Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Quindi noi facciamo tutto noi
Cioè ecco consigliere Carfì allora
La seduta è aperta
Quarta Commissione
Torniamo su profitti
Va beh
Intanto arriveranno
Il il Consigliere Nappi ha presentato un emendamento cercar fisico ce que Nappi ha formalizzato quell'emendamento sul profitto io faccio mio l'emendamento del consigliere Natale molto bene
Vediamolo integralmente modificato rispetto a quello di ieri
Non non è questa
No no l'emendamento Presidente
La toga Ilaria tra l'altro
Segretari
Vanno
Terza
L'Italia che alle dieci e
Terza
Ci sarebbe
Si
Probabilmente
Pur
C'era
Non so cosa abbia combinato filosofo non è mai
Non so cosa sia
Distributori
Distribuiamo anzitutto l'emendamento Nappi per favore sulla questione profitti in modo che aveva Toro possa vedere
Come no bella
Ed è un Cesaria non riusciamo a cominciare
Infine il quarto d'ora di ritardo arriva
A vita gli avete dato l'emendamento
Va be intanto nell'elenco di chi doveva intervenire su profitti coraggio
Allora Consigliere Vigorito non c'è
Consigliere Auriemma
Sì
In replica su profitti io
Stiamo inventando indiscutibilmente alla sintesi estrema
Però volevo dire e magari
Storico favola
Con
Volevo dire che non condivido assolutamente
L'atteggiamento che ci spiegava Tommaso Virga ieri di non votare soltanto perché ha fatto parte della Sezione disciplinare che ha deciso su su Profiti capisco infatti coscienza
Voglio affrontare da quello che ha detto Tommaso Virga che naturalmente al saprà bene diciamo così valutare la propria posizione passare un problema generale cioè meno dobbiamo ma ci vuole lo dico io non bisogna fare politica il legislatore ci dice che il Consiglio superiore al proprio interno all'organo disciplinare ma vedo che prendevo il discorso
Dal generale dal particolare al generale checché consigli all'interno del del del al proprio interno il la la sezione disciplinare
Tant'è e quindi i consiglieri ritengo che possano tranquillamente valutare le questione disciplinare e parallelamente svolge il compito amministrazione che lo Stato di portare i passi avanti
Che a me sembrano essere passi indietro a me sinceramente non è un atteggiamento che condivido naturalmente con il massimo rispetto
Perché parto dal particolare del problema che aveva proposto Tommaso Virga al generale
A sullo su ciò che si deve
Appare da parte dei consiglieri che fanno anche parte della disciplinare non a caso in un caso precedente Fiore io avevo citato la Lalli il fatto che fossi stato relatori quindi ha particolarmente a conoscenza di determinati fatti che emergevano non dal fascicolo disciplinare ma dal fascicolo della valutazione professionalità grazie
Grazie a lei Consigliere Vigorito
Intervengo anch'io perché a mio avviso si sta operando un'indebita sovrapposizione tra le funzioni della sezione disciplinare e la valutazione che il Consiglio
Deve deve operare in sede di valutazione di professionalità è un'indebita sovrapposizione che a mio avviso riguarda due profili
Il primo sul profilo è quello che è stato posto in evidenza da alcuni consiglieri che hanno preannunciato il loro mancato voto in questa sede
Per giustificato con la partecipazione
Alla Sezione disciplinare che ha provveduto in questo in questo caso io credo che non ci sia alcun tipo di incompatibilità in questo senso ma che non solo Matisa si tratta di un passaggio
Particolarmente importante particolarmente
Rilevante e in primo luogo faccio rilevare che il precedente disciplinare in questa sede non è favorevole ovviamente né di pensato nei rivalutato ma è uno degli elementi di valutazione
Che il consiglio deve considerare elemento di valutazione che ovviamente pesa in sé
Per quello che la sentenza per quello che è il contenuto per quello che c'è scritto non c'è un limitato ambito interpretativo ma l'ambito interpretativo non comporta nessun tipo di conflitto di contrasto
Con l'assunzione della decisione e poi c'è un profilo
Secondo me molto delicato
Che attiene all'aspetto
Istituzionale
Ebbene in questo impegni in questo plenum in questo Consiglio siede il Procuratore generale della Corte di Cassazione che svolge normalmente le funzioni di
Pubblica accusa negli stessi procedimenti disciplinari che vengono esaminati dalla Corte
Dalla dalla sezione disciplinare non solo nessuno si è mai sognato di pensare che fosse diciamo incompatibile con questa funzione ma istituzionalmente la sua presenza e prevista qui eccessi istituzionalmente la sua presenza la sua funzione di esercizio dell'azione disciplinare esiste organo che esercita la funzione disciplinare
è previsto dalla legge non solo ma
Questo discorso peraltro vale anche all'incontrario io ritengo che proprio per questo motivo proprio
In considerazione della funzione riconosciuta ad alcuni dei soggetti che sono parte
Di questo plenum non è vero nemmeno il contrario non è vero
Non è vero nemmeno che
La parte la operare una valutazione di professionalità operare una valutazione ex articolo due
Sia un elemento che poi possa precludere il furbo il futuro esercizio dell'azione disciplinare il secondo profilo sarò brevissimo
Attiene
Un ambito più
Direttamente di merito
Qui c'è una tendenza credo un po'demagogica
A ad affermare che il Consiglio automaticamente in presenza di una sanzione disciplinare opera una valutazione negativa di professionalità questo non è vero se fosse così sarebbe profondamente in contrasto
Con con la legge ma di fatto non è bello i fatto come dicevo
La la sanzione disciplinare un elemento da valutare nel complesso
Di di tutele c'è c'è anche un po'
Come dire un paradosso in queste posizioni perché prima si dice che il Consiglio errando punisce con la valutazione negativa che è stato assoggettato a sanzione disciplinare poi si fa l'esempio
Di
Un collega che ha avuto una sanzione disciplinare minore di quella
Ma che ha riguardato Profiti per dire che c'è stato un errore quindi in questo caso si recupera la valenza della della sanzione disciplinare che nella premessa si vuole si vuole
Superare in realtà il Consiglio in sede di valutazione disciplinare deve semplicemente
Valutare il profilo professionale complessivo di un magistrato il profilo professionale complessivo del dottor Profiti è un po'un profilo non solo indiscusso
Ma vi è assolutamente indiscutibile nessuno qui dentro ha detto neppur mai dire che il dottor Profiti non ha un profilo professionale di assoluta qualità che in qualche misura essa neanche
Una delle concause della vicenda disciplinare in cui
In cui i è caduto e non credo proprio che sia il caso di preparare questo profilo professionale con quello
Abbattimento di un magistrato di alto livello riconosciuto da tutti come tale da cui con quello di un magistrato dalle valutazioni non particolarmente no diciamo non straordinarie
è insomma che del Presidente di un
Di un di un collegio che ha rimesso in libertà un
Delinquente paranoico che appena uscito ammazzato altre due persone dopo averne ammazzare una in modo drammatico trent'anni prima mi pare proprio che non sia il caso di fare questo tipo di
Di di equiparazione non sia il caso
Il caso che del sud e il dottor Profiti o magistrato di altissimo livello quella vicenda disciplinare è stata individuata punite colpita non non vedo per quale motivo quella vicenda disciplinare deve segnare
Tutto il percorso professionale del dottor Profiti ecco con una sorta di ergastolo professionale non sanabile
Sì Consigliere né Vigorito ma aggiungo al
All'esempio che lei ha fatto a proposito del procuratore generale quello forse ancor più eclatante che
Il Presidente di questa Assemblea eh il Presidente sezione disciplinare e fino a che la legge non cambierà poi sul punto abbiamo avuto tante occasioni di esprimere
Ne ha le nostre valutazioni ma nessuno si è mai sognato di porre una questione di incompatibilità tra queste due funzioni però mi pare ad onor del vero
Che le
Riserve di coloro che aveva erano intervenuti facendo riferimento al
Proprio un ruolo nella sezione disciplinare
Riguardassero nello specifico il contenuto della motivazione che ricostruiva
Con l'interpretazione della sentenza disciplinare in una maniera che era ritenuta non condivisibile
Da questi stessi componenti
Quindi se come relatore anticipato verrà accolto l'emendamento Nappi
Che
In qualche modo stralcia il riferimento interpretativo la la rilettura la chiosa della sentenza disciplinare questo problema credo possa essere superato
Consigliere Racanelli replica
Allora
Ho sentito molto
Casi succintamente e Chievo nel mio ufficio la l'intervento del Consigliere Vigorito al quale in parte e mi associo
Perché ritengo che anch'io che secondo me non c'è un sistema Alessandria mente rispetto per le posizioni di ogni Consigliere che decide in piena autonomia senesi
Io evidente soltanto che laddove
Questo costituisse un precedente serve pericolosissimo perché immaginiamo il caso di un magistrato che viene prima assolto o condannato a disciplinare la cassa zio
Ne annulla la sentenza
Ritorna disciplinare e nuovo giudizio ebbene dodici consiglieri dovrebbero
A senesi che significa che il Consiglio impossibilitato a funzionare quindi questo è un precedente pericolosissimo
Su cui bisogna solamente cercare di evitare
Che mi richiamo
Ha senso di responsabilità di tutti i consiglieri anche perché
Tutti quanti parliamo qua sempre di autonomia
Tra procedimento disciplinare il procedimento dico le do trenta e l'autonomia si dimostra anche partecipando maniera diversa a questi due diversi istituti quindi senza nessun profilo di incompatibilità tornando
Alla questione profitti voglio soltanto evidenziare richiamare l'attenzione che appunto nel caso Cavarretta lì era stata fatta una valutazione di minor gravità del fatto essendo stato sanzionato solo con l'ammonimento invece mica sui profitti risulta la sanzione della censura
Consigliere
Pepe
Punto per dire che voterò convintamente la la proposta di delibera si afferma un principio sacrosanta
E un unico episodio un unico episodio in una vicenda professionale di qua valutata in quattro anni non può essere non può incidere automaticamente sulla valutazione di professionalità
Problema io non andrebbe ieri precedenti lascio alla diciamo alla sensibilità la capacità di valutazione dei singoli consiglieri
Valutare se le une un diciamo un fatto disciplinare sanzionato con l'ammonimento può aprire una rilevanza maggiore rispetto a un fatto disciplinare valutato come sanzionato con la censura
Qui sanzione
Più grave fare ma questo ma questo questo precedente un precedente che vale non per il passato appunto vale per il futuro e io conserverò questa delibera nella mia
Il mio diciamo libretto blu
Lo porterò per ogni in ogni seduta di plenum per eventualmente fare riferimento ogni volta che noi cambieremo e sono sicuro che succederà un ugualmente né nostre decisioni va bene Consigliere Virga
Presidente io sarò molto breve la ringrazio per il suo intervento perché mi solleva da un
Da una mia replica che ringrazio appunto per l'occasione che mi è stata molto più ampia
Il la questione la questione che io non condivido Simonetti sia presentato perché ha fatto fare
Per disciplinare il non può prendersi parte alle delibere sulla valutazione di professionalità vivaddio ne abbiamo decise tante ne ho votate tantissime
La questione che a me da a me personalmente non non consentiva di partecipare a quel voto era un'espressione o una euro riportare un'interpretazione della sentenza disciplinare
Che è contraria a quella che ho dato io il per avere partecipato alla alla decisione di quelle di quel procedimento
Ora io non cambio la mia posizione perché vorrei sentire se l'emendamento che condivido presentato dal Consigliere Nappi è condiviso o meno dal relatore perché
Se dovesse essere condiviso dal relatore
Io voto la la la la delibera se non dovesse essere condiviso dal relatore
Continuo a non votare la delibera ma non perché ritengo che ci sia un'incompatibilità
Vorrei dire al Consigliere Vigorito e al consigliere R
Auriemma ma perché
Non potrei votare il contenuto di una delibera che fa riferimento a un percorso motivazionale
Che per lei diverso rispetto al percorso motivazionale dalla sentenza alla quale ho partecipato perché mi sentirei in contraddittorio va in contraddizione con me stesso e quindi non voglio votare quella non quella delibera così come formulata
Detto questo
Prendo atto comunque bella affermazione che
La il disciplinare è uno degli elementi di valutazione della formazione della della per nella valutazione di professionalità
Spero che questo criterio prenda io parto non prenda parte alla votazione di questa delibera
Sia sempre seguito da questo Consiglio Superiore grazie consigliere Carfì
Beh prima se posso una brevissima replica ma proprio brevissimamente
Sul merito poi Piero sull'emendamento
Allora sul merito ringrazio il Consigliere Pepe che terrà questa motivazione nel suo archivio perché secondo me non è affatto come dice lui
Anche in questo caso la motivazione va letta meglio non c'è scritto in alcun modo che un unico episodio automaticamente comporta
La valutazione positiva
C'è scritto anche al contrario con un unico episodio può tranquillamente portare ad una valutazione non positiva oppositiva a seconda del contesto complessivo
In cui bisogna considerare nell'ambito di quel singolo parametro come dice la circolare come dice la legge non nei confronti di tutti i parametri
Ma di quel singolo parametro
Determinate appunto situazioni
Il caso Cavarretta lo sappiamo tutti è l'unico precedente almeno di questa consigliatura che io ricordi è l'unico non ce ne sono stati altri compresi ferimento a questo tipo di rapporto tra disciplinare e valutazione di professionalità
è vero che lì c'è stato l'ammonimento e qua la censura ma è anche vero che noi dobbiamo stare all'accertamento del fatto disciplinare non è che possiamo dire siccome lì c'è un ammonimento e qui c'è una censura gli automaticamente più grave quando in un grande
Lo sarà stato nella valutazione del giudice disciplinare ma la natura del fatto
La il plenum in sede di valutazione di professionalità e una volta accertato il fatto può continuare ovviamente a valutarlo e proprio per questo vengo al
All'emendamento della consigliera inerti no no alcuna dubbio a fare il minimo il il primo emendamento quello a pagina trecentottantasei
In realtà una esplicazione sicuramente con motivazione più compiute adeguata del principio complessivo che riportato già nella motivazione quindi su quello non ho alcun problema
Per quello che riguarda l'emendamento a pagina trecentosettantasette trecentottantotto
No no faccio un subemendamento diciamo all'emendamento non ho alcun problema ad accettare la abrogazione alle eliminazione dell'ultimo periodo
Come si era detto ieri peraltro cioè dove si fa riferimento alla sentenza
E quindi la stessa sentenza disciplinare del resto ecco questa parte qua della motivazione che credo sia pagina trecentottantotto io adesso sto leggendo l'emendamento
Comunque leggo tutta la frase la stessa sentenza disciplinare sugli ci arresto pur permanendo la condanna alla sanzione della censura
Ne sottolinea tale aspetto laddove lo definisce atto appunto non dispositivo ma solamente in grado di esercitare sul giudice le libertà te la propria influenza
Dico sinceramente che non sono tanto
Cioè dovrei rilanciarla tutte a me non sembra di avere scritto una cosa che non sia in linea con la sentenza
Però mi rendo conto che qui ci sono i componenti della Sezione disciplinare tutto il resto non credo che sia una parte che modifica in modo particolare la motivazione quindi non ho nessun problema a togliere il riferimento alla sentenza
Non così invece per la parte precedente dove non c'è alcun riferimento alla sentenza disciplinare ma c'è un riferimento ad un punto importante della motivazione cioè che la natura dell'atto ma comunque valutata
Per natura dell'atto sentendo ovviamente che tipo di atto e
Io continuo a ritenere che il parere di un pubblico ministero
Ne sia pure sbagliato e abnorme perché poi dirò sul terzo emendamento come ha detto la sentenza disciplinare che è un fatto abnorme è stato una questione abnorme se no non avrebbe potuto condannare peraltro perché sarebbe stata interpretazione delle norme di diritto
Quindi dico subito che anche il terzo emendamento lo accolgo
Decisiva aveva aveva già bene lo accolgo mentre non la prima parte per i motivi appunto che ho detto
Chiudo qua va beh Colcera più allora si tratterebbe di lasciar sopravvivere da ciò si aggiunga fino a gravità
Sostituto eliminare da la stessa sentenza fino a influenza e aggiungere il capoverso che lei ha proposto va bene
Va bene va bene
Molto bene allora
Con così emendata con l'emendamento l'emendamento Nappi fatto proprio dal relatore così come subemendato la votiamo
Va bene non partecipare al voto il professor Marini ma comunque mi pare che
Dov'è romano
Non solleviamo altre polemiche alte questioni così romano dove
Ma dobbiamo essere cinque appunto
Abbiamo
Consegnare
Ossia Romano Grazie lei ci serve
Non tanto per quello che poi farà ma nella sua qualità
Chi è favorevole
Assente otto
Ci
Cito cattolici si
Sette diciotto
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con diciotto voti a favore e tre astensioni
Consigliere Racanelli grazie Presidente senta prestito volevo chiedere perché ho saputo che
Stamattina era pronta una risoluzione di sesta Commissione che riguardava i magistrati di il collegamento e mi è stato detto che non risulti se è stata autorizzata trattazione
In questo plenum siccome vedo che qui sono arrivati una serie di quarantacinque che riguardano le materie più disparate e quindi se si ricorda i criteri di particolare urgenza bisognerebbe puramente a questo punto distinguete tutte queste pratiche chiedo di poter sapere i motivi per cui ne risulta è stata utilizzata la trattazione di questa pratica
Le le dico subito che non la Presidenza non ha ritenuto che quella pratica rivestisse caratteri di urgenza e in ogni caso sul punto è stata
Avviata anche un'interlocuzione con il Quirinale e quindi è stato preso atto che questa materia trattando atti
Ti Nendo anche ai rapporti
Con tra Consiglio e Ministero è preferibile che sia preventivamente sottoposta alle valutazioni del Quirinale
Prego ci manca
Faccio soltanto presente che ai sensi dell'articolo quarantacinque terzo comma
Risulta che ha riunito in ciascuna seduta in caso di particolare urgenza SOUP su proposta di ciascuno dei componenti quindi ciascun componente può chiedere trattazione vengono aggiunti altri argomenti salvo che il Consiglio di liberi non inserire libiche vuol dire che nel momento in cui c'è una proposta di un componente in questo caso faccio la proposta di inserimento di queste proposte di soluzione della sesta Commissione e solo il Consiglio che può decide di non inserire l'ordine del giorno perché
Il previo assenso il Presidente riguarda la fissazione dell'ordine del giorno di cui anarchico quante cinque comma uno
Sì lei sa che la prassi di questo Consiglio almeno in questa consiliatura sempre
Stata quella di intendere che c'è una valutazione preventiva
Della Presidenza sul requisito dell'eccezionale urgenza e quindi in questo caso si è ritenuto che questo requisito non sussistesse
Grazie allora de Cesa che l'abbiamo fatto
De ce l'abbiamo fatto cacce ESE consigliere Romano
Applichiamola Rex se possibile se lei è d'accordo la regola di ieri per cui quelli relatore da per
Letta la relazione e ho sinteticamente dilagante
Naturalmente si soltanto per correttezza segnalo che
Abbiamo come come quarta commissione di mandato la valutazione al Consiglio giudiziario di Napoli affinché facesse un esame più integrale più ampio
Della intera vicenda compresa una vicenda
Disciplinare nella quale era in corsa
La dottor cresca Cese e che quindi a quel punto una volta avuta la correzione la rivalutazione abbiamo unanimemente valutato come positivo il quadriennio
Grazie
Chi chiede di intervenire
Sì
Sì in che senso
Cioè
Siamo io faccio allora visto che nessuno chiede di intervenire mi permetterò di fare motivato contrario nel senso che Interedile abbiamo votato contrario io il Commissario ecco io faccio presente in USA qui risulta che le Sezioni Unite hanno riformato la prima soluzione disciplinare
Ritenendo ingiustificabili i reiterati ritardi
Ventotto casi tra cento e duecento giorni G venti casi tra duecento e trecento giorni
Un caso di quattrocentottantuno giorni settantanove ordinanze riservate con ritardo superiore all'anno di cui uno di quattrocentottantuno giorni
Spese per l'avrei detto io se lei non ha l'asse invitato ad essere particolarmente sintetico no lei lo diranno giustifica la nella replica ecco volevo dire mi sembra
Mi sembra molto ardito sostenere che l'episodicità lassù consigliere Carfì
Beh infatti in Commissione abbiamo votato in
In tre
Contro la valutazione positiva ma proprio brevissimamente il
Precedente disciplinare particolarmente grave
Soprattutto spalmato su tutto il periodo in valutazione la sentenza disciplinare ha ritenuto non giustificati e ritardi il Consiglio giudiziario li ritiene giustificati
Ribaltando completamente la sentenza disciplinare ma sugli stessi fatti cioè per quei fatti indicati come giustificativi e non ritenuti tali dalla sentenza disciplinare
Il Consiglio giudiziario dice no per noi sono invece fatti giustificativi
Secondo me non si può andare contro in questo senso la sentenza disciplinare che ha ritenuto non giustificati ritardi e di conseguenza abbiamo espresso parere contrario io e altri colleghi della Commissione
Consigliere Rossi
Sì anch'io ribadisco quanto è stato detto prima
Cioè stiamo trattando il rapporto tra disciplinare che un elemento estremamente importante
è Presidente però se avessi dovuto fare la relazione la facevo prima lacrime invitasse le sintetizzo dall'allora lei replicherà è la regola che abbiamo applicato ieri anche per tutti gli altri casi compreso profitti che era forse ancor più complesso siccome le osservazioni le note lei no ma lei ha usato un self restraint ma lei a Merate sarebbe stato calma io ho parlato un minuto consentirà precedenti Palau io anche meno
è una nobile gara andiamo avanti
Tra valutazione tra proprio procedimento disciplinare valutazioni professionalità
Quello che
C'è autonomia e indipendenza tra le due procedure ma quello che non può fare il Consiglio rimangiarsi quello che è stato già deciso
Come è stato già detto anche in
Nella precedente profitti se il Consiglio il
La disciplinare dice
E determina il fatto
Lo determinerà certa maniera è chiaro che noi possiamo valutare il fatto nella sua proiezione all'interno della valutazione di professionalità ma non possiamo dire delle cose diverse per il principio di non contraddizione che ha detto
Il da disciplinare con la sentenza ora nel caso specifico
Le
C'è un problema legato non tanto all'entità dei ritardi su quale pacifico alla giustificazione dei ritardi stessi
Allora sei secondo me in astratto è possibile che un Consiglio giudiziario
Faccia una rivalutazione su fatti diverso si deve a giustificazione dei ritardi cioè dica che i ritardi sono giustificati per altri motivi che valuteremo quello che non può fare il Consiglio giudiziario eh
Ripetere le argomentazioni difensive sostanzialmente ritenerne legittime mentre il sentenza disciplinare l'ha detto in modo diverso ora
Non abbiamo tempo oggi ma se andate a vedere la giustificazione fornite e accolte dal Consiglio giudiziario ed alla da nord a questa delibera
è invece andate a vedere quella che è la risposta
Della disciplinare vedete che c'è una sovrapposizione totale è stato detto prima
Non le ripeto nei vari aspetti e non potremmo se approviamo questa delibera entriamo in diretta contraddizione con quello che è stato detto dal disciplinare
Per questo motivo io ritengo che questa delibera voterò contro questa proposta di delibera
Consigliere Romano in replica acché il consigliere Pepe
Ecco
Evidentemente era necessario conservarsi fra la delibera precedente perché quello che si diceva che non ce l'ho detto da subito una non c'è automaticità invece sembra che in questa ipotesi ci sia l'automaticità
C'è la domanda perché perché noi dimentichiamo quale il procedimento in oggetto procedendo in oggetto è un precedente in cui c'è stato un annullamento delle Sezioni unite
Le Sezioni unite nel caso che accese per la prima volta anche la prima volta hanno fermato l'arrivo dell'anno
Dopo la quale
La nona sezione disciplinare ha dovuto diciamo recepire questo emendamento ed ha sempre condannato magistrati pur riconoscendo la Sezione disciplinare in molti casi la particolare laboriosità del magistrato e la particolare difficili condizioni di lavoro del magistrato
Nella sentenza disciplinare che ha condannato definitivamente il dottor Francesco
Queste situazione di grande difficoltà all'ufficio vedi è attestata dichiarata la fermata nella sentenza disciplinare e si dice anche che aveva uno eccezionale carico di lavoro
Così afferma siccome era un carico di lavoro legato a contenzioso anche seriale se ritengo che non ci fosse Menaggio non ci fossero le ragioni della giustificazione in relazione al problema disciplinare
Non rivelazione al problema dell'otto sei professionalità
Io voglio mi sembra mi sembrerebbe diciamo
Da
Facile ricordare potrebbe essere facile ricordare i passaggi la sentenza disciplinare che ha assolto il collega che accese
Nella quale si fa riferimento alla relazione del Presidente Alemi che dice che il tribunale di voto sulle sezioni staccate borsone erogazione distaccati in condizioni drammatica tant'è vero che il nuovo progetto organizzativo quando arrivato il Presidente Alemi ampia inserito altri tre giudice a Pozzuoli
Vorrei ricordare quello che si dice la sentenza disciplinare oggetto e non di annullamento che ha sotto il collega che accese
In cui si afferma che il carico di lavoro della sezione staccata di consorzi era pari sostanzialmente accadrebbe nella materia di esecuzione era pari al carico di paura il Tribunale di Napoli in cui lo stesso contenzioso e l'ha fatto non da un giudice come la Consob ma da cinque giudici più Varigotti
E vorrei ricordare anche le varie testimonianze questa sentenza disciplinare richiamate in cui si afferma dell'accezione laboriosità dirigenze capacità professionale dottor Caccin disse
Metto
Brenta e anche di per me è anche difficile parlare di porte accese perché si tratta del magistrato che ha lavorato per sei anni di fronte
Le cui capacità come lei le cui capacità professionale sono riconosciuti da tutti ma dice l'ufficio a tutti gli avvocati e uno dei magistrati o bravi del Tribunale di Napoli questo è un fatto assodato nettamente superiore alla media
Ma questi fatti
Devono essere valutati in sé di valutazioni professionalità perché ce lo dice la circolare perché la nostra circolare al punto cinque richiamato anche nella premessa si dice che i ritardi non devono essere varchi valutati oggettivamente e quindi avrebbero rivalutati oggettivamente perché la regola dell'anno imponeva condanne in sede civile ma non c'è l'imponenza di valutazione professionalità
Ci dice che deve essere valutata alla luce della complessiva situazione gli uffici questo bene fare la Quarta Commissione deve fare il Consiglio rivalutarla alla luce della situazione complessiva ed uffici
E questa situazione complessivo degli uffici in questo caso è stata certificato dal Presidente del Tribunale di Napoli è stato certificato da Presidente del Consiglio e l'UPI l'avvocato che è venuto ad esso coniare è stata certificata nella sentenza disciplinare che ha assolto il dottor più accese ed è stata certificata anche la sentenza disciplinare che ha condannato il dottor Caccin
Ultimo aspetto e questo si dimentica erano Presidente questo esito che si tratta di un collega che conosco perfettamente sarebbe una grave ingiustizia Lombardia produce prosegua una grave ingiustizia
Quasi identica un altro aspetto fondamentale
E chi ha richiamato una proposta di maggioranza la valutazione non si deve fare sotto soltanto il profilo della dirigenza perché ce lo impone la nostra circolare il periodo in valutazione fino Presidente mi scusi i pericoli valutazione finisce l'agosto due mila sette
Dunque un solo giorno è oggetto della disciplina nuova
Tutto il periodo che oggetto dalla vecchia disciplina per la quale la legge e la nostra circolare impone una valutazione complessiva per cui la dirigenza va rapportata la capacità laboriosità e impegno essendo questi profili professionali sono preponderanti al problema dirigenza la valutazione deve essere positiva
Perché questo ce lo impone la circolare questo c'è pure la legge non possono fare la valutazione atomistica che prevista dopo l'agosto due mila sette dobbiamo fa una valutazione complessiva e alla cedo produzione complessiva alla luce di tutte le risultanze agli atti e anche alla luce dell'esultanza da sentenza disciplinare al dottor Caccin se va riconosciuto all'adozione positivo
Ha avuto la sua condanna
Lasciamo stare
Le ragioni per cui ho avuto perché oggi avremo un tre bis uno probabilmente in questa ipotesi perché la stiamo applicando giù il tre bis invece dopo la prima sentenza sentenza Ceccherini
Sull'anno non abbiamo applicato il tre bis oggi si sta applicando
Manda sciamo stare c'è il giudicato va rispettato avuto già la sua condanna malizia e di valutazione proceda riconoscendo quattro anni in rapporto a tutti gli indici agli indicatori professionalità come possibile non dargliela votazioni professionalità
Di uno dei magistrati migliora il Tribunale dirà
Va bene il Consigliere Nappi
Brevissimamente
L'articolo tre bis non c'entra assolutamente niente perché l'articolo tre bis riguarda la può riguardare la scarsa gravità poi riguarda la reiterazione non la mancanza di giustificazione
La la la giustificazione o c'è o non c'è
La in quest'ambito la circolare che è applicabile anche per il fatto è questo perché c'è un solo giorno e applicabile e di esige che
Il perché sia positiva la valutazione sulla dirigenza siano osservati i temi di deposito delle delle sentenze
Poi aggiunge che siano comunque accettabili salvo che sussistono ragioni obiettivamente giustificabile più corretto sarebbe
Obiettivamente giustificatrice giustificarci dopo tre giorni obiettivamente giustifica comunque
In questo caso aggiunge la possibilità di giustificare questi ritardi è stata esclusa dalla sentenza disciplinare e quindi non cederne il tre bis nel caso precedente
Perché qui siamo in presenza di fatti che sono hanno un alto significato sintomatico di scarsa diligenza che
Il requisito da prendere in considerazione ai fini della valutazione di professionalità quindi
Caccia esse non hanno a che fare con profitti e l'articolo tre bis non hanno a che fare con che accese Consigliere Virga
Si
Abbiamo detto sinora che a me
Sino a poco fa che uno dica episodi violazioni di norme giuridiche benché gravi
E pertanto rilevante sul piano disciplinare può risultare all'un indicativo di una significativa carenza alle fattispecie di capacità nella fattispecie parliamo di diligenza
Però lei mi sembra che la circolare erogazioni ferimento specifico alla
Al a tutti gli elementi che consentono di valutare o meno questa dirigenza ora il fatto che non sia giustificabile sotto il profilo disciplinare
Sulla base di un'interpretazione delle sezioni unite in materia di illecito disciplinare perché superando l'anno sappiamo che occorrono
Elementi straordinari e transitorie
Non credo che poi si possa trasportare così automaticamente nell'ambito di una valutazione di di professionalità dove occorre fare riferimento invece a tutta quanta
La situazione dell'ufficio in cui il magistrato e si è venuto a trovare perché a seguire sano la interpretazione ora data della circolare del consigliere Benatti ma dovremmo dire che tutte le sentenze
Depositate oltre ICI quindici giorni o i trenta giorni
Devono necessariamente portare ad una il giudizio negativo sulla dirigenza perché non possiamo trasportare torno a ripetere il discorso dell'anno in sede di valutazione di professionalità
E allora a questo punto veramente noi dovremmo valutare tutti quanti magistrati e vedere se hanno rispettati i termini senza il termine di tolleranza che è previsto soltanto il così detto termine tolleranza che previsto per l'azione disciplinare
Quindi io credo che questa equiparazione non lo si possa in alcun modo fare non e qua dobbiamo valutare se quei ritardi che ci sono stati che pur costituiscono illecito disciplinare
Sono in qualche modo giustificabile ma in senso diverso rispetto all'interpretazione delle sezioni unite
Per quanto concerne exit sulla il disciplinare possono essere in qualche modo giustificate da particolari situazioni dell'ufficio già quindi non condivido quella spetti dopodiché peraltro con riferimento a quell'episodio
La si dice per un'unica episodi eccetera però probabilmente dimentichiamo che ritardi rilevano disciplinarmente non quando sono quando è uno solo ma quando sono reiterati
Quindi il fatto è uno anche se sono più ritardi tant'è che anche in sé in sede disciplinare noi
Unifichiamo diciamo con una sorta di vincolo di continuazione che non esiste nel disciplinare ma che lo abbiamo introdotto
E unifichiamo i vari ritardi e se ci sono elementi di considerano pure giustificabili quindi il fatto che siano più ritardi non significa nel modo più assoluto che questo comparisse comporta una situazione diversa
Dalla le dalla dalla dalla violazione che abbiamo esaminato e dieci C dieci minuti fa
Perché in ogni caso il illecito e sempre unico è sempre un solido lecito alcuni illeciti si consumano con una sola azione altre leggi che richiedono più azioni come nella fattispecie
Va bene
Consigliere Racanelli
Difficile giungere poco salto dopo l'appassionato intervento del consigliere Pepe ma io voglio anche ricordare i quali è stata l'istruttoria che la Quarta Commissione ha svolto in questa in questa pratica
La Commissione si è trovata davanti inizialmente un parere positivo del Consiglio giudiziario di Napoli che però non aveva affrontato in maniera precisa il problema della disciplinare perché veramente all'epoca la sentenza non è ancora definitiva la Commissione ha mandato gli atti indietro al Consiglio giudiziario chiedendo al Consiglio giudiziario di accertarsi
Consigliere Pepe non disturbi il Presidente anche perché per colpa mia che lo sta disturbando quindi
Anche perché il la Commissione ha appunto mandato nuovamente gli atti al Consiglio giudiziario chiedendo di affrontare in maniera specifica il problema della disciplinare il Consiglio giudiziario si riunirà nuovamente e a di nuovo fatto nuovo pari sempre positivo in cui ha
Preso in considerazione la sentenza disciplinare e ha ritenuto che pur rimanendo questo questa qua questa condanna inserisci binari tuttavia in relazione al profilo complessivo del
E dottor Caccin se questa sentenza non aveva questi effetti così e nefasti sul suo percorso professionale e da una serie di indicazioni che esso no contenute che per motivi di tempo per economia di tempo non vi leggo dal parere Consiglio giudiziario ma io ritengo che sia molto importante questa indicazione che il Consiglio giudiziario
Pur pressato dal CSM una seconda volta nuovamente all'unanimità si esprime in termini positivi perché quello che dice il consigliere Pepe circa le qualità potercelo tocca accise sono un fatto abbastanza notorio e io dico ricordo che io stamattina nella delibera profitti si è utilizzato tantissimo questo elemento dell'eccellente preparazione professionale dopo ho finito e non è possibile non si può sempre distinte Capranica sui profitti ma in quel caso chiaro che sono casi diversi decreti parliamo rilievo inescusabile diritto che non so se sia meno grave dei ritardati dei ritardi e le sentenze non lo so non spetta a me fa queste valutazioni gravità
Però in ogni caso anche lì c'è un problema di questo tipo di Stato è saltato il prete quattro personale per poter assorbire diciamo così questo incidente di percorso ma io ricordo ancora il particolare che è evidenziato bene il dottor il consigliere Pepe questa questa valutazione va fatta e sentiamo ha chiesto di poter vecchia circolare perché qui praticamente il più di valutazioni scade il primo agosto del due mila sette cioè siamo solo in un giorno nella nuova circolare ma tutto il peso si è svolto in precedenza perché la valuta volevamo dal due mila dal due mila e dal due mila e quattro fino al due mila sei a firma agosto due mila e quattro primo agosto due mila sette quindi a questo punto di vista ritengo che sia assolutamente ingiusto nei confronti e tese una valutazione non positiva
Per essere che era difficile aggiungere qualcosa intervento consigliere Pepe lei c'è riuscito brillantemente Consigliere Di Rosa
Pente Presidente solo per rilevare che il Consiglio si è occupata di tante in casi di valutazione di professionalità problematica nel corso di questo avviene singolarmente in questa giornata in queste due giornate seppure con la con la
Rapidità che sta caratterizzando i nostri la chi se ne è consono concentrate parecchie il problema è che leggendo le insieme cessa di essere se ci fosse una lettura approfondita che vi dico basta guardare
I passi delle pari linee che riguardano l'incidenza del disciplinare e nelle cause di giustificazione addotta rispetto alla alla giudizio che se ne danno e la valutazione di professionalità
Si evidenzia con chiarissimamente che mischia egli è contraddizione tra le delibere in questione io l'ho votato con di veramente la delibera dei soffitti perché sono assolutamente convinta che bene si è fatto a decidere in questa maniera
Però
Il si dice per quanto riguarda proprio quella delibera che fermo restando che l'accertamento del fatto come descritta nella sentenza disciplinare fa stato nel procedimento e di valutazioni di professionalità
Sarà il CSM deve stabilire se quella condotta sia tale da poter condurre la conclusione che la condizione di riferimento difetti o meno significativamente con le conseguenze del caso evidente che si tratta di fattispecie differenti
Tuttavia il principio che noi stessi e quindi qui corriamo il rischio di fare come dire due pesi e due misure a distanza di qualche minuto rispetta a delibere assunte in precedenza
Sono fortemente convinta di queste perché sono fortemente convinta del fatto che il CSM sia perfettamente in grado inizia subito adesso valutate caso per caso in relazione alle Pisapia disciplinare è stata oggetto di di contestazione
La Lalla nella qualità il significato e delle delle Pisa di astensione contestualizzarlo rispetto alla vicenda rincaro del caso Bigatti in
In cui a mio parere si è consumata uniti stizza
Da parte di questo Consiglio Superiore e ritengo che dobbiamo e adottare un percorso di coerenza che renderà trasparenti le nostre decisioni perché non possiamo volta per volta e dire che il disciplinare o nato rispetto a quelle che sono le case giudizi istigazione tante oppure non fa stato seconda nemici situazioni che stiamo creando in questa sede perché nei da nessuna parte è scritto che per i ritardi cause di giustificazione e non
Ritenute valide non soltanto hanno giudicato diciamo così da nessuna parte sta scrittori spetta alle altre cause di giustificazione che riguardano altri Pisa di
Molti colleghi stanno venendo a sulle citarmi
La chiusura del plenum entro questa sera adducendo impedimenti per la giornata di domani ovviamente trovano in me la più totale disponibilità però con questo dipende dalla i dall'impegno di ciascuno anche a contenere i tempi degli interventi e a evitare le ripetizioni qui non è che si suo ogni argomento ripetiamo in dieci la stessa cosa forse cambiamo i termini della questione comunque
Consigliere Marini
Prendo il suo invito salute per il traffico vorrei rettificare una cosa non c'è nessun automatismo dalla pronuncia di assoluzione
Se c'è un ente si limitano a dire
Quando si supera l'anno e quindi il di tanto è particolarmente grave questo lo abbiamo però ho detto mi pare Intini Civili sentenza eppure nuovi
La giustificazione è ammissibile ma deve essere una giustificazione particolarmente
Diciamo rilevante e quindi eccezionale
Quindi quando la giustificazione non c'è io oppure c'è stato un ritardo mi chiudo qui di due anni e ma la giustificazione è ammissibile ma deve essere una giustificazione
Particolarmente che giù in che diciamo inciviltà sulle tanto su inventando così grave quindi non c'è nessun automatismo questo mi dispiaccio abbiamo detto pure Marco c'era Romano prego
Sì con diciamolo la sagra debolezza di dover replicare quando avrei dovuto dire queste cose in relazione
Senza ipocrisia dico che avrei gradito essere quanto meno avvertito di una obiezione del Presidente medesimo
Questo per la dignità e dei rapporti diciamo io all'odio che dico penso è sia nel bene che nel male e non ho timore mai rende meno bene ovviamente andiamo avanti questione al bene per quanto mi riguarda perché insomma sì
E allora
Devo ribadire qualche passaggio perché a questo punto è indispensabile anche per sottolineare l'assoluta correttezza della quarta Commissione
Che si è resa immediatamente conto di come il Consiglio giudiziario di Napoli
Nella deliberazione del Brent della delibera il ventotto febbraio due mila undici avesse asserito che dottor che accese aveva sempre assicurato la massima tempestività nel deposito delle sentenze
Omettendo però di considerare la sentenza disciplinare che noi invece conoscevamo
Così con una nota specifica abbiamo rinviato la pratica al Consiglio giudiziario il Consiglio giudiziario di Napoli unanimemente
In data dodici dicembre due mila undici ha ribadito il parere
Di
Positività
La vicenda disciplinare naturalmente non la discuto nel merito voglio soltanto ricordare per correttezza che il dottore che cacce se era stato assolto
Poi c'era stata una Cassazione da parte della Suprema Corte in Cassazione quindi la sentenza
è avvenuta in seguito a un nuova Vincent delibazione della vicenda da parte della Sezione disciplinare il che dimostra che comunque la vicenda aveva una sua
Complessità una sua lettura non univoca
Pur tuttavia il consiglio giudiziario di Napoli a valutato questa sentenza come
Avrebbe dovuto fare sin la prima valutazione
E a sottolineato come il caccia ESA definito sempre ogni anno in valutazione è un considerevole numero di procedimenti
Il Presidente del Tribunale a sottolineato come i la vicenda disciplinare si inseriva
In una situazione locale quella della sezione distaccata di Pozzuoli nella quale vi era una estrema criticità
E ma a compendio di questa valutazione il Consiglio giudiziario a come ho detto prima concluso nuovamente in modo unanime
Per un giudizio favorevole evidentemente sottolineando quel giudizio complessivamente positivo del magistrato in esame del quale il consigliere Pepe ci riferiva
Ad avviso del relatore questa valutazione sia pure naturalmente in un quadro chiaroscuro Ale perché la sentenza c'è per rispetto ad essa non possiamo ridiscutere i fatti ovviamente
La valutazione però complessivamente poi
Positiva del dottor Caccia esse
è possibile non soltanto alla luce della unicità dell'episodio come diceva il Consigliere Virga ma io direi in punto di diritto
Dal punto di vista della applicabilità a tale vicenda della previgente disciplina
Che consentiva di valutare
Questa
Vicenda nel quadro più complessivo della valutazione di professionalità
Cioè espressamente scritto nelle pagine trecentonovantasei trecentonovantasette in alto della proposta
Che per brevità e anche perché è stato già affermato ricordato dal
Consigliere Racanelli non avendolo io ho potuto fare nella relazione come pure sarebbe stato opportuno e necessario
Ci sono dunque questioni era dell'in giuridichese che portano a questa una soluzione
è pertanto ribadisco
Che
Ad avviso dei proponenti la valutazione deve essere positiva
Va bene allora la consigliere Sciacca vuol fare dichiarazione di voto
Vediamo di vota
Posso sì prego voterò
Convintamente a favore di questa delibera
Pressoché dotazioni molto sintetiche
Sulla valutazione che il presidente Marini da par suo ci sottoponeva sulla rilevanza dell'anno
è pur vero che c'è la possibilità della prova diciamo del del del fatto eccezionale e via dicendo ma si tratta per l'appunto di un caso eccezionale che sostanzialmente confina sennò integra solamente il caso fortuito la forza maggiore per cui sostanzialmente sappiamo bene come ormai vi sono tante pronunce che trasportano la responsabilità disciplinare di un altro sostanzialmente oggettivo ma detto ciò
Credo che con queste questa delibera vada votata proprio perché sia per si riappropria nell'ambito della valutazione di professionalità un ambito valutativo distinto rispetto a quello disciplinare che quello
Che è la nuova circolare richiede io richiamo richiamato già il mio precedente intervento
Il paragrafo quattro punto uno laddove per l'appunto chiamo ai fini della valutazione del parametro della diligenza proprio una valutazione specifica in relazione i carichi di lavoro alla tipologia degli uffici e via dicendo
Ma ciò che mi preme sottolineare chiudo la mia dichiarazione di voto e
Uno serve richiamo l'osservazione del consigliere Pepe alla quale nessuna replica peraltro credo sia stato sesta
Cioè perché
Sostanzialmente stiamo parlando di un collega il cui periodo in valutazione ricade sotto la vigenza della precedente circolare in caso i nel caso in cui venisse come dire non approvata questa delibera che riconosce la valutazione di prossimità positiva ci esporremo quasi certamente si deve sicuramente ad un ricorso al TAR vinto già per definizione perché in questo caso si applica la vecchia circolare quindi sostanzialmente a mio modo di vedere anche sulla base della nuova circolare si dovrebbe arrivare la stessa soluzione
Ma nel caso specifico il collega caccia esse si chiama si che accese
Farebbe un ricorso al TAR destinato quasi certamente alla vittoria grazie
Va bene Consigliere Casella dichiarazione di voto solo per riportarmi integralmente a quanto testé detto dalla consigliere Sciacca e per dare atto del valore professionale del dottor Caccia ISEE che
Al Tribunale di Napoli è noto per la sua capacità professionale va beh così Carfì per la verità lei aveva già era già intervenuto per cui Presidente mi perdoni Bosso che tante volte sono stato bloccato nella
Abbia pazienza
Se io sto dicendo a così eleganti che era già intervenuto ne hanno bisogno che lei mi ricordi quali sono i doveri della Presidenza allora la votiamo chi è favorevole
Chi è favorevole
Undici nel conto io rialzata la mano per cortesia chi è favorevole
Cinque sette
No inc undici come dico io
Chi è contrario
Chimici
Dodici
Quanti ne ha contati
Da oggi chi si astiene
Sì chi si astiene
Uno
Due
è respinta con dodici voti contrari undici favorevoli due astenuti
Nominiamo relatore
Per la relazione alternativa il Consigliere Carfì
Ha chiesto il relatore Consigliere Carfì
Di che cosa no per la relazione alternativa
Grazie di questa Assise
Tramontare da fare dottoressa tramontana consigliere Rossi
L'acqua c'è Rossi sì sì si sta iniziando no o non abbiamo
Pomponio prima no no Pomponio l'abbiamo fatta no sì
No
L'abbiamo fatta ieri
Con l'abbiamo fatta ieri
Anzi Pomponio che li facciamo tramontana coraggio inserirsi chiedo scusa la stanchezza sta
Ecco qua
Tramontata
Mi deve dare però un minuto
Allora
Posso
Tramontana scusami sostituto procuratore presso il Tribunale di Milano per il periodo in valutazione relativo
Quando era sostituto presso il Tribunale per i minorenni di Milano
La questione molto delicata per la dottoressa tramontana
Affrontata però devo dire molto bene da il Consiglio giudiziario di minano perché la dottoressa tramontana
A ricorrenti problemi di salute è intervenuta nel corso degli anni
E in particolare a un quadro di labilità instabilità del tono dell'umore con suscettibilità forme ricorrenti depressione che subisce grosse variazioni non momento all'altro ed è leggibile all'esterno nel rapporto con gli altri
Quindi il problema della valutazione e era
Però almeno la voce perché capisco per cortesia lasciamo parlare consigliere Rossi su
Quindi ripeto aveva problemi di carattere medico depressivo a problemi tuttora
Ma il Consiglio giudiziario di Milano a verificato tutta una serie di criticità io sono molto sintetico che sono numerose
Però alcune le ha valutate come dipendenti dal suo stato di salute e quindi giustamente come non valutabili negativamente
Faccio un esempio un problema legato alla alla presenza in udienza presenze evenienza che ha comportato una serie di problemi e criticità il Consiglio giudiziario di Milano ha valutato questa presenza in udienza
Legata non positiva sicuramente a ma legata al suo stato di salute
Al contrario invece ha ritenuto carenti alcuni alcune indichi indicative alcuni parametri che non sono collegati al discorso della salute
E fa
Ciò qui i due elementi fondamentali vado per sintesi il primo parametro è quello della capacità
Carenti parametro cosiddetto sub e uno cioè
E la valutazione dei provvedimenti giudiziari ed in particolare nel rapporto di di della del Presidente del tribunale
Dice
Che la redazione dei provvedimenti che sono sinteticamente motivati Paci annusa modulistica standard sono spesso in particolare l'espressione dei pareri ci vini
Incongrui o scarsamente motivati tanto da aver costretto il procuratore a intervenire sul provvedimento stesso
Vi sono anche ulteriori elementi ma qui mi soffermo molto brevemente ulteriore nato
Che per esempio una verifica sempre fatta indiretta dal
Dal Consiglio giudiziario di Milano e che condivisibile gli è stata condivisa dalla Commissione la maggioranza della Commissione
è la carenza per esempio sulla ciò con i provvedimenti a campione che sono stati analizza
Questo elemento è stato ritenuto elemento legato a una carenza di professionalità non a un elemento di carattere psicologico
Cioè mentre per esempio la conduzione dell'indie ed è l'udienza che quindi comporta una relazione con le altre persone non vi è dubbio che può avere un'influenza per il suo stato di tipo depressivo
Non uguale discorso si può fare all'interno della valutazione dei provvedimenti scritti
Questo anche in considerazione e con il fatto che il
La procedura di dispensa del Consiglio Superiore è stata in questo senso
Archiviata e quindi non è stato ritenuto che sia tale da incidere sull'intero quadro di professionalità della donare ressa tramontata
Ulteriore elemento che è stato ritenuto carente
è stato quello della scarsa collaborazione con l'ufficio in sostanza quello che ieri ha contestato era mancanza presenza nell'ufficio
E i alle riunioni che erano necessari soprattutto l'antimurale interno il Tribunale per i minorenni
Erano giustificate con problemi di organizzazione familiare ovviamente tale dato è un dato che non è collegato al discorso della salute ma è collegato a una valutazione della
Professionalità pare della dottoressa tramontana va bene
Non positivo come con non positivo va bene non ci sono interventi la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Contrario il Consigliere RACANELLI chi si astiene
è approvata
Con un voto contrarie dottoressa Roia consigliere Rossi
Questa qui
è un giudizio non positivo anche questo espresso in base a un parere del Polo della corta nel Consiglio giudiziario Corte d'Appello di Milano anche qui va dato atto
Al Consiglio giudiziario di Milano quando l'ha detto di fare sempre dei lavori molto specifici
Ragionati e fondati su elementi di fatto cosa che insomma va valutata positivamente l'ha detto poi condivisibili non condivisibili questo un altro aspetto però sicuramente come anche spesso quello di Torino
Poi si possono condividiamo con lividi era sicuramente un atto importante qui abbiamo
Due
Rapporti informativi poiché una magistrato distrettuale un magistrato che ovviamente è andata in diversi posti qui abbiamo due
Rapporti informativi del Presidente del Tribunale di Lodi e del Presidente del Tribunale di Como che hanno rilevato numerosi elementi negativi della conduzione dei udienza nei rapporti con gli avvocati né la scrittura dei provvedimenti nel numero dei provvedimenti depositati
E via discorrendo tali che sicuramente possono e debbono comportare una valutazione
Che
Non positiva
Ovviamente ove visse vi siano degli diciamo delle eccezioni sono pronto a rispondere in sede di replica
Ecco passiva
Consigliere Virga
Sì Presidente intervengo perché io francamente non ho ben compreso questa
Questa delibera perché come si dice dalle mie parti credo che abbiano fatto le
Le pulci alla collega Broglia cioè proprio l'abbiano
Come dire sottoposte rivalutazioni professionalità normalmente seguono a fare le pulci ahimè lo so solo che la cosa che mi stranizza e mi stranizza perché io dell'attigua editti di Como non ho visto granché ma ho visto del Tribunale di Lodi cioè una collega che ha
E tutti quanti i pareri favorevoli tutti quanti distintamente tutti quanti rapporti favorevoli nelle varie sedi giudiziarie che ha ricoperto dopodiché va a fare credo il magistrato distrettuale per un anno alloggi Allodi
Cioè dal diciassette settembre due mila sette al diciannove settembre due mila otto e improvvisamente una sorta di Jekyll e mister Hyde diventa uno una persona
Sgarbata una spessore che si scontra con tutti dico siccome e queste vicende così e poi vedo insomma il
Come sia stato usato il bisturi nell'esaminare dei singoli episodi
Alcuni di alcuni peraltro smentiti dal tempo dalla Corte d'appello alla Consiglio giudiziario di Milano
E no non sto dicendo per criticare ad assolutamente condivido quello che ha detto il consigliere Rossi
Però
E e altri invece diciamo sulle confermati dal consiglio giudiziario di Milano però mi mi veramente rilascia sorpreso come una persona nel corso di questa sua di questi otto anni
E
Vada benissimo da Brizio per un anno sarebbero successi quegli episodi sempre in quelle tribunale
Viene sottoposta a voi il giudizio da parte del del Consiglio giudiziario di
Di di Milano e si arriva ad un parere non non non positivo
E come sia possibile tutto questo che poi credo che si apre positivo dopo perché ora credo che sia da Pezzano se ricordo bene quella delibera molto lunga che ho letto qualche giorno fa probabilmente mi sfugge qualche cosa
E anche l'ha ripreso a lavorare a fare le cose bene come l'aveva fatto in precedenza quindi e siccome non comprendo bene tutta questa vicenda dichiaro sin d'ora che mi asterrò su questa delibera
Consigliere Racanelli
Io invece mi opprime voterò contro questa delibera perché avendo partecipato anche l'audizione della dottoressa poi a e avendo anche ascoltato i numerosi argomenti difensivi che devo dire mi hanno convinto del dottor Castelli in sede di audizione
Perché cinque meno possiamo affrontare tutte le valutazioni essa allo stesso modo qui stiamo valutando come distratto distrettuale e giustamente in quell'audizione dottor Castelli ha fatto e siamo su una breve diciamo così
Chiamiamo l'arringa finale dopo l'audizione della dottoressa poi in cui ci ha evidenziato quali sono le problematiche sta distrettuali questo messa distrettuale che in cuor mio quatto anni valutazione affrontato tre quatto uffici differenti
Funzioni di ricavi civili
Funzioni giudicanti penali Tribunale minorenni che alto ora è ovvio che praticamente momenti in cui si va a valutare la professionalità di un magistrato che svolge che cambia continuamente sappiamo bene quali sono le difficoltà tant'è vero che se andiamo a vedere nell'organico della magistratura
Andiamo a vedere quanti sono i salito a in servizio pochissimi sono sempre vacanti o mai posti usa distrettuali perché nessuno vuole andare a svolge questa funzione di tappabuchi e dimessa distrettuali sono di tappabuchi che vanno da un ufficio all'altro molte volte non è nemmeno il tempo di insediarsi peggio che devono queste cambiati siete a questo punto di vista quindi a mente il criterio di valutazione non può essere assolutamente lo stesso quindi a questo punto di vista secondo me ribadisco quello che ha detto il reddito il Consigliere Virga ritengo che sia eccessiva questa valutazione mi confondo ESA poi è per questo voterò contro
Va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Contrario Racanelli chi si astiene
Astenuti Borraccetti Fuzio Albertoni romano Virga e Marini e Pepe è approvata
Terza Commissione collocamento fuori ruolo del dottor Ingroia Consigliere Liguori
Grazie Presidente
Il Ministro della Giustizia chiede il
Collocamento fuori ruolo
Già il dottor Ingroia si svolga
L'allora nella legge cominciamo ad eccitata CIE
Ci sarà tempo spero
Non troppo prego per parlare tutti coraggio Consigliere Liguori peraltro la vicenda è nota
Pavan prego
Vado per
Dottor Ingroia quindi sulla giustizia chiede
Il collocamento fuori ruolo
Venuto rinvio il procuratore aggiunto alla Procura della Repubblica di Palermo per collaborare con le Nazioni Unite in qualità di capo della unità di investigazione della Commissione internazionale controlla impunità in Guatemala
Per il periodo di un anno
Ricordo che il dottor Ingroia non è mai stato fuori ruolo
E soprattutto come
I pareti che sono stati espressi congiuntamente dal Consiglio giudiziario di Palermo
E dal capo d'ufficio esprimono favore per questo collocamento fuori ruolo
Cito tutto il Consiglio giudiziario sussistono le condizioni previste dalla citata circolare per il collocamento fu il dottor Ingroia alla luce della documentazione prodotta
Comprensiva del parere dell'ufficio il potere pubblica difatti ha espresso parere favorevole al collocamento fuori ruolo evidenziando che i procedimenti o processi di cui titola il dottor Ingroia
Risultano tutti consegnati ad altri magistrati
Che ne hanno approfondita conoscenza e che le possono e che sono in possesso della necessaria professionalità e che il numero complessivo degli aggiunti consente di assicurare una regolare e gestione dell'ufficio anche in assenza
Di una delle unità sussiste per la nostra giurisprudenza l'interesse oggettivo
Della nostra Amministrazione Affori questo fuori ruolo perché ricordo che si tratta di un incarico internazionale solo di contrasto
Al crimine internazionale per i le plurime
Violazione ai diritti umani commessi in quel
Paese del Guatemala per circa vent'anni
L'intesa soggettivo per la Rigaudo professionale per queste ragioni mi riporto la proposta e chiedo di disporre il pure al dottor Ingroia concedano
Intervengo per dire che voterò contro l'approvazione di questa
Proposta
In questo modo manifesto il mio dissenso rispetto alle circostanze
Nelle quali questa proposta matura
Alla fretta con la quale
Viene presentata al Consiglio
E
Manifesto anche il mio disagio rispetto al solito clamore mediatico che circonda ogni vicenda che anche soltanto sfiori
Magari non per sua colpa il dottor Ingroia
O peraltro anche una ragione di dissenso che è tutta interna
Alle decisioni di questo Consiglio perché ricordo che il quindici febbraio scorso ormai più di cinque mesi fa
Il plenum ha approvato una delibera nella quale
Nocito esse vanno esattamente le lodi del comportamento del dottor Ingroia per il suo comizio al congresso del Partito dei Comunisti Italiani
E si deliberava la trasmissione degli atti alla Quarta Commissione affinché quest'ultima valutasse se inserire quella delibera nel fascicolo personale del dottor Ingroia
Avevamo chiarito allora che questa di quella delibera ovviamente non vincolava
La Quarta Commissione nel risultato cioè non le imponeva di inserire
La delibera nel fascicolo però le imponeva un vincolo di metodo la questione doveva essere affrontata in Commissione e della scelta operata il plenum doveva essere informato prendo atto che
Dopo cinque mesi nulla sappiamo delle decisioni sul punto della Commissione
Certamente la Commissione Quarta è oberata di lavoro questo l'abbiamo anche visto all'opera fino a poco fa ma
Nel momento in cui il Consiglio si accinge a collocare fuori ruolo e dove direi anche fuori suolo italico il dottor Ingroia il problema si pone perché non dovrebbero residuare su di voi pratiche pendenti o accantonate
Si sostiene che questo fuori ruolo dia prestigio all'Italia può darsi
E può anche darsi che chi ha richiesto a proposito io non ho ben capito se
E Stato che ha richiesto nominativamente oppure se lui abbia risposto a un interpello questo è un chiarimento che chiedo al relatore
Ecco è proprio è possibile che chi ha proposto il dottor Ingroia sia stato attirato appunto più dalla notorietà
Dovuto al clamore mediatico al battage pubblicitario delle sue mille interviste dei suoi mille comizi delle sue mille comparsate televisive piuttosto che da un'analisi del suo fascicolo personale
Ma mi sarebbe piaciuto che almeno leggendo il fascicolo personale avessero saputo all'ONU in Guatemala quali sono stati i dubbi che questo plenum ha espresso sul comportamento sulla deontologia dottor Ingroia in quell'occasione solo in quell'occasione
Col voto
Anche se credo non credo che sarà unanime anche per anziché non sono sicuro perché almeno io voterei congruo tanto no può e si accinge si accinge input improvvisamente a lasciare
Chissà se è provvisoriamente o meno il ruolo il suolo italiano
Però io non posso non dire che lo fa dopo aver dato la stura insieme ai suoi colleghi nella Procura palermitana di uno dei più clamorosi contrasti giuridico costituzionali in materia giudiziaria della storia repubblicana
Che la Corte costituzionale dovrà sciogliere
Dopo che il Capo dello Stato è dovuto intervenire a tutela non della sua persona ma delle prerogative dell'istituzione Capo dello Stato
Lo fa dopo aver lasciato dietro di sé una richiesta di rinvio a giudizio per un processo che secondo i giornali non ha precedenti per il tema che affronta
Io ovviamente non posso permettermi per deontologia di dare alcun giudizio su atti giudiziari che non conosco e che sono in corso finché sto seduto al Consiglio superiore
Però posso dire forte e chiaro che preferirei di gran lunga un pubblico ministero che anziché partire per il Guatemala restasse qui affrontasse il dibattimento per vedere quanto reggerà delle sue ipotesi accusatorie a un serio vaglio giurisdizionale
Forse comodo dire solo ora come dichiara in un'agenzia Ansa di ieri faccio un passo di lato perché ho sempre considerato controproducente un eccesso di personalizzazione delle indagini
E no e invece proprio adesso che bisognerebbe personalizzare nel senso che bisognerebbe stare qui e vedere i risultati della propria azione
Non sarà così me ne faccio una ragione invio molti auguri di buon lavoro al dottor Ingroia e anche consentitemelo un forte in bocca al lupo al Guatemala e all'ONU cassiere Auriemma
Sì credevo di dover giustificare il mio voto contrario a questa delibera invece mi accorgo di dover giustificare le differenze che ci sono tre allarmi o voto e quello che
Ha espresso dei la Regione il voto che spesso adesso il Professore Zanon
Ritengo che dover votare in senso contrario per una par per una concetto di responsabilità del pubblico ministero nel momento in cui
Sì raggiungere
Un obiettivo processuale tale
Che si riesce a creare si riescono a creare condizioni processi
E di enorme importanza per l'intero per l'intero sistema giustizia direi per l'intera collettività è compito del pubblico ministero seguire i propri processi IMI lei
Sì diciamo che la forma un po'diversa
Va beh
De e diciamo ecco io ritengo che e ieri parlavamo del sistema Mastella per Roma cioè quel sistema che svincola il pubblico ministero dal seguire proprio fascicolo e ho lodato il sì ogni sistema che leghi
Il Pubblico Ministero al proprio fascicolo il procuratore Borraccetti poi ci ha ricordato come procure il il pubblico ministero possa richiedere di essere
Applicato anche e nei gradi successivi di giustizia di giudizio questa che legislatore ha scelto si chiama sistema di responsabilità del pubblico ministero il responsabilità del pubblico ministero e nel momento in cui ci si trova davanti ad enormi responsabilità
Quali il dottor Ingroia si trova davanti al quale del dottor Ingroia si si trova
Per e la gestione delle proprie indagini ben io ritengo che quel pubblico ministero debba essere debba seguire quel proprio fascicolo anche le fasi di giudizio che verranno e non c'è nessuna giustificazione il fatto che ci sono altri i pubblici ministeri delegati a quella a a quel fascicolo è ottimo
Si parla di un procuratore aggiunto non c'è un solo Procuratore aggiunto in Italia che non abbia e i fascicoli contestati con i singoli sostituti procuratori e la struttura del sistema quindi questo non trova niente ma la responsabilità
Per e in altre occasioni l'ho detto quando parlavo dell'importanza del procuratore aggiunto di all'interno d'ufficio raccordo tra sostituti procuratori Procuratore della Repubblica
Soggetto su cui ricadono le responsabilità anche di immagine di un intero ufficio perché il procuratore ed è per e e soggetto che deve organizzare Maspes non a conoscenza impossibile che sia a conoscenza del le de delle segrete cose delle indagini e proprio il procuratore aggiunto che ha responsabilità di quei fascicoli
E proprio il procuratore aggiunto che sulla parola responsabilità deve mantenere
Ferma la propria mia posizione e portarla fino alle estreme conseguenze qui ma recandosi anche al dibattimento e del caso nelle fasi successive come ci ricordava il procuratore Borraccetti e consigliere Marini
Io devo motivare perché
In
Commissione
Sono le strutture invece oggi contro perbacco fuori ruolo del dottor Ingroia
Premesso che condivido molte delle considerazioni
Ha svolto
Pietro D'Amico già nonno
E
Quello che mi induce ne abbiamo discusso lungo corno che il collega Palumbo a modificare astensione in voto favorevole
Riguarda da un lato
Una
Giurisprudenza proprio dello stesso Consiglio perché questa richiesta di collocamento fuori ruolo proprio M.
Dall'ONU quindi qua bisogna
Essere un po'd'accordo con noi stessi e non possiamo una volta aprire
Condivido quello che ha detto oggi al mondo l'ho già premesso nonché il tetto
Ma
Il fatto che questa richiesta provenga da quello che dovrebbe rappresentare forse il massimo organismo internazionale
E
Mi induce
Proprio a modificare
Questa questa mia valutazione che ho già espresso in Commissione e che prescinde un po'
Noi non abbiamo mai fatto quanto ci è stato richiesto un collocamento fuori ruolo io mi ricordo
Il Procuratore generale esposti coglie un punto che diceva correggersi collocamento parte un organismo internazionale saltavo solo se il giudice non ha zero ora queste qui in questo caso
Andare a sindacare il motivo per cui questa richiesta è stata fatta mi sembrerebbe
Un veramente
Eccessivo e comunque contrario al quello che il nostro costante
Per questo motivo io potrò
Grazie Consigliere Vigorito
Ma mi sembra che
Ci sono dei magistrati
Che ogni volta
Chi passano da all'attenzione del Consiglio superiore
Proprio provocano delle relazioni particolari eccessive
La vicenda del dottor Ingroia e della sua richiesta di collocamento fuori ruolo si inserisce pienamente in questa
In questa situazione
Si inserisce pienamente perché è una vicenda che non ha granché di particolare rispetto a molte altre situazioni che si sono verificate in questi anni
No ma in generale ne abbiamo se già detto in Commissione
Ed è qui in questa sala sono stati definiti incarichi di altissimo prestigio negli incarichi dati da organista organismi istituzionali internazionali di livello enormemente in pieno significativo dell'ONU
Ma non lo è nello specifico
Il Consiglio Superiore della Magistratura con delibera adottata
All'unanimità nella seduta del ventinove luglio due mila otto assegnato esattamente allo stesso posto
Il dottor Maurizio con Salustro
Dottor Maurizio Salustro peraltro che un magistrato che voi ci siamo occupati perché già all'epoca era sotto sottoposto a un procedimento disciplinare è stato condannato disciplinarmente
Ha avuto una serie di vicende successivamente addirittura non vi è stato
Autorizzato un collocamento fuori ruolo
Ebbene in quell'occasione all'unanimità senza nessun tipo di contestazione da parte di nessuno
è stato collocato fuori ruolo esattamente nella stessa funzione alla quale deve essere destinato il
Il dottor Ingroia
E quindi componente
Per il dottor Ingroia
Si fa
Si cerca di fare un trattamento particolare un trattamento speciale ho l'impressione che questo trattamento speciale un trattamento speciale che si cerca di fare o che alcuni cercano di fare
Nei confronti di molti magistrati soprattutto di molti magistrati palermitani
Che si sono occupati in questi anni di indagini importanti io credo che questo sia sbagliato
Civile ripetiamo molto spesso
Che ci deve essere nata una parità di trattamento tra i magistrati una parità di trattamento che passa anche attraverso
La possibilità di evitare
Comportamenti deteriori
Quando poi alla indispensabilità del dottor Ingroia per la prosecuzione delle indagini ebbene dottor Ingroia ha sicuramente un ruolo centrale nella nello sviluppo di questa indagine a Palermo ma come è stato detto
Non è l'assegnatario unico di cui processi
è un procuratore aggiunto che coordina il lavoro di altri tre sostituti
Ma
Peraltro in questa
In questa fase il processo la fase diciamo di indagini si è sviluppata e non mi pare con il fatto che il fatto
Che il
Il collega sia fuori dall'Italia un incarico diciamo fuori ruolo possa avere un'incidenza sulla
Come dire sull'effetto nei confronti di tutti delle decisioni che prenderà il
Il tribunale mi sotto questo punto di vista non non capisco perché
Il perché di questo atteggiamento ripeto ci sono dei precedenti di questo Consiglio che sono
Assolutamente identici c'è un orientamento di questo Consiglio di ritenere quel tipo di incarichi un incarico incarichi importanti rilevanti
Ecco un'attenta una diversità di trattamento nei confronti di del dottor Ingroia sarebbe probabilmente la conferma che nei confronti di alcuni magistrati c'è un atteggiamento
Pregiudizialmente negativo da parte di alcuni consiglieri così Racanelli
Io intervengo perché ritengo doveroso spiegava il mio voto contrario in Commissione ovviamente parlo a titolo personale evidenzio anche che le mie ragioni
Voto contrario sono diverso in parte a quelle del professor Zanon e comuni in parte a quelle del Consigliere Auriemma
In questo momento il dottor Ingroia e titolare unitamente ad altri colleghi di procedimenti relativi a fatti molto gravi e particolarmente delicati sia in fase di indagini preliminari si in fase dibattimentale
Non ritengo che sia opportuno sottrarre il dottor Ingoglia questa attività pur considerando l'importanza dell'incarico al quale è stato chiamato dalle Nazioni Unite
In questo momento al di là del fuori ruolo si o fuori ruolo o no il vero problema è chiedersi ma perché Ingroia chiede di essere collocato fuori ruolo ovviamente solo l'interessato può risponde a questa domanda mano il problema dobbiamo porcelo
Il mio timore e che il dottor Ingroia in un certo senso abbia deciso di fare questo passo per una serie di motivi
Ho svolto le funzioni di Pubblico Ministero per tanti anni e sono certo che un pubblico ministero appassionato del suo lavoro come dottori ingoia non abbia preso questa decisione può leggevo perché normalmente i pm specie quando si Tonet gestire indagini così delicate
Hanno voglia di portarli a termine e anche di sostenere l'accusa in dibattimento
Ho sentito in questi giorni commenti di entusiasmo alla notizia che le Nazioni Unite avessimo scelto il dottor Ingroia più questo delicato incarico
Mi chiedo se siano veramente commenti di impulsi afflussi incisivo o non vi sia invece ipocrisia da parte di chi in realtà invece pensa finalmente se ne va e ce lo togliamo di torno
Vedete io in passato espresso critiche al dottor Ingroia per il suo voto agonismo mediatico anche se non ho votato a favore della delibera approvata a maggioranza da plenum
In relazione all'intervento dottor Ingroia in un congresso di partito perché non mi condividevo l'impostazione di fondo e avevo perplessità su alcuni passaggi della motivazione
Recentemente ho anche qui dichiarato il dottor Ingroia per le dichiarazioni rese dopo la sentenza la Corte di Cassazione sul caso Dell'Utri esprimendo solidarietà dottori accoglierlo
Ma oggi ritengo doveroso esprimere la mia solidarietà al procuratore aggiunto Ingroia e agli altri sostituti di Palermo a prescindere dal merito delle indagini
Non posso non esprimere la mia perplessità in relazione anche da alcuni interventi di autorevoli esponenti della magistratura istituti associata e istituzionale
E tutti in tempi esponenti istituzionali che sono intervenuti su indagini in corso condotte da alti magistrati peraltro senza conoscere gli atti processuali
A prescindere dal merito delle indagini in merito che sarà oggetto di valutazione
Nelle competenti sedi processuali e sulle quali ognuno di noi può aveva le sue personali bene ancora una volta ribadisco che le interferenze interni esplicite o implicite non sono meno gravi delle interferenze esterne
Certo ognuno può avere le sue idee meramente nulla quaestio se si fanno commenti tra amici durante una cena non ritengo sia opportuno che i magistrati esprimano valutazioni su procedimenti di alti magistrati attraverso dichiarazioni a mezzo agenzie di stampa
Abbiamo sempre ritenuto di protestare contro le reazioni che in passato esponenti politici ed istituzionali hanno avuto nei confronti di poi rimedi giudiziari
E da alcuni magistrati pongo rimesse agli stessi comportamenti io rivendico la coerenza il mio comportamento in passato ho espresso solidarietà dottor Iacoviello per le dichiarazioni di alcuni magistrati per i quali procuratore giunto ingoia
Ed oggi esprimo la mia solidarietà al procuratore aggiunto Ingroia gli agli atti sostituti Palermo ripeto a prescindere dal merito indagini sorprende ancora una volta l'atteggiamento dell'Associazione nazionale magistrati che solo recentemente ha preso posizione con la risoluzione approvata a maggioranza
Dal Comitato direttivo centrale che non mi è sembrata particolarmente significativa è netta nel difendere la procura di Palermo dagli attacchi subiti nelle ultime settimane ovviamente nessun riferimento al presidente la Repubblica che indubbiamente è stato oggetto a sua volta di attacchi strumentali
Ed al quale rinnovo la mia piena fiducia e stima per il suo insostituibile ruolo di garante di presidio di valori costituzionali con particolare riferimento all'autonomia e all'indipendenza della magistratura pienamente legittima la sua iniziativa di sollevare il conflitto di attribuzione
Ma lasciatemi però dire con altrettanta sincerità io come Pubblico Ministero sulla base dell'attuale normativa e delle attuali prassi interpretative mi sarei comportato esattamente come hanno fatto i pubblici ministeri di Palermo
Ma questo punto dobbiamo solo attendere la decisione della Corte quel giornale
Infine e mi avvio alla conclusione sorprende che non vengano manifestati i problemi al collocamento fuori ruolo in un campo di questo tipo quando nello stesso tempo si è deciso di eliminare i magistrati di collegamento decisioni collegata anche alle carenze di organico
Per la nostra Amministrazione molte più importante avere i magistrati di collegamento che un magistrato inserito nella Commissione e Guatemala con tutto il rispetto per questo organismo
Ne dobbiamo comparare l'interesse dell'amministrazione della giustizia fornire un magistrato alla Commissione Guatemala
E l'interesse dell'amministrazione giustizia mantenere in servizio attivo un magistrato dell'esperienza professionale dottor Ingroia con il suo particolare ed oserei dire insostituibile patrimonio di conoscenze in relazione e delicatissimi procedimenti in corso
Mi si dirà ma ci sono anche altri pm qua signor Bari mi limito solo a dire che siamo in presenza di fatti molto delicati gravi senza precedenti nella storia della Repubblica
Non è assolutamente opportuno che il dottor Ingroia in questo particolare momento lasci procedimenti dei quali cotitolare
Deve continuare il lavoro che sta facendo per questi motivi ribadisco il mio voto contrario al collocamento a cui ho voluto ingoia può manifestando rispetto per la sua decisione
Va bene
Vediamo se possibile di attenerci all'oggetto della discussione che era messa fuori ruolo dottor Ingroia e non mi i processi di Palermo per carità poi ovviamente ciascuno è libero di quel che vuole consigliere Rossi
Appunto l'oggetto di questa richiesta è questo
Ci sono gli elementi da un punto di vista è oggettivo perché si metta fuori ruolo il dottor Ingroia non mi pare ci siano dubbi nessuno ha messo in dubbio dovrebbero fare ragionamenti del tipo istituzionale
Quindi
Istituzionalmente non vi è dubbio che vi sono questi elementi tutto il resto è al di fuori
E io credo che non dobbiamo noi approfittare uso tra virgolette senza nessun elemento di di critica in quest'occasione per fare entrare ulteriore discorsi
Noi dobbiamo semplicemente fare una valutazione di tipo istituzionale
Da questo punto di vista mi sembra che ragioni di opportunità non possano andare al di là dei invece dei dati normativi che ci impongono in questo caso
Una scelta che viene dall'ONU mi dispiace doverlo dire anche questo è un argomento che proprio mi è sembrato fuori luogo non è che all'ONU si vanno a guardare
I nostri fascicoli non siamo al centro del mondo per fortuna come Consiglio Superiore
Tutto il resto mi sembra francamente emerga aldilà e fuori da da questa vicenda in cui ognuno potrà esprimere le proprie cose ma
Mi sembrano completamente fuori luogo volte forse era
All'esterno e io su questo punto mi sembra che il rispetto dell'istituzione proprio su questi fatti molto delicati ci imponga anche
Un mantenere un profilo istituzionale anche però è proprio perché è coinvolto il Presidente della Repubblica
In un
Conflitto diciamo tecnico-giuridico che sarà la Corte costituzionale deve risolvere non certamente no
Consigliere Virga
Sì grazie Presidente io
Pensavo di dover parlare sotto un profilo istituzionale delle sembrasse alle nostre circolari
Questo incarico concedibile è autorizzabile o non è autorizzabile mi è sembrato insomma che si sia parlato di tutto tranne che il riferimento proprio agli elementi previsione circolare per autorizzare gli incarichi
Ora io lo dico subito voterò a favore del della delibera che c'è stata proposta
E voterò a favore perché eri mi sembra che ricorrono tutte quante le condizioni previste è stato già detto da qualcuno è l'ultimo al considerarlo ossia l'incarico proviene da un organismo internazionale qual è l'ONU
L'interesse dell'Amministrazione ed interessa l'Amministrazione un incarico internazionale
Tante volte ce lo siamo posti questo problema e come qualche altro ha detto quando cioè il un incarico internazionale un interesse diciamo che va al di fuori di quello che e la gestione ordinaria del del dell'attività
Il
Insomma
Io non credo che noi dovremmo come dire ritagliare i nostri interventi assecondata per della personalità di ciascun magistrato
Noi abbiamo dato tanti incarichi internazionali e tutti noi sappiamo che il
Quando ero il magistrato esce fuori ruolo tutti i magistrati che escono fuori ruolo lasciano dei procedimenti procedimenti che
Normalmente ricordo alcune vicende anche a Napoli
E hanno grossi impatti grossi impatti sul sull'opinione sull'opinione pubblica
Ma non credo che ci siano delle norme di circolare che dicono che quando si trattano particolari procedimenti non possono essere concessi questi incarichi internazionali
Peraltro non mi piace neppure pensare un qualcosa del genere una ulteriore personalizzazione di attività giurisdizionale
Come mi sembra posso conducono alcune affermazioni che oggi ho sentito
E senza considerare che si dottor Ingroia e un autorevole procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Palermo
Non è l'unico magistrato della Procura della Repubblica di Palermo se io ho compreso bene peraltro il titolare dell'azione di dell'azione penale e il Procuratore della Repubblica
E non il procuratore aggiunto il procuratore Ingroia è un che un dicevo un ottimo Procuratore aggiunto ma ci sono altri valorosi colleghi
Dotata dotati di elevatissima professionalità
Che hanno condotto insieme al dottor Ingroia le le stesse indagini che continueranno a svolgere quello che il normale lavoro all'interno della Procura
Quindi io non mi sento
In questo momento di dare solidarietà nessuno non credo che ne dobbiamo dare solidarietà
Non credo che e dobbiamo fare delle valutazioni subisce singole vicende procedurali processuali dove probabilmente e tutti hanno ragione
E quindi è giusto che qualcuno intervenga per probabilmente coprire un vuoto un vuoto legislativo
Credo che ci siano tutte le condizioni per autorizzare l'incarico internazionale richiesto e per questo motivo voterò a favore della proposta
Consigliere Fuzio
Grazie Presidente
La valutazione non pensavo azzerate ho notato adesso io verrà intervenire ma soprattutto alle
Dichiarazioni del
Professor Zanon inducono a prendere la parola
La valutazione del dottor Ingroia o a vere decadere il suo ambito rimessa alle diverse determinazioni riattribuzione delle diverse Commissioni del Consiglio
Anch'io ho votato a favore della delibera del febbraio due mila dodici richiamata dal consigliere Zanon che nell'archiviare la pratica ha censurato la sovraesposizione mediatica del dottor Ingroia
Ma ciò non mi impedisce di dover evidenziare che oggi non stiamo valutando la professionalità del dottor Ingroia
Si tratta di una pratica di fuori ruolo richiesta dal Ministero che ha ritenute dire accettare una iniziativa dello
Mai sia entrata nel merito della richiesta di chi
Atto di tutta a questi livelli chiede il collocamento fuori ruolo per valutare l'opportunità
Ho la la scelta del magistrato
Dissento quindi dalla connessione tra
Poiché la pratica di fuori ruolo e i processi che ha svolte sta svolgendo il professor e il dottor Ingroia così come richiamato dai colleghi
Auriemma Racanelli e da sanno
Non posso condividere che un pubblico ministero debba essere giudicata secondo l'esito delle indagini meglio che ciò possa costituire l'unico parametro di valutazione
Ancor più
Può essere poi richiamata la iniziativa del Presidente della Repubblica in questa sede
La Corte Costituzionale deciderà un conflitto che il Capo dello Stato ha nella sua doverosa autonomia e responsabilità ha ritenuto di sollevare
Nel rigoroso rispetto delle sue prerogative ma ciò non può influire ancora una volta sulle scelte del Consiglio
è difficile distinguere la condotta dei magistrati dal processo che loro svolgono ma noi dobbiamo farlo perché questo ci impone la legge
Il processo segue e deve seguire le regole del processo come ci ha indicato il Capo dello Stato utilizzando regole processuali
E il processo al default proseguire nella fase successiva le chiusure delle fasi delle indagini
Che si è chiusa come probabilmente il professor Zanon OPA Auriemma Racanelli non sanno con
La firma il ventitré luglio della richiesta di rinvio a giudizio
E Jodie sedie Palermo
Edizione decede Palermo c'è solo il giudice di Palermo dovrà vagliare la fondatezza del accuse
Quindi io credo che
Così come
Qualcun altro ha
Richiamare però dobbiamo rispettare le attività
Che sono state svolte dalla Procura della Repubblica di Palermo che saranno sottoposte al vaglio di un giudice non è di competenza di questo Consiglio valutare
E il materiale investigativo è il vero il materiale che è la Procura di Palermo a raccolto in quelle indagini mi spiace professor Zanon è inutile che dissente ma lei questo ha detto
Questo ad entrare va be
Consigliere Borraccetti
Io intervengo perché mi pare che il consigliere Zanon abbia usato delle parole ingiuste e ingenerose verso Ingroia
Poi nel corso della discussione ci sono stati anche
Come quello
Di Racanelli interventi che hanno parlato di molte altre cose
Che non c'entrano con il tema
Di Racanelli condivido solo dichiarazioni di solidarietà Ingroia almeno altre cose sulle interferenze sul diritto di critica ma quello avremo altre occasioni di
Parlare di confrontarci Ingroia è un magistrato esperto di narcotraffico
Il narcotraffico e tuttora uno degli settori imprenditoriali base di cosa nostra
Quindi è abbastanza logico che un magistrato dell'esperienza di Ingroia
Nel campo della criminalità organizzata
E quindi nel campo del narcotraffico sia scelto dall'Organizzazione delle Nazioni Unite per la lotta al narcotraffico in una delle zone più
Infestate da questo fenomeno del nostro del mondo
Allora Ingroia e un pubblico ministero ci tengo a dire un pubblico ministero che ha contrastato la mafia soprattutto
In quel difficile aspetto della collusione tra potere amministrativo e politico
Che è una parte del nostro ceto politico dirigente non ha contrastato a sufficienza
Questo è bene ribadirlo in ogni occasione perché il punto è che ha il difetto
Di
Contrasto
Del rapporto mafia politica mafia amministrazione
Ha fatto fronte magari con qualche
Esorbitanza dal limite del ruolo affranto fonte una magistratura coraggiosa di cui Ingroia è interprete
Allora Ingroia può aver esercitato in un modo che non piace discutibile il suo diritto di manifestazione del pensiero mai esercitato un suo diritto quando ha fatto tutta una serie di dichiarazioni
E quindi le sue dichiarazioni stanno all'atto a parte rispetto al suo impegno professionale che qui è riconosciuto al proprio per l'incarico che l'Organizzazione delle Nazioni Unite di affido
E infine
Ieri nel dibattito sulla banca dati nazionale e distrettuale antimafia
Ho accennato e lo riprendo qui all'idea di un pubblico ministero non legato alle personalità
Tutti sono utili e nessuno è insostituibile neppure Ingroia insostituibile e non è questo il modello del pubblico ministero che ci piace
A fare le indagini oggi il processo c'è un pool di magistrati di magistrati valorosi
E quel processo continuerà
Speriamo che aggiunga ad un accertamento di verità plausibili affidato però no ne ha messo a rischio dal fatto che
Ingroia svolgerà per il futuro per il prossimo anno un incarico importante
Nell'interesse della collettività mondiale direi consigliere Romano
Sì molto sinteticamente perché mi verrebbe da richiamare la nota commedia
Marcello Bottino fin
Molto rumore per nulla
Credo che nessuno dei pubblici ministeri sia pure quelli più bravi
In generale dico
Sia indispensabile nessuno indispensabile come pure siamo per bilanciare questa affermazione possono potrei anche dire che nessuno è profeta in patria
E quindi diciamo auguro al dottor Ingroia e di essere
Particolarmente apprezzato all'estero
Certo qui abbiamo difficile bilanciamento fra la necessità che il Pubblico Ministero segua le indagini caso svolte nelle quali evidentemente crede nel dibattimento innanzitutto e auspicabilmente anche
Più avanti
Ma questo purtroppo nel nostro sistema quasi mai avviene basta andare a leggere le cronache giornalistiche per sapere che i pubblici ministeri che fanno le indagini quasi mai poi le coltivano nelle udienze ed è un ed è un male purtroppo
Di contro abbiamo un incarico internazionale che ci proviene dal nome certe misteriosa alla via che ha seguito l'ONU nel senso che noi non la conosciamo
Avrei preferito che avesse guardato il fascicolo personale anche se il Consigliere Rossi ci dice che questo sarebbe Stato
Strano
E quindi probabilmente come si diceva per gli studiosi una volta
Avranno chiamato il dottor Ingroia per chiara fama
Anche sotto questo profilo per credo che cambierà poco siamo abituati a leggere né del dottor Ingroia Ingroia nelle pagine nazionali
Dovremo fare soltanto la fatica di spostarci alla alle pagine estere dei quotidiani per sapere il suo pensiero
Io piuttosto ho un dubbio
Di merito
Perché se non avessi il dubbio votare a favore della perché è un incarico internazionale sempre ho votato a favore ma ho un dubbio uno semiserio uno più serio
Quello semiserio è
Mi chiedo se conoscano spagnolo ma quello un po'più serio è che non trovo traccia nel
Nella proposta di una di un compenso immagino e mi auguro per lui che il compenso ci sia è diciamo da italiano mi ha mi auguro che sia anche
Significative cospicuo
Però in mancanza di questi due dati mi astengo nel merito della delibera e non
Per altre ragioni
Consigliere Palumbo
Sì Presidente poche parole deve sciogliere la mia riserva in Commissione mi ero astenuto
E ora devo dire che voterò a favore della delibera
Per queste ragioni che prassi consolidata inserite essa Commissione
Prevede che oltre all'interesse del magistrato di chiedendo
E dell'ente richiedente
Emerga a chi è venuto l'interesse dello Stato anche un proprio un magistrato vada svolge la sua funzione al di fuori dell'ordine giudiziario
Ritengo e quindi dopo opportuna riflessione dichiaro
Che secondo me è interesse prevalente dello Stato nella pratica che qui ci interessa
E nel senso che il magistrato vada fuori ruolo nel rispetto degli obblighi internazionali ecco perché ritengo doveroso votare favorevolmente alla richiesta nell'interesse dal dottor Ingroia
Riceve Liguori replica
Sì Presidente io
Solo Dossola che dopo ventiquattro mesi rimango ingenuo del solo una mia prerogativa ma non mi aspettavo questo fuoco incrociato nel senso che
Volesse si guarda alle spalle capisce
Dicevo volevo rassicurare ai naviganti che
La richiesta di incarico internazionale è stata assegnata in atti il diciannove giugno del due mila e dodici e devo dire non conosco lo spagnolo e quindi mi scuserete se trovi traduco
Ma in compenso lo sa adesso arrivo al compenso dico la richiesta
Coraggio sulla lasciate parlare
Nella qualità di Presidente ho trattato molti molti richiesti fuori ruolo una richiesta di fuori ruolo internazionale documentata francamente non ho mai trovata quindi ve ne do atto sono quasi venticinque righe dove
L'autorità internazionale motiva la richiesta nominativa per il dottor Ingroia quindi precisando la competenza la professionalità che quel Paese ci richiede di mettere a sua disposizione quindi come dire
Per chi vorrà il fascicolo a disposizione potrà apprenderne lettura
Aggiungo che questa richiesta gratuita internazionale è stata filtrata come prevista dalla normativa di settore
Attraverso il Ministero degli esteri che a sua volta la girata al Ministro della Giustizia i tempi diciannove giugno l'autorità internazionale sedici luglio quindi un mese dopo il dottor Ingroia formula l'assenso
Come prevede la normativa ed è il venti di luglio che invece la giustizia ovviamente gira la richiesta al Consiglio Supremo alla magistratura
Questo per il dato del fascicolo mi sorprende proprio al Professore Zanon questo tipo di virgolette
Noi ce l'ho più avanti in occasione di altra pratica da pratica
L'affondo circa la tempistica di questa pratica
La presidenza Liguori avrà avuto mille difetti come più avanti dando specificati ma la tempestività dicendo diceva costituzione forse solo sul primo ad applicarlo l'amministrativo perché le richieste di fuori ruolo
Apicali di un certo rilievo sono state
Sono state esitate esitate in dodici ore posso citare il capo di arredo giustizia il capo dall'ispettorato e quant'altro quindi come dire abbiamo assicurato a tutti i richiedenti tutta la platea degli aspiranti tempi più che ragionevole quindi come dire
Le statistiche sono a disposizione con la tempistica annessa
Vorrei soltanto dire un'ultima cosa riprendendo
Per intero l'intervento del Consigliere Fuzio ed il Consigliere Borraccetti
Che chi vi parla con questo spirito vi consegno le conclusioni
Non ha mai creduto da vent'anni che sono magistrato che
Il pm dovesse essere personalizzato chiedo
Credo in un pubblico ministero costituzionalizzato impersonale
E come vi ho specificato non ho fatto in tempo la mia relazione brevissima
Il capo dell'ufficio il Consiglio giudiziario di Palermo annua sempre espresso in questa direzione ampie rassicurazioni all'Italia intera che i processi si faranno
Come e non meglio senza retorica ma come se ci fosse il dottor Ingroia
Io temo io temo riprendendo poco fa
Il tema delle maluccio di professionalità che stiamo prendendo una direzioni ondivaga noto che le nostre giurisprudenze cambiano a seconda del destinatario
Io non vorrei che anche sui fuori ruolo ci preoccupa sui modi Montani dei casi
Di stampa quando le cose sono più semplici di quello che appare
Chiudo dicendo che abbiamo chiesto specificazione
Come da circolare sul compenso Ventolin gloria
Non vessata risposta perché l'autorità pagante cassa e il mondo e quindi pulp e passo poco delicato rapportarsi
In termini venale con l'ONU dovrebbe essere solvibile via Consigliere Sciacca dichiarazione di voto la prego la prego dopo aver ascoltato tutti almeno voglio far vedere che la sua dichiarazione di voto io l'avrei azzerata oltre estremamente sintetica però siccome il voto è sì o noi quindi è secca e non la coloritura attraverso il microfono la possibilità di esprimere quanto meno il disagio nel dare il mio voto favorevole perché voterò
A favore di questa delibera di fuori ruolo non assicura il Consigliere Vigorito che non ci sono trattamenti speciali il che il il dottoressa Ingroia è esattamente al pari sarà trattata al pari di qualsiasi altro magistrato e quindi se che serve fuori ruolo e l'interesse oggettivo e soggettivo
Ci sono andrà fuori ruolo però affida la mia dichiarazione di voto tutto il di saggio perché credo che ciascuno di noi a modello di magistrato
Il dottor Ingroia da un punto di vista professionale ha condotto importantissime indagini in materia di mafia e pubblicamente di questo io lo ringrazio da siciliano so bene in quella terra quanto sia difficile
Indagare sulla mafia dei colletti bianchi e su quel territorio oscuro
Ed è scivoloso che il territorio dei rapporti tra mafia politica fra mafia e istituzioni quindi questo lo ringrazio pubblicamente però dicevo così come
Quando si è trattato delle dichiarazioni partigiane della collega Ingroia io ho votato
Per la delibera in cui era relatore Consigliere Zanon
Dichiarazione consigliere Zanghì oggi che non condivido lo dico chiaramente
è al contempo avere avuto un grande piacere che colui il quale da procuratore aggiunto ha condotto quelle delicatissime indagini avesse sentito il bisogno insieme agli altri colleghi di portarlo a compimento
Perché comunque di questo si tratta quindi io auguro
Come dire una svolta nella lotta al NARS narcotraffico internazionale grazie alla presenza del dottor Ingroia di questo non ho dubbi perché abbiamo poche professionalità pari a quelle del dottor Ingroia
Al contempo consentitemi di esprimere il mio saluto il mio augurio di un sereno lavoro equilibrate fermo ai colleghi Lia Sava Francesco Del Bene e Nino Di Matteo
Che rimangono alla Procura della Repubblica di Palermo
Esistenti sono caricati incaricati di portare a compimento quella difficilissima quelle difficilissimo procedimento che tiene come dire col fiato sospeso tutti i tagli alle Casere Tonina prego dichiarazione di voto
Sarpi sarà una in dichiarazione di voto particolarmente breve voglio rassicurare il presidente e tutti i colleghi però lo ritengo che sia doveroso farlo perché
Qui a mio avviso s'
Diciamo c'è l'occhio con chiarezza si concentrano tutta una serie di problemi che non sono né semplici e neanche
Usuali
Per cui non è soltanto
Una
A sul Sostituto Procuratore che
Un aggiunto che chiede
Ultimo una un fuori ruolo qui siamo di fronte a un dato di crisi gravissimo nella storia della Repubblica nella vita da Repubblica
E io parlo a titolo personale
Però consapevole che il mio ruolo cui e quello di un rappresentante del San Vito si quindi devo tenere conto di un'opinione pubblica di una stampa che attorno a questa nostra decisione quale essa sarà
Lavorerà interpreterà
In un momento in cui noi abbiamo bisogno di pacatezza di tranquillità e anche se mi consente
Il Presidente del Collegio anche di una consultazione diverso alla leale collaborazione a mio avviso avrebbe dovuto portare il Ministro di Grazia e Giustizia a cuore a questo Consiglio anticipatamente questo problema
Perché noi non possiamo c'è l'Arci dietro a delle formule
La sostanza che io ho massimo rispetto per il dottor Ingroia come ho massimo rispetto per tutti ma il dato di crisi istituzionale è presente è un conflitto in riduzione che siete verifica per la terza volta nella storia della Repubblica
E e più in più la qui le questioni su cui ha indagato Hilla quindi procuratore Ingroia con altri
Sono riguardano un dato di crisi spaventoso dal punto di vista etico dal punto di vista politico
Che è l'intreccio tra mafia e politica ditte poco
Allora a questo punto io la tendenza che avrei sarebbe quello di dire
Consiglio un momento di pausa sospendiamo una decisione
Ho gli alternativa se non ci fosse un decesso onestamente direi come mi è successo già due volte non partecipo al voto
Questo caso ritengo che invece segnale debba essere molto preciso e quindi io votiamo conto questa proposta va bene consigliere Cassano la prego
Che
Restiamo non stiamo facendo è stato detto già il correttamente credo la valutazione di professionalità del collega Ingroia
Non è di questo che ci stiamo occupando ma di una richiesta di fuori ruolo
Se disagio deve essere espresso io credo che debba essere espresso in ordine a
Alcuni toni del dibattito
Di oggi non alla possibilità che si voti in un modo piuttosto che
In altro modo
è evidente che il dottor Ingroia lo sappiamo lo abbiamo constatato in altre occasioni non suscita
Eccessive simpatie perlomeno in questo contesto e però raramente io ho sentito interventi così proprio regni di approcci ideologici
Come alcuni
Di oggi
Pochi interventi per fortuna
Solo che con le cose di Palermo non si scherza
Non conviene credo che
A delegittimare i magistrati misura così elevata sia proprio questo consesso
Noi
Ci occupiamo di una richiesta di fuori ruolo
Io ho sentito in questa sede motivare alcuni fuori ruolo con motivazioni re più incredibili e abbiamo sentito fuori ruolo che sinceramente non meritavano di essere assunti
Oggi ci troviamo di fronte a mio avviso ad una delibera che motivata perfettamente secondo i canoni che guidano
L'azione amministrativa
In relazione alle circolari che ci siamo dati
Prendo atto che evidentemente i magistrati italiani alcuni magistrati italiani che si occupano
Di mafia ricevono apprezzamenti all'estero molto più
Che in questo consesso
Me ne dispiaccio molto
Chiudo esprimendo solidarietà
In questo mi associo al collega Sciacca rispetto i colleghi che rimangono a Palermo ad occuparsi né mafia come ha fatto il collega Ingroia sinora va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Contrari Albertoni Racanelli Zanoni Auriemma chi si astiene
Procuratore generale e il primo Presidente
è approvata
Collocamento fuori ruolo della dottoressa Rossi consigliere Marini
Speriamo
Accenda il microfono grazie
Dunque
Si tratta di
Un collocamento fuori ruolo che ci viene sollecitato Presidente dal Ministero dalla giustizia
Reiteratamente dal capo di gabinetto che va bene
E al
La come tuttora in ruolo
Viene richiesto
Perché la dottoressa Rossi venga destinarlo
Ad
Assumere
Posso proseguire prego prego sarò brevissimo avverrà non
Per le funzioni presso il gabinetto di coordinamento anche colmeranno in Consiglio
Quale
Qui il discorso che
Non ci sono questa
La dottoressa Rossi e non è stata mai
Collocato fuori ruolo in precedenza
Per quanto riguarda poi
Di magistrati ha usato convocate furono confronti soltanto centottantatré l'unico ostacolo è rappresentato
Dalla
Il dalla scopertura del Tribunale di Cassino che è superiore
Al venti per cento
Questa scopertura però avendo
è destinata a scomparire a seguito
Tutti
Una
Della destinazione di un magistrato che avverrà
Fatta già disposta e assumerà le funzioni fra quattro mesi presso il Tribunale di Cassino ora a me sembra
Dipende risparmio tutto il resto che
Non voglio dire che il Tribunale di Cassino sarà soppresso perché
Questo
Qui appartiene a un futuro vedere opinabile perché venga
Oggi possa essere preso in considerazione però
Se
Consideriamo a
Il profilo di una collaborazione istituzionale abbiamo sempre invocato fra
Il Ministero e il Consiglio
B fatto che questa scopertura CRA presenta l'unico ostacolo ed stimata
A venir meno tra quattro mesi e
Ci
Soprattutto la
Sollecitudine con cui
Il Ministero il Capo di Gabinetto
Ci chiedono questo collocamenti fuori ruolo questi sono
Bottiglie
Per il quale grazie la maggioranza dalla Commissione ritiene che possa essere rispettato il collocamento fuori ruolo che la dottoressa Russo grazie
Sì Racanelli lei in termini calcistici a un possesso di palla che
Che assolutamente superiore
A quello di tutti gli altri
No c'è no è ovvio no era un apprezzamento che a me
Prego
E perché devo giustificare il mio voto contrario su questa pratica nel senso che io ritengo che allo stato se non Abati rimpalli sì di una zona dove circola la circolare molto chiaro e dice che si può andare in fuori ruolo solo quando la percentuale di scopertura non è superiore al venti per cento
Abbiamo un venticinque per cento di scopertura del Consiglio giudiziario di Roma dà parere negativo allora il problema questo dobbiamo dobbiamo mezzi d'accordo le circolari così abita qua non si applica è vero che c'è stata una deroga in passato ma la deroga non applicata soltanto per incarichi apicali che vuol dire capo ispettorato
Vice capo ufficio legislativo carte capo di gabinetto di Capo di Gabinetto del Ministero di giustizia qua si tratta di un magistrato ha detto al Gabinetto che non è certamente un incarico apicale ricordo che in parte nato diceva un problema di una collega che aveva a suo ancora la prima valutazione inattesa secondo portato nella Commissione ha deciso aspettare tre quattro mesi il caso della valle hanno aspettato quattro mesi
Alla ripresa estiva che praticamente dopo out ottobre aveva contribuito a seconda che abbiamo mandato a quel ruolo ora non capisco perché centottanta fino adesso questo ma lo si stabiliamo in circolare di tutti gli uffici soppressi possono andare via
Consigliere Rossi
Anche lei non scherza e come possiamo ne parlerò con Racanelli mi
Bravo
La votazione consigliere Pepe
Va bene
Chi è favorevole
Chi è favorevole
Se
Chi è contrario
Sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Chi si astiene
Euro solitamente
Favorevole è respinta con quattordici voti contrari e sei favorevoli e due astensioni consigliera Canelli lei è incaricato distende nella motivazione
Alternativa e dovrà fare i conti anche con la scadenza dei termini feriali e
No mole verrà concessa
Allora facciamo il quarantacinque per favore Consigliere Borraccetti passiamo i quarantacinque
Il
Bene Comitato di Presidenza
Sottoscrizioni atto integrativo della convenzione tra il Dipartimento della digitalizzazione dalla Presidenza Consiglio il Consiglio superiore l'articolo cinque protocollo intero che Ministero tra pubblica amministrazione CSM prevede
Per la realizzazione delle sue finalità la disponibilità di risorse finanziare di euro un milione cinquecento mila a carico della
Come non ce l'abbiamo
Cioè c'è guardi bene
Forti Gentile Comitato di Presidenza
Va beh le do la mia
Forse avrei
Prego
Voto regionale fa parte del Comitato di Presidenza e dunque si presume che la conosca
No state distribuite sì va be
Atteso che il costo completo prospettato dal gruppo di lavoro per l'intera reingegnerizzazione del sistema informativo è superiore alla disponibilità il progetto di massima è stato suddiviso in cinque lotti si propone per il momento di realizzare i primi due lotti
Pertanto si è provveduto un riassestamento del capitolo di bilancio del Consiglio Superiore relativo alle spese informatiche per il porto di un milione trecento mila euro
Peraltro questo è ciò che già avevamo anticipato ieri nella sia della prosa il bilancio si nella variazione di bilancio
Si propone al plenum di autorizzare il Segretario generale sottoscrive che l'atto integrativo della convenzione
Tra Dipartimento e Consiglio Superiore importo del quale l'onere a carico del Consiglio è elevato a è un un milione trecento mila
E di autorizzare il Segretario concordare un eventuale nuovo termine per la realizzazione di sistema informativo rispetto a quello originariamente indicato nella invenzione che e ahimè è scaduto anche in ragione della particolare complessità del Progetto
Se volete capire però l'effetto
Sui tempi di realizzazione nel sistema cosa significa in concreto
Perché è già no questo significa due cose come il Consigliere Sciacca sa bene ma non credo che sia il caso di aprile prima discussione
Che noi non avrà al avevamo sottoscritto un impegno finanziario molto più ridotto e lo dobbiamo adeguare
Nella protocollo originario c'era un termine iniziale che è scaduto e lo dobbiamo come ci dobbiamo rimettere in termini perché inevitabilmente la complessità del progetto ha fatto spirare quel termine
Per fortuna il dipartimento non oppone la decadenza e quindi conviene su questa come sensuale rideterminazione del termine
Ovviamente questo e tutto nel senso dell'accelerazione del Progetto perché
La su università la Sapienza che cura
I i particolari di questo progetto ha predisposto mai tutti i documenti gli atti il capitolato e quindi siamo in grado alla ripresa di far partire i bandi di gara
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti poi
Avvio della procedura per la destinazione di un magistrato addetto all'Ufficio studi
E di un magistrato addetto alla Segreteria del Consiglio Superiore
Come e ero stato sollecitato ieri a fare ho portato in Comitato di Presidenza questa mattina stessa
L'avvio di queste procedure per la sostituzione dell'auto che sa di Zanon vice e del dottor
Ciafardini che pertanto oggi possiamo
Bandire anche qui con l'avvertenza che la copertura dei posti avverrà nelle dispetto delle procedure che il Consiglio si è dato
Consigliera Cametti su palla
Ecco volevo versando ringraziarla per la sensibilità Ermete senza dimostrato dopo l'auspicio espresso ieri peraltro è già noto alla come Presidenza grazie grazie a lei
Chiamiamo per favore consigliere
La nonché Lazio venga a votare
Chi
Perfetto ci siamo votiamo la due mila tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Terza Commissione propose l'articolo quarantacinque esecuzione alla sentenza del TAR Lazio nei confronti della dottoressa Marrazzo consigliere Marini
Sì no
Va bene provvediamo
Vuol parlare consigliere
Anche anche a nome del Colle andranno ma il Consigliere Vigorito eccetera lui soltanto adesso non si cerchi dei complici di Beckett parecchie devo che la lealtà intellettuali Consiglio Veneto confermi
Si tratta praticamente di una pratica che è stata già fatta in plenum dove siano scontrate due tesi getta contrastanti in quella in quella sede
Io personalmente avevo detto di prim'per interpretazione e mini avanzare un'interpretazione illegittima devo direttamente sono tenuto il rientro soddisfatto che diciamo così certe tesi sostenute con particolare
Vigore da parte degli alcuni consiglieri sono state smentite dal TAR una volta tanto il Consigliere Nappi la sua tesi è stata smentita clamorosamente dalla dispensa amministrativa
Grazie
Allora la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi è contrario
Ma chi si astiene
E approvata l'unità dei votanti collocamento fuori ruolo dello Teresa Palmisano consigliere Marini
Va bene non ci sono interventi a possiamo votare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dimissioni dall'incarico di commissario degli usi civici per le regioni Piemonte
No dieci undici tre
Tre e quattro
A
Va bene non ci sono interventi votiamo la tre e la quattro sugli usi civici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti collocamento fuori ruolo del dottor su Cancun sia Racanelli questa volta
Bravo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti stiamo caricando la interrompiamo la seduta pubblica siamo in seduta segreta
Attività e tempistica tra pendenze sopravvenienze sono state gestite mille quattrocentodiciotto pratiche non seriali
Il carico di lavoro è stato azzerato
Voglio solo ricordare che i tempi di lavorazione delle nostre pratiche hanno ho avuto una durata inferiore ai trenta giorni solo per il Tibet e uno
L'accesso in Cassazione
Abbiamo gestito ad esempio il massimario con una proposta articolata e complicata
La Commissione il plenum dal ventotto giugno richiede il venticinque luglio vi abbiamo consegnato i lavori
Per non parlare della mobilità di primo grado secondo grado gestiti quattrocentoquarantuno posti India meno di un mese il ringraziamento ovviamente e a tutta la struttura
Volevo soltanto incentivi in esordio che oggi portiamo il
Bando di più
La pubblicazione dei posti di primo grado
è un bando articolato
Molto
Pieno di contenuti perché ha dovuto tener conto di una serie di variabili
Che hanno in qualche modo rallentato i nostri lavori
Perché l'ultimo bando risale al luglio del due mila e undici il rallentamento di peso anche dai tempi che il
Legislatore delegato responsabile
Che ha dovuto attendere per l'approvazione dello schema sulle nuove circoscrizioni giudiziarie
In quest'ottica abbiamo
Tenuto conto come abbiamo sempre fatto nel recente passato di
Pubblicare solo il novantacinque per cento delle vacanze in pianta organica organica per impedire
Il così detto su dove ci vuole medio-piccoli verso le aree metropolitane
A questo tipo di attenzione abbiamo a questa regola applicato delle eccezioni perché pubblicheremo di Prodi poi di pubblicare
Le piante organiche integralmente le vacanze per gli uffici siano al nove unità e perdo degli uffici del lavoro in particolare
Abbiamo
Predisposto una deroga alla luce del nuovo processo del lavoro abbiamo deciso di
Pubblicare anche in questo caso l'intera pianta organica anche se l'Ufficio del lavoro e il superiore non unità
Altre eccezioni abbiamo ritenuto opportuno tutto del conto degli vendite l'UDC che purtroppo hanno colpito il nostro Paese
Nel corso del due mila nove il territorio di lanciano Sulmona vasto da questa ad Avezzano in questo caso abbiamo ho provveduto a pubblicare i posti nonostante quelli citati siano Tripoli su provinciali
Ma alluci di questi eventi sismici ritenevamo opportuno assegnate
Una adeguata pianta organica abbiamo anche pubblicato integralmente
Alcuni tribunali provinciali in seguito alla precedente è molto in
Particolar Bologna muoveva afferrava manto un regime di a Rovigo preside ragione
E abbiamo
Dovuto fare il conto con la indisponibilità di dati precisi per verificare i carichi di lavoro tra uffici occupanti ufficio accorpati
E infine abbiamo pubblicato di posti aggiuntivi per il timore dell'impresa per consentire a settembre a questo nuovo ufficio di poter operare
La tempistica e consegnate in delibera entro il primo ottobre due mila dodici due domande
Che abbiamo se do anche il termine per l'osservazione e quant'altro
Mi fermo qui grazie Consigliere Casella
Sì Presidente per motivare il mio voto di astensione su questa delibera
Perché io credo che la politica di mobilità che il Consiglio sta facendo in questi due anni avrebbe appunto dopo questo lasso temporale fare un salto di qualità
E io credo che proprio la impostazioni culturale di questa delibera che parifica tutti gli uffici giudiziari
Individuando le esigenze di tutti gli uffici giudiziari in maniera paritaria sia sbagliata
Pubblicare cioè i posti salvo quelle eccezioni che sono collegati ovviamente al Tribunale dell'imperiese o diciamo a uffici di ridotto organico
Ma parificare tutti i tribunali come se tutti avessero le stesse esigenze per me è sbagliato non condivido cioè la regola del cinque per cento
Perché i commi si è detto tantissime volte
In questo plenum la regola del cinque per cento penalizza essenzialmente i tribunali medi e favorisce i tribunali metropolitani
Io ho detto spesso queste cose a proposito del distretto di Napoli che un distretto che conosco più di altri perché il mio distretto di provenienza e credo che per l'ennesima volta anche questa pubblicazione
Nei limiti del cinque per cento di tutti gli uffici
Napoletani andrà a scapito degli uffici medi del distretto
So che anche il presidente Liguori e di questo lo ringrazio a in Commissione inizialmente sostenuto la tesi
Di una maggiore riflessione sulla diversità di esigenze degli uffici perché non tutti gli uffici sono uguali quindi ci sono uffici di per sé sottodimensionati rispetto ai quali quindi
Il residuo del cinque per cento non dovrebbe essere valutato e viceversa ci sono forse addirittura uffici sopra di menzionati ecco appunto dicevo il presidente Liguori a mi sembra inizialmente si sono ben informata
Cercato di portare avanti la tesi di una diversità di ragionamento su questo tema comunque se dopo due anni noi continuavamo a ricorrere
Alla ragionamento della parità degli uffici quindi la pubblicazioni di tutti i posti fino al cinque per cento credo che molti passi in avanti non abbiamo fatto questo quindi spiega il mio voto di astensione
Se Roberto
Innanzitutto in linea di massima posso anche condividere condivido le le valutazioni testé espresse dal Consigliere Casella deciso che fosse occorrerà
Ripensare magari a modulazioni di di di percentuali ma io in questo caso mi soffermo invece sulla questione che aveva portato il sottoscritto con anche con
Altri consiglieri a chiedere una pubblicazione straordinaria per i tribunali dell'impresa in poi questa gli eventi diciamo e tutto ciò che accadeva al Ministero ovverossia
L'accelerazione con riguardo alla la riforma delle circoscrizioni a giustamente condotto
La terza Commissione a aprire il ventaglio e a
Pubblicare e a proporre la pubblicazione del cosiddetto bollettone generalizzato però punto sottolineavo che
Correttamente e giustamente si è lasciato uno spazio particolare per i tribunali dell'impresa perché il trenta settembre a qualcosa accadrà in questi tribunali e quindi è giusto che il Consiglio
Via subito una risposta immediate ciò sta facendo con questa delibera
Tuttavia e
Questo tipo di modello di impostazione è stato utilizzato anche per il per quanto riguarda le Sezioni lavoro perché anche le Sezioni lavoro sono x saranno interessate a breve da una da quella riforma in tema di processo del lavoro sicuramente meno invasiva rispetto a quella del Tribunale di imprese ma comunque che avrà la sua incidenza le sue ricca tutte negative con riguardo alla accelerazione era il ragionevole durata dei processi di lavoro una materia ovviamente come tutti conoscono altamente sensibile
E allora poiché per quanto riguarda il tribunale dell'impresa esce esce e si è scelto di rispettare la soglia del cinque per cento e individuare una quota aggiuntiva rispetto a questa soglia
Di uno o due posti in più in relazione i flussi e al gli organici evidentemente
Allora sotto questo profilo volendo utilizzare lo stesso modello lo stesso principio anche per le Sezioni lavoro io avevo vorrà ho chiesto un emendamento che riguarda
Per le ragioni
Evidenti che le Sezioni lavoro poi hanno delle scansioni numeriche delle organici insomma che sono in qualche modo diverse da quelle dei rivali ti faccio molte sezioni lavoro che stanno sotto
Il no i dal i nove di organico per cui io scelto due casi che sono quelli di Milano e Napoli che sicuramente e credo che la riforma sugli intelligentemente inciderà notevolmente anche gli uffici di grandi dimensioni
E allora o
Individuato in base luci e alle e alle il agli organici presenti un'ulteriore aumento di un posto per per il le Sezione lavoro di Milano e Napoli proprio in ragione di quei principi che hanno condotto che hanno condotto a diversificare le posizioni anche per i tribunali dell'impresa il l'emendamento è stato presentato e questo è quello che va bene chiederei sia Rossi
E purtroppo anch'io rilevo che
Oggettivamente non si poteva fare altro arriviamo alle finire il bollettone senza dati statistici
Avevamo per certi aspetti promesso e io credo che questo nessun impegno seria del Consiglio rilevo macro devo dire per
Anche se concerto dispiacere
Che la richiesta della Quarta Commissione di relazionare intorno alla prima scadenza del dodici luglio apporta al Segretario non ha ricevuto risposta
Capisco è un periodo complicata e difficile
Però non vorrei che fosse un segnale negativo lo leggo come ho un momento in questo momento diciamo derivante dal tanto lavoro ma se è un dato prioritario sia valutato prioritariamente
Da parte
Del segretario della presidenza grazie
Consigliere Vigorito
Sono assolutamente concorde con quello che ha detto or ora il Consigliere Rossi lei considerazioni la del Consigliere Casella sono assolutamente giuste
Avevamo ci eravamo impegnati a considerare i dati statistici per mette le alla base della
Il successivo una bollettone sarebbe successivo concorso non ci siamo riusciti perché l'Ufficio statistico ad oggi non è ancora operativo quindi sono considerazioni del tutto giuste
Sono considerazioni che credo la la terza Commissione in futuro dovrà
Considerare
Lì accettare credo che il passaggio centrale
Per
Perché alle enunciazione di principio si
Si segua con
Un intervento concreto sino alla costituzione immediata
Dell'ufficio statistico a partire dall'inizio di settembre questo sarà un impegno che personalmente e insieme credo gli altri consiglieri
Com'è di Area perseguiremo con Massimo impegno perché tutte queste questioni sono connesse
Alla concreta operatività dell'ufficio
Tra Presidenza con conviene assolutamente con lei è pagato anche con il Consigliere Rossi sul fatto che ufficio statistico deve entrare a regime per la verità formalmente costituito l'abbiamo costituito quindi si tratta anni
Farla entrare a regime e di
Favorire né in ogni modo la
La l'attività perché tutti concordiamo sul fatto che se non ci dotiamo dei limiti e i dati che solo gli strumenti statistici informatici possono fornire noi continuiamo a procedere in qualche modo a tentoni
Consigliere Virga
Sì Presidente
Credo che si interviene per due ragioni
La prima non le ripeto perché sono d'accordo con quanto sostenuto dal Consigliere
E quindi per non appesantire anche d'accordo
Bonario nomina non aggiungo null'altro proprio trova totalmente d'accordo la seconda è una mia personale
Un mio personale disagio sul perché qualche preoccupazione perché noi stiamo facendo un bollettone
Nel momento in cui ci sono delle sedi che verranno eliminate io penso io penso che accelereremo
La voglia dei colleghi che sono nelle sedi sopprimendo a trasferirsi in una sede più diciamo più
Consono alle loro
Esigenze di vita e professionali perché comporterà
Penso una immediata una pressoché immediato scopertura delle sedi che saranno sottoposte
Gli atti che saranno eliminate
E quindi in alcuni uffici non si riuscirà più a lavorare
Perché mancheranno i magistrati
Mi preoccupa ancora di più ipotesi di ipotesi
Eventuale in cui le ventuno in cui la possibilità di modifica delle circoscrizioni giudiziarie non vada in porto
Perché nel qualche dico soprattutto è possibile prevedibile tutto il possibile perché il tema e sicuramente con noi con questo bollettone acceleriamo di fatto la modifica perché i colleghi si sposteranno dal mese di giugno
Quindi per un anno e otto mesi
Un anno
è una forma di eutanasia lecita assorbe così però c'è e ci sono pure di cittadini che Alinovi in quel periodo
Delle esigenze di risposta di giustizia
Che probabilmente non saranno soddisfarle proprio per mancanza di giudici
Se per caso quei tutto questo dovesse crollare ci troveremmo voi in un un futuro prossimo ad a vere delle sedi scoperte quindi forse sarebbe già da ora in questo caso opportuno pensare ad una un ulteriore bando per ricoprire assegni che eventualmente sono rimasta scoperti in vista di una
Non immediata neppure prossima ma futura soppressione di fatto per consentire quegli uffici giudiziari di poter di poter lavorare quindi diciamo con
Quella decisione al alla alle affermazioni del Consigliere Casella con queste mie personali perplessità evidentemente insomma
Costola dell'incoscienza no
Prendo un minuto per dire che sono molto d'accordo con l'emendamento presentato dal Consigliere Corder perché è sicuramente vero che la riforma del processo del lavoro ha aggravato i compiti del giudice del lavoro ci sono sezioni in sofferenza sopra
Per esperienza che Milano è in queste condizioni di sofferenza quindi l'aumento di di un posto credo che sia una cosa positiva giusto Consigliere Fuzio
Nella
è una aver riteneva di non intervenire così le fusioni la prego di evitare questa battuta il suo show dai ogni tanto assunse servono anche a drammatizzare su
Ritenevo di non intervenire anticipo che non interverrò quindi Presidente sulla cos'ecco io stavo c'è no è una
Al per
Speriamo che ed eventi avversi avverrà pensi che stiamo sorridendo io era una battuta le chiedo scusa non interverrò sulla pratica relativa alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Perché credo che questa pratica e noi adesso stiamo esitando alla pubblicazione dei posti vacanti faccia toccare con mano
Quello che è il problema che il Consiglio e il Ministero oltre che i dirigenti e gli uffici giudiziari i singoli magistrati
Avranno davanti nel momento in cui sarà posto la parola fine all'operazione previsioni circoscrizioni giudiziarie interne
Noi invochiamo l'Ufficio statistico Presidente io Como o sono contento che lei ha preso nota e che
Incaricare il Segretario generale di vedere che cosa fa ma l'ufficio statistico del Consiglio
Deve oltre ad accogliere i dati statistici rendersi conto che a brevissimo perché questa diciamo noi nel parere bisogna mettersi in contatto con il Ministero che sia lavorerà
Con i suoi dati statistici
Per ridefinire le piante organiche allora il tema è questo non ci possiamo o
Come come dire sfizi are nel trovare e i poveri e la percentuale di donne di coperture e scoperture il problema vero
E di condividere questi dati statistici nei confronti di Rossi è Vigorito io dico va benissimo l'Ufficio statistico ma il nostro ufficio statistico
Se non segue quello che il ministero fa
E ricorda lo porterò nel pomeriggio e gliela dà
O recentissimo decreto
Del Ministro della Giustizia che ha
Rideterminato tutte le competenze
Nell'ambito dell'ufficio statistico e a
Previsto chi può accedere ai dati statistici dei relativi agli uffici giudiziari dei singoli magistrati da parte
Di tutti
I protagonisti della Mandoli giudiziaria tra questi è stata inserita nel Consiglio supero dalla magistratura probabilmente il Consigliere Sciacca lo saprà se non lo saprà glielo dico io allora il tema è questo ed è il ministro ha detto il dati stai dati statistici può accedere anche il Consiglio Superiore della Magistratura per estrarli ai suoi figli ore i fini del Consiglio e i figli del Ministro
Quanto alla determinazione delle piante organiche sono gli stessi
Allora o lo capiamo che tavolo tecnico a tavola rotonda tavolo triplo
Lavoriamo in questo modo o altrimenti
Non so se riusciremo a soddisfare quella finalità ultima
Che è quella di dare più efficienza alla risposta in tutti gli uffici giudiziari alle domande di giustizia Consigliere Auriemma
Grazie Consigliere Liguori
Velocissimo ho accolto il fuoco amico amico dalla Consigliere Casella Armanasco Cruciato nel senso che
La tematica dei tribunali medi o piccoli Lettonia viene prima l'accorrente assolutamente sì
Dico è in questa linea mi inserisco e in questa linea mi inserisco sul fuoco amico incrociato dicendo che
Da sempre ho sostenuto anche in Commissione la necessità di evitare bandi che aprissero come dire ai gli esodi verso le aree più gradite tant'è vero che chi vi parla ha inventato
In occasione dei molto il corretto indici di gradimento dei magistrati italiani qui lo abbiamo documentato su quali sedi ambiscono andare con quale percentuale sono interessate le sedi disagiate ma non voglio ripetermi no perché ormai
La statistica vi appartiene
Però voglio anche dire a tutti i distretti giudice italiane Napoli inclusa
Che le sofferenze che si risolve i tribunali
Vanno soddisfatte con la circolare esitato nel luglio scorso
Anche attraverso ad esempio una applicazione di qualche consigliere di Corte d'appello in primo grado perché non è disdicevole no che qualche cosa di Corte d'appello visto che le Corti hanno organici
Completi andassero dà una mano anche in primo grado quindi se nell'ottica di servizio
Per quanto riguarda nostro bollettone chiudo ha ragione Fuzio se li avessimo dovuto attenerci ai dati ministeriali e a quelli che l'abbiamo consiliari
Sagredo complicato prepara il bollettone con questi limite dalla speranza che le strade porti consiglio al prossimo bollettone ci adegueremo grazie grazie consigliere Palumbo dichiarazione di voto solo per dire
Un ringraziamento al
Presidente di voli che è riuscito portati avanti anche questo bollettone
Cosa non facile in un momento di estrema difficoltà
La politica infatti si sta occupando come è noto di portare a compimento la riforma sulle circoscrizioni io avevo mi ero astenuto in Commissione ma adesso dichiaro di votare favorevolmente rispetto dal proposta di delibera
La mia astensioni la dovuta perplessità meglio aspettali perfezionamento della riforma o no
In quel momento prevale venne quella convinzione oggi mi rendo conto che con i tempi lunghi della politica ossia fatto building vuole andare avanti e lo ringrazio anche per questo
Se di cosa però vediamo di iscriverci tempestivamente perché se continuiamo anche con questo gioco all'ultimo minuto ci si continua a iscrivere è anche impossibile gestire i nostri lavori e
Comunque parte
No sarò rapidissima sarò per riportarle a quello che ha detto il Consigliere Palumbo ha per ringraziare il presidente Liguori e per ricordare quant'è stata difficile arrivare a questa a questa soluzione
L'avrei fatto io a nome di tutti quindi
Dire siamo grati siamo grati alla Commissione così riguarda quindi lei fa suo l'emendamento col Governo sono assolutamente sì va bene allora votiamo la delibera come emendata dall'emendamento Corder fatto proprio dal relatore chi è favorevole
Ovviamente stiamo votando La sette e la otto chi è favorevole chi è contrario chi è contrario chi si astiene
Chi si astiene casella e Pepe
è approvato
Con queste due astensioni sono approvate entrambe le delibere con queste due astensioni non lo so io mi porta girevole questi sono favorevole lo si
Ovvero
Ho detto
Sarà possibile che proclami ieri risultati della perizia ci mettiamo anche a discutere
Quarta Commissione dispensa interrompiamo la seduta pubblica eccetera secretata Sciacca
Assenze dal lavoro dottor Sturzo consigliere Romano sì per sintesi mi riporto e dottoressa divino propriamente idem
Va bene le votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei voti
Servono agenti può penalizzato che non gli diamo i quarantacinque possiamo fare in modo che il Codice Borraccetti abbia queste pratiche
La quinta Commissione ex articolo quarantacinque contenzioso due dottor De Palma Consigliere Casella
Presidente dottor Cantelmo Consigliere Virga
Dottor Guerriero Consigliere Virga dottor dell'anno Consigliere Casella mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Sesta Commissione articolo quarantacinque notare nota di posta
Votano per i posti
La stazione di posta
La nota
Va bene c'è una lotta di posta funzione un arcaismo
Buoni
Tra la procura di Elio Rizzi dai gol determinati dalla Convenzione diabolico inizia il Consiglio dell'ordine Consigliere Corder
Va beh ma c'è sito
Post sennò altre possiamo dare per cortesia il Consigliere Borraccetti questi quarantacinque
Il giro comincia alla mia destra evidentemente si esaurisce verso il finale e che
E
Beh no perché la sinistra e la destra considerati si giudicano
Guardando la Presidenza
Quindi lei all'estrema destra lei è passato all'estrema destra
E
E
Ma ne è consapevole Consigliere Racanelli e vede solo centristi sono centristi consapevolmente come il Presidente ovviamente
Si è ovvio va be Consigliere chi Cecchi con chi chi riferisce
Efferenti Calvi a sinistra
Colleghi
Consigliere Marini
è una presa d'atto
Si guarda
Assessore
No è stata discussa in Commissione e non abbiamo mai quando ci sono
Note garantiva una
è
Presidente Ruffini tanto lei e componente della sesta scusi
Quindi la conosce bene questa pratica va be'accantoniamolo nati o la facciamo quando c'è Corder
Consigliere Auriemma
Ho consigliere corde tutti la invocavano per favore la convenzione della Procura di Gorizia e così avvocati di Gorizia chiedo scusa al Presidente del Consiglio
Possiamo di riporto
Eh ho capito al consigliere Borraccetti
è a Arcore Geo e Algeria Brachetti seconda e sesta Commissione che è componente della sesta e che è stato anche munito del testo adesso però a delle curiosità
Perché correlato
No per cortesia supporto ai colleghi mica due parola il plenum i Consiglieri non conoscono la convenzione
Se questo è irrilevante
Sta bene
Se si fa allora se se no se rilevante bisogna allegare la convenzione alla alla proposta di delibera non capisco perché non si possono fare non si faccia allora soppressi se mi consente Presidente
Possiamo rinviare allego la la convenzione
Quindi area oggi pomeriggio per buona legge citato non abbiamo altro da fare per cui va bene
Consigliere Auriemma delega al Governo in materia di penalizzazione
Consigliere Rossi lo spostamento onestamente il parere testato depositato questa mattina o giacché una velocissima lettura ci sono dei punti non dico appongono perplessità che troppo però che vorrei francamente approfondire allora levi che Oliviero dal consigliere Rossi
Su questo ovviamente
è stata fatta anche dalla Presidenza una valutazione attenta sulla urgenza che peraltro
Come dire
Non è facilissimo riscontrare in questo in questo pare in questa delibera con questa proposta di parere tuttavia
D'intesa con il Presidente la sesta Commissione e con il relatore e si è convenuto di
Portarla all'ordine del giorno con
Diciamo la la il gentleman agreement né che e sarebbe stata comunque rinviata alla prima seduta utile di settembre e e quindi
Questa è una motivazione impedire e che aggiuntiva ma questo era l'accordo fra il cui
Corsia ovvie ma lei è d'accordo allora la rinviamo a settembre
Grazie a lei
Ne ha me ne hanno nel dubbio Consigliere Borraccetti io di queste ne avevo tre copie
E quindi capisce vecchie che Alice perché non è dato non è che i
Io
Che ho
Shoah ne ho avuto tre copie
Cioè c'è un'incetta
Da parte dal Presidente
Va bene andiamo avanti torniamo all'ordinario quinta Commissione ufficio direttivo di avvocato Generale della Cassazione proposto all'unanimità in favore del dottor destro
Non c'è il Consigliere Giostra Consigliere Virga fa lei faccio io
Allora una delle due proposte che oggi vengono all'attenzione del Consiglio che si tratta di un'altra seduta unanime
Proporre del dottore Carlo destro
Che molto sinteticamente trattandosi di una proposta unanime si sotto i binari il nei vari periodi proprio professore di notevole spessore
Si parla di sempre alle professionalità anche
Nell'attività svolta presso il Ministero della giustizia come ispettore
L'attività svolta presso
La Procura Generale della Cassazione anche le esperienze di direzione sono altamente positiva
Del dottor destro già ricoperto un ruolo
Carico di direttivo
Requirente Presidente nella Procura di Sulmona come dicevo è stato vice capo il capo dell'Ispettorato Generale del Ministero
In Cassazione presso la sua la procurati dalla Cassazione
Ha svolto funzioni di coordinamento dei magistrati incaricati di istituire le udienze camerali della Seconda Sezione Civile per partecipa al gruppo di lavoro incaricato esiguità delle procedure relative a regolamenti previsti di giurisdizione
Per solo per questo esplicato profilo professionale sempre quante le comparazioni per quanto mi ricordo quelli contenuto nella delibera che sottopongo
Sì
Cons a me
Eh ma quelle alternativa per
Va bene
Allora ci sono degli errori materiali da correggere
Diciamo Presidenza ed è legata alla correzione
Ad al coordinamento formale del testo la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Come non è pubblica
Ah chiedo scusa allora esistono torniamo in seduta pubblica
Perché
Non
Sì
Ecco
Se qui
Consigliere il Consigliere Borraccetti non c'era accordo se no mi avrebbe gravemente censurato allora bisogna allora mi riporto a un costrutto della degli
Era grazie sono alcuni errori materiali da correggersi la Presidenza delegato al coordinamento formale del testo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei presenti
Presidente allora di sorveglianza di Reggio Calabria Proposta A in favore del dottor pedone consigliere Cassano presidente sull'ordine dei lavori per
Prego ora il Consigliere Virga sì grazie io qua sono titolare di una proposta dalla proposta di
Relatore la proposta di
A favore della dottoressa Grasso siccome la dottoressa Grasso distratta designato all'unanimità dalla Commissione per un posto di Presidente di Sezione Tribunale
Messina se ricordo bene
Dichiaro di revocare la proposta nei confronti del dottore dalla dottoressa Grasso per cui rimane l'unico candidato il dottore Pedone
Molto bene grazie quindi consigliere Cassano quel sistema politico Presidente una proposta modificativa integralmente sostitutiva della precedente perché naturalmente viene meno la valutazione comparativa con la collega Grasso
E mi riporto alla stessa
Molto bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Avvocato generale della Corte di Cassazione proposta in favore del dottor apice Consigliere Casella grazie Presidente
Io ho proposto il dottorati scende
Che entrato in magistratura nel mille novecentonovantasette
è stato giudice del Tribunale di Milano dal sessantotto al settantacinque per giudice del Tribunale di Roma in di consigliere della Corte d'appello di Roma dal novantotto il dottorato e cioè Sostituto Procuratore Generale della Repubblica
Il suo profilo è un profilo di elevata professionalità
Sotto il profilo del merito
Il parere attitudinale specifico redatto dal Consiglio direttivo della Corte di Cassazione nel due mila nove richiamato nel due mila undici delinea un profilo di indubbio rilievo
Si parla delle sue qualità professionali dimostrate nel corso della carriera delle specifiche esperienze anche organizzative maturate nel corso della tua attività nella sua attività di sostituto procuratore generale della Repubblica
Lì aggettivazioni che lo riguardano attestano elevata capacità tecnico-professionale preparazione giuridica studio accurato
Analisi e della del esaustive puntuale elaborazioni dottrinaria e giurisprudenziale
E l'impegno profuso dal dottorati cioè all'interno dell'ufficio evidenziato anche dai dati statistici
L'onorevole in particolare l'attività svolta nel settore disciplinari sia in istruttoria che nelle udienze dinanzi alla sezione disciplinare
Importante anche sottolineare unitamente alla sua attività
Del quotidiano giudiziario che la sua non comuni preparazione giuridica si evince anche dal fatto che il dottorato c'è stato relatore in numerosi incontri gli studi organizzati dal CSM ed è collaboratore di importanti riviste giuridiche giustizia penale diritto fallimentare diritto dell'impresa giurisprudenza commerciale
E componente del Comitato scientifico della rivista il fallimento e coordinatore della rivista Diritto e pratica del fallimento
Sotto il profilo attitudinale già ho detto che il dottorato esce vanta una lunga esperienza quali Sostituto Procuratore Generale
Presso appunto la Procura Generale della Corte di Cassazione a un'ottima conoscenza dell'ordinamento giudiziario delle circolari in materia tabellare di organizzazione degli uffici giudiziari
E a una considerevole ed elevata produttività
Quanto alla comparazione con gli altri candidati io Milito mi riporto a quanto indicato Nilla proposta di delibera e mi soffermo brevemente
A esplicitare il perché della preferenza mia e di altri componenti della Commissione esattamente i consiglieri Virga il consigliere Romano rispetto al dottor D'Ambrosio che pure a ha meritato il consenso di altri componenti della Commissione
Io ho l'impressione che il profilo professionale del dottorati c'è sia senz'altro più completo di quello del dottor D'Ambrosio perché vanta esperienze come magistrato di merito che io ritengo
Più qualificate è stato infatti come ho detto
Nell'indicare il suo percorso professionale giudice dei tribunali di Milano e di Roma e consigliere della Corte d'appello di Roma
Laddove invece il dottor da D'Ambrosio prima del suo ingresso in Cassazione ha svolto funzioni pretori lì presso le sedi di lecco e di Ancona ma quello soprattutto che
Mi ha indotto a dare la mia preferenza al dottorati esce è il fatto che la vita professionale del dottor D'Ambrosio si caratterizza per una prolungata cesura una prolungata cesura perché indi ha ricoperto
Prolungata cesura che riguarda un lasso temporale di circa quindici anni
Perché gli dapprima è stato componente del Consiglio Superiore della Magistratura e poi per due mandati ha svolto le funzioni amministrative di Presidente della Regione Marche
E quindi a me pare che proprio la maggiore continuità dell'esperienza professionale del dottorato e cioè ne debba giustificare in maniera assoluta la la preferenza
Anche e specificamente sotto il profilo attitudinale
Perché le attitudini organizzative del dottorato ricette sono desunte dal concreto esercizio delle funzioni giudiziarie laddove per il dottor D'Ambrosio vengono il rilievo e invito chi volesse alleggerite attualmente il parere attitudinale del
No del Comitato direttivo della Cassazione che le doti organizzativi attitudinali del dottor D'Ambrosio sono sostanzialmente ricavate
Dall'espletamento del suo mandato di Presidente della Regione Marche questo a me sembra francamente un po'troppo e questo giustifica la preferenza per il dottore applicazione Carfì Proposta B
Allora io non vorrei che l'aver fatto parte del Consiglio Superiore della Magistratura in un'occasione sia un dato negativo in una seconda occasione sia un dato positivo
Lo vedremo tra breve nella proposta per L'Aquila dove per il dottor Schirò invece il dato verrà valorizzato
Per quello che riguarda la sua attività per come governatore delle Regioni Marche si tratta di attività amministrative
Che di conseguenza deve essere valutata positivamente anche in questa situazione
Il parere del dottor D'Ambrosio assolutamente positivo per le sue qualità professionali esperienze maturate prestigio di cui meritatamente gode si dice come magistrato e come studioso e sottolinea
Con riferimento alla preparazione giuridica che si riferisce di una particolare preparazione soprattutto nel settore penale e nel settore disciplinare pur avendo
Anche un'esperienza di natura civilistica
Numerose poi le pubblicazioni a testimonianza delle sue capacità scientifica
Diceva infatti che fino al novembre due mila cinque si è occupato della materia civile dal due mila cinque in avanti di quella penale soprattutto del disciplinari
Già in precedenza il parere del Consiglio Direttivo era assolutamente positivo
Leggo solamente questa espressione dove si dice che
Aveva dato atto di particolare preparazione professionale
Metti operare ponderoso procedimento che si è dato ricordare siamo nel novantasei quello contro la cosiddetta cupola di Cosa nostra conclusasi in conformità delle richieste con il rigetto di quasi tutti i i ricorsi
Sotto il profilo delle attitudini ho già detto si parla di laboriosità diligenza impegno professionale un meno che superano di gran lunga la norma sotto il profilo della comparazione
Il dottor D'Ambrosio opera appunto presso la Procura Generale di Cassazione dapprima in qualità di applicate poiché Sostituto Procuratore Generale per un tempo complessivo di undici anni
E appunto operato in ogni settore di attività dell'ufficio di appartenenza proprio questa maggiore completezza del profilo professionale
Rispetto al dottore capisce non essendosi appunto impegnato in ogni settore del diritto e non in modo pressoché esclusivo invece come il dottorato ICE in quello civile lo fanno a mio avviso preferire con poco tra regionale
Grazie Presidente
Ma io chiesto di intervenire in questa trattazione di questa pratica lo farò ma lo farò con con estremo disagio
Perché i due aspiranti al posto di Gesù
Avvocato generale che sono stati proposti dalla quinta
Commissione sono entrambi i magistrati non
Comune professionalità e di grande preparazione tecnico-giuridica nei due settori del
Diritto nelle qua nei quali operano o hanno operato nel corso
Della loro Carriero quasi totalità della loro carriera
Il dottorato dice infatti che si occupa di civile dopo era nell'ambito del servizio civile del procura generale e il dottor D'Ambrosio in quello penale
Ma e proprio questa diversità dei servizi nei quali due magistrati operano che non mi consente una
Astensione che sarebbe stata per me molto più comodo e complesso e mi impone di operare una scelta
E la scelta può essere e è dettata esclusivamente da quelle che sono le attuali esigenze dell'ufficio
Tali esigenze non possono non tener conto che
Attualmente con nella nomina appena fatta qualche minuto fa avvocato generale del dottor De destro la Procura generale si trova con quattro avvocati generali di estrazione
Prevalentemente se non esclusivamente qualcuno esclusivamente civilistica
I
Colui che
Più di recente a svolto attività penale dei quattro avvocati generali nominati considero anche
Il collega destro che opere su cui il consiglio ha già deliberato
Dica è proprio il collega destro che non esercita più le funzioni penali
Dalle mille novecentonovantacinque
Poi c'è da considerare che i due posti di avvocati generali di avvocato generale che sono stati messi
Ha concorso quelli lasciati dal collega Martusciello e da chi vi parla erano due posti di avvocato giovedì avvocati generali attenti alle servizio penale IMI esclusiva o comunque
Io era tenta di disciplinare manca al penale
Un dato per tutti attualmente in servizio penale diretto da un avvocato generale di
Pura estrazione civilistiche il dottor Prayer fedeli
Questo naturalmente non vuole
Nessun modo suonare critica al collega fedeli per il modo in cui sta dirigenti in servizio penale perché ha dimostrato un impegno nelle nuove funzioni ed una persona
Internet hanno un comune
Però tale situazione via indotto anche dopo la mia nomina a Procuratore generale ad alternare mi colui nell'intervenire davanti alle Sezioni unite
Penali io ammette la circostanza fa molto piacere e anzi mi ero riproposto di farlo rompendo una tradizione che come ho avuto modo di dire in altra occasione era
C'
Quante navi di Procura di aver procuratori generali che non intervenivano all'udienza delle Sezioni unite particolare quelli penale l'ultima volta prima del mio intervento all'udienza del diciannove aprile fu
Avvenne in nel dicembre mille novecentosessantacinque
Ma io non posso farlo con la Misiti necessaria
Sistematicità e di qui la necessità almeno di un altro avvocato generale penalista e poi tradizionalmente al servizio penali sono stati auditi due avvocati generali l'uno con funzione anche di dirigente del servizio
E l'altro che si occupa prevalentemente dei provvedimenti camerali corti relativi magistrati
Queste ragioni mi inducono
A manifestare la mia preferenza
Sì adesso mi rendo conto della stampa vi chiedo scusa recente tenendo conto della stanchezza per il dottor D'Ambrosio il quale peraltro nell'intero arco della sua carriera ha dimostrato un costante impegno
Per l'aggiornamento professionale per lo studio testimoniato anche dai suoi
Iscritti di carattere scientifico
E non posso poi non sottolineare non re rimarcare la assoluta grande disponibilità che
Il dottor D'Ambrosio ha sempre avuto nei confronti delle esigenze anche le più gravose dell'ufficio
Un episodio per tutti all'indomani dell'omicidio
Di Antonino Scopelliti nel nell'agosto due mila e nove nell'agosto nel due mila mille novecentonovantuno scusatemi la stanchezza
Ci fa sentire anche giorni mi
E che magistrato che era di già designato era stato già designato a rappresentare la Procura del maxiprocesso istruito dare i colleghi Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
Che sarebbe stato celebrato nell'inverno successivo in Cassazione dicevo il giorno proprio esattamente il giorno successivo egli dette la sua disponibilità a sostituire il collega così
Tragicamente assassinato
Il che poi effettivamente avvenne anche se insieme con altri tre colleghi che fu un segnale non di sfiducia e di nei confronti del dottor D'Ambrosio bensì per
Segnale di che volle l'allora Procuratore generale Vittorio Sgroi per rafforzare la
Senza la posizione del
Dell'ufficio in
Un passaggio processuale la cui importanza era stata tragicamente
Ribadita dalla dall'assassinio
è stato evocato né le l'esperienza
Diciamo di fuori ruolo del dottor D'Ambrosio anche qui io non darei rilievo al fuori ruolo quale componente del Consiglio superiore perché molto spesso mi pare che noi abbiamo esaltato invece questa esperienza
Di componente del Consiglio superiore ma
I fuori ruolo per essere stato per dieci anni Presidente della Regione Marche
Ovvero non il secolo scorso ma in questo secolo ludico in senso temporale
Io debbo ricordare che cinque magistrati sono stati
Nominati dalle Consiglio Superiore certo non dal
Questo Consiglio Superiore Presidenti di Sezione della Corte di Cassazione quindi di
Chiamati a svolgere funzioni corrispondenti sostanzialmente sul versante giudicanti a quelle di avvocato generale
Ci piace ed il collega Rizzo che è divenuto poi titolare della seconda sezione penale dopo quattordici anni di mandato parlamentare il collega Sinisi
Che tra l'altro passo direttamente dopo nove anni di fuori ruolo dal appunto dal fuori ruolo a Presidente di Sezione della Corte di Cassazione
Coco
Il dottor Giovanni Coco che dopo dieci
Diciotto anni in cui
E ricoprì anche incarichi di governo fu poi nominato né Presidente anche lui Presidente di Sezione e così
Pierluigi Onorato e poi ne abbiamo un
Un altro collega collega Michele De Luca che i attualmente
Presidente ritrovare della sezione lavoro tutti con alle spalle un esperienza
Politica come parlamentari della Repubblica e quindi e qui io ho le mie idee su questo problema dei magistrati che fanno politica e poi rientro in ruolo eccetera
Capiterà l'occasione la esporrò però non possiamo un
Usare criteri diversi a seconda a secondo delle persone
Quindi io dichiaro il mio voto a favore del
Dottor D'Ambrosio pur apprezzando moltissimo ripeto
Il
Dottor da vice ed rammaricandomi di non
Avere la possibilità di poterli votare entrambi grazie
Si era Rossi ultimo intervento poi votiamo
Sono molto perplesso e voglio dire con ogni chiarezza della relazione ed è la motivazione della proposta a
Sono perplesso
Perché noi non possiamo dire in un provvedimento di un'istituzione che stare al Consiglio superiore o esercitare il diritto costituzionalmente protetto
Di fare politica
Per un magistrato e fino a quando non vi saranno modifiche normative che noi siamo i primi ad invocare sia a livello territoriale
Noi non possiamo dire che la mera continuità di servizio e cioè il fatto risale al Consiglio superiore al Consiglio Superiore previsto dalla Costituzione è un fattore negativo
Questa è una cosa per cui l'unico elemento di valorizzazione che viene fatta la proposta è anche per me assolutamente incredibile e se viene votato noi andiamo a dire una cosa che contrarie ridato normativo
I dati normativi della Costituzione prevedono che c'è Onna possibilità il fatto risale cui al Consiglio Superiore noi stessi ci diciamo
Che ha una valenza minore nel fare il lavoro ordinario perché non viene detto che durante i quattro anni il
Tra l'apice ha fatto delle cose straordinarie e quelle vanno valorizzate non viene detto che il fatto semplice di lavorare eh preferibile rispetta fattori sarà consiglio superiore
O il fatto di aver esercitato un diritto costituzionalmente protetto il resto appartiene alle nostre idee ma noi siamo in in istituzione meno sedere lasciamo al bar
Quando ci sono dei dati normativi che sono presenti
Secondo dato
Mi permetto questo rimane esternalizzato mi permetto dalla dalla proposta secondo dato
è stato già messo in evidenza il dottor D'Ambrosio sul discorso penale ma non dobbiamo dimenticarci quello che ha fatto io vorrei le è stato ricordato nel processo
Forse più importante da molti se la criminalità organizzata che è stato quello della cupola cioè sono indicati dei fatti specifici in base a quale vengono indicate le modalità con cui
E le ragioni specifiche per cui il dottor D'Ambrosio a
Di specifico legato quel tipo di pochi
Pertanto io voterò convintamente la proposta B nell'altra d'Ambrosio
Consigliere Calvi
Rinuncio
Presidente io
Intervengo per una ragione assai semplice
Brusco i due candidati che sono candidati di assoluto valore debbo dirlo questa volta
Come dire al di là delle censure difficili per queste espressioni in altre occasioni effettivamente sono due magistrati che hanno illustrato con la loro attività professionale
L'attività il giurisdizionale
L'uno apice
Ambito civilistico e D'Ambrosio nell'ambito
Penale
Io
Di fronte acquisti due personaggi così
Autorevolissima avevo in qualche modo nella difficoltà di fare una scelta deciso di
Astenermi e pur tuttavia dopo l'intervento del Procuratore generale
Che mi sembra un intervento
Come dire per me decisivo
Perché nessuno meglio del Procuratore generale conosce
Le persone gli uomini con i quali
Lavora quotidianamente insieme
E debbo dire anche dopo aver ascoltato
Il dottor D'Ambrosio ha seguito
Del nel
Nel convegno che vi è stato in ricordo della
Della Morte
Dei due magistrati palermitani che tutti quanti ricordiamo né Boselli
Ma
Esattamente ma
A questo punto devo dire che
Ho deciso a questo punto di votare
Vito D'Ambrosio
Consigliere Casella
Brevemente perché ne sono sorpresa diciamo delle affermazioni di un
Consigliere Rossi ma credo che la stanchezza riguardi tutti e forse ha riguardato anche lui quindi non ha letto attentamente la mia motivazione
Allora due brevissime le ha lette li avrete conoscerli due brevissime riflessioni
Intanto sul ruolo sulle il tipo di valutazione da dare all'attività del Consigliere superiore della magistratura
Ma non bisogna ovviamente svilire questa esperienza ma credo che non bisogna neanche enfatizzare la questo per la verità ce l'ha detto il giudice amministrativo in tantissimi delibere
Questo Consiglio superiori ha preso atto ad esempio
Della di usate le varie sentenze del Consiglio di Stato lo ricordo in maniera particolare riguardava il Presidente della Corte d'Appello di Potenza Ferrara
Che era stato secondo il Consiglio di Stato valutato in maniera sbagliata perché si era dato risalto alla sua attività di Consigliere superiore non devo ricordare a questo plenum anche le varie sentenze che hanno riguardato
L'ex Consigliere Romei Pasetti quindi detto questo il punto nodale della comparazione per quanto mi riguarda e pur prendendo atto delle riflessioni
Del Procuratore generale il punto che mi riguarda che fondamentale della comparazione e il fatto che per un dieci anni il consigliere D'Ambrosio è stato fuori ruolo
Come presidente della Regione Marche credo che abbia svolto una attività lontana da quella giurisdizionale
Desumere da quell'attività come fa il parere del Comitato Direttivo della Cassazione che io invito il consigliere Rossi ad andare a leggere desumere da quello le sua attitudine organizzativa mi sembra quello sì profondamente sbagliato
Perché dissolvere le attitudini organizzative dall'attività politica è quello sì per me veramente scandaloso
Va bene votiamo c'è richiesta di ballottaggio immagino
Palumbo
Proposta a
Non si ripete
Non serve a Nenni
Zero mano
Considero sì
Anzi a Sciacca
Presidente parte del CIPE anzi nel merito B
Si rinvia
Senza
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
Non se ne Borraccetti
Consigliere Nanni B
Consigliere Carosi
Consigliere Casella considera sano
Procuratore generale
Se gli va bene a
Sedi non sa
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra
Il Consigliere Liguori
Signor Presidente
Consigliere Marini a
Consigliere Nappi
Comunica che vada votazione ottenuto voti la Proposta A quindici la proposta B nove approvata la proposta a
Sull'ordine dei lavori Colle cari colleghi sono le tredici e trenta
Io se siete d'accordo proporrei una breve sospensione fino alle
Quindici o se fosse possibile anche alle quattordici e trenta
Dopo di che dobbiamo sospendere alle diciassette per la contestuale contrattuale svolgimento della sezione disciplinare però d'intesa con il Consigliere Marini che la presiederà
Avremmo convenuto che la sospensione potrebbe limitarsi ad un'ora cioè tra le diciassette e le diciotto quindi alle diciotto sarebbe possibile riprenda che
Il plenum
No bene a disciplinare non si può spostare perché ovviamente agli avvisi difensori è una camera di consiglio no questo purtroppo non è possibile
No ho capito però
Diamo noi siamo l'organo che dovrebbe dare il buon esempio no quindi
Come
No ma scusate sospendiamo tra le cinque sei e riprendiamo alle sei andiamo a oltranza
E andiamo ad oltranza
Detti sperando di evitare la la la seduta che domani non sarebbe la mattina perché la mattina occupata dalla disciplinare ma dovrebbe essere inevitabilmente il pomeriggio
Quindi a meno che a meno che voi siate d'accordo di non fare la pausa adesso e di proseguire ad oltranza
Allora vogliamo arrivare alle quattordici e sospendiamo dalle quattordici alle quindici va bene sospendiamo le quattordici alle quindici riprendiamo alle quindici facciamo fino alle diciassette sospendiamo fino alle diciotto e riprendiamo dalle diciotto ad oltranza
Va bene
Presidente plurale di Foggia proposta in favore di De Facendis consigliere Cassano
Sì grazie Presidente
Allora per il collega De Facendis centrato in magistratura nel settantasette stato sostituto a Brindisi
Dal settantanove giudice
Voi a Brindisi dal mille novecentottantadue poi pretore del lavoro a Bari e poi Presidente di Sezione Matera dal mille novecentonovantacinque
E dal sedici maggio
Del due mila sei Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Melfi
Si tratta di
Un collega per il quale tutti i pareri in atti anche i più recenti
Confermano rimarcano dello cito testualmente la indubbia capacità organizzativa sia come dirigente requirente che come giudicante
Questo ad esempio si dice nel parere depositato nel due mila e nove dal Consiglio giudiziario di potenza
Un collega di eccellente capacità professionali organizzative e diritti dirigenziali
Naturalmente un collega di grande capacità tecnica perché chi lo conosce sa che in anni già in anni lontanissimi
Ha pubblicato una congerie di sentenze cioè una congerie di sentenze di sono state pubblicate su riviste importanti ad esempio
Sul Foro Italiano è un collega esperto in materia del lavoro e previdenziale tantissime sue sentenze sono state pubblicate sul rivista il Foro Italiano
Quindi di cui si rimarcano le doti eccezionali le conoscenze giuridiche e si afferma essere collega di spiccata capacità organizzativa
Grande laboriosità
In particolare come svolgimento di funzioni direttive in quel di Melfi i pareri in atti rimarcano la positiva gestione della Procura della Repubblica
La stessa ispezione amministrativa cui è stato sottoposto l'ufficio parla della gestione del dottor De Facendis come di una gestione innovativa
Si parla di come di soluzioni ragionevoli di sistematicità negli interventi operati dal dottor De Facendis
Che hanno comportato obiettivi miglioramenti nella gestione della attività e dell'organizzazione
Ha provveduto ad esempio a tutta quanta la rielaborato tutta quanta la modulistica in uso presso l'ufficio
Intervenuto in materia di notifiche e anche di notifiche on line
A in
Introdotto anche programmi gestionali software perché hanno regolamentato in modo automatico il rapporto tra l'ufficio e il tribunale e quindi le presenze del pubblico ministero nelle istruzioni dibattimentali nonno
Quindi si parla nel lo lo dicono gli ispettori di risoluti miglioramenti nella gestione organizzativa degli uffici si tratta poi di progetti organizzativi quelli elaborati nel mentre era
Del procuratore a Melfi che sono stati tutti puntualmente valutati in modo positivo dal Consiglio giudiziario prima
E poi approvati altrettanto tempestivamente dal Consiglio senza alcun intervento
E ancora di recente sono stati modificati i criteri organizzativi e sono stati adeguati al documento programmatico che ha presentato il dottor De Facendis alle risoluzioni recenti del Consiglio
Di cui poi vanno rimarcate alcune iniziative importanti volte altro alla protezione dei dati personali più sensibili in particolare e questa è un'iniziativa che provenendo
Da dirigente dell'Ufficio di Procura mi sembra particolarmente commendevole e da sottolineare ha provveduto alla informatizzazione dell'attività dell'ufficio di Melfi
Con una obiettiva riduzione dei tempi di lavoro ma prima ancora come semidirettivo vi ricordo che è stato appunto Presidente di Sezione già a far data dal due mila dal mille novecentonovantacinque
Ha dimostrato concrete Campa città conoscenze ordinamentali ottime capacità organizzative
Adatto ad esempio in questa veste ACEGAS alcune città solo per la dignità sua ed entra in un dato che come lei vede nessuno la sta sentendo i seguenti io debbo notare mi ho lavorato so so però magari se riusciamo pratica delicata sottolineare gli aspetti più inglesi ma e pratica quindi chiedo scusa anche al
Collega Cassano
Però una pratica veramente delicata dove sarebbe opportuno che tutti i colleghi fossero a conoscenza di capi sono convinto che hanno già detto la motivazione
Ma che fossero a conoscenza di quelle che sono i reali motivi per cui ci sono due pratiche però Consigliere Virga come io dico sempre io Tonia posso garantire l'ordine della sala ma non l'attenzione dai soci ad una cosa in un'altra cosa se da questo punto
Non è il caso di rinviarla alla ripresa Preside ma non è che rinviando le cose le risolviamo perché abbiamo però fare affastellamento euro scusa
Presidente vorrei completare poi facciamo finire a cogliere la sana e supportiamo atterri minaccia saprà la vita che è stata cominciata
E allora raccolgo l'invito del Presidente e quindi vado a concludere e vado a concludere con la valutazione comparativa
Per dire che cosa che qui abbiamo siamo di fronte a un collega per il quale tutti quanti i pareri e le relazioni degli ispettori hanno sottolineato
Che ha svolto l'attività di dirigente dell'Ufficio di Procura di Moro di mezzi in modo innovativo
E con grande risultati organizzativi quindi di cui si rimarcano si sottolineano le grandi capacità organizzative
E un collega la cui capacità quanto al merito e incontestabile ricordo di lui l'innumerevoli sentenze pubblicate sulla rivista il Foro Italiano
E non un collega che fa l'attività di giudice a partire dal mille novecento ottantadue e sino al due mila e sei nel due mila sei poi passa in Procura
Ancora e un collega che a far data dal mille novecentonovantacinque sino al due mila e sei svolge le funzioni di le funzioni semidirettive e Presidente di Sezione
Allora
Rispetto al collega De Lucia e che pure è un ottimo magistrato credo che bisogna rimarcare che cosa
Innanzitutto un tempo di durata e nello svolgimento delle funzioni semidirettive assai più ampio a favore del collega De Facendis
E Stato Presidente di Sezione già a far data dal mille novecentonovantacinque torno a dire sino al due mila e sei
Quindi per undici anni e poi periodo durante il quale ha svolto anche le funzioni vicarie affatto le funzioni di anche di presidente di tribunale in quel di Matera
E accanto a questa lunga attività di Presidente di Sezione ha svolto anche le funzioni di direttive
Di Procuratore della Repubblica con esiti favorevoli sicché le sue capacità
Diritti direttive dirigenziali sono suffragate rimarcate dagli esiti positivi concreti che la sua attività ha raccolto
Tutte queste cose non sono ascrivibili invece al collega De Lucia il quale ha svolto soltanto per cinque anni l'attività di Presidente di Sezione
In quel di Foggia gli manca quindi il periodo lungo di attività semidirettiva svolta da De Facendis gli manca tutto alla parte di attività direttiva che invece De Facendis ha svolto
Concludo quindi in senso per l'accoglimento della proposta concernente il collega De Facendis Consigliere Virga Proposta B
A favore del dottor de Lucia sì grazie Presidente
Io pregherei i colleghi un attimo dicono anche
Si debba dare particolare attenzione a quello che dico però siccome stiamo decidendo di aspetti per
Che riguardo non soltanto le persone professionali ma anche gli uffici e soprattutto gli uffici
Ora ne siamo in presenza tutto lì perché si tratta del posto di Presidente del Tribunale di Foggia
Siamo in presenza di due colleghi che sono dello stesso concorso non abbiamo problemi di diciamo anzianità reale
Siamo in presenza di due ottimi colleghi lo dico in partenza perché è un ottimo magistrato il dottore De Facendis euro
Io magistrato il dottore De Lucia su questo credo
Che con il consigliere Cassano siamo totalmente d'accordo ma la fuga ha detto
Solo che le nostre circolari ci impongono di mandare al ciascun posto e la persone che ritenete quindi che che riteniamo più idonea
è questo noi dovremmo fare nelle nostre valutazioni e questo che predichiamo a più riprese non sempre però agiamo di conseguenza spesso agiamo a corrente alternata
E allora vediamo un attimo il profilo professionale del dottor de Lucia
Dottor De Lucia un profilo professionale già di giudicante
Tranne all'inizio credo un anno se ricordo bene il Pubblico Ministero o giù di lì ma
Poi per essa fatto sempre giudicante
La sua esperienza professionale riguarda tutti i settori dei giudicanti
Riguarda il riguarda
Il civile riguarda il penale
è stato Presidente di Sezione delle Tribunale di Foggia ma non ha fatto il Presidente di Sezione soltanto
Perché all'interno del Tribunale di Foggia in qualità di Presidente di Sezione ha lavorato anzitutto come attività giurisdizionale contribuendo in maniera decisiva civico di pareri allo smaltimento dall'arretrato del del Tribunale di Foggia
Poi ancora
Si è occupato dicevo di tutti quanti gli aspetti del giudicante
Vorrei
Mi piacerebbe sentire il Consigliere Fuzio vi presta sul minimo di attenzione
Si è occupato di tutti gli aspetti
Anche perché so essere molto attento alle regole che abbiamo e quindi di questo io sto cercando insomma factor presenta al plenum
Dicevo tutte e tutti i settori tutti i settori delle giudicante dicevo quindi smaltimento del lavoro
A
Fatto civile affatto penale monocratico collegiale
Ha fatto anche qualcosa in più perché il dottore De Lucia oltre al suo normale ruolo si è sobbarcato anche un secondo ruolo in qualità di Presidente di Sezione e quindi ASVO ha ha trattato procedimenti di Corte di Assise
Consentendo di provvedete procedere alla
Tempestiva definizione di questi procedimenti evitando le scarcerazioni per decorrenza dei termini
E ha mantenuto oltre a questo ruolo anche un suo ruolo presso la sezione penale
Dopodiché
Cos'altro devo dire devo dire che queste capacità organizzative sono anche anteriori ma non è mi interessa quello che è avvenuto precedentemente
Il dottor de Lucia oltre a tutte queste attività che torno a ripetere di giudicante pieno di semidirettivo pieno di risultati sotto il profilo dello smaltimento dell'arretrato
Di disponibilità a svolgere una pluralità di funzioni giudicanti ha svolto anche le funzioni vicarie
Cioè ha svolto quelle funzioni di Presidente del Tribunale di Foggia
Che l'ufficio che e alla nostra attenzione
Ancora
Il dottore vede denunce a
Proprio per avere svolto le funzioni anche di Presidente di Tribunale di Foggia
E per avere lavorato per tanti anni a Foggia evidentemente e a conoscenza delle problematiche del dell'ufficio
E allora quali sono gli elementi di valutazione comparativa
Nei confronti rispetto al dottor De Facendis
Chiedo scusa Presidente ma non riesco neppure io concentrarmi benessere se vedo tante e tante tante discussioni magari poche si va a tante
Allora il sorpasso facendo una comparazione
E so comparando oltre due ottimi magistrati ma di cui uno e giudicante e l'altro il requirente per un posto di Presidente di tribunale
Vero che il dottore De Facendis svolto oppure funzioni giudicanti
Ha svolto per più anni funzioni giudicanti rispetto a quelle del dottore denuncia ma è anche vero
Che queste funzioni giudicanti sono ormai abbastanza diciamo datate rispetto a quelle attuali del dottore definisce
E non vorrei che questo Consiglio perché mi sentirei in un mercato scusatemi ma non mi sentirei in un organo costituzionale se noi dovessimo pensare
L'anno in più l'anno in meno delle funzioni giudicanti
Bisognerebbe vedere bisognerebbe vedere che cosa si è fatto durante quegli anni di funzioni giudicanti
E allora mi basta andare a vedere la compagna la le attitudine alla comparazione che sono contenute nella proposta a
Chiedo scusa alla consigliere Cassano per l'invasione di campo il pascolo abusivo
Ma nella proposta io vedo il parametro delle attitudini e del dottore De Facendis e ha delle ottime attitudini
A pagina cinquantatré cinquantaquattro in basso si parla del dottore De Facendis e per le sue attitudini da procuratore dalla Repubblica e chiamai dubitato delle attitudini al Procuratore dalla Repubblica De Facendis
Vivaddio soltanto che quando stiamo nominando un procuratore della Repubblica stiamo nominando un Presidente del Tribunale e allora continua a guardare sempre nella proposta a
Il dottore De Facendis si dice è stato Presidente del Presidente di Sezione del Tribunale
E allora mi sta mi mi aspetterei cosa fatti in quegli anni rispetto al dottore De Lucia che ha ricopertura pluralità di incarichi
Rispetto al dottore De Luce che ha contribuito allo smaltimento all'arretrato cosa ha fatto
E leggo soltanto che il dottore De Facendis ottimo magistrato ha ottime doti organizzative
Come dimostrato dall'approvazione senza additivi a parte il CSM le tabelle dell'ufficio
Però mi chiedo ma il dottore De Facendis sette del Presidente del Tribunale di Matera il breve il Presidente di Sezione
Quindi se quelle
Tabelle sono state approvate sono state approvate le tabelle redatte dal Presidente del Tribunale non certamente al dottore De Facendis e allora
Nella valutazione di medi comparativa della proposta e lo dico di fronte politico ad un possibile se non sicura eventuali sicuro impugnativa davanti al TAR
C'è un profitto filo di ottimo requirente ottimo procuratore dalla Repubblica non c'è nulla come per come giudicante
Di fronte a questo il dottore dell'usciere a la diretta conoscenza dell'ufficio
Ha un patrimonio di giudicante che variegato che spazia dal civile al penale ed duplicità di incarichi sempre nel settore giudicante
Il dottore De Facendis mi pare che abbia un profilo ritentato spiccatamente nel settore penale e soprattutto nel settore requirente e lontano dall'uffici giudicanti da diversi anni
Il dottore ha contribuito anche allo smaltimento l'arretrato come dicono come dicono i i pareri di
E ma allora e
O io non lo assolutamente capito nulla delle
De le delle delle circolari che abbiamo e che dovremmo applicare
Oppure a me sembra che addirittura per un posto da giudicante non c'è comparazione che tenga fra il dottor de Lucia il dottore De Facendis così come non ci sarebbe nessuna comparazione
Per il dottore De Lucia il dottore De Facendis se il dottore De Luce avesse chiesto un posto di Procuratore della Repubblica e allora essa
Direi la stessa cosa a favore del dottore De fascette De Facendis quindi di fronte ad una comparazione che e della proposta a
De Facendis se e del tutto carente sia rispetto a un posto di giudicante di presidi dirigente dunque di un po'di un tribunale sia rispetto alle pluralità di esperienze di giudicante e di dirigente del tribunale fatto dal dottore dal dottore De Lucia in tutti questi anni a me sembra veramente perbene perché sarò credetti per la fine diciamo di questa di questa del secondo anno di quinta di Quinta Commissione
Io ho passato due anni qual Consiglio senza aver capito assolutamente nulla di quelle che sono le attitudini che ne richiede di chiediamo per la copertura di un ufficio giudicante e requirente che sia
Grazie per l'attenzione
Consigliere Rossi
Grazie consigliere Pepe
Si è detto nella comparazione che bisogna considerare il profilo che complessivo del magistrato
Il Consigliere Virga ci ha ricordato che
Mentre il Procuratore De Facendis ha una competenza come produrre pubblica soprattutto nel settore penale risulta dagli atti chiaramente
Che il presidente deduce a competenze in tutti i settori dell'attività giurisdizionale
Ha svolto funzioni civili ha svolto funzioni penali
è stato anche magistrato di sorveglianza e
Anche lo ricordava anche il Consigliere Virga all'esperienza di di primo grado e come Consigliere alla Corte d'appello che ha un ulteriore dato da norma nostro circolare deve essere valutata e finire attitudini
Non solo
Sappiamo che il Tribunale di Foggia che l'ufficio in cui
Il dottor deluso lavora da sette anni e che l'Ufficio per il quale certo a concorso il posto di Presidente del Tribunale è uno di uffici facciamo hanno ovali nel panorama nazionale perché si legge anche nella relazione di accompagnamento al schema di decreto legislativo per la revisione aggiornino giudiziari
E quel tribunale che ha avuto negli ultimi anni un arretrato
Anomalo sopravvenienze anomale arretra e arretrato anomale
è un tribunale particolari in un contenzioso particolare e risulta dagli atti in modo chiaro minuti che il Presidente rinvia contro il Buitoni nodo decisivo alla riduzione di questo arretrato c'è un arretrato patologico rispetto al quale vi è stato un intervento di grande efficacia
Gestito anche dal Presidente
Il Presidente De Lucia ultimo aspetto da considerare e anche il facente funzioni come Presidente del Tribunale da ben un anno del Tribunale per il quale concorre come Presidente del Tribunale
L'ultimo aspetto
Il Consigliere Cassano le cui relazioni sono sempre diciamo precise complete e rispetto alle quali sempre massima attenzione da parte di tutti tranne forse oggi invece particolare
Ci dice una cosa che però non con sponda verità ci dice che
Il procuratore De Facendis avuto tutti i provvedimenti organizzativi approvati dal Consiglio superiore indicandoci che
è un procuratore della Repubblica il Consiglio superiore ristretto ai progetti organizzativi non può più approvare come ma soltanto prendere atto perché è cambiata proprio la disciplina e dal due mila e sei dal due mila sei un minuto passati
Dal due mila e sei l'anno in cui è diventato curatore Repubblica vi è stato una riforma epocale
Dell'ordinamento giudiziario
Riforma epocale
Che purtroppo per il fatto che il week-end Dupré produrre Facendis è diventato puro dura Repubblica non ha saputo o potuto gestire
Negli ultimi sei anni ci troviamo di fronte a un bravissimo magistrato che non ha potuto gestire la riforma dell'ordinamento giudiziario non ha più potuto Polo applicare tutta la disciplina tabellare che è prevista invece
Per la diciamo organizzazioni ufficio giudicante e dunque gli ultimi sei anni sono anni nei quali non ha fatto quella concrete esperienze produrre Facendis necessaria per potere
Gestire un ufficio giudicante in merito
Per queste ragioni credo che sia pregiudiziali evidente che non possa che prevalere per ragioni di attutire il dottor De Luca consigliere Calvi poi votiamo
Io non conosco il due
Candidati ma da quanto leggo sembra che sia uno dei due candidati
Apprezzati e apprezzabili
Debbo dire che mi ha colpito molto l'ultimo atto che è arrivato ora questa mattina c'è stato consegnato
Che ci invia il dottor Antonio De Luce
Allora vorrei precisare che a
Io non sono mai stato convinto dei criteri cosiddetti oggettivi
Anzianità o fascia che hanno portato spesso questo Consiglio a commettere
Errori
Tragicamente gravi
Nelle scelte che sono state effettuate secondo criteri oggettivi
Però quello a cui tengo molto invece quello della coerenza
Nella giurisprudenza nelle condotte del
Consiglio spesso
Ora mi ha colpito molto quanto ricorda il dottor
Le luci
Il quale ci dice che è stato recentemente scrutinato nell'ambito
Il concorso che avevamo indetto per il nuovo Procuratore la Repubblica di latina
Beh in quella circostanza egli è stato
Sconfitto è stato la supposizione è stata considerata recessiva
Rispetto a quella di altri candidati
Tanto è vero
Che poi al momento della nomina gli è stato nominato
è stato un sostituto procuratore di primo grado il quale è stato nominato procuratore della Repubblica di Larino
E la ragione per la quale un sostituto
Riprendo il sostituto assai giovane in carriera soltanto dal novantuno ha superato nella valutazione il dottor denunce
è stato l'argomento fondamentale
Che noi abbiamo così il Consiglio ha ritenuto di dare prevalente rilievo alla specificità alla specificità e all'attualità delle funzioni
Allora se queste
Come dire la scelta che noi abbiamo fatto peraltro a danno
Attualmente
Il il vincitore aveva tutte le qualità per poter diventare Procura della Repubblica di Torino ma certamente
La
Posizione del dottor De Lucia è stata considerata recessiva rispetto all'altra per la ragione proprio
Che noi abbiamo ritenuto prevalente la specificità all'attualità delle funzioni
Beh non vorrei che a questo punto il dottor
Denunce
Una volta vinte una volta per sempre in relazione allo stesso argomento questo mi sembra veramente
Una scelta deprecabile
Non possiamo dargli torto
Per questa ragione poi sarà
Non dargli ragione quando questa ragione sussiste
Quindi a questo punto a me sembra che
Questo argomento
Di cui io sono molto a conoscenza solo questa mattina mi sembra decisivo
Ai fini della città
Io vorrei fare quindi
Io voterò per il dottor Antonio De Luce
Grazie
Consentite una dichiarazione di voto al vice Presidenti che come è noto o usualmente non votava in questo caso voterò vuote con la proposta
Di per una ragione è squisitamente di principio non conosco assolutamente nessuno dei due candidati
Però dal momento che in ogni occasione di dibattito pubblico in questi due anni
Ho sostenuto di fronte alle obiezioni che venivano mosse da più parti a favore della separazione delle carriere che di fatto il Consiglio aveva già introdotto una sostanziale
Separazione fattuale delle funzioni perché erano
Eccezionali e rarissimi casi dico ruolo che cambiavano funzione
Mi pare assolutamente incompatibile con questa posizione immaginare
Di prende un Procuratore da la Repubblica e farlo diventare precedente ho bisogno di una prego il collega consigliere Cassano
La replica mi serve soltanto per rimarcare alcuni dati collega De Facendis è stato
Affatto le funzioni giudicanti dal mille novecentottantadue al due mila e due ininterrottamente per venti anni
Uno due
Collega De Luce Presidente di sezione dal due mila e cinque quindi è Presidente di Sezione dal sei anni e per sei anni
Collega De Facendis e Presidente di Sezione dal mille novecentonovantacinque al due mila e due per undici anni ininterrottamente in cui ha svolto anche le funzioni vicarie
In più il collega De Facendis ha svolto da sei anni funzioni direttive mentre il collega deduce non ha mai svolto funzioni direttive quindi abbiamo un collega che per vent'anni svolge funzioni giudicanti
Per undici anni di questi venti Presidente di Sezione laddove il collega De Lucia e lo è
Per dalla metà del tempo sei anni e in più il collega dire il call center
In più il collega De Facendis svolge funzioni direttive bene da sei anni e naturalmente quando parlavo dei
Dei progetti dei programmi e delle tabelle mi riferimenti approvate senza osservazioni mi riferivo all'attività svolta
Come Presidente di sezione questo per la precisione meramente riferibile alle date che credo parlino da sole giustifichino
Una scelta che non è capo chicca ma che tiene conto di una esperienza professionale che si è svolta per venti anni
Cioè per la gran parte del tempo come giudicante e come Presidente di sezione per quasi la metà di questi venti anni e che soltanto da ultimo vede una parentesi come Procuratore della Repubblica
Questi sono i dati obiettivi che a mio avviso vanno richiamati per la giusta soluzione di questa ricerca file o fare dichiarazione di voto
A chiedo scusa alla sua dovrebbe rimanere era risanati
Anch'io una una piccola rettifica perché torno a ripetere qua nessuno ci viene a dire nessuna norme direttive che
Deve essere preferito chi fa un anno sei mesi o un giorno in più rispetto a
Noi qua dobbiamo valutare merito e attitudini sul merito non entro in discussione per svolgere in partenza e sono due ottima
Attitudini
Il dottore De Facendis ha svolto per vent'anni funzioni giudicanti
Perfetto fisserei per valutare le attitudini e le funzioni giudicanti mi sarei aspettato nella valutazione della motivazione che cosa ha fatto in venti anni di funzioni giudicanti e quali
Elementi positivi non possiamo valutare dell'esercizio di queste funzioni giudicanti perché sono rimangono solo funzioni giudicanti
Invito i colleghi a
Leggere queste pagine tavole quale fatto riferimento dove non c'è assolutamente nulla c'è profilo ottimo di a attitudinale per quanto riguarda le funzioni requirenti
E basta
Quindi non è un problema se ne ha fatti venti e che poi non sono venti dite facenti disse giudicanti e sette giudicanti di credibilità luce
I sette giudicanti già luce sono i Presidenti di Sezione poi c'è tutto il resto
Diciamo che vidi di giudicante quindi sì credo che si erano fatti i conti ma insomma venti ventidue ventiquattro noi non lo so ma no ma non è la quantità la cosa per me rilevante che nello svolgimento delle funzioni giudicanti dottori dell'ufficio
A differenza del dottore De Facendis che anche voi giudicata fatto penale il dottor Ladu già fatto penale civile ha smaltito l'arretrato ha ricoperto due ruoli contemporaneamente ha fatto il vicario
Questo dal mio punto di vista è l'attitudine alle quali al quale alla quale bisogna fare farete fare riferimento quindi non
Al dato meramente quantitativo di quanto si svolge
Il le le
Le funzioni
Altro elemento sottolineato dal nella nella nella proposta il dottore De Facendis devo requirente ebbene Cecchi Gori venticinque del Likud ultimi cinque anni Procuratore della Repubblica di di una di un tribunale
E che cos'è che in partenza mi sto parlando del giudicante non sto parlando di un requirente poi dobbiamo nominare un Presidente del Tribunale e di fronte ad un procuratore della Repubblica ottimo
Che ha fatto benissimo e continua a fare benissimo il Procuratore della Repubblica così come l'ha fatto negli ultimi cinque anni
Noi abbiamo un occhi
Giudicante che ha fatto benissimo
Una pluralità di lavori
Di giudicante affatto pur vicario del Presidente del tribunale
E del ha lavorato
Per gran parte della sua carriera proprio
Al Tribunale di Foggia di cui entità Presidente vicario altrimenti
In questo momento
Io credo che le attitudini
Siano del tutto incomparabili addirittura a meno che torno a ripetere questo Consiglio non debba dire che aver fatto curando in più sei mesi in più o un giorno in più la funzione sia l'elemento
Che scardina tutto e consente di
Abbassare il piatto alla bilancia fuori dal mondo dell'altro
Si è legati solamente per richiamarmi al giusto appello alla coerenza che ha appena fatto il presidente Vietti
Nel caso di specie voterò De Facendis perché
Lenti venti quattro venticinque anni di giudicante sono assolutamente sufficienti per ovviamente poter svolgere con capacità e coerenza il ruolo di giudicante
Ma che richiama la coerenza lo faccio anche cioè che ci siamo alla fine di questo primo anno di Quinta Commissione
Proprio ricordando una serie di pratiche eviterò di fare nomi perché sempre sgradevole ma una serie di pratiche che dagli stessi proponenti sono stati portati in plenum con le impostazioni praticamente riversi
Ricordo ad esempio la procura di Piacenza è stato ritenuto che il giudicante fosse superiore alle al requirente nonostante che il giudicante avesse fatto il Pubblico Ministero fino al mille novecentottantanove
Numerosi altri casi
E quindi voglio dire la coerenza
Dovrebbe essere uno dei elementi fondamentali del nostro lavoro forse lo vedremo anche in qualche pratica successiva contesto però sia tutte le il tema le regole dovrebbero essere
Applicate pur nella discrezionalità che ovviamente riconosciuta la nostro tipo di attività
Ma sempre le regole dovrebbero essere applicate con il dovuto rigore
Va bene votiamo c'è richiesta
Dicevo
Signor Palumbo dichiarazione di voto
Il Presidente le mie dichiarazioni qua durano un attimo anche perché pagina sessantasei del della proposta mi pare Colucci conosciuta da tutti
Il dottor De Lucia che io voterò che è stato pretore il cui giudici a strani dal mille novecentottantatré
Cui è stato consigliere della Corte d'Appello di Bari dal due mila uno e poi i Presidenti di Sezione del Tribunale di Foggia dal due mila cinque
Quindi sino all'attualità ha fatto per venti anni il giudice e non certo il pubblico ministero e quello che vale Ai fini del nostro la nostra valutazione e l'attualità delle funzioni
Oggi il dottor
Il dottor deduce e i giudici
Il dottor De Facendis e pubblico ministero
Questa confusione tra funzioni non è possibile e su questo l'avvocatura si è espressa da tanti anni ormai
E non è ed è intransigente sul punto io voterò il dottor de Lucia mi auguro che lo facciano tutti gli avvocati
Presenti in questo
Il Consigliere CASELLA
Io ho votato in Commissione riporterò in plenum la proposta in favore del dottor De Facendis
Credo che stiamo gettando nel al Maclaine lungo un problema che va aldilà del caso specifico la separazione delle carriere tra funzioni giudicanti funzioni di Pubblico Ministero
Non c'è normativamente parlando come ha ben detto il presidente il Consigliere Carosi
Questo plenum ma a valutati i percorsi professionali di singoli
Colli di
Optato anche per posti requirenti optato per collegi giudicanti a posti requirenti e viceversa io continuo a ricordare spesso il caso Menditto ha fatto bene il Consigliere Carfì
A ricordare il caso Cappelleri a me pare che
Il dottor De Facendis abbia un percorso professionale nella carriera giudicante e questo il punto a mio avviso di gran lunga superiore per spessore professionale per etica per super io Rita
Complessiva a quella del dottor Vito su questo il motivo per cui otto voterò il dottor De Facendis
Consigliere
Prego
No potrà
E ma non ci sono più alti integrati da noi interpellati non ci sono più altri iscritti a parlare
Consigliera Cametti sezione a richiesta di rinvio di seduta mette le votiamo no no no finita la discussione si vota
Finita la discussione si vota non c'è il rinvio
No
Consigliere Marini non ho capito la sua richiesta di Dio e per poter intervenire
No no no
Cioè non si dovesse fare
Scusate scusate vediamo
E dire di mantenere la calma uccisa enormi paracarri accapigliarsi adesso su una questione di questo genere esso così a Marini ovviamente fa una richiesta che è una richiesta di cortesia non è una richiesta come dire regolamentare
è una richiesta di cortesia
E
Normalmente avviamo
Sempre acceduto alle richieste di cortesia anche perché si tratta sostanzialmente di un intervento mi pare di capire il suo
E poi di votare dopo di che se ci sono obiezione posizioni formali su questa questione per carità siamo anche a votare francamente insomma non mi sembra una questione
Finito di morte insomma
So effettivamente avevamo detto che le quattordici interrompevamo sono le quattordici e dieci non mentre la votazione qua no no
Hanno un abbiamo cominciato a votazione
E no rinvieremmo fermo restando che non ci sono altri iscritti a parlare quindi
Divulgativo ritardo
Va bene
Allora però iscritti affidiamo le iscrizioni perché così non non non facciamo altre questioni allora dichiarazione di voto di Marini e di Racanelli e poi si vota
Ma ossia la cassa personalmente scusate cambia niente siccome la c'è già stata Carossa polemica stiamo in una in un iter io mi rendo perfettamente conto ma siamo nell'iter quale la votazione e ora
Si è già creato un altro problema l'ultima volta con una serie di di polemiche tanto ad addirittura aprire in seconda una una questione scusate ma io credo che sia
Corretto qualunque sia qualunque sia il modo una mia un'opposizione che non è personale per carità però credo che ci sono alcune regole sono importanti
Che Loiero a Siracusa e sullo zero scusate o no però allora adesso non apriamo la discussione che ci fate relativo all'adozione sul suo rinvio perché allora mettiamo indiano mettiamo in votazione il rinvio al Presidente chiedo scusa consigliere Miele lavori perché domani
E no perché si è fatto riferimento a vicende diverse
Perché la volta scorsa fra una prima una seconda votazione non so se è giusto o sbagliato che si è chiesto una sospensione sì sì no Air il calo non è lo stesso andiamo in una più dicendo acqua ancora c'è una discussione
Scusate scusate sì sì ma Consigliere Virga c'è una diciamo perché è una vecchia data dico di rinvio di cortesia per consigliere Virga per per il caso citato dal Consigliere Rossi che paga peraltro mi vedeva presente ma comunque non è
Assolutamente assimilabile a questo era un caso diverso comunque qui
Siamo di fronte alla richiesta di un rinvio di cortesia io crederei fosse ciò normale ai aggiornarci alle tre fare queste due dichiarazioni di voto e vota
Se poi qualcuno insiste perché si debba votare sull'invito potiamo sul rinvio
Va bene così a Rossi la ringrazio della sua
Disponibilità
Seduta aperta
Consigliere Marini dichiarazione grazie della parole grazie alla cortesia
La
Brevissima pausa per me necessità
Io
Sarò estremamente breve perché mi pare che
è stato detto tutto o quasi tutto
E
Le ragioni
Spesso qui stessi
Si ascolta i magistrati sono tutte e due brave anzi bravissimi anzi eccezionale eccetera
Per cui si riesce difficile individuare poi il criterio di scelta dell'uno o dell'altro qui mi sembra che
Pur nella difficoltà
Di operare una scelta tra due magistrati che come ci ha detto
Tommaso Virga Franco Cassano sono
Tutte e due appartengono stesso concorso hanno esperienza assolutamente comparabili
L'unico criterio residuale h ma sembra utilizzabili ovviamente nei limiti della
Gracilità di tutti i criteri
E quello della attualità deve funzione qui abbiamo
Deve funzione diciamo da parte del dottor Conte faccende esse
Che
Non solo
Lasciamo stare gli anni eccetera perché questo qui riconosco che
è un criterio come tutti i criteri quantitativo numerici si prevede molto gracile ma
Che attualità io la intendo in questo modo abbiamo
Uno che lontano e sarebbe il dottor De Facendis dalle funzioni giudicanti perché dirige ufficio di Procura circa cinque anni
E e l'altro invece che all'attualità ancora esercita le funzioni giudicanti ora
Mi si dirà che questo
Non è
Un criterio in astratto decisivo però è un criterio che nella nella
Valuti in una valutazione comparativa è nelle insufficienza per gli altri criteri può secondo me riferito a un ufficio giudicante quale quello del Tribunale di Foggia
Risultare a mio avviso recessivo ecco perché voterò
Il
Dottor Ferruccio
Grazie consigliera cammelli
Veramente io mi richiamo alle precisazioni di natura tecnica che sono state svolte in precedenza dal Consigliere Virga che bene ha messo in evidenza come sulla alla base altra luce le nostre circolari deve ritenersi prevalente
Il profilo professionale del dottor deduce voglio anche evidenziare un altro dato che un dato che viene
è stato valorizzato e numerosi diciamo si propose l'intera direttivi anche in passato cioè la conoscenza del territorio in particolare dell'ufficio
Che oggi stiamo mettendo concordano messo a concorso eccetera Tribunale di Foggia perché il dottor Berruti risulta svolti da sette anni circa le funzioni sì e di settore per
Ore presso quell'ufficio che oggi qui oggi cette dobbiamo nominava il Presidente quindi poteva provveduto dei luce
Se c'è richiesta di ballottaggio
Nappi
De Facendis Giunta
Diciamo audita a favore acqua
A
Insieme a lungo
Consigliere Pepe considerato negli enti zero umano
Considero sì
Si è lasciata
Presidente di Consigliere Vigorito
Consigliere Virga
Senta non
B
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
Consiglieri Borraccetti a insieme ai vinti
Consigliere Graffeo
Consigliera sei mila
Non si rilassano
Procuratore generale
Consigliere va bene B inserirò sa
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra
Con sede fuori
Signor Presidente azienda licenzierà Marini qui
Il sedici
Se no comuni che ci state la votazione ha ottenuto voti la proposta perché dice la proposta B dieci approvata la proposta a recente voto Appello dell'Aquila proposta impoverito Schirò consigliere Carfì
No chiedo scusa Consigliere Casella
E cercavo di fare una sintesi
Si riporta
Sì mi riporto sostanzialmente alla motivazione ma qualcosa diciamo vorrei dirla perché il profilo del dottor Schirò merita un approfondimento in plenum
Chiedo scusa Presidente perché ero ecco qua
Dimenticato il profilo no no no arginano noi trafficavo lo conosco bene però voglio essere un attimo più precisa così ENAPAICA ha fatto una proposta che ovviamente io considero molto saggia ma come è noto o o delle debolezze rispetto alle sue proposte
Che è quella di non ripetere e tutto ciò che sta scritto negli atti
Perché c'è una presunzione di conoscenza da parte dei Consiglieri di ciò che sta scritto nelle proposte
E io ho risposto che mi sembrava assolutamente convincente
Ma che evidentemente poi
Andava condivisa io storie la offro alla proposta di condivisione presenti almeno in questo non voglio deluderla quindi sicuramente mi atterrò alle sue indicazioni e mi limiterò quindi brevemente ad indicare i motivi che nella valutazione comparativa a mio avviso
Rendono prevalente il dottor Schirò sul pur ottimo dottor Sciascia
E lo rendono prevalente al punto da consentirgli di attribuire spiccato rilievo perché il dottor Schirò
è candidato fuori fascia a differenza del dottor Sciascia le doti le qualità del dottor Sciascia su uno a tutti note è stato Presidente di Sezione del Tribunale di Roma attualmente e Presidente del Tribunale
Di Frosinone ad un livello sicuramente molto elevato
Il dottor Schirò però vanta esperienze in uffici eterogenei e nell'esercizio di funzioni diverse ricordo è stato vice segretario generale presso la Procura Generale della Corte di Cassazione
Presso la Corte di e Cassazione ha assicurato la sua costante e quotidiana collaborazione nell'attività anche del Primo Presidente per la formazione dei ruoli presso la Quinta civile presso la Prima Sezione Civile
Nel coordinamento della redazione delle tabelle di organizzazione della Corte nell'organizzazione in generale delle Sezioni unite e dal diciassette undici due mila dieci e segretario generale Giunto della Corte di Cassazione coordinando organizzativamente il settore civile e quella di un vanto quindi il Segretario generale nei rapporti con istituzioni nazionali e internazionali
Quindi il profilo del dottor Schirò io un profilo particolari quanto a magistrato proveniente dalla Corte di Cassazione
Talvolta i magistrati della Corte di Cassazione scontano il dato della
Limitata esperienza attitudinale legata appunto allo svolgimento delle funzioni di legittimità
Che non sempre implicano
Caratteristiche organizzative e attitudinali specifica ebbe in questo il dottor Schirò sì distingue perché al di là delle sue pregresse esperienze
Nell'ambito della Corte di Cassazione e noto proprio per le sue competenze attitudinali Argo lì organizzativa che sono tali da renderlo prevalente sul pur ottimo dottor Sciascia
Proposta
Consigliere Carfì proposta di
Sì sarò breve anche io perché francamente
Io credo che semplicemente applicando come si è detto prima della pausa regole e criteri non riesco a comprendere
Ne farò una ragione ovviamente ma non riesco a comprendere come si faccia a ritenere il dottor Sciascia recessivo nei confronti del dottor Schirò allora sotto il profilo delle attitudini Cometa legge e come fa circolare il dottor Sciascia a un qualche cosa che il dottor Schirò Nona
E cioè ha esercitato funzioni semidirettive di Presidente di Sezione e funzioni direttive di Presidente del Tribunale soprattutto le ha svolte bene così come risulta da tutti i pareri del Consiglio giudiziario di Roma proprio del parere di Roma
Il quale largamente positivo sotto tutti profili non solo
A Roma è stato anche vicario del Presidente del tribunale mi pare di ricordare sinora svolto Bresciani ha svolto però all'interno del Tribunale di Roma numerosissimi incarichi in particolare di Segretario generale presso la Presidenza
Una funzione assolutamente analoga a quella di Segretario generale in Cassazione non svolta dal mille novecentonovantotto
Dopodiché è stato Presidente della quinta sezione stralcio dei giudici onorari aggregati dal vano novantotto dal due mila dall'ottantotto presso il Tribunale di Roma coordinatore del servizio rotatoria all'Estoril servirmi in materia civile
è stato quale Presidente di Sezione competente per la sezione relativa alle esecuzioni immobiliari e si dice testualmente nel parere di Roma
Che è stato qui che il questa Sezione è una degli uffici più esposti del tribunale il rispetto adesso il dottor Sciascia lo ha organizzato
In modo assolutamente positiva avviando a soluzione il problema dell'arretrato delle esecuzioni immobiliari
Accumulato sino agli anni precedenti al due mila uno
Dopodiché
Dando per scontato che la proposta sia stata letta
Così si dice
Che da pagina ottantotto e pagina ottantanove sono indicate tutte le attività che il dottor Sciascia svolto dal punto di vista attitudinale organizzativo presso il tribunale di Frosinone dopodiché si dice anche che dal punto di vista scientifico
E didattico e autore di numerose pubblicazioni in materia di diritto del lavoro e di pubblicazioni in materia di dirigenza degli uffici giudiziari
Altro requisito ovviamente di un certo rilievo è stato componente del Consiglio giudiziario di Roma insomma
Da un punto di vista dei requisiti francamente io continuo a non riuscire a capire anche perché
Il dottor Schirò non è
I fascicoli
è abbastanza più giovane dottor Sciascia e soprattutto non è in fascia quindi si è dovuto applicare lo spiccato rilievo
E lo spiccato rilievo è questo lo devo leggere a pagina settantatré come sappiamo lo spiccato rilievo deve essere attribuito a fronte di doti eccezione così dice la circonda doti eccezione sappiamo tutti che questa esperienza di questi due anni poi di questa fascia alla fine si è fatto un po'quello che si è voluto
E ribadisco anche qua l'assoluta necessità la prossima consiliatura chi Commissione
Da settembre la prima cosa che deve fare dal mio punto di vista l'abolizione della fascia per evitare arbitri perché di questo poi alla fine si fa
Non sarà proprio questo il caso specifico del dottor Schirò però la motivazione sullo spiccato richiede questo Luni come la leggo testualmente pagina settantatré in basso l'unico che giustifica lo spiccato rilievo del suo profilo professionale
Risiede nell'ampia approfondita conoscenza della disciplina in materia di ordinamento giudiziario
E di organizzazione degli uffici che lo stesso ha avuto modo di acquisire nell'assolvimento di qualificati incarichi di natura gestionale
E questo sarebbe lo spiccato rilievo dov'è la differenza
Con le capacità attitudinali e gestionali del dottor Sciascia che è stato Presidente di Sezione Presidente del Tribunale componente del Consiglio giudiziario autore di pubblicazioni sulla direzione degli uffici giudiziari
Relatore anche in materia
Quindi francamente in primo luogo non ravviso lo spiccato rilievo ed è indicato nelle motivazioni ma anche laddove si volessero ravvisare lo spiccato rilievo le doti attitudinali
Per legge e per circolare sono tutte dalla parte del dottor Sciascia per cui insisto
Consigliere Vigorito
Lavora dove alcuni per alcuni per molti anni insieme al
Presidente Sciascia nella
Sezione esecuzione del Tribunale di Roma bello e diretto una sezione che nel giro di sette anni
Ha aumentato la produttività del mille cinquecento per cento non è un errore mille cinquecento per cento
Facendo in Cassazione facendo incassare allo Stato in quelli in quegli anni ottanta milioni di euro e distribuendo tra i creditori due miliardi di euro due miliardi di euro significa facile abbiamo
Circa
Tre mila cinquecento
Miliardi delle vecchie lire tre mila cinquecento miliardi delle vecchie lire c'è una manovra finanziaria anziani questo è il lavoro che fece quella Sezione
Organizzata e diretta dalla Presidente Sciascia perché dopo
E quel lavoro fatto in quella Sezione è passato a dirigere il breve il tribunale di Roma il tribunale di
Di Frosinone
E noi non più di un mese fa abbiamo approvato la conferma del Presidente Sciascia con un apparire
Non elogiativo straordinariamente elogiativo
Presidente Sciascia un magistrato che è in fascia quindi
Deve essere valutato
Prima
Di
Di quelli che sono fuori fasce di cui si valuta
Lo straordinario rilievo ecco il motivo per cui un magistrato che ha svolto funzioni di collaborazione con la Presidenza del Tribunale di Roma negli ultimi
Per vent'anni
Ha svolto le funzioni di Presidente di Sezione talvolta di due Sezioni anche come
Come supplente per sette anni ha svolto le funzioni di
Presidente del del secondo Tribunale del Lazio per cinque anni in tutte queste funzione ottenuto risultati
In qualche caso importanti in qualche caso straordinari
Deve essere
Come dire superato da un pur validi validissimo
Collega ammira essi sono assolutamente incomprensibili il mio intervento probabilmente non è un o di più che un attestato di stima
Per un collega che fa questa stima meditata e che probabilmente verrà fa pretermesso senza una motivazione particolarmente con convincente questa dichiarò stabilmente probabilità di essere lieta attori se prima della fondazione è una una palese revisione
Chiaramente se faranno lo Stato io
Per i posti dell'interessato separare risorse Scala ma mentre ero non stravincere ma decideranno se farlo
Consigliere Virga dichiarazione di voto
Sì Presidente soltanto dichiarazione di voto
Perché per la verità diciamo notizie oggi continuano a fare un collettivo e pubblico
Diciamo quanto Carosi difendere l'erogazione dei servizi a tutte le spese processuali
Allora dicevo io volto con convincimento del dottore Schirò
Terre soprattutto per un elemento da parte del capacità organizzativa di connesso dire
Lo dice la delibera perché il consigliere Schirò a un qualcosa in più dal mio punto di vista sono le funzioni di legittimità
Funzioni di legittimità che
Credo finalmente di fare fetente una volta tanto il consigliere Ravasi che sarà d'accordo poi in realtà serve concretamente no no io per me serve sempre perché ho sempre sostenuto e me ne dovete dare atto sempre sostenuto l'importanza delle funzioni di legittimità che sono un coronamento di un'esperienza professionale spiega consigliere prima ancora ma ancora più importanti nella fattispecie in esame
Perché noi stiamo assegnando è un posto di Presidente di corte di appello
E così come ho già ripetuto altre volte la direzione da parte di un di un ufficio da parte di un magistrato che proviene dal
Grado cosiddetto superiore
Da una un indirizzo e di indicazione assai importante per tutti coloro che
Presso quell'ufficio devono svolgere le loro funzioni
Io credo che proprio né funzioni di legittimità siano
Quelle
Particolare quell'unicum insieme alle capacità
Già manifestate sia
Presso la procura generale la Cassazione sia presso
La la la Suprema Corte che garantiscono la conoscenza la duttilità le capacità del dottor respiro dal punto di vista organizzativo grazie
Bene ci ha richiesto il ballottaggio immagino sì Borraccetti
Dei
Consigliere Naldi
Insieme a tutti
Non serve a sedere
Consigliere Cassano
Cassano
Dei
Cassano
Procuratore generale
Considero ardente astenuto
Se lei lo sa
Consigliere Fuzio
A
Consigliere Giostra consigliere Liguori
Signor Presidente sentenze e Marini
Zenatti bene insieme Palumbo a
Consigliere Pepe consigliere Ranelli essere umano
Zero essi
Sia Sciacca
Presidente con partecipazione minoritaria
Consigliere Virga
A
Consigliere Albertoni Francia
Consigliere Auriemma
Il nostro
Multimediale
Comuni che risolve votazione ottenuto voti la Proposta A quattordici la proposta B sette astenuti uno è approvata la proposta a per un pelo
Beh insomma non era così travolgente come il Consigliere Vigorito aveva annunciato
Conferimento ufficio direttivo procedurale di Roma proposta in favore tutto bresciano Consigliere Virga
Sinallagma
Ogni
Chi è senza il sinallagma scandinavi da
Va bene
E
Gli assessori regole Consigliere Virga si organizza
A perché
Insieme al Lerna sente allora
Non si tratta
Del dell'assegnazione educativo dei numerosi senza dicevo si tratta della stessa o di attenzione vivo dei numerosissimi
E delicati uffici direttivi che questa Commissione quest'anno consiliare è stata chiamata
Ad assegnare
Devo dire e preliminarmente e che dal mio punto di vista come come relatore ma credo in questo di manifestare anche
Il convincimento degli altri componenti della quinta Commissione che abbiamo avuto un
E ci ha impegnato molto questo e la la soluzione di questo concorso perché
Hanno presentato domanda tanti colleghi assai Valenti e con ottimi profili professionali
Che devo dire tutti quanti o molti di loro e meritavano una una citazione meritavano così come è stato poi di fatto in sede di Commissione meritavano attenta considerazione
Tant'è che dopo il primo passaggio come i colleghi Consiglio sa e per quanto riguarda la formulazione di una prima proposta a seguito della revoca
Ciò con le le difficoltà nell'agenda e trovare una soluzione sono state notevoli tanto che abbiamo ritenuto opportuno
Procedere ad una audizione che è stata limitata e a quei colleghi che perde profili professionali e per incarichi direttivi coperti e per pluralità di funzioni svolte
All'interno degli uffici giudicanti c'erano sembrati
Che avessero un qualche cosa in più per e l'assunzione di un incarico talmente importante quale quello di Presidente del Tribunale di di Roma
Alla fine poi dell'audizione sono state formulate due proposte
Io ho formulato la proposta nei confronti del dottore bresciano altra poco proposta riguarda il dottorato apposta
E devo dire che siamo in presenza veramente di due professionalità elevatissime
Sia per quanto riguarda il dottore bresciano che per quanto concerne il dottore la vostra attribuiti quali hanno peraltro una
Un percorso professionale
Assai assai esibire e come funzioni svolte dottore bresciana oltre ciò con la le Ornella normare attività ma non vado proprio al
Non dirò ciò che è stato fatto
Oltre quarant'anni fa
Ma insomma ricoperto un incarico di consigliere pretore e poi consigliere presso la Corte di Appello di Roma
Tra utente di sezioni ceniamo ci un po'più ai temi dell'accensione presso il Tribunale di Roma e Presidente del Tribunale di Chieti e il dottore lavoro su un percorso pressoché identico
Non voglio sottrarrebbe
Il
Avere l'amico Paolo Carfì insomma suo compito ma diciamo un profilo professionale veramente elevatissimo che
A
Che
Assai vicino
Ora per quanto riguarda il merito
Non vorrei dire nulla di particolare perché scritto nelle motivazioni quindi mi riporta alla motivazione per quel che concerne il il merito
Perché appunto sia sento ripetere siamo di davanti a magistrati dal mio punto di vista che non si differenziano per il merito
Dal mio punto di vista
Diciamo qualche cosa di diverso e questo mi ha indotto alla formulazione della proposta nei confronti del dottore bresciano riguarda il parametro attitudinale
Perché nelle per quanto concerne il parametro attitudinale dalle dal di numerosi parenti che abbiamo acquisito
Il dottore bresciana sempre dimostrato grande capacità certamente comprensione delle problematiche relative e diversi uffici sia svolge le funzioni direttive che Stepney direttive svolte
Come ho già detto è stato consigliere pretore dirigente a Orvieto
Sua svolto funzioni Presidenti di Sezione del Tribunale di Roma per circa otto anni
In questo periodo è stato delegato al Presidente del Tribunale di Roma all'aggiornamento del sistema tabellare nel settore penale e al per altre questioni specifiche riguardanti il sempre il canale
Ha provveduto a riequilibrare il ruolo dei colleghi già predisposto sistemi automatici di scorrimento nella composizione dei collegi ha programmato l'eliminazione della figura del Presidente del Collegio
A ovunque ideato un sistema di collegamento di avvitamento dei diversi con legge singoli pubblici ministeri
E soprattutto accurato come tutti noi sappiamo di estrema importanza la specializzazione delle sezioni
E il il profilo professionale del dottore bresciano si è svolto soprattutto nell'ambito penale ma nella sua attività ha trattato sia il penale che incivile esperienza che poi a
Largamente svolto anche nell'ultimo incarico all'incarico attualmente
Rivestito
Che cioè il Presidente del Tribunale di Rieti
Che come risulta dal parere che è riuscita a prendere sempre più moderno e tecnicamente avanzato provvedendo all'informatizzazione al Tribunale né modi come indicato vi sono intere come indicato nella proposta
Di delibera e che quindi non ritorno ripeterò
A garantito la l'adeguato flusso delle di definizioni processi nonostante la copertura di Otello scopertura di organico
Creato convenzioni vigilato sugli uffici Peppe sul sui giudici di pace tolto tutte quelle attività che come tutti noi sappiamo è chiamato a svolge le un dirigente dell'ufficio
Anche sotto il profilo diciamo delle capacità personali i pareri ci rassegniamo la figura professionale di un magistrato che è stato in grado di instaurare proficue relazioni di collaborazioni con i colleghi
Ottimi rapporti con il personale amministrativo eccellente la sua capacità di realizzarsi poi di razionalizzare si coniuga l'utenza gli avvocati a che è curato lo svolgimento di un propellente alla creazione di un protocollo per lo svolgimento delle udienze civili
Dicevo già delle delle delle convenzioni
A e poi dimostrato peculiari capacità nel gestire le risorse dell'Ufficio di appartenenza
E
Poi in particolare il dottor bresciano si caratterizza e come dicevo per il fatto di avere già svolto due incarichi direttivi e oltre appunto l'incarico semidirettivo
E
Diciamo purtroppo l'attività che facciamo ma nella comparazione con il dottor D'Avossa
Mille anche lui come dicevo dotato di ottime doti di merito e organizzative per
Dimostrate ripetutamente negli anni degli incarichi svolti
Dicevo Lella il profilo che cioè gli aspetti che dal punto di vista comparativo mi ha indotto a formulata la proposta condivisa dal altri colleghi del del Consiglio del della Commissione nei confronti del
Dottore bresciano mi è sembrato quello che innanzitutto all'esperienza complessivamente acquisita dal dottor bresciano che mi pare più più ampia
In ragione appunto del doppio incarico direttivo e delle se schizzo delle funzioni di appello
Che dell'unico vede due concorrenti aver esercitato sempre per quel
L'argomentazione che ho fatto nella precedente dichiarazione di voto dove un'esperienza grado superiore aiuto tantissimo allo svolgimento
Dell'attività dal mio punto di vista
Poi ancora la circostanza che
Il bresciano a ampiamente operato presso il Tribunale di Roma
E e del Tribunale di Roma oltre a quello svolto l'incarico semidirettivo dei termini che o rassegnato a è stato Presidente vicario delle Tribunale di prova quindi siamo in presenza di un magistrato che al pari
Nell'altro concorrente ma probabilmente anche al pari di altri concorrenti di questo concorso e dotato di un profilo di merito elevatissimo i profili organizzativi notevoli ma soprattutto di una conoscenza
Del l'ambiente di una grande difficile tribunale e lo dico perché non ce ne siamo occupati
Nella valutazione diciamo tabelle tabellare negli ultimi anni Cevoli in grande complesso tribunale dove e addirittura prima di assumere l'incarico direttivo attualmente ricoperto
Dove ha svolto le funzioni di Presidente vicario con lo svolgimento di tutte
Le e attività di cui chi ha fatto cenno ma che sono più dettagliatamente indicate nella proposta
Nella in ogni caso tutto voler concedere anche a non tener conto di questi due di questi elementi che fosse sottolineato anche ritenere una una un eventuale parità fra i magistrati
In comparazione c'è comunque una maggiore anzianità del dottor Brescia
Che
Dovrebbe indurre a ritenerlo questo concorso prevalente fermo restando dicevo che
Dal mio punto di vista insomma gli elementi che insomma nella mia prospettiva depongono a favore del dottor bresciano e sono quelli appunto che ho precedentemente detto sulla pluralità di incarichi
Direttivi sulla sulla
Conoscenza della realtà ottima conoscenza ad altre realtà pro romana e la circostanza che già svolto le funzioni di Presidente vicario grazie Consigliere Carfì Proposta B
Sì io occuperò pochi minuti nella speranza di avere pochi minuti di attenzione
Indipendentemente dalle idee che ciascuno si sarà già fatto ci terrei per due motivi
Primo perché è un posto di assoluta di primaria importanza
Secondo luogo perché stiamo parlando di due magistrati di assoluto valore in terzo luogo perché per quel che mi riguarda stiamo parlando per quello che riguarda la proposta
Che mi accingo appunto a relazionare di un magistrato di assoluto valore e parto subito dalla comparazione
Perché a pagina settanta
A pagina novantotto in basso ho chiesto per favore cinque minuti di attenzione cinque
A pagina
Per quel che serve però almeno uno allora a pagina novantotto a metà la comparazione che vedrebbe prevalere il dottor bresciano sul dottor D'Avossa e così motivata
Rileva ancora una volta la circostanza che l'esperienza complessivamente acquisita dal dottor bresciana e più completa di quella del dottor da posso non solo in ragione del duplice incarico direttivo ma anche in virtù
E questo mi pare rilevante anche in virtù dell'esercizio delle funzioni di appello male espletate da secondo vi invito a leggere la rubrica
Il dottor bresciano espletato le funzioni d'appello in conseguenza dell'introduzione del giudice unico quando era in Pretura ed è stato abolito d'ufficio dall'uno giugno del due mila
Al quindici gennaio del due mila uno sei mesi compreso luglio-agosto e Natale
Io non credo che si possa dire che
Questo sia uno dei motivi e posso aver letto mentre ero non mi sembra che questo sia uno dei motivi
Di prevalenza del dottor bresciano sul dottor D'Avossa
Secondo si dice l'esperienza complessivamente acquisite più variegata allora io ho qua l'audizione del dottor bresciano
Nella motivazione si dice ha esercitato sia nel settore civile che penale
Va bene però io leggo l'audizione del dottor Brescia che quando si è parlato del Tribunale delle imprese ha dato la sua versione poi ha detto la seconda ragione e che avendo sempre fatto il penale avendo sempre fatto penale
Dottor Brescia l'Unione se no sì
Il dottor D'Avossa è stato uno dei più importanti lavoristi italiani fino alla fine degli anni ottanta con una produzione scientifica che elencata quindi non ve lo sto certamente a ripetere
Produzione scientifica e relatore in tutti i più importanti convegni in tema di diritto del lavoro
Alla fine degli anni Ottanta metà degli anni novanta si è trasferito al settore penale ha esercitato nel settore penale non di un tribunale proprio di secondo piano ma tutto sommato del Tribunale di Milano
Dove a svolto le sue funzioni nel modo assolutamente encomiabile è stato nominato Presidente di Sezione
E nella vita veste di Presidente di Sezione è stato nominato coordinatore del settore penale del Tribunale di Milano
Per numerosissimi anni
Fino a quando poi è stato nominato Presidente del Tribunale di la Spezia
Nell'esercizio delle funzioni penali semidirettive come funzione come Presidente di Sezione di inviterei
A leggere può a ricordare di aver letto quello che c'è scritto a pagina centosette e centotto in basso
Dove si dice ad esempio che nel novantotto riceveva dal Presidente del Tribunale di incarico poi confermato dal Presidente facente funzioni
Di studiare ed elaborare un progetto di organizzazione e distribuzione degli affari penali in vista dell'introduzione del giudice unico in tale veste
Egli elaborata il sistema integralmente recepito nella proposta di variazione tabellare del novantanove tuttora in vigore con particolare riferimento alle aree di competenza e distribuzione degli affari perché dico
In vigore perché negli anni successivi questo sistema è stato integrato sempre dal dottor D'Avossa
E qui e a pagina centoquindici in alto e centotto in basso nel due mila sei due mila sette
In particolare il dottor D'Avossa elaborato in prima persona un nuovo sistema di concreta distribuzione degli affari penali
Che io ho vissuto personalmente ed era molto positivo potevo potevo dire praticamente est abbiamo azzerato l'arretrato del primo grado secondo grado purtroppo è quello che è
Inserito nella proposta tabellare due mila sei due mila sette attualmente ancora in uso con informatizzazione completa del meccanismo predisposto
Il sistema è finalizzato una valutazione ex ante al momento della chiusura dell'udienza preliminare della complessità del procedimento
Quindi non una distribuzione numerica o semplicemente per titolo di reato ma sulla qualità del procedimento al momento della chiusura utenza preliminare sulla base di una serie di precisi indicatori
Allo scopo di assegnare a tutti i giudici della sezione di destinazione collegiali e monocratici quantità di lavoro omogenei e non solo da un punto di vista quantitativo ma soprattutto qualitativo
In sostanza questo sistema funzione che schiacci il bottone
E il sistema individua non solamente la sezione sulla base dei canestri e quant'altro ma individua il Collegio e nel caso del monocratico il monocratico fino a quando il carico di lavoro chiamato quota lavoro
Viene raggiunto e a quel punto passa al Collegio successivo al giudice monocratico successivo il sistema mi pare piuttosto articolato è stato ideato dal dottor Rosso ed è ancora appunto in vigore
Sempre a Milano nel due mila cinque è stato delegato al coordinamento delle Sezioni per l'udienza direttissime e ai due uffici appunto di corpo di reato
E che capisca
Abbastanza di organizzazione anche dato dal fatto che nel due mila sei è stato relatore ad esempio un corso centrale del Consiglio Superiore
Sul tema l'organizzazione delle udienze penali quindi grande esperienza nel campo del diritto del lavoro e grande esperienza nel campo del diritto penale
Dopodiché è passato a la Spezia nominato Presidente del Tribunale a la Spezia in questo caso vi invito a leggere ma sicuramente sono già state lette tutte le pagine che vanno
Da pagina
Centonove un capitoletto B nell'esercizio dell'attuale funzioni direttive presso il Tribunale di la Spezia con particolare riferimento al settore civile
Ora il dottor Dall'Osso non si è limitato come normalmente si fa a occuparsi del diritto di famiglia o delle udienze presidenziali ma si è occupato dell'intero settore civile caricandosi di un ruolo completo
In tutti i tempi
E
I dati
Sono riportati nella parte del merito dove risulta che il dottor da porsi in questo periodo
Hai messo i seguenti provvedimenti trecento a la Spezia per trecentotrentacinque divorzi consensuali trecentotrentanove sentenze di contenzioso ordinario trecentosessantadue decreti ingiuntivi
Duecentosettantacinque accertamenti tecnici preventivi centosessantatré provvedimenti cautelari e quando due giudice del Tribunale di la Spezia sono stati trasferiti non ha congelato in ruolo allo ha preso in carico
I risultati di tutta questa attività perché dice va beh ma questo è il merito sotto il profilo attitudinale a pagina centonove Pacciani a centotto centonove centodieci
Risulta che nel settore civile ad esempio nel periodo uno gennaio due mila otto trenta giugno due mila undici il contenzioso ordinario in conseguenza dell'organizzazione delle sotto sezioni civili e di tutta una serie di attività e di modifiche che sono compiutamente indicate nella motivazione che oggi presento
Il contenzioso ordinario è passato alla Spezia da cinque mila duecentonovantasei procedimenti pendenti a tre mila seicentoventitré
Presso la sezione distaccata di Sarzana i procedimenti pendenti sono passati da mille trecentottanta mila settantacinque i fallimenti pendenti perché si è occupato anche del fallimentare
Come risulta chiaramente dall'audizione sono scesi da cinquecentosessanta trecentotre le separazioni giudiziali da duecentotrentasei a novantasei dei corsi giudiziali duecentocinquantuno novantanove
I procedimenti esecutivi immobiliare da novecentosessanta seicentoquaranta i procedimenti societari da centoventuno a sedici
E allora chiudo perché non non credo di avere necessità per una serie di motivi di aggiungere molto altro
Se non questo
Ho sentito prima in occasione di una precedente pratica dire che
Per il Presidente di un tribunale tutto sommato sapere di civile sapere di penale è importante e io concordo pienamente con questa affermazione
Perché è vero che un Presidente del Tribunale di Roma non normalmente tiene udienza però sia una certa esperienza anche nel settore civile oltre che nel settore penale io credo che sia molto utile proprio per la conoscenza dei problemi
In più abbiamo anche una persona che ha una grande competenza anche nel settore della a fronte di un altro ottimo candidato perché questo è indiscusso che ha un'esperienza esclusivamente nel settore pene
L'ultimo dato si dice ma il dottor bresciano
Ero ad esempio
Mentre il dottor da Rossano
Va bene per carità un elemento da prendere in considerazione ma
Sulla base di tutto quello che è stato detto finora non mi pare proprio che possa essere l'elemento dirimente
Per due motivi
Primo perché comunque il dottor D'Avossa esercitato tutta la sua carriera presso un tribunale che forse è il secondo in Italia o il terzo dopo quello di Napoli e di Roma è quello di Milano quindi non è un piccolo tribunale i problemi non sono poi così dissimili
Anche a Milano ci sono stati grossi problemi nella Sezione fallimentare sono sempre in secondo luogo perché l'essere del posto non necessariamente critico poi vuol dire che i risultati saranno è una prognosi dove si può fare
Mi dispiace dirlo ma mi risulta ha detto anche in Commissione ma le risulta che a dir la verità
Il Presidente uscente le tabelle del Presidente uscente sono state bocciate tutte
Eppure era un Presidente Romano quindi voglio dire non è dirimente la essere romani con l'essere milanesi ad esecuzione il Presidente della Corte d'Appello di Milano dottor Graziosi non è
Penalista ma già acquisito a livello
Romana
Tema c'era una va be all'azione ma non è romano
E non è milanista e soprattutto quindi voglio dire mi pare un elemento poco delinquenti va bene io non credo alla realtà grazie scenica non ci sono interventi quindi non so a chi replica lei no soltanto l'affermazione perché non vorrei essere stato frainteso
Perché si è detta una una parte dell'audizione del professore ed al pari del presenta bresciano dalla quale risulterebbe che egli è soltanto un terapista
Per la vita e non me lo sono uscito dalla manica come potrebbe sembrare probabilmente è una è una colpa effettivamente breve grave però soltanto è utilizzata gravissima è questa la portavoce
Il
Ciò non è un qualcosa che mi sia ciò tirato fuori dalla dalla manica
Perché probabilmente in quell'audizione Presidente Bresciano ha inteso fare riferimento all'attualità perché salvo diciamo a ritenere che se ci siano spazi criteri pareri cose diverse dalla realtà
Ma io ho detto e lo ripeto
Che nel corso della sua amplissima esperienza professionale come risulta dal parere
Il cui passo è riportato in Daccorsi vivo nella motivazione
Qui e quindi è preso dal parere
Si dice in quel parere che è agevolmente pacificità passare dal settore giudicante penale a quello civile ovvio nell'arco del
Del della sua
Della sua
Carriera carriera professionale
Poiché per quanto riguarda l'altra affermazione per cui un Presidente del Tribunale deve conoscere del civile al penale per carità riconoscerci nel penale però diciamo che un Presidente di una grande tribunale probabilmente a fare non farà
Attività e non credo che debba fare attività giurisdizionale matti fa soprattutto attività organizzativa e sul punto il Presidente Bresciano dà ampie garanzie delle sue
Delle sue capacità organizzativa
Va bene
Peraltro poi mi si dovrebbe spiegare torno a ripetere perché scusate perché un procuratore della Repubblica può andare a fare un Presidente del Tribunale e un giudicante vista e
è un po'di Cantet insomma nell'attualità perché lacci ma questo sarebbe girare il coltello nella piaga e non lo vogliamo parlare lei non non è una piega va bene carceri chiese di ballottaggio credo
Va bene
Borraccetti
E
è chiamati ad adempiere c'è c'è chi non c'è non c'è
Ormai
Cassano
A
Religiosa
Mossa
Vic di cosa
A probabilmente non si
Catastali a tipo
Esaudito
No
Cinzia
Ambiente assegnati
Non c'è Zingoni
Grazie
Grazie Presidente
Non c'è
Si è mai
Mi scusi un attimo
Un attimo su Natta lo sa
Io vi consigliere Mumolo
Consigliere Pepino insieme commissiona
Se penso di sì
Diciamo anche adesso cambieremo consenzienti
A
Ritenuti non so
Impianti ma non so ancora il fenomeno mafioso
Non c'è
Viene c'è
C'è
La questione
Contratto perfezione
Ritrasmettere ed esaminate tipica
Serve o la smettete Iossa sollevo una questione che io spero circa
Organiche Sandro cattedra emergeva sospendere
Comunica i risultati della votazione ha ottenuto voti la proposta diciassette la proposta B sei e approvata la proposta a
Vediamo se riusciamo a procedere rapidamente sui semidirettivi all'unanimità
Specie intersezione Tribunale di Messina proposta un'età in favore del dottor dalla dottoressa del dottor dottoressa ah ecco
E la dottoressa Grasso consigliere giochiamo
Ma lei consigliere Virga mi riporto al conto alla proposta di tratta di un riesame a seguito di sentenza del Consiglio di Stato abbiamo dato attuazione alla sentenza
Va bene chi è favorevole alzi chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti
Presidente sezione Tribunale di Rimini può sovranità in favore del dottor di patria Consigliere Casella mi riporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Presidente sezione regolare di massa proposta unità in favore del dottor sgambata il Consigliere CASELLA
Mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Presidente sezione lavoro Tribunale e Santa Maria Capua Vetere proposta unità in favore del dottor Cardellicchio Consigliere Virga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti avvocato Generale presso la Corte d'Appello di Palermo proposto mi pare in favore del dottor De Francisci consigliere Carfì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti presente sezione Tribunale di Messina proposto l'età in favore del dottor Samperi consigliere Carfì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti Presidente sezione cosa però i Caltanissetta proposta in favore del dottor Malizia consigliere Giostra Consigliere chi la fa la relazione Consigliere Virga
Consigliere Carfì
Cento sessantanove
Va bene allora perennemente stiamo parlando del posto di Presidente di Sezione Caltanissetta
La proposta a favore del dottor Malizia
è basata sul merito che risulta sicuramente estremamente positivo dal parere del Consiglio giudiziario del due febbraio del due mila dodici che ha presentato appunto un profilo di assoluto rilievo
Il dottor Malizia nel corso della carriera prevalentemente svolto funzioni penali giudicanti sia come giudice monocratico che come giudice collegiale tanto in primo
E qua lo sottolineo anche questa volta allora quanto in secondo operato
Si sottolinea anche la quantità e la qualità del lavoro svolto la valutazione lo ha svolto per un po'di anni secondo operato il dottor Malizia sì
La valutazione dei dati statistici assolutamente eccellente altrettanto eccellente si dice il profilo attitudinale del dottor Malizia sia sotto il profilo dell'organizzazione del proprio lavoro
Ma anche ovviamente nelle condizioni e la conduzione delle udienze che ha presieduto sia il primo che in secondo grado
Dando anche un contributo alla formazione del programma organizzativo dell'ufficio come risulta dal rapporto
E dagli atti del proprio fascicolo personale
Presso il tribunale di Palermo ha svolto anche funzioni presidenziali nei collegi si parla appunto di ottime capacità organizzative ma proprio come presidente di collegio
Ed è stato anche sotto il profilo ordinamentale componente elettivo al Consiglio giudiziario di Palermo dal due mila uno al due mila tre
Nella comparazione con la sicuramente ottima dottoressa Romeo va però sottolineato come la dottoressa Romeo ha svolto funzioni giudicanti sempre presso il tribunale di Palermo
Dal mille novecentottantotto al mille novecentonovantotto prima di quella data dopo quella data svolto sostanzialmente sempre funzioni requirenti come pubblico ministero
E poi attualmente e anche è stata poi anche fuori ruolo
Presso appunto se non ricordo male l'ispettorato
Al contrario il dottor Malizia svolto la sua prevalente esperienza professionale sempre come giudicante normalmente penale sia in primo che in secondo grado come ho detto anche con una completa e positiva esperienza quale Presidente
Il collegio del tribunale di Palermo e questo credo che lo dovrebbe fare preferirei alla cura ottima
Collega Romeo
Consigliere Virga la proposta B si
La dottoressa Romeo
Colleghi la fascia a
Rispetto al dottor Malizia ad altri e ad altri concorrenti collegati ha svolto le funzioni prima in sede di Firenze Point per dieci anni come giudice presso il Tribunale quindi sostituto procuratore di nuovo Sostituto Procuratore Generale attualmente Ispettore generale capo al Ministero sul profilo del merito riporto al mi riporto alla proposta segnalando soltanto che la dottoressa Romeo ha trattato rilevante delitti contro la pubblica amministrazione testata componente all'altra della Corte di Assise in processi in processi contro esponente di spicco della criminalità mafiosa
Cito soltanto i processi a carico di Bagarella per l'omicidio il vicequestore positivo diano di San Giorgio e condannata all'ergastolo per l'omicidio di Ignazio Salvo
Il dopodiché nelle funzioni requirenti ma come per Sostituto Procuratore Generale quindi
A e quindi non come proprie sostituto in primo grado
A svolto l'accusa a seguito l'accusa al processo di appello per la strage di via cammello
Di via D'Amelio scusatemi desiderasse redatto il relativo di ricorsi in Cassazione possibile senza soprattutto quello che colpisce
O oltre
Diciamo quegli aspetti professionali si ho segnalato sono le specifica attitudine alla dottoressa Romeo
Dal punto di vista organizzativo e per la grande esperienza
Che a acquisito in questi tre cinque a quattro cinque anni o forse cinque anni di attività come ispettore generale capo dove per le sue capacità ma arrivando a pagina centottantacinque in alto della proposta
E per la sua per perdere per le per le sue capacità avuto assegnate le più delicate queste ispezioni presso gli uffici presso importanti uffici
Nazionali e quindi acquisito proprio allo svolgimento di questa sua attività credo un ventaglio di esperienze professionali organizzative davvero davvero notevole
Anche la conoscenza del dell'ordine del del dall'ordinamento giudiziario dovuta
Questa sua attività ispettiva chiedo scusa dovuta a questa sua attività ispettiva e anche al fatto che è stato pure componente del Consiglio
Giudiziario ora a me sembra stavolta che il
Proprio ci siano tutti gli elementi per ritenere
L'insussistenza dello dello spiccato rilievo per e l'ottimo collega malizia che però è fuori fascia in questo concorso e
Ma anche sotto il profilo comparativo c'è una un'esperienza talmente e basta in materia giurisdizionale ordinamentale che comunque il
Come dire
La prevalenza
Siete pone nei confronti della
Della dottoressa grazie c'è richiesta di ballottaggio
Pepe
Anziana negli enti
Pensiero umano
Consigliere Rossi
Sì Sciacca
Presidente parcheggio azienda rido
Consigliere Virga
Siete no
Astenuto
Considero Bertoni
Sentenze Auriemma
Consigliere Borraccetti a
Spiegarmi
Insieme a Fini
Insieme a sei mila
Anzi era sano fa
Procuratore generale
Non sei corde B
In serie non sa
Non se ne Fuzio lì
Se giostra
Consigliere Liguori
Signor Presidente
Consigliere Marini
Non si è in atti astenuto
Consigliere Palumbo
Palumbo
Stessa dieci
Comuni che lo tale votazione ottenuto voti la proposta sette la proposta B dieci astensione quattro approvata la proposta di
Questa è l'unica perché non è un ballottaggio a tre
Questa
No
So nel caso del ballottaggio a tre scusi
Puntuale
Perché non c'era il numero legale
Sì
No
Uno due soltanto
Tre quattro Regioni
No Romano scusi uno dunque tre quattro e cinque
Cinque stessa si
Cioè Palumbo faccia seria
Comunque il e la presenza dei laici che non è il voto dei laici devono essere presenti cinque la legge valenza che ha dimenticato di Romano che
La defilato ma
Isolato facce
Va bene
Grazie allora procediamo presente sezione voi Caltanissetta
Vedo tre candidati di questo concorso il collega Michele Baldi largo e siccome il collega Michele Bar-Ilan esattamente due giorni fa
E tragicamente deceduto in un incidente in Africa
Allora mi sembrava giusto in questa occasione coglie del tutto questo pressione per manifestare alla famiglia
Nel del per Tomba villa la solidarietà delle
Non è mio ma penso anche l'intero Consiglio perché è stato ad un collega molto valido il servizio commenti per Firenze che molte esattamente un paio di giorni fa politica in un incidente stradale inadempiente
Grazie consigliera Canella precedenza ovviamente si associa a nome dell'intero Consiglio propone soltanto dieci secondi nel formulare
Le nostre più prive condoglianze a tutta la famiglia consiglieri soltanto proprio per
Io non volevo
Ricordare perché né mi crea ma il mondo dolore questa questa vicenda perché un collega di quarantadue anni
E vuol dire non voglio parlare della dell'attività professionale ma voglio soltanto dire proprio del della voglia di vivere dell'amore per la vita eventi di questo collega che era impegnato in molteplici attività oltre a quella giurisdizionale attività scientifica organizzatore
Di convegni incontri con con con le università era uno di quei colleghi e che aveva una marcia in più
Dispetto rispetto a tanti a tanti come me perché riusciva a fare con temporalmente ebbene tante cose quindi indolore veramente né ci manca tanto grazie
Proposta in favore dottor Napoli consigliere Carfì
Sì
Allora il
Dottor
Napoli sotto il profilo del merito
Il al Consiglio giudiziario del quindici dicembre del due mila undici
Pone in luce delle valutazioni costantemente lusinghiere espressioni Paride adottate durante l'intera carriera del dottor Napoli evidenziandone elevata produzione giuridica e l'ottima capacità organizzative
Tutte queste considerazioni positive hanno trovato conferma nell'indicazione contenute nel rapporto del dirigente dell'ufficio di appartenenza
E-mail cui si legge che sono da confermare le qualità positive eccetera eccetera del magistrato
E in particolare nelle funzioni di CIPE minorile perché ha svolto anche funzioni di CIPE minorile il dottor Napoli ha operato con grande determinazione diligenza soprattutto sulla pendenza dei procedimenti
Mi si dice di confrontare le statistiche relative agli anni due mila nove suggerirei successivi
Pendenza che è diminuita drasticamente il dottor Napoli si è occupato anche buona parte della organizzazione dell'ufficio CIPE minorile quale giudice anziano per lungo tempo
Dell'ufficio
Medesimo
Il dottor Manzolini risulta poi essere stato anche applicato presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria quindi anche in secondo grado
E in particolare presso le sezioni penali
Dico lei perché è stato applicato prima l'uno e poi all'altra Sezione penale abbiamo i rapporti informativi di entrambi i Presidenti delle due sezioni che sono estremamente positivi
Affermandosi che si subito distinto per serietà professionale responsabilità grande laboriosità sia come Consigliere relatore ma anche e soprattutto come Presidente del Collegio essendosi occupata della trattazione
Di numerosissime delicatissimi procedimenti implica nel nel
Settore in materia di criminalità
Organizzata
Ha esercitato anche le funzioni di consigliere della Corte d'Appello di Caltanissetta e del giudice del Tribunale dei minori Palermo quindi un'esperienza soprattutto penalistica molto ampia sia in primo che
Secondo Garato
Sotto il profilo dell'attitudine ha dimostrato buone doti organizzative sedici evidenti nella organizzazione delle udienze nella formazione dei ruoli delle stesse nel rapporto con il personale di cancelleria
Che si dice è stato motivato otto motivato opportuna
Ti appunto dal
Dottor Napoli
Ha presieduto come ho detto diversi procedimenti di particolare complessità anche in grado di appello e anche una competenza civilistica prettamente penalistica neanche civilistica conferma di una varietà di funzioni esercitate
Dove si afferma che ha correttamente efficacemente diretto l'attività giurisdizionale di un gruppo ristretto di giudici onorari delegati per l'istruttoria di procedure in materia sia di potestà generati ter genitoriale che dia tutte abilità
Nella parte RIA penale dal giudice anziano sia interessato fattivamente efficacemente per oltre un anno della gestione dell'ufficio G.I.P. di cui ha contribuito validamente si dice a ridurre le pendenze a ridurre i tempi di definizione
Nella comparazione con il sicuramente ottimo dottor Fasciana
Che è vero che anche il detto Fasciana può cantare in via di fatto funzioni semidirettive in via di fatto presso la Seconda Sezione Penale del Tribunale di Palermo per circa anno un anno e mezzo ma anche il dottor Napoli
Che è maggiormente anziano nel ruolo e anche questo dato ovviamente va considerato ha maturato un esercizio di fatto di funzioni organizzative nell'ufficio G.I.P. del Tribunale di appartenenza per guarirlo analogo se non anche più lungo
Accorcio si aggiunga che la duplice esperienza nelle funzioni di secondo grado maturate dal dottor Napoli come si è detto più di una volta dovrebbero essere un elemento da considerare in fase di comparazione
Proposta B Consigliere Casella
Dunque io non esito a definire il dottor Fasciana un magistrato veramente eccellente lo dico perché
Leggendo la motivazione sono sicura che tutti i Consiglieri l'abbiano fatto
Si evincono delle doti di merito e di laboriosità di capacità organizzativa veramente notevolissime sotto il profilo del merito
Appunto dal mille novecentonovantadue il dottor Fasciana e stato destinato al tribunale di Palermo prima alla seconda sezione civile poi alla prima sezione penale
Già da allora i giudizi che lo riguardano sono del tipo il collega fasciale uno dei più validi esteri magistrati
Che io abbia mai conosciuto nella mia non breve carriera così si esprimeva all'epoca il Presidente della prima sezione penale
E anche quando è stato ha detto alla Corte d'Assise di Palermo dal maggio novantatré al febbraio novantasei
Ha redatto sentenze di grandissimo rilievo in tema di criminalità organizzata che gli sono valse l'elogio del Presidente della Sezione
Per le sue dico testualmente eccezionali qualità sia professionali sia umane assoluta dedizione al lavoro è stato poi assegnato all'ufficio G.I.P.
E anche lì contemporaneamente peraltro continuando ad essere impegnato in Corte d'Assise in processi assai rilevanti
E redigendo anche due sentenze di particolare complessità nei confronti di Lina più nove Canu più sei i nomi sono già di per sé eloquenti
Ora il
Compito assegnato al dottor Fasciana presso l'ufficio G.I.P. e stato svolto in maniera eccellente
Anche qui i giudizi sono del tipo il dottor fasciano ha dato prova di essere magistrato di assoluto e indiscusso prestigio
E che ciò risponda al vero emerge anche dai dati proprio quantitativi oltre che qualitativi infatti ad esempio il Consiglio giudiziario di Palermo nel parere del due mila due
Non solo ribadiva le doti non comuni già messe lì il luce in precedenza ma teneva a precisare che il dottor Fasciana
Se era collocato costantemente in prossimità dei vertici di produttività dell'ufficio G.I.P. per numero di procedimenti definiti tanto da aver conseguito l'eccellente risultato del sostanziale azzeramento delle pendenze
Alla data del due febbraio due mila uno
Quindi il dottor Fasciana oltre all'eccellente livello di prezzo di professionalità ha messo in campo proprio una capacità
Autorganizzative a tale da consentirgli di azzerare le pendenze dell'ufficio di appartenenza
La la
Altro dato particolarmente significativo del dottor Fasciana che dovremmo
Considerare forse più spesso e che la qualità del risultato della sua produzione giurisprudenziale
Ha avuto ottenuta ampia e piena nei successivi gradi di giudizio il dottor Antonio Prestipino Presidente della seconda sezione penale del tribunale di Palermo nel periodo dal due mila al due mila otto
Ha detto che l'ha tenuta appunto di
Successivi gradi di giudizio dei provvedimenti del dottor fasciano è pressoché costante
E il dottor Fasciana nell'autorelazione ha dimostrato documentalmente
Che nel periodo trascorso presso l'ufficio GIP-GUP il novantotto per cento delle sentenze emesse con il rito abbreviato è stato confermato nei successivi gradi
E così pure il cento per cento delle sentenze di non luogo a procedere quindi
Pendenze azzerate tenuta nei successivi gradi di giudizio dei suoi provvedimenti eccellente laboriosità
Già questo quindi mi sembra che l'orrenda prevalente sul l'altro candidato proposto l'attitudine del dottor fascia ma non ho bisogno di ripeterlo è a mio avviso esemplare
IP i tempi di definizione dei processi sono stati definiti lo voglio ribadire dal Presidente della Seconda Sezione nel suo rapporto
Informativo spettacolari
Quindi il dottor Fasciana è veramente un magistrato di altissimo livello nell'esperienza poi di direzione in qualità di Presidente facente funzione della seconda sezione penale del tribunale di Palermo per circa un anno e mezzo
A conseguito ribadisco i risultati di cui già sopra ha parlato
Sotto il profilo strettamente comparativo voglio dire che il Consiglio giudiziario di Palermo in molti casi per tutti questi candidati a formulare i pareri attitudinali specifici sfido
Qualsiasi Consigliere ad individuare nell'ambito di questi pareri un parere migliore di quello reso al dottore Fasciana quindi il livello di apprezzamento globale di cui il dottor Fasciana
Gode e veramente elevato e anche rispetto all'altro candidato proposto che sicuramente presenta giudizi positivi in ordine alla sua
Professionalità c'è da dire che il dottor Fasciana ha svolto le sue funzioni in maniera più brillante
Con una comprovata capacità di tenuta dei suoi provvedimenti giurisprudenziali con una comprovata laboriosità che ha portato all'azzeramento delle pendenze presso uno degli uffici da lui ricoperto
Ed anche la sua esperienza
Di fatto di
Dirigente della Sezione e all'insegna dell'efficienza della Sezione con conseguimento di risultati concreti in termini di produttività i tempi di definizione dei processi
Di gran lunga superiore a quelli delle altre sezioni penali del Tribunale di Palermo
Consigliere Fuzio
Voto in favore del dottor Fasciana
Considerando che risulta non solo dal fascicolo ma anche dall'inserimento in alcune
Best-practice della gestione informatizzata del ruolo dei Presidenti di Sezione del Tribunale penale di Palermo che è stata appunto realizzata dal dottor fasciano questa dimostrazione
Delle
Capacità organizzative del collega
Va bene immagini Cerri
Consigliere Ciarlo
Posso prego no semplicemente per dire che chiaramente voterò anch'io a favore della proposta
In favore del dottore fasciatura
E solo per segnalare come con siamo in presenza di un
Gli uno di quei pochi casi in cui alla all'aggettivazione diciamo sta di straordinarie di eccellenze
Fa seguito e si collega un riscontro oggettivo in termini di produttività perché parliamo di un collega che ha avuto una produttiva ai massimi vertici della se sì ove in termini di tenuta dei provvedimenti si parla del novantotto per cento o del cento per cento dei provvedimenti emessi e poi confermati nei successivi gradi
Quindi come dire una serie di riscontri oggettivi
Che credo debbano fare ritenere sicuramente questo il candidato preferibile per il posto in discussione
Grazie
C'è richiesta di ballottaggio
Pepe
Se domani
Se lo si
Insomma
Presidente
C'è un parcheggio Federico Vito
Si verifica
Senza di noi
A
Insieme al Veltroni
Non c'è sino a Vienna
Signor Borraccetti a
Tali
Si riversi
Si viene a Senna
Consigliere Cassano
Procuratore generale
Mi spiego a
Se lei non sa Bini Consigliere Fuzio
Fuzio
Consigliere Giostra
Cioè se io vorrei
Grazie
Consigliere Marini
Considerati a insieme Palumbo
Comunico i risultati della votazione ottenuto voti la proposta tredici la proposta B otto è approvato alla proposta a
Per quanto riguarda le conferma degli uffici indicativi proporrei di procedere
Magari votarle tutte assieme visto che mi servono tutte proposte all'unanimità tranne Almerighi comunque verifichiamo ma non come i corsi erano ma non ci sono problemi e all'unanimità
è un non luogo a provvedere perché pensione benissimo quindi questo si può fare Lucchese Carfì ci sono problemi
Benissimo meno loro umano
Conferma pacifica va bene Almerighi lo accantoniamo un attimo Drago consigliere Romano conferma pacifica Santacroce Conseco affini
Belletto il consigliere Romano conferma super pacifica atti Monelli per tra Lione Consigliere Virga
Della Selva Consigliere Casella
Peschiera consigliere Cassano
Pazienti consigliere Cassano Frediani consigliere Cassano
Pantaleo
Lotti Consip
Va bene se su queste non ci sono nelle richieste di intervento le votiamo tutte insieme dalla uno alla tredici esclusa la tre
Chi è
Ho detto esclusa la tre
E distratta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità tuttora Almerighi Consigliere Casella
Va bene è una proposta di non conferma che riguarda l'attuale Presidente del Tribunale di Civitavecchia Mario Almerighi
Dopo aver letto gli atti ovviamente noi a norma di circolare abbiamo disposto l'audizione del dottor Almerighi al quali abbiamo contestato tra virgolette come avviene nei casi di audizione nei procedimenti di conferma quadriennale
O una serie di elementi che emergevano dal Consiglio giudiziario
Io sono sicura che tutti i consiglieri abbiano veramente letto questa proposta di non conferma
Che riguarda e non ho difficoltà a dirlo un magistrato che ha contribuito a fare la storia della magistratura italiana
E però qui noi stiamo giudicando il tasso di capacità organizzativa di un dirigente aldilà appunto di quella che è la storia etica e e professionale del giudice al meriti
Quindi nella convinzione che tutti abbiano letto questa proposta che riguarda
Tale collega
Io vorrei limitarmi a leggere brevissimamente
Io quella che è la parte finale del parere del Consiglio giudiziario di Roma il parere reso il ventinove febbraio del due mila undici reso praticamente quasi all'unanimità con la maggioranza di undici posti tre astensioni ed un voto contrario perché credo che la parte finale sia la sintesi migliore di tutto ciò che poi
è stato scritto nella delibera che sottoposta all'esame del plenum
Ebbene il Consiglio giudiziario di Roma che è l'organo di prossimità quello che più di noi sa ciò che accade nei tribunali del distretto di Roma si esprime in questi termini
Il dottor almeno si ritiene che il dottore Almerighi abbia dimostrato un'insufficiente capacità organizzativa e gestionale
Per avviare una realistica e ragionevole attività di programmazione il dirigente avrebbe dovuto disporre sin dal suo insediamento quanto meno di dati statistici completi attendibili relative ai flussi dei procedimenti
Viceversa per l'intero quadriennio in valutazione i dati statistici forniti dal Tribunale di Civitavecchia sono risultati
Inattendibili tanto da indurre il CSM nella delibera del due mila undici di approvazione delle tabelle due mila nove due mila undici ad invitare in modo pressante il dirigente
Perché venissero utilizzati correttamente i sistemi informatici al fine di consentire una migliore comprensione dei flussi dei dati dei procedimenti
Tale profilo di inefficienza e quindi questo è un primo aspetto il circuito ci siamo soffermati non poteva non riverberarsi negativamente sui provvedimenti organizzativi adottati perché in fa tipo dice sempre il Consiglio giudiziario non hanno offerto soluzioni idonee a contrastare il generalizzato mento delle pendenze dei procedimenti da stigmatizzare in tale contesto la situazione di sofferenza
Assoluta in cui versa al termine del quadriennio all'ufficio G.I.P. G.U.P. gravato da pendenza aumentate in modo esponenziale
Più sessantasette per cento da cinque mila novecentottantaquattro a dieci mila zero cinque
Per un numero superiore addirittura di sei volti a quello registrati nocumento per il settore dibattimentale da tre mila settecentotrentaquattro a quattro mila centocinquantatré i più undici virgola ventidue per cento
Duole constatare al riguardo l'assenza nel documento programmatico di una previsione di impegno del dirigente finalizzata a porre rimedio alla disastrosa situazione
Tuttora irrisolti assai preoccupante anche la situazione della Sezione distaccata di Bracciano per il civile le pendenze sono aumentate del trentacinque per cento dal numero mille undici a mille trecentosessantacinque procedimenti
Per il penale sono aumentate del trenta virgola novantasei per cento
Dal numero trecentodieci a quattrocento sei procedimenti
In relazione alla quale la previsione di destinare un solo magistrato togato in pianta stabile affiancato da un Got si è rivelato irrealistica per l'onerosità del carico derivante dall'esercizio delle funzioni promiscue
Dunque dati statistici forniti dal Tribunale di Civitavecchia inattendibili con conseguente
Caduco ricadute negative sui provvedimenti organizzativi adottati
Che come si vede non hanno dato alcun tipo di risultato sì sia l'ufficio G.I.P. sia il dibattimento si alla sezione distaccata di Bracciano
Hanno visto in questo quadriennio di diligenza del dottor Almerighi aumentati vertiginosamente le pendenze
Gravi criticità poi aggiunto il Consiglio giudiziario sono emersi nella gestione informatica della materia tabellare posto che nel quadriennio in esame le variazioni tabellari
Risultano regolarmente inserite nel programma Valeria solo fino alla data del sedici settembre due mila molto
E che in seguito nonostante i solleciti di questo Consiglio risulta inserita solo nel due mila undici unicamente la proposta tabellare per il triennio due mila nove due mila undici
Le giustificazioni sulla lunga interruzione dell'adempimento fornite dal dottore Almerighi in sede di audizione e questo va ribadito anche per quanto riguarda l'audizione innanzi al CSM
Allude enti ha una lunga meschina diatriba tra due impiegate hanno messo a nudo da un lato una evidente sottovalutazione del problema da parte del magistrato
Dall'altra la sua incapacità intollerabile per qualsiasi dirigente di superare l'impasto praticando soluzioni alternative
Adeguate ancora continua il Consiglio giudiziario il dottore Almerighi è venuto consapevolmente meno ad uno dei compiti primari
Dei dirigenti costituito dai rapporti informativi resi in occasione di ogni valutazione di professionalità
Nonostante infatti siamo stati più volte restituiti
Dal Consiglio giudiziario con invito al dirigente di attenersi nella compilazione i criteri dettati dalle circolari consiliari i pareri sono stati ritrasmessi con incompletezze
E incongruenze rilevate quel che è più grave dice il Consiglio giudiziario il dottore Almerighi richiesto di chiarimenti in sede di audizioni
E ciò vale anche in questo caso per l'audizione svolta anche dinanzi alla quinta Commissione
Ha candidamente ammesso con riferimento al parametro della diligenza nei rapporti stilati in particolare per i colleghi di lauree Mastroianni
Di essersi limitato usare l'aggettivo positivo senza aggiunte per non dover invece a mettere in luce aspetti negativi
Che riguardavano l'uno e l'altra
Infine quanto al contributo personale del dottore Almerighi all'attività giudiziaria dell'ufficio vanno messe in evidenza due aspetti
Un aspetto legato alla sua quotidiana presenza in ufficio
Che risulta ictu oculi insufficiente per la gestione di un tribunale quali quello di Civitavecchia
Troverete delle indicazioni più precise nella proposta di delibera ma risulta anche da documentazioni viaria trasmessa dal dottore Almerighi che la sua presenza era limitata a poco più
Di quindici giorni mensili c'è poi il dato della produttività perché il dottore Almerighi
A presieduto un collegio penale
Per quindici udienze l'anno e nel quadriennio ha redatto sole cinque sentenze complessive si potrebbe dire su questo punto che non spetta al dirigente di un ufficio
Espletare lavoro
Giudiziario in senso proprio
Ma nel momento in cui il dottore Almerighi a deciso di assumere la presidenza di un collegio si è ritenuto che appunto questa produttività fosse decisamente insufficiente collegata peraltro al dato
Della notevole quantità di deleghe organizzative conferite al ad altri colleghi dell'ufficio basta citare soltanto
Tra i vari altri colleghi delegati alla direzione di settori il dottor Di Grazia che ha diretto l'ufficio in città
Il Consiglio giudiziario quindi poi conclude dicendo che senza
Nascondere i pur pur taluni risultati positivi conseguiti nel quadriennio in valutazione le criticità però evidenziate legate alla incapacità di porre rimedio alle situazioni di alcuni settori Bracciano ufficio G.I.P. G.U.P.
Settore dibattimentale la tematica affrontata con riferimento alla stesura dei rapporti informativi
Quanto detto con riferimento all'attività personale svolta dal dottor Almerighi ecco appunto queste criticità
Ha ritenuto il Consiglio giudiziario e noi abbiamo confermato questo giudizio nella proposta di commissione
Denotano una preoccupante inadeguatezza leggo ancora dal Consiglio giudiziario del magistrato in valutazione con riferimento alle attitudini direttive richieste dal nuovo modello al dirigente dell'ufficio ultima considerazione
Il Consiglio giudiziario di Roma a poi ribadito questa valutazione negativa sia pure con una percentuale di scarto leggermente diversa
Dopo avere esaminato le osservazioni specifiche presentate dal dottor Almerighi su questo aspetto mi riporto alla proposta inerente Consigliere Carosi
L'unica cosa che condivido nella relazione della
Consigliere del Consigliere casella e il fatto che
Lei abbia iniziato la sua relazione ricordando chi è il magistrato Almerighi
E stiamo parlando come è stato detto di uno dei magistrati che maggiormente ha illustrato la storia della giurisdizione del nostro Paese
Io so bene che questo argomento
è un argomento
Non determinante non prevalente nel momento in cui dobbiamo valutare
La conferma o meno nell'incarico direttivo ma non si può certamente gli orari non si può certamente ignorare che stiamo parlando appunto di uno dei magistrati più prestigiosi io l'ho conosciuto quando era pretore a Genova
E fu uno dei primi che inizio una lotta alla corruzione nel rispetto assoluto di tutte le garanzie nessuno ha mai ha potuto dire alcunché
Sulla sua
E sul suo equilibrio e sulla sua rettitudine interpretazione
Delle norme allora vigenti è stato Presidente di Sezione penale al tribunale di Roma e tutti lo ricordano credo
Per l'equilibrio e l'intelligenza con cui
Ha gestito le udienze e la sezione del Tribunale di Roma
Ripeto
Tutto ciò non è decisivo anzi non è determinante ai fini della valutazione che noi dobbiamo dare però
Dobbiamo essere consapevoli che stiamo parlando di questo magistrato
A mio avviso invece questi elementi acquistano un loro pregio e una loro solo nel loro valore rispetto alle osservazioni del Consiglio giudiziario di Roma che a me appaiono superficiali ingiusta e ingiustificata
Allora cominciamo con l'osservare che con la circolare del luglio due mila otto con la risoluzione meglio ancora del luglio due mila otto in tema di conferma per i magistrati che svolgono funzioni
Direttive e semidirettive ai sensi degli articoli quarantacinque e quarantasei del decreto legislativo centosessanta del due mila e sei
Si legge che
La capacità di organizzare di esercitare funzioni direttive e semidirettive si fonda sulla competenza tecnica sull'autonomia autorevolezza culturale sull'indipendenza ben propri condizionamenti
Su questo credo che nessuno possa dire alcunché nei confronti
Del dottor Almerighi se non apprezzare la sua storia personale e la sua capacità
Di essere appunto un uomo di grande competenza tecnica e di è straordinaria autorevolezza culturale il suo e di uomo assolutamente indipendente
Poi si aggiunge però e non posso non prendere atto e si esprime nell'efficacia di risoluzione dei problemi concreti dell'ufficio del settore a cui si è preposto
E qui ci sono tutte le osservazioni critiche che
Correttamente il Consigliere CASELLA ricordato riportando ciò che dice il Consiglio giudiziario di Roma
A me
Debbo dire non mi ha convinto per nulla quel parere
E debbo dire invece che mi ha lasciato perplesso
Ho visto un acrimonia spesso ingiustificata non a caso i dirigenti dell'ufficio dal Procuratore Generale a Presidente della Corte d'appello si sono astenuti
Evidentemente vi è stata una attitudine non positiva nei confronti del dottor meriti che non trova secondo me giustificazione nel
Redazione di quel documento farò soltanto brevissimi posti brevissime osservazioni e alcuni esempi
Si è fatto ricordava la Consigliere Casella problemi riguardanti l'assegnazione dei processi
E
E se è stato evidenziato che l'assegnazione di processi è stata disciplinata tabellarmente sulla base di criteri automatici e le relative tabelle sono state approvato
Le tabelle sono state approvate sia dal Consiglio superiore che dal Consiglio giudiziario
Tant'è vero che la dottoressa Tomaselli e coordinatrice del settore penale il dottor Azzolini Presidente della Sezione Civile sono stati delegati ad espletare mere funzioni esecutive
Nell'assegnazione dei procedimenti inosservanza degli obiettivi criteri tabellari lo stesso significato assume la delega
Al coordinatore dell'ufficio G.I.P. G.U.P. vorrei osservare che tutte le variazioni tabellari così come documentalmente provabile
Provata attraverso gli atti se essa si allegati sono stati allegati
Alla memoria le memorie che ha presentato il dottor Almerighi sono state approvate sia dal Consiglio giudiziario e dal Consiglio Superiore della Magistratura
Quanto alle difficoltà si fa riferimento al fatto che siano stati ci sono stati ritardi inottemperanze in qualche modo
Nel nello nel nel fornire dati statistici
E fornire elementi che potessero dare
Cognizione della situazione del Tribunale
Di
Civitavecchia allora bisognerà ricordare però che l'aumento in cui dottore Amerini prese possesso dell'ufficio di Presidente di quel tribunale
Io ho avuto occasione di leggere un verbale della seduta del Consiglio giudiziario del dieci ottobre due mila sei cioè al momento in cui egli entrava in quel Tribunale in cui si legge
L'impossibilità per ragioni connesse alla totale carenza dell'oca dell'organico amministrativo di ottenere i dati statistici e l'incapacità per l'ufficio di intravedere qualsiasi pipe possibilità di miglioramento
Malgrado gli sforzi che ha fatto il dottor Almerighi affinché quell'organico fosse ampliato comunque fosse messo in condizioni da poter fornire quei dati statistici arrendere effettivo la sua funzione
Circa la possibilità di dare questi dati nonostante le risorse disponibili fossero rimaste esattamente quelle giudicato assolutamente insufficienti
Per il conseguimento degli obiettivi relativi all'informatizzazione dei dati statistici e delle variazioni tabellari
Di ben quattro fonti più che attendibili Presidente del Tribunale commissioni flussi Consiglio giudiziari ispettorato il Ministero della giustizia questo
Presidente dottor Almerighi è uscito in qualche modo a migliorare questa situazione quindi voglio dire gli sforzi che egli ha fatto malgrado le carenze di organico malgrado l'inefficienza di questo ufficio
Ha fatto sì che in qualche modo qualche miglioramento sia stato effettuato non entrerò nel merito di tutte le altre osservazioni che
Certamente
Non fanno capo al dottor Americhe che ha fatto quanto egli poteva e avrebbe potuto fare
Però voglio dire che se rimangono alcune osservazioni critiche che possono essere mosse a questo magistrato io questo Presidente tuttavia a questo punto sono così
Così marginali così modeste che compensato dal fatto che stiamo parlando di uno dei magistrati più autorevoli e magistrati che hanno veramente illustrato la storia della nostra
Giurisdizione io trovo a questo punto che
Come dire interrompere questa audizione ringrazio i
Nessuno ci sud-sud scoraggiava questo modello non fornire un giudizio così pesante negativo nei confronti di un magistrato di così altro prestigio rispetto alla equivocità e all'insufficienza
Di una valutazione del Consiglio giudiziario così a criminoso e così spesso poco
Sereno io credo che allora a questo punto o
Credo che
La proposto della Commissione vada respinta oppure io chiedo che
Possa ritornare in Commissione per una migliore valutazione
Considerata attenzione considerate le discrasie
Che io ho accennato soltanto in alcuni punti ma discrasie che sono presenti nella memoria soprattutto nelle memorie del dottore al meriti io vorrei che al di là dell'audizione
Che spesso e determinata da anche da ansie da preoccupazioni personali e
Forse anche da difficoltà di esprimere appieno di fronte alla Commissione avrebbero ragione il documento oggettivo con negli allegati
In esso contenuti dia uno invece la possibilità di valutare diversamente quel parere e quindi forse credo che sia opportuno che il ritorno in Commissione per una
Più attenta valutazione
E eliminazione di queste discrasie
Signor Fuzio poter mezza finisca cinquantacinque mi riporto a quanto ha affermato il Consigliere Carosi è
Schematicamente voglio solo far rilevare quattro elementi
Tutta la
Proposta il parere contrario il Consiglio giudiziario si basa
Su rilievi relativi alla
Mancato inserimento nel Valeria mancata attendibilità dei dati statistici
E mancata utilizzo degli schemi per i pareri informativi dei magistrati
Ora credo che alla fine però la stessa
Relazione conclude che nel corso di questi anni
La situazione è stata riportata così come prevista dalla
Nostra normativa primaria è secondario ed è stata riportata evidentemente non per
Chissà quale miracolo ma perché comunque il dottor Almerighi ha provveduto a regolarizzare questa lo esprime la stessa relazione secondo appunto
Qual è la situazione del Tribunale
Trovata dal dottor Almerighi come emerge dal rapporto il dottor Neri che si è insediata alla Presidente del Tribunale di Civitavecchia
Dopo una ispezione ministeriale che si era conclusa da un mese
E che aveva posto in evidenza proprio quei punti negativi che oggi vengono contestati al dottor Neri che però dal due mila nove al due mila undici come dice la relazione così dice sarà stati regolarizzati
Quanto alla situazione che scese Fuzio le chiedo scusa
La interrompo prima per un motivo molto seri
Mi comunica in questo momento il segretario generale di avere avuto notizia dal Quirinale che improvvisamente deceduto il Consigliere Loris D'Ambrosio
Tutti conoscevamo
La straordinaria professionalità e anche
La grande umanità di questo
Uomo che ha seguito tutta la vita la giustizia sia al Ministero sia la Presidenza della Repubblica e che ha rappresentato per il Consiglio superiore un tramite che ahimè saga
Bene insostituibile nel
Nostro lavoro di collegamento con la Presidenza propongo che il Consiglio serve un minuto di silenzio
Credo convenga io anche Issa spende per come deve consentirci di metabolizzare questa tirar fuori cose volevo chiedere Presidente vi anticipo era un po'il il mio intervento grazie di anticipare la nostra sospensione intanto dando corso
Alla seduta della sezione disciplinare e
La seduta è riconvocata alle ore diciotto con l'intesa che se per caso la sezione anticipasse la chiusura dei suoi lavori
Saremo convocati a ad horas anziani ad minuto s'
Ma possibile
Si lo so insomma dare Consigliere Fuzio
Purtroppo ahimè la vita continua e dobbiamo riprenda cane
Lei stava
Intervenendo sulla questione
No molto oltre metà aprile aveva annunciato che avrebbe parlato un minuto e mezzo e aveva già parlato sei o sette ma
Sì no le dico anche dacci sei minuti aveva parlato
Sa che qui nulla sfugge
No no no no no
Dai su
Presidente no davvero o con queste perché avevo posto in evidenza questa che lei disfunzioni
Accertate prima gara nominandi Almerighi erano state come risulta dalla proposta sono del relatore non c'è
Risulta dalla proposta che erano stati dello stesso dottor Almerighi
Al due mila nove due mila dieci
Superate
Consideriamo che la situazione questo Consiglio si è resa quand'anche quando ha dato la valutazione di non professionalità a un magistrato
Di non mi ricordo il nome insomma era di Roma e se noi romani passivi potranno aiutare
Che era stata destinata proprio la sezione distaccata di Bracciano ruba era
E quindi voglio dire il Presidente del Tribunale anche in quel caso c'era la RUBERA fatto quello che era possibile
Che
Che il
Consiglio dell'ordine degli avvocati di Civitavecchia come
Da documentazione prodotta da da ultimo dal
Redattore Almerighi non ha avuto nulla da rilevare quanto all'impegno del dottore Anelli e da ultimo
Che
Proprio a comprova
Della ulteriore situazione di grande
Di saggio e disorganizzazione dell'ufficio amministrativo del cancellerie di sopra di Civitavecchia la stessa dottor Almerighi ha richiesto una nuova ispezione per
Accertare qual è la situazione allora io credo che
La richiesta del Consigliere Carosi di un ritorno in Commissione per poter approfondire come mai di fronte ad una ispezione ministeriale che aveva detto che stavano mai le cose
Le terme regni Consiglio iniziare è la proposta della relatrice ricerche le cose erano migliorati non si passa consentire di rivalutare un attimo per le considerazioni esposte anche dal consigliere Carta
Un ritorno in Commissione
Consigliere Carta dove sono consiglieri che mancano peraltro
A così Razzano e là dietro consegna Auriemma egli
Consigliere chi manca no Virga c'è
Arrigo ripeto va bene va be Consigliere Casella lei sulla propositori Commissione io sentir parlare il Consigliere Calvi il Consigliere Fuzio ho la sensazione che abbiamo letto atti completamente diversi
Cioè non non so non ho no va be senza fare ironia consigliere funzionerà veramente ho l'impressione che
Abbiamo letto cosa vi faccio lo faccio ora un relativo agli ostacoli non toccarla propose una data appunto
Anche nel secondo parere del Consiglio giudiziario di Roma che ha esaminato
Unitamente a noi perché le osservazioni del Presidente Almerighi sono state presentate sia noi sia contemporanea contestualmente al Consiglio giudiziario dà conto di come queste memorie non siano per nulla esaustive
E il Consiglio parere del Consiglio giudiziario di Roma immesso in seconda battuta a voler
Andarlo a leggere e ancora più pesante del primo paniere
Perché diciamo mette in evidenza in maniera tranchant
Il fatto che il Presidente Almerighi si reca in tribunale quindici giorni al mese
Come dimostrato nei biglietti viari così il fatto che in quattro anni ha chiesto ha redatto quattro o cinque sentenze civili il fatto che sono state delega c'è una serie di funzioni il fatto che i rapporti informativi sono lacunosi e
In alcuni punti omissivi rispetto alla realtà dei fatti
Il fatto che non sono stati adottati rimedi ma non adottati nemmeno previsti nel doppio
Rimedi che possono opporre una termine
A la situazione di Bracciano di della dell'ufficio G.I.P. G.U.P. del settore dibattimentale allora francamente io sono contrario al ritorno in Commissione perché la Commissione
Come ho cercato di dire prima e mi fa piacere che questa parte del mio discorso sia stata colta in particolare dal Consigliere Calvi
Non abbiamo assunto questa decisione a cuor leggero
Non l'abbiamo assunta a cuor leggero appunto perché siamo consapevoli del fatto e ci tengo a ribadirlo che il dottor Mario Almerighi e Stato parte della storia della magistratura italiana
Però noi qua stiamo parlando non del dottor Almerighi in quanto magistrato eticamente irreprensibile in quanto magistrato che ha fatto parte con ruoli decisionali anche dell'Associazione nazionale magistrati
Ma stiamo parlando di come il dottor Almerighi interprete il ruolo di dirigente
Allora il ruolo di dirigente va interpretato in maniera consapevole quanto al tipo di rapporti informativi da fare i colleghi
Quanto alla capacità di va be'gestire verifica se scusi allora io le ho chiesto se ha ragione Presidente misura io allora con le opere
Dalla foga odierno della ridondanza è stata ridondanti le chiedo scusa ho sarebbero comunque era palesemente uno riposizionare Turate un secondo consigliere Calvi lei insiste sull'
Richiesta di voto editori in Commissione io insisto allora votiamo il ritorno in Commissione poi se ritorna io accenno ritorna facciamo completare interventi spero rapidi e votiamo
Allora chi è favorevole ritorni Commissione parere contrario del relatore
Qua chi è contrario
Va beh è respinto allora Consigliere Rossi se tre vuole intervenire brevissimamente solo per indicare che
Per me una grande sofferenza oggi perché MM richiesta personalmente
Ma esso fondatore tra l'altro nel movimento a cui appartengo eccetera però obiettivamente i fatti indicati e sottolineo solo un paio di cose
Quando il dottor Neri di dice nella sua risposta i esautora citato
Il le assegnazioni sono fatti in maniera automatica e quindi io le ho delegate mai fra funzione principale nel capo d'ufficio è quella di controllare i flussi e di capire attraverso le assegnazioni come vanno i flussi
Quando indica anche la presenza in ufficio non è necessario in maniera quotidiana è un modo diverso rispetto a quello che il modello che invece noi proponiamo di capo dell'ufficio
Con questo io non tolgo assolutamente nulla alla storia di un grandissimo magistrato lo dico con grande sofferenza personale
Ma non è detto che c'è un grande Marisa a volte significa potere essere un buon capo dell'ufficio
Un grandissimo magistrato ma forse dobbiamo renderci conto che da un punto di vista culturale temiamo incominciare a capire che esse negli anni magistrati non volere automaticamente essere
Dei ottimi buoni capi degli uffici anche dopo questo provvedimento rimarrà e rimane un grande magistrato e l'ho detto personalmente a cui ho detto con grandissima sofferenza che avrei votato a favore di di questa delibera va bene Consigliere Virga
Presente né per data l'orario mi riporto a quanto ha detto il consigliere Rossi pre ovviamente la collega Casella
La gioco soltanto una cosa che io assicuro tutti quanti i colleghi che noi abbiamo valutato questa come le altre pratiche non a cuor leggero questa l'abbiamo valutata ci siamo soffermati
E dopo la anche dopo l'audizione abbiamo riflettuto ci siamo rivisti ne abbiamo riparlato quindi è una pratica che è stata esaminata
E purtroppo
Fermo restando che quando stiamo valutando la rete la lei nell'equilibrio level dal né capacitava
Di giudice delle Presidente Almerighi perché sono assolutamente indiscusse e indiscutibili quali stiamo facendo altro che applicare le regole della circolare che ci impongono di valutare dopo il quell'impegno
E purtroppo e chi li abbiamo valutati sulla base di dati oggettivi dati oggettivi e non senza alcuna alcuna deduzione pure e semplici dati oggettivi come penso abbia fatto per due volte il Consiglio giudiziario quindi con
Diciamo quelle quel senso di disagio che tutti quanti noi avvertiamo in questo momento
Io direi che è una pratica da chiudere va bene consigliere Romano
Ci sono telegraficamente per dire che quelle medesime situazioni argomenti che hanno comportato otto all'uno disagio hanno portato a me l'astensione che conferma in questa sede va bene la votiamo chi è favorevole
Uno
Chi è contrario
Chi si astiene
Due
Allora contrari Calvi Fuzio astenuti
Romano Palumbo e Nappi
è approvata
Conferma dei semidirettivi consigliere Cassano sul dottor Grassi ci sono problemi
E allora in una soluzione interno Presidente consigliere Cassano sempre Giosuè Marino norme oppure no su Rinaldi tanto meno
Consigliere Carfì sublimi esse sostituisco nel Consiglio dei Capi
Non ci sono problemi presento l'unica cosa che più che non è tribunale di Palermo c'è un errore materiale sia nell'intestazione cioè una delibera ma di Salerno cioè
Va bene s'intende corretto accantoniamo neri perché ci sono degli emendamenti consigliere Cassano su Capaldo
No neppure
Allora se non ci sono richieste di interventi votiamo uno due tre quattro e sei
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti Consigliere Carosi sul dottor Neri
Da Consigliere Virga si
Sul dottor
Né neri
Sostituire nuovamente
Il collega
Si è allontanato e si tratta anche qua appunto di una pratica di conferma nelle funzioni l'unico elemento diciamo di particolarità e questa pratica che il collega
è stato attinto da un procedimento disciplinare per fatti precedenti all'assunzione delle degli incarichi totale lingue
Noi abbiamo fatto e poi dopo aver assunto e l'incarico di Presidente di Sezione ha svolto in modo direi funzioni è stato detto al l'assetto deve soprattutto all'assise se li assiste
Presso il Tribunale di Catanzaro tutto è andato bene e ovviamente si trascinava e una serie di
Cause introitate prima di avere
Funzione di Presidente di Sezione e che
E è andato diciamo smaltendo compatibilmente insomma al lavoro di Presidente di Sezione e tutto questo ha comportato un
Ulteriori ritardi
Che però non ci sono più verificati appunto da quando nella nel lavoro svolto come Presidente di Sezione del Tribunale di Catanzaro
Per
L'attività è stata svolta ma nel modo più che positivo come confermato dal consiglio giudiziario so che è stato dato sì c'è un emendamento a firma del Consigliere Casella tra l'altro la che poi il Consigliere CASELLA illustrerà
Va beh sia la cautela sì e dunque io in Commissione mi sono astenuta su questa conferma e ne spiego i motivi e spiego anche i motivi dell'emendamento
Dunque il dato di fatto è questo che il dottor Neri è stato nominato Presidente di Sezione del Tribunale di Catanzaro ed è stato destinatario di una censura
Per notevoli dire notevolissimi ritardi nella deposito di provvedimenti giudiziari
Il mio dubbio che è stato confermato poi da una lettura più attenta delle carte e che di Stato per la verità confermato anche dal dottor Neri in sede di
Audizione che come sapete e obbligatoria quando ci sono
Possibili elementi che potrebbero portare a una non Confitarma
Dunque il dubbio era collega appunto il dato che è emerso in sede di audizione dalla lettura delle carte cui visto che in conto il quadri e in durante il quadriennio il dottor Neri ha svolto funzioni di
Presidente di sezione di Corte d'Assise in quattro anni ha redatto diciannove sentenze questo dato che era un dato che poteva sembrare numericamente
I irrisorio si spiega con il fatto che appunto il dottor Neri e a detta una sezione di Corte d'Assise e quindi le sentenze di Corte d'Assise sono a tutti noi ben note
Nel corso però del quadriennio e questo e quello che mi ha indotto ad astenermi sono stati poi depositate trentadue sentenze credo di non sbagliare sul numero che erano il portato di quelle oltre cento sentenze che avevano poi dato atto adito alla sanzione della censura
In sede disciplinare
Il dubbio quindi che ha avuto e perché il dottor Neri una volta insediato si come Presidente di Sezione addetta al penale non abbia subito immediatamente colmato queste lacune e depositato non dico in pochi giorni ma in pochi mesi
Queste trentadue sentenze civili che gli residuavano da quell'arretrato il dottor Neri invece a depositato queste
Sentenze
Nel corso di due-tre anni in costanza di quadriennio di valutazione l'emendamento o che ho presentato
Devo dire che
L'ho fatto vedere preventivamente al Consigliere Carosi che non mi ha manifestato obiezioni di sorta quindi ne ho dedotto dopo un colloquio con lui che l'avesse sostanzialmente recepito
L'emendamento dato di questa situazione perché mi sembra giusto dire
Che nel corso di questo quadriennio che noi dobbiamo valutare sono stati poi depositati una serie di sentenze civili che erano il risultato di quel cospicua arretrato già valutato inserite disciplinare
Non ho ritenuto di redigere una proposta di non conferma perché a questo dato si accompagna la positività delle funzioni svolte nel settore penale credo però che
Chiarezza e onestà intellettuale imponga di dare atto che durante il quadriennio si è verificata questa situazione di perdurante ritardo
Spiegata dal dottor Neri col fatto che non è stata sua intenzione
Ritardare la stesura motivazionali dei provvedimenti penali e quindi ha preferito accumulare ritardi nel settore civile dopo
Consigliere Marini
Ho sconcertante un po'devo dire la verità perché l'elenco dei ritardi
Non non sono ultrannuale
I soli sette anni ferme minimi film
Mi chiedo una cosa abbiate pazienza come si può
è automatico così
Forse dobbiamo voi
Giudicare uno più penetrante assolviamo chiunque
Ma scusa complessi può condannare uno che ha un ritardo di
Trecentoventi giorni quando qui leggo ritardi di duemila accento quattro giorni nemmeno cioè cinque o sette anni
Per ritardi treni era in corso
Insomma attivate dell'immaginabile e non è un caso episodico perché al due mila centoquattro consegue
Soltanto questo invece ammenda molto più fermo e molto più ragionevole due mila tredici giorni
Qui siamo a sei anni
Quelle sempre con l'OCSE
Mi sembra
Che questo per quanto mi riguarda
Veramente non vedo come
Si possa ipotizzare
Una una conferma di questo signore qua
Consiste
Sì cioè Carla la l'emendamento casella ovviamente illuminante
Perché fornisce dati che certamente sono rilevanti ai fini della valutazione della confermo però rischia di dar vita a ad una delibera suicida e perché
Come dire noi
Diamo atto di una situazioni di gravissimo inadempimento
Per cui non so poi quale coerenza possa se rimanere tra la parte
Motiva e deliberato
Qui c'è Vieri che io non so se anche perché manca il Consigliere Carfì forse questa pratica non convenga che ritorni in Commissione per un qualche approfondimento
Un attimo solo
Cotti legati capire d'accordo sul sull'emendamento la valutazione che ha fatto la Commissione
è una valutazione sulla conferma il ricarico diretti semidirettivo e cioè
Come a svolto l'incarico semidirettivo in questo
Queste sentenze
Anteriore raccogliendo quando ero
E che questa valutazione dogmatica
Guidate da sommosse che percepisco sarei favorevole nei ricordi fondazioni mi sembra saggio
Consigliere Calvi finita il fuoco no io volevo soltanto sottolineare come talvolta è vero che si possono leggere in modo diverso le carte
Ma questa volte le abbiamo lette nello stesso modo e allora a questo punto di fronte a ritardi sette
Di seppia e sei anni e più ancora
Tutto ritorniamo in Commissione prima è stato censurato il dottor Almerighi per aver fatto solo quindici
Quindici giorni di presenza come Presidente a Civitavecchia e non abbiamo rinviato in Commissione
Quindi a questo punto non mi associo alla richiesta di ritorno in Commissione perché credo che sia rigettata
Consigliere Calvi sia in quelli che siamo alla vigilia del per la pausa estiva cerchiamo
Sì questo anche ragione lei che non ci sono più bravo non ci sono i saldi c'è solo certamente
Se non ci sono i saldi però
Insomma non infieri altri variavano in Commissione credo che la Commissione avrà percepito si regge più mozioni l'umore del del plenum sull'argomento Consigliere Virga
Io
Sto perorando con il Consigliere Calvi l'idea di come dire andare de plano in Commissione ovviamente lei si farà carico di rappresentare insomma in Commissione blu anche a chi oggi non c'è
L'umore
Chiedo scusa terrestri
Ma richiede che io possa farlo avrà letto a quantizzare no ma lei lei farsi carico lei istituì ce l'avete farà il passaggio delle consegne del passaggio delle consegne rappresenterà
Ci pare
Dai rimandiamo le rimandiamola in Commissione su va bene
Rimandiamo in Commissione consigliere Carli siamo buoni va bene su coraggio allora il contenzioso Consigliere Virga Azzariti Fumarola lì ci sono problemi viene Frallicciardi Consigliere Casella
Cosentino Consigliere Casella
Iannelli Consigliere Virga
Petti consigliere Romano
Sia la cinque siano sei allora seri Carfì
Consigliere Virga
Il sette sempre Petti
L'otto e mandolini consigliere Romano
Dottor
Allora poi le votiamo questa la votiamo separatamente Rinaudo consigliere Romano
Grasso consigliere Virga
Va beh allora solo su Mandoli c'è una un po'un'astensione
Va bene il progredire il Procuratore generale non partecipa alla votazione sulla quarta
Votiamo dalla uno alla dieci esclusa la otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
All'unanimità dei votanti la otto mandolini chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Astenuti Racanelli e Virga è approvata
Pubblicazione degli uffici direttivi vacanti Consigliere Virga
E chiedo scusa c'era pure il quarantacinque
Si facciamo dopo facciamolo
Chi vuole
Rettifico io vorrei approfittare di qualche minuto
Della cortesia sua dei colleghi e prima di affrontare questa che per me è l'ultima pratica cui sono relatore appunto chiedevo qualche minuto dall'attenzione per fare un piccolo brevissimo bilancio dei lavori della quinta Commissione
Alla fine
Quest'anno troppo insediativo e vorrete dare atto al circuito dell'impegno profuso credo a tutti i consiglieri componenti della Commissione e soprattutto i magistrati segretari
Tuttora vigente
Guglielmi il dottor Filippini al dottor Fabiani
E voglio segnalare tutto
Quindi all'intero Consiglio la grande professionalità di questi colleghi
E l'impegno dagli stessi robusti profuso nell'interesse io
Impegno che è stato
Davvero straordinario anche perché vorrei sottolineare
La quinta Commissione ha operato avvalendosi solo differente quattro magistrati segretari sino a tutto il mese di aprile due mila dodici
Essendo intervenuto l'ottimo collega dottor infatti soltanto nel mese di maggio
Altrettanto eccellente stato l'impegno dell'intera struttura amministrativa della quinta Commissione a partire dal dirigente dottor Iacovitti e di tutto il personale
La cui grande esperienza consentito di gestire con la massima efficienza i notevoli carichi di lavoro
Che gravano sulla Quinta Commissione
E vorrei dare qualche numero
Sul carico di lavoro
Vorrei dare credo che quello che i numeri siano interessanti Presidente
Prego prego così non
Non vorrei
Scusate perché vorrei dare dei numeri perché
Danni sentimmo del significato non non dia i numeri
E le assicuro che in un'ora
Questo però le assicuro che stavamo lavorando fiume per lei e come lei seduta ho verificato con gli uffici la possibilità di integrare con un emendamento ivi ulteriori posti
Da pubblicare in relazione quelli che oggi si sono rivelate avvenisse
Lo proporrò al plenum ma come emendamento così
Allora dicevo che vorrei dare qualche numerose realtà in proposito chiedono di carattere generale allora
Sono stati deliberati
Gentilmente già dal plenum
E oltre quelli c'è solo da purtroppo abbiamo qualcuno di questi incarichi che sono ancora concerto oneste dovranno ritornare
E e soltanto sei proposte
Che devono essere definite novanta incarichi direttivi
Di semidirettivi complessivamente centodue
Conferme direttivi sessantatré
Conferme direttivi semidirettivi sessantotto
Desidero sottolineare che in quest'anno eccome pubblicazione di possibili mettili gestiti dalla Commissione sono stati settanta quadro poi secondariamente le pubblicazioni dei semidirettivi novantanove perché significa che la posizione
Nonostante quello che le difficoltà
E problematico repressivo che rappresentano ha prodotto
Più consumo rispetto le sopravvenienze
Cioè noi lasceremo
Un carico di lavoro
Non è la sua noi lasceremo un carico di lavoro inferiore rispetto agli anni passati
Quindi dati questi numeri vorrei ancora dire quale altre attività ha svolto la Commissione in questo periodo
Sono state scusatemi se è stato inviato il sistema informativo di solito Rollo sul rispetto dei tempi moderni Stella veri rapporti e dei Consigli giudiziari
Grazie anche all'ausilio avuto dalla struttura informatica dall'ingegnere Gennuso
Questo consentirà pian piano a controllare sistematicamente alla tempistica dei rapporti ed ecco il Consiglio e dei pareri dei consigli
è stata avviata la pratica per la modifica della circolare sulla tempistica del Consiglio che a mio parere è fondamentale per gestisse verrà leggi
Per legittima gestione delle delicate pratiche assegnate
è stata avviata pure una pratica per la modifica per la interlocuzione con la scuola la magistratura
Perché
Come tutti sappiamo sappiamo nella scuola dovrà per citare un contributo fondamentale sulla sulle nomine dei direttivi della chiudo questo mio breve intervento prima di passare a alla aiutare gli emendamenti che richiedono sulle altre sulle due utile
Delibere di Quinta Commissione che ho avuto l'onore a quest'anno di presiedere chiudo questo mio breve intervento e mi scuso con i colleghi per i minuti che ho fatto perde
Ma sesti mi è sembrato doveroso nei confronti di che a vario titolo la formula fornito una collaborazione fondamentale all'ordinato e tempestivo svolgimento dei lavori consiliari
Di dare il il mio ringraziamento perde l'opera che è stata prestata
Detto questo ci sono due pubblicazioni di uffici direttivi e uffici di semidirettivi predisposti che sono stati che trovate scritte affaticate trecentottantacinque seguente all'ordine del giorno
Allora il
A questi posti formulo
Un emendamento
Per quanto riguarda i posti direttivi per la pubblicazione del posto di Presidente del Tribunale di Rieti e del Presidente del Tribunale di Civitavecchia vacanze rispettivamente
Bresciano e
Essere
Almerighi si
Vacanze come data di vacanza è quella di oggi al ventisei luglio e anche
Due posti di Procuratore Aggiunto presso il tribunale di Palermo
Vacanza Ingroia vacanza De Francisci vacanza del ventisei luglio del due mila dodici
Se necessario formulo per iscritto Presidente se no no va bene va bene l'abbiamo registrato per quanto riguarda il resto famosa
Dall'avvento circolare
Rimando che tra le due proposte molto bene
Grazie la Presidenza si associa agli apprezzamenti e ringraziamenti per il lavoro che la quinta Commissione ha fatto quest'anno sotto la sua guida
Consigliere Virga
Votiamo allora la uno e la due chi è favorevole come emendate da relatore chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Sempre quinta Commissione proposta ex articolo quarantacinque procuratore dalla Repubblica di Belluno proposta all'unanimità in favore del dottor
Pavone consigliere
Virga ritorno anch'io nuovamente presenterà una proposta sostanzialmente all'unanimità nel senso che è a favore delle dottore Pavone
E cioè sulla spedizione soltanto del Consigliere Casella non ci sono altri concorrenti quindi mi riporto a contenuto alla proposta
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Ancona proposto non evita in favore della dottoressa Melotti Consigliere Virga anche queste mie si tratta di un riesame a seguito del
Una sentenza del Consiglio di Stato che accolto aveva accolto accolto il
Ricorso proposto dal dottor Cisterna nei confronti della dottoressa Melotti
Il per le motivazioni che sono indicate nella proposta la Commissione ha ritenuto di riproporre la per dottoressa Belotti per
Per lo stesso incarico
Va bene
Piacimento consigliere Calvi posso esprimere il mio compiacimento per questa città grazie
Va bene
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata la vita dei votanti
Confermo e otto milioni procedurali di Isernia Consigliere Virga allora anche qua si tratta di una conferma del tutto pacifica nei confronti di un magistrato di
Davvero elevate qualità professionali
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Confermo ma del dottor Sergio lari procuratore di Caltanissetta Consigliere Casella anche qui presidente nessun problema tutti è noto lo spessore professionale del dottor lari
E al quale va il il nostro particolare apprezzamento per la delicatezza delle inchieste della Procura di Caltanissetta e soprattutto per la sobrietà con cui il dottor lari le conduce
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata allunaggio associarmi a quest'ultima osservazione del del Consigliere Casella
Può tardivo ma non lasciamo associati è approvata all'unità dei votanti
Consigliere Borraccetti lei ha avuto modo immagino di studiare approfonditamente la convenzione tra la procura di Gorizia il Consiglio dell'ordine degli avvocati di Gorizia nel frattempo è stato distribuito
Per
Ma dei
Noi l'abbiamo studiata e grafici consideriamo colto arricchiti giacché da questo da questo studio allora possiamo votare contrario Consigliere Corder la possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata
All'unanimità dei votanti
Va bene
Prop sesta Commissione proposte in tema di modifica delle circoscrizioni giudiziarie Consigliere Corder
Grazie
Innanzitutto volevo signora il Consiglio che i correlatori censo Consigliere Auriemma il Consigliere Sciacca gli sottoscritto cesseremo
Divisi in questo modo Illy il compito per così dire odierno
Io tratterò molto brevemente della
Prima parte e dell'ultima parte della della proposta di delibera e poi il consigliere Sciacca la parte centrale e poi interverrà anche ovviamente il Consigliere Auriemma per il Sud
Per il sud l'importante e che cura ti va ammettesse che l'avevamo era poi stato aveva previsto stretta allora l'altra cosa perché o dopo dico e che nel proposta si riporta all'unanimità in realtà Nesi va dato atto a verbale vi è un'astensione
Del consigliere Pepe che era stata annunciata e poi non va verbalizzata perché nel momento della votazione poi consigliere Pepe componente della settima
Era si era astenuto si era sulla allontanato
Dunque
Veramente Flash solo per le linee generali
Il contenuto del dello schema del decreto legge noto a tutti quindi non mi soffermerò dico solo due cose la prima di carattere meramente generali io credo
Che
Il Consiglio in questo momento no
Se la proposta verrà approvata sarà l'unico l'unico nel panorama complessivo odierno l'unico esempio di equilibrio e di serietà istituzionale l'unico esempio
Perché il Consiglio non acceduto
Alle sollecitazioni localistiche
Che invece hanno insomma per così dire
Sono state presenti in molti altri ambiti ma con grande ripeto senso istituzionale non ha ceduto a questo tipo di sollecitazione perché altrimenti si sarebbe aperto una sorta di vasi di Pandora di Babele
E credo che anche le eventuali e assolutamente possibili esistenze di istanze di richieste fondate
Sarebbero NAU fregate nel mare in immenso di sollecitazioni richieste localistiche quindi a danno anche di eventuali richieste fondate da un punto di vista localistico
E credo che questo
Che questo l'esempio che dà il Consiglio sia anche nel solco
Di quanto dell'invito di insegnamento che ci viene c'è venuto in questo anche in questo tipo di
Di Centa dal nostro Capo dello Stato
Vengo solo a un'altra questione allora sappiamo che lo schema del decreto legislativo prevede la soppressione di trentasette tribunali e procure la soppressione di tutte le sedi staccate
Ora dico subito che il Consiglio non è stato interpellato nella fase
Diciamo di
Di preparazione di questo scatto decreto-legge purché il Consiglio avendo dato sempre la disponibilità in tutte le fasi a
Dare il proprio Porto Torres supporto
E quindi si trova ovviamente a dare il il parere a nella fase conclusiva
Dico anche che i principi ispiratori di questo business tematiche dedicato legge sono sostanzialmente ricalca costantemente ciò che ha detto il Consiglio in precedenti delibere che sono già tutte riportate nella
Nel nella proposta di delibera odierna ed è altrettanto innegabile che al di là di questa sostanziale coincidenza diciamo
Tutte le quindi da una coincidenza che richiama una valutazione assolutamente positiva di questo intervento che chiediamo e la che la magistratura chiede da decenni
Le criticità infatti che si ritrovano anche in queste proposti la libera sono iscritti cita che in buona sostanza o in larga parte diciamo afferiscono la fase per così dire attuativa è la fase di contorno
Della della manovra e della della riforma
E che quindi non non sono delle criticità che devono per così dire in modo figurato accompagnare la riforma non dovranno
A mio avviso e ad avviso di quanto scrive scriviamo nello questa proposta di delibera ostacolarla o ritarda la così come è innegabile che la rimodulazione delle ci dei circondari e delle geografia giudiziaria
Pur con qualche anche qui discutibile o insomma in qualche maniera Scelta resta il fatto che è una grande novità ovverossia la possibilità di accorpare diversamente territorio in modo tale da restituire un minimo di omogeneità e di equilibrio nella distribuzione dei bacini diciamo di competenza dei singoli tribunali a tutto vantaggio credo di cittadini egli in alla fine della corsa del principio
Io guardi uguaglianza
Non mi soffermo su altre questioni particolari se non quella relativa al capitolo due quattro che riguarda
La questione
Del tribunale di Napoli ovverossia la scelta che fa lo schema di decreto legge di dividere tra Napoli nord e Napoli centrale diciamo così
La critica che muove la proposti parere nasce dal fatto che non il Consiglio non ha mai condiviso l'idea di scorporare
Procure e tribunali e Dino e di perdere questo tipo di accoppiamento per evitare anche con eccessive concentrazioni di potere inquirente qui nel Tribunale di Napoli quindi non si è in questa non si è scelta la strada
Che si è scelto invece in altre né realtà metropolitane che quindi non si comprende bene per quale ragione invece nel territori di Napoli ci si è scelta questa scorporo per di più senza l'accorpamento con una procura
Quindi forse suggeriamo nel parere di ritornare alle scelte degli altre aree molto metropolitane
In relazione alle quali va salutato con favore un'opera di decongestione di queste aree in queste opere di congestione occorrerà fare attentamente le valutazioni e quindi questo opere delle congestioni una fatta
A Napoli Comini altre realtà metropolitane ma non in maniera diversa da quanto accade in quanto è accaduto e quanto è proposto non lo schema per quanto riguarda aree metropolitane tipo Roma
Milano o Ching in in modo tale che Napoli Omega trattati in modo diverso
Perché non me ne sono forse le ragioni
Così come viene in parte in qualche modo criticata la la previsione della legge bello Gatto eccessivamente rigida relativa alle tre I tre tribunali negli ambito dei distretti vengo solo alle parti finali che sono anche questi di carattere generale per quanto riguarda l'entrata in vigore e l'efficacia
Il il parere si sofferma sulla eccessiva rigidità del termine di diciotto mesi etichette combinato con il termine quinquennale del relativo alla alla all'edilizia
Mette a rischio io che credo all'intera riforma c'è lascia un margine temporale così lungo da disporre la riforma a possibili rischi di retromarcia per così dire fermiamoci e fermiamoci qui
Quindi vi sono anche le parere suggerimenti con riguardo una Rita una riduzione di tempi una possibilità di renderli meno rigide finanche la possibilità che si dia avvio alla riforma per i tribunali che saranno pronti anche prima del termine
In modo tale da fare da traino rispetto agli altri agli altri uffici
Così come devi vista positivamente veemente la deroga per quanto riguarda i territori su che hanno subito il eventi dell'undici come in Abruzzo e recentemente in Emilia Romagna in parte in Veneto
Quindi finisco col coordinamento normativo è ovvio che non solo
Il legislatore ma anche il Consiglio Superiore dovrà tener conto della di questa riforma e andare a modificare in modo coordinato norme di carattere primario dichiarata secondari senza contare di ciò che accadrà
Con con quanto riguarda il conto riguarda la me prospettata riforma delle Province finisco col dire che questa è una riforma la clausola di invarianza riforma a costo zero è chiaro che in una situazione di economica come quella forse non si può pretendere atto però occorre tener conto del fatto che ancora una volta siamo di fronte a una riforma del del mi forma
Epocale del sistema giustizia che però avviene avviene senza spendere un
Euro
Grazie Consigliere Auriemma no così che ciò accada
Grazie Presidente
Come già il Consigliere Corder ha detto e mi occuperò diciamo che in una serie di punti rispetto alle quali abbiamo offerto nel parere alcune riflessioni sul presupposto di già dichiarato dal precedente relatore della
Profonda con come dire condivisione di fondo del progetto di riordino della geografia
Giudiziaria in un'ottica di sistematica leale collaborazione il Consiglio però proprio per non venire meno al suo compito ha offerto
Proprio in questo parere una serie di segnalazioni di possibili criticità di possibili incertezze interpretative che è opportuno che vengano come dire
Compiutamente chiaritemi approfitto sotto questo profilo per ringraziare visto come abbiamo lavorato durante la settimana bianca i componenti dell'Ufficio studi del Consiglio magistrati segretari che si sono resi disponibili a plurime
Riunioni discussioni sui vari punti in discussione sull'accorpamento degli uffici giudiziari
O diciamo poco da segnalare proprio perché è diciamo più rimanente il Consiglio a richiamato il legislatore ha le sue responsabile alla sua responsabilità politica di una revisione delle circoscrizioni
Sicché in tal senso alla abolizione dei tribunali sub provinciali per come indicata sicuramente cogliere il senso e va sicuramente sostenuta anche se nel parere abbiamo segnalato
Che
Una qualche valutazione delle distanze chilometriche tra il nuovo tribunale riferimenti comuni del circondario più lontani probabili l'ente andrà compiuta considerando i disagi organizzativi che si potranno verificare per la popolazione del servizio giustizia
Così come una segnalazione viene offerta legislatore in ordine alla possibilità che la per l'appunto la legge prevedeva Dipro c'è però ad un accorpamento di uno scorporo di territori in un'ottica di vita e di efficientamento diciamo del sistema giustizia nel suo complesso
Parimenti sconsiglio segnala l'esigenza che si abbia particolare attenzione alla specificità territoriale per quei territori che storicamente in modo endemico sono caratterizzati da fenomeni di criminalità organizzata
Offriamo in tal senso l'indicazione di alcuni parametri e criteri oggettivi che potranno ove si ritenga essere valorizzati
E faccio riferimento ad esempio alla presenza sul territorio in una pluralità di associazione
Ma la di tosse ovvero alla presenza di un numero di processi pendenti e definiti su base pluriennale particolarmente significativo sono parametri oggettivi che potranno essere tenuti nel debito conto
Andando ancora avanti nulla giungo così in ordine all'Area alle riflessioni che le considera core verrà offerto per quanto concerne la previsione del tribunale di Giugliano denominato Napoli nord
Sulla distonia diciamo ordinamentale che il Consiglio
A sommessamente sottoposto al legislatore ed evidenziando anche soprattutto alle difficoltà organizzative concrete quotidiane che un'analisi una strutturazione del Tribunale di Napoli nord del privato della relativa procura
Potrebbe potrebbe determinare soprattutto anche considerando l'unicità di questo esperimento che si va a effettuare sul territorio partenopeo rispetto agli altri tribunali metropolitani anche qui abbiamo offerto delle soluzioni possibili
Indicate nella costituzione di un'apposita procura presso il Tribunale
Il neo costituito Tribunale di Napoli nord ovvero la posso vita di accentrare presso il solo tribunale di Napoli le competenze civili e penali una particolare focus è stato poi aperto sull'articolo quattro
Che regolamenta la posizione del magistrato del personale degli uffici soppressi
Su questo versante soprattutto si è presi in considerazione la posizione ordinamentale delle sedi distaccate e la posizione dei Magi ti che operano presso le sedi distaccate perché il testo legislativo laddove con riferimento ai magistrati assegnati è alla i termini di uffici giudiziari
Fa espresso riferimento alle sedi staccate e suscettibile di determinare ed è una come dire un'interpretazione sicuramente problematica ove si tenga a mente al fatto che i soli tribunali si caratterizzano per una propria pianta or ANICA laddove invece le sedi distaccate in quanto tali non sono dotati di una loro piante organiche magistrati che sono per la punti assegnati in via esclusiva o concorrente le sedi distaccate appartengono solo alla l'organico del relativo tribunale questo tipo o di incertezza interpretativa che peraltro non è neanche risolta dalla relazione di accompagnamento e sia come dire foriera potenzialmente di problemi applicativi applicativi di non può commenta alcuni dei quali sono stati segnalati nel parere del Consiglio e che potrebbero addirittura determinare un depotenziamento degli effetti di formatori contenuti nella riforma sotto questo profilo quindi l'invito al legislatore
è proprio quello di gelato specificare di individuare in modo più dettagliato cosa si intenda per assegnazione del magistrato e in modo poi particolare
Con riferimento alle sedi distaccate di chiarire per l'appunto alla posizione delle sedi distaccate eliminando l'ambiguità allo stato presente peraltro nel come dicevo la stessa relazione illustrativa dello schema essa allo schema di decreto delegato
Mostra di avere perfettamente consapevolezza
Del fatto che è la sede distaccata e in quanto tale non ha una sua autonoma pianta organica e che l'assegnazione del magistrato alla sede distaccata e per l'appunto una mera assegnazione come dire interno all'interno del Piano tabellare
Del del tribunale stesso sicché il legislatore delegato dovrebbe chiarire che si considerano assegnati alla sede principale dell'ufficio giudiziario soppresso anche i magistrati che siano destinati a uno o più sedi distaccate
Ulteriori rilievi
Finalizzati come dire a rendere ancora più chiaro inequivoco il testo legislativo sono stati formulati nel parere azione al secondo periodo del primo comma dell'articolo quattro che si occupa della posizione dei magistrati addetti in via esclusiva la trattazione delle controverse in materia di lavoro e previdenza
La dizione uno della norma non è diciamo passivamente per spirituale rinvio al testo del parere per ragioni di brevità parimenti sempre con riferimento al secondo comma dell'articolo quattro che laddove si prevede la sosta si prevede che lo spostamento dei magistrati degli uffici soppressi non è da considerarsi all'assegnazione ad altro ufficio a tutta una serie di Fini
Euro questa previsione determina anche l'inapplicabilità del beneficio dell'indennità di missione non non ne è stata neanche peraltro regolamentata la posizione
Viva i magistrati che trovandosi negli uffici soppressi godano di particolari benefici economici uno per tutti quello che quelli previsti dalla legge centotrentatré del
Del novantotto andando ancora avanti in un passaggio fondamentale del parere per quello che concerne la rimodulazione delle piante organiche sappiamo benissimo tutto che ho come dire uno dei grandi mali degli attuali uffici giudiziari e proprio all'anno un corrispondenza tra il fabbisogno di risorse togata dei singoli uffici giudiziari e i carichi di lavoro degli stessi per cui il necessari nei ineludibile complemento della riforma della delle circoscrizioni non potrà che essere proprio quella della rimodulazione della pianta organica il Consiglio fa o un invito come dire ha ripetuto reiterato sostenute molto forte
Acché questa rimodulazione alla luce dell'organizzazione degli uffici avvenne in termini in tempi particolarmente
Particolarmente rapide offriamo
Alle legislatore una serie di considerazioni anche sulla base di quali criteri questa rimodulazione dovrà seguire
Che non potrà certamente essere limitato solo alla rapporto tra il numero dei giudici e dei pubblici ministeri quello della popolazione ma dovrà essere integrato sulla base e di indici sia di quantità ma anche di qualità del contenzioso e anche che considerando la capacità definitoria la cappa della produttività
Visi dei singoli uffici stessi peraltro
Sarebbe auspicabile che la rideterminazione delle piante organiche quindi la copertura dei posti vacanti avvenga
Sulla base dell'ARALL allora considerando anche quel quella l'atto che l'attuale disciplina secondaria del Consiglio che proprio per l'ipotesi di trasferimento d'ufficio per soppressione dicendo di riduzione di organico prevede l'attivazione in procedure Deaver propria mobilità nel qual caso il Consiglio sia nella stima e il parere sull'articolo quattro che sull'articolo cinque richiama l'esigenza che anche per i perdenti posto non titolari di uffici semidirettivi o direttivi
Si applichi lo stesso regime beh di favore che esclude l'operatività delle termini di legittimazione per i sì e l'articolo centonovantaquattro sarebbe cioè auspicabile che laddove si opti
Per una regime di favore questo sia parificato sia per le in titolari di uffici direttivi che semidirettivi sia per tutti ma di altri magistrati perdenti posto sarà chiari come il Consiglio
Chiaramente gestire una così rilevante mobilità straordinaria legata alla
Alla revisione delle circoscrizioni mi avvio alla conclusione
L'articolo cinque che disciplina per l'appunto la posizione dei cosiddetti che leghi lei sta lasciando due minuti al Consiglio e allora mi taccio immediatamente ci mancherebbe altro dico semplicemente che con l'articolo cinque esprimiamo un forse
La parte più critica di tutti il parere laddove si prevede una disciplina di favore sicuramente sperequata rispetto a coloro che non sono titolari di uffici direttivi e semidirettivi
E soprattutto non giustificabile alla luce della disciplina del nuovo ordinamento giudiziario grazie
Grazie a lei Consigliere Auriemma
E i colleghi con corda R. Sciacca abbiano parlato la capacità di individuare i rapporti minacciata Milashi soltanto alcuni elementi da approfondire
Che devo approfondire in due minuti e i due minuti idee di qua alla pagina dieci della del
Quel provvedimento e
Il l'aver sottolineato davanti a tante luci e alluci che lo diamo diciamo così di questo provvedimento anche qualche ombra necessariamente ci sottopone la necessità di individuare quali sono appunto queste ombre e allora
La l'accorpamento sulla base larga accorpamento di uno degli uffici
Senza tenerne conto dei della possibilità di separare i circondari di questi uffici è un dato che abbiamo sotto il gli ATO proprio a pagina dieci ma ciò che vorrei sottolineare un emendamento su cui vorrei sentire il punto di vista del plenum
Ho sottolineato in questa mentalmente o che a titolo personale e quindi non
Condiviso dagli altri due relatori anzi è un emendamento che è stato portato nella Commissione congiunta e che la Commissione congiunta ha bocciato e quindi ce l'ha rinunciato in questa sede salva riproporrò adesso
E te quello di sottolineare come necessariamente ci ci sarà la sua bella alla mancata e di Fini zione la mancata
Piena allarme mancata piena valutazione rivalutazione dell'articolo uno lettera d che dà la possibilità di rimodulare i territori comporterà la soppressione di taluni tribune tribunali che
Invece se avessero dissolve accorpamento del proprio territorio la rimodulazione del proprio territorio avrebbero visto anche la propria sopra dubbi evidenza nello stesso tempo nello stesso tempo avrebbero potuto assumere
Porzioni di territorio di circoli di di di di altri tribunali che permarranno impacciati nota faccio l'esempio del Rio Grande Tribunale si sub-provinciale che se fosse stato appunto rimodulato secondo secondo quanto dicevo
Avrebbe potuto da una parte sopravvivere dall'altra parte servire zone che oggi sono lontanissime della dalla il tribunale di riferimento l'esempio sul Tribunale di Cassino individua anche una possibilità di esaminare questo aspetto che però non voglio banalizzare portando soltanto l'esempio tribunali Cassino di Chiavari ma a parer mio farei un discorso di natura generale
E ritengo e per questo l'emendamento su cui appunto voglio sentire il vostro punto di vista
Che il l'emendamento che sottolinea come non ombra e non fatto positivo la necessità di soppressione di taluni tribunali con circondari ad accorpare a cavolo di provincia che ben avrebbero potuto essere mantenuti
Raggiungendo bacini d'utenza e dimensioni territoriali ragguardevole soltanto se si può sempre approdati una vi delle mitili liberi limitazione viarie anche da individuare tra quelle che oggi per Marra non diverte il circondario ultimo passaggio che voglio sottolineare
Perché questa è una riforma storica lo ripeto una riforma a cui il la Commissione
Che propone al plenum questo questa delibera ha dato un pieno voto di assenso ecco non Borrello detto già in altre occasioni e ma questa è chiaramente la più importante davanti al plenum del CSM questa non è una vicenda che ha a che fare
Con la divise la stella alla rivisitazione della spesa questa è una riforma
Che terribile mimetica tutta la geografia giudiziaria che non viene soltanto dalla vecchia dazi nel mille ottocentocinquantanove ma che nulla perché la legge Rattazzi fotografava soltanto alla situazione preesistente ma che rimedi da una situazione in un territorio
Perché ci vieni da tempi lontanissimi ecco paralizzare questa riforma come una riforma legata soltanto all'aspetto economico della situazione dello Stato è qualcosa che come dire né deprime l'importanza non è valorizzato pieno il respiro questo è veramente qualcosa che rimarrà
Se il conto può però essere fattore né con i tempi delle riforme dello Stato per secoli e per questo io ritengo che il voto pieno che mille il voto pieno di lode che va dato a quest'opera che Nesta iniziato amministra ed è andato
Ed è andata avanti Pina esser portata a conclusione comunque a questa tappa da dall'attuale ministro debba essere pienamente valorizzato e sottolineato come un dato assolutamente positivo e non banalizzato legando soltanto a piccole contingenze
E non banalizzato legandolo soltanto a piccoli con Vincenzo economiche est che legate a questo periodo storico grazie
Grazie a lei consigliere Pepe rinnovare l'emendamento accesi lamento
L'abbiamo visto
Consigliere Pepe allora come i colleghi avranno visto abbiamo presentato degli emendamenti alla proposta di delibera
Voglio premettere che per me io avevo personalmente particolarmente difficile intervenire in questo in questa discussione per lo stato d'animo che in questo momento questa notizia che ho preso poco tempo ore fa
Quindi mi trovo in una sezione particolare anche perché stiamo affrontando un tema così così grande importanza per l'intera magistratura è proprio anche proprio dei cittadini perché si tratta di una riforma a stesa da centocinquanta anni di cui si parla da centocinquanta anni
E lo stato d'animo del plenum anche diciamo relazione a questa notizia mi credo che non sia credo che non sia un un buon viatico per una discussione che possa essere particolarmente approfondita sul punto
Inoltre c'è anche una stanchezza da parte di ulteriori si tratta dell'ultima pratica dell'anno
Si tratta della una pratica fatta dopo due giorni plenum quindi parlerò davvero cinque minuti nonostante ribadisco la importanza fondamentale dell'intera magistratura per tutti i cittadini italiani del tema
Come ha detto il Consigliere Corder
Io ho partecipato non credo che con spirito di collaborazione ai lavori della settima Commissione prima presentando anche gli emendamenti parte dei quali sono stati recepiti nella pratica prima versione
Ho partecipato anche ai lavori della seduta congiunta di Sesta e Settima ma poche in quel giorno della seduta congiunta vi era la seduta di Commissione una Commissione in cui si doveva approvare linee programmatiche che nascono per la formazione professionale magistrati ho dovuto
Abbandonare la rete la alla seduta congiunta
Essendo sicuro che versa in ottime mani visto diciamo ma il Presidente la sesta e settima esistono anche i componenti di queste Commissioni preannunciando appunto l'ASP la mia astensione perché ritenevo di dover diciamo può presentare gli emendamenti
Integrativi rispetto alla proposta perché voglio diciamo voglio dirlo chiaramente a chiare lettere magari tipo i colleghi Racanelli e Virga interverranno che sono i sottoscrittori emendamenti interverranno per integrare le mie parole
Io personalmente condivido assolutamente la struttura di fondo della delibera e condivido in pieno anche il complessivo giudizio ampiamente positivo che vi è la delibera si fa
La delibera si fa lo schema di decreto legislativo
La revisione era Giulio giudiziarie come detto è un'occasione storica per la macchina giudiziaria e va dato atto al Governo di essersi molto mosso sul solco della legge-delega per cogliere questa occasione storica che può dar vita ad una riforma storica su questo siamo tutti d'accordo
Il Consiglio e chiamato a dare però il suo parere tecnico istituzionale sullo schema di decreto legislativo
Proprio perché si tratta di un'occasione di una riforma storiche credo che sia necessario un parere particolarmente approfondito che valorizzi tutti gli aspetti positivi ma evidenzia anche tutte le criticità
Il tutto nell'ottica di un contributo reale nello spirito di leale collaborazione che deve accompagnare la nostra azione peraltro solo un parere pieno anche critico
In alcuni punti può fare emergere con chiarezza che è vero il nostro giudizio di condivisione complessivo sulla riforma
Vengo velocemente alcuni degli emendamenti che sono sicuro tutti i colleghi avranno letto con attenzione facendo diciamo soltanto sottolineando che una parco quasi tutti gli emendamenti si muovono su un solo
O di alcune
Critiche che sono state già sollevate nella proposta di delibera e che sono state evidenziate in tutti gli interventi dei re dei Consiglieri datori consigliere corde
Consigliere Sciacca e Consigliere aprire
In primo luogo c'è il problema emendamento uno del capoluogo di provincia ne parlerò di alcuni lascio poi con l'ora la parola agli altri colleghi
Nella stessa relazione accompagnamento allo schema di decreto legislativo si ammette che si tratta di una nella direttiva quella del mantenimento dei capo dei tribunali nei capoluoghi di provincia che induce in alcuni casi a risultati razionali
E in presenza di una progettate imminente revisione le Province italiane queste aree di razionalità e ancora più palese produce risultati irrazionali che magari il consigliere Camilli evidenzierà
Emendamento due sezioni staccate siamo tutti d'accordo sul fatto che la soppressione delle distaccate è un valore produce funzionalità
Ma perché la regola generale della soppressione non può trovare delle limitate eccezioni lì dove davvero opportuno questo il senso dell'emendamento due emendamento tre
Modifica ristretti ragioniamo sul fatto che l'articolo uno comma due lettera e della legge delega prevede quale linea prioritaria il riequilibrio delle Province e nelle Province
E vediamo se questo riequilibrio tra alcuni distretti sia effettivamente funzionali produce una norma asimmetria tra distretti amministrativi e distretti giudiziari e se davvero sia necessaria nell'ottica di razionalizzazione
Emendamento quattro Napoli Napoli nord Napoli nord hanno già parlato i relatori io condivido integralmente il passaggio della la proposta di delibera voglio tanto sottolineare questo
Che Napoli è l'unico ufficio poi rinvierà rinvio al collega Racanelli per la diciamo che la valutazione in ordine a rapporto ufficio giudicante ufficio requirente rispetto al quale condivido le perplessità nella proposta di delibera
Voglio dire che il Tribunale di Napoli è stato il tribunale interessato meno di venti anni fa da un decongestionamento furono creati proprio decongestionare i tribunali di Nola Ettore Nunziata
Oggi a distanza di venti anni si prevede la istituzione di un nuovo tribunale che prevederà uno sdoppiamento non previsto nessun altro tribunale metropolitano
Ci sono i numeri napoletani sono numeri molto ridotti rispetto ad altri tribunali con particolare Tribunale di Roma che ha molti più numeri
Molti più cittadini da amministrare e rispetto al quale non è stato previsto alcuno sdoppiamento rispetto al quale non è stato previsto nemmeno in villa rafforzamento di l. competenze del tribunale limitrofo di Civitavecchia conservato con venti unità ma che ha un bacino d'utenza è un numero di cittadini da diciamo da da gestire molto ridotto perché per Napoli se
Si è fatto non si è fatto per Roma Torino per Torino c'è una situazione particolare
Non c'è c'è la conservazione di un tribunale sub-provinciale
Ivrea che viene valorizzato ma paradossalmente ciò che tenderà Torino il Tribunale di Torino perde con decongestionamento a consegnando diciamo una serie di conto diedi diciamo di contenzioso di e di cittadini utenti
Altri bravi di avere Ivrea riconquista riprende attraverso l'accorpamento di Pinerolo una conservazione del Tribunale di Pinerolo nell'ambito della diciamo della conservazione che uno dei criteri della legge delega dei tribunali sub provinciali
Permetterebbe di creare due tribunali sopra linciato sub provinciali che hanno il numero virtuoso dei cinquecento dei cinquecento mila utenti
Creando davvero il lo decongestionamento del Tribunale di Torino
La regola del tre è stata criticata nella proposta di delibera e sapete ha detto il Consigliere Corder che Marengo la che produce razionalità lo si dice nella relazione di accompagnamento lo schema di decreto legislativo perché nella nostra proposta non dirlo
Ha più chiare lettere così come noi proponiamo un emendamento sei
Inoltre andando avanti e rinviando al per gli altri emendamenti al
Ai colleghi Racanelli e Virga si è detto se detto della necessità di rideterminare le piante organiche
Il emendamento dodici è un emendamento volto proprio a concedere a stabilire a prevedere un termine inderogabili dentro il quale il Ministero avrà il dovere attraverso la comparazione col Consiglio Superiore direi di eliminare le piante organiche anche questo è una cosa un'occasione storica non lasciamoci perde lavoro o non lasciamoci ciò
Non perdiamo questo treno importa perché il treno per dare un'ulteriore indicazione inderogabile al Ministero per rideterminare le piante organiche per la Rizzi perché la ridistribuzione delle risorse sul territorio è una priorità rispetto alla quale non posso aver detto il tempo
Mi rendo conto che siamo tutti stanchi io quindi mi fermo
No non mi fermo perché è inutile Nemi fermo e lascio la parola ai colleghi Racanelli e Virga per radio approfondire anche tutti gli altri emendamenti
In ultimo si è recato Sella immagino che lei vorrà parlarci di Napoli
Il polo sarei tentata da rinunciare perché so che anche rimproverato il Consigliere Corder vi avrei speso nell'economia del suo discorso generale
Do particolari onde diciamo parole sul tema di Napoli no io volevo dire che sono un po'dispiaciuta del fatto che stimo
Il Napoli no è vero appunto di solito Consigliere Corder dice cose vere i
Dunque
Sono
Allora non sono un po'dispiaciuta che stiamo facendo questa di discussione in un momento di stasi Consiliare legata a tanti motivi non da ultimo quello più grave insomma luttuoso di cui abbiamo ha preso
Però insomma l'ironia che taluni hanno fatto nel definire
Nella rispetto alle parole del ministro Severino che ha definito questa riforma epocale un'ironia sbagliata
Perché io credo che siamo di fronte ad una non
Perché io credo che veramente questa riforma meriterebbe invece una discussione in plenum e un ragionamento molto articolato
Che debba che dovrebbe in necessariamente partire dal doveroso profondo apprezzamento per questa riforma dal mille novecentonovantuno il Consiglio Superiore della Magistratura parla di revisione della geografia giudiziaria
La magistratura associata ne parla da decenni finalmente qualcosa si muove
Credo che la proposta di delibera Corder Sciacca Auriemma sia una proposta molto saggia
Perché come ha detto il Consigliere Corder intanto rifugge da localismi e Tania e quant'altro
Intanto perché fa il doveroso apprezzamento al Governo per questa la proposta e poi perché ne individua con onestà intellettuale i punti critici perché i punti critici ci sono
C'è la tematica dei perdenti posto c'è la tematica della legittimazione ex articolo centonovantaquattro la deroga che non deve valere solo per i dirigenti
Ma anche per i magistrati non dirigenti perdenti posto
C'è un atteggiamento forse di eccessivo favori per i direttivi laddove invece dobbiamo culturalmente capire che il dirigente non è superiore e diverso svolge una funzione diversa
Ma non superiore dobbiamo do forse riflettere anche in questo l'emendamento che i colleghi
Racanelli e Virga Pepe hanno presentato trova la mia condivisione senza scandali economici sulla opportunità di ripensare all'in traduzione dell'indennità di missione per i magistrati perdenti posto e sicuramente tra le varie criticità bene inutile dirlo quello del doppio Tribunale di Napoli
I magistrati napoletani si sono riuniti in Assemblea e hanno messo in evidenza il documento è agli atti sicuramente anche del Consiglio
Che per l'ennesima volta il distretto di Napoli è destinatario di misure in qualche modo eccezionali abbiamo un tribunale di diritto processuale speciale
Senza procura essenza ufficio G.I.P. il che è sbagliato dal punto di vista culturale perché va verso l'affermazione culturale ne
Di una funzione quella requirente che è superiore rispetta a quella di Egitto perché addirittura competente su più territori
Va verso è culture e contra è un'eccezione anche al sistema ordinamentale e codicistico
Quindi non solo un vulnus secondo me ordinamentale codicistico ma peraltro anche qualcosa che a me personalmente fa sorridere perché come tutti i napoletani sanno
Il tribunale di Giugliano e la procura di me Giuliano sono stati creati venti anni fa sono stati addirittura nominati i dirigenti di questi tribunali
E poi libri il Consiglio Superiore della Magistratura ha revocato la nomina dei dirigenti sia del Presidente del Tribunale
Sia del procuratore di Giuliano e ha revocato questa nomina perché non si è trovato un luogo un edificio un plesso dove alloca aree a Giuliano questo secondo tribunale allora io confido che ciò avverrà ovviamente con ammissioni di procura
E ufficio G.I.P. ma o peggio non avvenisse credo che un accentramento saggio di tutte queste competenze
Presso una cittadella giudiziaria napoletana sia invece una cosa che rientra in un'ottica di maggiore razionalità
Concludo eventualmente se mi autorizza il Presidente lasciando agli atti un intervento scritto che avevo preparato ma che sarebbe troppo lungo leggere in questa sede
Consigliere Racanelli
Presente anch'io sono in disagio su quell'opera notizie abbiamo avuto e soprattutto anche
Ritengo che
Discutere di una questione così delicata in questo contesto con tutti i consiglieri che sono in piedi chiaramente lei
Non può garantire l'attenzione ma quanto meno un po'di ordine questa Europa
Se non si potrebbe avere perché Nomis perché io dico a mente adesso se i colleghi ci si consola devo di canale se vedessero anche le scene che sono in questo Consiglio in questo momento non mi sembra che facciamo una è la figura perché minando contiamo tutti stanchi però credo che questo sia
Un un dibattito importante perché chiami diciamo discute ad una riforma su tutte mai se dura tempo invocato
Ora sicuramente io ritengo che sia necessario esprime apprezzamento per l'iniziativa governativa diretta la revisione ci posizioni giudiziarie nessuno può metto in discussione l'utilità l'importanza la riforma specie dopo che da tempo la stessa magistratura
Ha richiesto un intervento in tal senso da decenni si parla della necessità di intervenire su tale aspetto dell'organizzazione giudiziaria
E quindi non si può che esprime soddisfazione per la decisione politicamente difficile di esercitare la delega concessa al Parlamento
Però nello stesso tempo ne non possiamo tacere le perplessità che le realizzazione concreta di intervento suscita perplessità dovute in particolare ad alcuni criteri discutibili contenuti nella legge delega quindi con la responsabilità del precedente Governo
Nonché alla circostanza che si sta procedendo con tempi compressi perché è mancato un confronto
Sui criteri introdotte una legge delega e probabilmente con insufficiente ponderazione e discutibile il metodo adottato discutibili sono i criteri guida individuati e le modalità di attuazione
Ancora una volta sembra che si proceda con la logica del taglio lineare che può forse ma anche queste discutibile aiutare a conseguire obiettivi di risparmio finanziario ma non favorisce certo l'ho mai necessario recupero di efficienza del sistema giudiziario
Si è parlato di forme di forme boccale ma fosse anche per motivi scaramantici richiamo più l'espressione il Consigliere Fuzio
è meglio evitare l'uso di certi aggettivi occorre essere attenti anche nell'uso dei termini per evitare che si verifichi quello che acutamente osservava qualche anno fa il professor Padovani
In tutt'altro contesto padovani diceva attribuire una riforma il carattere di improcrastinabile significa infondere un'Aula vagamente gli e trattoria
Nel nostro lessico giovi politico giuridico che presenta non trascurabile affinità con la new Ringo Guagliana diceva Mantovani può infatti definirsi come improcrastinabile ogni riforma di cui si discute da lustri della quale si continua a parlare molto a lungo
E che con ogni verosimiglianza o non sarà mai realizzata o se lo sarà Fava amaramente rimpiangere il momento in cui venne introdotta suscitando fin da subito l'esigenza di una nuova riforma
Anch'essa destinata ben si capisce a divenire improcrastinabile in un circuito tanto dissennato quanto vacua sono Paolo è del tutto sommato a domani
La legge delega richiedeva di coniugare il principio della razionalità delle spese con il recupero di efficienza dell'amministrazione giudiziaria e ciò non significava e non significa tagli ad ogni costo ma una distribuzione diversa della geografia giudiziaria sembra che abbia prevalso una logica da spending review
Non necessariamente attenta alle ragioni dell'efficienza emergono numerose perplessità su alcune scelte di fondo
La prima perplessità che già state evidenziate il criterio del mantenimento degli uffici giudiziari nelle città capoluogo di Provincia quando contemporaneamente lo stesso Governo ha manifestato anche con atti normativi l'intenzione di procede ad una revisione dell'istituto dell'ente territoriale provinciale
Pur prendendo atto che trattasi di criterio contenuto nella legge delega
Non si può non far rilevare la contraddittorietà di tale scelta che porta ad effetti che risultano in taluni casi quanto meno chi nazionali cito soltanto come s'tempio l'accorpamento del Tribunale di Sanremo al Tribunale di Imperia non si è mai visto in Linena due nell'economia un pesce piccolo che mangia il pesce grosso
Anche questo produce come evidenziato nell'emendamento una situazione veramente assurda perché creiamo deve ed i problemi delle problematiche notevoli
Altra perplessità suscita ad esempio anche la soppressione del Tribunale di Pinerolo unico Tribunale sub metropolitano cancellato dall'intervento normativo
Pur in presenza di un principio direttivo di decongestionare i tribunali metropolitani
Del tutto illogica ed arbitraria appare poi la regola del tre cioè la necessità di mantenere almeno tre tribunali in ogni corte d'appello
Dai giornali abbiamo notizia di come sia nata questa regola del tre ma pur prescindendo da ogni valutazione la regola in questione produce mani evidente conseguenze paradossali consentendo la sopravvivenza i Tribunali di piccole dimensioni affronterà soppressione Tribunale dimensioni me maggiori
Nonostante l'approvazione da parte del Parlamento di un ordine del giorno che invitava il Governo a rivalutare questa regolata avesse una modifica della legge delega non si è fatto nulla e di quindi rimasto questo vincolo che già di per sé rende in parte irrazionale un intervento che vuole razionalizzare
Poi particolarmente allarmante sotto vari profili e la scelta di istituire un modo e Tribunale senza procura che senza ufficio gite
A parte le evidenti diseconomie organizzative non solo suscita forte preoccupazione questa scelta anche in un'ottica di tutela della posizione ordinamentale del pubblico ministero
Trattasi di un modello organizzativo potenzialmente fornivo di gravi conseguenze sull'attuale assetto ordinamentale della giurisdizione un pubblico ministero separato ispettivo tribunale
E soluzione organizzativa che non può che trovarci contrari e bisogna fermarlo con forza e decisione ben maggiore di quella che è contenuta nel parere formulato dalla Commissione
Bianche il rischio di creare uffici di dimensioni sempre maggiore uffici di Procura con le ovvie conseguenze sulla posizione ordinamentale dei singoli pubblici ministeri assolutamente prive di rilievo appaiono le giustificazioni fornite a tale scelta nella relazione che accompagna
Lo schema di decreto legislativo perché sulla base di queste argomentazioni si potrebbe arrivare all'uso all'assunto di istituire una sola procura per Regione o addirittura una sola procurarsi nazionale
Inoltre evidenzia curato particolare di oggetto di un nostro emendamento la legge-delega chiedeva la revisione delle circoscrizioni giudiziarie tribunali ordinari ma anche la ragione abitazione dei relativi assetti territoriali in quest'ottica si poteva pensare ad esempio ad istituire l'autonoma Corte d'Appello di Sasso in tal senso di un emendamento dei consiglieri
Pepe Racanelli e Virga e Rossi perché un si tratterebbe di una istituzione che non comporta oneri finanziari su una serie di motivi che sono ben spiegati anche nell'emendamento
Attribuitegli abbastanza discutibile è ancora una volta ci si illude di fare riforme a costo zero anzi si sostiene la certezza della demolizione di costi
Io personalmente non ho questa certezza almeno nel breve termine specie se si pensa a tutti i costi necessari per la realizzazione di strutture adeguate alle nuove dimensioni degli uffici giudiziari occupanti
E specie se se pensiamo anche numerosi costi sostenuti per sedi che solo recentemente sono stati dotati di strutture di ritengo ed anche tecnologicamente avanzate basti pensare è Tribunale di Chiavari e Castrovillari anche questi sono costi che non possono non essere presi in considerazione
Nella relazione si parla addirittura di risparmi per gli anni due mila dodici due mila tredici ma sembra di capire che l'applicazione della legge avviene due mila quattordici ma come si fa a risparmiare prima dell'applicazione tutto ciò mi sembra un mistero ma forse dipende dal fatto che non sono un economista
Altro e a office alto
Altra sperpera Sita che segnalo non vi è coordinamento tra la bozza di decreto legislativo e l'analogo intervento in materia di giudici di pace segnalo totalmente dovuto una svista
Nel decreto sui giudici di pace che è stata prevista la soppressione del giudice di pace di Cassano d'Adda accorpandolo al Giudice di Pace di Milano mente in questo schema Cassano d'Adda passa con Lodi quindi non si capisce abbiamo chiusi pace a Milano e invece il tribunale competente il giudice di pace e allori per serate perplessità
Da allora data ma di scarso al coordinamento legislativo ultimo al punto uno elemento che segnalo che nello schema di decreto legislativo viene richiesta cooperazione tra il dirigente accorpate quella coppa ante per risolve i problemi logistici conseguente l'accorpamento
Nulla quaestio ma non si può non esprimere una perplessità di fronte a quella che appare essere una sorta di delega impropria di funzioni che altri devono esercitare non i dirigenti degli uffici giudiziari adatte sono pulita competenti a provvedere sull'edilizia giudiziaria
Peraltro la norma che prevede di mantenere per cinque anni le strutture soppresse anche comprensibile nella prospettiva transitoria di risolvere i problemi logistici conseguente la coppa menti rischia di diventare una di quelle misure prorogabili all'infinito in mancanza di interventi immediati e seri
Volete scommettere che questa norma dei cinque anni sarà prorogata e chissà fino a quando
Ultima riflessione i Consigli giudiziari in questione hanno fornito e stanno fornendo alla Commissione giustizia la Came deputati dei pareri che sono assolutamente distonici rispetto al parere che il Consiglio Superiore Magistratura sta ponendo in questo momento è un problema questo ci deve far riflettere
Abbiamo presentato alcuni emendamenti sulla base delle valutazioni che il plenum fa di questi emendamenti valuterò il mio voto sulla proposta di pareri
Il Consigliere Di Rosa
Brava Consigliere Virga
Altamente per breve proprio due minuti per consentire al pre-Consiglio perché so che ci sono problemi di orario
è stato già detto tanto il parere modulato diciamo in modo sicuramente sufficiente
Ma io dal mio punto di vista faccio soltanto una piccola osservazione perché non mi sembra che le conseguenze che si traggono dalla applicazione dei criteri previsti dalla
Norma primaria sì o no
Del tutto armonici appunto con la norma primaria sarà posto per la vita
Particolare sensibilità verso alcuni territori però credo che nelle applicazioni pratiche poi c'è una situazione di infradistrettuali infrastrutturale
Che di cui non siete granché tenuto conto così come non si
Tenuto conto
Del tasso di impatto della crisi Taurino criminalità organizzata e di alcune zone faccio presente che vi sono alcune zone del Paese
Dove occorrono degli uffici giudiziari con grande efficienza e con le grandi risultati sotto il profilo anche della tempistica che probabilmente potrebbero essere lo dico potrebbero perché ancora credo che sia tutto in discussione potrebbero essere
Soppressi quando in quei territori vi sono nove un tasso di impatto della criminalità organizzata particolarmente rilevante paesi in zone insomma che hanno dato la parte di a
Persona come Messina Denaro però come
Altri soggetti
Sono stati sono
Alla sono sotto il riflettore in questo momento per le misure cautelari che sono stata adottata quindi probabilmente anche qua riferendomi richiamando quanto detto dal Consigliere Racanelli sui pareri dei Consigli giudiziari
Proprio di prossimità io credo che una ripensamento per quanto riguarda queste queste questi territori il Parlamento dovrebbe
Ma dovrebbe
Da effettuare anche il Governo
Evitare che zone talmente dedicate possono rimanere in qualche modo
No non assistite da strutture giudiziario peraltro verrebbero accorpate a da altri Tribunali di basta fare un piccolo calcolo e vedere un po'come dovrebbero venire accetti accorpamenti saremmo in presenza di una situazione infrastrutturale davvero
Davvero poco poco efficiente perché vi sono
Occorrerà più di un'ora uno le metto per raggiungere il tribunale ha scottante
Grazie Presidente
Consigliere Calvi
Io ho letto con attenzione gli emendamenti vorrei soltanto esprimere
Una breve considerazione su sugli stessi ricordando che stiamo parlando di impartire richiesto dal Ministro in relazione a un decreto legislativo
Naturalmente il parere del Consiglio Superiore e un fa ridere che tiene conto dell'assetto ordinamentale
E
Può ovviamente contenere anche dei momenti di criticità colta che
Abbiamo in Commissione a lungo a lungo discusso e come ricordava il Consigliere Corder abbiamo anche introdotto
Ricordo che abbiamo accolto anche alcuni emendamenti uno dei quali il Consigliere Liguori proprio in cui si teneva conto delle situazioni di criticità nella lotta alla criminalità organizzata ora
Ciò che voglio dire e che il Consiglio superiore il Consiglio superiore il Consiglio Superiore dei beni in qualche modo esprimere un parere complessivo e generale
Io ho letto gli emendamenti debbo dire che alcuni di essi sono ragionevoli
Parte la l'assoluta legittimità di presentarmi e l'apprezzamento che io voglio esprimere per il lavoro dello sforzo che è stato fatto per presentare questi emendamenti alcuni dei quali addirittura su
Buoni positivi da apprezzare però la mia osservazione su l'unica osservazione che faccio è che noi dobbiamo valutare questi emendamenti in relazione al disegno complessivo
è ovvio che
Novi nel momento in cui dovessimo in qualche modo aprire un varco o dare legittimità osservazioni critiche particolari e localistiche
è chiaro che a questo punto il Parlamento si scatenerebbe
Si scatenerà inevitabilmente però
Evitabili evidentemente però a questo punto una cosa e il parlamentare locale o il Sindaco o chi per esso fare una battaglia sul Tribunale
Locale io dico Amerino perché
La cita più vicina che perfetta me che perderebbe il tribunale ora
Penso invece
Che noi dobbiamo evitare così come abbiamo fatto in Commissione proprio questo rischio e dare una valutazione complessiva senza accenni e come dire né corporativi nel localistici e dare una valutazione positiva una riforma che non la magistratura
Tutto il Paese ha sempre chiesto vorrei soltanto ricordarvi che nel novantasette
Dopo l'introduzione del giudice unico ci fu un disegno di legge del senatore è più persone e mio
Che proprio
Cercava di introdurre con quel disegno di legge la riforma delle ci scoppia cimiteri della riforma delle circoscrizioni
Io sono ancora legato a quel disegno di legge che mi sembrava molto ragionevole e razionale ora a questo punto
Pur apprezzando lo sforzo che è stato fatto per e
Come dire individuare i punti critici e gli emendamenti io credo che dovendo soppesare
Tra
Come dire l'apprezzamento complessivo per
Un disegno si dice focale ma diciamo un disegno che atteso da decenni
Da decenni
Da secco da un seppur più di un secolo da questo Paese non dimentichiamoci che
Quando quando ci fu la prima ritiri primo ordinamento la formazione di tribunali
Il
Primo Ministro disse che non si poteva fare perché non erano ragioni di carattere politico
Quindi a questo punto
Io quello che voglio dire che
Questi emendamenti per quanto apprezzabili in qualche modo vanno a indebolire
Una possibilità di riforma che tutti auspichiamo e quindi in questo senso io voterò contro questi emendamenti
Pur ritenendola apprezzabili ma
Indebolirebbe ero in qualche modo l'impatto che questi emendamenti potrebbero ed in Parlamento per l'approvazione di un disegno di legge che in ogni caso tutti noi abbiamo auspicato e continuiamo così spiccare grazie
Grazie a lei
E sono conclusi gli interventi Consigliere Corder lei vuole replicare sugli emendamenti
Se
Solida sentiamo relatore su volevo dire due parole sugli meno minori
Vediamo IPA consiglia UBM
Sentite le parole del senatore Calvi e volevo rinunciare al mio emendamento mi convince mantenere la forza dell'intero impianto e non creare
Costringere il plenum ma a votazioni su singoli punti chiedo per quanto io lo ripeto ritengo fondamentale però la discussione deve avere un senso e quindi molto molto bene grazie
Consiglieri Pepe Racanelli che insistono i loro
C'è
Non è così scontato gli emendamenti si possono anche a ritirarla
Evidentemente il Consigliere Calvi non ha toccato le vostre corde immaginano
Allora Consigliere Corder l'emendamento uno Pepe no contrario
Elemento due contrario
Prego faccia che dimessi il sette otto e dodici altri sono gli unici emendamenti che che almeno faccia orario c'è miei quattro contrario penso di parlare anche per il consigliere Sciacca e per il Consigliere Auriemma che ringrazio in modo particolare per la rinuncia direi che per un per il sacrificio Ryan aerea arriva pensa che il suo parere sull'emendamento cinque
No
Ecco il punto
A
Questo obiettivamente
Quell'operazione dell'AGEA
è in violazione della delega Papardo pacificamente qua però si finirebbe veramente ma io voglio dire
è un problema sulla decongestione di tribunali che andrà sicuramente affrontato e sicuramente non ha sentito quasi epico i neurologi va sicuramente affrontato però è respinto il il l'emendamento
Sei
Terrestri io sette otto e dodici sono quelli a o che faccio
Che facciamo nostri diciamo otto sì
Nove
No così come riformulato
Dieci no undici no
Dodici SIS
Ecco poi
L'unica cosa che che ringrazio
Come per i colleghi dell'Ufficio studi e delle magistrati segretari delle due Commissioni e in particolare il Maria Grazia Miccoli e Leonardo Circelli che hanno
Collaborato in modo particolare poi alla redazione di questo parere insieme i colleghi ovviamente
Che ringrazio delle delle due Commissioni
Va bene votiamo l'emendamento
Al consigliere tale faccia la dichiarazione di voto
Solo l'auspicio io sono stata silente che ci sia una effettiva cogestione nella fase di attuazione di questo schema di decreto legislativo
Allora
Votiamo
Allora emendamento uno parere contrario del relatore chi è favorevole
Chi è contrario è respinto emendamento due chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è respinto andamento tre chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è respinto andamento quattro chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene respinto emendamento cinque chi è favorevole
Registri il voto del Presidente
Chi è contrario chi si astiene è conto atenei recettori dei campani e a e è respinto
Emendamento sei chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è respinto Dolo porto canale in Piemonte o meno
Persone andamento sette e fatto proprio dal relatore non si vota otto e fatto proprio dal relatore non si vota nove così come riformulato parere contrario chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Respinto dieci parere è contrario chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e respinto
Undici parere è contrario chi è favorevole chi è contrario chi si astiene respinto dodici e fatto proprio davvero tredici parere contrario chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è respinto
Come
A Bari
Quattordici parere contrario chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è respinto votiamo la delibera così come emendata con gli emendamenti fatti propri dal relatore
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata con le astensioni di Pepe Racanelli e via
Ringrazio tutti perché lo sforzo lodevole che è stato fatto da tutta la struttura del Consiglio a partire dalle Commissioni
Da tutto il personale i magistrati i consiglieri che ha consentito queste due impegnative giornate di plenum però credo che abbiano pro otto un apprezzabile risultato in termini di lavoro che avrà certamente anche ricadute positive per organizzazione giudiziaria faccio a tutti
I migliori auguri di buone ferie estensibili
Ovviamente a tutti i vostri cari alle vostre famiglie grazie la seduta e tolti