Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Signori Consiglieri buongiorno prego di accomodarvi
Iniziamo la seduta
Sì vi chiedo perdono ma
C'è stata necessita di interloquire con il portavoce dei gruppi per due ore buongiorno l'ordine dei lavori buongiorno
Quindi possiamo aprire la seduta
Iniziando con
Per le pratiche
Ex articolo quarantacinque
Proposta dalla Quarta Commissione
La prima riguarda la dottoressa Sara Pettinari
Magistrato ordinario
Nominato con decreto ministeriale due tre dieci in tirocinio presso il tribunale di Ancona il relatore Consigliere Morgigni
Prego consigliere Balducci
No io non la commedia non essi
Quando vuole
Prego
Mi riporto si tratta della conferimento di funzioni e alla dottoressa
Sarà itinerari
Che
Anche qui
Quando posso insomma
Deve recarsi neanche un euro qualora consiglieri il numero sale gioco
Di evitare questa è la mia relazione con l'unica preghiera ancora una volta di trasmettere questa delibera al Ministro per l'emanazione del decreto perché contiene la data di decorrenza della nomina grazie va bene
Ci sono interventi no chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Giovanni
No questa è Roma l'idoneità adesso abbiamo una cessazione
Dottor Giovanni Tamburino considera la Corte d'appello di Roma cessazione dal servizio
Relatore consigliere Napoleone prego
Sì Presidente mi riporta ad adesso dalla proposta si tratta della cessazione dal servizio
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approdano e mi pare due ricorsi giurisdizionali il dottor Giuseppe Toscano il dottor Vincenzo
Per poter relatore consigliere Spinazzi signor Presidente si tratta di due ricorsi che tratto congiuntamente perché l'oggetto dello stesso si tratta di una
Ricorso al TAR perché si chiede la certamente dalla declaratoria del diritto a permanere in servizio sino al compimento del settantacinquesimo anno di età
In relazione a quello che poi la nuova le normativa che viceversa non prevede più questa possibilità e si
Sì ipotizzava illegittimità costituzionale della norma in tal senso ovviamente la delibera delle detti della Commissione è quella di resistere in giudizio zero e in per entrambi i casi ovviamente non non mi dilungo sui godiamo entrambe le delibere chi è favorevole alzi la ecco presi noi diciamo di intervento e con una sola precisazione il contenzioso coinvolge anche aspetto di competenze
La Commissione si scusa
Né se la Commissione terza perché ha dei riflessi sui relativa di bandi di concorso si
Però l'udienza camerale fissata il ventidue di del prossimo di questo mese
Ecco la ragione per cui è transitata solo se per la quarta io ne ho già accennato al Presidente della quinta
Non c'è una della Teresa aveva terza Assessora supera sono d'accordo ecco
Ulteriore precisazione allora chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo adesso entrambe le delibere nazionale sarà le libere
Di particolare urgenza della settima Commissione
La prima riguarda l'indicazione dei componenti del Tavolo Tecnico Permanente per l'attuazione del processo civile telematico
Il relatore Consigliere Cananzi anzi Presidente si tratta di una
Aggiornamento della composizione del tavolo tecnico permanente e conseguente alla
Modifiche alla modifica dei componenti della Commissione il tavolo tecnico permanente per l'attuazione del processo civile telematico chi prima veniva la composizione dei consiglieri Hardy turo Zanettin e Zaccaria
Videro sostituzione diciamo del sottoscritto quale Presidente della settima Commissione e della consigliera San Giorgio per fra il prosieguo dei lavori del perito tavolo tecnico
Quali nuovi componenti della settima Commissione
Bene
Quindi è il nove
Ok sono interventi no
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la successiva delibera riguarda
L'integrazione delle commissioni e comitati interni Progetto
Relativo al progetto di reingegnerizzazione del CSM
Sì Presidente quei anche in questo caso a seguito delle della modifica della composizione della Commissione
E per garantire comunque un raccordo permanente fra
La settima Commissione e il comitato interno di Progetto per la reingegnerizzazione
Si è previsto l'inserimento del Presidente pro tempore della settima Commissione nella comitato di preti in tema di Progetto come anche
Del dottor Marco Biondi Crivelli Visconti come magistrato segretario ha detto alla Presidenza il che
Consentirà anche nel prosieguo o per i prossimi anni
Di integrare evidentemente il comitato interno di Progetto con il Presidente pro tempore e il magistrato segretario ha detto alla Presidenza questo
Consentirà di avere sempre un raccordo fra la settima Commissione e il Comitato di Progetto
Consentitemi di di o di formulare un apprezzamento per questa delibera perché innanzitutto si consente al Consigliere di turno di proseguire il lavoro
Molto importante che è iniziato in questo anno ricorda quel davvero lo ringrazio perché è stato
Ha profuso un impegno straordinario e anche con risultati importanti che già cominciano a manifestarsi
In secondo luogo Presidente Cananzi che
Propone
Lui alla Commissione questa soluzione con questa modalità che garantirà poi una continuità nel quadriennio
Di questo importantissimo Progetto
Della gestione di questo importantissimo
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Delibera della settima Commissione applicazione extradistrettuale
Al Tribunale di Bari del dottor Luigi Forleo
Attualmente presente sezione del Tribunale di Brindisi per le udienze quindici il giorno ventuno ottobre e poi altre date indicate nella delibera
Relatore consigliere Cananzi sì Presidente il
Il dottor Forleo può essere applicato
Per la prosecuzione dei processi corso in relazione alle udienze di cui alla delib alla delibera sussistendo tutti presupposti e non incidendo questo sulla nuovo incarico al mio attribuito
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Legazione extra distrettuale delle alla Procura Repubblica presso il Tribunale di Roma dottoressa delle Accardi a
Grado generali pubblico presso la Corte di Cassazione per la trattazione processo penale
Numero
Ventotto quattrocentocinquantadue mila dodici
Relatore consigliere Canali sì
Presidente preliminarmente la delibera deve essere corretta nel senso che
Non ancora
Lì dove si legge Procuratore Generale realtà si tratta di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione quindi a verbale chiedo l'inserimento diciamo perché chiaramente non è Procuratore Generale mai Sostituto Procuratore Generale
Per quanto concerne la richiesta di applicazioni extradistrettuali per il prosieguo di questi di questo procedimento presso la Procura
Del della Repubblica presso il Tribunale di Roma
La Commissione propone l'applicazione extradistrettuale illimitatamente a i giorni di udienza del due novembre del quattro dicembre due mila l'oppio Fortore ora il Conservatorio prego dietro il relatore
Per consentire alla dottoressa Cardia di seguire la trattazione del processo nel corso delle
Udienze
Indicate così come da delibera
Bene
Chi è favorevole approva l'alza la mano chi è contrario chi si astiene approvata cernita applicazione extradistrettuale al Tribunale di Terni e il dottor Angelo Matteo Socci Consigliere presso la Corte di Cassazione temevo Pienza il venti ottobre ottobre tre novembre relatore consigliere Balducci
Presidente una richiesta analoga a quella precedente si tratta di un'applicazione extradistrettuale al Tribunale di Terni del magistrato dottor Matteo so c'è che nel frattempo era stato trasferito alla Corte di Cassazione
Per la trattazione dei processi del più di un degli hard processi che erano assegnati all'UCOII per le udienze quindi limitato all'udienza del venti ottobre all'udienza del ventisette ottobre
Le udienza del tre novembre e quindi noi chiediamo per questo l'applicazione per queste tre udienze del dottor Angiolo Matteo so accetto
Chi è favorevole approvarlo alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo ora all'ordine del giorno speciale Sezione a
Ci sono richieste di stralcio
Non ce ne sono
Chi è favorevole ad approvarlo in blocco alzi la mano che è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità l'ordine del giorno speciale Sezione B ci sono richieste
Non ce ne sono chi è favorevole approvarle blocca alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato la vendita passiamo all'ordine del giorno
Ordinario Presidente iniziando prego considero mio preliminare se posso
Su che cosa
Sul sul
Richiesta di aggiunta dell'argomento all'ordine del giorno di apertura pratica se non è impegno possibile
Procedere in questo modo il sull'ordine dei lavori tessuti
E anche con la richiesta nostra pratica la scorsa settimana è stata
Se non erro approvata idee sta per essere depositata sareste depositato il disegno di legge
Relativo alla legge di stabilità due mila sedici
Che dalle informazioni perché un testo tra l'altro che
Sta subendo rimaneggiamenti tecnici sui quali voi sì se ce ne occuperemo dirò
Dalle informazioni che diciamo così sono stare
Rese note sembrerebbe trattare anche di materie molto importanti per la giustizia cioè di organizzazione giudiziaria
Di
Responsabilità indirettamente con la misure asseritamente acceleratorie dei processi civili e penali
E di organizzazione processuale
Siccome sebbene la legge di stabilità ovviamente non rientri tra le materie dichiaratamente nelle quali il Consiglio superiore alla possibilità di emettere pareri o di fare proposte contiene tuttavia delle importanti importanti disposizioni
Che tra l'altro incidono sulla materia per esempio dell'impiego di magistrati onorari perché sembrerebbero previste delle generiche contrazioni di spesa che vengono rimessi al ministro
Da un punto di vista addirittura dell'emanazione di norme che consentirebbero o meno
L'utilizzazione dei magistrati onorari vengono previste istanze
Sui cui affetti eventualmente in sede di valutazione di professionalità disciplinari bisognerà discutere perché sono istanze acceleratorie dei processi civili e dei processi penali
Senza che poi sia caro perfetto che queste stanze dovrebbero avere sul giudice e l'effetto che dovrebbero avere sul processo mi dica lei come procedere per poter o
Sollecitare da un punto di vista di moral suasion il ministro
La giustizia richiede attraverso il Governo
Al Consiglio un parere in tempi ovviamente molto molto rapidi
E limitatamente ai soli aspetti oppure se lei ritiene che di questo argomento il Consiglio non se ne possa occupare direttamente farò una richiesta di apertura pratica per una proposta al Ministro in questo senso io penso che siano materie molto importanti conosco la sua sensibilità quindi mi rimetto alle sul modus procedendi
Allora io penso questo che
Innanzitutto dobbiamo attendere perché il testo del disegno di legge di stabilità non è ancora pubblico pubblicato non è stato trasmesso alle Camere le notizie di stampa e ci dicono che oggi dovrebbe essere trasmesso alla Camera
In secondo luogo voi sapete che i regolamenti parlamentari quest'anno inizierà la legge di stabilità e sei azzerato prevedono un pronunciamento preliminare dei presidenti delle due Assemblee
Di sul contenuto proprio del disegno di legge di stabilità stralciando le disposizione che eventualmente il Governo
Introdotto estranee appunto al contenuto proprio previsto dalla legge di contabilità dello Stato quindi
Attenderei uno che venga reso noto due che ci sia il pronunciamento il Presidente del Senato sul suo eventuale stralci del norme ordinamentale e quant'altro
Una volta conosciuti questi due provvedimenti valutiamo il da farsi io
Poiché lei conservo giuridica poste tema consiglierei
Di formulare una richiesta di apertura pratica all'esito della conoscenza dei del testo della decisione del Presidente del Senato e poi valutiamo concordemente il da farsi
Se c'è accordo su questo assolutamente procediamo allora iniziamo come ci eravamo impegnati a fare dall'altra la pratica della sesta Commissione
Risoluzione sul rapporto tra magistratura politica dal sesta Commissione
La parola al relatore consigliere prossimi che aveva già svolto RAI esaurito c'erano degli emendamenti che erano stati presentati porsi vorranno Isola sacra adozione poi
Durante la discussione prego il presentatore di illustrare gli emendamenti
Iniziando dal consigliere Zanetti né che se non ricordo male è stato relatore al Senato della disegno di legge approvato da quel ramo del Parlamento avendo lo stesso oggetto quindi
Chi interviene conosciamo bene la materia
Conosciamo bene materia presente allora condivido e quindi voterò convintamente la proposta di risoluzione della sesta Commissione sul tema dei rapporti fra politica e giurisdizione
Soprattutto perché suo contenuto mi ha consentito di smentire una leggenda metropolitana della politica
In Parlamento eravamo tutti convinti che fosse di magistrato e non volere una disciplina organica delle loro cause di ineleggibilità e incompatibilità
Che fossero le pressioni corporative della magistratura organizzata frenare il percorso parlamentare delle diverse proposte di legge presentate in tutte le legislature e mai giunte a conclusione
Così come ho sottolineato poc'anzi oggi questo assioma viene definitivamente smentito
La serietà del lavoro svolto e l'impegno alla sesta Commissione nel portare all'esame del plenum questa risoluzione dimostrano invece che nessun alibi corporativo giustifica un ulteriore ritardo ad un intervento legislativo
La magistratura italiana con i suoi organi di autogoverno non solo non pone ostacoli al percorso riformatore ma lo auspica
Addirittura in termini di maggior rigore di quanto finora ipotizzato nelle aule parlamentari proponendo addirittura il transito obbligatorio nei ranghi dell'Avvocatura dello Stato
O della dirigenza dello Stato dei magistrati che abbiano svolto per lunghi periodi incarichi politici ed amministrativi
Vi è da sperare che una presa di posizione così risoluta ente inequivocabile scuota il legislatore dall'inerzia
Ho ripetuto in questo plenum ormai temo fino a noi e che questa materia l'ho seguito in prima persona in Parlamento nell'arco di diverse legislature
E la veste sia di primo firmatario di proposte di legge sia di relatore alla Camera dei deputati nella quattordicesima legislatura e più recentemente al Senato
In questa legislatura il testo che ho seguito come relatore per la Commissione affari costituzionali unitamente al collega senatore Felice Casson relatore per la Commissione giustizia è stato approvato dal Senato con ampia maggioranza assolutamente bipartisan
Nella seduta dell'undici marzo due mila quattordici successivamente l'iter legislativo alla Camera dei deputati si è completamente arenato
Le Commissioni riunite dopo aver approvato il testo base nella seduta del diciannove novembre due mila quattordici hanno tenuto una sola altra seduta il dodici marzo scorso poi più nulla neppure partita la fase emendativa
A tutti è sorto il dubbio che la proposta di legge si afferma per interesse di un singolo parlamentare che vedrebbe inevitabilmente ridimensionate alcune prospettive di carriera
Speriamo quindi che questa forte iniziativa del CSM costituisca stimolo al Governo e Parlamento per l'intervento risolutivo che appare improcrastinabile
Nel merito non posso che condividere taluni aspetti della risoluzione che affronta di petto il senso e dite azioni alcuni ingiustificabili vuoti normativi
Se
Per certi versi comprendo e ho sempre apprezzato anche per esperienza diretta il contributo dei magistrati nel Parlamento nazionale o in quello europeo per i caratteri di
Temi di carattere generale che vi vengono trattati considero viceversa assolutamente fuori luogo l'impegno del magistrato nell'amministrazione dei comuni medio-piccoli
Che espone intorno alle gestione concreta di interessi particolari non solo non qualifica Mantini mortifica l'apporto
Per questo condivido la proposta di rendere obbligatoria l'aspettativa ed il fuori ruolo anche per questo genere di incarichi
Vengo infine la questione posta dal consigliere Zaccaria
Possiamo fare qualcosa sul piano della della normazione secondaria sulla questione di magistrati in politica senza aspettare l'intervento del legislatore che finora è rimasto sordo ed inerte la prospettiva ovviamente non può che interessarmi
Voglio ricordare che in occasione dell'approvazione del nuovo testo unico sugli incarichi direttivi abbiamo presentato degli emendamenti assai rigorosi che riprendevano sul piano della normazione secondaria alcune disposizioni del testo approvato dal Senato in quell'occasione ahimè
Tali emendamenti sono stati dichiarati inammissibili in quanto privi di un supporto normativo primario
Non ho ritenuto di dover pormi polemizzare con la decisione del relatore
Se vogliamo tuttavia ritentare la strada dell'intervento con una circolare
Prego io sono pronto a dare il mio contributo formuliamo quindi insieme una richiesta di apertura pratica su un testo normativo condiviso è la mia firma non mancherà grazie Presidente
Chi lo ritiene il testo venga poi trasposta su come è scritto lo mando segreteria iscritto
Consiglierebbe casellario
Grazie Presidente e ringraziare il Consigliere Morosini nella sesta Commissione per aver affrontato la
L'importante è quello del rapporto fra politica e magistratura che da tempo
Sul tappeto del dibattito politico ma che non ha ancora trovato una soluzione normativa quindi trovo che questa risoluzione sia una sollecitazione forte alle
Per il legislatore perché
Copra un vuoto normativo condivido tutta la premessa
Della risoluzione perché il giudice che legittimamente scende in politica diventa parte coltiva legami politici o partitici e quindi
L'interrogativo che oggi purtroppo non ha trovato risposta SI può con meno una volta terminato il mandato tornare a ricoprire quel ruolo di terzietà
Che la Costituzione gli assegna io credo che questo non sia possibile
Better questo motivo che o presentato degli emendamenti
Che
Il che vogliono trovare delle soluzioni tenendo conto di quello che dice la risoluzione
Che a chi comunque ha ricoperto un incarico a chi ha un'attività che ha un incarico pubblico
Vede comunque mantenere il posto di lavoro ed è per questo che io ritengo insufficiente
Le quando c'è la ricollocazione del magistrato che siano soltanto previsti
Delle alcune limitazioni di carattere funzionale o di carattere territoriale è insufficiente perché non possiamo pensare che il cittadino possa dubitare che se giudicato da una parte politica piuttosto che da un'altra
Possa vedere un trattamento diverso quindi la mia proposta che vengano ricollocati che debbano essere sempre in aspettativa ma questo mi pare che ci sia anche nella premessa per tutti
Sia quelli che hanno incarichi elettivi in
Qualunque
Grado di governo e sia per quelli che poi non non sono stati eletti
E però debbono essere ricollocati necessariamente nella pubblica amministrazione io credo che a questo vada aggiunto ai miei emendamenti uno un altro emendamento
Che come suggerimento chiaramente al legislatore
Che una norma transitoria che debba riguardare le persone che attualmente ricoprono hanno una sono in aspettativa
Per quando possono ritornare perché se noi oggi indichiamo una collocazione nella pubblica amministrazione
E chi e legittimamente e ha accettato di scendere in politica
E e non ha aveva la possibilità di fare questa scelta che si pone oggi all'attenzione del legislatore
Quindi io credo che questa norma debba avere valere per l'avvenire e non per le persone che a ugualmente e sono in aspettativa e che dei dovrebbero un domani essere ricollocati in ruolo
Io credo che in Parlamento ci sia un blocco determinato proprio dalla mancanza di una norma transitoria e quindi noi potremmo a mio parere anche proporre un emendamento in questo senso
Salvatore
Grazie
Dio ho fatto un emendamento che ha una natura particolare perché da un lato
Diciamo parzialmente solo correttivo della forma del
La delibera che stiamo approvando e da un altro lato riporta integralmente testualmente il contenuto motivo dalla delibera nella parte dispositiva
Quindi da questo punto di vista specifico che non ha
Una natura sostanzialmente innovativa una natura solo formalmente innovativa perché sono le medesime parole contenute nella parte motivazionale
Innanzitutto
Si trova a pagina sedici dell'ordine del giorno in alto sull'ordine del giorno ordinario ripeto sono le medesime parole spiego il senso di questa
Di questa mia iniziativa
Sì sì una un obbligherà scusate se non l'ho detto prima
Sì incerto
Dall'articolo quindici del Regolamento prevede che con le risoluzioni il Consiglio si rivolge a se stesso perché adotta risoluzioni per quanto attiene l'esercizio delle proprie attribuzioni sotto un profilo tecnico penso che una delibera del genere
Dovrebbe rientrare invece l'articolo quattordici cioè tra le proposte che il Consiglio espressamente intende inoltrare al Ministro della Giustizia per le sue attribuzioni costituzionali all'interno del Governo come soggetto
Proponente delle leggi quindi questa la mia prima richiesta con richiesta di natura formale alla quale
Pregherei
Ecco l'inno di aderire i colleghi componenti perché si tratta di una mera rettifica
Che però modifica una sostanza cioè noi anziché chiuderci al nostro interno e impegnarci noi da soli
A adottare provvedimenti in una materia che per Costituzione di spettanza delle disvalore
Ci rivolgiamo all'organo che deputato costituzionalmente che forse sarebbe stato anche opportuno è assolutamente corretto grazie quindi non rinuncio all'e visibile è stata una défaillance grazie al relatore e a sarebbe stato auspicabile diciamo fare tutto questo in una duplice
E sede cioè in una sede in cui avesse potuto partecipare il Ministro della Giustizia
Per una questione diciamo anche di rispetto io lo dico e previa concertazione con i Consigli di Presidenza la giustizia Tribune amministrativa e contabile
Dico questo perché il problema della presenza di magistrati in politica è comune e comune e Comune e lo dico tre volte perché ce ne sono
Tanti coinvolti nell'alta politica sotto forme apparenti di incarichi di alta amministrazione e comune i magistrati amministrativi e contabili
Quindi tra l'altro a mio parere l'articolo novantotto che la Costituzione
E l'articolo adesso non vorrei errare cinquantaquattro però sorge un dubbio esso momentaneo un horror vacui ma comunque la norma che prevede che i magistrati non posso
Legislatore può vietare l'iscrizione di magistrati e partiti politici e evidentemente riferibile a tutti i magistrati
Ciò detto è un punto di vista di forma preciso che la mia personale opinione ma anche quella del gruppo che esprimo e che la tendenziale indirizzo della legislazione dovrebbe essere quello poi rappresentavano le delibere che io dico subito che apprezzo
E che voterò si possibile con questo emendamento
Del senso unico cioè è difficile soprattutto per i percorsi o leggo proprio pezzi dalla delibera e difficile per i percorsi di lunga durata in ambito politico ipotizzare un sereno rientra la giurisdizione non dal punto di vista soggettivo del magistrato perché è normale che noi abbiamo avuto anche casi componenti alla Corte suprema che sono stati per lungo periodo impegna vincoli o possono rientrare
E non vi sono stati problemi soggettivi sesti per se stessi nessuno ha pensato di esercitare in maniera parziale funzioni giudiziarie
Ma tuttavia
Per l'immagine esterna che sia del magistrato il quale dopo lunga battaglia nella quale costituzionalmente deve essere parte quando partecipa l'agone politico
Torna ipso facto a svolge una funzione la quale costituzionalmente deve essere imparziale e ciò sicuramente agli occhi della opinione pubblica pregiudica quell'immagine di imparzialità
Da questo punto di vista perciò io un mi limito a proporre una serie di punti che ribadisco sono la trascrizione letterale il contenuto e la rete delibera come input impegno per il ministro che ritenga di prendere in considerazione
A promuovere altrettanti procedimenti legislativi che favoriscano effettivamente un transito per e qui è una questione di scelte discrezionali del legislatore che favoriscano un transito ad esempio è scritto nella delibera
Dei magistrati con funzioni politiche chiamiamolo di lungo corso in altri uffici di altrettanta importanza organizzativa e con funzioni paragiurisdizionali la caso l'Avvocatura dello Stato io lo condivido pienamente
Lo condivido pienamente
Perché si mantiene quella vicinanza la giurisdizione che sia nella esercizio di funzioni comunque rientranti nel giudiziario ma lo si mantiene da un punto di vista di un organo che sebbene non inserito dalla Costituzione svolge funzioni di alta
Difesa dello Stato ricordiamoci che è presente la avvocature davanti alla Corte costituzionale davanti alle Corti europee quindi non è una diminutio
L'essere il transitano in questi ruoli e si priva la magistratura di quell'immagine che può essere un po'appannata dalla presenza di persone che magari in perfetta buona fede a e esercitando un diritto costituzionale hanno svolto la funzione nobilissima viva partenza la politica
Non richiamo e mi riporto quindi alla mia proposta di emendamento anche per gli altri emendamenti per quanto riguarda i magistrati che hanno svolto funzioni in sedi diciamo giudiziarie nelle quali poi magari si sono candidati quindi
Hanno preso parte a competizioni elettorali relativi A relativa agli enti locali ancora una volta io condivido il contenuto della delibera anzi probabilmente anche molto temperato molto moderato e l'ho riportato ancora una volta nell'ambito della parte dispositiva che io pregherei di di accogliere modo Dario possa così votare dando una mila la delibera
Chiudo il mio intervento segnalando che adesso non la vedo là collega Casella di una parte i suoi emendamenti sarebbero anche apprezzabili però su non c'è quindi mi fermo qua
E poi vediamo con l'esito del voto quindi io richiederei la rendita recepimento di questa parte che una parte meramente trascrittiva nella motivazione grazie colleghi
Come già informalmente abbia citato il consigliere Malossini credo che la parte relativa alla Satta qualora Bendotti questo atto che noi oggi discutiamo dell'improvvida poliziesco
Risibile quello di fare il relatore alla replica naturalmente comporta anche poi nel dispositivo un accoglimento quasi totale perché ci sono dei punti com'è che sono ultronei ma quasi totale della
Nella foto e noi stiamo discutendo non di una risoluzione rivolto all'attività del Consiglio Superiore della Magistratura bensì di una proposta al legislatore
Intervenire su questa materia esercita su domanda precisa prerogativa prevista dalla legge istitutiva del Consiglio Superiore statura
Prego consigliere Balducci
Riuscite brevissimamente anche se il ritardo
Volevo riprendere il discorso che è stato fatto la scorsa volta dal consigliere Zanca Zaccaria e ora ripreso dal consigliere Zanetti nel tema questo dei rapporti magistratura politica l'abbiamo vissuto in Parlamento la
E c'è una specie di resistenza ora le cause
Non so quali siano per cui io credo che anche il visto il lavoro che è stato svolto anche nella precedente consiliatura riprovare
E quindi io aderisco
Alla proposta di apertura pratica
Riprovare vedere se al legislatore la legislazione ordinaria esistente ovviamente a normativa costituzionale che è la norma
Che la nomino alla nostra
Indicazione noi con e i poteri e con le regole che sono del Consiglio Superiore possiamo anche intervenire in tal senso faccio un esempio Bertù sì vi sono dei termini cambi stanno molto a cuore al di là del tema più grande e magistrato in politica e parlamentare e quant'altro che ovviamente nessuno può impedire qui c'abbiamo la Carta costituzionale
Che il magistrato si candidi alle elezioni politiche
Però vi sono anche i temi che secondo me hanno un senso più importante più pregnante mi è capitato nella Esperia sa di Prima Commissione anche di Quarta Commissione
Scusate oggi ne escono e sarei d'accordo con lei sicuramente
Ed al giusto e siccome so che sei sempre d'accordo ma a me quindi mi fa piacere dico per dire ma in genere d'accordo con se stesso però anche con gli altri ogni tanto
Rotta
Volevo dire i danni che almeno a me stanno a cuore e quindi si potrebbe affrontare a livello regolamentare il tema del fuori ruolo non fuori ruolo
Ma vi rendete conto che oggi il magistrato
Può essere Sindaco cioè io trovo al di là del tema magistrato in politica c'è capitato Presidente più volte anche in prima Commissione che il magistrato faccia il Sindaco anche nella distretto limitrofo e non vi sono possibilità di impedire questo quindi abbiamo una persona che esercita le funzioni giurisdizionali e governa governa il territorio allora
Al di là del mare delle macro risposte che attenderemo dal Parlamento e spero che prima o poi il Parlamento si convinca che questa Commissione non è più accettabile
Io nel piccolo riterrei che la Commissione più grave non è tanto quella del magistrato che sceglie di fare politica come l'avvocato che sceglie di le politiche questo un tema che si dovrà affrontare anche a livello normativo secondario ma il tema è un altro il magistrato che ad oggi
Poco esercitare funzioni di governo per esempio in piccoli e comuni senza che il CSM possa fare niente io credo che questa questa strada iniziando da questa strada è sicuramente a normativa vigente anche al Regolamento vigente si possa dare una risposta noi possiamo dare un contributo che non sia solamente quello di un dibattito che poi il legislatore ascolterà un meno
Ma concretamente di dare noi un contributo quindi a tal fine io condivido la richiesta formulata dal consigliere Zanettin
E dal Consigliere D'Enza Zaccaria di aprire una pratica geometri
Va bene vediamo Bertacche
Allora il Consigliere Palamara
Ho partecipato
In qualità di componente
E lavori della Commissione
è già in Commissione
Espresso e apprezzamento votato questa
Proposta correttamente dei rapporti tra magistratura e politica
L'ho votata perché
Anche sentendo parole del Consigliere Zanettin
Su questo tema
Sia personalmente sia con
Altri e i colleghi componenti che siedono qui accanto a me
Consigliere
Di duro lo stesso consigliere Morosini
Già dal
Mille novecentonovantotto quindi sette anni fa iniziamo ad affrontare tutte le tematiche che oggi
Vengono ripercorse e
Contenute nella proposta
Quella dei vari delle varie problematiche legate agli Assessori regionali
Quella legate a tutte le situazioni che via via si sono andate nel corso dei tempi succedendo
è ovvio che anche
Ascoltando poi l'intervento del relatore soprattutto con riferimento al punto due della proposta
Quello relativo alle forme di manifestazione dell'impegno in politica del magistrato
Non possiamo nasconderci e non lo farò a me stesso che è chiaro che questo dibattito che oggi svolge in plenum si svolge alla presenza di conviva di convitati di pietra
Casi noti sui quali dei evidentemente la magistratura ha svolto
Un serio momento di riflessione che oggi devono nuovamente riproporre con forza e con vigore questi temi
Dico questo perché a mio avviso dobbiamo distinguere due aspetti di questa proposta
Uno e la parte appunto relativa
All'invito che noi rivolgiamo alla politica di prendere posizione su questo tema
L'altro invece io lo prendo come un momento di riflessione interna
Alla magistratura
E quello che
Il dibattito che oggi stiamo facendo in plenum e io mi auguro che sia un dibattito che oggi possa essere ripreso e riproposto all'interno della intera magistratura forze con riferimento al punto due
Di questa delibera se un rimprovero possiamo farcelo
è stato quello di essere stati colpevolmente silenti indeterminati frangenti in determinate situazioni che invece imponevano una reazione immediata e diretta che non sempre
Forse perché legata a situazioni contingenti è stata possibile fare
Ci siamo trovati indubbiamente di fronte a casi
Che
Facilmente abbiamo bollato come spinte individuali ma che in realtà trascinavano l'intera magistratura sul terreno della contrapposizione politica soprattutto su un terreno di commistione di ruoli tra politica e magistratura
E quindi io voglio interpretare questa nostra proposta oggi
Da un lato come una proposta appunto i un invito rivolto alla politica e al legislatore di mettere mano a situazioni che i magistrati per primi non vogliono
E dall'altro però di dire una parola chiara all'intera magistratura che determinate situazioni che sono accaduti al nostro interno non sono più sopportate dal nostro mondo
Ed è proprio su quella base di questi presupposti
Che io mi auguro che poi
Il segnale che viene dal Consiglio Superiore della Magistratura
Quello a mio avviso relativo alla necessità di evitare le cosiddette porte girevoli perché
Io penso
Che
Il senso di questa proposta vada riassunto proprio in questa
Espressione
Sia e una proposta che in maniera molto chiara venga da questa adunanza plenaria
E più in generale dall'intero mondo della magistratura abbiamo noi vi sono magistrati per primi di una chiara distinzione
Di ruoli e di situazioni che non significa
Impedire ad alcuno di non ambire alle proprie legittime aspirazioni
Però c'è bisogno soprattutto in questo momento nel momento in cui la magistratura impegnata anche
Con una forte rivendicazioni legate alla condizioni di lavoro legate alla situazione degli uffici giudiziari
Di dare
Anche un'immagine di terzietà effettiva e non solo apparente quindi il tema principale quello del reingresso all'interno della magistratura conforme alternative
All'ingresso la magistratura oppure a un esercizio diretto della giurisdizione che potrebbe essere anche una subordinata
Rispetto al rientro della magistratura io penso che debbano e possano essere delle linee-guida che questo Consiglio con questa importante proposta si accinge a fare al mondo della politica
Prescritte parlare consigliere Gallo più prego
La ringrazio Presidente
Questa discussione generale nel corso di questa discussione generale ho sentito molte riflessioni che condivido che condivido e vorrei solo fare delle brevi osservazioni che occuperanno pochi minuti
Rileggendo la Risoluzione alla cui elaborazione nella Commissione della quale facevo parte lo scorso anno da alla cui elaborazione o concorso
Credo che si debba dire che equilibrio e rigore sono le due connotazioni che caratterizzano le soluzioni poste alla base di questa risoluzione
In particolare rispetto ai due profili fondamentali che
Sono esaminati nella risoluzione le condizioni di accesso dei magistrati alla politica
E il ricollocamento in ruolo del magistrato impiegato in politiche che si che abbia svolto un impegno in politica per quanto riguarda le condizioni di accesso credo che si sia giunti
Attraverso le indicazioni della risoluzione a un
Contemperamento equilibrato tra l'esigenza di garanzia della imparzialità e della terzietà
E la garanzia del diritto costituzionale che debba essere riservato deve essere riconosciuto ai magistrati come tutti gli altri cittadini di una della possibilità di un impegno diretto nella politica attiva
Credo poi che il rigore sia invece la il tratto distintivo di quelle soluzioni che vengono prospettate nella risoluzione
Rispetto alla questione molto più delicata del ricollocamento in ruolo del magistrato all'esito di un suo impegno nella politica attiva
E credo anche che questa risoluzione sia una forte assunzione di responsabilità del Consiglio Superiore perché vedete colleghi a fronte di una totale assenza della politica
Su questo tema così delicato e alla presenza invece di di a fronte di un quadro normativo praticamente deserti co e alla presenza invece di dichiarazioni dei politici di scandalo
Di fronte
All'impegno
Dei magistrati in politica o alla soluzione data al problema delle ricollocamento dicevo in una situazione nella quale la politica si scandalizza di queste situazioni ma do da adottare pur essendo tra le sue prerogative
Alcuna soluzione normativa che ponga chiarezza in questo tema il Consiglio superiore si assume la responsabilità di dare un contributo propositivo alla politica per risolvere questo problema delicato
E voglio anche ricordare non ne hanno bisogno certamente i colleghi ma lo voglio ricordare in questo dibattito pubblico che in questo tema
Della impegno del magistrato in politica il Consiglio superiore non è certo all'anno zero
Perché il Consiglio superiore già da diversi anni si è fatto carico di questa questione e ha introdotto i limiti territoriali e funzionali
Sia per quanto riguarda la in all'ingresso del magistrato in politica sia per quanto riguarda il suo ricollocamento in ruolo
Quindi in un quadro di normazione secondaria
Chi è ricco di soluzioni normative discutibili più o meno avanzate ma che certamente vi sono abbiamo una politica silente che nulla fa per risolvere il problema del rapporto tra Magis natura politica
è un Consiglio Superiore della Magistratura che nuovamente interviene con una risoluzione forte e ripeto equilibrata e rigorosa voglio solo sottolineare un ultimo passaggio di questa risoluzione
Che riguarda una indicazione chiara
Che viene riportata a pagina tredici dell'ordine del giorno riguardo alle soluzioni da adottare
Nel caso dell'impegno prolungato del magistrato in politica
Colleghi qui si dice con chiarezza che un magistrato che si è impegnato per un lasso di tempo molto significativo in politica
Perde
Quella garanzia di terzietà di imparzialità
Quella Vitous professionale quella forma mentis che deve caratterizzare
La
L'esercizio concreto pratico quotidiano della giuristi io
E quindi si prospettano anche soluzioni forti per quanto riguarda il ricollocamento del magistrato in politica ecco io credo che questo sia un momento positivo
Nella vita del consigliare per questo voglio ringraziare lo faccio in maniera non formale come mia costume l'impegno
La determinazioni il contributo culturale alto del relatore Morosini che ha presieduto
Con grande attenzione la Commissione che ci ha condotto alla elaborazione di questo prodotto collettivo che mi ha particolarmente convinto grazie
Non ho altri iscritti a parlare in discussione generale
Per percorso
Ma poi quando arriviamo riandare quando arriva
Proseguiamo il più grande overoll vediamo la discussione generale e poi passiamo all'emendamento
Consigliere Camanzi discussione generale cento
No se facciamo così se ci sono altri iscritti provvediamo Consigli abbiamo ordine
Non ci sono altri iscritti a qualcosa consigliere equilibrio
Consigliere bivio
Poi abbiamo lavorato consiglierei più duro
Poi il Consiglio Consigliere Casella
Sugli emendamenti aveva ordinò di scuola
Discussione generale violazioni Ruotolo Consigliere fan Farmer leone dichiarazione di voto già pronto arrivo dopo giugno da zero Malgara saremo proprio prego Consigliere Manzoni
Presidente non questa delibera che finalmente riusciamo a
Discutere
Mi sembra un passaggio molto importante che
Conclude un dibattito come diceva prima il consigliere Palamara che in nell'Associazione magistrati è nato da tempo
E allora io penso che questa sia un'occasione finisce
Per poter dire con chiarezza
Che questo mondo dell'associazionismo
Dei magistrati delle cosiddette correnti
Che molto spesso viene attaccato
In realtà è un mondo che
Produce anche cultura
Che è in grado di fa avviare delle riflessioni politiche serie
Che è in grado di
In una certa misura chiedere delle limitazioni quindi in maniera non corporativa
Perso lo status dei magistrati e credo che
La soluzione che offre la delibera che stiamo discutendo è in realtà una soluzione di assoluto equilibrio perché i beni in gioco sono assolutamente di rilievo
C'è un diritto che è il diritto
Del magistrato cittadino
Ma anche del cittadino magistrato cioè del cittadino che ha delle competenze
A contribuire alla vita politica del Paese diritto che è di tutti i cittadini
C'è un diritto del cittadino non magistrato
Ad avere un giudice
è un pubblico ministero
Che sia imparziale
E che anche appaia imparziale
Sono questi secondo me i due diritti
Dei quali stiamo discutendo
E siccome
Ci hanno insegnato che I diritti corrispondono sempre dei doveri
Il tema che introduceva prima il consigliere Palamara come dire di un dibattito interno alla magistratura e anche
Della necessità
Di avvenire comportamenti
Dicesse destra in fin quando sostanzialmente non ci sarà un intervento del legislatore che a più riprese il Consiglio superiore ha sollecitato e che oggi ancora di più sollecita solleciterà con questa delibera ecco credo che ci sia anche
Una riflessione
Come dire etica da fare all'interno della magistratura
Questa questo contributo e quindi secondo me un contributo equilibrato diceva prima il il Consigliere Zanettin
Che a ha preso atto di una cosa che dalla Parlamento non sembrava percepibile credo che oggi con questa delibera si avvia un percorso diciamo di maggiore percezione
E le soluzioni prospettate mi sembrano le soluzioni percorribili da parte del legislatore
Fermo restando che
Comunque e non mi sembra che in questa delibera si dica ciò al magistrato deve essere consentito
Il partecipare alla vita politica d'altro canto però
Dico anche che bisogna Po anche distinguere
Una cosa sono agli incarichi politici elettivi
Altra cosa sono invece gli incarichi e perché politici per cooptazione
Che evidentemente seguono percorsi che sono di carattere diverso e quindi anche su questo probabilmente
Il legislatore dovrà avviare una riflessione concludo confermando diciamo i complimenti al Consigliere Moro significa la sesta Commissione per questo lavoro
Mi sembra che diamo un contributo significativo alla vita del Paese
Ha chiesto di intervenire Consigliere criterio prego
Grazie Presidente sono due due pensieri
Secondo me
Intanto ringrazio
I consiglieri Leone Zanettin per il loro intervento secondo me hanno otto pienamente colto lo spirito
Che ha animato questa risoluzione e mi fa piacere che da da colleghi che hanno esperienza parlamentare e hanno fatto un'esperienza qui
Questo primo anno vengono comprensione più profonda del comune sentire in magistratura
La delibera si sforza di diciamo dare uno spunto per disciplinare il fenomeno secondo me lo fa in maniera equilibrata corretta
Rispettosa del quadro normativo di riferimento ma ovviamente come è stato detto non spetta al Consiglio superiore fornire la risposta in termini
Normativi
Ma diciamo così solo fornire il suggerimento legislatore
Io mi sento qui di fornire lo spunto per una riflessione ulteriore che invece
Dovrebbe essere in Terna al Consiglio molto più che
Un messaggio da dare all'esterno cioè il completamento di questa riflessione
Con una diciamo un approfondimento delle motivazioni per le quali il magistrato scende in politica cioè la delibera si colloca a valle di questo fenomeno prende atto che il magistrato partecipa alla vita nazionale
Lo dà per presupposto il fenomeno ma il problema del governo autonomo della magistratura il problema nostro e capire perché il magistrato viene coinvolto nella scena politica nazionale
C'è una politica nazionale che diciamo
Pone un certo tipo di problema cioè come magistrato normale assuma una notorietà tale da renderlo diciamo così appetibile alla politica
E quindi verificare come la gestione del suo ruolo sia stata più o meno assenti come lo specificamente orientata a entrare nel panorama
Della notorietà
Sul piano locale
Quali sono i contatti invece
Con i cosiddetti centri di potere locale
Che possa essere la premessa di rapporti opachi poco poco chiari
E qui dice sia che si tratti di una una sponda discesa in campo nella politica nella sistema più ampio del territorio nazionale sia che si tratti di un coinvolgimento in realtà locale
A monte diciamo così del coinvolgimento del magistrato nella politica spesso ci sono rapporti condotte collegamenti con la il con la carta stampata rapporti con i centri di potere locale che sono
Quello secondo me il vero problema del governo autonomo della magistratura e la riflessione di oggi a mio modo di vedere non sarebbe com'l'età se noi non pro seguissimo lavoro per dare un'indicazione precisa ai colleghi su questo tema che viene a monte rispetto a quello disciplinato
Dalla delibera grazie
Collega addirittura prego
Sì grazie Presidente
Naturalmente il mio intervento trae spunto da
Alcune riflessioni di non precedenti interventi e anche da ultimo da quello del collega che di Jorge anticipato in parte
Un tema che mi ero appuntato
Parti che i danni
Da alcune considerazioni
La prima è che
è evidente ed è stato rilevato da alcuni consiglieri che vengono dall'esperienza parlamentare
La magistratura innanzitutto
Attraverso il Consiglio Superiore della Magistratura mangia attraverso l'Associazione nazionale magistrati
Da moltissimi anni chiede interventi normativi del tipo di quelli che sono espressi in questa risoluzione
è una riflessione che nell'ambito della magistratura
Io direi alcuni in maniera più avanzata altri fosse più timidamente ma in maniera ormai diffusa
Sono posizioni ormai radicate chiare
Il fatto che si giunga alla risoluzione così decisa e con questi contenuti con
Una generalità dei consensi interni alla magistratura ed estende la magistratura in questa Assemblea plenaria dimostra
Che evidentemente siamo di fronte ad un momento in cui noi Point
Chiediamo che queste cose vengano fatte come dire
Non ci sono più alibi non c'è più da nascondersi dietro
Discussioni prudenze rallentamenti la politica si assumerà la responsabilità di dare delle regole se intende labile
La seconda considerazione eh
Ovviamente rivolta
Così come giustamente è stato sottolineato al fatto che la risoluzione si rivolge all'esterno ma la risoluzione anche il momento per ulteriormente affinare questo dibattito interno alla magistratura
è giusto che
Quello che accade in Consiglio con
Atti rilevanti formali delibera risoluzioni abbia poi una ricaduta nel dibattito interno della magistratura
Perché noi assumiamo una responsabilità istituzionale Macchi Poiana altre responsabilità all'interno della magistratura e penso per esempio alle componenti associative
Devono dar corso a quel percorso di
Come dire
Ulteriore approfondimento culturale e soprattutto
Di
Interiorità C uno di questi principi
Perché
Prima delle regole
Ci sullo i comportamenti come dire auto indotti da una comunità
E quindi una comunità è perfettamente in grado di percepire sì
Alcune scelte politiche debbano amiche delle conseguenze all'interno di quella comunità stessa e quali siano i limiti
Come dire in cui quelle scelte possono essere accettate bene male o con certe diciamo criticità
è vero
Che
Noè dovemmo fare un secondo tempo di riflessione
Su questo tema io mi ritrovo perfettamente in quello che ha detto il consigliere critico
Mi ero appuntato le parole che insomma sono state anticipate
Strumentalizzazione della funzione giudiziaria
Per
Creare
I presupposti
Per un ingresso in politica
è un tema che attiene
Alla deontologia
Ai controlli
Alle condotte
Come dire alla riflessione
Del Consiglio Superiore della Magistratura
Due
Opacità
Quindi
Soprattutto a livello locale
Rapporti
Interessi
Diretti indiretti
Insomma un tema
Chi richiama
Allo Statuto di un magistrato che conserva professionalità ma direi anche di ontologia ed etica
Perché in
Livello nazionale
E perché in
La politica
Ha avuto in un certo periodo storico così tanto bisogno
Di chiamare i magistrati a svolgerlo funzioni politica soprattutto funzioni politiche elettive nazionali o addirittura funzioni di governo di diciamo
Di alto livello a livello istituzionale
Si tratta di una riflessione in questo caso anche storica
Anche storica di un fenomeno che è sempre esistito ma che
In una fase storica
Direi
Posso novantadue
Subisce un'accentuazione
è un tema
Che
Ci chiamerà ad una secondo tempo di riflessione
Concludo quindi mi ritrovo perfettamente
Nella risoluzione anticipo
Per quello che una
Un piccolo solo sotto emendamento fatto alla proposta Morgigni ma per dire che
Si si ricollega questa discusso intervento di carattere generale e cioè
Io
Nella proposta sarei più lento sul momento del rientro
Bene le subordinate
Ma
Per quanto mi riguarda deve essere chiaro che secondo me la
Posizione
Fondamentale che chi ha ricoperto alcuni incarichi
Qui non si tratta di
Impegno politico radicato voi comunicato
Impegno politico radicato il comitato
Ma in alcuni casi anche incarichi di breve durata ma pensavo
Diciamo importanza dal punto di vista dell'incidenza
Politica
Di quell'incarico
Fanno perdere quell'anno terzietà e quella imparzialità a cui si è fatto riferimento fatto riferimento anche
La consigliera Casellati
E quindi lei non è una questione di tempo
è una questione che se quell'incarico se è stato chiamato spese entrato a far parte della fune politico per il semplice fatto che se è stato chiamato perché lo hai svolto anche per un breve tempo quindi
Più decisione secondo mi sulla proposta di dire che i in alcune occasioni
Il rientro deve essere un rientro
Equivalente ma che non prevede le funzioni giurisdizionali
Per il semplice fatto e
Diciamo l'ingresso ha delle caratteristiche di tutela
Costituzionale il rientro del bilanciamento degli interessi vide un soggetto che evidentemente perde quel canone di parzialità
Non dal punto di vista interiore perché io faccio affidamento sul fatto che chi è stato magistrato
E capace resta imparziale diciamo anche dopo una esperienza politica ma nella percezione collettiva diventa soggetto che
Diciamo rischia di perdere l'apparenza della imparzialità
In questo senso ho presentato un piccolo sotto emendamento all'emendamento Montini
E allora
Chiudiamo la discussione generale adesso passiamo agli emendamenti non so
Che sei allora intanto vorrei un attimo se i presentatori hanno bisogno di ulteriormente illustrare precisare
Lo possono fare poi diamo la parola al relatore perché si gioca sugli emendamenti prima aveva chiesto di intervenire la Consigliere Casellati dopo tante
Consigliere Casellati sugli emendamenti oltre novanta
Vespa aveva chiesto di intervenire
Affrontiamo
No era solo per fare una precisazione Presidente in realtà a riguardo dell'emendamento che è stato presentato
Dalla e consiglieri Balduzzi Zaccaria Fanfani Balducci io credo che possa essere importante
Aprire così una posizione sulle possibilità di normativa secondaria volevo solo far presente che già hanno voi
Nel momento in cui in quinta Commissione abbiamo esitato il testo il testo unico abbiamo introdotto per esempio una normativa
E che riguarda proprio chi a avuto incarichi politici essi elettivi che non elettivi
E lì Noemi è posta n negativo per così dire ma non vengono considerati e sotto il profilo
Della di un esame sull'attività dell'organizzazione queste persone quindi c'è una limitazione precisa
Che è stata di recente introdotta questo per dire che una sensibilità rispetta questo tema pur nella difficoltà
Dei dell'assenza di una normativa primaria
C'è stato anche nell'elaborazione del testo unico quindi forse
Nelle varie modifiche anche dei criteri per esempio di valutazione che dovrebbe fare la Quarta Commissione
Ma nelle varie Commissioni si può inserire questo tema era solo per una specificazione Presidente la parola al consigliere Morgillo
Formulo
Un saluto il benvenuto alla da un gruppo presente in plenum dei dodici
Magistrati provenienti da diversi Paesi europei dalla dalla Francia dalla Polonia dalla Spagna Romania Orlanda Portogallo Belgio Germania di quale partecipano osteggia uno stage in lingua inglese presso la struttura territoriale la scuola superiore la magistratura
Nel distretto della Corte d'Appello dallo di Roma nell'ambito di una
Visita nell'ambito di un programma di scambio
Io che EJ PN
I giudici sono state ricevute dal Consiglio superiore al dottor Renato Renoldi che ringrazio che ai loro illustrato il ruolo di competenza del nostro Consiglio Superiore magistrature quindi rigore benvenuto saluto buona permanenza
A Roma e in Italia prego consigliere
Grazie intanto un saluto anche da parte mia i colleghi
Preciso che sto facendo un intervento relativo a questa delibera che attiene all'impegno dei magistrati in politica perché sono sopravvenuti
E quindi non so se sono se sapevano l'argomento del quale stavamo trattando
Innanzitutto io letto le il subemendamento del collegarvi duro e un subemendamento semplificativo che rende più questo diciamo incisiva la proposta e pertanto loro ruolo lo condivido in toto e lo faccio mio nel senso che alla terzo punto di pagina diciassette li propone di sopprimere
Le parole da quando ha destrutturato e sono d'accordo e al quarto punto propone di sostituire la generica riferimento alla politica con le attività politico-istituzionali che è più ampio quindi ce
Le chiedo scusa allora non non mi sono questa chiedo scusa
Per quello che riguarda invece la
Il resto dell'emendamento anche il relatore mi ha pronunciato le modifiche che penso diciamo non possono assolutamente essere fatte al secondo punto a pagina sedici semplifico ulteriormente
La proposta la rende più netta nei confronti del ministro colgo l'occasione per unificare questo intervento sugli emendamenti in questo senso modificando quindi il mio
Per fare una dichiarazione di voto nel senso che se venissero accolte queste queste
Proposta di variazione come penso sarà il mio voto sarà assolutamente favorevole per riunirmi hanno degli interventi di alcuni tra i colleghi per esempio menziono Clivio caldi duro perché l'ho sentito adesso mi scuso non menziono tutti alcune hanno formulato cioè il problema più secondo me e in questo senso condivido il fatto che forse c'è ancora da parlare di questo argomento sotto questa volta sì sotto il profilo dalla risoluzione
Il problema dell'ingresso in magistratura se più scusate per l'ingresso in politica se dal momento in cui si entra in politica in poi un problema normativo perché il legislatore deve occuparsi di creare una cesura netta come stiamo cercando tutti noi di dire
Resta pertanto il Consiglio superiore il problema del parte preliminare dell'ingresso del magistrato in politica
Perché il problema è quello chiamiamolo dei pranzi delle scene degli incontri tutta quell'attività borderline che viene svolta che rende il magistrato molto molto vicino alle quello che diceva prima il collega vico l'opacità molto vicino alle istanze politiche tuttavia non vi è alcuna esternazione di queste attività ora siccome io vedo che in altre realtà soprattutto anche in Stati esteri queste vicende vengono obbligatoriamente fatte oggetto di pubblicità probabilmente il Consiglio un passo avanti anche da questo punto lo deve fare io
Penso questo
I magistrati devono avere uno standards etico più alto di cittadini necessariamente perché si aspettano i cittadini di più non voglio dire purtroppo dico per fortuna
E quindi facendo parte i limiti
Alla propria attività di questo Standard etico ritengo che il Consiglio dovrebbe cominciare a occuparsi delle modalità attraverso le quali
Prima
Dell'ingresso chiamiamolo così in politica o in incarichi inscindibilmente legati alla politica che correttamente ancora l'articolo vuole definire politico-istituzionali prima di questo il magistrato deve dare comunicazione lealmente apertamente trasparentemente dei contatti che ha perché vedete molto spesso sono quei contatti informali che creano i cittadini
Il dubbio la perplessità il fiorire ecco giustamente ancora una volta un tre l'avventura ha parlato di strumentalizzazione e opacità se da un lato noi sulla strumentalizzazione di determinate iniziative giudiziarie abbiamo strumenti perché è talmente evidente in alcuni casi che i è nota
A abbiamo pochi strumenti sotto il profilo dell'intervento nei casi di opacità
E allora credo
C'è una musica
E allora credo che probabilmente ancora una volta sarebbe opportuno proseguire questo percorso aprendo espressamente una pratica riguardante la necessità per i magistrati che in tavoli no perché questi discorsi qua non è che sono soltanto così informali col bigliettino va sotto il tavolo sono discorsi io spero anche
Seri adeguati e in tavoli uno delle trattative mentre il politico l'obbligo di precisare quali sono state queste trattative il magistrato non è un cittadino come gli altri mi dovrebbe dire mentre fa il magistrato che cosa sta facendo con chi tratta quali promesse fa e quali
Soprattutto promesse riceve per fare queste cose
Perché altrimenti se poi non c'entra il politico se ci sono altri comportamenti è opportuno che il Consiglio si occupi anche per valutare la possibilità di uno spostamento della permanenza di questo collega che ha rapporti così stretti con le stanze politiche soprattutto in sede locale
Perché è chiaro che io non posso fare una trattativa diurna per andarmi a candidare col Presidente la Regione devo io faccio il magistrato magari con funzioni requirenti penale o con funzioni giudicanti monocratiche e poi rimanere lì
Solo perché ho scelto in quel momento di non presentare formalmente la mia candidatura perché magari penso che non potrei essere letto quel vertice istituzionale quindi ritengo che anche qui bisognerà proseguire il discorso e farne oggetto di una
Espressa apertura di pratica quanto all'emendamento
Che è stato proposto dai colleghi e chiudo
Balducci Balduzzi Zaccaria Fanfani diciamo che sostanzialmente io lo prendo come mi aderisco in questo senso che
Sono convinto che in questa sede di normazione secondaria che noi faremo si può disciplinare anche questo aspetto
Dei rapporti preliminari per l'ingresso la discesa in politica rendendoli finalmente una volta per tutte dopo sessanta anni chiari e trasparenti e con le conseguenze che si sanno cioè che si può non sentire politica si cambia sede o si cambia funzione
Consigliere Zaccaria prego
A proposito evidentemente dell'emendamento che io ho sottoscritto ma insieme ad altri colleghi e che riguarda l'inserimento di quelle poche righe riportate sulla carta all'interno della risoluzione
In quell'emendamento non fa altro che condensare il mio intervento della settimana scorsa quando
Lamentavo che in questa risoluzione non erano affrontati i temi della normazione secondaria dei temi di una rilettura della normativa vigente perché anche per questo
Probabilmente almeno secondo quanto io credo spazio una rilettura della normativa vigente in termini diversi da quanto sino ad oggi non sia
è stato fatto anche all'interno del Consiglio dei precedenti
Lavori
E volevo sottolineare semplicemente in aggiunta che mi parrebbe
L'importante è l'inserimento di questo emendamento nello spirito generale del una risoluzione che è stato coralmente mi sentirei di dire sottolineato e cioè lo spirito di una risoluzione che vuole mostrare come la magistratura unità
Voglia intervenire su questo tema con forza Foglia
Mostrare con forza che i ritardi i problemi gli equivoci non sono dovuti a un'assenza di
Consapevolezza di coscienza la magistratura ma forse piuttosto
Ha una qualche forma di pigrizia del legislatore e quindi l'inserimento di queste poche righe con indicazione dell'intenzione del Consiglio di affrontare anche
La possibilità di intervenire in prima persona della stesa
Di un intervento successivo al legislatore rafforza credo questa posizione generale e mostra ancora di più quella che
La decisione con cui questo Consiglio ripeto questo mi pare sia da chi è stato il senso del
Di patto di oggi vuole affrontare definire il problema
Allora io
Pregherei il consigliere Zaccaria poi relatore doveva degli altri sottoscrittore di questo emendamento
Di valutare se non è il caso di trasformare questo emendamento e non
Un ordine del giorno diciamo o in una istanza di apertura di una pratica
Perché
La nel momento nel quale ci accingiamo ad accogliere la sollecitazione del Consigliere Morgigni di recepito dal relatore di
Qualificare questo atto come proposta al Parlamento essendo questo invece una una una indicazione rivolta a noi stessi mi sembra ultronea diciamo Umbria estranea
Mentre invece io peraltro personalmente lo condivido nel merito quello che è scritto in questo ciò che è scritto in questo emendamento
Lo trasformerei in una istanza di apertura di una pratica
Prego consigliere Balducci
Sì ha chiesto prima il consigliere Balducci sempre
Perché noi in questa delibera abbiamo
Fatto due cose sostanzialmente si compone di due parti
Una parte ricognitiva di quello che il Consiglio ha fatto
Se sui suoi poteri una parte propositiva cioè dove non poteva arrivare si è fatta la proposta al legislatore
Questo lo si può cogliere dalle note due-tre della delibera e dai passi a pagina dieci è chiarissimo c'è una sintesi di quello che è stato fatto
Ora
Il la proposta di emendamento a firma primo firmatario Balduzzi e altri vuole aggiungere questo inciso
Mi limito ad osservare che oltre alla indicazione di natura anche formale data poco fa dal Presidente cioè che se si aderisce
All'impostazione io credo sia condivisibile del Consigliere Morgigni nel presentare il tutto con una proposta è chiaro che questo
Sarebbe come dire un inciso
Sotto certi profili che va fuori dal tema della nostra vita
Ma anche sul merito io fare attenzione a questo profilo in realtà questo è
Credo un'indicazione che va rivolta non alla sesta Commissione ma ad altre Commissioni cioè e questo è emerso dal dibattito
Penso ad esempio atta a quello che si può rivolgere alla terza Commissione l'anno scorso si era cercato qualcuno aveva proposto delle soluzioni più avanzate
Rispetto alla
All'incarico che venne dato alla magistrato vane contraffatto per Palermo ponendo
La questione della possibile sospensione per un termine di un mese o comunque porre delle condizioni sospensive quella cosa era stata poi di assorbito dal dibattito perché non praticabile
Ritenuta non praticabile dal plenum
Penso ad esempio al tema
Che sicuramente dovrà essere affrontato della valutazione di professionalità degli incarichi politici cioè come si valuta professionalmente un incarico politico tema la Quarta Commissione
La quinta peraltro verso ha già fatto dei passi avanti con il Testo Unico quindi qui
Diciamo che questo poi di ma che vive della vita delle Commissioni
E e quindi
Non ha a mio avviso a che vedere con l'attività in questo momento della sesta Commissione quindi ho anche sotto questo profilo suggerirei ai proponenti di
Come dire di di di di
Di rinunciare a questo emendamento in questa in questa delibera anche perché
Questo suo potrebbe suonare da non
Da osservatori non attenti come una svaluta azione dello sforzo che invece il Consiglio Superiore danni fa su questo versante
Perché qua ci sono delle delibere almeno a partire dal due mila e dieci che sono delibere molto incisive sono adatte addirittura oltre di qui la necessità della sesta Commissione
La richiesta di questo Consiglio di aprire una pratica e di fare una delibera cioè perché ci sono state
Delle
Degli interventi del Consiglio superati statura molto restrittivi
Ad esempio in materia di rientro che sono stati poi bocciati dal TAR allora lui a questo punto ci rivolgiamo al legislatore per fare dei passi avanti
E non quindi ripeto questo questo emendamento suona un po'posso fare potrebbe suonare un po'come su valutazione del
Fatti di quanto ha fatto la magistratura sono il Consiglio superiore in questa materia
E questo credo che dovremmo davvero evitarlo perché lo spirito
Del lavoro su questa su questo versante uno spirito assolutamente costruttivo e che non ha infingimenti non ha infingimenti di nessuna natura questo con riferimento a questo emendamento poi sugli altri
O delle e anche a conclusione può eventualmente o delle cose da dire rispetto alle sollecitazioni bene conserva Abruzzo
Trattati
Credo che non vi sia
Nessun problema ad aderire a questa richiesta
Anche perché l'obiettivo
Che ci proponevamo era quello di superare una certa magari supposta ecco
Adesso chiariamo che era supposte basta e resistenza a
Esercitare fino in fondo quello che
La nostra prerogativa un nostro dovere di fermo restando le competenze delle legislatore di arrivare fin dove noi possiamo arrivare
Quando
Nel corso
Di quest'anno
Solare
Ma dell'altro anno di consiliatura
Avevamo in terza Commissione poi in plenum avanzato consiglieri Zaccaria e io questo tipo di preoccupazione che ricordiamo che insomma c'era stato una sorta di
Forte resistenza ad andare in quella direzione
Mi pare che questa resistenza non vi sia più senso che a discutere sulla
Possibilità di andare fino in fondo all'indulto diciamo all'estremo limite possibili della nostra competenza in sede di normazione secondaria e in sede di applicazione
Delle disposizioni legislative di fonte primaria non vi siano resistenze sotto questo profilo link Luther la o meno in una
Esplicita risoluzione che vuol proporre al Governo e Parlamento qualche cosa diventa una questione Presidente di mera opportunità
Noi potremmo include al
Come diciamo dichiarazione
Trasparente di qualche cosa che
Ulteriormente vogliamo fare o più semplicemente non include RAI fa ecco quindi se il relatore è in in questa sede diciamo rientrato in questa seconda direzione io non vedo per quale ragione non dovremmo aderirvi ecco
No
Perché se
Telegraficamente
Deve avere diamo di si va bene accetto a zero Zaccaria quale
Portando il generatore parlerà conclusa prego
Per chiarire se non sono stato sufficientemente esplicito comprensibile che
La mia idea
Come dicevo poco fa era quello ed è quella di rafforzare questa risoluzione non vi
Creare all'interno della stessa disequilibrio disomogeneità
Di rafforzarla nel senso di mostrare che c'è una
Forza una tesi una decisione una convinzione forte del Consiglio come diceva ora il consigliere Balducci ad andare anche oltre quello che è una semplice proposta di legge
Se questo spirito per altro come riparto intenderei largamente condiviso B allora diventa effettivamente su una questione formale inserirla o non inserirla qui all'interno
Ecco mi attendo mi aspetterei mi piacerebbe che effettivamente questo spirito fosse largamente condiviso
La proposta di apertura pratica la farò io ma non la firma non solo io azione denunciati verso i consiglieri hanno manifestato la loro adesione il loro interesse
Se poi vi fosse anche e questo sarebbe forse il complemento ideale rispetto al voto su questa risoluzione
Una specifica presa di posizione un ordine del giorno qualcosa dell'intero Consiglio che dicesse sì siamo decisi andare anche in questa direzione
Per questo sarebbe credo nel
Non so se c'è uno strumento idoneo ottenere questo o se no più semplicemente
Ma sarebbe già un uso efficiente uno una bella richiesta apertura pratica largamente goduto chiamiamolo così dell'ordine del giorno come normato del regolamento parlamentare nostro e non è che non lo prevede anzi spero che la che la
La seconda Commissione stia esaminando anche questo io ritengo perfettamente ammissibile il fatto che
Allattare di una
Di una delibera si approva il documento avente riguardante lo stesso ordine del giorno che ha una finalità diversa non non vedo problemi insomma
Non vedo divieti ecco del regolamentare in questa direzione quindi chiamiamo l'ordine del giorno chiamiamolo come volete
Allora consigliere Balducci Orlando e la nostra Regione
Te visto che sono state insieme ad altri colleghi firmataria
Anche io di questa emendamento del consigliere Zaccaria io credo e veramente
Sono molto contenta di questo dibattito che è iniziato la scorsa settimana e continua oggi perché questo secondo me e proprio nucleo centrale
Dell'APPA magistratura politica ancora oggi è un rapporto sempre più sentito io sono assolutamente d'accordo Presidente con la sua proposta ma l'avrei
Anche io anch'sì scippata dopo che dopo l'intervento del consigliere Zanetti perché io sono anche tutto molto pragmatica un emendamento può succedere che non venga poi accolto e venga
Non venga approvato quindi perderebbe quello che è il significato invece
Ordine del giorno tecnicamente non c'è però si può anche fare un documento a latere nessuno ce lo vieta perché oppure l'apertura pratica però magari un'apertura pratica concreta dove qualcuno di noi e quindi invito no anche il Consigliere Zaccaria che si è fatto di cominciare a redigere un testo in modo tale che si possa al più presto e intervenire anche noi perché idi scorsi che abbiamo fatto io ammiro e apprezzo tutta questa relazione ma essendo stata come tanti di noi in Parlamento sappiamo poiché tra quello che dice il CSM
E quello che poi viene attuerà il Parlamento molto spesso
Ci sia di mezzo il mare quindi avere anche noi stessi con i nostri poteri con la nostra normativa secondaria la possibilità di cambiare a livello endo C.S.M. qualcosa credo che sia il vero segnale forte Kaspar sono tutti fuori quando guardano con attenzione questo CSM di cui spesso conoscono non tante cose
E che quindi un segnale come questo sarebbe importante ciò detto io sono d'accordo con l'invito del presidente di ritirare questo emendamento
Con
E l'accordo di aprire la pratica in tal senso ci sono altri interventi sugli emendamenti altrimenti il consigliere Morosi né
Esprime una posizione su
Su tutti quelli presentati andando per ordine votano da consentirmi di
Dobbiamo fare
Mi consenta di dire Presidente che il dibattito è stato ricco di spunti e di sollecitazioni
è stata
L'ennesima dimostrazione a mio avviso in questo anno di nostra attività che qua dentro non ci si occupa solo di alta amministrazione ma si cerca di dare anche un contributo al dibattito pubblico sui grandi temi della giustizia
La proposta che stiamo discutendo oggi io ringrazio naturalmente le parole
Di molti Consiglieri per il lavoro svolto devo dire che va rivolta a tutti i componenti della Commissione sesta e non
E non al relatore perché c'è stato un confronto davvero a tutto tondo sui tanti
Profili
Di una materia così complessa condivido come dicevo l'impostazione formale del proposta dalla Consigliere Morgigni e quindi
Il fatto che questo va presentato come proposta e
E la condivido anche nella parte in cui prevede un dispositivo che in fondo riprende le parti varie parti della della delibera proposta mi limito a osservare che
Tenderei al sugli emendamenti del Consigliere Morgigni a
Espungere dall'emendamento uno bis
Al nel periodo che comincia con il cui
Metterò a disposizione ovviamente il
O se me lo dice
Ecco nella parte che comincia da promuovere un intervento legislativo
Espungere dal dalla dalle parole il transito fino al punto elettori
Il transito
Rinvio il secondo il secondo periodo si finora detto fino alla conclusione diciamo fino alla conclusione di quella parte che lettori richiesto parere favorevole
Condizione che la condizione delle sputa diverse anche di un altro punto l'altro punto quale anche nell'altra pagina comincia con disciplinare i casi
Sì
E qua non vi interviene il l'emendamento di turno
Sì
Che Insiel propone di sopprimere nel salone allorquando fino alla fine ha destrutturato infatti questa è la moglie è voi ok all'emendamento arditamente al subemendamento guardi duro
Che io condivido anche nell'altra parte c'è l'altra parte periodi in politica trattino istituzionali
Politico istituisse politico-istituzionali così si
Quindi anche questo subemendamento ok voi
Quindi questo poi il resto del dell'emendamento Morgigni ovviamente integralmente accoglibile poi salutare volevo poi allora e allora qui
Dunque c'è un accoglibilità
Dei vari emendamenti allora dunque il due può essere accolto
Anche se il significato non cambia e ci terrei a dirlo a queste due
Allora l'emendamento due Casellati leone
Da accogliere anche l'emendamento scusi per intero quindi raccolto per intero Sirsi perché qui c'è una
Una sostituzione di periodo se sostanzialmente centoventotto io allora chiedo scusa Presidente lo chiamo emendamento due sulla base la nostra numerazione nonché la numerazione ecco
Emendamento tre da accogliere
Dunque era pagina venti
Dovendo quattro allora e il due per loro e il tre per il Consiglio allora emendamento quattro e da sopprimere quelle sobria capace quindi da accogliere
Perché era già stato inserito nell'altro periodo prima favorevole emendamento cinque
A mio avviso l'emendamento cinque è ultroneo io chiederei alla i proponenti di a ritirarlo perché l'alta la parte che si chiede di sostituire dice le cose poi che vengono dette nell'emendamento quindi
Io su questo sull'emendamento cinque
Chiedo chiederei alla ai proponenti dell'emendamento di
Va bene poi ci arriviamo a un invito al ritiro perché un invito al ritiro il sei
L'emendamento sei
No sa io sto parlando per fare gravosi solo dal romanzo al Consiglio se si confondiamo se ho capito
Per dichiarazione di voto sul
Io lascerei anche cioè chiederei anche il ritiro dell'emendamento sei
Invito al ritiro strettoie e anche del sette vorrei fare una Giunta sulla base del dell'intervento che ha fatto il consigliere
Casellati
Che noi questo ce lo siamo detti in Commissione a chiare lettere ma e chiaro sulla base di una proposta mi faccia una proposta al Parlamento ma abbiamo ovviamente inteso tutti che
Le proposte che si fanno in vista di una nuova normativa devono valere ovviamente solo per il futuro
Nel caso in cui le proposte di modifica normativa
Siano davvero cui
Trasformate in un testo
Effettivamente vigente perché è chiaro che le determinazioni
Che i magistrati hanno fatto nel momento in cui hanno deciso di accettare degli incarichi politici o si sono candidati
E sono sono stati fatti in un momento in cui l'assetto era diverso io questo lo darei per scontato e c'è un principio di civiltà
Giuridica
Ecco
E
Sarebbe incostituzionale insomma ecco
Rettore vorrei aggiungere uno due tre cose telegrafiche dopo aver risposto sugli emendamenti non c'è l'ultimo Zaccaria ad altri che io non ho ben capito l'hanno ritirato mi sembra che l'allora l'ordine
Diciamo si intende ritirato a fronte di quello che vuoi fare resterà consenso generale ad affrontare il tema fa fate questo giorno all'altro o un'istanza di io direi se siamo d'accordo ci evitiamo complicazioni
Presentate un'istanza di apertura pratica esponente alcune con il consenso del Primo Presidente il Procuratore generale al prossimo Comitato di Presidenza
Lo autorizziamo
Dando atto di un consenso mi sembra
Del
Dell'assenza di obiezioni come minimo diciamo da parte del
Sempre fare preparerò una richiesta di apertura in ATI che aveva starebbe tuttora fu veramente strutturate parole se mi consente vorrei chiudere perché vorrei dire questo che
Io condivido assolutamente
La prospettiva che è emersa del d'altronde l'avevo già indicato nella relazione di apertura
Condivido la prospettiva di approfondimento del tema della strumentalizzazione della funzione giudiziaria in chiave
Di carriera politica
è un tema molto delicato attiene ovviamente moltissimo anche i rapporti tra i magistrati e
I mezzi di comunicazione di massa noi sappiamo come voi tu spesso per la politica la notorietà sia più importante della professionalità nel momento in cui si decide di puntare
Su qualche magistrato
Sul tema del perché la politica ha avuto bisogno dei magistrati
è stato anche questo affrontato alla relazione devo dire che questa forse è una riflessione che ci porta anche un po'fuori dal nostro perimetro anche se molto interessante dal punto di vista
Culturale c'è invece un tema sul quale a mio avviso dovremo prendere posizione presto
è il tema
Dei magistrati protetto che vengono nominati dalla politica per incarichi di alta amministrazione otto per le Autorità di garanzia
Tutte e che magari da quelle postazioni entrano pesantemente sulla scena politica
Comprese di posizione
Che molto spesso appaiono delle polizze prese di posizione proprio a sostegno stesso
Della maggioranza politica che Alia che li ha nominati io credo che noi dovremmo fare i conti anche con questo argomento primo poi in questa sede
Perché è un argomento che sta diventando di grande attualità
Sotto questo profilo
Dobbiamo anche credo avviare una
Profonda riflessione sul come cambia
Libero però lo stile comportamentale dei magistrati nel momento in cui assumono certi incarichi di valenza più o meno latamente politica ma questo sarà oggetto di riflessioni future grazie Presidente
Presidente disegnando sugli emendamenti chiedo di intervenire per una dichiarazione
Allora io acque prendo atto delle indicazioni del relatore sui vari emendamenti che mi dicono sostanzialmente consenziente devo tuttavia mi corre l'obbligo di prospettare un dubbio
In ordine al subemendamento Arturo
Che riguarda l'emendamento Morgillo
E la questione sulla
Diciamo soppressione
Della parte relativa alla da quando l'allontanamento della giurisdizione sia stato radicali si noti strutturato la questione riguarda un profilo che la Commissione sulla quale la Commissione si è soffermata lungamente
Perché dare una indicazione rigida
è quasi diciamo priva di spazi di intervento in ordine alla necessità
Di una disciplina delle al ricollocamento in ruolo che imponga il transito in altre amministrazioni pone dal punto di vista tecnico giuridico
Prima ancora che politico una questione di compatibilità di questa indicazione con la i principi sanciti in due sentenze dalla Corte costituzionale
Perché di questo aspetto ci siamo occupati rileggendo i passi dei due interventi della Corte costituzionale che sono citati nella risoluzione perché c'è una garanzia costituzionale
Al rientro nelle funzioni precedentemente svolte salvo che
In determinate condizioni si possa ritenere costituzionalmente percorribile una strada diversa
I principi che devono guidare sono quelle che abbiamo in questa soluzione alternativa sono quelle che abbiamo
Enucleato nel corso di questa discussione tra i quali il principio cardine è il diritto soggettivo
Garante da garantire anche per i magistrati d'impegno attivo nella politica penso soprattutto naturalmente
Agli incarichi di natura iniettiva quindi dare una indicazione così rigida
Credo ponga un problema di
Compatibilità con i principi che non possiamo mettere in discussione sanciti dalla Corte costituzionale io mi permetto di sottoporre questa per visita ritengo che la formulazione originaria dell'emendamento Morgigni sotto questo profilo sia più equilibrata il tranquillizzante grazie
Bene allora innanzitutto io sentire il Consigliere CASELLA de eventualmente così almeno nel sugli indicatori Pirola formulato dal relatore su tre emendamenti se non ricordo male
Dopodiché interpretiamo le gonnelle il
Quanto adesso a
Detto il consigliere Caroppo ma è una dichiarazione di voto
Favorevole a questo emendamento a meno che non ce n'è un ripensamento
Sulla
Favorevole ho chiesto di inviti ho invitato ho chiesto se sommessamente umilmente una riflessione supplementare
Su questo punto a maneggiare chiarissimo però o è un invito Arre la al presentatore a ritirarlo o è una dichiarazione di voto sfavorevole
Non vedo altre
Un attimo un attimo attuali
Va bene
Considerando il duro poi questo prego il Consigliere CASELLA dagli emendamenti essi iter
Invita al ritiro quanta l'emendamento cinque
E era l'emendamento a riguardava alla sostituzione
Di un capoverso con un altro capoverso
Non posso accettare e l'invito al ritiro per il motivo che
La parte che vado a sostituire fare riguarda ritardo io parlo a pagina ventidue perché gli altri sono affidabili
Dell'emendamento cinque a pagina ventidue in alto
Allora nell'periodo che va da sostituire donna diversa soluzione che non si limita soltanto come si dice invece nel periodo
Che che che sostituisco
E a una limitazione di carattere funzionale o di carattere territoriale
Massolo dev'essere nella parte in fondo scrivo testualmente in particolare si potrebbe consentire il rientro dei magistrati al termine del mandato ma in altri settori
Della pubblica amministrazione e alla ricco e qui non c'è non solo ma nella parte successiva degli emendamenti sei o sette lì talvolta proprio
Perché in
In questi periodi si parla di ricollocamento in ruolo in una sede diversa ristretto a quella della precedente appartenenza e così anche nella
Il sette
Sono tutti collegati cioè la soppressione dipende dalla soluzione quella che non andava bene per l'anima
Al considero Galoppi
Perché riteneva che ci fosse che fosse stata già affrontata da sentenze della Corte costituzionale in realtà le sentenze della Corte costituzionale
Richiedo non la conservazione del posto di lavoro e attraverso una ricollocazione la conservazione del posto del lavoro starebbe salvaguardata
Invece io ritengo che sia diversamente da quello che diceva prima il consigliere Morosini che sia invece da presentare l'ho predisposto nei seguenti termini
E la
Una sorta di aggiunta alla fine
Di questo del della risoluzione che segue così scritta
Lo dico in tre secondi le disposizione le disposizioni recate da ogni intervento normativo naturalmente non potrebbero dispiegare i difetti sullo status della carriera dei magistrati che abbiano già avuto accesso a cariche politiche elettive o ad incarichi di governo al momento dell'entrata in vigore tre delle disposizioni medesime che le carte le Camere intendono approvare questo lo scarso
Lo aggiungo
E nuovo perché che secondo me non è sul vicente dirlo oggi perché abbiamo già visto e di recente la Corte costituzionale sulla retroattività delle norme come lei intende quindi se noi non andiamo a specificare
Qui ci potrebbe essere un intralcio per così dire interpretativo
Tra l'altro attuale parlamentare questo l'eventuale esattamente anche perché come si dicevamo prima
Uno non era in condizioni e provando a Sciacca effettuato una scelta no no scusi quando ha fatto una scelta di sapere
Quello che quello che sarebbe stato poi il loro diciamo l'andamento norma attivo che a perché che incideva che sarebbe andato ad incidere sul loro status e quindi secondo me
Questo è da specificare anche perché so che alla Camera su questo c'è un intoppo
Quindi io
Modesta emergerebbe essenziale dare la parola al consigliere Balducci che la richiesta io in
Inviterei il consigliere considerare che noi non stiamo approvando un articolato
Normativo quindi insomma
Una pro no no no ma lo dico sia in relazione a quello che diceva mi permetto di suggerimento di suggerire alla formulazione di questo emendamento nel senso di appunto proporrà al legislatore al ministro
Di
Disciplinare il periodo transitorio il rapporto alla
Relativamente ai i magistrati che oggi ricoprono a qui quindi sfumando lo un po'perché
Noi andiamo in questo caso
Ad intervenire sul sub una materia
Sulla quale sommelier è giusto che qualcuno si esprima con nel dettaglio ugualmente penso che si possa risolvere la la la questione
Che poneva il consigliere Gallo quindi in relazione al subemendamento avventure innanzitutto faccio
Ritrovare su questo punto che
Esattamente le cose che diceva il consigliere Gallo che sono ben scritte dalla fine dalla pagina dodici all'inizio della pagina tredici della proposta
Che non che non viene modificata esattamente le cose che diceva il consigliere Galoppi quindi
La band avrebbe addirittura si potrebbe accogliere più come emendamento finalizzato a ripulire
Per ragioni di di diciamo
Quindi disabili
Di più semplice metta esposizione che non di sostanza perché nella sostanza rimane la posizione peraltro meglio articolata e dettagliata
Del problema sostanziale che poneva il consigliere consigliere Caroppo e quindi
Io se siete d'accordo mi orienterei in questo senso ma
Tutto Presidente scusi peraltro con questa questo passo della delibera che lei ha richiamato in questo momento c'è la fine da pagina dodici
E e la prima parte la pagina tredici a mio avviso sono anche una risposta chiara alle preoccupazioni del casse del Consigliere Casellati rispetto all'ultimo emendamento che ha descritto
Anche ma anche se in modo meno meno direttissimo diciamo bene
Consigliere Balducci prego
Chiedo scusa solo per
Così cercare di
Far venire meno o attenuare le preoccupazioni espresse
L'intervento del collega Gallo io penso che non dobbiamo
Cioè a dire alla Corte costituzionale ciò che
E la non ha mai detto dobbiamo preoccuparci della compatibilità di tutte le nostre proposte evidentemente con
Perché siamo un organo di rilevanza costituzionale però ecco mi limito a segnalare che l'ultimo comma dell'articolo cinquantuno consente non solo
Una forte discrezionalità legislature perché riguarda soltanto le funzioni pubbliche elettive quindi tutta la parte che attiene a funzioni pubbliche politiche ma non li attive di per sé sta fuori dall'ambito dello spettro di applicazione articolo cinquantuno
Ma che la giurisprudenza della Corte costituzionale in ordine all'azione di posto di lavoro
è una giurisprudenza a maglie
Sufficientemente larghe quindi la nostra formulazione sta benissimo sul secondo profilo quello messo in rilievo dal collega Casellati e Presidente ha già anticipato quello che avevo in mente di dire anch'io cioè noi dovremmo
Mantenere in questo testo specialmente nel momento in cui diventa una proposta al ministro e per esso al Parlamento il
Come dire la il tenore che abbiamo voluto dare e che non è
Una indicazione
Analitica di proposte di modifica legislativa ma è la creazione di un quadro di fondo
Anche con le scelte che noi indichiamo con una sufficiente precisione ma lasciando evidentemente poi
Al legislatore il compito di esercitare quella che è la sua discrezionalità quindi io credo che da questo punto di vista il testo non non ne eccessi chi
Di ulteriori correzioni sarà il legislatore a valutare esse in quale misura dare rilievo alle disposizioni transitorie non credo che sia diciamo
Opportuno che glielo diciamo noi né pienamente consapevole noi diciamo che deve in parte in tempi ravvicinati però vedere a questa cosa e quindi in qualche misura sarà il legislatore spesso accade sapere che per provvedere in tempi ravvicinati
Alla
Allo scioglimento di alcuni di questi nodi e c'è
Bisogno di una qualche forma di tristi normativa transitoria sull'estensione di questa normativa transitoria sulle sue caratteristiche io non credo che sia
Opportuno che il consiglio superiore si esprima
Bene
Allora io comincerei a votare l'emendamento e Barbara che arriviamo risolviamo il problema innanzitutto l'emendamento uno a del Consigliere Morgigni parere favorevole del relatore
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario e chi si astiene è approvato all'unanimità lemaitre prima di votare l'emendamento uno bis dobbiamo votare i subemendamenti le dividere in due
Del consigliere Abid duro il primo con il primo sì propone si sono però con la soppressione delle parole da quando ha destrutturato del comma del periodo che inizia con la parola disciplinare
Comunque dico è il periodo che
A cui si riferiva il consigliere Gallo offre nel suo intervento che ho poco fa ha ripreso quindi se il Consiglio abbia duro mantiene l'emendamento lo votiamo
Sarebbe con
La sottolineatura che ho già fatto che
Le parole che con l'emendamento sopprimiamo in realtà sono contenute nella
Narrativa del testo
Per la proposta in modo
Puntuale e preciso
Allora chi è favorevole ad approvare questo subemendamento alzi la mano chi è contrario uno due tre chi si astiene quattro chi si astiene
Uno due approvato secondo subemendamento avventuro
Che propone di sostituire le parole in politica con le parole nelle attività politiche e istituzionali
Quindi
Un'accezione più ampia se non ci sono interventi chi è favorevole approvarlo alzi la mano
Chi è contrario uno due tre
Quattro la manina di leone se fosse più ma di fare manifesta sarebbe
Chi si astiene
Una
è approvato votiamo adesso l'emendamento uno B come modificato con l'approvazione dei due subemendamenti chi è favorevole alzi la mano
Prego
Ah chiedo scusa questa era
Questo era proposto da io l'avevo fatto mio comunque va be'alla dal relatore giusto sì sì il il proponente favorevole chiede allora chi è favorevole a questo emendamento soppressivo del relatore d'le parole do nel secondo
Es nel terzo periodo quello che inizia per intenderci con la parola promuovere sopprimere le parole da il transito fino alla fine fina degli elettori
Chi è favorevole approvarla alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sì
E quindi votiamo il testo dell'emendamento uno B come
Modificato con i subemendamenti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene uno due
Chi si astiene tre
è approvato a maggioranza passiamo ora agli emendamenti
Successivo l'emendamento numero due
Della Consigliere avverte dei Consigli Alberti Casellati alle ore
Con il parere favorevole del relatore chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità l'emendamento tre con il quale relatore chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato l'una né dall'emendamento quattro con il parere favorevole del relatore che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato due anni dall'emendamento cinque sei e sette c'è l'invito al ritiro sa consigliere Casellati non ho ben capito che cosa
Adesso ce lo spiega
Il Consigliere CASELLA le foto
No a me dicevo
Non volevo ritirarlo perché mi pareva che fosse
In contraddizione con
Gratis non riprendiamo o la Vilardi aveva le lacrime
Parlare in contraddizione con la NATO con quell'ordine all'asilo si alternino tema
Preoccupazione che in questo modo noi destruttura diamo un testo che aveva un determinato senso mettendo delle cose che rischiano di di renderlo contraddittorio solo questa mia preoccupazione
E non lo ritira il cinque ritirato il sei
Di conseguenza Presidente un'altra udienza SI è assente grazie lotto fa capire ad altri è stato già ritirato abbiamo così concluso una Serenella anche ad eccezione quello
Del periodo accadde quello relativo al periodo trentennale arma transitabilità la consideri Casellati
La quale millimetri rivolge l'invito già rivolto su una formulazione almeno recettiva diciamo così minorenni
Sì prego si
E non è
Ripeto io credo che anche
Sulla base di considerazioni che ho state svolte dal vicepresidente dal consigliere Balducci e
Con riferimento a
Principi
Di civiltà giuridica a cui tutti ci ispiriamo io penso che questo emendamento sia ultroneo e quindi inviterei
La relatrice a
A soprassedere su questo profilo fatte salve oppure le precisazioni che sono già emerse anche dagli altri interventi
Prego consegno
Beh io ci terrei che restasse comunque
Nelle NTA
Nel nel testo del dibattito il fatto che noi tutti auspichiamo che il legislatore di avvio anche ad una normativa transitoria
Se è così perché la la modifica che io potrei fare e soltanto nel senso di dire aggiungiamo come sollecitazione
Al legislatore di di disciplinare
Anche perché
Delle le situazioni si vive
Quindi
Però ecco agli atti animare perché rimane
Nel senso che risulterà che il ritiro di questo emendamento e voterò nel bene non deriva da una non condivisione ma da una valutazione di opportunità
Se presentarlo o meno questo lo vediamo nasce grazie anche ai consiglieri Casella
All'anagrafe e la ringrazio ma si rivolga alla Bruce
Sì ma insomma se non facciamo alla fine sedicenne nella sua avrei quanto soltanto aggiungere questa se lei ritiene Presidente
No se lei ritiene altresì state saggio sono che la sua preoccupazione
Se la stiva al fatto che questa problematica debba rimanere agli atti e agli atti e agli atti che la proposta da lei depositata non viene
Ritirata per ragioni relativa al merito che anzi mi sembra abbastanza condiviso
Ma per ragioni di opportunità nella
Stesura nel contenuto debba essere una soluzione un'altra soluzione che lei lo riformula
Benin considerando che lei era onoriamo standard usati invito che
Nel dibattito si formula
Consigliere Casellati
Con
Larga condivisione
Formula legislatore di porsi il tema disciplinare il periodo transitorio
Bene allora abbiamo
Concluso iniziamo con la dichiarazione di voto
No iniziava la dichiarazione di voto ce ne sono diverse
Abbiamo
Il Consigliere Fanfani Consigliere leone
Il consigliere Balducci si
Consigliere aprile
Consigliere Balducci sia aveva chiesto giusto sì
Poi vorrei anch'io fare una dichiarazione di voto a conclusione
Se ci sono altre dichiarazioni di voto
Così ci regoliamo un attimo cinque minuti
Aprile rinuncia
Bene
Ce ne sono altre
Non ce ne sono allora parola consigliere Fanfani prego
Cinque minuti Presidente
Sì grazie tanto prevede il Regolamento
La ringrazio
Allora io sono già intervenuto in discussione generale
Io ho già
Formulato il senso del mio ringraziamento all'impegno
Del presidente di tutta la Commissione me escluso ovviamente per
Per il
Lo sforzo che hanno fatto di dare
Forma normativa regolamentare e di suggerimento
Ad una materia particolarmente delicata
Recupero il tempo
Allora noi oggi ci troviamo però di fronte ad una situazione che credetemi
E con questo confermo il mio voto di astensione lo voglio giustificare richiederebbe più coraggio anche perché non stiamo noi normando la materia ma stiamo
Sollecitando il legislatore ordinario a dare la materia una
Veste
Consente che noi stiamo invocando
E e di fronte a questa nostra iniziativa io sono assolutamente certo
Che tutte le tensioni che in sede di Parlamento ci troveremo di fronte
Avranno l'effetto di edulcorare
Questo nostro pregevole intento
Dico questo perché io sono assolutamente certo che siamo di fronte ad un pericolo di degenerazione del sistema
Laddove noi constatiamo anche oggi stesso
Magistrati
I quali hanno per un interesse personale e politico posto in dubbio la legittimità costituzionale di leggi che come magistrati avrebbero dovuto applicare rispettare
Basta aprire i giornali di ieri di oggi e ci troviamo di fronte a situazioni esattamente di questo tipo
Ma non è una colpa
Che faccio al magistrato ai magistrati interessati
è una constatazione
Che
Il rapporto
Con la politica e inquinante
Del fondamento della giurisdizione e stati attenti non perché la politica sia sporca
Perché questo mi ha assunto potrebbe
Presupporre un antecedente logico che io o meno
Perché la fu politica come la giurisdizione una funzione nobilissima ma perché la politica praticata risponde a criteri e regole totalmente diversa da quella cui dovrebbe rispondere la giurisdizione
La politica come ricordava Morosini e nell'ultima parte del suo intervento laddove analizzava il la questione di coloro che erano tributari di incarichi di diretta nomina politica ultima parte
è ossequio al potere necessariamente perché ed è sei
All'interno di un sistema che già nominato al quale degli emendamenti
Quello che
è il contenuto del mandato che hai ottenuto
La funzione della riceve intuizione totalmente diverso anzi
è nella dettato costituzionale attenzione critica all'esercizio del potere che può giungere anche legittimamente ad arrestare chiunque qualsiasi potente si trovi in condizioni di violazione di legge
La politica ricerca di consenso e la giurisdizione non è la ricerca di consenso anzi molto spesso assume delle posizioni che in passato ha assunto coraggiosamente totalmente contraria alla ricerca di consenso
La politica e scambio di favori
Anche se
Senza considerare così detto voto di scambio tecnicamente inteso ma la politica e queste non c'è bisogno di spiegare
Perché nel momento stesso in cui vai a dice a a richiedere preferenze o voti a testa denso devi promettere più di quello che promettono gli altri altrimenti votano gli altri
Anche se sei in grado anche se sai perfettamente di non poterlo mantenere
Oppure molto spesso di poterlo mantenere non sempre lecitamente
La politica e in silenzio
Opportuno di fronte all'ingiustizia la giurisdizione questo non se lo beve mai concedere perché la giurisdizione è una funzione più nobili
La politica inclinazione al compromesso
Prevalenza della convenienza e della tattica molto spesso
Di fronte a scelte che spesso diventano conflittuali anche con la coscienza cosa che la giurisdizione non si deve neanche lontanamente immaginare
E per questo che io dico che la politica il connubio con la cui giurisdizione un connubio
Difficile e per molti aspetti inquinanti
E poi c'è un'altra considerazione di carattere filosofico
Che io
Gradirei condividere con voi o comunque confrontare
Noi in questo modo neghiamo le nostre origini
Noi siamo soliti rapportare
L'inizio
Della separazione dei poteri alla rivoluzione francese non è così
Illustri pensatori
Di varie parti d'Italia
Durante il periodo illuminista precedente siamo mezzo secolo prima di la rivoluzione francese
Sì all'Illuminismo meneghino
Ricordo per tutti
Non solo Beccaria ma prima di luglio con battute il
Il
Tutti coloro che si riunirono intorno a quella rivista che si chiamava il caffè
I due fratelli Verri non uno solo i due fra territori
Anche un terzo crescere non creano ne prendo atto che non conosco il terzo
Ma
Lo stesso lo stesso Beccaria che a fine
Vent'anni prima della Rivoluzione francese scrisse quelle bellissime pagine che tutti conosciamo
Tanto amato e da svolte
Svolgiamo va bene
Capisco Presidente
Non rilievi problema spetta l'ingrato compito
Prima del minuto
Mi chiedo confermo
Come milioni nulla o sul
Dicevo tanto amati da Volterra da Thomas Jefferson la ma visto che qui ci sono i napoletani parliamo di Giovan Battista Vico il Filangieri per essere chiari
Noi
Abbiamo abbia è diverso abbi pazienza ecco abbiamo di fronte abbiamo di fronte il un substrato culturale che oggi ci impedisce
Di affrontare questo tema senza il necessario coraggio
Per cui io finisco vorrei parlare molto di più sul tema filosofico crescenti riguarda ma cito soltanto testualmente Beccaria che non affronta direttamente questo tema ma lo dà quasi per scontato laddove
Enuncia il dovere
Per il magistrato di essere terzo perché non si può
Mischiare il sovrano cioè il problema l'attore della il il scusatemi il creatore della legge con
La stessa persona nel momento stesso in cui si giudica colui che accusa il sovrano io quindi mi asterrò
Non perché non condivida quello che è stato fatto ma perché ritengo
Che a fronte di una
Impegno che non su quali noi sollecitiamo la legislazione probabilmente
Un impegno ulteriore che è stato peraltro Pica molti sollecitato anche in termini di normazione secondaria il Regolamento interno ci vorrebbe
Grazie Presidente del Consiglio potrebbero che verrà
Devono prego
Sì Presidente io sono per
Manifestare lo dico in maniera molto molto franca
La soddisfazione di questa
Questa giornata
Che
E una indicazione questa risoluzione
Che il CSM doveva
Ma i cittadini italiani ed aveva anche alla politica
Ma la mia più grossa sull'istruzione legata al fatto che oggi
Interventi salvo qualche piccola spazzatura
Non sono stati i soliti interventi legati alla
L'excursus storico di questa vicenda
Per individuare poi le accolte che possono esserci state nelle omissioni
E per essere arrivati a un punto tale che
Ineludibilità di intervento qual è quello che
Ci siamo praticamente
In maniera
Cosciente portati in
In questo in questa giornata in questa risoluzione
è chiaro
Dicevo qualche piccola scuola stonatura
Legata a
Alla ricerca comunque delle coppe neanche nella politica oltre che un esame di autocoscienza interna
Dalla magistratura né in mancati interventi che
Che non ci sono stati
Nel corso degli anni in vicende si potrebbero fare nomi e cognomi ma preferisco non farle
In vicende che hanno o
Come si dice tagliato molte volte il percorso storico politico della nostra
Dalla nostra Italia
Ci sono delle cose che
Balsamo negli occhi prima che vengono fuori in questa risoluzione ma anche direi sono quasi naturalmente
Banali nella no non è un non non lo dico per denti per
Emigrazione
Anzi
Ma la valorizzazione evidentemente proprio la verso chiuso gli occhi is anche su questioni risolvibili e banalmente
Mi riferisco a patto che non c'è chi non
Ha visto sino ad ora a differenza tra
La politica e l'amministrazione in politica
Che la cosa che balza di più agli occhi e che grida più vendetta proprio per la mancanza di regolamentazione di quel
Del comparto
Perché un conto ed pro dice come diceva catalana parla senza le politiche le elezioni politiche le elezioni amministrative sono legate solo all'Amministrazione
E
Titolo appuntato principalmente su questo comparto che non
La politica nazionale è inutile che ci andiamo molto molto atto che è stato praticamente il comparto
Che più ha utilizzato anche la politica sbagliando nel chiamare nel chiamare aiuto o nel chiedere aiuto a richiamare i magistrati a occuparsi di amministrazione
Nell'ambito della politica che la cosa che più balza agli occhi e che la cosa che non dovrebbe essere fatta che dovrebbe essere vietata tra virgolette
E allora una ben venga quello che si è
Articolato su questo o punto
Ma non
Consentibile qualche passaggio che è stato fatto lo dico anche al collega Galoppi nel momento in cui
Ha puntato il dito anche sulle colpe della politica se dite io ho visto
Tanti anni dalla mia Vita Porto oppure propria vita politica
Ho visto la calata la calata di magistrati
In Parlamento
Anche attraverso le proprie funzioni mi riferisco ai capi di gabinetto mi riferisco ai capi degli uffici e legislativo
Mi riferisco anche alle presidenze delle Commissioni giustizia nel momento in cui si è trattato di alcuni argomenti ed è uno degli argomenti che venuto fuori anche
Qui a proposito di un blocco di un blocco che adesso è presso la Camera per un certo per una certa Risoluzione quindi non è che ci doveva andare morto morto attorno ben venga Lupi il Consiglio dovrà la magistratura sia è adoprato ha messo fuori tutta una serie di argomentazioni che oggi
Vengono ancor di più ribadite che vengono messe in chiaro tuo però non dimentichiamo che molte cose non sono stati ho finito Presidente non sono state
Presa in considerazione anche anche per le pressioni dei magistrati legittimare girovaghi entrare
Nel merito in ed alcune soluzioni che non sono state prese allora
Ben venga questo né questa risoluzione
Mi è dispiaciuto che doveva dire l'articolo due è anche legata a qualche cosa ad personam ma io ero abituato allora alla Camera ho visto fare anche qui oggi
Ma applaudo alla al fatto che
In maniera molto ma molto serena e tranquilla il dibattito di oggi ha portato fuori una volontà ammesso vorrà volontà che quella sia dal dei politici che rappresentano oggi questo e che siano in questo può
Che io sia la magistratura di arrivare ad una soluzione che oramai che penso sia non solo si è sostenibile ma atavica mente vada portata a compimento grazie consiglieri e ora il consigliere Balducci
Le avevo chiesto prima tutti chi si iscrive comunque offre un portone
Va bene
Balducci e poi porta leone
Nel disegno costituzionale
L'estraneità del magistrato la politica dei partiti e i suoi metodi e un valore di particolare rilievo e mira a salvaguardare l'indipendenza impazza esercizio delle funzioni giudiziarie
Dovendo il cittadino essere rassicurato sul fatto che l'attività del magistrato sia esso giudice o pubblico ministero
Non si è guidata dal desiderio di far prevalere una parte politica non sono naturalmente parole mie la Lazio decidenti la sentenza duecentoventiquattro del due mila nove della Corte costituzionale un principio che secondo la Corte si applica
Anche quando il magistrato è collocato fuori ruolo per lo svolgimento di compiti tecnici
La nettezza del principio enunciato dalla Corte si scrive dentro una riflessione che attraversa l'intera storia del costituzionalismo occidentale sin dagli albori di questa storia che ha portato allo Stato costituzionale di diritto noi troviamo enunciata con forza la necessità che
Alla faticosa conquista dell'autonomia dell'indipendenza del giudiziario della sua costruzione attenzione come potere non solo come nero ordine come solo autorità
E si accompagnino alla specializzazione la distinzione dei magistrati e del giudiziario tra i tanti testi costituzionali che si possono citare né individuo due emblematici anch'decreto che è meno conosciuti il primo testo l'articolo duecentotrenta a cinque della costituzione del Regno delle due Sicilia di ottocentoventi secondo cui cito i tribunali non potranno esercitare altre funzioni che quelle di giudicare e di far eseguire giudicati secondo testo sono legato a questo testo per ragioni affettive
Anche territoriali all'articolo duecentoquarantacinque dell'adozione della Costituzione spagnola nel Regno di Sardegna proclamata il dieci marzo mille ottocentoventuno nella Cittadella di Alessandria che riprende esattamente il testo che ho citato precedentemente
Sono testi che hanno quasi due secoli di vita e in essi c'è certo l'eco di una visione riduttiva del ruolo del magistrato secondo l'approccio di metà settecento del barone di Montesquieu o la bocca che pronuncia le parole della legge
C'è poi la continuazione non essere senz'anima il magistrato che non può moderare né il rigore né la forza della legge stessa una da molto tempo noi abbia amo superato questa visione restrittiva e riduttiva sappiamo che nell'attività di in interpretazione di applicazione del diritto c'è una componente creativa
Ma ciò che non deve cambiare la preoccupazione dell'apparenza della sostanza della divisione dei poteri e dell'indipendenza del giudiziario di cui oggi ci stiamo occupando in questa risoluzione Cocchi per un profilo importante quello di sottolineare
Appunto la parte soggettiva alla distinzione la distanza tra la funzione di magistratura la funzione pubblica politica sono molto importanti qui si alcuni passaggi della nostra risoluzione al nostro nostra proposta
Sia gli interventi di molti dei consiglieri togati che oggi hanno preso la parola proponiamo al Governo e Parlamento senza alcuna pretesa di sostituirci alle loro competenze e responsabilità una rimeditazione complessiva
Volta a colmare le gravi lacune della legislazione vigente di rango ordinario a modificarne renderne più stringenti le clausole già vigenti a farlo in tempi ravvicinati
Superando timidezze pigrizie anche alla luce della giurisprudenza costituzionale da parte nostra abbiamo preso l'impegno di andare anche oltre quello che finora è stato l'esercizio delle nostre attribuzioni di arrivare fino al limite consentito DS dalla legislazione queste multe le ragione Presidente per la mia adesione a questa proposta di risoluzione ringrazio anch'io il collega Morosini anche per la disponibilità che avuto nell'accogliere integralmente nel testo della proposta alcune strumenti a cui SOGEI in mente in tema di estensione a tutte le cariche pubbliche del termine temporale attualmente previsto solo per gli incarichi parlamentare relativo all'incompatibilità territoriale o e in tema di destinazione DD di distinzione tra il trattamento degli eletti in senso proprio quello dei componenti nominati in organi esecutivi abbiamo deciso
E vado alla conclusione di trasformare la risoluzione informale proposta del Ministro per suo tramite alle Camere senza tuttavia redigerla in termini troppo analitici e di dettaglio
Nessuna ambizione ne e di retta né indiretta di terza Camera
Ma l'auspicio che in tempi appunto ravvicinati
Le Camere possono concludere un itinerario legislativo le cui premesse Presidente e colleghi nell'opinione pubblica
Ci sono ormai tutte quei documenti che citavo e che in fondo trovano la loro base culturale nelle
Es nelle parole nei pensatori che il collega Fanfani richiamava pocanzi
Sono qui a dirci che in fondo ecco tante tempo è passato ma che oggi l'opinione pubblica è pienamente matura per poter attendere parole chiare da parte del Parlamento come parole chiare
Oggi noi stiamo dicendo
Consigliere Balducci prego
Grazie Presidente brevissimamente non volevo intervenire però poi le parole
Del consigliere Fanfani che sono sempre così forti penetrano nel nostro animo
Con grande intensità mi ha creato un'ombra di dubbio mi astengo non mi astengo perché questo era il latte il tema che mi stava a cuore se dovessi ascoltare il Consigliere Fanfani riterrei
Che tutto quello che dice e totalmente giusto non credo che nessuno di noi possa dire qualcosa conto
Disegno avverso a quello che dice il consigliere Fanfani
Ora io penso pure che in certi momenti
Dobbiamo nei limiti e poi delle nostre competenze e conoscenze e anche il valore che assume il Consiglio superiore con queste delibere prendere posizione perché forse astenersi anche per i fondati motivi
Posti e proposti dal consigliere Fanfani
Non si può non si può perché uno perché ho visto con grande attenzione e apprezzo fortemente
Lo spirito che ha veramente in permeati imperniato tema cioè il tema quale politica e magistratura mai aggiungere un altro tema
Caro consigliere Morosini etica politica etica e magistratura perché poi il concetto dell'etica e quello che dovrebbe poi governare le varie scelte la scelta del magistrato
Che entra in politica ma ancora di più oggi e quindi riprendo veramente faccio mie le parole
Del Consigliere leone oggi assistiamo a un altro tema
Che secondo me ci portiamo avanti da mani pulite dal mille novecentonovantadue e quello ahimè anzi forse prima con il terrorismo la supplenza della magistratura
La supplenza della magistratura che da taluni pensiamo all'epoca del terrorismo
Venne auspicata quindi verrà i magistrati che si sostituì una la politica per motivi
Di sicurezza dei di di tutela dello stato di tutela della collettività
Ha una supplenza e questo la cosa che mi preoccupa di più che si è accentuata dopo il novantadue
Perché con la riforma del Titolo quinto della Costituzione abbiamo avuto altre problematiche il tema delle Regioni il tema degli enti locali che nel novantadue con Mani pulite in realtà non c'era perché il vero tema del rapporto
Tra una politica che si intendeva
Dove in qualche modo titolare del rapporto anche con l'impresa che sappiamo quello che è avvenuto nelle nelle varie ipotesi contestate dalla corruzione la concussione
Ad oggi e che secondo me il rapporto si è capovolto
Proprio con il tema alla riforma del Titolo quinto questo non dovrebbe mai esserci
Ritorniamo a un altro tipo di supplenza dove non si sa più chi è servente se la politica oppure no e allora arrivo brevissimamente a quello che vorrei dire
è il Consigliere Fanfani apprezzo tanto come sempre tutto quello che
Che tuo lei dice qui parliamo all'esterno però io credo che anche apprezzare questa forma di coraggio questa forma di voler modificare anche da parte della magistratura le regole sia importante aggiungo un argomento che
Apre
Ci sono ha ripreso il Consigliere leone ma oggi nel momento in cui secondo me di viviamo un momento di nuovo drammatico della suddetta sub della cosiddetta supplenza
Ma il magistrato che si presta alla politica per entrare magari a fare l'assessore o magari essere presidente di una Regione o magari occuparsi di tematiche che dovrebbero essere quelli della politica o viceversa
Questo è un punto di domanda perché credo che l'errore che sta facendo oggi la politica
E quella di affidarsi come se fosse l'elemento salvifico al magistrato perché il magistrato dovrebbe essere dotato
Di quelle capacità di buona amministrazione di legalità di onestà e io contesto una cosa l'ho detto anche anni fa quindi non è un discorso
Di oggi tutti questi nuovi assessorati alla legalità ma abbiamo bisogno che vi sia un assessorato alla legalità questo non è avvenuto a oggi mai avvenuto nel tempo questo vuol dire che la politica
Ha nuovamente abdicato al suo ruolo
Se io individuo che solo un magistrato possa essere tutt'è tutt'possa essere il depositario del vero non abbiamo capito niente abbiamo citato tutti i vari giuristi vari filone i soci parliamo di Montesquieu possiamo parlare di tutto quello che vogliamo ma questo è un momento in cui ognuno di noi magistrati politica dobbiamo fare un esame di coscienza perché
Dare su un piatto d'oro d'argento la fondi in modo di governare dei piccole comunità come nelle grandi comunità
Alla politica scusate alla magistratura questo pensiamoci è un grande errore e quindi anche la politica debba deve riflettere chiudo io invece voterò con convinzione
Il testo redatto con grande passione da tutti quindi Morosini ma tutti che hanno contribuito e colleghi con le loro conoscenze competenze con la voglia di cambiare
E poi aggiungo una cosa io sono molto contenta di quello che è successa oggi e di quello che grazie sia Zaccaria che anche a Zanetti ed è avvenuto cioè a latere a prescindere da questo testo straordinario che io approverò approviamo veramente questa finalmente una pratica per cui anch'che con le competenze con i poteri quel tipo di legislazione secondaria che abbiamo diamo un segno di continuità a queste proposte che caro Presidente da tanto troppo ho tempo il CSM sollecita al Governo e al Parlamento se il Parlamento non ascolta caro Presidente non è colpa nostra Balducci Consigliere Pomponio
Presidente Grazie solo due velocissime considerazioni la prima
Con riferimento al mio ruolo attuale di Presidente della terza Commissione in quanto chiamato in causa giustamente dal consigliere Morosini con riferimento alla opportunità che nell'ambito dei lavori delle articolazioni consiliari si approfondisca anche pro futuro al di là di questa importante risoluzione che io voterò con convinzione
Nonché proposta al legislatore va sottolineato e devo dire che questo è un merito dell'autogoverno che
Nella ventiquattro luglio dalla due mila quattordici
Fu il Consiglio superiore per la prima volta con grande coraggio in assenza di interventi legislativi quindi nell'assoluto vuoto normativo a disporre contre coraggiose norme quelle che sono contemplate negli articoli centoventiquattro centoventicinque centoventisei della circolare
Tredici mila settecentosettantotto
A coniare per la prima volta dei princìpi chiave che poi sono confluiti nella proposta che
Viene avanzata dalla sesta diciamo nelle sue articolazioni principali marche
Nel dettaglio contengono delle disposizioni
Talmente precisa talmente computer che fanno
A disciplinare e il rapporto tra il magistrato eh e le attività politiche non solo a livello nazionale ma addirittura a livello europeo
Quindi anche in relazione i ruoli nell'ambito del Parlamento europeo e a livello di enti locali
Sia regionali che provinciali e comunali questo per sottolineare che la proposta che oggi ci accingiamo a votare
è in realtà l'epilogo di un percorso di un cammino che coraggiosamente il Consiglio superiore quasi Antici anzi direi senza dubbio anticipando il legislatore
A ha voluto dettare
Proprio per rafforzare il principio di indipendenza del magistrato
Il secondo profilo che velocemente vorrei sottolineare e quello che attiene al rapporto tra politica e magistratura negli altri Paesi europei la risoluzione o meglio la proposta che si avanza al legislatore
Manca dici questo cappello diciamo comparativo
Comparatistico relativo ai rapporti tra politica e magistratura negli altri Paesi europei dove la osmosi tra magistratura e politica è possibile
Ma soltanto sul presupposto della indipendenza effettiva del ruolo del magistrato non è possibile per esempio in Germania accedere ruoli politici da parte dei pubblici ministeri
Così come in Francia perché i pubblici ministeri dipendono dall'Esecutivo quindi l'indipendenza eh un valore
Che fa da sfondo ed a premessa all'accesso della magistratura nell'ambito delle attività politica
Così anche l'osmosi tra le alte corti inglesi elenca Manaus disse è assolutamente storicamente pacifico allora è chiaro che il legislatore italiano
Che deve porsi nell'ambito della normazione non soltanto in relazione alle attività
Alla terza all'attività giudiziaria ma tutti i profili della legislazione che abbia un'incidenza in termini
Diciamo europei non poter non può non considerare anche il panorama che attualmente caratterizza agli altri Paesi dell'Unione per europea
La sesta Commissione così per
Dire come questo lavoro del Consiglio non si ferma qua in relazione all'approfondimento sulle tematiche politica magistratura la sesta Commissione partecipa
Direttamente ai lavori dalla Rete dei Consigli superiori della magistratura
In particolar modo in quel settore relativo alla valutazione dei profili che possono andare ad incidere sull'Ente quindi pendenza dei magistrati europea noi ci far ci faremo
Come componenti della sesta Commissione promotori nell'ambito della Rete dei Consigli superiori europei anche di questa tematica per verificare se non si possa diciamo proporre nel con i contesti anche internazionali
Una disciplina comune che guardi appunto al ruolo del magistrato
Nella politica da intendersi però nel senso più alto e più nobile quando ero ragazzo ricordo che
Di fare sì erano i magistrati che
Si candida a Fano in politica e mi colpì passa intere il fatto che i magistrati si candidasse lo come indipendenti nelle liste era un modo per voler significare che il magistrato
Aveva competenza vuole farvi fare rimanere tecnico nella realtà politica è dare il suo apporto il concetto che ho io della politica è un concetto più alto un concetto di servizio
è se concepita in questi termini non come carriera alternativa
Anche il ruolo del magistrato da tecnico può essere utile alla crescita del Paese abbiamo esempi
Che la storia del nostro
Paese ci ha consegnato di magistrati di altissimo valore che hanno ricoperto perfino il ruolo di Presidenti di questo organo di autogoverno e quindi di Presidenti della Repubblica grazie
Per è consentito anche a me di fare una breve dichiarazione di voto stand della rilevanza del del
Dalla delibera che ci assoluto ci accingiamo ad approvare
Innanzitutto se supero i tempi autorizza il Consigliere leone ha
A richiamarmi
Innanzitutto ringraziando per davvero come hanno già fatto altri Consiglieri la sesta Commissione relatore Morosini per un lavoro
Pregevole che io reputo di qualità di grande qualità perché consente di scrivere oggi una pagina come avete detto alcuni di voi molto rilevante su
Sul versante
Rapporto politica magistratura sotto l'aspetto più controverso più delicato
Che in questi anni ha
Segnato ha fatto segnare il massimo del dibattito della polemica anche pubblica e parlamentare è il minimo anzi la totale assenza di intervento da parte del legislatore
Dopo settant'anni quasi il governo autonomo dalla magistratura si fa carico senza enfatizzare questa delibera perché si tratta pur sempre di una proposta ma si fa carico di dire una parola chiara al legislatore
Su questa controversa materia
E lo fa su un versante
Non soltanto appropriato sotto il profilo dalla scelta dello strumento la proposta al legislatore
Seppure in un contesto parlamentare nel quale che prevede già la pendenza di un procedimento legislativo
Che il Consigliere Zanettin ha richiamato cioè anche questa
Speciale coincidenza che uno dei relatori di quel disegno di legge che pende
Oggi alla Camera fu il consigliere Zanetti me quale senatore prima di essere letto al Consiglio Superiore della Magistratura
E dicevo
Certo in questa condizione particolare ma esercitando una prerogativa che io approfitto qui per rivendicare ulteriormente perché ogni tanto
Qualcuno annota una presunta abusività da parte del Consiglio Superiore della Magistratura nella formulazione di proposte al legislatore
Personalmente penso che noi dovremmo avvalerci anche di più di questo strumento che la legge
Pone al a disposizione del Consiglio Superiore della Magistratura l'altra sottolineatura che vorrei fare e che e l'organo di governo autonomo della magistratura prima del Parlamento e a prescindere dalla decisione che il Governo il Parlamento per aver perderanno si pronunciare una rivendicazione che voi avete già
Fatto sottolineato
Che peraltro una decisione questa che peraltro recepisce un dibattito un confronto dalla magistratura associata che in questi anni sia svolto nel modo che che tutti quanti conosciamo e la proposta che noi facciamo
Si colloca sul abbiamo rivedere sul versante giusto
Noi proponiamo il Consiglio Superiore propone una intervento normativo non già per
Sottolineare mirare perseguire una
Una un effetto di di sfavore o di disvalore all'accesso dei magistrati agli incarichi elettivi perlomeno io non intendo questo anzi io
Lo diceva poco fa il consigliere Forte leone nella mia esperienza parlamentare durata dieci anni ha avuto la fortuna
Tale la ritengo di
Conoscere collaborare ma credo che questo riguardi tutti gli ex parlamentare che siedono in Consiglio con magistrati parlamentari o componente del Governo di grandissimo valore che hanno dato un contributo
Alle istituzioni
Un repubblicane molto molto preziose di qualunque orientamento politico lo dico
Con questo credo che le istituzioni repubblicane debbano continuare ad avvalersi dell'apporto del contributo
Dei magistrati dal
Il problema noi lo affrontiamo e la proposta che noi formuliamo e su un altro versante il versante cioè
Da un lato sia nella fase di i accesso sia in quella di reingresso nei ruoli della magistratura di evitare che la carattere
La l'autonomia l'indipendenza la terzietà del magistrato si possono essere messi in discussione a garanzia della funzione magistratuale ma garanzia dei cittadini possono essere messa in discussione
Dalla pregressa militanza chiamiamola così nelle istituzione a qualunque titolo
Questo è il punto sul quale noi ci collochiamo che un punto che tutela i principi costituzionale e declina
Nel modo corretto a mio modo di vedere quel quei principi che dal quale il legislatore nel corso dei decenni ha mostrato di voler sfuggire
La Costituzione è chiara
L'articolo cinquantuno tutti i cittadini italiani hanno diritto di accedere alle cariche elettive quindi anche i magistrati hanno diritto di accedere alle cariche elettive e nessuno di noi pensa che possa essere messa in discussione
Questo diritto costituzionalmente garantito
Due chi è chiamato a ricoprire cariche elettive tutti
Ovviamente compresi i magistrati hanno diritto di conservare il posto di lavoro altrimenti
Il l'attenuazione volo o la soppressione di questo diritto si trasformerebbe
In una ostacolo all'accesso al alla al alle cariche elettive e noi riaffermiamo
Questo principio non potremmo fare altrimenti malore riaffermiamo lo spazio il perimetro ristretto a disposizione del legislatore è quello di disciplinare il modo
Con il quale si accede il modo con il quale sì
Rientra in magistratura ed è quello lo spazio sul quale noi
Intendiamo
Intervenire proponiamo al ministro di intervenire in un modo appropriati con norme peraltro che sono da un lato nette
Nella opzione dall'altro anche equilibrate ragionevole anch'io ho apprezzato le considerazioni che faceva il Consigliere Fanfani
Comprendo la sua posizione ma penso come ha detto poco fa la considera Valducci che
Noi dobbiamo esprimere un voto io esprimerò un voto favorevole
Per sottolineare la positività si poteva potremmo potevamo andare oltre si potevamo andare oltre però penso che questo approdo sino al proprio di grande qualità che che fa onore alla
Alla capacità di elaborazione di presa di posizione di questo Consiglio Superiore
Beh della sesta Commissione ovviamente è anche alla
Capacità di collocarsi in un rapporto istituzionale corretto con
Il Governo ecco nel Parlamento da questo momento in poi da quando voteremo questa delibera nessuno potrà dire che in Italia la commistione impropria
Tra magistrati
Politica tra magistratura e politica dipende da una volontà del di protagonismo dei magistrati della magistratura e quindi del governo autonomo della magistratura sotto questo profilo la delibera che assumiamo ha un carattere
Ripeto non voglio impatti pensarle ma di carattere ha un carattere storicamente molto rilevante con ciò che noi so che
Poi all'opinione pubblica alla stampa
Ai mezzi di informazione le cose positive che hanno il proprio produciamo interessa poco ripeto
Come accaduto per il testo unico che a un grandissimo valore
Ma noi insistiamo su questo su questo su questa linea io proprio per sottolineare la rilevanza della delibera che stiamo per assumere oggi pomeriggio chiamerò il nostro per perché il Presidente della Repubblica
E chiamerò il ministro dalla giustizia
Non occorre una comunicazione nel telefonica né formale perché le delibere vengono trasmesse ma per sottolineare la grande qualità di questo nostro dibattito e la positività di questo proprio di questa proposta dopodiché
Il ministro prima che il Parlamento dopo decideranno che cosa farne se utilizzarlo nel percorso parlamentare che è stato
All'inizio richiamato chiudo soltanto
Sottolineando
Che
Questa delibera che ripeto pone
Vincoli condizioni
Di carattere funzionale e territoriale di transito in altri ruoli non si colloca su un versante diciamo di di di
Di contrasto ai principi costituzionali ma che questa proposta arricchisce
Ancora di più il percorso di riforma interna che e di riforma complessiva che il Consiglio superiore grazie al contributo di ciascuno di voi ha intrapreso
Da un anno a questa parte noi lo diceva abbiamo già approvato il Testo Unico sugli incarichi direttivi abbiamo provato un intervento sui fuori ruolo
Abbiamo oggi approviamo questa proposta con l'apertura della pratica per verificare se
Esiste ancora uno spazio di normazione interna dopo gli interventi importanti che sono stati fatti
Da chi ci ha preceduto al Consiglio superiore su questa materia oggi pomeriggio discuteremo dalla pratica sugli incarichi extragiudiziari
Il Regolamento interno in una fase di stesura molto avanzato gli altri strumenti che di cui discuteremo
Nelle prossime settimane nei prossimi mesi disegnano un percorso
Di l'intervento riformatore innovatore di cui dobbiamo andare orgoglioso io questo dirò anche all'Assemblea nazionale
Alla congresso nazionale dell'ANM che si terrà dopodomani
A partire da dopodomani a Bari grazie ancora
Possiamo procedere al voto
Ci sono altri interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato si astiene un astenuto è approvato con un'astensione sottolineando che considera stampare ha detto che è d'accordo sul contenuto della delibera
L'astensione motivata succo suk voce cosa al CIPE si poteva essere di più ecco di più dal suo punto di vista
In quella verità e quindi è sostanzialmente umani unanime alla alla alla
La la delibera grazie ci vediamo nel pomeriggio
Ambra
Fosse un po'
Riprendiamo la seduta
I laici
Non ci siamo
Noi laici cinque sì
Il numero legale ce l'abbiamo dottoressa
L'abbiamo
Sì
Con la prima solo solo
Solo la la
Franzoso
Allora
Buon pomeriggio riprendiamo la seduta era avremo Presidente scusi ci sarebbe una richiesta sull'ordine dei lavori prego
Allora noi abbiamo all'ordine del giorno oggi anche un aggiunto che riguarda la nomina dei componenti il comitato direttivo della Scuola
Ne abbiamo avviato questa procedura a fine aprile inizi maggio di quest'anno perché volevamo arrivare
Al tempo dell'avvicendamento cioè gli inizi di novembre
Con ovviamente le nomine fatte anche perché c'è un fisiologico tempo per il passaggio delle consegne
E non vorremmo lasciare la la scuola in condizione
Di comitato direttivo sguarnito allora se c'è d'accordo ovviamente se c'è se c'è il consenso da parte degli altri Consiglieri io chiederei che la trattazione di questa pratica
La trattazione a quanto detto sapranno nobile previsto all'ordine del giorno è prevista si se potesse siccome abbiamo molte cose
Se potessi anticiparsi ciò comunque con una misura che garantiamo scalata ad Atene che oggi e domani io lo metto ai voti questo profilo io invece sapere che oggi ho personalmente se allocare il suo posto invece perché prego siccome l'ordine del giorno è pervenuto adesso ieri sera in un orario imprecisato perché io a un certo punto solo lui e l'ho trovato stamattina
Nell'apprezzare tutti lavoro che è stato fatto ma volendo vorrà fare io degli emendamenti che sono necessariamente articolati io iniziato a scrivere ma richiedono almeno qualche ora insomma per potere essere dotate non sto parlando di anni
Avrei necessità negativo al contrario di un rinvio di questa pratica faccio anche presente che regolamenterà mente
L'ordine del giorno aggiunto delle barriere un giorno prima ora se noi
Nella materia regolamentare pubblicistica del diritto amministrativo che
Era normale il Consiglio superiore seguiamo le norme del Codice civile normalmente un giorno non è il giorno prima è un giorno almeno ventiquattro ore
Adesso non sono passate almeno ventiquattro da quando l'ordine del giorno arrivato io sono anche difficoltà per fare degli emendamenti non voglio fare le questioni sulla diciamo
Modalità mi limito soltanto a dire che se mi trovo anche una richiesta di per sé l'ordine del giorno ciò problemi fisici e che comunque io anche se si trattasse adesso prescrive di questi emendamenti che non sono una cosa agevole rapida
Ripeto è una questione di ore ma insomma
Non ho proprio avuto fisica possibilità è successo un plenum interrotto da stamattina in poi intoccabile
Poiché il consigliere Malossini conosceva come anche altre consigliere che questa mattina ho interpellato queste esigenze che è stata
Rappresentata
Io non posso che che che porre ai voti il Regolamento come come
Sapete rispetto alla richiesta di anticipazione in presenza e non vi sono opposizioni al Presidente
Aderisce dispone in conformità alla richiesta se vi sono opposizioni proposte voti ma qui noi siamo in presenza non ho capito bene di una richiesta di rinvio che prete che prevale ovviamente sul
Per ragioni logiche sul sulla richiesta di anticipazione essendo esattamente antitetica
Mi consente
Siccome ha motivato il consigliere Morgigni informalmente era un sentito
Per dare la possibilità a lui di svolgere diciamo la sua attività di redazione di emendamenti con tempi fisiologici noi potremmo a mio avviso ottenere un risultato simile
Se avessimo
La garanzia tra virgolette che domattina si possa trattare questa pratica
Questo potrebbe essere ancora decidere se domattina faccio teniamo il Parma no io a me norma io aveva avrei a prescindere da questa
Da questa questione che lei sta ponendo avrei sottoposto e anzi ne approfitto per sottoporre alla vostra attenzione è un'ipotesi di questo tipo voi che dovete in una giornata un po'complicato per più di
Qui uno dei componenti
è stato in qualche modo rappresentata
E considerando che noi
Lunedì e martedì credo gran parte o tutti saranno a Roma per la riunione del l'iniziativa sul testo unico che che il Consiglio organizzato
Considerando che poi anche da giovedì si
Ci sarebbe la presenza di ciò vi volevo proporre operano straordinaria stima prospero smaltire tutto quello che abbiamo
O martedì pomeriggio
Un attimo un attimo attuali se non si può
Fatemi fare la proposta un'altra verità velico facciamo una ricognizione
Dopodiché se se volete farla se un domani mattina faccia domani mattina è già prevista come i poco eventuale non è un problema
Quindi io proporre avrei fatto una proposta di fare e vi faccio una proposta informale se ci sono più se c'è una contrarietà gavardese ce ne sono più di una
No
Di farlo o martedì pomeriggio o mercoledì e la mattina o il mercoledì pomeriggio quando è più
Compay centri all'esigenza di ciascuno di voi vediamo chi si oppone al plenum la più settimana prossima va Balducci abbiamo capito poi
Spina Galoppi
Zaccaria
No un problema
Ma prima che l'anno se non risolta
Avesse allora l'ipotesi della settimana prossima no non c'è
Quindi
Buoni
Non insista
No ma non è un problema
No ma io lo capisco
Non ci sono ragioni recondita ma solo tentare di recuperare un
Un pochino di efficienza che comunque c'è nelle nei lavori del Consiglio quindi non
A questo punto dobbiamo decidere se tenerla seduto domani mattina o no vorrei sapere se ci sono delle contrarietà
A tenere una seduta a domani mattina
Alle dodici consensi era assente fosse la prima Commissione diciamo fosse dalle dichiariamo Presidente
Due audizioni concernenti la questione di Palermo
Agevolmente una delle due alle nove e trenta una delle due
Diciamo veloce l'altra un è un'audizione normale diciamo che né possiamo immaginare che
Per le venti per le dieci e quarantacinque ecco
Noi possiamo essere comunque avere ultimato ed elezioni
E a seguito di fatti sopravvenuti la la Commissione
Sarà
Sarà tenuta sicuramente io lo proporrò in tal senso ma domani la Commissione lo lo valuterà medio per di fare una riunione straordinaria nella prossima settimana improprio della prima Commissione questo
Anzi
Sono
Credo che i lavori della prima Commissione in questo caso abbiano una corsa debbano avere una corsia preferenziale io su questo non ho alcun dubbio per la rilevanza del tema
Quindi se domani mattina potremmo a questo punto programmare un plenum ma per le undici
è così fino al all'una diciamo pure avevamo ipotizzato anche questa visita per chi voleva questa ipotesi mera ipotesi di
Appunto rischiamo in un'ora e mezza due ore
Ha visto che si può spostare non è un problema
Non è vero noi non è un problema
Undici ai quattordici consigliere Fracasso e se ne andava alle mezzogiorno
Dopo
Magari
Va bene allora
Si terrà un plenum avremo anche Presidente se potremo anche fare così questa sera prima di chiudere si potrebbe fare la relazione sulla scuola e poi domani in modo tale che prendiamo tempo per domani
Sì ma noi abbiamo molte altre pratiche adesso poiché diretto
Consigliere Carosi ne conosce la mia opinione
Ma vorrei dirla
Dappertutto tutta quest'urgenza per la scuola non c'è
Dopodiché perché il ministro farà le nomine non prima di dieci quindici giorni la cosa più ragionevole Ai fini di un ordinato svolgimento dei nostri lavori sarebbe differire
La pratica della nomina del componente la scuola sulla quale peraltro vi è un pronunciamento
Molto ben strutturato della sesta Commissione stalli olio noi o deliberiamo adesso o deliberiamo fra due settimane non c'è nessuna differenza che prima dei fratelli due settimane
Per le notizie informali che ho io il ministro non provvederà a farle sulle nomine se il ministro non ombre da fare il suo nome e cognome stasera non si può insediata punto
Dove il plenum è sovrano quindi
Si vota non ci sono problemi
Mi permetto di dissentire rispetto a questa riunione o che le disse votare sulla base di motivazioni che sono state indicate e articolato volutamente le altronde non sei al sud alcun tipo di norma
Che vincola la TEM la contestualità l'altra è la nomina del CSM le nove e il Ministero e la dodicenne il bisogno di nessuna contestualità ciò che resta certissimo e che essi il consiglio d'amministrazione si deve insediare tutti insieme
Questo è sicuro
Il resto non è previsto quindi da nessuna norma di legge
Non non esiste un consiglio d'amministrazione che si insedia a metà non questo lo sappiamo tutti
Noi però vediamo dalla nostra parte cioè non prima non c'è dubbio tant'è che io sono grato alla Commissione di aver peraltro anche accogliendo
Mie molto istituzionale sollecitazione di differimento perché rivolte all'allora Presidente la Commissione che conserva il sito
Commissione ha rinviato ha deliberato ha fatto una proposta all'unanimità con
Più o meno con qualche astensione non mi ricordo ma comunque non
Di larghissima maggioranza
Noi siamo in regola abbiamo stiamo a posto nel senso che abbiamo fatto la proposta
Può è unanime o quasi io non
Ripeto ma comunque il plenum è sovrano votiamola questa sera prima di chiudere la la seduta si votare
Ciò che i Consiglieri ritengano alla maggioranza di fare si fa
Nessun problema
Ho sentito io vorrei rappresentare una cosa siccome io
Anche se si votasse adesso
Per poter preparare degli emendamenti non ho problemi ad definirla anche questa sera la parola votiamo adesso poiché c'è la la la capisco se si tratta questa sera o domani mattina lei ha bisogno di
Preparare gli emendamenti
Mi dica
La sua formulo la sua proposta con precisione lei fare Polonia via domani o alla o a per quello che è una
A metà ovviamente in due settimane io sono in grado di preparare un emendamento che subiva sostitutivo dei tutta quanta la graduatoria dopodiché
Finisco di parlare voi fate come credete
Allora
Ovviamente
Ognuno poi può fare come crede può votare quello che crede siccome io lo dico fin da adesso non c'è una
Procedura comparativa completa perché non vi è una comparazione con gli altri ma soltanto una indicazione di a prezzi colleghi bravissimi sicuramente ma
Frutto di un interna corporis Crespo sinceramente non avendo coinvolto tutti quanti componenti vi sarà
Va be
Stiamo aiutando la Regione stavo arrivando a richiesta facciamo una procedura di nomina dovrebbe essere una procedura che abbiamo disciplinato su base concorsuale ci sono criteri sui quali io ho obiezioni formulerà una proposta alternativa ci sono sessantasette nuovi con curricola raccolte in tre volumi
Con colloco nomi che io non faccio delle designazioni così tanto per faccio presente a motivare dopodiché secondo me dove mandare due settimane se non si può andare a due settimane perché voi ritenete che non si possa andare
Non ho problemi io a decidere anche stasera datemi il tempo di potere scrivere delle cose che abbiano un senso perché anche se voterete contro magari qualcuno se ne legge prima e vede
Tra l'altro alcuni nomi sono comuni
Io ne farò tra l'altro oggetto comunque di richiesta di votazione individuale quindi essendo comuni nomi si debba oggi
Il termine aiuti ma se non domani io a due settimane su questa proposta e così che se sera domani credo che non serve neanche votare perché lo abbiamo
No no no no lei propone e via due stima
Bene su questa proposta di rinvio a due settimane ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole ad approvarla alzi la mano
Uno due tre quattro cinque chi è contrario
Uno due tre quattro ore cinque sei sette otto nove dieci undici dovete votare nel senso chi si astiene uno due tre e respinta
A questo punto la pratica rimane iscritta all'ordine del giorno a fine seduta si deciderà sa
In rapporto all'andamento dei lavori se trattarla questa sera o domani mattina
Chi è dopodiché il rapporto sembra all'economia dei lavori
La pratica che abbiamo adesso della
Adesso cioè prima la sesta non prima quarantacinque poi la sesta qualche parte la pratica della prima Commissione quella
Di riforma della circolare sugli incarichi extragiudiziari che una partita che ha una
Rilievo
Molto consistente
Ritenete riteniamo di poterlo esaurire tra la seduta di oggi è quella di domani mattina o no perché se decidessimo di rinviare questa probabilmente tutto il resto riusciremo a farlo
Entro domani in caso contrario ho dei dubbi che anche per domani si riesca
Prego Consigliere Casella
Presidente siccome ci sono mi pare di aver visto due proposte forse sarebbe auspicabile che
Io dico ritornasse magari in Commissione per vedere se ci può essere un'unica proposta da proporre al plenum attesa l'importanza
Di questa modifica e il fatto che potrebbe questo rinvio dare anche a noi la possibilità di vedere meglio
Perché quando si è trattato di modificare o dei punti importanti dei regolamenti
Che riguardano le varie Commissioni in genere noi
Abbiamo fatto delle riunioni fra di noi anche in buvette per trattare i punti più importanti di modifica
E
Anche perché chi sta in seconda Commissione ha vissuto
Il la
Tutto diciamo lo svolgimento e quindi anche i cambiamenti forse noi e che si
La vediamo adesso in plenum e per la prima volta avremo bisogno di maggiori precisazioni magari
Magari poi siamo d'accordo su tutto voglio dire però
Non abbiamo avuto il tempo di metabolizzare questa questa riforma che niente mi appare importantissima
Quindi io mi permetterei di di chiedere un ritorno in Commissione anche perché per tentare questa composizione in primo luogo il secondo forse per dar luogo a quella
Pratica che abbiamo avviato per altre cose di confrontarsi prima che arrivi qui bene allora trattiamo adesso questa pratica solo per il preliminare c'è una richiesta di rinvio in Commissione o meglio una proposto di rinvio in Commissione
Prego consigliere aprile
Sì Presidente come il relatore o meglio come correlatori di una delle due proposte segnalo questo
Il ritorno della pratica in Commissione
Lo ritengo
Si tratta di un'opinione assolutamente personale e quindi come tale opinabile ma ritengo sostanzialmente inutile nel senso cioè di cui si due proposte sono il frutto di un lavoro che è durato Mensi
Vorrei dire quasi tutto il primo anno dell'attività siamo arrivati a quel punto finale con due proposte che vengono poste all'attenzione del Consiglio di ritorno in Commissione secondo me inutile
Segnalarlo peraltro che nonostante il numero degli emendamenti sia elevato
Moltissimi degli emendamenti formalizzati in particolare dai colleghi a lotti forte che ogni Pontecorvo sono degli emendamenti che sostanzialmente propongono
Diciamo
Sotto altra veste delle degli aspetti delle
E degli argomenti che sono già oggetto della Pro Loro proposta della proposta B quindi diciamo il discorso dopo un certo punto di vista potrebbe essere il contenuto
Faccio infine osservare che
Queste proposte che sono all'attenzione del plenum poggia da molto tempo questo non vuol dire che secondo me si deve per forza discutere ed esaminare la proposta le proposte oggi
Però sostenere che i consiglieri non hanno avuto modo di leggere le proposte
Considerato che si tratterebbe del terzo rinvio della pratica del terzo rinvio della pratica cioè
Le pratiche sono all'ordine del giorno già da un mese qui diciamo in ogni caso infine ed è questa l'ultima considerazione che faccio
Compact per rendere compatibili le esigenze della
Dei relatori con quelle naturalmente più importanti del Consiglio nella sua interezza si potrebbe anche prendere in considerazione l'ipotesi oggi o domani di consentire la
Esposizione delle relazioni
E poi
Fare un rinvio
Io per permettere ai consiglieri di metabolizzare
In qualche modo il contenuto delle proposte e degli emendamenti anche alla luce dell'esposizione degli argomenti ossia a sostegno delle proposte della Commissione
Un attimo sono molti schizzo è scritto autorevole per temo che con questi tutto intervenne noi esauriremo quasi l'ordine del giorno esso bifronte votare su questa proposta di rinvio in Commissione
Un meno si
No c'è forte alle ore
No non sono scordo nessuno
Poco
No un attimo conservo Decor con lei chiede di parlare no e intavolare che usare il relatore della
Volevo solo ricordarle che sono relatore della Proposta B esterno perché notissimo a tutti
Allora il consigliere Forte leone prego
Presidente i
Sono stato preceduto nella richiesta di rinvio
O meglio di ritorno in Commissione della
Pratica relativa
Alla modificata la circolare sugli incarichi extragiudiziari in realtà ciò che rappresentava pocanzi il Consigliere aprile eh sostanzialmente corretto cioè
Il la grande accoppiati emendamenti
In parte soppressivi in parte integralmente sostitutivi o parzialmente sostitutivi
Milano a ridefinire il testo della proposta di maggioranza
Cercando però anche un punto di incontro
Tra le due proposte noi ci siamo accorti Presidente che
Dalla lettura articolate approfondita delle due proposte che
Vi sono spazi a nostro giudizio per addivenire ad una proposta unitaria sui contenuti
Che possa rendere effettivamente la procedura
Degli incarichi tanto trasparente rigorosa quanto contemporaneamente
Anche più flessibile diciamo rispetto alle
Esigenze specifiche per questa natura di incarichi
è una volontà che mira in proposito che mira ad addivenire alla elaborazione di un contenuto
Non dico meno frettoloso però indubbiamente più completo più compiuto che non lascia margini a dubbi per esempio
Noi
Abbiamo potuto verificare che
Da circolare nella proposta di maggioranza contiene da un lato delle
Delle clausole di sbarramento rigido laddove impone dei tetti massimi
Orari Perra gli incarichi extragiudiziari ma subito dopo
Contiene delle clausole aperti e che fanno eccezione e che possano quindi integralmente derogare a quel limite massimo allora
Se questa è una metodica
Di elaborazione delle circolari ci pare che
Non sia consono ecco ad un organo come il nostro quello di
Coniare delle regole rigide è al contempo anche la scappatoia per derogarvi ad ogni piè sospinto allora noi diciamo
Piuttosto che farci rincorrere dalla fretta non è più opportuno riportare le due proposte che sono entrambe qualificate perché in entrambe ci sono proposte
Valide anche nei contenuti frutto di riflessione
è riportarle in Commissione è cercare come dire un punto di convergenza soprattutto su quei due tre aspetti qualificanti che potrebbero anche
Determinare per dire anche da parte mia una revisione critica rispetto
Alla posizione che oggi avrei io non ho ben capito la proposta può avere lampi la mia e quell'appunto nel segno il ritorno di un ritorno in Commissione al Presidente
Sì sì Presidente sì
Io
Siccome c'è un abbiamo cinque sei iscritto a parlare alle quattro
No io vi inviterei a valutare questa proposta suggerita mi informalmente dalla Consigliere Casella
Disponiamo un rinvio a otto Lennon bravi fra quindici giorni non in Commissione
E da qui a quindici giorni e troviamo un ma sede informale per approfondimenti in contraddittorio con il relatore di tutte e due la proposta per a me sembra la cosa più ragionevole
De vedo dalle Galileo dalla vostra espressione gabbie con
Potrebbe essere il consenso su questo è una delibera molto importante Presidente prendo atto che è già stato deciso tutto qui ovviamente non voglio dire loro l'hanno facendo una proposta che normalmente di fronte a una proroga unisca alla luce del sole non
Normalmente di fronte a una proposta preliminare non so se c'è un Regolamento niente ma per prassi normalmente quanto meno si sente
Un punto di vista di un proponente di una proposta almeno al congresso del Consei quantomeno sotto questo profilo mi sarei aspettato a quanto ne ho ed ora irrisorio offrire priva di una precisazione o di un intervento
Conclusivo risolutivo no non è detto questo io prendo atto che c'è poco spazio margini di discussione sul punto perché sia stato assolutamente strozzata
La possibilità di di interloquire da parte di un proponenti ed una proposta altrettanto meritevole dopo che quanto meno il proponente la proposta ha avuto tutto il modo di esprimere il suo punto di vista
Ciò premesso considero decoro chiedo scusa la interrompo allo lei non può rivolgere queste
Contestazione del tutto gratuita e mi scusi io ho seguito come il Regolamento prevede esattamente l'ordine di richiesta APPA l'iscrizione a parlare da parte dei Consiglieri io non ho dato la parola Consigliere aprile
Perché proponendo la proposta e non l'ho data a lei perché considera provoca perché lei ha chiesto in ultimo di intervenire prima di lei hanno chiesto di parlare la consigliere Casellati forte leone Fracassi dando la parola
Aprile aprire prima aprile poi ragazzi Balducci e Pontecorvo non capisco la sua mi sono permesso
Dopo aver ricevuto un suggerimento dalla Consigliere Casellati ridire guardate per evitare di fare cinque inutili interventi scusate sull'inutile
Propongo questa mediazione punto quindi la prego di
E consentitemi io non ho mai fatto una un uno sfogo di questo tipo ma a volte
Voi mostrate di di non dico a lei dico in generale si mostra una scarsa considerazione del ruolo del vice Presidente di considera di di condurre questa Assemblea per esempio è un dato né sempre
A correttezza e al rigoroso rispetto del Regolamento interno dopodiché se faccio degli errori mi prendo le critiche come h e a volte è accaduto e me le prendo ma io non ho mai agito
Per partigianeria nei confronti di un Consigliere ad un altro Consigliere nome invece penso di sì lasciava intende lasciava intendere le sue parole avranno il permesso di dire che se le prenda per
A volte le critiche perché oggettivamente prenda atto del fatto che ha tratto una conclusione sulla tra io e non rara Palacio abuso ha fatto una proposta di mediazione al Vicepresidente spetta
L'onere di fare proposte di mediazione punto
Dopodiché se lei non è d'accordo adesso la parola e dica che non è d'accordo e di allora la proposta di mediazione a mio avviso se mi permette io ritengo che può darsi pure che abbia un senso
Il ritorno in Commissione perché c'è un aspetto che forse credo che non sia stato valutato da nessuno in quest'Aula quanto meno in questo momento ed è una considerazione molto molto pratica molto semplice che
Noi oggi non è che siamo chiamati
A votare una proposta a una proposta B
Dando già per scontato che una circolare che è stata approvata affine della scorsa consigliatura sto parlando del mese di maggio di di luglio
Del due mila quattordici debba essere per forza cambiata quindi perché dico questo
Perché la nostra valutazione prodromica nel valutare qualsiasi tipo di proposta che dobbiamo innanzitutto decidere
Se la circolare ora attualmente vigente debba essere cambiata
E quindi se queste proposte che sia la proposta o la proposta B possa essere in qualche modo migliorativa
In qualche modo innovativa e per fare una valutazione di questo tipo io ritengo che possa essere utile ed in questo senso io sono disposto a collaborare fin d'ora nonostante io abbia formulato una proposta
Di dare modo alla Commissione nuova attualmente
Insediata di poter valutare questa proposta prodromica cioè ritenere decidere se la circolare attualmente vigente meriti o comunque di essere innovata un migliorata e quindi sotto questo profilo
Io aderisco alla richiesta della
Consigliera Casellati di ritorno della pratica in Commissione tutto qui
Questione evidentemente nuova quello che lei pone e cioè
Diverse se questo tema quello della riforma revisione dalla circolare vigente sugli incarichi extragiudiziari debba o meno
Essere oggetto di una revisione appunto cambiamento lo ha già deciso o meglio ho proposto la Commissione competente
Discutendo aprendo la pratica discutendo approvando la proposta
Era ebbi
Adesso lei dice bisogna prima
Valutare preliminarmente se non ho capito male se
Quella circolare debba o meno essere cambiata è una proposta del rinvio in Commissione per una questione preliminare chiamiamola così
Che
Diversa da quella che ha formulato dal Consigliere Casella
Quindi rinvio prego la Consigliere Casella considero Pontecorvo di precisare se un'unica richiesta non lo è
Nel fine al mentre vi parlate
Do la parola consigliere Fracasso
Microfono
Io condivido
Venga anche prima dell'eventuale
Idea di ritorno in cui noi non la propongo fa propongo io allora la propongo io e dico che a questo punto potremmo andare quindici giorni
Ci sarà lo spazio si dopo aver ascoltato le relazioni
Sempre per un ritorno in Commissione sempre che non si sia riusciti a raggiungere come io auspico un orientamento unitario
E quindi io la formulo questa proposta chiedo che si si voti su questo che mi sembra anche preliminare poi questo non pregiudica dopo nell'altra seduta del Consiglio la decisione sul ritorno in Commissione allora a questo punto io labile avevamo
Una mera sollecitazione alla proponente alla consigliere Casellati al Consiglio
No no formulato proposte rinvio ingenera non le formulo proposta di rinvio va formulate con zero Fracassi il Regolamento prevede una priorità
Del della proposta di rinvio al plenum successivo rispetto al rinvio in Commissione si può nel senso che si vota prima l'una dopo l'altra
Ove rigettata la proposta del Consigliere Fracassi si voterebbe la proposta del rinvio in Commissione di poter aderire alla proposta del consigliere Fracasso mi
Da del che è molto diverso da quello che io ho formulato una ventina di minuti fa com'è noto Scud mi scusi la polemica
Questa da formulata prima di sentire il relatore allo benissimo prego
Allora ci sono posso ritenere prego consigliere Balducci
Questa mattina
Alcuni colleghi
Mi hanno
Rappresentato questa esigenza di un ritorno in Commissione e
Dando rappresentato nella mia qualità di Presidente della prima Commissione per quest'anno
Io credo
Manifestando adesione alla
Proposta
Avanzata informalmente dal vice Presidente e poi informalmente dal collega Fracassi che però dovremmo essere
Più precisi nella ricostruzione della vicenda perché
Il lavoro fatto nel primo anno dalla prima Commissione di stesura di una nuova circolare non è stato un lavoro
Nato per caso o per iniziativa della prima Commissione nella sua Presidente c'è stato un lavoro che originato
Da una
Successiva serie di
Difficoltà
Realizzate nei lavori del plenum proprio per una notevole diversità di approccio in ordine alle singole pratiche e io mi ricordo che proprio per questa ragione il vice Presidente c'aveva
Incoraggiato i a e in particolare incoraggiato da prima Commissione a lavorare in questo senso lavoro che la prima Commissione ha fatto
Lo ricordava il Consigliere aprire molto opportunamente affatto per molto tempo con molta attenzione dove chi chiunque
Della prima Commissione ho di altre Commissioni ha potuto partecipare e che è sfociato in queste due proposte una di maggioranza e una di minoranza
Dico solo questo presidente per
Rimettere la questione sui giusti binari
Ogni approfondimento è utile però a mio parere a mio sommesso parere e lo dico come Presidente della prima Commissione per questa no
C'è una esigenza di arrivare quanto prima
Ad una definizione migliore
Delle dei criteri proprio perché
Questa esigenza non è nata dalla così
Dalla preoccupazione individuali di qualcuno ma è nata lavori del plenum per cui
Rimandiamo pure
Altro quindici giorni la discussione delle due proposte
Però
Credo che
Correttezza e ricostruzione dica che che sta in questi termini in più aggiungo io e concludo
Contro un eventuale ritorno in Commissione
Merita anche un'altra argomentazione che sulle proposte in particolare sulla proposta di maggioranza sono stati presentati emendamenti disegno a
Cioè proposte volte a rendere ancora più precisi e più chiari i criteri di autorizzazione
La proposta di è una proposta che ha un segno diverso mi pare che in questo caso non possa che essere il plenum
Con i tempi giusti perché su queste cose ebbene darsi i tempi distesi ma non possa che essere il plenum a
Discutere a decidere la Commissione avendo credo
Commi
Chiuso i suoi lavori attraverso un lavoro impegnativo e lodevole ed è arrivata quella conclusione
Non è che il la mediazione si fa tra la prima proposta è la seconda
Ma la mediazione si fa tra tutto quanto
Nel lavoro emendativo che è stato anche fatto in vista del plenum è venuto fuori per cui io
Nel condividere la proposta di
Andare
Nel prossimo plenum dove per porsi dunque non si intende
Il primo plenum utile alla ripresa di novembre sottolineo Presidente che dal mio punto di vista
Questo l'intendimento è l'auspicio cioè che in quella sede si possa
Approvare la nuova circolare
Bene
Allora ovviamente utilizzo avremmo lo stesso criterio che abbiamo utilizzato per la delibera di questa mattina nel senso che noi scriveremo al primo punto all'ordine del giorno al mondo ad avere la certezza
Qui trattarlo alla prossima seduta ove la proposta Fracassi
Venga approvata quindi a questo punto pongo ai voti la proposta pagarsi
In
La consideri Casellati informalmente mi diceva che ritira la
Ritiro la mia proposta di ritorno in Commissione aderisco alla proposta di un rinvio al plenum anche con l'augurio però che ci sia un incontro prima fra di noi Papi attesa l'importanza
Di questi da non edizione di Venezia quindi
Sono d'accordo anch'io io pregherei lesioni di Rovereto speriamo verifichiamo nei prossimi giorni come organizzare questo incontro mi consulterò con è approvato
Chi è favorevole ad approvare la proposta del consiglio Fracassi alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene ecco Consigliere leone contrario chi si astiene
Con un voto contrario la proposta è approvata
E quindi questa pratica sarà trattata nella prima seduta utile del mese di novembre a questo punto riprendiamo con l'ordine del giorno
Mentre c'è un quarantacinque
Dalla terza Commissione si tratta del conferimento delle funzioni giurisdizionali ed assegnazione
Sede dalla dottoressa sarà pedinare magistrato ordinario nominato nel conto che due mila tredici relatore consigliere Forte le ore
Consigliere Forte leone è assente
Chi lo può sostituire dell'acqua terza Commissione
Prego consigliere fanfare io ne abbiamo parlato stamattina è una pratica de plano
Con la quale essi delibera il conferimento di funzioni giurisdizionali dottoressa sanati finali magistrato ordinato
Nominato con DM del due mila tredici enti il tirocinio presso il Tribunale di Avezzano a destinazione la medesima d'ufficio al Tribunale di vicenza con funzioni di giudice
Bene
Chi è favorevole approvarla alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato emanerà torniamo le pratiche dalla sesta Commissione
Quesiti inoltre pervenuto in data
Ventidue luglio due quattordici dalla Procura Repubblica di Bergamo avendo ad oggetto quesito in materia di partecipazione alle aste giudiziarie formulata sostituto procuratore dottor Fabrizio Gamberini il relatore Consigliere Galoppi
La ringrazio presidente si tratta di un quesito della risposta ad un quesito che presenta
Dei profili di complessità
Delicatezza l'oggetto del
Quesito formulato dal dottor Fabrizio Caterini sostituto procuratore presso il Tribunale di Bergamo
Riguarda la possibilità per un magistrato di acquistare convegni immobile nell'ambito di una aste giudiziarie indetta presso il circondario di appartenenza in relazione a procedure esecutive e fallimentari
La Commissione a ha ritenuto di particolare delicatezza la questione e a
Approfondito
La materia chiedendo anche un parere tecnico-scientifico all'Ufficio studi
Che ha effettuato un inquadramento normativo richiamando la previsione dell'articolo mille quattrocentosettantuno del Codice civile ma che soprattutto ha preso in considerazione
Tutti gli interventi in materia della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore e i pronunciamenti delle Sezioni Unite della Corte di Cassazione in particolare la sentenza novantasette settantasei
Del due mila uno che ha affrontato espressamente la materia
La conclusione alla quale per si è pervenuti che sottoponiamo naturalmente all'attenzione e Anna deliberazione del Consiglio Superiore che se
è che sia pure in un quadro di relativa controvertibili tra della questione in linea con i più recenti orientamenti giurisprudenziali si ritiene che sul piano disciplinare
L'acquisto di un immobile
All'asta è un'attività non preclusa in termini assoluti
Tuttavia
Egli se ne dovrà astenere ogniqualvolta vi sia una possibile interferenza con le funzioni svolte soprattutto quando le procedure di aggiudica l'azione si svolgano presso uffici giudiziari siti nello stesso circondario dove il medesimo svolge le funzioni quindi una indicazione negatività
Ah rispetto alla possibilità formulata dal magistrato che ha sottoposto questo quesito al Consiglio Superiore della Magistratura grazie
Interventi
Presidente De Luca vorrei soltanto per condividere questo orientamento lo trovo un atto di doverosa prudenza di buonsenso e anche di buon gusto verso la collettività benissimo
Chi è favorevole ad approvarla alzi la mano niente però
Ma prego chiedo perdono era solo per segnalare almeno io non ci sono anche d'accordo sulla delibera solo per capire un attimo ma questa qui non la diamo come linea deontologica magistrato non come attira interpretazione delle norme processuali chiedo solo un chiarimento al relatore perché abbiamo sempre detto che non si poteva fare non crea non solo per questo
Considero ci siamo noi ci siamo posti questo problema il consigliere Morgigni nel suo intervento affronta un aspetto molto delicato del quale ci siamo fatti carico
Proprio nel corso della discussione in Commissione perché è evidente a tutti ed è noto a tutti che il Consiglio superiore non può dare consigli comportamentali a nessuno
Ne
è le diciamo sue decisioni le sue deliberazioni possono essere utili date a fini impropri in sedi diverse da quelle nelle quali vengono formulate faccio riferimento alla possibilità che una indicazione
Una deliberazione del Consiglio Superiore possa essere ad esempio utilizzata nell'ambito di un giudizio disciplinare eventuale discolpa di una condotta del magistrato questo non è la funzione dove abbiamo affrontato un quesito abbia abbiamo ricostruito la normazione abbiamo ricostruito la giurisprudenza e abbiamo dato una indicazione di carattere generale che naturalmente risponde alla richiesta formulata dal magistrato grazie
Bene ci sono altri interventi mi limito telegraficamente per dire che queste
Si tratta in questo caso
Di una delibera ricognitiva delle norme dell'assetto normativo sul punto e non di attività interpretativa
Credo di poter
Bene
Allora poniamo ai voti la delibera chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo adesso a un'altra richiesta di ben nota pervenuta dalla
Dottoressa alla ore la mattina Campolo ACAM poli magistrati in servizio presso
L'ufficio pure GIP-GUP del Tribunale di latina
Cioè formulazione in quel sito il relatore Consigliere Galoppi ancora prego Si tratta grazie Presidente si tratta di un quesito formulato dalla
Dottoressa Campoli G.I.P. presso il tribunale di latina la quale chiede se l'attività di formazione internazionale relativa
Alle partecipazioni a corsi organizzati dalla Scuola superiore della magistratura possa considerarsi tutti gli effetti attività di servizio e nel caso in cui questi giorni
I giorni previsti per la partecipazione a questa attività di formazione ricadono inserirlo per il quale è già stato autorizzato in congedo ordinario sia possibile la revoca dello stesso siccome
Come diciamo il Consiglio ha sempre ritenuto la formazione professionale assolutamente da considerare attività di servizio a tutti gli affetti
è chiaro che
Su questo presupposto cioè della qualificazione di questa attività come attività lavorativa nell'ipotesi in cui il magistrato si trovi in questo periodo in congedo ordinario il congedo dovrà essere revocato grazie
Pongo
Adesso
Allora
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Passione pratiche relativa tirocini istanza della dottoressa Silvia Saltarelli magistrato ordinario nominato con decreto ministeriale tredici
Dio ci deve essere più Venezia di autorizzazione a proseguire per il tirocinio mirato presso il Tribunale di Padova relatore consigliere Caroppo riporto grazie riporta che a favore di approvarla alza la mano chi è contrario chi si astiene apparato paramilitare stanza dottoressa Marta Guadalupi
Magistrato ordinario nominato con decreto ministeriale due quattordici in tirocinio nel distretto di Brescia autorizzazione a proseguire per il tirocinio mirato presso il Tribunale di Bari abbiamo consigliere Palamara
Relatore
Giudice
Ci chiede una partecipazione vado orgoglioso migliore di questo rinvio pervennero semi volto alla delibera io
Insisto grosse in quanto l'abbiamo
La sesta
Bene allora va formula proposte
Allora conservare a mare si riporta chi è favorevole ad approvarla anzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Abbiamo adesso un'altra pratica importante che riguarda un parere su un disegno di legge in materia di esecuzione penale
Parere di integrativa di quello già presso il venti maggio due mila e quindici il consigliere Malossini mi preannunciava onesto una
Proposto preliminare quindi
Prego sì Presidente si tratta di una materia molto delicata e credo anche di una proposta particolarmente articolata su cui
Mi hanno preannunciato anche interventi emendativi i consiglieri me l'hanno preannunciato informalmente ma penso di poterlo tranquillamente dire in questo caso plenum già
Interventi emendativi il consigliere Balducci il Consigliere Forciniti c'è un interesse su questa materia perché la materia del dell'esecuzione penale quindi del carcere anche
Abbiamo un'interlocuzione in piedi con il Ministero della giustizia che ha organizzato gli stati generali su questo argomento mi risulta che ci sia una pratica che è condivisa fra Sesta e Settima in questo momento
Io chiederei alla luce di questi aspetti un rinvio al plenum dopo la settimana bianca perché questo consente di
Anche di raccogliere ulteriori proposte emendative ulteriori interventi e quindi penso che alla fine possa
Uscirne da questo plenum un prodotto di maggior valore grazie a questo tempo di approfondimento
Bene io mi permetto di raggiungere che è il caso come lei stesso sollecitava
Fare in modo che le sesta dalle Commissioni riunite sesta e settima faccio nel lavoro
Relativo alla
Definizione delle proposte delle modalità di partecipazione al gli stati generali sull'esecuzione
Pratica che noi abbiamo aperto a seguito di espressa e formale richiesta del Ministro della Giustizia prego no vengono dette ieri in Commissione ci siamo già un'interlocuzione
Preliminare con con il Ministero che dovrà essere poi concretizzata nei prossimi giorni con
Consigliere Cananzi già
Ovviamente ne abbiamo parlato spero la prossima settimana o quella successiva
Diversa Regioni interruzione anche perché il Ministero c'è una Commissione presieduta da Glauco Giostra che si sta occupando di questa materia per cui
Tutto
Bene Consigliere grazie
Ha solo per tarata e non ho questa informazione quindi voi siete nelle condizioni di poter dire che
Al plenum prossimo ecco unitamente o subito dopo questa
Pratica tratteremo anche questo questo l'obiettivo se no non credo che esso Presidente non c'è riuscito no perché comunque credo che si debba svolge un'attività istruttoria di Commissione cioè si tratta di
Interloquire con il Ministero per alla predisposizione diciamo del la diciamo della partecipazione anche del Consiglio
Agli Stati Generali Stati dell'esecuzione penale oltre che per dare un contributo per l'organizzazione del di questo evento né per quindi non credo che ci sia questa possibilità
Rimangono disgiunto verdure appuntamento peraltro e per gennaio quindi
Ad esempio una curiosità allora prego consentire Ministero perché non c'è non avevano
Una corretta premura di definire le modalità di nostra partecipazione dovremmo anche articolare il lavoro meglio voi le Commissione potreste articolare lavorando in due tempi nel senso che noi decidiamo prima
Che cosa
Proponiamo
In punto di
Partecipazione del Consiglio Superiore la magistratura agli Stati generale che poi
Fatte
Gli approfondimenti la discussione le proposte di fare taglio
Con più calma questo il punto ma magari nei prossimi giorni
Interloquite interloquiamo ministero per verificare se questa tempistica compatibile con l'organizzazione di questo evento Presidente una curiosità ma in relazione alla stato del al disegno di legge
In Parlamento
Diciamo riusciamo a essere tempestivi è una curiosità perché non so ma va bene
Ad essere tempestivi perché questo disegno di legge ventisette novantotto
Noi facciamo un parere aggiunto rispetto alla delibera del venti maggio
è utile per il Parlamento se non c'è nel nonché una seconda lettura poche no per sapere che non conosco lo stato di abbondantemente sane in tempo nel senso va bene allora perché lì perché mi risulta neanche iniziato l'esame era non con una domanda non sapevo che è stato il
Discussione
Comparazioni ricevute e questo è un disegno di legge che riprenderà diciamo il suo iter dopo la pausa natalizia si recherà in sessione di bilancio sanato e quindi non
Bene chi è favorevole alla proposta di rinvio alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo quindi alle proposte del Comitato di Presidenza
La prima riguarda la proroga dell'incarico ex articolo ventotto comma uno
Del Regolamento di contabilità in favore del Consigliere Daniele piccione assistente parlamentare pressata Repubblica ricorderete che l'incarico di fu conferito lo scorso anno per un anno
La proposta del Comitato di Presidenza di
Prorogarlo per ulteriore due anni
Chi è il Consigliere Piccione che cosa farvi qual è il suo curriculum vi sono ampiamente noti quindi non non spendo ulteriori parole
Ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità costituzione in giudizio
Nel giudizio promosso davanti al Tribunale di Roma sezione lavoro al signor Matteo Di Miscia per i richiede rigetto di tutte le domande avanzate né come Consiglio Superiore la magistratura serata il riconoscimento di una speciale indennità che il Comitato di Presidenza ha ritenuto
Non spettare
Dal dipendente di Michel
Che è andato in pensione
E quindi abbiamo abbiamo già deciso deliberato in tal senso in plenum come sapete come sappiamo
E quindi vi proponiamo di resistere in giudizio
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo adesso al
All'assestamento di bilancio
Si tratta per una parte dove sta quella
Ecco
Si tratta per una parte di variazioni fisiologiche ed è sostanzialmente come
è noto come sapete l'assestamento di bilancio provvede ad altri registrare
Gli scostamenti tra le previsioni è l'andamento della della spessa e delle entrate
Più o meno a metà anno
Quindi apportare relativa relazione variazione in più in meno
Non vi do lettura delle cifre in più e meno sulle entrate sulla spesa
Perché le variazioni stesse sono esattamente contenuta negli atti contabili allegati alla delibera segnalo solo le due variazioni più significative
Che riguardano il capitolo venti
Con il quale noi prevediamo un incremento di fondi di circa novecento mila euro ottocentonovantotto cento
Per fornire i Consigli giudiziari dei beni strumentali al fine di adeguarsi al processo di reingegnerizzazione del Consiglio Superiore situazione investimento significativo e importante che va incontro alle esigenze dei dei Consigli giudiziari
E che
Porrà i Consigli giudiziari in sintonia tecnologica digitale con il Consiglio superiore nell'ambito di questo importante progetto di reingegnerizzazione
E poi invece per i capitoli andrebbe di quattro
Nel quale
Nel bilancio di previsione avevamo previsto l'intervento di ristrutturazione per questi edifici
Per due milioni e cento mila euro prendiamo atto che il due in corso d'anno questi interventi non sarà possibile realizzarla e d'altronde vi è questa ipotesi di cui avremo modo di parlare diffusamente
Anche di individuazione di una sede
Alternative quindi allo Stato sono capitoli che vengono
Solo svuotate sottratti da da questo importo
Per questo l'importo di due milioni e cento mila euro
Di Investimenti
Faccio rilevare soltanto
In linea generale di sintesi che noi avevamo previsto all'inizio del palco nel bilancio di previsione
La necessità di utilizzare una corposo
Quota di avanzo di amministrazione degli anni precedenti pare a me quasi dieci milioni di euro nove milioni novecento quarantasette a seguito di queste variazioni prevediamo invece un utilizzo
Di circa la metà di quella importo di quattro milioni quattrocentosessantaquattro e la ragione prevalente quella che ho appena esposto cioè
La la la la la prevede la la la la riduzione da quello del previsione di investimento per due milioni e rotti al resto e
La risultanza di un miglioramento complessivo tra le previsioni di entrate di spesa per un importo di circa un
Un altro paio di milioni di euro ma
Nel sono cifre esattamente indicata nella
Nella
Nella Progetto di assestamento sul quale c'è stato
Il parere
Dalla Commissione Bilancio adesso il contrario consigliere Presidente Zanettin
Interverrà e il parere dei revisori dei conti con osservazioni
Che sono state ampiamente recepite faccio rilevare poiché oggi anche su un organo di stampa viene sottolineato una asserito anomalia
Di gestione dei fondi consistenti di cassa di cui per fortuna disponiamo su quale dirò adesso con una parola
Frutto della buona gestione di questo Consiglio della virtuosa gestione finanziaria di questo Consiglio Superiore che viene da lontano e che noi stiamo
Proseguendo
Che il quel il alla fine
La decisione di o meglio la disposizione di affidare la gestione delle risorse liquide
A un istituto bancario e non alla Banca d'Italia quale tesoriere unico norme alla tesoreria unica non è una decisione discrezionale né di questo Consiglio superiore né dei Consigli superiori
Che ci hanno preceduto ma è
L'esatto costituisce l'esatto adempimento di precise disposizioni del Regolamento di contabilità che prevedono appunto di affidare un istituto di credito
Previa gara pubblica la gestione di queste risorse
Liquide monetarie noi ogni anno ogni due non ricordo periodicamente
Il se facciamo la gara per l'affidamento del servizio di tesoreria che non conti e che ovviamente non riguarda solo la gestione delle somme ma riguarda il complesso
Dei servizi finanziari in favore del della del Consiglio Superiore anche per quest'anno
Porcellaga era in corso poiché la la la la convenzione con Intesa San Paolo scada fine fine anno
E quindi
Siamo in una perfetta rispetto delle regole
Contabili che il Consiglio si è dato dal lontano mille novecentonovantasette quindi
Dopodiché poiché ci siamo posti il tema
Durante la discussione sarà posto innanzitutto la Commissione Bilancio ma anche poi il Comitato di Presidenza con una prima interlocuzione con nella Commissione bilancio
Posso già preannunciarvi ama poterlo il il consigliere Zanettin che noi proporremo collari
Forma il regolamento di contabilità di mantenere questa previsione regolamentare ma di prevedere la devoluzione dei gli interessi attivi solo degli interessi attivi
Che andranno via via maturando su queste somme liquide giacenti fin quando saranno giacenti somme liquide di questa entità in favore del bilancio dello Stato in tal modo eliminando qualunque ragione diciamo che
Il
Di possibile incomprensione diciamo così lo Stato il bilancio lo Stato che erogano le risorse e noi che
Abbiamo queste risorse giacenti e che percepiamo interessi attivi peraltro in una misura abbastanza contenuta
Che invece è il caso di restituire al bilancio dello Stato ma di questo parleremo con la riforma del dal
Regolamento di contabilità
Che spero molto presto approverà in plenum prego consigliere Zanetti
Grazie Presidente alcune considerazioni su questo documento di bilancio
Viene all'esame di questo plenum oggi l'assestamento del bilancio due mila e quindici così come è stato per il conto consuntivo due mila quattordici emergono positivi elementi di discontinuità rispetto al passato
Va rimarcato innanzitutto una scelta di trasparenza che consente maggiore intelligibilità rispetto al passato sui singoli capitoli di spesa sottolineata positivamente dello stesso Collegio dei revisori dei conti nella sua relazione
Ciò comporta che il documento che stiamo esaminando può costituire un utile ancorché imperfetto strumento di controllo sulla gestione corrente al fine di orientare le scelte future a partire dal preventivo due mila sedici
A mio giudizio
L'aspetto che deve essere monitorato più attentamente e quello dell'avanzo di amministrazione su questo argomento chi parla si è già intrattenuto a lungo nel corso del proprio intervento in occasione della discussione del conto consuntivo
Senza tornare su argomenti già posti giova tuttavia evidenziare che già con riferimento alle poste di questo assestamento che come noto sono riferite al ventidue giugno scorso si può fin d'ora affermare
Che l'avanzo di amministrazione che al trentuno dodici due mila quattordici aveva raggiunto la considerevole cifra di ventun milioni ottocento mila euro a fine anno lievita era ulteriormente
Tale conclusione scontata se si considera ad esempio come fatto rilevare dei revisori dei conti il capitolo undici relativo alle competenze fisse del personale di ruolo e decisamente sovradimensionato
Tenendo conto della copertura della pianta organica che non ha avuto luogo nell'esercizio
Lo stanziamento di originario che era di tredici milioni novecento mila euro risulta impegnato il ventidue giugno due mila e quindici solo per quattro mila trecento euro
E peraltro non si vede come da qui a fine anno si possa pensare di coprire la pianta organica
Gli investimenti di implementazione informatica a favore degli uffici
Degli uffici giudiziari
Che erano preventiva altri quali era preventivato un originario stanziamento di euro ottocento mila con ogni probabilità nell'esercizio non saranno impegnati
Le spese per la manutenzione dell'immobile il capitolo ventitré come diceva il Presidente per le quali era previsto uno stanziamento originario di tre milioni seicento mila euro sono state sospese in attesa di uno studio di fattibilità del demanio per un trasferimento di sede
Pertanto alla luce di tali semplicissimi rilievi sono con convinto che anche quest'anno maturerà un sensibile avanzo di amministrazione
Da qui entità non può oggi evidentemente adesso è stimata nel dettaglio ma che comunque andrà a sommarsi a quello già ingente maturato al trentuno dodici due mila quattordici
Di conseguenza a mio giudizio si pongono due temi all'attenzione del Comitato di Presidenza e del plenum il primo
La comunità dell'entità dei trasferimenti dello Stato rispetto al reale fabbisogno del Consiglio Superiore della Magistratura e alla nostra capacità di spesa
è vero che in questa fase economica anche il Governo pare abbia rimarcato
Rinunciato ad una seria politica di spending review ma da liberale educato gli scritti di Luigi Einaudi ostica lei da questo Consiglio un gesto spontanea magari simbolico
Ma di grande significato etico indirizzato al contenimento della spesa pubblica in uno spirito di leale collaborazione tra organi dello Stato
Il secondo la destinazione dell'avanzo di amministrazione
è ovvio che tale avanzo non potrà mai essere destinato alla gestione ordinaria del Consiglio come taluno all'interno di questo plenum sempre ipotizza quando viene discusso un documento contabile
Poiché invece il trasferimento della sede ha trovato un preciso e formare differimento in questa nota di assestamento riterrei doveroso che su questo tema si apra un franco il pubblico confronto finalizzato proprio la destinazione dell'avanzo di mille dell'amministrazione fino ad oggi maturato
Non credo potremo per svolgere oggi tale dibattito perché nessuno di noi allo Stato e di precise
Credo invece che sia
Assai opportuno affermare che questo argomento sarà trattato in modo esplicito ad approfondite un'apposita seduta di plenum in vista della redazione del bilancio di previsione per l'esercizio due mila sedici
In tali occasioni dopo le verifiche del caso collo proprio domani abbiamo e programmato anche se probabilmente non sarà più luogo la luce
Della della del del del plenum che è stato fissato un un sopralluogo
Acquisito lo studio di fattibilità commissionato agli uffici del demanio questo plenum potrà esprimersi in modo documentato e consapevole su una scelta strategica di grande portata tale da qualificare l'intera consiliatura
Da ultimo
Preciso che non ho ritenuto di dover formulare alcune valutazioni in ordine alla gestione di casse di liquidità che pure assunto grande rilievo come ricordava per vice presidente alla luce soprattutto di un articolo di stampa pubblicato proprio oggi
Perché su tale tema già mi ero espresso nella seduta del tre giugno scorso in occasione dello perde l'approvazione del consuntivo e non avevo nulla da aggiungere la ringrazio per l'attenzione
Interventi consigliere Galoppi prego abbiamo io non sono non è un'idea un visto prima il consigliere Gallo ah scusi prego no no no no con serio prego
Poi considerevole è solo una richiesta di chiarimento pagina trecentottantasette della relazione si dice il capitolo ventitré
Io ne pesantemente ridotto alla luce della difficile realizzazione entro l'anno degli interventi manutentivi straordinari degli immobili
Allo stato sospesi in attesa dello studio di fattibilità del mandato del demanio per il trasferimento di sede o infatti verificato dietro questa pesante riduzione
Però siccome io credo
Che ci si debba far carico almeno in questo momento diciamo di passaggio
Della esigenza di una manutenzione adeguata di questa struttura che richiede questo non c'è bisogno di studi particolari degli interventi sin da subito
Anche per la fruizione di spazi che servono per l'attività nostra quotidiana
Mi chiedo se alcuni interventi che comunque andrebbero a beneficio di un immobile pubblico non andrebbero a beneficio del Consiglio Superiore della Magistratura tu cura
Ma andrebbero beneficio quando il generale
Di una struttura di carattere pubblico anche suscettibile di utilizzazioni future
Non debbano comunque essere fatti
Visto che
Penso ad esempio degli spazi perderle riunioni visto che dovremo incrementare anche questo tipo di ed enti formativi nel futuro non debbano comunque essere preventivati a questo aggiungo il fatto che vorrei capire
Visto che si collega alla riduzione di questo capitolo di Bilancio aria a ogni possibile trasferimento della sede qual è
In termini diciamo di sufficiente certezza una cronoprogramma nel caso in cui questa diciamo possibilità sia realmente praticabile perché altrimenti rinunciare quella che io ritengo una necessaria e doverosa manutenzioni di un immobile pubblico per un Progetto futuribile mi pare diciamo un po'discutibile grazie
Prego tra
Grazie a Dio volevo fare delle osservazioni relative alla relazione dei revisori
In particolare le osservazioni che sono riportati a pagina quattrocentotrentasette quattrocentotrentotto
Alla fine di pagina quattro trentasette l'ultimo periodo e quattro tre otto c'è solo una parte iniziale del perché non ho trovato nella delibera proposta di delibera una risposta cioè in relazione all'organo di verifica si dà indicazione di una serie apprezzabili risultati raggiunti secondo quanto dice l'organo di verifica
Ma poiché non si danno risposte nella proposta di delibera sia riguardo alla entità limitata degli interessi attivi che vengono espressamente indicati come tali cioè molto bassi da parte dell'organo
Di vigilanza sia in relazione alla problema della tesoreria come tesoreria affidata a un istituto di credito privato
Chiarisco che noi come organo di rilevanza costituzionale abbiamo un'autonomia riconosciuta da se non erro quindici anni da un punto di vista di contabilità e bilancio che giusta giustificata
Ma
Il problema dell'esercizio dell'autonomia secondo me distinto dal problema della come dire attribuzione delle somme versate dalla
Futura segni di trasferimenti pubblici a noi a un privato quello che dicono i revisori dei conti sostanze questo neghiamo ogni anno in affidamento a questo servizio di tesoreria
Circa quaranta milioni che pervengono annui di euro anche di più che sono al limite da pubblica che viene data integralmente a un privato ora questo primato a parte il fatto che ci ha interessi bassissimi
Gestisce un'ingente somma di denaro che per noi si trasformi numero diritto di credito a richiesta prima questione
Questo privato è stato designato a seguito di un contratto vedo che avuto più proroghe come prevede il Regolamento di contabilità che probabilmente non è però adeguato alle norme in materia di evidenza pubblica subentrate dal due mila sei col Codice degli appalti perché le proroghe sono elusive dell'evidenza pubblica
E qui risultano proroghe tre anni in tre anni e quindi per un complesso i nove anni
E da quello che vedo ci accingiamo a fare un'altra attribuzione al medesimo istituto perché penso che la gara
Avrà queste sito da quello che mi è stato un lei sembrerebbe avermi detto prima ma non ho ben afferrato il riferimento che ha fatto se non ho male siamo mare afferrato riferimento che ha fatto questione
Ma possibile dare una risposta al inseriti i conti in punto di servizi di tesoreria
Dico questo perché è chiaro che c'è una procedura di revisione del del nel Regolamento ma non mi risulta che abbiamo risposto su questi punti specifici che sono le criticità principale cioè noi vendiamo quaranta meglio al pubblico le diamo a un soggetto privatissime no
Il quale per carità non è che si riprende fin da quando ci servono ma diamo liquidità pubblica a un privato punto e accapo prendiamo cento mila euro l'anno per quaranta milioni di euro
Sinceramente a me questa cosa non mi sembra adesso forse capisco male io
Ma primo al secondo nella procedura di rinnovo se non erro tra l'altro la procedura di rinnovo di questo servizio viene indicato come importo in determinabile
Ora
Siccome i trasferimenti sono modi per gli anni precedenti forse ancora una volta non capisco io
Ma noi notiamo e quindi non rispondiamo ancora alcuna al quadrato alle osservazioni dell'organo di revisione sulla base di una procedura che poi andiamo a dire sebbene qui siano tutti indicati gli importi affidati trenta quaranta quel che lei ma sono molti milioni di euro
Andiamo a fare una procedura di rinnovo su una base astrattamente indeterminata perché non mi pare visto nell'ambito la procedura di no che tra l'altro che ancora arriverà l'attenzione del Consiglio entità quantitative determinate per una procedura insomma di un certo rilievo
Fermo restando che perfettamente come dire conforme al Regolamento quello che ne facciamo mi chiedo se il Regolamento sia conforme alle norme di legge in materia di contabilità non è che ci possiamo porre eccentrici rispetto alla contabilità dello Stato eccentrico rispetto al bilancio sicuramente abbiamo un'autonomia contabile
Però rientriamo in un ambito assolutamente unitario dell'erario che dà soldi allora mi chiedo possiamo noi prevedere o se no farò ad eventualmente rinviando anche la pratica una risposta su questo punto i revisori contabili che possa chiarire questi punti viene evidenziato fermo restando il loro parere favorevole e cioè due punti primo perché gli interessi sono così bassi
Secondo perché
Non è che diamo perché lo prevedeva lamento ma ci accingiamo a rinnovare il servizio nei confronti di un privato se diamo una risposta io non ho nessuna problematica ad approvarla ma la delibera così come mi mi riesce difficile votare a favore perché sinceramente non ho capito qual è la risposta a queste due perplessità che ri previdero su una pagina quattrocentotrentasette quattrocentotrentotto colto
Premesso che io risponderò a tutte le osservazione spero in modo esauriente
Continuiamo conserva un decoro prego mi dispiace io sono costretto a intervenire che mi sento chiamare in causa perché
Qui
Pur
Rispetta entra rispettando le doti
Di chiaroveggenza del Consigliere Morgigni sento dire qui che
Quale Presidente chiesta materialmente espletando la gara di affidamento
Del nuovo affidamento alla
Alla banca che verrà
Abbiamo proceduto già l'apertura delle buste
Stiamo appena cominciando la valutazione delle offerte tecniche
Valuteremo mi auguro entro un congruo termine spero di finire tutto prima di dicembre siamo
Penso che a novembre apriremo le buste per valutare le offerte economiche
Cercheremo in quella sede di valutare l'offerta più vantaggiosa
Ritengo di dover escludere fino adesso che nessuno determinazione nessuna
Prego
Concetto abbiamo nei confronti della banca che alla fine di questa gara ripeto che ancora la fase molto molto poco avanzata
Quale sarà l'esito di questa gara forse potremmo all'esito della valutazione e l'offerta economica valutare anche quali saranno le proposte più vantaggiose anche ai fini degli interessi sempre nell'ambito
Delle specifiche
Condizioni di partecipazione di una gara Asstra evidenza pubblica perché questa è stata stabilito abbiamo un capitolato molto articolato
Con attribuzione di punteggi specifici con esperti che valuteranno questi punteggi e alla fine della gara potremo valutare quale sarà la ditta che avrà vinto che sarà sicuramente lo assicurò fin da adesso
Quello che avviso la Commissione sta sarà quella che era fatto l'offerta più vantaggiosa anche in termini di interessi
Sentivo la necessità di di di chiarire questo concetto perché questa gara eh
è stata bandita
Con
Una procedura ad evidenza pubblica e verrà espletata con la massima trasparenza possibile
Fatto
Bene a precisarlo prego ci sono altri interventi prego consigliere Zanetti sì anch'io ritengo Alida dall'intervenire a luce delle considerazioni espresse dal Consigliere Morgigni
La questione della gestione di cassa della tesoreria
Credo l'abbiamo abbastanza discussa già in occasione del conto consuntivo due mila quattordici ma io come Presidente la Commissione Bilancio mi sento di ribadire quello che già all'epoca avevo
Detto possiamo opinare sulla scelta di avere oggi il gestione interno piuttosto che alla tesoreria da Banca d'Italia però è una scelta legittima
Cioè nel senso che è una scelta legittima che ha che
Già in passato ha fatto
Il CSM che abbiamo confermato dal Comitato di Presidenza ha confermato
In questa consiliatura ma sulla legittimità di questa scelta non ci sono dubbi poi si possa fare scelte diverse e che ovviamente panno negli aspetti positivi e negativi e altri però sulla legittimità di questa
Di questa soluzione io mi sento di rassicurare il Consiglio e chiunque ci sta ascoltando
Bene ci sono altri interventi
Replica chimici è prevista la replica e lo ha fatto l'intervento favore forse non mi sono spiegato rispondere ai quesiti che lei ha posto va comunque sì però io volevo fare una reperire gli intervenuti perché forse vivente non mi sono spiegato bene io non sono minimamente mentendo indiscusso non saprei nemmeno sinceramente questa vicenda mi spiace non non volevo minimamente nemmeno astrattamente porre in discussione una piano del genere facevo un altro ragionamento l'ho spiegato male se noi adesso facciamo una procedura concorsuale per una proroga di servizio cinque anni
Con un contratto vincolando ci di qualunque discussione vogliamo andare a parlare in relazione alla
Proposta dai revisori eventuale modifica valutazione anche astratta qualunque modifica del Regolamento facciamo prendo atto che non è oggetto di discussione ma io la farò la proposta di modifica quindi prendiamo atto che invece oggetto di modifica discussione del Regolamento
Quanto meno ma quando arriveranno gli emendamenti di o diventa una ridiscusso Bussoleno nel momento in cui non ci andiamo a vincolare con cinque anni qualunque modifica facciamo questa consigliatura chiuso allora ecco che il mio senso il senso del mio discorso era ma dico non sarebbe opportuno definire sollecitamente la procedura del servizio di cassa in materia
Di contabilità e di regolamento di contabilità e poiché ormai diciamo la procedura indetta ma non è come dire definita io tutto qui non sapevo nemmeno di tutto questi iter della Presidenza Commissioni una loro idea mi limito a vedere quello che c'è scritto la relazione dei revisori che erano
Quindi mi chiedevo ma siamo sicuri che tutto questo perché nella nella proposta non trovo risposte a questi rilievi relatori poi al di là del fatto che la Commissione sta operando non sapranno nulla da dire ma
Andiamo avanti così su una in porto notevole con servizi tesoreria gratuitamente offerta Bankitalia
Io non so tutto qui come facciamo a discutere un domani perché io ne vorrei discutere
Se siamo vincolati in quella mente quello che lei adesso non ho ben capito una cosa ma penso che sia questa tutto qui scrivo le risposte ai chiarimenti che sono stati chiesti iniziando dal consigliere Galoppi il Consigliere Galoppi sollecitava se poi non ho bene compresso
Potrà precisarlo di nelle more della decisione
Relativa alla o a un intervento più radicale di ristrutturazione di questo immobile o della scelta di un'altra sede poiché una parola su questo
Di comunque provvedere alla manutenzione di
Degli spazi di cui oggi disponiamo poiché diceva il consigliere Gallo Oppi non è che se anche in ipotesi dovessimo lasciare questa sera entro un tempo definito comunque si tratta di un bene demaniale pubblico e gli interventi manutentivi sono acquisite al dalla
Proprietà demaniale pubblica considerazione che io condivido tanto ciò è vero che il Comitato di Presidenza ha già risposto e ci sono procedure in corso interventi manutentivi e molto significativi
Prevalentemente sui BOT su sui servizi igienici sui bagni credo gran parte credo gran parte dei servizi igienici e sugli infissi qualche altra
Intervento sugli arredi per le situazioni più urgenti che sono state segnalate quindi noi ci stiamo limitando una normale manutenzione ordinaria e i consiglieri
Che ritengo di dover segnalare situazioni particolari peraltro siamo intervenuti sulla situazione di pericolosità che si era determinata al cornicione dell'edificio
Delle Commissione così in via
Le decisioni che dovremo assumere non impediscono e quindi la la la la il quesito che poneva il consigliere Galoppi ha una risposta affermativa si
Nella manutenzione bisogna farla e continuiamo prescindere da quale sarà
L'esito dell'ARDIS
Azione sempre consideriamo ASPI
Sollecitava un qualche chiarimento su input relativo alla alla discussione sulla sede voi tutti sapete che noi siamo in presenza di una opportunità per il Consiglio superiore tale che il Consiglio superiore potrà decidere di cogliere o di non cogliere
Questo opportunità determinata dal fatto che
Come sappiamo parlare della riforma costituzionale
In discussione in Parlamento prevede la soppressione del CNEL
La sede del CNEL è una delle sedi più prestigiose pubbliche demaniali in i beni su cui l'immobile di cui oggi disponiamo sono bene demaniali
Il demanio ci ha formalizzato qualche settimana fa la disponibilità a un cambio diciamo così questi bene andrebbero al demanio
E ha fatto una prima valutazione di fattibilità di questa interrogo possibile
Scambio ci siamo recati proprio qualche giorno fa
Insieme al direttore dell'azione dell'Agenzia del demanio segretario generale i tecnici agenzie Mario per verificare se
In relazione ad alcuni dubbi che riguardano la
Capienza effettiva per tutto il personale oltre che per i Consiglieri gli assistenti tutte le persone che lavorano
Même nelle attuale edifici se vi è una capienza per tutti e inoltre se è possibile fare alcuni interventi per esempio di collegamento perché sarebbero due edifici oppure no
Una valutazione molto sommaria porta a dire che questa operazione sarebbe possibile ma
La valutazione conclusiva
Chiedo scusa al Consiglio la valutazione conclusiva non può che essere affidato uno studio di fattibilità un progetto preliminare conclusivo
E soprattutto a una decisione preliminare che noi dobbiamo assumere se quindi io rispetto a questa sollecitazione posso dire che si questa possibilità c'è
Che la possibilità di fare interventi di adattamento peraltro lo stato manutentivo di questo immobile eccellente nel senso che
è stato oggetto dell'immobile di continui interventi manutentivi
C'è solo un problema di adattamento negli spazi non di
Manutenzione ordinaria
Io penso che noi che il Comitato di Presidenza vi proporrà di tenere un plenum dedicato
Per una decisione preliminare su questa materia dopo però che avremo acquisito tutti gli elementi di valutazione che oggi non sono interamente acquisiti
Questo fine era stata informalmente proposta ciascuno di voi una visita a questi immobili per che ciascuno
Si renda conto di che cosa stiamo parlando quindi possa esprimere la propria volontà in modo informato
Di questo ipotesi e parliamo solo di ipotesi
è stato da tempo informato il presente dalla Repubblica che ha espresso il suo favore Perrone Pozzo di questo tipo così come è stato informato anzi
Sicuro promuove ho chiesto al Governo nelle sue varie articolazioni indicare un nulla osta di massima all'Agenzia del demanio non hanno il perché per legge
Chi provvede alla
Individuazione degli spazi come sappiamo tutti è l'Agenzia del demanio che il nostro interlocutore queste condizioni ci sono
Arriverà un momento a breve consideriamo che sembra diceva di indicare un tempo io penso che noi al massimo entro l'anno prima del bilancio di previsione dobbiamo assumere una decisione preliminare
Io
Personalmente auspico entro novembre ma vedremo se ci saranno le condizioni
Quindi i termini sono questi io penso se domani non sarà possibile fare questa vista vediamo un'altra ora un altro giorno faremo una volta che voi avete avrete visionato ciascuno di voi avrà avuto tutti gli elementi anzi io
Penso che poi metteremo a disposizione tutti gli elementi tende tecnici le istruttorio diciamo del
Dedicheremo una al
Un plenum ma questa materia per assumere una decisione
La quale decisione sarà nel caso propedeutica che cosa alla progettazione degli interventi del trasferimento
Alla definizione dei tempi
Considerate e consideriamo che nel caso dovessimo decidere in quella direzione
I tempi non saranno inferiore a un anno e mezzo
Perché B perché la riforma costituzionale è approvata non è ancora completa l'iter della prima lettura dovrà farla se guardo il referendum quindi quell'immobile se quel percorso andrà avanti
Come prevede la procedura di revisione costituzionale sarà disponibile per l'autunno dell'anno prossimo primi lavori e così via se
Sarà velocissimo andremo a fine dell'anno prossimo a fine del due mila e sedici
Con possibilità di ulteriore slittamento ma di questo ripeto parleremo quando arriverà il momento invece sui quesiti che poneva il Consigliere Morgigni
Io
Credo che insomma noi non possiamo basarci consigliere margini mi dispiace dirlo a me sul sentito dire né sugli articoli di stampa nel suo alto ma sugli atti che dicono che danno risposte in equivoche
Hai quesiti che lei poneva
Innanzitutto
Perché procediamo all'affidamento a un istituto di credito privato in Italia come è noto ci sono solo istituto di credito privati perché lo Stato è uscito dal mercato del credito da moltissimi anni
Perché lo prevede il regolamento di contabilità se noi oggi dicessimo dicessi Borgo decidessimo in senso contrario allora sì
Ecco ci
Violeremmo il Regolamento c'è poca e scolastico otto e nove del Regolamento di contabilità approvato nel lontano mille novecentonovantasette perché
Chiamo a testimone
Il Procuratore generale circolo che all'epoca è se non ricordo male era segretario generale del Consiglio Superiore della Magistratura perché il Consiglio dell'epoca fece questa scelta perché questa è una delle scelte più qualificanti
Che connotano l'autonomia non solo contabile l'autonomia in senso ampio di questo organo costituzionale di rilevanza costituzionale
Se noi cominciava ad affermare unilateralmente autonomamente senza che peraltro nessuna norma di legge se lo richieda perché non non non esiste una norma di legge che ce lo richiede che
Autonomamente ci sottoponiamo alla San tesoreria unica autonomamente ci sottoponiamo all'obbligo di e previo esperimento delle procedure di mobilità per l'assunzione del personale dipendente come
Alcune contenziose ed altre alla ad altre disposizioni normative noi abbandoniamo l'il principio di autonomia
Giuridica patrimoniale e contabile
Che principio consolidati Simo che credo sia a cuore a tutti i consiglieri ma soprattutto
Per quel che mi riguarda ma credo che la cosa
Accomuni tutti quanti noi costituisce un dovere tutelare quel principio costituisce un nostro preciso dovere
Punto secondo perché
Perché a meno che ripeto è la la legge non ci imponga ma una legge che non c'è e che dovrebbe se sarà emanato è una legge che ci dice che ci dirà il Consiglio superiore di magistratura al pari delle altre organico istituzionale soggetta la storia è unica
Non c'è questione non c'è norma regolamentare che tenga
Punto secondo sul i rilievi che faceva il consigliere Morgillo
Perché state facendo la gara per il rinnovo del
Conservando e corretto con precisione tutto della convenzione con un istituto di credito se lì revisore dei conti
Hanno fatto quel rilievo per la semplice ragione che il rilievo del revisore dei conti è infondato eccetera
C'è una norma regolamentare c'è un'esigenza di tutelare quella norma regolamentare quel principio accordi sono riferito scade il contratto con la banca
C'è l'obbligo di rinnovare quel contratto mediante gara di evidenza pubblica sottolineo che abbiamo indetto una gara europea
Con tutte le garanzie e le condizione che stesso evidenziava il consigliere Pontecorvo
Infine se nono questo e non mi sfugge qualcosa il consigliere Borghini diceva perché percepiamo interessi così bassi per la semplice ragione che sono gli interessi previsti dal contratto e che gli interessi attivi sulle somme depositate siano bassissime
In questa fase storica è un costituisce una nozione di comune
Esperienza come si dice quindi
Prendiamo circa cento mila euro di percepiamo di interessi attivi per la semplice ragione che tanto
Ci spetta secondo il contratto in vigore con l'istituto intesa San Paolo
Ho già detto prima ribadisco che in sede revisionare nuovamente di contabilità proprio per la relativa Caterina quel principio solidaristico pubblico a cui si riferiva il consigliere
Zanetti in
Proporremo ma già lo propone la Commissione Bilancio
Di devolvere l'interesse attive quale ne sia l'entità alla Bilancio dello Stato in tal modo eliminando qualunque ragione che
Possa diciamo così collocare il Consiglio superiore in una posizione di privilegio perché
Il solo provento che lo Stato il bilancio lo Stato potrebbe conseguire dalla gestione di questa risorsa liquida sarebbe costituito dall'interesse attivi null'altro e quindi noi li restituiamo
Se Rita lo riterremo con l'approvazione del nuovo Regolamento di contabilità ma questa decisione precede questa discussione perché
Questo orientamento e risale al diversi mesi fa
Quando la Commissione bilancio ha licenziato una prima bozza di proposta di Regolamento di quel di riforma al Regolamento di contabilità che già contiene questa disposizione
Non so se ho messo qualcosa ma mi sembra infine ciò che diceva il consigliere Zanettin
Che io non voglio qui ripetere io io ricordo che è una discussione identica lo abbiamo fatto in sede di approvazione del bilancio di previsione noi chiudiamo il bilancio sì con una
Avanzo
E l'avanzo attuale frutto di una accumulo di avanzi di gestione precedenti frutto di una gestione virtuosa ma voglio ricorrono ricordare è una cosa già questo dato giallo evidenziai
All'atto dell'approvazione del bilancio di previsione che noi siamo costretti quest'anno ad utilizzare una quota di avanzo di amministrazione di quattro milioni quattrocentosessantaquattro mila duecentosessantatré euro
Di cui solo una parte
Importante ma di tre milioni novecentottantacinque destinate ad investimenti quelli che Mammano abbiamo deciso
Quindi questo significa che la già la gestione corrente caratteristica attuale e più o meno in equilibrio quindi non si pone un problema né di restituzione e non solo in equilibrio
Ma noi abbiamo un organico che sotto di fatto che è molto inferiore all'organico di diritto è sottodimensionato l'organico
E quindi io penso che i trasferimenti che lo Stato fa in favore dispone per legge in favore del Consiglio Superiore peraltro oggetto di decurtazione quest'anno l'anno scorso due anni fa i vari interventi di riduzione della spesa
Hanno riguardato anche il Consiglio superiore
Questi trasferimenti sono assolutamente in linea con le esigenze che ha questa istituzione
Come dobbiamo destinare l'avanzo di amministrazione pregressa anche su questo noi abbiamo fatto un minimo di discussione
In occasione del approvazione bilancio di previsione io penso che il prossimo bilancio di previsione sia l'occasione per decidere
Come utilizzare il tutto in parte questo avanzo di amministrazione e
La decisione a mio parere non può che prendere tre direzioni una
Gli interventi sugli immobili o sul nuovo immobile o su questo immobile perché sento e decidiamo di rimanere in questi immobili ci sarà bisogno c'è un problema di spazi vero di un intervento radicale di
Ristrutturazione di di individuazione di nuovi spazi per esempio per la biblioteca che è una condizione inaccettabile per altri uffici
Due un intervento consistente in favore dei Consigli giudiziari
Di sostegno
Straordinario in favore dei Consigli giudiziari
E lunedì e martedì si la Commissione quinta inizierà il confronto mi auguro anche lo concluderà il confronto se ci saranno le condizioni con i Consigli giudiziari per vedere
Cosa che il Consiglio superiore può fare per accelerare l'attività efficientare l'attività dei Consigli superiori oltre all'investimento per la le dotazioni tecnologiche o di cui abbiamo già detto prima io credo che questa è la prima volta
Che il Consiglio Superiore decide di sostenere finanziariamente con mezzi i Consigli giudiziari perché non ce la fanno i Consigli giudiziari
E il rallentamento delle decisioni di cui noi siamo solo formalmente responsabili in realtà sappiamo che per larga parte dipende dalla lentezza forzata
Non volontaria dei Consigli giudiziari mi riferisco all'attività della quinta Commissione ma non solo all'attività della quinta Commissione io penso che noi dovremmo pensare
Di mettere a disposizione nelle forme che la legge ci consentirà recependo le istanze dei Presidenti delle Corti d'appello
Dei Consigli giudiziari ma mettere a disposizione anche personale straordinario se sarà necessario tecnici
Quello che sarà possibile nelle forme che decideremo insieme sulla base di un progetto che dovrà essere pronto entro tempi strettissimi
Segretario generale nei già investito insieme alla quinta e alle altre Commissioni a chiunque dei consiglieri intenderà
Dare suggerimenti in occasione
Del Assemblea riunione con il Presidente Corte d'appello il Procuratore generale indetto dalla settima Commissione
Allora presieduta considerando i duri oggetti comunicato questa intenzione informale ai capi di corte d'appello chiedendo loro di
Dare suggerimenti di fare proposto magari anche progetti per l'efficientamento dei Consigli giudiziari
Credo che sia un ottimo segnale
Di federalismo chiamiamolo così per mutuare un istituto
Non forno molto frequentato dall'asse dall'autogoverno anche se frequentato poi nell'articolazione territoriale
Sa no e concreto è sostanziale sostenere l'attività dei Consigli giudiziari che si basa per larga parte sua attività volontaria
Del
Dei componenti
Con mezzi strutture personale ridottissimi che sappiamo qual è il problema personale terzo un accantonamento di cautela un fondo di riserva
Cioè la qualunque istituzione è utile che c'è la anche ce l'abbia anche questo Consiglio Superiore per ogni evenienza quindi secondo me con queste tre finalità
L'avanzo di amministrazione è
Indirizzato non non non non non abbiamo nessun interesse
Detenere risorse insomma illiquide di cui
Sapremo che farcene
è certo che non lo utilizzeremo per la spesa corrente questo perché l'obbligo e lui è anche un divieto regolamentare di legge
Spero di aver risposto tutti i quesiti
Procuratore Generale prego
Per me il dottor Biesuz puoi chiamare in causa dal mio Presidente
Nel novantasette
Positivamente ecco
Nel novantasette ero segretario generale vorrei brevemente riassumere la storia dell'autonomia del Consiglio odioso divenuto segretario generale l'autonomia non esisteva né per quanto riguarda gli aspetti contabili né per quanto riguarda il personale
Il personale da tutto comandato
I fondi destinati al Consiglio venivano depositate in senso in tesoreria
E
Allibita decorre dal Consiglio compraci bimestrale se non ricordo male
Era un periodo di particolarmente difficile sia di tensioni con il Governo
E dall'altro di emittente le periodiche esenzione sull'economia
Succedeva periodicamente che i fondi divisoria veri sono bloccati per cui il Consiglio priva trovarsi in obiettive difficoltà operative che venivano di volta in volta superati con interventi faticosissimo
Presso i competenti organi del Pirellone mi sono occupato personalmente dei contatti con le ero Ministro del tesoro che era il ministro Ciampi
Con il Presidente della Repubblica
Grazie il regolatore di reti che erano il Capo di Gabinetto dall'otto Torben Anna il capo dell'ufficio legislativo dottor Marchetti riuscimmo a convincerlo all'adozione di un provvedimento che attribuiva al Consiglio superiore autonomia contabile
In forza di questo provvedimento fu adottato le modifiche regolamentari e si provvide quindi ovviamente alla prima certa di un istituto che aveva svolge bancario i competitivo tesoreria e di cassa
L'altro aspetto all'autonomia era quello che riguardava il personale alle per il personale a tutto comandato un sostanzialmente o tutto al Ministero la giustizia
E anche qui periodicamente si poneva il problema per rinnovi annuali dei comandi ricordo un ministro alla giustizia che entrò in conflitto
Noto un fortissimo con il Consiglio vedete disposizione di non rinnovare i per i comandi al termine dell'esercizio perché significava
Paralizzare totalmente all'attività consiliare
Anche in questo caso fu fondo trovammo un impegno una battaglia notevole per convincere le forze politiche per l'importanza di avere un ruolo autonomo e il risultato si ottenne nel mille novecentonovantanove
Ricordo
Virtuale Gerfo approvata il giorno più a lasciare il Consiglio avrà andare alla Corte costituzionale
Per quanto riguarda
Poi l'avanzo di gestione e ricordo che all'inizio dalla consigliera Guerra novantotto il bilancio del Consiglio che allora era di trentuno miliardi presenta un avanzo di gestione di diciassette miliardi
Che anche col consenso delle Presidente Repubblica dell'epoca fu accantonato al fine di realizzare la ristrutturazione del terzo Palazzo
Che era stato già acquisito Valdimandria e che poi
Io non c'ero più che è stato ristrutturato del ministro messo nelle condizioni di cui attualmente si trova utilizzando i fondi di cui il Consiglio aveva a disposizione
Ultima considerazione il problema relativo agli impegni a favore dei Consigli giudiziari è un punto molto importante soprattutto dopo la riforma entrano in vigore dal primo settembre di quest'anno che ha riversato integralmente sul Commissione dimensione in altri termini più Presidente delle Corti sui problemi generali
La responsabilità della gestione tutti gli aspetti organizzativi degli uffici e quindi un contributo quantomeno per Consiglio giudiziario a mio avviso può essere utilissimo
Grazie
Bene allora possiamo votare
Chi è favorevole approvava utilizzare zero a mano chi è contrario chi si astiene
Un astenuto è approvato passiamo ora al se ci sono le condizioni di farlo rapidamente alla
Proposta di ammissibilità delle domande di partecipazione al concorso pubblico per dieci posti ho detto che servizi generale
Io mi riporto alla delibera c'è stato un lavoro che la Commissione di di valutazione delle condizioni di ammissibilità dei candidati con alcuna discussione qualche ammissione con riserva il Comitato di Presidenza ha recepito e suggerito a sua volta
Qualche soluzione dobbiamo approvare questa delibera per poter procedere
Alla alla procedura concorsuale per assumere queste dieci unità di cui abbiamo abbondantemente parlato in plenum
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato ad unanimità poi il Consiglio fa andare di proseguire io mi impegno istituzionale vi chiedo perdono
Dove siamo
Allora buonasera cominciamo
Dalle pratiche per la prima Commissione ordine del giorno ordinario
Cominciamo la pratica uno R nota alla Settima niente
Chiedo scusa solo
Illusoria cioè il Presidente regni andato via
Grazie all'ultima pratica che abbiamo
Dato votato dedico operatore così seria era solamente una richiesta
Che come componente della rappresentanza
Che si occupa dei rapporti con le rappresentanze sindacali
Volevo
Formulare al Comitato di Presidenza cioè
Sarebbe una grossa scusi corrente Cananzi se
è relativo a una pratica sulla quale sedici ha deliberato no no no è mentre per il futuro come metodo di lavoro per il futuro se fosse possibile allora lo lo faccio a lei perché lei in questo momento risiede accetta un onere annuo e quindi è solo verrò un metodo di lavoro per il futuro perché
Siccome questa procedura sostanzialmente con la decisione
In merito alle ammissioni o meno dei degli aspiranti per questi posti che sono stati banditi
è stata ovviamente perizia dall'organo tecnico deputato ha seguito diciamo del
I che ha fatto le sue valutazioni di ammissibilità o meno come anche altre valutazioni
Era solamente la cortesia per il futuro sì fosse possibile che almeno i componenti della rappresentanza
I consiglieri componenti alla rappresentanza potessero aprire notizia con un po'di anticipo ecco di seria e credibile
è una raccomandazione che sarà mia cura trasmettere al signor Presidente
La ringrazio e l'altro il membra degli altri membri del Comitato di Presidenza sono presenti quindi loro stessi se ne faranno
Allora passiamo alla pratica uno R nota alla settima Commissione
Va beh parliamo le pratiche la prima Commissione l'ordine del giorno ordinario con la quale si trasmette copia di atti relativi al fascicolo concernente criticità della situazione organizzativa del Tribunale di Imperia prego
Relatore consigliere Zanetti
Non c'è il consigliere Zanetti prego
Consigliere Zanetti si riporta domando se vi sono interventi non vi sono mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Gli altri tutte serio
Le pratiche di sei
Diamo facce
Penso di essere stati
Bene andiamo avanti adesso abbiamo tutte incompatibilità parentali
Dal numero uno R fino
Al numero diciannove R.
Che potrebbero esser fatte tutte assieme se non vi sono questioni da parte di alcun Consigliere o se alcun consigliere non ritiene che siano da discutere una o tutte quante
Se siamo tutti d'accordo possiamo risolverle con unico voto se c'è qualcuno che chiede di volerle affrontare singolarmente o di estrapolarlo me anche una o due di esse lo possiamo fare lo stesso
Farsi parliamo delle delle incompatibilità
Parentali
Che voi trovate dalla uno r. fino alla diciannove errore
Domando se possibile votarle tutte assieme visto che sono state votata all'unanimità in Commissione
Attendo che il
Se vi è il consenso di tutti si fa se non le analisi siamo una cura
Io come relatore non osservazione la ringrazio
Relatore sia
Domando se vi sono osservazioni no quindi le poniamo in votazione dalla pratica uno R finora pratica diciannove R.
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità la stessa situazione la troviamo
Nella pratica da uno
A nove
Alle pagine
Dodici e tredici numeri romani in basso dell'indice sessantasei sessantasette sessantotto in alto anche queste sono incompatibilità ex articolo diciotto
Domando se anche qui le possiamo trattarli tutti insieme vi sono richieste di trattarle separatamente
Non vi sono richieste allora poniamo in votazione le incompatibilità ex articolo diciotto dell'ordinamento dai numeri uno al numero nove compreso
A carte i numeri in Romania
Da dodici a quattordici chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità
Ilaria mi segua perché
Buona Pasqua passiamo agli incarichi extra giudiziari che troviamo sempre a carte
Quattro di numerazione romani dell'indice
In basso
Le valutiamo
Uno per uno immagino
La prima era uno R magistrato richiedente dottor Vincenzo Barba relatore consigliere Balducci
Grazie Presidente
Questo incarico riguarda un incarico di insegnamento conferito dall'Università Pontificia sale segnalare la lezione di esame di diritto dell'informazione
Il compenso unico le ore sono trentasei il compenso unico di mille novecentottanta euro lordi non vi sono problemi particolari problemi
E quindi la Commissione in ad unanimità a che a deliberato di auto ha richiesto di autorizzare l'espletamento del richiesto incarico la ringrazio
Domando se ci sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità la seconda sempre relatrice la consigliera Balducci ecco Presidente io chiederei che siccome hanno lo stesso oggetto resterebbero la seconda la dottoressa Tuccillo
Poi la terza il dottor Paolo Mancuso la quarta il dottor Carlo Renoldi temi aspetto un attimo Presidente sono spie misureremo qui carichi del ministero che incarica del Ministero è se non vi sono questioni mettiamo ai voti come richiesto dall'arredatrice con Valencia in un gruppo di lavoro sul le misure organizzate della normale amministrazione dell'edilizia sui vasi Gramazio
Domando se vi sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità fatica cinque redattrice sempre la consigliera Balducci secco qui è una domanda del dottor Achille Bianchini e
è rilevante l'ente conferente il foro e mezza l'incarico conferito una docenza di sei ore sul tema anticorruzione culture dell'antichità e integrità
Nell'ambito del Progetto protocollo cinque denominato Piano
L'informazione Formez il periodo di svolgimento è di sette ore trenta Miloud minuti con un compenso lordo di ottocentoventicinque euro anche qui
La la Commissione propone proposto a unanimità di autorizzare l'espletamento dell'incarico richiesto ringrazio domando se vi sono interventi mettiamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Abbiamo
Lazzaro tre
Cosa fa il Consigliere leone disse epistolari stare questa no mezza Fornezza ingenua consulenze formata va bene questo
Perfetto allora QSN all'unanimità benissimo approvato all'unanimità altra pratica
Sempre in mente conferenze sinergia formazione sapere allora Presidente allo stato delle cose
E allo stato del Regolamento attuale l'incarico di insegnamento a favore del dottor Mauro Martinelli giudice del Tribunale di retorica Rovigo
Ha per oggetto il conferimento di un incarico da parte del sinergia formazione S.r.l. e l'incarico riguarda il diritto fallimentare un convegno sul decreto contendibilità e soluzioni finanziarie
La Commissione sempre per i noti motivi in pendenza di questo Regolamento che allo Stato è inalterato chiede di autorizzare l'espletamento del richiesto incarico bellissimo
Ed è partita dal prezzo
Allora domando se vi sono interventi se non mettiamo in votazione l'ente conferente sinergia formazione S.r.l. chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Uno due tre e quattro
Ente conferente una S.r.l.
Cinque cinque astenuti
A pratica sette relatore consigliere Pontecorvo magistrato lì Derrick richiedente Luca Varrone
Prego Consigliere Pontecorvo mi riporta un incarico istituzionale peraltro già espletato in passato la ringrazio l'ente conferente la Corte costituzionale che è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Abbiamo poi la pratica
Sempre relatore consigliere Conte cordura fatica otto R magistrato richiedente Bruno duro anche qui il compenso non inganni perché sostanzialmente non è solo un'ora l'incarico ma riguarda un'attività complessa che
Credo che ci siano anche coinvolto i diritti d'autore perché ore uno per le videoregistrazioni partecipazione ai lavori del Comitato per compiere sovraintende gli aspetti più propriamente
Scientificamente costo corso master per il resto mi riporto
Ringrazio domando se ci sono interventi si passa ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Uno due tre e quattro astensioni approvato con quattro astensioni
è sempre Conf relatore consigliere Pontecorvo il magistrato richiedente dal dottoressa Rossana sa passo anche qui e l'incarico analogo al precedente in quanto anche qui è una società privata
Il compenso lordo euro quattrocento
E le elezioni sia un diritto civile sul tema la responsabilità sanitaria preciso che anche qui abbiamo un ente privato
La ringrazio
Domando se vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvato con cinque astensioni
Passiamo
Esce passiamo alla pratica dieci RRC sempre relatore consigliere con Ponte Corvo il magistrato richiedente il dottor Giuseppe Corasaniti
Qui l'incarico istituzionale il compenso trecentotrenta euro per il resto mi riporto un corso di informatica anche di informazione giuridica luogo di svolgimento e Roma
Grazie mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità magistrato richiedente dottor Rossetti
Ente conferente sinergia formazione S.r.l. il relatore Consigliere Pontecorvo porto
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato con cinque astensioni
Altra pratica di più il relatore Consigliere ponte anche qui mi riporto
Il magistrato richiedente il dottor Rossetti e l'ente conferente la Giuffrè editori pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con
Con
CUP con
Uno due tre quattro cinque astensioni
Pratica tredici R sempre relatore consigliere Pontecorvo magistrato richiedente dottoressa Katia Maria Pia sul Maria vi ricordo che abbiamo già
Approva e doverosamente il Ministero si è una situazione analoga la commissione di studio incaricati di predisporlo Scoma di progetti riforma l'ordinamento giudiziario
E l'ente conferente il Ministero della giustizia e la ringrazio vogliamo i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità ha sempre dato il Consigliere Pontecorvo
Magistrato richiedente Martina Flamigni
Ente conferente Giuffrè Editore SD porto
Pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensioni
Pratica quindici R magistrato di chiedendo il dottor Federico Vincenzo Amedeo Rolfi e il ente conferente è la Fondazione dottori commercialisti di Milano
Mi riporto
La ringrazio voglia ma i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensioni
La pratica numero sedici R magistrato richiedente dottor Daniele Bianchi e l'ente conferente e il gruppo Euro Conference S.p.A.
Per mi riporto la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensione
Pratica diciassette pure nuovo relatore consigliere Spina magistrato richiedente dottor Brambilla Milano spera
L'ente conferenze la Giuffrè editore sì si tratta di una serie di incontri conferenze
Nell'ambito del convegno seminariale sul danno biologico e tanatologici può si tratta di un compenso di tre mila cinquecento euro per trentatré ore complessive
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato con cinque astensioni lattica diciotto errore sempre relatore consigliere Spina il magistrato richiedente dottor Giuseppe Borrelli
Presso il Ministero della Giustizia alta di fatto di un incarico conferito dal Ministro della Giustizia Gabinetto del Ministro la partecipazione a un gruppo di lavoro di attuazione della delega al Governo
E la ristrutturazione e la razionalizzazione delle spese di giustizia relative ai servizi di controllo delle comunicazioni faccio presente che il
Il l'impegno e la partecipazione ai lavori ed è assolutamente gratuito
Va bene mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato andrà unanimità
Pratica diciannove R. magistrato richiedente DCA Schiavetti ente conferente gruppo europeo conferenze S.p.A. sì sì tra la parola il consigliere Spinazzi tratta di un mio al seminario sul nuovo processo esecutivo
Un impegno previsto di quattro ore con un compenso unico lordo di quattrocento euro la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzato la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensioni
Pratica venti R. magistrato richiedente dottor Giovanni Mimmo ente conferente paradigma S.r.l. c tratte dalle operatività
Si tratta di lezione di diritto del lavoro dal titolo i licenziamenti individuali tra vecchio e nuovo regime
Compenso previsto quattrocento euro
Nessuno la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con cinque voti di astensione
Praticamente uno R magistrato richiedente dottoressa se
Erika Colucci ente conferente Università telematica appena sono sì consigliere Spinazzi tratta anche di tre biete registrazioni sul tema dell'esecuzione di implementazione del sequestro preventivo volto alla confisca
Secondo lo schema del dodici sexies sostanzialmente con un unico
In compenso di settecentocinquanta euro per due ore
Ringrazio poniamo ai voti o lordo ovviamente chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensioni
Pratica ventidue R.
è sempre relatore consigliere Spina il magistrato richiedente il dottor Giovanni tre R
L'ente conferente e la Regione Emilia Romagna sì faccio presente che si tratta di un incarico gratuito e della partecipazione costituito dalla partecipazione ad un percorso formativo per approfondire le tematiche dei relativi rapporti
Tra le varie istituzioni coinvolte nell'applicazione
Delle misure di sicurezza alla luce anche della recente novella legislativa che ha tra l'altro
Soppresso Dionigi
E quindi
Si tratta di un impegno orario richiesto complessivo compiuti è costituito dall'unico Rimini pomeridiane di ventiquattro
Ore quindi però non più di due mensili ed è un assolutamente gratuito
Ringrazio poniamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sempre relatore il consigliere Zanetti nella pratica ventitreenne magistrato richiedente dottor Francesco Curcio
Ente conferenze il Consiglio nazionale dei dottori commercialisti sì grazie Presidente si tratta dell'incarico di componente della commissione di studio l'amministrazione giudiziaria dei beni sequestrati e confiscati
Il luogo di svolgimento e Roma si tratta di partecipare alle sedute dalla Commissione dovrebbero essere previste circa quattro-cinque riunioni l'anno il compenso
A un gettone di presenza lordo di euro trecento nel ringraziare favorevole
Veniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità pratica ventiquattro R. sempre relatore consigliere Zanetti Inter richiedente dottor Giuseppe De Falco conferente Atena Consulting S.r.l.
Sì Presidente si tratta di una relazione sui diritti di chi ambientali a un convegno dal titolo la nuova normativa ambientale la classificazione dei rifiuti un'ora
Direzione compenso unico lordo di euro cinquecento parere favorevole della Commissione
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensione praticabile
Venticinque R. sempre dottore consigliere Zanetti nel magistrato richiedente la dottoressa Lucia ieri lente conferenze la Daina Amicone S.r.l.
Sì grazie Presidente
Si tratta l'incarico è di relatore ad un evento che al luogo a Barcellona si tratta di tre ore il compenso
Previsto e di Evo unico lordo di euro mille e cinquecento
Parere favorevole della Commissione
Domando se vi sono interventi chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità
Poi abbiamo
Magistrato richiedente dottor Giovanni consulente conferenze istituto pur di pubblica sicurezza della carne Catalogna
Relatore consigliere Zanetti sui anche in questo caso una conferenza sul crimine organizzato transnazionale riciclaggio
Di capitali
E quindi si tratta di un compenso unico lordo il giorno di euro duecento per due ore di
La
Di relazione bene
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità lo prendi di salutarci la bella Barcellona quando da
Ora cambiamo relatore e scegliamo la parola al Consigliere aprile il quale dice sì prego
Cinque R si lei ha detto
Diciamo unanimità in realtà erano vicino Gallizioli cinque astensioni va bene
Allora ventisette R. magistrato richiedente dottor Giuseppe buffone l'ente conferente il Consiglio nazionale dei dottori commercialisti e il relatore Consigliere aprile
Sì Presidente per questa pratica come per le pratiche successive di cui sono relatore
Faccio presente che le proposte sono stati deliberati dalla Commissione sulla base della Regolamento la circolare attualmente vigente sicché mi limiterò solamente segnalare per comodità
Che la natura dell'ente conferente si tratta di un ente pubblico di un ente privato
Poiché gli altri presupposti sono tutti conformi fai indicazioni divisa circolare la rendeva adesso per ventisette R. si tratta del Ministero della giustizia
E quindi si tratta di un salto di un incarico di natura pubblica la ringrazio e in in funzione naturalmente conferente noi possiamo già prevedere il risultato delle votazioni
Allora poniamo in votazione la ventisette enne
Il chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità ventotto R. il il richiedente dottor Pasquale Serrao
L'ente conferente la palla di commesse si tratta di un'ora di partecipazione ad un convegno organizzato dalla società privata che abbiamo in passato verificato avere caratteristiche di società di formazione di rilevanza nazionale
Bene
Pongo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato con cinque astensioni la pratica ventinove ero vere latte richiedente me il il magistrato dottor Michele Cuccaro non so che che natura abbiano ente conferente
Siete io in questo momento non ho la possibilità di dare indicazioni molto precise però
Sulla base di quello che il ricordo che ho della pratica scatena fra deliberata
Diverse settimane fa dovrebbe trattarsi di un'associazione di natura privata però in questo momento non mettere la mano sul fuoco va bene
Luogo di svolgimento Cracovia se non è particolarmente freddo una bella città non si tratta di due ore e segnalo che i dieci solamente un rimborso spense l'incarico è gratuito va bene allora autore decretare copra tutto qui
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Allora
Magistrato richiedente dottor Vania contraffatto
L'ente conferente la Presidenza del Consiglio dei ministri prego consigliere Desideri questa pratica è sostanzialmente identica analoga a quella della su mediamente successiva
Si tratta di un incarico conferito dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri e comunque in favore di una magistrato che attualmente svolge l'attività di Assessore regionale e comunque si tratta di attività per la quale non è previsto alcun compenso
Grazie pongo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'indennità
Infatti per trentuno errore sempre la dottoressa Fragna contraffatto sempre lente conferenze Presidente il Consiglio civili non solamente a segnalare l'integrazione nell'aria Gene precedente e a beneficio dei consiglieri
Che la gratuità dell'incarico non esclude in assoluto la possibilità che la Commissione possa esprimere anche una valutazione
Diciamo sfavorevole laddove per la natura dell'ente conferente
Per eventuali collegamenti tra l'ente conferente il magistrato ovvero per il tipo
Incarico che viene prestato o per altre ragioni contingenti il Consiglio non ritenga comunque di dovere fermo formulare un giudizio di inopportunità volta Nordio svolgimento dell'incarico
Questa
Oppure ragioni di inopportunità nel caso di specie
Non sono sale ravvisate in quanto l'ente conferente e la Presidenza del Consiglio dei Ministri
Grazie pongo ai voti chi è favorevole
è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità trentadue enne magistrato richiedente dottor Roberto Iannelli dolente conferenze all'inizio per lo sviluppo le amministrazioni pubbliche
Presidente dovrebbe trattarsi di un ente che ha una rilevanza di natura pubblicistica pubblici o comunque pubblicistica e la natura della anche dell'attività svolta e un
Ma natura che rende assolutamente meritevole i positiva considerazione l'incarico per il quale
Chi sarà chi sa autorizzazione la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità belli eccetera
Frasca trentatré ero il magistrato richiedente Alessio Scarcella ente conferente le Xenia S.r.l. sì Presidente quei sei un'attività svolta in favore di un ente
Privato di formazione che a suo tempo abbiamo rilevato avere caratteristiche comunque compatibili condanni i requisiti richiesti dalla circolare
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvato con cinque astensioni adesso passiamo a cinque pratiche di cui il relatore Consigliere tardi turo
La prima magistrato richiedente dottor
Vincenzo Pacileo
L'ente conferente la paradigma il servizio Presidente mi riporto notavate no dal privato della paradigma evidentemente grazie è anche frequente credevo che si private ricorrente
Pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato con cinque astensioni pratica trentacinque ombre
Il richiedente il dottor Alberto Galanti e lente conferenze la pena Consulting S.r.l.
I
Mi riporto anche questa evidentemente è un ente conferente private ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato con cinque astensioni
Pratica trentasei alle magistrato di carenze dottor una
Lorenzo Iannelli l'ente conferente te e la Rete Europea di formazione giudiziaria quindi credo che sia mi ricordi rilevanza pubblicistica pongo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Fatica trentasette né
Il magistrato richiedente dottor Enrico a studi l'ente conferente l'Associazione Studi mancati di Bologna
Mi riporto la ringrazio
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato alla unanimità no c'è l'astensione è un ente privato
L'Associazione Studi bancari di Bologna
Sì
No
è un'associazione generalmente senza fini di lucro per quanto
No svolgiamo
Io la voterei questa via
All'udienza e possono fare
Posso fare un piccolo prende in considerazione questa discussione e proprio la fotografia
Della incapacità di stabilire effettivamente la differenza fra un ente di rilievo pubblicistico è un ente di rilievo privatistica della Regione
Condivido il suo pensiero considera quante cose ma proprio per questo il Consiglio sta facendo un grande sforzo per definire complessivamente l'intera materia dare adesso una certezza e una serie di regole che attualmente
Proprio confrontandoci con quotidianamente con questi problemi si evidenziano come deficitarie andiamo avanti
Il il
La pratica trentotto R. magistrato richiedente il dottor Paolo Fraulini e lente conferenze il Ministero della giustizia
E su questo mi non si di Sibari pubblico mi riporto chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità da essa abbia un incarico vario di cui è relatore consigliere Zanetti né che non vedo sì
Consigliere Zanetti
E la nota pervenuta in data venticinque settembre due mila quindici con la quale il direttore la Scuola di specializzazione per le professioni legali dell'Università del Salento comunica le dimissione dal rassegnate dal dottor Giovanni Gallo quindi di fatto
è una presa d'atto
La ringrazio molto poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità adesso abbiamo altri incarichi giudiziari che trovate a carico a carte quattordici numerazione romana in basso
Del
L'ordine del giorno
Era relatore consigliere Pontecorvo
Nuovi incarichi non
Nuovi incarichi abbiamo votato in blocco le incompatibilità
Le due incompatibilità
Proprio perché sugli incarichi vi sono valutazioni differenziate allora li abbiamo lasciati a votazione individuare
Allora
Domando innanzitutto a voi a che ora ritenete che sia opportuno chiudere i lavori del Consiglio
Alle venti
Ci sono richieste di chiuderli prima
Faccia ma facciamo ecco facciamo alle alle alle diciannove e quarantacinque via venti meno un quarto
Anche per non intasare le uscite
Allora di che no respinte mi permetto
Presente scusi prego
è chiaro che
Più andiamo avanti questa sera ecco più domani più tempo abbiamo domani caricare
Al tema della scuola che
è stato posto all'attenzione all'inizio di questo plenum so che si farà domattina presto non
Come
Alle undici
Mi ditemi voi se vogliamo andare avanti anche molto tardi io non ho difficoltà
Sì Presidente non ci sono vincoli di orario possiamo lavorare a fino a quando
Almeno diamoci invece che darci vincoli di orario che francamente non mi pare neanche molto elegante perché noi dobbiamo lavorare
Cercando di esaurire tutte le pratiche che riusciamo ad esaurire
Diamoci uno obiettivo di Commissioni approviamo fino a un certo punto dell'ordine consigliere non credo che sia uno scandalo lavorare sino alle venti e trenta credo che tutti noi abbiamo le energie per lavorare fino alle venti e trenta viva Dio consigliere Gallo non siamo in miniera Presidente
Allora
Allora abbia pazienza
Lei ha scambiato una cortesia e una gentilezza che io ho fatto nei confronti di tutto il Consiglio
Chiedendo a lor signori se vi erano necessità perché ho delle questi lavori a una determinata ora andiamo avanti se volete fino alle ventidue se volete
E se volete andare avanti fino alle ventiquattro parlate con uno che ha lavorato tutta la vita
Fino ad ore antelucane
Quindi non l'ho proprio problema andiamo avanti fin quando ci sarà numero legale
Mi puoi chiamare perché frizioni
Mi puoi dire se scendo un attimo
Andiamo avanti con gli incarichi extragiudiziari
Allora magistrato richiedente la dottoressa Angela Fontaine chi
Il lente conferenze la Scuola di psicoterapia comparata di Firenze
Ne è relatore il Consigliere Pontecorvo il quale un po'Presidente confesso che non sono in grado di fornire maggiori notizie sulla natura giuridica della Scuola di psicoterapia comparata
Di Firenze sono sicuro che la nuova circolare ci aiuterà di più in questo senso ma posso soltanto
In cui di evidenziare che
Si tratta di otto ore è un compenso di
Euro trentatré
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Scusate non ho visto i voti
Allora ricominciamo la votazione via non vorrei essere rimproverato di non aver visto bene
Mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensioni
Abbiamo poi la pratica numero due il magistrato richiedente dottor Giuseppe Romano
Il
E l'ente conferente il Comune dell'Aquila
Nel relatore consigliere Pontecorvo
Però o maggiori certezze mi riporto la ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata alla unanimità la pratica numero tre a come magistrato richiedente la dottoressa Donata Patricia costa
L'ente conferente e la paradigma S.r.l. di cui ormai la natura è nota a chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato con cinque astensioni
Alla pratica numero quattro magistrato richiedente il dottor Isidoro Palma l'ente conferente eh
La sinergie formazione S.r.l. né relatore il Consigliere Pontecorvo
Se una S.r.l. mi riporto presenta e la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvato con cinque astensioni
Pratica numero cinque il magistrato richiedente il dottor Guido Salvini
Il ente conferente la Commissione parlamentare d'inchiesta sul rapimento e sulla morte di Aldo Moro Consiglio relatore la consigliera San Giorgio grazie Presidente e io mi riporto su questi dati se mi consente Presidente anche sulle sulle numero sei e sette e otto in considerazione del fatto che
L'ente conferente nel primo caso come lei diceva e la Commissione parlamentare d'inchiesta sul rapimento in morte di Aldo Moro nei casi successivi è il
Ministeri
Però della giustizia la ringrazio lei e la pongo in votazione le pratiche cinque sei e sette che hanno tutti come ente conferente il
E la otto sì scusatemi di cui è relatrice la consigliera San Giobbe stanno tutte come conferente enti pubblici chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità
Consigliere Zanettin
Mettiamo un altro discorso
Allora la pratica numero nove consigliere Zanetti né magistrato richiedente dottor Claudio Costa in sella rilevo che come sa bene che
Fittizi
Sì i clienti di esse
Tiro dinamico Sportivo con sede legale in Brescia
Questa poi
Mi riporto Presidente
Questa poi dei problemi interpretativi notevoli
Federazione italiana di tiro dinamico Sportivo
Quindi
Pongo in odiamo comunque Fleming mediamo comunque l'autorizzazione in questo caso negli anni meno male
Allora chi è favorevole all'incarico in materia di sportiva quindi questa è una negazione ce l'ho qui chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Pratica numero dieci magistrato richiedente dottor Gioacchino Natoli
Rincari l'ente conferente il Ministero della Giustizia pongo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano Chieco contrario chi si astiene approvato all'unanimità pratica numero undici magistrato richiedente la dottoressa Chiara Colosimo
Ho Colosimo Colosimo allora bisogna
Come è noto scrittore
Relatore consigliere Zanetti ci si tratta di un incarico di relatore al seminario di Diritto del lavoro la spesa responsabilità solidale della filiera dell'appalto
Quattro ore compenso unico lordo di euro cinquecento parere favorevole bene
L'ente conferente lance
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
No sì
Bilanci e via foglio di quaderno
Il della prossima pratiche relatore consigliere Morosini il magistrato richiedente il dottor Domenico truppa lente conferenze il Ministero della giustizia
Sì Presidente si riporta i termini della proposta
La ringrazio chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità
In pratica
Prego
Si
Cinque
Va bene
Pratica numero tredici magistrato richiedente il dottor Maurizio Ascione l'ente conferente e l'ordine dottori commercialisti vittoria
Mi
Pensiero qualunque voi via favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato alla
Unanimità adesso abbiamo
Guardiamo e praticare
Sì domando però ai Consiglieri se sono d'accordo perché mi viene segnalato che il
Nella prima è rimasta nell'ordine aggiunto nella prima rimasta un'unica pratica che
Mi scusi
è una della quale relatore il consigliere Zanetti né che la nottata in data ventisei marzo con il quale il dottor
Donato sceglie Sostituto procuratore della Repubblica presso l'appello di Bari
Segnala condotte di possibile rilevanza disciplinare tenuta dottoressa Giovanna Campanile magistrato di Foggia
Domando se si può far subito innanzitutto
Va bene
Se non vi sono obiezioni la facciamo subito così chiudiamo
La quinta la Giunta di prima prego Consigliere tra si tratta di
Ci proponiamo la l'archiviazione della pratica purché parlavamo aperta una pratica ex articolo due il magistrato ha chiesto trasferimento
Al Tribunale di Milano con funzioni di giudice e quindi
Questo consente la chiusura della pratica articolo due la ringrazio pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Quindi questo e chiuso tutto la prima
Allora qui dove andiamo a
Questo
Allora passiamo alle pratiche di Terza Commissione ordine del giorno ordinario
Che trovate a carte cinquecentoquarantuno in altre del fascicolo né grosso
Cominciamo dalla copertura dei posti fortemente
Copertura di posti e il fascicolo novecento sessantaquattro cd due mila quindici ne relatore il Consigliere Zaccaria prego Consigliere
Rinvia
Verso una pratica che presenta talune problematicità la dobbiamo rivedere perché non siamo in grado in questo momento di
Confezionare un emendamento adeguato e quindi d'accordo con il precedente Presidente della terza forse i miti e l'attuale presidente forte leoni chiederemo che venga rinviata al prossimo Consiglio
Grazie
Poniamo ai voti la pratica numero uno chi è favorevole è pregato di Dio
A rinvio
Scusate ma ero distratto stavo parlando con
Il dottor Fazzi
Allora c'è una richiesta di rinvio consigliere Zaccaria che poniamo ai voti
Se non vi sono problemi la rinviamo chi è favorevole alla proposta di rinvio è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità quindi la pratica è rinviata
Passiamo alle varie
Al fascicolo numero uno indizione del concorso a trecentocinquanta posti in parte di magistrato ordinario nel relatore il consigliere Forte leoni
Grazie Presidente si tratta
Della delibera con la quale il Consiglio Superiore della Magistratura
Determina nel numero di trecentocinquanta i posti da bandire con il prossimo concorso in magistratura che sarà bandito dal ministro della giustizia
Si tratta appunto di un ulteriore concorso oltre a quelli già in itinere attualmente
Quello per il quale
Fu bandito nel due mila e tredici per il quale stanno ormai terminando le prove orali eh è quello del due mila due novembre due mila quattordici per il quale
Sono in corso le correzioni degli iscritti
Questo è in grado le scorte concorso che si inscrive appunto nella logica della copertura dell'organico di magistratura che attualmente presenta una vacanza pari a mille duecento ventisei unità
Che sarà destinato ad aggravarsi nei prossimi due mesi come è noto purtroppo mercenari cenere che allora questo Presidente sì
Si sia assolutamente d'accordo la ringrazio anzi chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sempre il consigliere Forte devono ecco relatore della pratica numero due un'istanza di sospensione nel ricorso al TAR presentato dal dottor Marco D'Orazi
Sì Presidente ci si
Riporta alle motivazioni
Della delibera e alle conclusioni dalla medesima la ringrazio chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
C'è l'astensione del Consigliere Morgigni il quale relatore della successiva pratica che riguarda il ricorso al TAR del Lazio
Proposto dall'ascolto
Resta Daniela dirà la Fiore chiederei solo la cortesia siccome mi volevo astenere anche su questa Presidente la Commissione di riportarsi per medici fungere lui da relatore per ci sono due delibere relative all'impugnativa fetta allora corso sulla quale mi ero astenuto la ringrazio fare funge da relatore consigliere Forte leoni immagini se
Prego
Grazie Presidente mi richiamo le motivazioni
Della deliberate alle conclusioni della medesima la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario con l'astensione del Consigliere Morgigni approvata
Poi abbiamo la pratica secretata sì prego coloro che non hanno titolo vivo del lasciare
Laura
Laura
Pratiche della settima Commissione che trovate a carte cinquecentottantacinque numerazione in alto del fascicolo grande
La prima della prima relatore il Consigliere Zanettin e afferisce al programma per la gestione dei procedimenti civili del Tribunale di Potenza non vicenza potenza
Mi riporto Presidente
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvato alla unanimità pratica numero due relatore il Consigliere la riscrittura che attiene alle formazione tabelle di organizzazione
Della Sezione feriale del Tribunale di Firenze si intende Presidente mi riporto posso riportarmi a tutte queste pratiche fino alla numero undici
Perché sono di carattere sono sempre seriali di questo si Sorgo mento e senza particolari rilievi la ringrazio
Quindi
Votiamo in un'unica votazione le pratiche a dalla numero due alla numero undici compresa chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato alla unanimità
Ora passiamo alle pratiche dell'ottava Commissione carte seicentouno
Del fascicolo né
Ordinario
Della prima pratiche relatore il Consigliere leone
Tonino
Della presenza
Ottava Commissione carte seicento unico prima pratica
Criteri per la nomina e conferma dei giudici onorari minorili per il triennio diciassette diciannove ma potremmo trattare io farei una Brescia relazione anche per quella successiva perfetto
Che praticamente una è sovrapponibile tranquillamente
E allora debbo dire che la
La circolare per la nomina e la conferma dei giudici onorari minorili per il triennio quindi minorili e per quanto riguarda il tribunale di sorveglianza ho detto che sono sovrapponibili
Non so si non ha inteso discostarsi come accaduto anche del precedente triennio dalla finalità di contemperare le contrapposte esigenze i non rinunziare alle specifiche competenze che l'attività
Concretamente svolta ha consentito di verificare da affinare in capo ai magistrati onorari in servizio
In tale ottica il Consiglio si è posto nel solco di mitigare la ripetibilità dalla conferma dell'incarico
Che resta ancorata per il secondo il terzo triennio ad un giudizio comparativo tra vecchi e nuovi aspiranti
Sì invece innovato in tema di età massima allineando il limite settant'anni come ha disposto recentemente il legislatore per il personale di magistratura professionale
L'intervento odierno non intende comunque discostarsi dalle previsioni dalla circolare per il triennio due mila quattordici due mila sedici
In relazione al dettato del comma due bis articolo uno del decreto legge ventinove dicembre due mila nove numero cento novantatré
In buona sostanza ma hanno tenuto in considerazione esigenza laddove l'incarico si protragga per oltre il terzo triennio di non disperdere la esperienza qualificata naturalmente acquisito dagli esperti
Garantire così un
Di pluralismo delle competenza senza mortificare l'ingresso di e nuove figure
E e si ribadisce quindi che le le esigenze suddette possono essere contemperate rendendo più pregnante alla valutazione del merito acquisito sul campo
Riformulare i parametri del giudizio di comparazione all'ipotesi di conferma B trienni successivi al alla al terzo
Responsabilizzare IP dirigenti i degli uffici chiamate redigere un rapporto informativo
Non solo in sede questa è una novità per la verità in sede di valutazione dall'attività svolta dei giudici onorari primo uno triennio
In buona sostanza anch'essi attraverso invito con questa delibera si ci si riporta alle delibere precedenti in materia con dei correttivi in ordine alla possibilità di superare il del terzo triennio proprio per evitare di disperdere la qualifiche le qualificazioni di chi
A ha dedicato tanto tempo e tanti anni a questo tipo di di di lavoro ma consentendo contestualmente attraverso alcuni paletti che sono stati inseriti consentendo o l'ingresso di nuove di nuove leve proprio per per il passaggio di testimone per evitare la cantierizzazione degli incarichi senza
Diciamo mettere nel nulla la professionalità che è stata che è stata espressa dai richiedenti in questo senso che va quindi sia il il bando che lasci le circolari che attraverso questa delibera e queste proposte si intende si chiede al Consiglio alla plenum di approvare grazie Presidente
Ringrazio lei ha chiesto di intervenire il consigliere Spina qualificati non volevo far presente che la circolare entrambe le circolari che riguardano rispettivamente i giudici
Gli esperti presso il Tribunale dei minori quindi i giudici minorili gli esperti presidi poi sorveglianza
Hanno
Previsto in modo anche più ancora più stringente Libia un'ipotesi di incompatibilità nel senso che non possono esercitare le funzioni di giudice onorario minorile ovviamente anche degli esperti
Presa di sorveglianza coloro che rivestono cariche rappresentative in strutture comunitarie ove vengono inseriti minori per quanto riguarda magistrati di siglare gli uffici di sorveglianza strutture che si occupano del reinserimento dei detenuti laddove
Ci sia o che partecipano e gestione complessiva delle strutture stesse
E i consigli di amministrazione di società di oggi che le gestiscono e questa incompatibilità è stata estesa subito ad
Su tutto il territorio nazionale con rischi con riguardo a tutto il territorio nazionale nel senso che il giudice minorile
Di Roma non potrà evidentemente
Non potrà che essere incompatibile anche in relazione a quelle pratiche che riguardano
Le strutture
Evidentemente gli altri territori e questa
La previsione è stata applicata anche a coloro che svolgono l'attività di operatore socio sanitario
O collaboratore a qualsiasi titolo di tale strutture comunitarie medesime
Ritenendo che molto spesso la presenza di questi soggetti non sia in prima persona ma attraverso ovviamente persone a loro legati da vincoli particolari evidentemente abbiamo ritenuto di modellare questa incompatibilità alla stregua della dell'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario
Per quanto riguarda l'incompatibilità del magistrato rispetto alla professione forense e quindi abbiamo ritenuto che questa incompatibilità si estendesse anche a quelle cariche
L'attacco a quei da quegli enti laddove quelle cariche fossero rivestite o ricoperte
Dal Collegio dal convivente o dal parente nello secondo grado con la Finocchiaro in primo grado
Questo volevo dirlo perché evidentemente
E sorta anche una polemica ultimamente siamo stati interessati anche sui giornali
Di questa possibilità di giudici minorili che potessero avere un particolare occhio di riguardo nei confronti di alcune comunità laddove potessero avere particolari interessi acché un minore o detenuto evidentemente
L'ipotesi tribali sorveglianza fosse comunque curato da una parte a una particolare da un particolare imperterrito odiare in tal senso la Commissione ha affrontato proprio ultimamente anche nella nuova composizione questo particolare giungendo alla formulazione
Che è oggi portata all'attenzione del Consiglio ringrazio presente non solo ma questo non relazione tecnica credo che siamo strani prego grazie a pagina seicentoventuno e seicentocinquantuno ripeto penso che si tratti solo di una correzione di errore materiale
Siccome c'è una distinzione laurea magistrale laurea forse lo dico solo perché una rettifica non credo nemmeno ci sia bisogno di una
Emendamento aggiungere dopo laurea magistrale laurea specialistica perché ci sono più ordinamenti
E nel senso che è la stessa tre più due soltanto che insomma per
Non è chiaro lo scrisse scriviamo solo laurea magistrale rischiamo di far ricadere le altre lauree lunghe nella laurea del punto dove dovrebbe essere la Triennale
E poi credere credo un soluzione occasionale che se mettiamo di prova di specializzazione forse dovremmo mettere anche dottorato di ricerca
Perché sono due titoli violente di a dir la verità il dottorato di ricerca ancora più
Impegnativo lo dico perché secondo me sono rettifiche materiali che semplificare il lavoro delle Commissioni in questo senso che è un'opinione al relatore se non ha problemi a fare queste ore rettifiche diciamo di forma che ho notato adesso scorrendo la
Le tabelle allegate tutto qua
Sì in caso questo presupporrebbe un ritorno in Commissione perché vanno modificate
Patto di rettifica del
Cioè le tabelle sono praticamente una cosa allegata la delibera che sono una cosa tecnica si può fare anche con un drafting se il Presidente della Commissione il relatore ritengono di poterlo fare
è una banalità solo per dare chiarezza tutto qua entriamo il signor relatore prego Consigliere
Va bene d'accordo allora se ne fa carico il relatore
Per indicare esattamente quelle che sono le correzioni di forma accanto all'aurea magistrale aggiungere trattino laurea specialistica perché sono
Ormai est e poi accanto al diploma di specializzazione dottorato di ricerca per sempre diciamo stessa prendiamo ante tutto qua tempo al Segretario di segnale
Quindi accanto al laurea magistrale specialistica
E accanto dottorato di ricerca eccetera grazie allora con queste precisazioni poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo alla pratica numero tre di cui è relatore sempre Consigliere leone e attiene al dottor Costantino Ferrara
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato alla unanimità
Pratica numero quattro di cui il relatore Consigliere Zaccaria
Si tratta della nomina dei giudici ausiliari della Corte d'appello di Perugia non vi sono particolari problematicità
Risultano nominativi Moscati Cerulli Gigli Fraticelli alcunché Nardone per la motivazione
Relativa vi riporto
La ringrazio domando se vi sono interventi chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità
Pratica numero cinque nomina dei vice procuratori onorari della Procura della Repubblica presso il Tribunale ordinario di Forlì
Mi riporta al testo dalla proposta la ringrazio
Poniamo ai voti
Se il Consigliere Morosini ratione loci è d'accordo si parla di Forlì qui
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Poi relatore il Consigliere Napoleone sempre del nomina e conferma dei consiglieri una banca sezione minori la Corte d'Appello di Trieste mi riporto al transito la ratio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvato alla unanimità considero Napoleone sempre l'attore in una pratica relativa al dottor Maurizio viscione
Si tratta di un contenzioso
Il parere dell'Ufficio studi mi riporta al testo dalla proposta la ringrazio pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità passiamo alle pratiche della Quarta Commissione che troviamo a carte seicentosettantanove in alto
Del fascicolo
Antimeridiano
Allora della prima pratica è relatore il Consigliere Cananzi attiene alla dottoressa Laura D'Arcangelo quarta valutazione di professionalità
Presidente però è stata depositata una Proposta sostitutiva Riva che di fatto integra la motivazione precedente tenendo conto del dibattito che c'era stato la scorsa
Seduta di plenum con la quale
Evitando vista l'ora di ripercorrere
Tutto diciamo la relazione che già ho fatto la volta scorsa del tempo che vuole a disposizione
Circa avendo già relazionato rappresento come sia integrata alla motivazione facendo riferimento ai punti che erano emersi di carattere problematico alla scorsa seduta in particolare
Sulla autonomia sussistente fra il giudizio che si svolge in sede di valutazione di professionalità rispetto
Alla valutazione svolta invece
In sede disciplinare differenza chi è stata diciamo sancita
Oltre che da un Paride dell'Ufficio studi anche da precedenti delibere che nel corso diciamo
Di questa con
Consiliatura ma anche di quella precedente anno effettuato una valutazione differenziata ma che trova la sua ragion d'essere nel fatto che
Si tratta di giudizi che hanno oggettivamente una diversità
In un caso si va a decidere di un fatto specifico di un illecito disciplinare specifico
Limitato con delle fonti di conoscenza peculiari un altro caso si va a decidere invece globalmente e complessivamente
Della professionalità alla luce di dei quattro parametri dei quali noi discutiamo normalmente anche in Quarta Commissione ma anche in plenum
E che quindi volta per volta devono essere verificati in relazione al
L'intero quadriennio
Devo dire che la diversità fra i due giudizi che diciamo una diversità
Come dire reciproca nel senso che come hanno detto le Sezioni riunite
Della Cassazione con la sentenza cinquecentootto del due mila undici
Anche il giudizio disciplinare ovviamente può prescindere dalla dal dovere dura
Rispettare l'esito di una valutazione di professionalità proprio perché è una diversità che sussiste su Bari presupposti
Ebbene nel caso di specie
Mi sembra che debba essere confermata la proposta di delibera positiva
In particolare valorizzando le peculiarità della valutazione di professionalità che si caratterizza in primo luogo per il fatto che la valutazione di professionalità
Può avere un esito non positivo quando il parametro è significativamente carente nel contenuto della significatività della carenza
Deve rientrare anche
La sussistenza di ragioni che giustificano obiettivamente
In relazione al parametro dell'alibi dirigenza l'eventuale i eventuali ritardi
Nel caso di specie come emerge dalla motivazione la dottoressa D'Arcangelo si trovava in una situazione organizzativa qual è quella descritta nella delibera del Tribunale di Vasto
Nella quale sostanzialmente ricopriva contemporaneamente una pluralità di ruoli di giudice
Civile
Di giudice penale monocratico di giudice penale collegiale ha preceduto in alcuni casi
Il collegio ha svolto un'attività come applicata in un'altra in un altro ufficio rendendo si sempre sostanzialmente disponibili
Chiaramente tutto ciò ha inciso
E apparire diciamo della Commissione chi all'unanimità appunto ha sostenuto la valutazione positiva di fatto ha determinato
Una causa di giustificazione che
Esclude una valutazione di carattere negativo
Vi è da aggiungere ulteriormente
Che
La riprova della situazione contestuale e dell'incidenza di questa situazione contestuale come ho già detto la volta scorsa sta soprattutto nel fatto che quando
La dottoressa D'Arcangelo
Ha avuto il trasferimento ad altro ufficio giudiziario
Ha sostanzialmente
Goduto di una situazione organizzativa normale nella quale
Non ha non è incappata in nessun ritardo cioè il tema di fondo sul quale secondo me il Consiglio si deve interrogare e questo
Noi vogliamo dei giudici italiani
Una indisponibilità
Una in generosità rispetto a quello che chiedono i capi degli uffici
Perché quello che è accaduto in questo caso e che l'organizzazione di questo ufficio giudiziario con l'attribuzione di una pluralità di funzioni a questa collega
Che si è resa disponibile non ha fatto se forse la sua colpa è quella di non avere fatto osservazioni di non essersi opposta all'organizzazione che
La in una certa misura stritolata
Questo è il tema allora se come se il Consiglio Superiore vuole dare una risposta di questo genere
A chi ha già subito una sanzione disciplinare
E
Non deve subire per questo perché altrimenti avremmo un bis in idem automatico una valutazione di professionalità negativa
Credo che questo sia un problema diciamo di politica giudiziaria
Sul quale il Consiglio superiore deve fare molta attenzione perché lei sa Presidente perché
Da avvocato sa che cosa significa avere a che fare con un giudice sfatti Kato
O avere a che fare con un giudice burocrate
Preoccupato di
Starr attento a non incappare in ritardi
E poco preoccupato invece della qualità della giurisdizione e della risposta di giustizia che si dà e questo è il tema
Chi in questo caso ci troviamo ad affrontare perché se noi andiamo a leggere
Il parere dei capi degli uffici di due presidenti di tribunale
E del Consiglio giudiziario noi andiamo a trovare dei termini talmente elogiativi nei confronti della collega da un punto di vista della
è salita della serietà e dell'abnegazione che davvero è difficile pensare che questa collega per neghittosità o per incapacità sia in corso in questi ritardi
E questo diverso livello di valutazione che secondo me dovrebbe spingere il Consiglio superiore e il plenum modo stasera a accogliere questa proposta di valutazione positiva
E anche il dibattito che si è svolto la scorsa volta io non sono intervenuto poi alla fine perché è intervenuto il rinvio
Credo che richieda già una precisazione si diceva sì ma allora le sentenze disciplinari che sono sentenze
Che restano
Mi fermo perché
Per non disturbare gli altri no no no mi fermo perché mi rivolgevo diciamo al consigliere Leoni le sentenze disciplinari
Che restano intangibili ovviamente perché sono le sentenze di un organo giurisdizionale
E hanno un ambito che non è che viene scavalcato superato o Lissone da una diversa valutazione di professionalità perché l'oggetto e le fonti che sono diverse
E allora di questo non dobbiamo avere paura anche perché nell'ordinamento e mi ricordo il dibattito che c'è stato la scorsa volta noi abbiamo
Una situazione per cui alla sentenza di condanna in sede disciplinare conseguono automaticamente alcune conseguenze o comunque si richiede
Al Consiglio superiori in sede amministrativa di tener conto di quelle sentenze per esempio l'articolo trentasette decoder il tetto del nuovo testo unico della dirigenza
Dice chiaramente che bisogna tener conto e in alcuni casi per le sanzioni più gravi prevede una preclusione alla valutazione dell'aspirante per l'incarico direttivo
Per gli incarichi extragiudiziari i colleghi sono in prima
Lo possono confermare la sentenza disciplinare ha un peso
Per l'affidamento dei magistrati in tirocinio tema della sesta dove pure ci sinti ci
Non dico che c'è un automatismo
Ma nei fatti noi molto spesso abbiamo negato proprio perché abbiamo ritenuto che la sentenza di condanna disciplinare avesse un'implicazione negativa la possibilità ai colleghi che sono incappati in queste sentenze
Di poté svolge il ruolo di coordinatore o di affidatario
Senza parlare poi della
Conseguenza anche dell'ineleggibilità al Consiglio Superiore che evidentemente potrà riguardare una minima parte di colleghi ma che evidentemente comunque esiste e dico questo per dire
Che la preoccupazione del Consiglio non deve essere tanto quella
Di far derivare delle conseguenze ulteriori dalle sentenze disciplinari
Le sente la sentenza di condanne in sede disciplinare ha in sé un disvalore
Quando andiamo a fare la valutazione di professionalità questo disvalore deve essere collocato in un ampio quadro che quello globale
Nel quale la figura diciamo del magistrato deve essere vista a tutto tondo
Nel caso della dottoressa D'Arcangelo credo che
Quest'esame globale senza smentire la valutazione della sentenza emessa dalla sezione disciplinare
Sia però o un esame che conduce a una valutazione positiva
E vi dico tranquillizzante tra numeri come dicono i magistrati avvocato la tesi e chiarissimo
Presidente lei mi ha detto che avevo tempo infinito nell'unica presidente di collegio in ordine ai fatti realmente apprezzato anche apprezzato il ritiro c'è un modo disporre di del potrebbe consentire
Bene di fare anche l'avvocato perché messa da parte mia un complimento per questo la ringrazio e sono anche
Sono confuso
Prego politico no filo terminato grazie
Allora domando se su questo argomento dedicato vi sono altri interventi
Ha chiesto il signor Procuratore Generale prego signor procuratore
Sì che poi il consigliere Balducci
Io la volta scorsa
Fatto due considerazioni una di ordine generale
Che mi limito a richiamare dopo la delicato quello del rapporto tra
La pronuncia disciplinare la valutazione di professionalità la questura di Boggi ancor di più
Un problema che le degli effetti a perduranza degli affetti della sanzione disciplinare
è un problema molto delicato che colpisce soprattutto quei colleghi che sono state censurati per il ritardo prova Derrida ricordo ha avuto modo di dire un problema delicatissimo
Non vi nascondo che il mio ufficio sta vagliando una forte riflessione su questo tema è che sta alla Sezione disciplinare mi può dare atto di quelle che sono le nostre posizioni al riguardo
E perché mi rendo conto che spesso e volentieri i colleghi che sono vittime di una situazione contingenti che poi rischia di portarsi davanti per tutta la carriera
è uno di questi motivi io mi sono dichiarato sempre favorevole all'introduzione di un istituto della revisione quanto meno tra quelle misure
Sanzionatori che non incidono sulla per dire anzianità perché voi in quel caso là previsione sarebbe estremamente complessa
Le rime cinque quindi io non sono contrario a che
Una sanzione disciplinare la valutazione di professionalità possono muoversi sul piano è diverso la singolarità di questa situazione che mi ha visto intervenire
Contrariamente alle mie abitudini in questi casi pensavo al fatto che vi è una perfetta coincidenza tranne un brevissimo periodo dai periodi presi in considerazione dalla valutazione di professionalità
E dalla sentenza disciplinare pronunciava nelle gennaio di quest'anno è passata in giudicato perché non è stata impugnata all'interessata
La coincidenza temporale notevole ma soprattutto quello che è notevole e il contrasto tale valutazione sulla giustificabilità o meno dei ritardi
Ho letto attentamente la nuova proposta che si dilunga su questo aspetto ma in realtà
Queste circostanze che la a valutazione di professionalità pone in evidenza come causa di giustificazione sono state puntualmente esaminati dai giudici disciplinare pene esclude nella rilevanza
Quindi siamo di fronte a uno stridente contrasto poiché non si può ignorare
Io ovviamente su questa caso specifico mi asterrò anche in relazione alla posizione che ho assunto in quanto titolare dell'azione disciplinare
Però mi permetto di richiamare l'attenzione su queste problematiche saranno esaminati se a mio avviso in un contesto generale e mi auguro che la Commissione affronti questa tematica
Anche nel caso di specie assumono un preciso unificata spesso la ragione per cui mi asterrò sulla RAI
Ma già oggi in Commissione abbiamo fatto un po'passo avanti nel senso di
Raggiungere un
Un accordo procedurale secondo cui
Questo è davvero il tema su cui
Portare un approfondimento
Anche a breve coinvolgendo il Procuratore generale coinvolgendo il presidente delegato della Sezione disciplinare perché questo naturalmente
Sta diventando uno
Non un tormentone ma certamente un appesantimento sia in Commissione sia del plenum e poi va a toccare delle questioni di fondo ecco
Il nodo
Evidentemente un nodo che sfugge
Alla nostra completa capacità di padronanza perché e
Collegato ad una disarmonia livello normativo generale un procedimento come quello disciplinare
Assistito da particolari garanzie
Il più garantito non c'è nessun procedimento disciplinare che riguardi i pubblici dipendenti che abbia naturalmente la caratterizzazione del procedimento disciplinare nei confronti dei magistrati ordinari
Che
Per contro dette un procedimento amministrativo sicuramente amministrativo come la valutazione di professionalità
Che però per come è costruita dal legislatore con la non positività la seconda non positività la
La doppia diventa negativa il poi nel caso di doppia negativa viene
A crearsi un un automatismo
Che non c'è evidentemente per quanto riguarda la
Disciplina dei procedimenti che riguardano sanzioni disciplinari questo è qualche cosa che certamente va messo a tema e il Presidente della Commissione
Né pienamente consapevole come ne era consapevole il Presidente dell'aprile della Quarta Commissione nella
Precedente tornata nel Presidente hanno e credo che a questo punto
Forse converrebbe davvero ho fatto una riflessione ulteriore Presidente Napoleone converrebbe davvero fare in modo di anticipare il più possibile all'indennizzo di novembre insomma questa questo chiarimento perché
Se no
è un appesantimento completo dei lavori sia in Commissione ormai le varie fattispecie sono state tutte esaminate sia in plenum dove
E ne dà conferma da ultimo anche l'intervento
Di e questa sera del Procuratore generale i problemi ci sono tutti si tratta di rimetterli a posto e di trovare
Una un accordo un'azione finium regundorum tra
Ciò che
Consideriamo
Diciamo non
Eludibile di un giudicato disciplinare di un giudicato a prescindere che vi sia stato o meno la
L'acquiescenza o la
Sollevazione
Del ricorso in Cassazione il fatto che non vi sia stato
Il ricorso non può essere considerato che in un senso o nell'altro il giudicato disciplinare quello è quanto diventa ineludibile
E quanto invece la diversa procedura che riguarda la valutazione di professionalità i parametri diversi forse da correggere
In parte in tutto attraverso un'azione ulteriore che la Commissione ha già siede Alicata disponibile a fare potrebbe consentire
In un arco relativamente breve di avere qualche tranquillità in più e soprattutto
Di non
Che è la cosa peggiore dove si deve fare
Tra virgolette giurisprudenza
Di non correre il rischio di trattare in modo diverso situazioni invece probabilmente che sono uguali se andiamo scorrere quello che abbiamo fatto anche in questa consiliatura questo rischio di considerare in un modo
Il giudicato disciplinare in un caso in un modo diverso in un altro caso in qualche occasione probabilmente siamo andati vicini a a correrlo la l'attenzione dei colleghi
Di quelli che hanno fatto parte
Del nel primo anno e
In qualche modo anche dei neofiti come della Quarta Commissione
Tra i quali mi ci metto anch'io
è stata soprattutto evidentemente da parte dei colleghi togati è stata molto elevata l'ha dimostrato l'intervento
Adesso poco fa delle del relatore del collega Cananzi
Però io credo che senza una delibera quadro senza un ragionamento complessivo prima o poi anche questa attenzione non riuscirà ad arrivare all'oggetto all'obiettivo che tutti vogliamo
No Presidente io sarò brevissimo anche perché
Tra l'altro vi debbo dire che che con mio grossissimo dispiacere vuol questa pratica
Dovrò lasciare questa questo consesso
Però
Voglio che rimanga agli atti che
Faccio completamente meramente completamente mio l'intervento del Procuratore in generale dalla Cassazione
Anche perché
Ricorderanno tutti come è nata questa
Diciamo questa
Vicenda
Consiliare
Legata
A un una pratica il cui interessato aveva avuto una sanzione disciplinare
Che non era in materia non so se ricordare se ricordate non è materia di ritardi
Il tutto è partito per un'altra per un'altra
Altre considerazioni fatte su una sentenza che disciplinare che non ne
Non aveva a a base d'incolpazione perché ritardi nel deposito di provvedimenti
Poi i successivamente si è innescata lo si è mercato il il
Il dibattito su queste anche o anche avere una ratio trattandosi in materia di i di ritardi quindi ai fini della valutazione la produttività di tutto quello che volete
A un quantomeno un un calarsi in una
Diciamo un argomento che è legato alla una valutazione di professionalità
Ma è nata anche dal fatto che comunque nella proposta che erano state apportate inizialmente all'attenzione del del Consiglio
Praticamente si demoliva una si faceva una una
Evitiamo un giudizio Bisset cui giudizio bis sulla
Sulla vicenda processo al disciplinare
Addirittura appunto di qualificare e quella decisione che diciamo non molto onorevole per il Consiglio Superiore della Magistratura
Quindi il tentativo il tentativo di
Di entrare nel merito finalizzato alla demolizione di una sentenza divenuta definitiva ma non solo ma non appellata anche tra l'altro non appellata
In un procedimento che ha come è stato già detto le mani Giori garanzie
Processuali di qualsiasi altro procedimento disciplinare esistente hanno stona nella nostra normativa
Dico questo perché preannunzio che comunque non darò il voto favorevole a questa ma mi asterrò anch'io su questa su questa vicenda
Inattesa mi è stato già preannunziato quanto meno di un approfondimento della valenza di una sentenza disciplinare disciplinare
Tra l'altro che proprio della materia legata strettamente alla lavoro della Commissione relativa alla a una valutazione di natura
Professionale
Naturalmente questa riflessione che porterà non so che cosa potrà portare ma deve portare una riflessione a latere anche sulla
Sulla materia disciplinare
E
Qualche volta anche alla collega San Giorgio per la verità molto attenta a ha sollevato e mi riferisco
Alla riabilitazione vi riferisco a tutta una serie di altre e di altre garanzie che possono essere inserite nel la procedura disciplinare
E che poi può portare sicuramente anche un beneficio sull'Api soluzioni problemi come quello che stiamo trattando che non è certo di poca cosa
E allora io non mi non mi voglio e non mi posso dilungare
Oltre nel ribadire le osservazioni che ho già fatto in altra in altre circostanze e nel fare mie
Le le considerazioni che ha fatto sia il Procuratore generale che il collega Balduzzi e mi asterrò su questa pratica auspicando una riflessione veramente molto ma molto approfondita
Per evitare che il la
Procedimento disciplinare venga un po'
Diciamo non dico disatteso ma quantomeno
Messo in un anno messo in un angolino rispetto a tutto quello che questo consesso può o decidere sulla
Sul futuro sulla organizzazione dalla dei dei magistrati grazie Presidente
Soltanto per ribadire che in sede di Commissione ovviamente la discussione sta ad ampio si è pensato anche a possibili
Insomma ecco verifiche della
Qualità della normativa secondaria e quindi possibilità di intervenire con riferimento Espresso ed esclusivo a questo
Problema dei ritardi il fenomeno naturalmente dovrà essere discusso ed esaminato ancora dai componenti della Commissione che si sono ampiamente insediati
E ovviamente e come è già stato anticipato sentiremo le ragioni anche del signor procuratore generale così come del Presidente della Sezione disciplinare anche per
Avere un un quadro più ampio approfondito possibile
Fermo restando che ovviamente questo comporta oggi credo l'esame di quella che è una proposta che maturata da dalla Commissione che l'attenzione del plenum ecco volevo solo dare atto che questo
Grazie Presidente di dico tre tre cose semplici
Allora
Io richiamo il mio intervento che la volta scorsa sulla non non ho replicato una settimana fa perché
Mi sembrava chiaro però visto che il Consigliere leone ci torna devo devo rispondere
Io non ho parlato di sentenza sbagliata né di sentenze non non condivisibile la volta scorsa operate senza che non fa onore una cosa diversa
è una sentenza che non aveva a cuore
Quella sentenza non aveva a cuore e io lo ribadisco oggi che lo dirò per sempre
Quindi rispetto a quella sentenza tecnicamente non era non lo discuto
è il presupposto della cosa ma
O mi si dice che non era vero il presupposto possa o se mi si dice che quello che uno fa in un primo condizione mentale da giustificata per essere per Briatore o porta la condanna disciplinare allora quella decisione Nona umanità
E quindi non fa onore alla
Sezione disciplinare
Per quanto riguarda i rapporti io faccio un ragionamento semplicissimo allora non c'è otto ma antismog cosa vuol dire
Io devo valutare il muratore
Giusto abbiamo muratore ritira sul muro
Nel tirare sul muro dalle impalcatura dà un calcio mattone che
Finisce in testa di un passante va bene io lo devo sanzionare per la disattenzione la disattenzione relativa al suo modo di fare il muratore punto il muro splendido cosa devo fare dico confermo l'attore un cattivo
Questo il punto perché poi il muro tante volte frana
Allora il mio punto di vista e questo ogni volta la la quarta deve fare questo ragionamento deve dire è tale il vizio che ha portato alla condanna inserisci finale da farmi dire che questo non è capace di fare il magistrato
Restano e sono la duplicazione di una sanzione
E e non ha
Ecco è solo questo volevo dire cioè e mi rendo conto che
è cambiata la è cambiata la la Commissione è giusto che il nuovo della nuova Commissione
Dissi a perché su questi problemi però mi è sembrato un po'come
Se si dicesse che la Commissione vecchia tutto sommato un certo punto andata avanti così invece queste cose le ho discusso a lungo anche noi
Questo il mio pensiero che ribadisco e però questa è anche una delibera che spero passerà la settimana prossima su questo rilievo
Non possiamo sempre prescinde dal fatto che sulla materia dei ritardi disciplinari stato evoluzione delle Sezioni unite c'è stato l'evoluzione di questa sezione disciplinare a me farebbe comodo quindi viene comoda che faccio parte del sezione vedere le carte con gli occhi di oggi
E direbbe oggi questa magari
Verrebbe assolta queste zone ci finale oppure confermare una votazione questo tipo
Però escluso che ci sia un tematismi io inviterei a fare questo tipo di votazione che con la più difficile
Consigliere Balduzzi professore mi sembra difficile che
Che si possa fare una delibera che stabilisca in assoluto quel capisco che
è un'esigenza di ancorarsi a dei principi
Diciamo solidi viene in questa materia però siccome lo sforzo dovrete fare tutto quest'anno siccome come abbiamo fatto noi bene o male sarà volta per volta a volta per volta andare a vedere se
Il il difetto che ha portato disciplinare sia tale
Da far dire che il collega
Non è in non non merita la valutazione professionalità
Allora grazie il
Allora prima
Sì abbiamo la replica del relatore e poi diamo iscritti per dichiarazione di voto prediletti Zaccaria
Allora non per dichiarazione di voto prego sì sì se molto è il titolo della richiesta allora ritorno per parlarci ho capito
Chiedo di mutare il titolo della richiesta è che questo formalizzato con quelle modalità solo grave cioè di rispetto del dei presenti data l'ora volevo limitare molto il tempo il mio intervento però mi sembra
Giusto che alle pochissime notazioni che farò
Posso eventualmente replicare il relatore
De nella precedente seduta io intervenni per sostenere che
La proposta così come è stata formalizzata dalla Commissione presentava
Degli aspetti di elevata problematicità per quanto riguarda
Lei è ragioni chiedo portavano a formulare un giudizio positivo
Io devo prendere atto che la proposta così come riformulato dalla Commissione e relatore è una proposta
Che manifesta chiaramente uno sforzo nel senso di
Cercare di superare quegli aspetti di criticità
Che sono apprezzabili
Perché non viene una con sostanziale coincidenza così come c'era nella precedente
Proposta tra
I passaggi argomentativi di quella proposta e i passaggi argomentativi della sentenza
Della disciplina
Tuttavia
Io preannuncio in questo senso vale come dichiarazione di voto
Ma astensione in questo caso
Faccio mie le gli auspici di un
Lavoro che la Quarta Commissione potrà fare in questa materia per dare chiarezza per sostanzialmente per due ragioni
Che sono stati già rappresentato da chi mi ha preceduto io Recup
Perché questa motivazione
Che spero non riproponga che non debba riproporre situazioni analoghe in futuro perché
Voglio augurarmi fortemente che lei i casi di cui ci occuperemo saranno almeno in parte di terzi
è una motivazione che sostanzialmente finisce per giustificare il si legge dal punto di vista obiettivo
La situazione lavorativa di questa collega
Riprendendo cinque dati fattuali che sono di stessi Cilenti ci fa attiva dati fattuali che sono stati considerati dalla sezione disciplinare e giudicati
Inidonei e considerati inidonee a giustificare i ritardi
E cioè carenze di organico in quell'ufficio assegnazione del magistrato a funzioni promiscue e anche alla presidenza di un collegio
Numero di udienze svolte provvedimenti di applicazione presso altri uffici e persino applicazione extra distrettuale produttività laboriosità della collega cioè si tratta degli stessi identici dati
Ora se questi dati avessero riguardato di questa l'aspetto di problematicità livelli voglio rappresentare e chi li portano non a votare contro perché voglio
Attestare pubblicamente
Quanto sia stato meritorio lo sforzo che ha fatto il relatore nel correggerla Presidente motivazione che era una motivazione sbagliata secondo me l'obiettivo di ragione era assolutamente inaccettabili questa è una motivazione che ha una sua tenuta
Logico argomentativa qual è l'aspetto di problematicità che se questi ritardi avessimo riguardato
Un periodo relativamente ridotto un periodo limitato del quadriennio o comunque un periodo anche lungo ma comunque un'onda
Quasi coincidente con il quadriennio io non avrei avuto alcun problema a dire che il giudizio che la quarta era un giudizio che considerato nell'intero quadriennio era un giudizio di natura il Ferente era legittimo arrivare a conclusioni differenti
Rispetto al giudizio aveva espresso la Sezione disciplinare ma
Considerato che i fatti storicamente considerati e valutati sono e gli stessi
In una delibera e nella sentenza disciplinare e che questi fatti hanno riguardato quasi interamente il quadriennio è questa la problematicità spesso si tratta in tantissimi casi abbiamo valutato ritardi
Che hanno riguardato periodi a cavallo tra un quadriennio nell'altro e questo caso
Sfortuna dalla collega età
Diciamo dei ritardi hanno riguardato tre alcuni e sei mesi anzi forse di più quasi tre anni e otto mesi dei quattro anni è stata sfortunata questa colleghi sicché valutato quel quadriennio
E considerata la ingiustificatezza di quei ritardi
L'altro risulta quasi impossibile esprimere un giudizio positivo
Nei confronti di quella collega estesa sulla prezzo base degli stessi dati fattuali
Tant'è vero e mi avvio alla conclusione
Che nella proposta per poter
Aggiungere qualcosa perché e questo lo sforzo che ha fatto
Il relatore è stato valutato il periodo finale di questo quadriennio e cui si è detto che in quel periodo in cui la collega di senesi
Qui sei mesi su quattro anni e quel periodo in cui la collega si è trasferito non ha avuto problemi avuto si è detto
Uno con un diciamo un atteggiamento e un risultato lodevole perché ha lavorato in una situazione
La sua opera di persuasione lavorativa migliore e normali e con questi solo gli aspetti di problematicità che
Per così dire voglio rappresentare non con un atteggiamento
C'è in solido torno a ripetere il lodevole lo sforzo che ha fatto relatore ma come atteggiamento per così dire di problematicità che guarda più verso il futuro dei lavori della Quarta Commissione per il futuro ed è qui per queste ragioni che
A differenza di quanto avevo affermato nella precedente seduta nella quale avevo preannunziato un voto sfavorevole mi limiterò in conformità con quanto è stato sottolineato il Procuratore generale a una mera astensione
Accende il microfono allora abbiamo il consigliere Camanzi che relatore per la replica e poi abbiamo già carica che si è prenotato per la dichiarazione di voto prego funziona brevissima verissima replica che molto è stato
Giardinetto
Lo dico per il dibattito che svolgete in quarta consigliere Balducci
E presidente Napoleone
Quando
Ci si trova di fronte al giudicato
Occorre capire quanta parte del giudicato produca un effetto intangibile a me hanno insegnato che
Il giudicato
Attesta
Incontrovertibilmente e nel processo penale neanche tanto così perché c'è bisogno diciamo dell'esistenza di altri elementi la sussistenza del fatto
Quando noi trascuriamo consigliere aprile
L'estensione del giudicato e dell'intangibilità al dato valutativo
Facciamo invece uno un'operazione che probabilmente non è corretta allora quando si dice
Che gli elementi che sono stati ritenuti insufficienti dalla sezione disciplinare
In sede di valutazione della causa di giustificazione non sono tangibili io pongo lì un punto interrogativo ma lo dico in maniera problematica
Il tema poi della valutazione professionalità è un tema che supera
Non solo cronologicamente abbiamo come
Il Consigliere aprile ha rilevato c'è una un tempo di sei mesi ulteriore
Non solo quindi cronologicamente ma anche come dire per ampiezza
Per rubare Rita
La delibazione che è propria della sezione disciplinare e su questo è una qualità di valutazione evidenza e su questo che occorre interrogarsi
Ha usato un'espressione due espressioni il Consigliere aprile e poi concludo rapidamente sfortunata e normalità
Allora io vorrei che i giudici italiani fossero tutti in una condizione di normalità
E quelli neghittosi il ritardo
Potrebbero essere sanzionati e valutati negativamente in sede diciamo amministrativa
In questo caso la valutazione che ha fatto la Commissione che non c'era una situazione di normalità e consentitemi la sfortuna non può portare a una valutazione non positivo
Grazie
Allora dopo la replica del relatore sentiamo dichiarazione di voto il consigliere Zaccaria prego
Volevo solo preannunciare il
Mia astensione
Ne abbiamo parlato ampiamente
Anche in Commissione anche oggi anche
La volta precedente ho espresso anche in Commissione le medesime perplessità sarà perché sono neofita di questa materia sia sicuramente sarà per questo motivo ma
I dati che sono stati rappresentati questa coincidenza quasi totale del periodo preso in considerazione in sede di valutazione di professionalità in sede disciplinare
Mi rende difficile seguire la via che
Propone il relatore
Non mi sento di votare contro perché capisco che c'è una disarmonia di fondo
C'è una disarmonia di fondo fra i due sistemi quello che il relativo alla valutazione professionalità e quello relativo
Al giudizio disciplinare che che in qualche maniera cercheremo di comporre in Commissione
Rifaremo un po'questo percorso già fatto magari faremo anche qualche passo avanti
Però di fronte questi dati di fatto in questo momento con quel minimo di consapevolezza chi o del situazione delle norme
Ancora meno consapevolezza ma insomma di fronte anche i rilievi del Procuratore generale io non non mi sento di esprimere un voto favorevole minimi
Limiterò quindi ad esprimere la mia astensione
Grazie domando se vi sono altre richieste di intervento dichiarazione di voto
Possiamo mettere ai voti
La proposta sostitutiva così come illustrata dal signor relatore chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Vuole contare per gentilezza
Perfetto
Chi è contrario
Chi si astiene
Otto
Perfetto la
La proposta è approvata con otto astensioni passiamo a alla settima valutazione di professionalità
Dottor Arnaldo Rubichi né relatore il Consigliere Spina se il signor Presidente io sarò estremamente breve
Proprio perché
Questa come le altre
Pratiche che seguiranno
Affrontano sempre il medesimo problema che è quello del
Rapporto tra la sanzione disciplinare e la valutazione di professionalità
E non voglio riproporre temi che sono stati ampiamente arati dal Consigliere Cananzi che mi ha preceduto e vi sono stati anche estrema e i tempi
Interventi assolutamente significativi e importanti degli altri consiglieri cito per esempio l'intervento del Consigliere Tiso mi rendo conto anche
Delle sollecitazioni del dottor delle Coop del professor Balduzzi a cui peraltro ha dato risposta anche il presidente Napoleone perché effettivamente
In quarta Commissione
Oggetto di discussione anche oggi pomeriggio nella pausa tra la
La prima parte del plenum e la seconda parte abbiamo discusso segnatamente di questi profili mi limiterò a dire
In termini di media e lunga non mi dilungherò ma devo spiegare semplicemente
Che qui ci troviamo di fronte alla situazione opposta abbiamo il dottor Rubichi sottoposto a due procedimenti disciplinari dei quali è stato assolto uno segnatamente che riguarda poi il tempo uno riguarda una vicenda processuale per la quale poi
Evidentemente il Consiglio giudiziario non entra in gioco l'altro riguarda i ritardi
Che peraltro hanno portato ad una ad una sentenza assolutoria in considerazione del fatto che il dottor Rubichi
Nel periodo oggetto di considerazione oggetto di valutazione aveva comunque ritardi non estremamente significativi e in ogni caso svolgeva l'attività di Presidente facente funzioni quindi
Anzi il poi il
Lo stesso consiglio giudiziario dato di un complesso lavoro organizzativo riuscendo a risolvere positivamente problematiche risalenti e complesse proprio per venire incontro al concetto che non vi automatismo il Consiglio giudiziario aveva espresso un parere
Senta seppur a maggioranza non parzialmente non positivo parlo del discorso del parere parziale perché nel frattempo che il quadriennio oggetto di valutazione è stato sottoposto a due giudizi da parte di due Consigli giudiziari diversi
Perché nel frattempo il dottor Rubichi aveva aveva contenuto trasferimento ad altro distretto
Quindi il distretto di Bologna ha fatto a redatto un parere parzialmente non positivo quello
Del
Mi Trento assolutamente positivo nella fattispecie peraltro risultano classe rispettati tutti i parametri della capacità della laboriosità della diligenza e dell'impegno ed in tal senso quindi la Commissione
Ha ritenuto che che le due vicende disciplinari dalle quali peraltro è stato assolto pienamente
Non avessero alcuni dei in tal senso la delibera è quella del
Del DL favorevole al conseguimento dalla Settima di valutazione di professionalità e con essa ad essa io mi riporto
Va bene
Al ha chiesto di intervenire il considerando sì prego Presidente solo per
Dichiarare che
Una volta
Posta in votazione la delibera proposta dal consigliere Spina
Mi devo assentare con me
Sicuramente anche la Presidente San Giorgio perché abbiamo
L'incontro finale
Con l'Ufficio studi al termine del di un anno contro
Previsto Giata molte settimane e cade questa sera mi sembrava giusto per correttezza verso di lei verso i colleghi a tracciabilità ringrazio allora diamo atto che con la votazione i consiglieri Balducci Balducci
Zanetti in
San Giorgio dovranno assentarsi per
Per motivi istituzionali
Il motivo afferenti la prima Commissione ospedali verso motivi istituzionali anche se indiretti
Anche se indiretto ebbene mettiamo in votazione questa pratica chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato alla unanimità
Non c'è più forse l'ora controlliamo il numero legale
Sono tre cose sono ancora più veloce per le altre aziende
Abbiamo azzimato adesso scusate facciamo le cose in regola chiedo alla Segreteria di controllare il numero legale
Usi finali
Minimo
Due non due fare benissimo
Diamo atto che non c'è il numero legale
E anche poco rispettoso perché
Due non così
E chiudiamo la seduta che riprenderà domani scusate devo fare una comunicazione
La seduta riprende domattina alle ore undici secondo quanto è stato anticipato dal signor vice Presidente il quale mi incarica di riferire che il
La visita che domani dovrà essere fatta alla
Alla
Alla sede del canile
Sì e già viene rinviata a data da destinarsi probabilmente i primi di novembre
Ecco Presidente Luca volevo dire che la Quarta Commissione domani verrà sconvocata allora