Overshoot

Ecco cederò indiretta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio ambiente o verso teorico salvo rimborso buona sera siamo in collegamento con Alfonso Pecoraro Scanio
Presidente da Fondazione unico Hervé naturalmente sulla retorica della bisogna presentazioni buona sera Alfonso come stai
Ben probabilmente proprio ascoltato lei Croce qui allora
Per parlare innanzitutto ma non solo di una iniziativa che si terrà giovedì ventisei novembre alle ore quindici indiretta sulle pagine Facebook B fondazioni verde di Tele Ambiente società oggi italiana
E e se dovesse terra ONLUS una web conference in diretta streaming economia salute ambiente oppure o viceversa innovazione rinnovabili per la salute del pianeta e dell'umanità questo il Gemma è un evento inserito nel programma nazionale ufficiale delle iniziative per la Settimana di educazione alla sostenibilità e poi si verrà anche un la la presentazione del diciottesimo rapporto gli italiani il solare la green economy dunque
Uno un focus sulle energie rinnovabili rinnovabili sostenibili efficienza energetica e l'ecobonus cambiamenti climatici
E pandemia loro Alfonso vogliamo cominciare da qui a questo importante evento appunto
Della di giovedì ventisei novembre prossimi
Sì molto importante perché in realtà questo è uno degli eventi che io realizzi ogni anno come con la Fondazione convenzioni dirette ricordo gli anni tra il due mila otto due mila nove dopo la l'ultima esperienza ministeriale con l'obiettivo di diffondere la conoscenza ambientalista dalla cultura ecologista ma soprattutto coi per di realizzare iniziative concrete cioè di fare in modo di favorire le nuove impreca che stanno facendo bene alimentò non militare in modo che nelle istituzioni ci sia chi si occupa di non di ambiente a chiacchiere ma ad iniziative concrete e anche per stimolare l'attivismo ciclo proprio questa società civile abbia così quanto quella politica diciamo che molto attiva quindi noi questo evento del proprietario del pub anche radio radicale mentre è stata già andamento la settimana scorsa molto bello che abbiamo rivolto invece i figli dell'agricoltura del nove food
In questo evento avvenimenti veicoli vuole fare allora biblioteche o rapporto significa che noi da due mila e nove ribadite mica le sognano anche nel noto sondaggi
Verifichiamo potrà pentono italiani delle energie rinnovabili e posso dire che negli anni è cresciuto il consenso innanzitutto sul Sole nessun vento il solare e l'eolico sono di gran lunga le energie rinnovabili preferita dei nostri cittadini ma soprattutto è cresciuta la la moglie del diciamo che gli italiani di utilizzare gli strumenti anche strumenti che tra l'altro io ho l'onore di aver inventato il conto energia sul fotovoltaico l'ecobonus famoso nel due mila sette che adesso addirittura diventato super ecobonus durante
Gli ultimi decreti del governo quindi strumenti utili lei parleremo con due sottosegretari Morassut alla all'ambiente la Alessandra toppe al ministero dello sviluppo economico
Ci sarà un messaggio del ministro
Degli affari europei Amendola perché anche il ministro che coordina diciamo ribelle il record di found che poi sarebbe Next Generation dell'Europa quali proposte concrete e portare poi d'Europa
Perché se noi vogliamo fare la transizione energetica ovvero
Arrivare entro il due mila cinquanta ma io credo che bisognerà fare sul presto come qui come dimostrano i fatti di Crotone in queste ore il clima sta cambiando in modo così veloce che probabilmente noi dobbiamo andare a Brescello edizioni cioè due quindi appello ostili non nel due mila e cinquanta come pensavamo ma penso in due mila e quaranta
Per fare questo l'Italia ha la grande opportunità di legga un paese che può andare il cento per cento rinnovato
Già all'epoca molto il quaranta per cento siamo in grado tra lo storico idroelettrico isolare di cui abbiamo grande disponibilità un eolico sostenibile fatto bene
Noi possiamo realisticamente diventare un Paese non solo che fa cento per cento eleggendo a fonti rinnovabili
Ma che produce tanta energia da fonte rinnovabile a contenerlo toccare nell'introduzione diventare e portatori di energie precedente otto ripetutamente il Progetto per un'Italia del futuro o è un progetto che vale la pena sperimentali invece di piangersi addosso morta mentre le terre fanalini di coda
Alfonso l'hai revocatoria anche per insomma la diciamo così questa situazione
Calabrese lo stiamo assistendo in queste ore
Qualche ora fa tra l'altro ha trovato anche un ponte un geologo ci ha ricordato che a distanza di ventiquattro anni dal quattordici ottobre almeno a centonovantasei e vento che causò sei morti e ingenti danni
Parte della città di Crotone è stata invasa dalle acque questo significa ventiquattr'anni non sono bastati per capire le cause e agire per contenere gli effetti al suolo delle piogge intense ricorrenti nella Calabria jonica questo l'ha detto
Diciamo un geologo Gaetano sole presidente della sezione Calabria della Società italiana di geologia ambientale
Sentiamo parlare in zone rosse sul cori d'però ricordiamo che per quanto riguarda il dissesto idrogeologico del rischio sismico tutta italiana è in zona rossa eppure nessun esercito è stato messo in campo per mettere in sicurezza il territorio oppure no Alfonso Pecoraro Scanio
Ma innanzitutto attuale in questa contraddizione spesso è parlato penso con Aldo Loris Rossi ricorda tradizione che c'è stata anche nella storia del partito radicale ricordo che con Pannella
Il tema del rischio era anche quello sismico ricordano certo ma non solo quarant'anni Martella degli Spiders e che allora cambia il concerto di poker di protezione civile e che domani ne parlerò tra alte quegli nato attorno al prosciutto croccante
Anche con Angelo Borrelli il capo della Protezione civile un'iniziativa faccio anche la fondazioni verde insieme societaria di geologia ambientale rassicurante
La diverso
Allora il tema e noi che cosa allora
Già tentando avviamento climatico catastrofico l'Italia già diverse faggi porgiamo tatuate interventi umani caso di contorno di questi di
Insomma munito orrendi tomba di costruzioni no realizzata anche in zone ma non è solo cotone tutta la la Calabria alla Sicilia lacca a cui gli anni tacco di problemi legati proprio a quelle che da una parte si chiama Roland dall'altra torrenti dall'altra più parlare
Ma che allo stesso principio cioè sostanzialmente corti Torre ittiche poiché appunto sono a carattere intermittente
Pericoloso hanno visto costruzioni dentro gli alberi hanno visto are coperte per farci strade non solo al Sud è il caso di Genova è un caso che tutti ricordiamo l'armiere di Genova
E che cosa è successo perché erano stati cioè ovviamente è chiaro che che oggi consistente come vano cadendo a letto mettono in ginocchio anche in zone che non hanno creato di latte da un punto di vista diciamo del della cementificazione allora quindi adesso cosa cioè c'è un doppio livello abbiamo bisogno rapidamente infatti l'ho anche detto proprio in virtù non so
C'è bisogno di accelerare la coalizione e quindi uscire al più presto ai combustibili fossili per evitare che i cambiamenti e Marcello approcci
Dall'altra parte c'è bisogno subito di quello che si chiama il piano di adattamento ai cambiamenti cioè e tu fai la previsione di che cosa sta succedendo le piogge che prima erano come dire gli equipaggi che erano meno frequento più rari oggi diventeranno sempre più fra quindi episodi che privati ripetevano con cadenza ogni inventando ogni dieci anni adesso rischiano di ripetersi ogni anno queste età Palermo noi ricordiamo a luglio a Palermo la Biondi Palermo nubifragi al Palermo la dal dubbio
Perché indigeni questi eventi che succedevano quindi queste grandi trombe d'aria verso fine settembre ottobre iniziano esisterà anche a luglio perché mediterraneo si è surriscaldato
E quindi a Maggio due già avuto una temperatura molto
L'abbiamo avuto novembre caldo abbiamo avuto un ottobre caldo abbia avuto le date che state citate
E abbiamo quest'anno che si rivelerà come già dal due mila diciannove il più caldo magari degli ultimi cento anni allorché vedete ogni anno il più caldo degli ultimi cento degli ultimi cinquant'degli ultimi duecento
Che è vero ma la temperatura media anche da noi e molte molto alta io ricordo che nel due mila sette
E di colossale quale tredici dice tredici febbraio due mila e perché io feci la Conferenza nazionale sul
E lo ricordo bene non solo perché è stata la più grande convento fatte in Europa da un Governo sul cambiamento climatico migliaia di persone con un anno di lavori bis dieci mila persone coinvolte in circa un anno e tanta gente privi
No perché poi attaccato poi frontalmente perché uno scienziato che era opportuno dei riferimenti delle azioni quelli o tondini in quella conferenza che lei verrà gettato soddisfatta
E lo temevamo le formalità parliamo del due mila sette non del mille ottocento quindi dica quanti anni fa abbiamo detto bomba d'acqua e ci fu un attacco frontale su alcuni giornali lunghi direbbero
Dicendo che eravamo catastrofi è la cosa proponevamo cambierà altamente cambiamenti climatici pessimi Stella volendo tu sai che possono aumentare le piogge
Túpac empirica pareri e in acrobatici di chiusura del sottopasso in modo che nessuno reiscrizione dentro un sottopasso moglie sotto la cioè o l'altro una causa di morte voglio dire molto molto diffusa sembra una stupidaggine invece
Ne ne nega di emergenze Protezione civile in quello che consigliano spesso le ipertesi prece civile c'è proprio l'educazione in caso di alluvione in caso di terremoto insomma sono voglio dire c'è una pubblicità dei comportamenti che spesso non viene fatta invece fondamentale nel prevenire
Assolutamente cercano velatamente significa chiesti in alcune zone ma fatta fare con alcuni strati mettere oggetto e lo spiega cioè una serie di fenomeni prima nonostante adesso sono molto frequenti tua delle zone dove degli attentati a pensare che per una caduta di acqua in un poche ore equivale a quella che indica l'inganno allora è evidente che non c'è rete fognaria che tenga quindi comunque degli cercare quantomeno di evitare in tutti quei magari di iniziare a riaprire e togliere delle strade sono strade costruite con occorre questa vitale almeno i morti questi hanno e poi ieri che anche i danni alle cose
Ma quanto meno il primo tema militari morti che al Palasesto problema ve ne abbiamo subite idrogeologico non solo l'intento più usato quindi le frane e le alluvioni anche in altre zone io ricordo di aver ha fatto aprire mille cantieri conferma circa un miliardo di euro all'epoca devo dire che quest'anno né i fondi del né Generations mister l'ambiente ha chiesto parecchi miliardi anche qua di interventi sul dissesto idrogeologico che sono tra l'altro funzionali a creare lavoro Pistoia e Prato gamba ricco disoccupazione crescente contraccolpi
E creare lavoro però per fare cose utili io credo che siamo in grado di farlo più il balzo e vale edifici ma ne siamo il Paese che per esempio a quattro o terremoto grave avuto ogni quattro cinque anni ovviamente il ma e la tipicità italiana non dipende invece dal cambiamento climatico
Però è un fenomeno endemico ritiene facciamo ma mette in sicurezza allora tanto vale chiaramente con il papà dei ricchi ma ma eppure sul dissesto idrogeologico e cerchi di fare questi previsioni quindi diciamo che noi abbiamo un'esigenza notevole al nostro Paese però abbiamo anche grandi competenze e ne abbiamo più più di scienziati professionisti architetti operai persone di aziende perché l'Italia è uno dei Paesi al pubblico acquatico fatico a capire per quale una eccellenza nella manovalanza nell'edilizia si sente fermateli modifichiamo paesi che hanno che fanno opere pubblicate in tutto il mondo quindi non è che noi diamo quindi se noi mettiamo in questo non solo cambiamo vite umane mandiamo la mano i i sostanzialmente italiani
Capito quindi non è la cosa che win-win come si dice in inglese cioè
Un doppio vantaggio dai lavoro
Per ai prede italiane per salvare e e mettere in chiaro ascolta se fosse poi darmi una risposta telegrafica sono altrove a parte voi vorrei passare prima di chiudere un'altra questione se vogliamo fare un po'di polemica
Possiamo commentare un'altra alluvione che è quella dell'inondazione di annunci e miliardi dei ministri gli annunci della politica gli anni sono diventati ripetitivi quanto insomma ripetitive lo sappiamo
Sono andare l'acqua che ogni autunno allagano le valli italiane il dissesto idrogeologico sembra essere sempre la priorità del nostro governo la solidarietà per le popolazioni danneggiata il dolore per le vittime insomma
Si cercano i dispersi sembrano tutte frasi fotocopia del disastro con questo governo sembra sia cambiato qualcosa oppure no Alfonso
Ma guarda in questo governo si trova di fronte una ulteriore emergenza così grossa che chiaramente a ha reso difficile anche fare a botte le critiche però perché gli anticorpi pronta non sto mai vista certo credo si oggi la eccolo note con Jane digitale soprattutto consentirebbe qualche tutti noi cittadini di capire di fare un fact checking su quei soldi stavolta stanziati per l'intero non cerchiamo picchiavano il mondo degli algoritmi che ha con il mondo delle capacità di allora io credo che la cosa fondamentale e questa spinosa per fare questo governo
Cioè di garantire la credibilità degli annunci perché è chiaro che questo
Come dire questi io capisco anche gira cioè agli pronta una crisi economica incredibile motivazione che sono tutti in alcuni settori saggio a assurdo
E quindi cerchi di rassicurare annunciando Soldi soldi soldi ecco la cosa fondamentale secondo me e Pavia vere e creare come capitò nella comunicazione che è un meccanismo un po'più di lei alla ricerca dei fatti cioè invece questi topi ok dopo telefonica del programma metà dove era stato detto che arrivava non solo sui conti correnti Persotti
Non so adesso arrivati perché non vendendo alle intere forse può darsi pure che sono arrivati perché se no ossia dei falli banco frigo però lei farebbe piacere anche capirlo
Vent'anni non a me a piaceva a un cittadino qualche che così come sulle opere pubbliche e credo che oggi abbiamo dei gruppi e i satelliti che vedono anche come dire i centimetri quadrati perché io cittadino non posso conoscere suo abbia se quell'opera pubblica bocciata
Ci stanno lavorando meno
Tenda nel rispetto degli indagati di diritti alla botanica voglio della pace tengo lavoratore dall'alto
Ma vedete un'opera pubblica in corso funziona o no sembra oggi
Questa lettera fin da quest'anno Rolando e oggi la tecnologia consentirebbe secondo me di molti il monitoraggio e la misurazione perché però gli annunci sono talmente tanti che effettivamente l'obesità
Che va anche troppi addirittura quindi
Alfonso prima di chiudere tu da sempre praticamente insistito in maniera quasi maniacale la tua ragione di vita una sua necessità a doversi preparare all'eventualità di un'alluvione oltremodo una roccia vulcanica
Insieme all'interesse diciamo così per le tecnologie verdi quelle sostenibili
Questa pandemia c'ha preso alla sprovvista così come potrebbe prenderci alla sprovvista qualsiasi evento estremo qualsiasi disastro
Naturale così questa emergenza pandemica in qualche modo ci ricorda
Le cosiddette emergenze naturali no non è difficile revocare le emergenze naturali quando ti ritrovi una situazione così grave di pandemia perché forse qualcosa è stato programmato perché forse qualcosa non è stato previsto che cos'hanno in comune questi due temi
Ma guarda intendendo il Comune sulla prevenzione a programmarsi un altro allora da un da da un tema c'è il collegamento cieca e Pandev io ormai da o dal fatto intendere da habitat naturali Bissolotti
Dalla distruzione dell'ambiente e del territorio quindi e chi parla infatti di Guetta come prima pandemia di nuovo tipo realtà processate altre
E dovremmo darci una regolata e su questo la feconda la mancanza di prevenzione idee abbiamo visto faentino alcuni buoni servizi fatti
Anche nella televisione pubblica diciamo che i piani contro le bande vi erano previsti intorno pavimenti ornati e quindi che un Paese non avete nemmeno uno stock di mascherine
E nemmeno uno stock di una delle discoteche basilari di fronte al rischio pandemia è la dimostrazione che vada sottovalutata in modo pesante
La possibilità di una pandemia ora spero non solo che non si sottovaluti che può succedere in futuro magliette capita uno che il libretto degli atti che selvatici
è fondamentale che cita il mito città ritorno cento dorso esattamente la distruzione di quegli atti carte perché noi come ho molto attenti a non stiamo
Come dire immuni Giordano e non siamo immuni diciamo ad alta voce titolo addirittura pare centinaia di ricavi tipiche Piero
E sono normale tra virgolette non venduti nel mondo sotto il Baltico nella guida il programma ma che poi vengono perdeva tanti
Nel per l'homo sapiens allora probabilmente rispettare di più la UIL del mezzo non poté alto un po'tanto perché va a carico capiscono che è assurdo cacciare le ultime specie protette
Ho mangiati animali avvolte in via di estinzione
Ma non porta altro per un motivo di non come dire di autodistruggersi come specie umane forse potremmo capire adesso pare che finalmente per esempio alcune contee che sono sempre state criticate tecnica in toni della natura finalmente alcuni Paesi
Il danno leggi per evitare ma si parla del solito Pandev miocene no dopo un altro museo Pandev nasce e cominciare ad evidente ma che faccia facciamo che indagava prima ci vogliamo estinguere con la guerra completeremo nucleare
Poi andiamo marciamo cominciamo tutto il petrolio che troviamo sottoterra di carte il carbone veri il vecchio cambiamento climatico poi chiudiamo tutti gli abitanti del basici per cercare di
Autodistruggersi una pandemia ecco forse sarebbe meglio
Avere un po'più di buonsenso e cercare invece di far sopravvivere
Migliore dei modi questo ho molta autentiche va cambiata rischio distingue perché abito climatico poi ci distinguiamo insieme in compagnia di un agguato parte di tutto il vivente
Esseneto sopravvive però molti come dire molti animali soltanto quelli superiori Bengodi critiche poi lentamente tanto superiore otto quinto
Nel caso nostro che nonostante che rischia di distruggere gli autonomi specie in questi qui diciamo senza nome accorati
Alfonso Pecoraro Scanio abbiamo terminato il nostro tempo disposizione vogliamo ricordare ancora una volta così lo abbiamo fatto in apertura di questa nostra trasmissione questo importante evento di giovedì ventisei novembre
E con mia salute ambiente o viceversa innovazione rinnovabili per l'assoluto del pianeta
E dell'umanità e poi la presentazione del diciottesimo rapporto gli italiani il solare la green economy con focus su rinnovabili sostenibile efficienza energetica l'ecobonus cambiamenti climatici e pandemie indiretta naturalmente siamo in queste era parlavo del pane nasce siamo in un momento di pandemia quindi possiamo è possibile seguire la solamente attraverso una diretta Facebook della sulla pagina da fondazioni verde che la Fondazione appunto di Alfonso Pecoraro Scanio nazioni che presiede
Diretta Facebook sulla pagina della Società agita Liliana sms terra Onlus Galileo grafica con quella quella geografica Italia se la gioca regale parte dell'anno partner del male verso le autorità scientifica del nostro sì la conosciamo bene
Alfonso grazie grazie ancora per questo importante contributo buon lavoro appare apprezzi settantotto Jacopo grazie al fosso Pecoraro Scanio non ci fermiamo qui per oggi con questo nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente torniamo la settimana prossima per ove asciutta verso prestare ascolto perché
Tra qualche istante i programmi proseguono