmente il collega Esposito volevo solamente richiamarmi per un attimo a la motivazione che a tutto il
Collega Chris Cox ultroneo gli uffici direttivi proprio in funzione della specificità che noi ravvisiamo dell'omogeneità intrinseca delle funzioni di giudice istruttore intendiamo ovviamente il giudice istruttore non il Gip e quelle di pubblico ministero proprio in relazione a questa specificità quindi è una posizione assolutamente consequenziale attribuiamo particolare idoneità all'ufficio richiesto
Al collega alla posizione del collega Di Matteo peraltro o certamente non mi sfuggono e conosco personalmente le qualità del collega Esposito
E mi trovo in grande imbarazzo in questa votazione così come gli stessi colleghi del gruppo
There's a precisare che purtroppo il meccanismo elettorale che abbiamo scontato quella volta vantaggiosamente al teste sostenevamo
In dei colleghi che siamo convinti che la maggiore specificità alla funzione richiesta da parte del collega Di Matteo ci costringe a un non voto contrario alla proposta della commissione che voto contrario per raggiungere alla votazione pensiamo nei confronti del collega Di Matteo alla cui positiva tè alla questione siamo favorevoli ma certamente non vuole suonare e questo penso che venga sia stato già espresso bene al consigliere Lombardi e comunque ci terrei che sia espressione della nostra posizione assolutamente non vuole suonare come disistima o comunque come scarsa considerazione o comunque manifestazioni di una inidoneità al collega Esposito a coprire voto richiesto quindi il mio voto sarà purtroppo no nei confronti de la proposta della commissione ma va interpretata in colleghi io non intervengo per essere a conoscenza
Della situazione specifica intervengo soltanto e così per poter modestamente contribuire alla individuazione dei dei criteri e alla loro valutazione in occasione di scelte di questo genere che sono sempre imbarazzanti devo dire che in questo caso non avverto nessun imbarazzo per che in pratica i dati attitudinali sono perlomeno equivalenti estratto ferito e lo ricordo soltanto per appoggiare il mio ragionamento
Che nel caso specifico
Il dottor Esposito anche a meno minore permanente fermare minore tempo di permanenza i non si sì della procura della Repubblica in sono particolarmente vicine alle funzioni del procuratore della Repubblica
Detto questo è considerato che dal punto di vista della anzianità che consente pur sempre il dato orobico prevalente ma il dato di partenza che poi di fatto nel quadro del ragionamento diventa prevalente mi pare che nel caso specifico questo dato non sia sufficientemente chiaro per determinare senza perplessità la scelta del dottor
Ho scritto e per questo voterò in questo senso grazie di voto allora ancora Santa Maria
Una
Semplice preoccupazione nel dibattito si è fatto riferimento a una differenza di otto metri maggioranze proposta di minoranza
In realtà se ho messo dal considerare che in questo concorso partecipa anche altro candidato dottor Giuseppe Franco che ha che ha una certa anzianità e che sicuramente rispetto al dottor Di Matteo ha un'anzianità superiore al triennio il problema che io mi sono posto e che ho posto anche alla Commissione che ho posto anche sinteticamente l'altra volta è un problema anche di natura direi che va al di là del caso singole del caso specifico
Ci sono nella circolare alcune carriere particolari che vengono individuate per le quali ci sono delle preferenze assolute la carriera minorile dei giudici di sorveglianza ed autorevole che si deve fare alle idoneità specifiche
Mi pongo un problema nel momento in cui
Io sono come ritengo la stragrande maggioranza dei magistrati contrari alle ipotesi di separazione delle carriere contraria a un un'ipotesi di carriera requirente che può essere sviluppata ed esercitata solo all'interno della funzione requirente
Fino a che punto un magistrato che ha svolto come ha svolto il collega Franco solo funzioni in un settore nel caso specifico nel settore civile
Posso essere superato da magistrati che altre funzioni requirente della specie hanno svolto allo Stato la circolare parla di specifiche
Cato rilievo debba intendersi in senso assoluto come a me pare oppure se valga a qualificare Spi Cato rilievo sempre la comparazione con un collega che non ha svolto queste funzioni e che pertanto in relazione all'altro candidato si troverebbe sempre sistematicamente a soccombere per cui anche una differenza di sette otto dieci o quindici anni
Potrebbe portare il più più giovane a prevalere
Questo è pericoloso credo di sia necessario porsi dei limiti allo stato non essendo stati individuati altri limiti io ritengo che il limite della circolare che la fascia triennale sia quello
Normativo fissato da noi ritengo di poter votare a favore e del dottor Carmine Antonio Esposito per queste considerazioni ore la proposta della maggioranza della Commissione
Per il conferimento dell'incarico di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Bondo lui a favore del dottor Carmine Antonio Esposito chi è favorevole alzi la mano unico
Tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove chi è contrario numero due dei quattro cinque top
Chi si astiene
Uno due
Ecco allora comunica i risultati della votazione è stata approvata alla
Conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Brindisi
All'unanimità mi sembra la commissione sottopone al Consiglio alla proposta
A fronte del conferimento dell'ufficio direttivo del procuratore Repubblica presso il Tribunale di Brindisi a favore del dottor Bruno Giordano relatore inizia va bene
Di
è poco da aggiungere credo rispetto alla motivazione che posta corredo della proposta di Toronto allega anche il paniere di un professionista
Con riferimento alla questione della propria legittimazione che ha trovato risposta nella prima parte per la motivazione
è la proposta della commissione in realtà nel parere del professionista non si fa riferimento poi sostanzialmente ad altri argomenti che già non fossero quelli autonomamente proposti nella sua domanda da parte dello stesso candidato Dibitonto largo ma enti che hanno trovato risposta nella motivazione in realtà sinteticamente signor Serra
Che il periodo di legittimazione previsto dall'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario e ribadito dalla circolare vigente
Trova il suo fondamento prendere trasferirsi ad altro ufficio
E la motivazione della commissione d'acconto che le ragioni di servizio che possono derogare a questo periodo di legittimazione attengono Mangiatordi essa a quo rispetto al quale cominciate a correre questo periodo ma un periodo medesimo ferma cioè il momento iniziale sul quale non hanno Balai non sa altre considerazioni momento iniziale che è quello della presa di possesso del primo ufficio ecco questo periodo di permanenza biennale potrà essere per ragioni di servizio fondante
Motivi di salute nella specie ragioni di servizio potrà essere accorciati ma le ragioni di servizio non sono quelle che valgono invece come pretende il
Poi non essere arbitrario il solo diverso arduo nella motivazione si dà conto battendo le era giorni che hanno sorretto il punto di vista della commissione ad abundantiam si può fare anche in riferimento per quanto possa porre alla circolare che attualmente regola i tra mutamenti le assegnazioni in sede in terza commissione poi che in sostanza la ratio di quel periodo di legittimazione trattandosi di un problema di diritto è pur sempre la medesima ebbene anche in una circolare cui ora faccio riferimento quello della terza commissione del mille novecentottantotto
Si fa riferimento ferma un certo riversa arduo ad un periodo di permanenza che può essere più o meno compressa proprio per ragioni di servizio che sta orbene poiché nella specie le ragioni di servizio addotte non riguardano le esigenze di buona amministrazione nell'ufficio di provenienza e quelle dell'ufficio soprattutto di destinazione la commissione ha ritenuto non ricorrere quella particolare condizione di deroga che invocava l'aspirante Vito conto che pertanto si è ritenuto di non poter proporre quanto al merito la prevalenza del dottor Giordano rispetto a tutti gli altri è apparsa inequivoca alla Commissione medesima che all'unanimità anche su questo ha proposto il candidato Giordano sono osservazioni nessuno chiedeva ecco prego
Lombardia io volevo
Sottolineare qui un questo termine dei due anni mi pare che lo interpretiamo in maniera troppo meccanica
Altra volta sia detto uno che a seguito dell'entrata in vigore dell'ordinamento da col giudice istruttore diventato oggi Air France specie e cambiato quindi non è legittimata ed ecco che una rimasto bloccato per quello
Qui addirittura la causa non sarebbe neanche imputabile alla sua volontà qui non so io ho l'impressione che queste ragioni troppo formalistico che non stiano in piedi anche se dal punto di vista di una di una l'ho dica puramente puramente formale dicendo il tempo è quello e non si non si discute può anche dirsi che l'interpretazione avrebbe una sua logica ma la sono legate né alla volontà dell'persona né ad altro quindi io penso che in quel caso non può essere fatto cadere sopra il l'interessato un un momento che non attiene alla sua volontà perché credo che la ragione di questa norma sia quella di evitare che un magistrato assunto un posto poi passi subito all'altro senza garantire la continuità della presenza ma qui i termini sarebbero sta i venne rappresentati e sarebbero stati rispettati ecco perché ritengo che probabilmente in questo caso o la Commissione avrebbe potuto superarlo o è il caso magari divine vere le circolari e di prevedere un'ipotesi in cui questi casi non gravi no forme presidente solo per completare l'informazione già dato dal collega relatore effettivamente la commissione è pervenuto un fax del dottor Di Bitonto con la trasmissione del parere pro veritate cool collegabili
Ho fatto cenno del dottor Di Bitonto e Palo richiesto di essere sentito ma poiché il fax pervenuto dopo che la Commissione aveva già licenziato lo ha proposto per il plenum questa richiesta di adesso ho scopato non ha potuto trovare ingresso le voglio dare atto qui perché le si traccia del fatto che sarebbe stato ascoltato il dottor Di Bitonto se non ci fosse stato questo percussivo derivante dal fatto che la sua richiesta è arrivato tardivamente
Detto questo io desidero
Osservare anche in replica agli argomenti Todi dentro ora non c'è dubbio che nell'ordinamento a toilette la tendenza che il legislatore segnala e quella ad una esigenza di stabilizzazione dei magistrati negli uffici di provenienza
Tant'è vero che se non vado errato con il decreto legislativo numero dodici del mille novecentonovantuno è stato elevato a tre anni periodi permanenza degli uffici di procura e questa esigenza di stabilità risponde non c'era a diritti che non esistono secondo me in questa materia da parte dei magistrati perché esista soltanto posizione d'interesse legittimo ma risponde ad una esigenza o interessi di carattere generale che quello di fare in modo che i dirigenti degli uffici abbiano un tempo adeguato a far sentire la loro presenza nella funzione dirigenziale
Se il problema è di forma circolare esce io me la due anni nell'ufficio di destinazione e troppo poco perché questo consente di fatto a magistrati di rimanere poco più di un anno e mezzo tenuto conto dei tempi che richiede la messa in esecuzione di queste delibere
Ma per quanto riguarda l'esigenza prevista dalla centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario Mai come oggi essa è una esigenza reale attuale e rispondente all'interesse di carattere generale quindi io credo che la Comit pone abbia il dovere di dare una interpretazione nemmeno restrittiva voglio dire ma puntuale dell'articolo centonovantaquattro e quando questa norma dice che soltanto per motivi di salute o per esigenze di servizio si può portar deroga bisogna dare un contenuto per cifre circospetto a queste due eccezioni ora le esigenze di servizio ancora una volta non sono collegate Ficino in cui si trova
Vedi procura circondariale di Brindisi e dell'ufficio di destinazione mentre qui si fa riferimento a vicende di carattere pregresso
Che lo riguardavano il momento di formazione delle procure circondariali con riferimento alle esigenze organizzative del ministero senza che peraltro nemmeno la direttiva richiamata effettivamente contemplasse coi quel periodo di decorrenza quindi io che vedo che la interpretazione data dalla Commissione sia l'unica interpretazione tecnicamente corretta e sostanzialmente valida proprio perché non risponde a quelle esigenze di carattere generale in cui prima mi riferivo
Ci sono altre chiedere di parlare nessuno Venezia dopo il suo arresto Venizelos niente elemento a quella che è la ratio della normativa che prescinde Total ente dalla imputabilità o meno della ragione dei servizi o la volontà dell'interessato
Allora priva di porre in votazione dichiarazioni di voto Ruggero
Io per rappresentare
Un
Riserva
Nel senso cioè delle possibili proiezioni future in ordine al
Determinazione che si è dato al problema della legittimazione per le ragioni sono state poco fa esposte dal collega lombardo
Allora metto ai miei votazione la proposta della contendibili Desy a favore del dottor Bruno Giordano che è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro e cinque
Circa undici dodici e tredici unanime presidente nove anni sì vediamo c'è una riserva è una riserva non è una
Ricordo uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici dice
Perciò non è come vennero i due ventiquattro venticinque ventisei chi è contrario
Chi si astiene Oriani
Conferimento
Dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Orvieto per il conferimento di quest'ufficio il dottor Giovanni Briasco relatore dottor perizie
Anche qui non posso che riportarmi alla moderazione la Commissione dopo la revoca del primo degli aspiranti si è trovata di fronte a profili professionali quelli dei primi quattro candidati almeno assolutamente di rilievo
Che nella motivazione sita conto della preferenza autore Briasco soprattutto in ragione della maggiore anzianità ma anche in ragione anche di una sua particolare di io né di un ultimo particolare impegno soprattutto in quel particolare molto laborioso il compito di dirigenza della se
Zione rendimenti post dibattimentali della corte di appello
Allora metto in votazione conferimento dell'ufficio direttivo della Presidenza del tribunale Orvieto a favore del dottor Briasco chi è favorevole alzi la mano
Pare sia una nell'altra questa legge
Totalmente se
Ventisette
è unanime
Decisione con la quale il TAR del Lazio ha rigettato i ricorsi proposti dall'autoradio spalletta relativa al conferimento dello qui di prendere a tutto della decisione con la quale il TAR del Lazio ha rigettato il ricorso proposto da dottor Guido Cocco avverso la delibera del Consiglio superiore relativa come deve di quell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Genova al dottor Daniele Pirates
Passiamo all'ordine del giorno aggiuntivo conferimento nell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Lucca
Giardino c'è grazie
Riduce
Scusate
La connessione a breve pone al consiglio
La conferimento la prove dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Lucera sulla Torre Ruggero
C'era sua
Se no passiamo ad Aosta
Causerà capisco alla voi lo illustrare il turno ecco Ruggiero
Lucera
Avorio e settimanale di Lucera poi illustrare
Cementa la realtà se non ci sono obiezioni
Allora metto in votazione la proposta Bacon veri mento dell'ufficio direttivo di procuratore da cinque sei sette otto
Dodici tredici quattordici diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro
Allora è approvato all'unanimità non c'è bisogno della controprova
Conferimento vero credo che dico di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Aosta
La commissione sottopone al consiglio la proposta di conferimento dell'ufficio direttivo di come presidente Unione di Aosta a favore del dottor Luigi Schiavone al relatore Teresa presidente io mi riporto alla proposta il che vuole l'astratto il secondo all'avvocato alla domanda e la rivalutazione ce l'ha fatta ma insomma voglio dire ampiamente ci sono tutti i titoli sia professionali sia di continuità nell'esercizio delle funzioni anche in sede che tutto Schiavone da circa venti anni ad Aosta che per una sede particolare anche perché è una ragione Renzi che non ragiona sullo speciale con particolari problemi anche di carattere linguistico perché la la conosce
Essa approfondite non superficiale del ring francese si era detto perfino in precedenza potevo costi se non titolo preferenziale interamente una necessità operativa Yettaw
Io devo motivare un'astensione che non è di in merito sostanzialmente ma di metodo
Questo e francamente tutto l'iter che ha seguito questa pratiche sul piano del metodo non mi piace esprimere
Una tendenza ad aggiustare sostanzialmente le cose sia pure senza scorrettezze
Che mi pare contrastante con l'interesse generale in qualche modo
Questo perché questa pratica è stata più volte rinviata in Commissione c'erano due candidati c'era il dottor Cingano si è aspettato che venisse pubblicato un posto di presidente di sezione
Il tribunale di Livorno
Si è attesi e il concetto la revoca del dottor Cintolo è devo anche rilevare che
Ci sono ulteriori piccole anomalie per esempio il procuratore circondariale di Ostra sia ricoverato in ospedale
Ed essendo preoccupato che qualcuno potesse venire in sua applicazione ha chiesto al ministero che prendesse sollecitamente possesso il dottor
Cingolo o chi per lui ex anche il ministero ha risposto in data dieci aprile che non risultava pervenuto alcun avviso da parte del Consiglio superiore
è certamente un errore tuttavia poiché sia fatto per esempio a proposito di Milano che dissento sul piano del metodo dall'iter di trattazione di questa praticarono nulla
Da eccepire sul merito ribadisco la mia astensione
Se non ci sono altri interventi metto in votazione la proposta del con ferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Aosta a favore del dottor Luigi Schiavone chi è favorevole alzi la mano
Volevo spiegare che
Ci diciassette diciotto diciannove mentre chi è contrario vi sono chi si astiene
Uno due tre ore di Schiavone con ventiquattro voti a favore che sulla totale Trieste
Allora richiesta di copertura è urgente a mezzo telefax del posto di magistrato di Corte d'Appello
Presidente del Tribunale per i minorenni di Messina
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
E allora ritorniamo indietro esaurito abbiamo alla fine forma sullo svolgimento del nostro ordine del giorno
Mentre per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia sul disegno di legge numero due mila quattrocentosettantotto e
Fino alla revisione della circoscrizione degli uffici giudiziari prego il professor senza l'uso di prelievi sperare questo parere
Il disegno di legge
Io numero ventiquattro soltanto momento presidente scusami c'era qualificati come ha richiesto ai milanesi e ai lati utile io dell'l'attuazione di questo palline perché essendo un argomento molto denso molto importante io non ho avuto il tempo di approfondire lo studio era fece emergere testo dire proposto dedica ascolterò compiace per la relazione del professor Vito Russo perché quando il professor di truffarla ditemi di ordinamento giudiziario aprendo sempre compriamo avventurosamente Vadacca così acquisiamo la relazione e la relazione
Abbiamo elementi per una vendita azione cioè anche perché su questo tipo di proposte se ci sono degli emendamenti per le sarebbe opportuno che arrivassero un come dire con un certo anticipo anche se in modo che il relatore Possa valutarli con con una certa con un po'di tempo per come prendere posizione eventualmente quindi potremmo oggi fare la relazione poi se ci sono degli emendamenti la media degli anche magari fuori seduta in modo che poi quando ne ci ritorniamo sia già
Come li sappiamo già meglio come delimitato il il contenzioso eventuale dunque non c'è bisogno di dire che il tema della revisione delle circoscrizioni giudiziarie è un tema su queste
Ricerche collaborare con l'operazione in particolare del professor Russo che è un geografo che ha fatto parte del gruppo dei consulenti abbiamo avuto modo di constatare anche altre verso le carte che l'UDC ha preparato come in sostanza la dis disposizione degli uffici giudiziari nell'ambito del nostro Paese sia ancora grosso modo quella che negli stati preunitari infatti se in queste carte
I cui c'è una allegato anche se non è tanto leggibile ma soprattutto nella nella versione più più grande si vedeva benissimo come i pro temi relativi alla revisione sui servizi alle riguardino alcuni degli ex Stati italiani mentre in altri per esempio lombardo veneta non ci sia assolutamente nessun problema e anche in Toscana dovrebbe essere un motivo di di sollecitudine e a intervenire ma purtroppo tutti i tentativi che son stati fatti fino ad ora si sono scontrati
Contro motivi possiamo chiamare di ordine campanilistico o elettoralistico
I quali hanno impedito che i progetti che si sono sono stati presentati fino ad ora che non sono nemmeno molti abbiano fatto alcun cammino mi auguro che il presente Progetto possa avere un migliore risultato per lo meno le sollecitazioni che sono pervenute dalla commissione Giustizia del Senato che ancora ieri sollecitava notizie circa questo paniere possano far pensare ad un esito diverso anche se è chiaro che questo parere o questo disegno di legge arriva in qualche modo già in ritardo perché sarebbe stato molto meglio se fosse stato approvato una volta che non appunto che in nessuna occasione
E potrebbe essere di buon auspicio il fatto che questo tema ricorra sempre più spesso anche nelle dichiarazioni dei politici anche nelle dichiarazioni programmatiche dell'attuale presidente del Consiglio c'è un accenno alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie per questo fa parte del programma di governo speriamo che questo questa Index
L'azione sia mantenuta e trovi riscontro anche se forse la fase terminale di una legislatura non è propriamente la più adatta per un
L'ipotesi di riforma di questo genere ma sarebbe comunque importante che ha perlomeno si riuscisse ad ottenere di bloccare delle soluzioni che invece vanno in altra direzione in direzione opposta come il disegno di legge per l'istituzione delle procure circondati questo per disegno di legge con sede ci si attiva parlamentare non faccia oltre un ulteriore cammino perché esso pregiudicherebbe gravemente qualsiasi il disegno di revisione delle circoscrizioni così è come una questo pregiudizio non lo avremmo si facessero strada i tanti progetti sparpagliati di origine parlamentari su molti dei quali non è stato chiesto nemmeno il nostro parere che prevedono qua e là per l'Italia l'istituzione di
Altri di nuovi tribunali mi pare che qui si parlava già di Barcellona Pozzo di Gotto in una precedente occasione e così e così ce ne sono altri quelli del napoletano forse sono più giusti
Dati da un certo punto di vista però sarebbe
Opportuno testi fossero anch'essi programmatiche visti nel quadro di un riordinamento del degli uffici giudiziari di Napoli
Succinto perché poi insomma il tempo premeva e non si poteva certamente nemmeno dedicare adesso poi un
Come dire
Tempo troppo lungo questo parere come avrete corse visto compiere due allegati dei quali il primo conviene contiene delle osservazioni di carattere generale scritte dal consigliere corona di Cagliari assai interessanti ma che in certo qual modo sono a margine della in pole della finire il filo principale del paese perché partono da un appunto da un punto di vista più generale tiene conto di una ottica in parte riversa sono state osservazioni molto interessanti ed utili che tuttavia non non è parso possibile in cui inserire nello schema principale e il secondo molto bravo che ha tradotto in un testo il le considerazioni del professore
Lussorio geografo professor Russo è invece una soluzione alternativa rispetto a quella che contenuta nel disegno di legge ministeriale rispetto alla quale invece la linea Princi
Ale del testo che è stata fatta soprattutto sulla base di un'elaborazione del dottor mura e per qualche aspetto poi gli altri consulenti particolare al dottor Borrelli del consigliere porre
E e che io poi ho cercato di mettere un po'insieme
Segue una una
Una linea che ha in parte alternativa al disegno di legge ministeriale ma che però è più vicina cerca di recuperare più possibile dal disegno legge ministeriale limitandosi a indicare alcune Posca che io mi diffonda molto dato che
Mi auguro che lo leggerete
Si è
Innanzitutto osservato come
Alla base di una revisione delle circoscrizioni giudiziarie oggi specialmente che si ammalava alla vigilia
Della istituzione del giudice di pace si debba avere riguardo a due circoscrizioni essenzialmente al circondario ed altri stretto ritenendo il circondario come la circoscrizione unica della Pretura e del tribunale così
Come attualmente dopo la a riforma delle preture nel circondariali che ha portato alle alla formazione le preture circondariali e che sembra tanto più da mantenere in quanto soprattutto a riforma del Codice di procedura civile sembra aprire
E la strada come anche presidente Galloni esposto nel suo discorso vicino civile è ormai praticamente un dato su cui moltissimi sono sono Conco ti presento il professor Proto Pisani ha preso posizione in questo senso in modo assolutamente netto e così credo che anche fra i processuale civilistico East opinione sia largamente diffusa
Per quanto riguarda l'ipotesi del penale forse la prospettiva in meno è meno imminente ma assecondati come va la riforma del giudice di pace non è affatto escluso che anche lì questo problema divenga concreto e e prossimo naturalmente questa prospettiva sposta un po'i termini del problema così come si presentava forse nel momento in cui questo disegno di legge è stato previsto richiede un certo adattamento e anche del le delle scelte in sostanza e sarebbe opportuno che queste scelte veniva venissero in atta di esaminare la revisione
Il rischio
Circoscrizioni giudiziarie vuol dire essenzialmente la revisione delle circoscrizioni dei tribunali della gente revisione delle circoscrizioni delle Corti d'Appello si è successivamente osservato come quella che veramente al centro del problema sia la revisione delle sono i tribunali perché per quanto riguarda le Corti d'appello in realtà le modifiche che potrebbero emergere sulla base di questi vari modi di valutare il problema sono assai ridotte secondo la prospettiva elaborata dal professor Russo solo la Corte d'Appello di Caltanissetta dovrebbe sulla base dei dei criteri Dalu individuati essere soppressa e come voi capite questa non è una grande una grande è risultato che valga la pena di fare tutto un lavoro generale di risistemazione anche perché la soppressione della corte abbia si potrebbero adottare probabilmente dei criteri
Derogatorie in qualche misura di quelli generali per il resto per quanto riguarda le Corti d'Appello di fatti che possono apparire come dire gli opportuni anche in vista per esempio di un'evoluzione che portasse a individuare un qualche sia pure più o meno tenue collegamento fra a agli organi periferici della giustizia e le Autonomie regionali per esempio che è una prospettiva che in qualche misura è stata di tanto in tanto valutata che secondo me non presenterebbe particolari
Come dire motivi di avversione
Tuttavia una corrispondenza fra le circoscrizioni delle Corti di appello che le Regioni grosso modo esiste
Salvo che ovviamente nell'ambito di alcune regioni vi sono più corti d'appello ma rispondenza il caso del tribunale di massa che come è noto si trova in Toscana ma dipende dalla corte d'appello di Genova a parte questo si potrebbe prospettare il problema dell'istituto ciò che la corte d'appello di Bolzano o della corte d'appello di Aosta che allo stato mancano ma si tratterebbe veramente di piccolissime corti per cui io penso che mantenere come tradizionale la corte d'appello del Piemonte della Valle d'Aosta
Possa apparire una cosa opportuna e che gli eventuali collegamenti che dovessero stabilirsi con le amministrazioni regionali potrebbero essere congegnati in altro modo per quanto di da Bolzano come sapete c'è una prospettiva di istituzione di questa Corte d'Appello nell'ambito dell'attuazione del pacchetto di misure a a tutela della minore
Anza di lingua tedesca io non so esattamente questo problema che punto stia sul forte appello a Bolzano certo si tratterebbe di una molla piccolissima corte che in qualche modo delle corde derogare comunque sia mi pare che complessivamente la
Ematica dei distretti di Corte d'Appello sia diverso dalla problematica delle circoscrizioni tribunali perché non crea grossi problemi sostanza per cui potrebbe eventualmente anche essere accantonata senza un sacrificio particolare invece il problema dei circondari è un grosso problema
Soprattutto perché è difficile trovare dei criteri cui fare riferimento qui appunto noi abbiamo due soluzioni la soluzione ministeriale la quale grosso modo partita i dati statistici propri delle statistiche giudiziarie dati statistici i quali peraltro come come è opinione largamente diffusa non sono sempre del tutto attendibili sono anche difficile
O il professor Russo si fonda su altri tipi di indici e la cosa più interessante di questo esperimento mi pare che sia che e i fare procedendo sulla base di indici extragiudiziari per così dire e procedendo sulla base degli indici giudiziari sia pure imperfetti si arriva a delle soluzioni che sono sostanzialmente convergenti e questo è un dato abbastanza tranquillizzante perché ci induce a dire che grosso modo quale che sia i problemi non è difficile poi in definitiva individua non è impossibile individuale
A posto questo questo problema io non starò entrare nei dettagli che sono anche in parte assai tecnici non sarei probabilmente nemmeno in grado di Nespor veri in tutti i loro aspetti vorrei tuttavia limita armi a segnalarvi un problema che certamente si pone quello cioè che è in corso e di un certo numero di nuove province e poi una procedura attraverso la quale la il disegno delle Province sarà interamente riveduto
E questo è una
è un fatto di cui sembra difficile che non si possa tenere conto perché sembra difficile che noi possiamo avere una provincia senza Tribunale anche se la legge da tre anni locali a dire il vero prevede esplicitamente che le nuove circoscrizioni provinciali non comporteranno l'istituzione di organi decentrati dello Stato
E tuttavia però mi sembra che questo possa essere un elemento da cui difficilmente si possa prescindere
Un altro problema a cui mi pare doveroso accennare è il problema degli uffici a ventisei
E nelle maggiori città a questo proposito alla e il disegno di legge a adotta una soluzione che non è è molto di sette l'ottantanove cioè dire quelle in cui il presidente del G sette consiglieri Cassazione si dovesse ricorrere
Ora i dati statistici che noi abbiamo raccolto dimostrano come queste dodici tan non siano le maggiori dal punto di vista del lavoro giudiziario come esistano citate non sono comprese fra queste dodici
Che hanno un lavoro molto superiore rispetto ad alcune di quelle che vi sono comprese si tratta in sostanza di un dato vecchio e che appare fuoco come dire poco funzionale per cui la proposta che
è emersa sulla base di un appunto redatto dal consigliere porre è nel senso invece di abbandonare l'idea di realizzare una disciplina diversa nei confronti degli uffici di grandi città anche perché non si capisce per quale ragione se noi partiamo dal dalla convinzione che il disegno di legge anche indicare che forse dovrebbero essere corretti ma comunque mi pare pacifico che esista o doppio che dobbiamo ricercare quello che una misura ottimale di grandezza dei tribunali o eventualmente dei tribunali sommati alle preture nell'ipotesi in cui si accedesse alla soluzione della unificazione una va e che noi entriamo in questo ordine di idee non si capisce perché ne dobbiamo fare una deroga per le grandi città e nulla impedisce che nelle grandi città si possano sdoppiare o triplicare o moltiplicare gli uffici giudiziari senza che questo comporti necessariamente la collocazione di questi uffici
La sede di questi uffici in località distinte per esempio a Roma noi potremmo avere Roma uno Roma due Roma Tre eccetera eccetera tutti ubicati dove stanno adesso gli uffici giudiziari senza che per questo le dobbiamo pensare che in un territorio che dunque su cui non è competente è un fatto sicuramente materiale che non pone nessun problema in altri casi invece come forse è il caso di Napoli o in quello di Genova sarebbe molto più logico anziché fare Napoli una poi Napoli tre dividere proprio territorialmente e fare delle degli Napoli Nola eccetera eccetera o Genova Est Genova ovest e così via comunque tutte queste sono possibilità che potrebbero essere valutate ma quello che mi pare fondamentale è che se noi partiamo dal principio che c'è una grandezza ottimale dei tribunali sia pure compresa tra un massimo e minimo che ci garantisce un migliore funzionamento di questi uffici perché i grandi uffici o i piccoli si gli uffici per ragioni diverse funziona male non c'è ragione di fare una deroga per le grandi città perché non ci sono degli ostacoli insomma
Principio operano nelle aree maggiormente interessati al fenomeno della criminalità organizzata così per fare l'esempio di Reggio Calabria che abbiamo visitato di recente
Probabilmente Palmi allochi andrebbero mantenuti come tribunali anche se dal punto di vista generale forse potrebbero essere soppressa
Finalmente altre considerazioni poiché probabilmente qui presentate insomma che hanno minor bisogno di illustrazione sono quelle che riguardano il ruolo che il Consiglio superiore dovrà svolge nell'ambito della procedura di formazione di questi provvedimenti per i quali è prevista una
Procedura assai complessa al disegno di legge la quale prevede prima la preparazione di un piano che inviti da parte del governo che indichi regione per regione il numero degli uffici giudiziari le sedi le rispettive circoscrizioni territoriale
La soppressione degli uffici penali e questa è la novità forse più notevole di questo progetto poi che sia sottoposto al parere di una commissione composta da quattro senatori quattro deputati quattro avvocati designati al Consiglio nazionale può
Henze quattro magistrati designati dal Consiglio superiore la magistratura quattro rappresentanti del personale dell'amministrazione giudiziaria designati Amis la giustizia su indicazione delle organizzazioni sindacali eccetera eccetera quattro altri membri designati al ministro della giustizia
E successivamente ancora c'è un breve intervento di una Commissione parlamentare
Che dovrebbe
Esprimere il suo parere e non è previsto invece uno specifico parere del consiglio superiore cosa che riterremmo necessarie in base alla norma generale che prevede che tutti i provvedimenti che pure ci sembra contrastante con la nuova ma costituzionale che lo prescrive queste comunque sono cose di carattere più come dire
Sì più di minore di minor rilievo io ho con con questo riterrei di augurarvi la quale Tura Stanzani di rimettermi alle vostre osservazioni io ringrazio pizza deluso per la relazione credo che ieri abbiamo ascoltato tutti io mi auguro con la massima noti attenzione
Avremo quindi una quindicina di giorni di tempo al di là della settimana bianca per riprendere la discussione e invito tutti i colleghi che desiderano farlo rispondendo anche un invito dallo stesso ero latore di fare pervenire degli appunti delle note scritte e comunque di Prato che la relazione cioè legati siano studiati da tutti ben
Questa correzione dopo che questa di questo così dopodiché rinviamo la discussione alla prossima seduta del plenum
Conoscere l'esatta interpretazione l'articolo tre della legge numero quarantadue del novanta relativo alla devoluzione degli affari civili e penali al tribunale di Gela relatore materia prego materia se brevissimamente perché la questione sta tutta in una interpretazione dell'articolo tre della legge istitutiva del tribunale di Gela in buona sostanza ce una disparità di vedute tre agli uffici di Caltanissetta e gli uffici di Gela
Circa lo strumento tecnico che dovrebbe essere utilizzato per rimettere gli affari devoluti dai Caltanissetta a Gela è una questione tipicamente processuale una questione che la che noi non possiamo risolvere almeno sulla base di una nostra vecchia risoluzione che rimonta al mille novecentottantasei e questo è il senso del pare della risposta al quesito posto ci sono obiezioni
Non ci sono obiezioni possiamo dare acquisito questo parere
E allora passiamo al parere successivo quesito relativo alla predisposizione dei turni di no hai detto mi difende dei magistrati con particolare riferimento ai limiti del potere disciplinare del capo ufficio semper relatore materia
Prego solo per una correzione ad un errore materiale
In buona sostanza al pagina centosessantanove virgola nove bisognerebbe aggiungere l'inciso corrispondente quindi è un'equa rotazione bello corrispondente periodo annuale
Ridono e pagine centosessantanove
Significherà inserito era inserito nella minuta e non è stato riprodotto nel testo fornito al plenum
Quindi senza estensione qua rotazione nel corrispondente periodo annuale
Nel nel aggiungere poi corrispondente periodo annuale
Questo parere
Non ci sono osservazioni no degli ex ante produzione ma esprimo
Perplessità sull'ultimissima parte sulla sorveglianza che poi sarebbe vigilanza del procuratore generale sulla valutazione delle esigenze di servizio per i turni di ferie
Valutata l'ha fatta dal procuratore della Repubblica francamente ciò dei dubbi che la vigilanza si è estesa anche a questa materia ristretta autorganizzazione dell'ufficio se non mi pare che ci sia un rapporto gerarchico qualcosa di analogo in questa materia tra il procuratore generale e il procuratore della Repubblica
Cioè
Spieghi però sottopongo come quesito personalmente sarei per la soppressione di questo ultimo periodo
Che
Letta
Emendamento risieda solo formulare emendamento soppressivo dell'ultimo comma dell'ultimo periodo anzi più che altro mi ultima frase
Imprese
Se non ci sono altre osservazioni vi do la parola alla si alla all'allora se in quest'ultimo periodo
Riproduce una precedente posizione del vecchio Consiglio proprio sullo stesso argomento delle ferie probabilmente questi inserimento e pleonastiche quindi aderirei all'emendamento soppressivo del collega Di Pietro ritenendo l'appunto con ardimento un di più
Allora se non ci sono obiezioni
Rimane approvato stati attenti rifletteteci so poco bene troppo e non vorrei che dopo ci fossero dei pentimenti
Il relatore ha accolto l'emendamento soppressivo
Tipiche da quindi se non ci sono altre osservazioni la risposta del padre la risposta al quesito arrivare come nel testo tagliando l'ultimo periodo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo
All'altro quesito permessi retribuiti ai magistrati che ricoprono incarichi nell'ambito
Tel Associazione Nazionale Magistrati sì dell'Associazione nazionale magistrati della
Del relatore basca prego parassiti
Presidente io ho scritto un paio di fatti e su questo prima
Non so se ci sono dei problemi che vanno illustrati la linea ripercorre quella della vecchia circolare che disciplinava la materia
Debbo dire che questa vecchia circolare dopo avete riconosciuto dell'ottantacinque dopo avete riconosciuto la grande importante la dell'associazionismo giudiziario e quindi l'importanza istituzionale della partecipazione alle attività dell'Anm diceva invitava i dirigenti di uffici giudiziari a tenere conto delle esigenze dei rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati nella organizzazione del lavoro ci fu poi in seguito una richiesta del professor Carlo Smuraglia ex componente del Consiglio di vedere questa circolare non non sono riuscito a capire quali erano i problemi posti perché non ve n'è traccia nel fascicolo
Si è rivista la situazione si è ridiscussa ma ritengo che ancora oggi quei principi invitati nella circolare dell'ottantacinque siano validi
Perché non è possibile il pericolo da evitare che si crei una carriera come dire di sindacalisti che gliene venga esonerata dall'attività giudiziaria e che quindi si creino delle posizioni di privilegio questo va sicuramente evitato nel contempo però bisogna garantire proprio per l'importanza che l'attività associativa riveste che gli esponenti dell'associazione abbiano la possibilità di partecipare alle riunioni dell'associazione stessa
Credo che il contemperamento di queste due esigenze possa essere trovato proprio tenendo conto del peculiari modalità di svolgimento del lavoro dei magistrati la cui presenza in ufficio e di chiesta certamente ben due udienze e in occasione di dell'espletamento di particolari servizi così che direi che l'invito al ai dirigenti degli uffici a tener conto dell'attività associativa non tanto per diminuire l'attività lavorativa di i collegi quanto per organizzare il lavoro quindi predisposizione di collegi eccetera in modo tale da tener conto di queste esigenze vada di perduta
Debbo anche dire che l'esperienza applicativa di questa circolare ormai di oltre cinque anni ci ha dimostrato che non si sono create delle posizioni di privilegio lavora Ivo ovverosia di riduzione di attività lavorativa perché i segnali di di tal fatta francamente non ve ne sono quindi la proposta
Che ha presentato la Commissione e quella come dire di una rivisitazione della circolare dell'ottantacinque con precisazione dei concetti ivi contenuti
Ci sono osservazioni nessuno chiede la parola ecco l'aveva apprezzato la relazione perché fondò a a affida dibattito quanto detto che era passato a circolare
Il popolo proporrei al relatore semplicemente di cambiare l'intestazione d'accordo l'intestazione in volgare ente la materia perché abbiamo avuto una relazione di tono elevato e poi c'ha questo titolo che a metà
Accapponare la pelle permessi retributivi retribuiti ai magistrati insomma
è un poco laburisti Gapon operistica non so mi sembra che indaghi immise rischia la materia quindi poco mi dà fastidio ai per questo sì sono ma
Fastidioso ecco c'è un solo un punto su cui io suggerirei una modificazione ma dopo un semplice punto la vecchia circolare facevo un importante riconoscimento del ruolo culturale dell'associazionismo ai magistrati no
Come il veicolo di una cultura dell'indipendenza e quindi la creazione di una cultura che e aiuta a camminare che ha più basse i principi costituzionali a pagina sette stento settantuno invece è sfuggito qualche cosa si parla di dell'associazionismo e dei magistrati considerato nella grande rilevanza istituzionale è sempre un un equivoco lessicale delle relatore
Perché il documento parlava del veicolo di partecipazione al dibattito culturale e istituzionale
Nel lei si ricordi che aveva redatto la circolare culturale voleva dire di cultura politica generica istituzionale voleva dire di cultura giuridica questa affermazione una grande rilevanza istituzionale teca di una liberal
Di una forma di libera associazionismo portare adito ad Andrea ad interpretazioni ambigue oppure bisogna mette una nota istituzione del senso di o più cioè che comprende sia l'istituzione sia l'associazione privata ma siccome non mettiamo nota delle circolari io proporrei di sostituire considerate nella grande rilevanza culturale e basta
Il
Presidente questa circolare del mille novecentottantacinque nacque su una iniziativa della Giunta dell'epoca da me presieduta
E
Dal mille novecentottantacinque in poi
Non ha mai creato alcun problema interpretativo applicativo perché
I rappresentanti della magistratura nell'associazione hanno fatto sempre un uso estremamente parroco
O addirittura nullo vero nulla previsione contenuta nella circolare cercando di contemperare l'espletamento delle funzioni professionali con i loro compiti di tipo associativo
E quindi anch'io non capisco come mai sia nata su iniziativa del consigliere Smuraglia questa pratica in Commissione riforma
La proposta che oggi ci viene dalla Commissione riforma mi trova del tutto d'accordo
Non me lo sarei favorevole alla puntualizzazione del consigliere Marconi
Perché il discorso istituzionale non è un discorso limitato alle istituzioni centrali o periferiche dello Stato o di altre amministrazione
C'è una mozione istituzioni sfida che trascende
Il discorso strettamente giusto pubblicistico e far riferimento alla dinamica politico culturale e sociale che avviene il Paese
Di questa dinamica certamente sono protagoniste per esempio che i grandi confederazioni sindacali
Io credo che nessuno oggi potrebbe negare la rilevanza istituzionale di una grande organizzazione sindacale per tutto ciò che essa presenta non soltanto per quanto attiene
Alla tematica strettamente giuslavoristica ma alla partecipazione della vita sociale e culturale istituzionale del Paese
E l'Associazione nazionale magistrati e un soggetto che nel corso degli anni ha preso parte io credo in maniera globalmente positiva a questa dinamica a questa dialettica ha costituito un punto di riferimento
A concorso in maniera forte a creare non soltanto quella che sul piano sociologico come il professor Marconi sa bene che è stata definita impositivo l'ideologia della magistratura mi riferisco alla per esempio al libro di Moriondo ma ha contribuito in maniera forte a creare una cultura del la giurisdizione in questo Paese che al di là delle difficoltà dei punti di sofferenza che si sono creati e comunque un unicum nella via giudiziarie io direi mondiale perché non esistono altre magistrature che abbiano prodotto un tipo di dibattito culturale di questo livello quindi se
La
Interpretazione del professor Marconi è quella di abbassare il livello di questa partecipazione dell'Associazione nazionale magistrati alla dinamica istituzionale del Paese e non posso che essere contrario a questo tipo di impostazione
Se specimen Alessio che poteva anche essere d'accordo col collega e professore Marconi per loro dato il contesto in cui cade questa
L'esame di questo documento diciamo degradate tra virgolette istituzionale culturale potrebbe aveva un significato Esterno credo
La cultura a questo importante però potrebbe avere un significato diverso visto che qualcheduno già definita ha definito l'associazione come bottega e allora accadendo in questo contesto cambiare questo termine può avere un significato non compreso che certo non è
La volontà del professore pretori però all'esterno potrebbe avere un significato equivoco
E quindi io non ho anch'io non sono d'accordo sul cambiamento del termine
Presidente scusi
Va
Bene
Presidente sono due parole per dire che a mio avviso è un errore non per entrare in una disputa nominalistiche fai e e bizantina ma a me pare che
Sostituire la parola rilevanza istituzionale con cultura
Con tutto il rispetto di questa aggettivazione riduttiva del significato
Che si deve dare a la presenza di un'associazione nazionale magistrati sarebbe come dire per esempio che parlando dell'Associazione Nazionale Comuni d'Italia annunci
Potremo negarli carattere anche istituzionale che ha assunto nel corso del tempo assunta è assolutamente potremmo applicarlo etichettati culturale ecco culturale secondo me a qualcosa nell'accezione in cui viene data è che appartiene diciamo a qualcosa che peraltro spoglia anche dei contenuti effettivi di questa associazione che non è solo culturale a tante valenze ha una valenza a diciamo che investe tutti i momenti della vita diciamo dell'associazione dei magistrati in tutte le sfere e la propria presenza nella vita
A civile del Paese per cui a me pare che non si può non restare al testo
Al di là di ogni nominalismo insomma perché francamente acquisterebbe un peso oggettivamente limitativo come tale non ma a mio parere non accettabile
Signor presidente io penso che lui l'emendamento che si propone sia il portato di un modo di concepire il rapporto tra
Le istituzioni e la società civile
Quanto meno poco condivisibile
Vale a dire un rapporto di conto comico che vede da una parte le istituzioni come espressione dello Stato persona
E dall'altra la società con il suo libero associazionismo Serafini molteplici orientamento persone che ora a me sembra che questo modo dicotomica ordini vedere il rapporto sia in modo che non corrisponde né alla moderna società pluralistica né al fatto che questa contrapposizione tra Stato e società civile è venuta meno da tempo
Per cui l'espressione istituzionale colazione riferita allo stato persone evidentemente non può essere mai riferita a un'associazione Nova l'associazione nazionale magistrati ma non può essere riferita neanche perso ai partiti politici
Ma se noi facciamo riferimento allo stato ordinamento allo Stato comunità evidentemente l'espressione istituzionale assume una rilevanza ad una pregnanza maggiore può essere riferita all'Associazione nazionale magistrati all'ANCI ai partiti politici che altrimenti finiremo però per essere come lo sono sul piano giuridico formale delle mere associazioni private ora credo che nessuno di noi qui voglia nascondersi dietro un dito considerare infatti nelle mele associarsi le private proposto che questa era una concezione formalistica nella vecchia dottrina costituzionalistica del passato che nessuno o quasi più condivide quindi io dico ogni parola ha una sua un suo contesto con la sua evoluzione ed un significato a seconda dei punti di riferimento quindi lascerei con tranquillità
L'espressione istituzionale
E anche perché l'espressione culturale non mi piace perché abusata oggi si parla di cultura ogni piè sospinto la cultura dell'emergenza alla cultura delle istituzioni la cultura delle anti istituzionale quindi la parola culturale a sì ormai spogliata di un significato preciso ed è così un un passepartout che non che non significa che non significa non la lascerei rispetto ripeto tranquillamente la parola istituzionale riferimento riferendosi appunto con maggiore modernità Allo stato visti allo stato ordinamento allo stato comunità gran rispetto al quale appunto anche l'associazionismo privato ancor quando abbia soprattutto come oggetto problematiche tematiche che attengono all'amministrazione della giustizia ha il suo posto e la sua il suo ruolo ben preciso
Ci in barca assieme in questa discussione sulla sull'istituzionali sono perché adesso vi faccio un po'ridere mi viene in mente che dà il ragazzo scrissi un articolo una volta sulle in preso anche dall'impresa agricola dicendo che aveva una dimensione istituzionale e Mib Kaigun violentissimo articolo di Minervini che raccontano la funzionalizzazione dell'impresa che quel vasto tredici transitanti
Proprio violentissimo alla perché non c'eravamo intesi perché io punto Patriciello che l'impresa aveva una dimensione istituzionale non intendevo dire che doveva diventare una un'istituzione pubblica da bibliofili le intese in senso sbagliato e feci un violentissimo articolo che ancora me lo ricordo come la reprimenda fortissima un può voto ora non vorrei che a anche oggi commettessimo un poco il terrore di accanirci su questa questione dell'istituzionale che il richiederebbe forse un convegno di studio su queste su queste critiche una più che una discussione così ecco prego
Signor presidente nel momento in cui i magistrati francesi cui esprimo la mia personale solidarietà rivendicano spazi di indipendenza e di autonomia
Che nel nostro Paese viene riconosciuta la magistratura il ruolo svolto dall'Associazione nazionale magistrati italiani assunto una configurazione che ben può qualificarsi di grande rilevanza istituzionale a difesa di quei valori
Devo
Vedere una cosa forse all'intervento io chiedo la pubblicazione
E questo dibattito e chiedo non lo stenografico non il il riassunto pensi la sbobinatura se è possibile del nastro teste perché chiede l'opinione pubblica abbia diritto cerca di sapere come si sviluppò una discussione che inizia sul termine ampi può perché tutti mi possono dire tutto me ambigua per l'istituzione e si finisce con la solidarietà ai giudici francesi ne propongo quindi PQM la pubblica
Se
Presidente principale mi pare che ci sono due problemi il primo riguarda il titolo per missione permessi retribuiti ai magistrati che ricopre un incarico nell'ambito dell'Anm
Francamente nemmeno a me piace questo titolo era il titolo della vecchia circolare e quindi è rimasto il titolo della pratica
In realtà però anche se non piace questo l'oggetto della questione perché dal momento che le cosiddette per missioni di assenza
Non sono più vigenti nel nostro regime almeno secondo la mia modesta opinione io credo che quando un magistrato non si reca in ufficio ma si reca a fare un'altra attività in questo caso l'attività associativa
Due sono le questioni o gode di un permesso che sarà retribuito oppure deve prendere questo tempo da un periodo di ferie
Allora vogliamo chiamarlo in un altro modo però mi pare che questo sia oggetto e quindi forse anche se le parole non piacciono bisogna anche usare i termini d'oneri a capire qual è la questione qual è il problema mi soffermo un secondo soltanto sulla questione tanto dibattuto a della rilevanza istituzionale
Due considerazioni la prima e la identica espressione che veniva usata nella circolare del mille novecento ottantacinque nessuna innovazione quindi sul punto perché ho ripetuto sostanzialmente le stesse parole
Seconda osservazione
Qui si parla con precisione
A proposito dell'associazione di garantire il pieno e completo assolvimento dei compiti associativi considerata nella grande rilevanza istituzionale cioè che siano compiti di grande rilievo
Anche istituzionale non foss'altro perché l'Associazione nazionale magistrati è il naturale interlocutore per una serie di problemi che attengono alla istituzione giustizia
Del ministro di Grazia e Giustizia del Consiglio Superiore di un'altra serie di articolazioni dello Stato a me pare che qua i Picari questi compiti di grande rilievo istituzionale non sia vive nulla di assolutamente straordinario
Ne è questo implica nessuna qualifica della quale tanto si è dibattuto in questa sede
Peraltro io concordo
Nessuno con le osservazioni che sono state fatte dal collega Criscuolo dal collega goccia dal collega Silvestri perché anch'io ritengo che il termine istituzione sicuramente oggi abbia una valenza degli Ibo diverso ma a prescindere da questo si cado rilevo che così come è iscritto non si può negare che i compiti ai quali attende l'associazioni abbiano questo rilievo istituzionale proprio perché l'associazione naturale interno autore di una serie di istituzioni che guarda caso trattano temi istituzionalmente importanti quindi io riterrei di mantenere la circolare così come senza nessuna correzione
Tanto degli emendamenti hanno attorno hanno espresso delle delle dei desideri che poi non solo se
Che cosa dal relatore quindi chiedo se formalizzano degli emendamenti oppure no raddoppierà la chiarezza delle votazioni rigetta
Ora svolta
Ritengo che al di là del disponibilità o meno di Mariah spia sul termine istituzionale non resti che votare
Riguardo al tema del anche votare successo c'è una normalizzati sei formalizzato la richiesta di
Volevo se voleva aveva però aggiungere che
Pubblicazione degli atti o meno non vedo francamente nulla di strano nel discorso del collega Santa Maria evidentemente
La valenza istituzionale dell'associazionismo dei magistrati a fare promuovere una cultura dell'indipendenza e poi produce dei risultati
Istituzionali come è avvenuto in Italia e come mi pare
Del tutto un spicca biechi avvenga anche in Francia e in tutti i Paesi nei quali una indipendenza della magistratura un correlato del
Principio di uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Allora
C'è
Ma l'abbiamo chiusa la discussione chieda adesso se si formalizzano delle mentale o no a questo punto perché l'unico modo è chiaro e propongono e mi da vento disonesti dovere o di abrogare vittoria di sopprimere considerata la grande rilevanza istituzionale o considerate né
La grande rilevanza e basta verrà ottenuti da tirare voglio spiegare perché scopo conosciuto è indossando questo emendamento che non colleghe fra colleghi con i quali viene conservato nelle conversazioni e sta così creati stigmatizziamo costantemente la penetrazione dei partiti e del mondo delle istituzioni
Le degenerazioni dei sistemi dei meccanismi consociativi eccetera nei quali rivendichiamo e abbiamo sempre rivendicato gli elementi degenerativi che potevano venire da un infatti distrazione
Del carattere istituzionale degli stessi partiti politici oggi su questa affermazione relativa all'associazionismo dei dei magistrati e voglio dire che l'unica garanzia di indipendenza di un'associazione di uomini tenuti alla dipendenza dalla sulla legge ed è conseguente potenziamento delle caratteristiche istituzionali e le in feticci d'azione i delle caratteristiche che sono assolutamente speciali ed eccezionali nell'ordinamento
Stop
Ci sono
L'unica meta Dental questo ci sono altri emendamenti sul titolo non c'è un emendamento da mai
Devo porre vagamente anni posso dalla parola solo per dichiarazione di voto proporrei un emendamento ciao bene e allora io credo che in questa discussione vada
All'Iraq
E riesca in pratica finisca poi col coinvolgere una disputa
Chiederei che non si faccia il pratica trovato dovrebbe
Qui si tratta di di considerare prima di tutto
Che quello di cui si discute e il tenore di un passo
Di un parere non di una circolare
Il punto di riferimento è dato dalla circolare la circolare parla di essenziale contributo di partecipazioni ad infatti culturale istituzionali sui temi della giustizia questo concetto viene recuperato nella motivazione del del fare e dire
Laddove si dice invece appare necessario a garantire pagina centosettantuno seconda riga il pieno completo e puntuale assenti assolvimento dei compiti associativi considerata né la grande rilevanza istituzionale il punto ventiseiesimo che affiora sono queste due parole io penso che l'inserzione evidentemente l'intenzione di carattere generico quando si parla di rilevanza istituzionale non si intende di dire nel parere che l'Associazione nazionale magistrati sia un organo e istituzionali si intende di dire che offre un particolare apporto al dibattito ad uno studio delle questioni mi di carattere istituzionale e allora per evitare equivoci per diventare un significato specifico
A alla visione letterale di di chi di queste due parole rilevanza istituzionale
Alla quarta riga dell'articolo centosettantuno io proporrei che si aggiungesse la parola e culturale cioè considerata nella grande rilevanza istituzione culturale entrambi istituzionale e d'altro canto necessarie Ceroni il recupero di quella tradizione che viene effettuata dalla circolare
Rimette sotto il suo giusto profilo l'intenzione tenga redattore del parere che mi pare in questo modo cesserebbe di a vere quelle ipotetiche gli capacità
Di difficoltà interpretativo oppure ITIS sale su più o meno implicito o esplicito che mi pare che non sia opportuno che insorga in una questione di questo genere perché in pratica perché se vuol dire che lì è che l'attività del associativa dei magistrati a una grande rilevanza di carattere culturale e istituzionali aggiungendo la parola culturale questo elettrico così disperata e il significato assorbe ci sono altre richieste gli emendamenti relativi sì allora chiedo Alaska si accetta perché sul primo aveva già risposto attenuino accettano sia integrata ma in un anno con l'emendamento Gianni lo accennava al posto del dell'onorevole Reggiani Ghezzi ho capito bene
Se significa considerare una grande rilevanza istituzionale e culturale mi sembra che sia pienamente culturale e istituzionale torpore più come l'accoglienza mi sembra sicuramente accetta
Chiedo a Marconi sei dopo l'accoglimento di questo emendamento che ritira il premio all'emendamento allora con questa modifica proposta dal relatore metto in votazione leggero parere
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto il giorno del
Giudice senza dovrebbero tre ecco all'unanimità più che il così
Allora passiamo alla quinto quesito inteso a conoscere l'esatta interpretazione dell'articolo trentatré del DPR numero quattrocentoquarantanove dall'ottantotto che prescrive che le corti di assise tengono annualmente quattro sessioni creando notevoli problemi per quanto riguarda il periodo feriale relatore sembra ma nasca prego
Presidenti e qui veramente non direi nulla perché spiegato nel testo in realtà
Il problema è l'interpretazione dell'articolo trentatré che poi è un interpretazioni agevole perché prevede quattro sessioni l'articolo trentatré quindi più che altro il problema è la difficoltà
Di organizzare quattro sessioni nelle corti di assise nelle corti d'assise d'appello
Chiaramente un problema non risolvibile dal Consiglio già precedentemente il Consiglio se n'è occupato dando dei suggerimenti di modifica a questo punto legislativa al ministro
Ritengo che quelle indicazioni avessero una certa validità e di conseguenza la proposta che viene effettuata dalla Commissione e quella di archiviare questa pratica perché la materia non presenta nessun elemento di novità e il consiglio ha già deciso che ha già risposto nei termini che io ho riportato in maniera puntuale
Allora metto
Teso a conoscere quali siano i criteri per l'assegnazione delle funzioni di jeep ed in particolare se prevalga l'anzianità prego Parascandolo ora
Uragano allora basta far ogni tanto lavoro un po'presidente anche qui non mi pare una questione molto complicata il quesito parte da Vibo Valentia a parte l'anomalia del procuratore della Repubblica che chiede quali siano i criteri
Per nominare un cippo posto per questo potere spetta ad altra persona e non al procuratore della Repubblica ma a parte questo fatto
E è una curiosità e giustamente il Consiglio soddisfare questa curiosità in realtà
Noi proponiamo una regola abbastanza semplice perché quella
Ispirata già come dire Aldo sistema tabellare quando un posto di Gifu si rende vacante non può farsi altro che mettere a concorso questo posto o comunque sollecitare
I magistrati dei tribunali di tribunale o di pretura a seconda dei casi a manifestare la loro disponibilità occupare quel posto e chiaro che in presenza di più domande
Sarà necessario tenere conto dell'anzianità degli attitudini di quant'altro la legge prescrive ma è indubbio che l'anzianità finirà quasi sempre per prevalere per il conferimento di un posto si fa
Diversa soluzione vada dal problema nell'ipotesi in cui non ci sia nessuna domanda
In tal caso evidentemente la copertura viene con un trasferimento parifica bilia quindi gli uffici allora e giusto invece che si parta dal più giovane che esso presente in ufficio
Che sopporti questo trasferimento di ufficio in questi termini la commissione ha ritenuto di rispondere al quesito che penso sono tutti tenga conto di tutti gli elementi
Cioè incontro di studi sul tema modifiche al nuovo Codice di procedura penale
La commissione propone che avventurare un incontro a Fiuggi che eravamo già deciso la replica di Danzica presso terzi della splendida io lettera partecipare centosessanta magistrati secondo il CIPE decretati esclusione dei magistrati entrati in servizio dal mille novecentottantanove Boy
Preferenze magistrati che esercitano funzioni penali preferenze i magistrati che hanno effettuato il minor numero di incontri e vanità di conversione a parità di condizione per i tre magistrati più anziani posticipare la data del ricordo dal ventotto al trenta giugno del regale la Commissione riforma all'ammissione dei partecipanti
Ci sono obiezioni non ci sono obiezioni
La prossima votare per approvato
E allora passiamo Commissione uditori non c'è il Presidente plaude
Laude è in giro inglese
Cioè il vicepresidente passò nel no
Chiede c'è Presidente
Caldeggio presidente
Laute
La
Claudio
Se dello passiamo alla comparata
Concede anche Ruggero
Persone
Per la quale commissione azione
Perché non credo ci siano problemi nella neve non credo che ci siano grossi problemi nel Messico credo che si possa fare
Se no passiamo alla conversione ma
Alla Commissione automazione la pioggia De Gregorio presente
Al collaudo e
Conduttori
Utilizzatori
Est istanze di alcuni vincitori del concorso indetto con decreto ministeriale tre dicembre ottantotto la commissione
Con riferimento alle istanze rivolto delle lotte svolgeva propone di respingere questa richiesta degli uditori vuole illustrarci davo dico due parole cosa si tratta
Presidente e colleghi è questo che alcuni candidati vincitori dell'ultimo un corso hanno già che non sono ancora entrati in servizio
Hanno peraltro già avanzato una richiesta alla commissione uditori per essere autorizzati a svolgere il loro tirocinio non presso il tribunale nella città capoluogo del distretto ma in una sete diciamo periferica del distretto al quale saranno verosimilmente assegnati
Questa richiesta è stata avanzata da alcuni vincitori di concorso Gabriella Toscana e delle Tenet la commissione ha ritenuto di non poter aderire a questa richiesta che oltre a tutto ripeto è stata avanzata in un momento addirittura antecedente
L'inizio dell'uditorato questi vincitori
Perché appunto ha ritenuto come essenziale soprattutto nella fase iniziale del tirocinio ordinario
E questo tirocinio abbia una caratteri io omogeneità e che quindi tutti gli uditori destinati ad una certa distretto di corte d'appello
Su colgano il loro uditorato ripeto soprattutto nei mesi iniziali
Nella stessa sede perché questo consente una più facile organizzazione non soltanto delle tirocinio pratico presso i vari uffici ma anche di dei diversi momenti di approfondimento professionale le elezioni i corsi e gli incontri appunto di carattere giuridico scientifico per questo motivo la commissione si è determinata a dare una risposta in questo senso
L'arte la commissione stessa peraltro nel passato ha già ha avuto modo di valutare ed esaminare le richieste di uditori giudiziari in fase avanzata di tirocinio
Che chiedevano di poter completare il tirocinio spesso in una tribunale diverso da quello della città capoluogo del distretto e se le ragioni erano apparivano fondate
A queste richieste spietata adesione ma qui trattandosi della fase ripeto assolutamente iniziale di partenza
Si è ritenuto di dover rispondere negativamente perché sembra è sembrato noi un errore determinare una dispersione dei vari uditori giudiziari in diversi tribunali sia pure del medesimo distretto
Se non ci sono obiezioni prego sparo vari solo un chiarimento cioè comprendo bene le ragioni che il collega all'Autilio ha risposto per a sostegno di questa risoluzione
Cioè pure il c.t. alimento circa un pochino i tempi circa la durata di queste esigenze io ho sentito che hai fatto riferimento al Veneto e ciò un'esperienza passata
C'è adesso non si lamenta e non ricordo i nomi
Io una serie di uditori del Veneto che in realtà
Avevano questo questione dell'andare a Venezia e per tutti o cedute era diventato la scomodità perché nessuno era di Venezia tutti erano come si dice dalla terraferma
Allora se quelle questa esigenza sicuramente che hai esposto insiste
In come devo dire previsto avete previsto o così guarderete voglio dire precisa dette la durata di questo periodo iniziale in cui necessariamente
Bisogna andare per le ragioni che ha esposto quindi apre sicuramente apprezzabili nel capoluogo invece poi in un momento successivo
E più semplice andare a Padova o non so dove
Non è non è possibile come dire ed è predeterminare
Così a priori e in modo rigido un termine direi che anche sulla base della esperienza finora seguita dalla Commissione
Noi abbiamo la fase del tirocinio ordinario il che vuol dire che esaminiamo anche il piano di tirocinio che i vari consigli giudiziari hanno elaborato una volta in questo piano di tirocinio ha avuto una sua come dire attuazione per una parte significativa di fronte ad una richiesta di singoli uditori di poter completare poi soprattutto nella fase del tirocinio mirato la esperienza nel tribunale diverso da quello decalogo del distretto noi lo valutiamo positivamente
A me però
A mero titolo di di cronaca posso dirti che proprio i magistrati collaboratori del consiglio giudiziario di Venezia quando furono da noi interpellati furono i più critici rispetto alla concessione da parte del Consiglio di queste autorizzazioni
A lo svolgimento sia pure parziale del tirocinio in una tribunale diverso da quello del capoluogo peraltro noi andiamo in contrario avviso e ricordo che autorizzammo alcun uditori del popolo credo di Padova o del distretto di completa completare il loro tirocinio inutili plurale diverso ma qui siamo in una fase di dura precedenti edilizia e quindi sarebbe stato intempestiva
Colomba remi
L'ho già non ci sono altre obiezioni ci sono altri che chiedono chiarimenti allora diamo per approvato questa delibera
Questa richiesta di delibera della Commissione
Numero due no avvenga a Bali è stato dei Tribunale della uditore giudiziario Lorenzo l'erario
Credo che non ci si arrabbia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito nomina a magistrato dei seguenti obiettori giudiziari dottor Francesco terrosi dottoressa Anna Maria pazienza dottor Francesco Panariello dottoressa Daniela Canepa dottoressa Enza De Pasquale
Crea Carlo Giovanni cotta dottoressa Angela Maria Fedeli vino dottoressa Paola Belsito dottoressa Flores tanga
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone al Consiglio di autorizzare il presidente della commissione esaminatrice del concorso indetto con decreto ministeriale tre punto dieci ottantotto e ventiquattro aprile ottantanove quattro dicembre ottantanove da prendere visione degli elaborati scritti e dei verbali delle commissioni svizzero ci sono obiezioni così rimane stabilito così autorizzare il dottor Nicola Serianni a Bruno seria piccola Serianni e Bruno seria beh a rilascio di copia degli elaborati scritti del concorso da loro posto
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di rispondere
Che non possa essere riconosciuto al dottor Bellelli ipogea di usufruire e la validazione ordinaria del periodo di ferie Daloui maturata presso altre diverso amministrazione
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pari a otto
La commissione dei media propone di prendere atto è il parere del consiglio giudiziario di Torino per lo svolgimento del tirocinio dottoressa Paola a Rava ora
O Milano se non ci sono obiezioni positiva stabilito passiamo alla comparata Commissione speciale in materia di legislazione comparata
Qui esitata manca il relatore Ruggero converge acciaio
Allora mi pare che siccome è una semplice lettera e viene invitato avviata alla Maria Teresa Fernandez venga SARS
Per ora incontro dove si risponde positivamente per un incontro di lavoro tra rappresentanti del Consiglio superiore per il settore considerate poter più diciamo giudiziale
Non credo che ci siano problemi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito della Juilliard questa insomma è evidente nella Giunta quali sono evidenti e verrà giova aggiungere Veltroni sono aperte per mansioni di francese prego voluto che negli stessi giorni nei quali stiamo prevedendo una visita in Francia sarà possibile incontrare due rappresentanti del Consiglio su del potere democristiano spagnolo e questo potrà essere utile a ad avviare risolvere questi profili rapporti diretti con gli spagnoli
Il resto è in via di elaborazione e ci sono problemi di ordine organizzativo semmai verranno a galla al momento giusto grazie
Allora ultimo punto all'ordine del giorno
Automazione Commissione speciale per l'automazione dei servizi
Del consiglio
Relatore De Gregorio
La commissione lavori di prendere atto dell'allegato al documento approvato a conclusione dei lavori prima se regali vedere di informatica giudiziaria
Evitare mandato alla commissione Thomas popolare proposte opportune votazione problematica segnate nel documento allora sede gregario ci vuole illustrare il documento brevemente
E questa delibera sottoporvisi dei marò seriamente
All'esito del primo seminario da informatica giudiziaria i partecipanti hanno approvato un documento
E documento che riassunto tutto il dibattito che si è svolto sui mille problematiche relative all'introduzione delle informatica giudiziaria
Nelle negli uffici giudiziari con questo proposta la commissione automazione
Propone al punto che si trasmettano al Ministero di Grazia e Giustizia il documento conclusivo del seminario sull'informatica giudiziaria
Che essi soprattutto diciamo si segnali l'opportunità di una fornitura di personal computer reali magistrati che già fanno un uso appunto di queste prestazioni di lavoro di procedere alla istituzione di un gruppo di lavoro paritetico tra Consiglio superiore e Ministero di Grazia e Giustizia per affrontare le problematiche relative all'introduzione dell'informatica negli uffici giudiziari
Di costituire una banca dati sia per quanto riguarda i magistrati che si occupa di informatica sia per quanto riguarda i propri i programmi applicativi e di procedere alla pubblicazione degli atti per la seminario
Netta abbiamo concorso ordine del giorno e allora ci rivediamo
Quest'altro mercoledì dopo la settima abbiamo allora buona settimana bianca tutti quelli che la mossa da fare
La seduta e Toldo