All'Est niente di nuovo?

Pomeriggio gli ascoltatori di radio radicale da Antonio stando questa è la nostra consueta trasmissione all'Est niente di nuovo ed oggi abbiamo con noi un ospite per la particolare importanza infatti si tratta del professor Paolo Ungari che il presidente della Commissione per i diritti umani della Presidenza del Consiglio
Paolo Ungari è stato spesso vicino a noi in varie iniziative ricordiamo fra l'altro come persone che è intervenuta
Ai nostri ultimi convegni sia quelli senti sempre molto puntuali ben documentati naturalmente
Che fra l'altro abbiamo ospitato nel primo caso su confronto con l'Est e nel secondo caso stiamo per pubblicare sul numero di confronto con l'Est che sarà pronto fra una settimana che attualmente in fase di stampa
Con il professor Paolo Ungari parleremo soprattutto di questo famoso Atto di Helsinki in questo documento importantissimo delle relazioni Est Ovest e tanto importante per noi proprio per la difesa dei diritti umani
Che è stato firmato dieci anni fa il primo agosto del mille centosettantacinque nella capitale finlandese
E che a nostro avviso in buona parte non viene attuato l'atto di Eltsin che è stato oggetto sia delle nostre iniziative di dibattito
Che togli ascoltatore ho sentito parlare nelle ultime settimane
E a nostro avviso un esempio evidente di come uno Stato firmatario di quegli accordi in questo caso la Bulgaria non rispetti una parte dell'Atto di Helsinki relativa ai diritti umani
Ma fatta questa premessa io darei subito la parola al professor Paolo Ungari perché degli allora questo atto finale di Helsinki
Ha valore conviene continuare a essere ancorati all'Atto di Helsinki ecco partiamo da questa domanda che molti ascoltatori sicuramente sì saranno posti
Certamente
Per quel che riguarda i diritti umani
L'Atto di Helsinki e insieme una tribuna
Dalla quale non possiamo discutere lo stato complessivo delle libertà
E dei trattamenti e il fondamento di una cambiale che in i Paesi occidentali i Paesi neutri i non allineati hanno nei confronti dei paesi dell'Est
Io vorrei proprio che una delle prossime settimane
Una imminente delle prossime settimane noi potessimo contestare il titolo della rubrica che oggi ci vede ospiti allestimenti il nuovo vorremmo poter dire all'estero qualcosa di nuovo
E i colloqui
In corso in provetta i massimi livelli alimentano come sempre qualche speranza
Speranze e futuro
Perché sì e devo parlare al passato allora bandito
Che proprio a cavallo fra luglio e agosto nei giorni d'che l'avevano sottoscritto
Nel mille novecento e settantacinque
Ma questa si è tenuta
Dopo molti delicati fu per le diplomatici
Al più basso livello immaginabili
Non a livello dei capi di Stato non a livello dei capi di governo ma a livello dei ministri degli degli estri cioè l'ultimo gradino a quale fosse possibile
Simboleggiare un grado di adesione dei Paesi aderenti all'atto finale vi Helsinki senza smentire ciò che era avvenuto solo poco prima
Che cos'era avvenuto solo poco prima
Che dopo Helsinki dopo Belgrado dopo Madrid
Nel decennio di qui è stata vedi Atto finale di Helsinki che riguarda i diritti umani la libertà di informazione la circolazione dell'ENI delle informazioni
E questa riunione si è tenuta a Ottawa e durata sei settimane né partecipato mi sembra questa riunione io sono stato uno dei degli esperti dei membri del delegazione italiana guidata dall'ambasciatore Tamagnini
E in insieme ad altri avrà perso persone diplomate che insieme a un altro giurista insigne questo tempo professore sperduti che a una chi alto magistrato tra corte europea dei diritti dell'uomo che la può l'avvocato onorevole dovuta
La conferenza non era pubblica solo la seduta iniziale e la seduta finale
Erano
Hanno ha messo o una limitata rappresentanza della stampa ad assistere per tutti tutto il resto si è svolto in sedute
E a porte chiuse i ancor più le riunioni di fra gruppi di Paesi che cercava un accordo a porte chiuse
Io devo anche
La famiglia Sakharov ma rimasta con molti altri profughi Suri fuori dell'uscio del conferenza
Vengo subito al risultato finale
Scambi familiari scambi culturali che diritti di libertà secondo i principi di uno statuto
Ragionevolmente comune diritto alla circolazione dei libri dizionari diritto all'informazione igiene generale
Il consuntivo
Decennale non si è potuto fare o per meglio dire sono stati fatti dei consuntivi unilaterali
Per la prima volta in dieci anni una delle conferenze delle assise delle assemblee dei meeting nel quale si articola quel grande processo di pace
Progettato nel settantacinque e che va supplì il nome e i in sigla per i di prova inventato i diplomatici dagli esperti di professor fine sedici
Per la prima volta non si Stato di un qualche risultato della conferenza quasi direi quasi che non si è raggiunto l'accordo neanche
Sul verbale
Se così posso dire perché il comunicato finale il documento finale no di una riunione di questo genere a valore impennate di verbale di ciò che è avvenuto in parti di raccomandazione
Di perciò che potersi dovrebbe così poco così potrebbe fare in questo caso la raccomandazione a chi
A chi andava rivolta andava rivolta alla prossima riunione sui cosicché dopo Helsinki dopo Belgrado dopo dopo dopo Madrid con cadenza ed è decennali la prossima dovrà con cadenze biennali
La prossima riunione dovrebbe svolgersi a Vienna ricordare come funzionano queste conferenze
Perché il primo trentacinque Paesi ci sono tutti i Paesi firmatari tutti i peli firmate
Se un gruppo occidentale c'è un gruppo sovietico entrambi con delle differenze
Interni c'è un gruppo di pesci neutri e non la linea Chico ricordiamo un attimo per gli ascoltatori che questi trentacinque per i firmatari sono stanze mente tutti i pesi europea di con l'eccezione di Andorra se vogliamo dell'Albania
E gli Stati Uniti e di scalata questi sono i trentacinque per i firmatari dell'Atto di Helsinki
Quindi la cosa è molto importante per avere presente qual è il quadro di questo mondo politico diplomatico che si muove intorno a questi accordi
Ecco ora secondo le regole di questo tipo venisse adottata bastava un voto a favore
E trentaquattro
Astensioni U assente quindi basta che non ci sia nessun voto contrario documento venne approvato in due urea
Su nessuno delle multe decine di raccomandazioni presentate si è raggiunto questa condizione quindi nemmeno un solo fiore degli altri astenuti nessuna raccomandazione è stata adottate
Nessuno e alla fine il conferenza si è e chiusa lasciando
Riversando sul tavolo
Del
Quello che saranno i lavori di Vienna nell'ottantasei della sessione plenaria della conferenza sulla sicurezza e la cooperazione inerti in Europa
Per tre documetazione crede l'intero contenzioso di questa conferenza
Ma conviene trasferito paritari dalla sede come dire tecnica dei giuristi dei diplomatici che si occupano dei degli esperti che si occupa di diritti dell'uomo alla sede politica dei rappresentanti politici
Degli Stati
Qua questo che cosa ha la conseguenza di questo perfetto scacco diplomatico l'acquisto doverosa riaffermazione del
Bandiere dei diritti umani datate dei paesi occidentali e anche dei paesi membri e non in e e non i non allineati taluni fra questi particolarmente
Cattivi in materia e statuti certo ma in pratica non si riesce come diceva a stabilire un accordo dico sia di tipo resta di firmatari circa il bilancio di quello che si è fatto per l'applicazione o la non applicazione dell'Atto di Helsinki non si riesce quindi nemmeno a programmare i passi futuri ecco perché una semplice come mozione ma
Allo stato è così bisogna anche dire
Che la situazione interna sovietica prendeva la delegazione russa
Particolarmente il gioco e le ossa immobile immobile correntemente immobile congelata in attesa dei numeri delle miserie assentito e quindi la nostra speranza è pur sempre più che il nuovo capo dell'Unione Sovietica
Nel coro quanto del complesso negoziato di verifiche in corso a fra che anche sul Mino politico dei terreni
Degli dei diritti dell'uomo quello dei ricongiungimenti familiari neppure sul terreno dei ricongiungimenti fra altri figli fra
Un un uomo inizia donne
Col col col coniugati si riesce ad ottenere risultati apprezzabili
Anzi si è un certo vento gelido sufficiente anche su queste materie in direzione contraria al principio della riunificazione delle famiglie diventi in Stati diversi firmatarie cosa di Helsinki che vi era stato
Era stato deciso appunto dieci anni fa e questo appunto il caso dei nostri padri firma vorrei dire di di centinaia di famiglie sparse fra i vari per i firmatari Tinaia credo così per dare un dato certo ma evidentemente i casi sono molte di più ecco voglio parlare un po'più in generale così di quali sono i diritti dell'uomo garantiti dal terzo sesto al cosiddetto terzo certo certo il suo capitolo dell'Atto di Helsinki che attualmente non vengono rispettati arrestati firmatario di una carrellata su alcuni diritti non rispettati
Questo s'
Farebbe la materia di una lunga del Congo mia lunga conferenza
Possiamo forse aggiungere un dettaglio che non è privo di importanza e chi confluisce nel medesima condizione di stallo fra Este e e Ovest nella quale noi oggi versiamo
Al
Tradisce
Cioè il gruppo otto anni di lavorazione
Varato
La convenzione internazionale contro la tortura intendiamoci la tortura e già vietata attualmente dal diritto internazionale di guerra
Ma si trattava di precisare le ipotesi cioè quali fossero gli atti di tortura vietati
Perché fra le nuove tecnologie in progresso anche quella della tortura dopo registrato
Dei sensibili
E inquietanti progressi
E i soprattutto di concordare delle procedure per poter potere denunciare identificare accertare sorvegliati reprimere gli atti di tortura cura cos'è accaduto all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Che fra l'Italia e la nuova Argentina democratica
Che ha trascinato con sé altri Paesi del continente del latinoamericano questa volta la convenzione e tassa l'assemblea è stata adottata dalle Nazioni Unite però questa vittoria
Che è un'importante vittoria di di principio e anche chi fornisce
In quanto di riferimento normativo uno comunemente accettato comprò per pura ha due limiti primo limite
è stato rifiutato il protocollo aggiuntivo che
Ecco contemplava un diritto di ispezione delle procedure di ispezione per andare a rendersi conto sul luogo se quali fossero le condizioni carcerarie quale pure de e di detenzione
Quali fossero i trattamenti inumani e degradanti eventualmente denunciati notti che si supponeva nei fitti
Quindi abbiamo per così dire il Codice Penale anti tortura non abbiamo il Codice di procedura e cosa sia di screzio di istruzione criminale anti tortura
Nello stesso tempo una volta di più iniziative librari
Di di vari Paesi appoggiata dall'Italia dagli Stati Uniti da
Un gruppo di nazioni occidentali
Per istituire un Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i diritti dell'uomo una volta di più per giunta al suono naufragio
Attualmente Lister l'Alto Commissariato delle Nazioni da per i rifugiati mentre la proposta fatta li li ha non essere torturati ad esempio tutte le altre cose che mi posso immaginare che questo campo le differenze e sensibili
Perché
Manca parlando però Mondini fu grazie noi prendiamo da parte delle Nazioni Unite non quello
Di sposare questa o quella causa politica misuri avranno ragione otto saranno i soli per buone o cattive regioni
Una volta però che siano fuori rifugiati fuori del paese per lo più internati in campi di confine non essere tutelati fra devono beneficiare di misure dei Uto comunitario anche l'Italia perché il CIPE
No né in vari casi queste misure di aiuto umanitario ai rifugiati altra cosa in
Una protezione internazionale la quale vanta a colui dire di opinione politica i cosiddetti prigionieri di coscienza in e altro ENI
Cercare di estendere la regolamentazione internazionale sui diritti dell'uomo o puramente diede renderà più effettiva
Che noi non manchiamo di grandi
Di dichiarazioni di documenti che proclamano i diritti dell'uomo e anche di documenti che gli dettaglio
Non manca la dottrina dei giuristi di precisare che questi atti in quanto sottoscritti quelli delle Nazioni Unite quelli la Convenzione europea di diritti dell'uomo
Sono fonte di obbligazioni internazionali ed è un costituisce un illecito internazionale non conforme si questi per tuttavia esiste anche cioè ti sindacali l'Ufficio internazionale del del del lavoro di di di Ginevra ma non esiste in nessuna parte del mondo un organo che hanno che abbia anche solo
E la metà dei poteri pur limitati
E dell'Energia che alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Perché tra l'altro però André procedura molto complessa e per essere ardita da da coloro che avrebbero bisogno del suo giudizio sono altamente insoddisfacenti per i nostri per la nostra sensibilità giuridica
I dissensi giudici avvocati e la corte dei europea diritti dell'uomo desidererebbero
O naturalmente averne di più estesi
E e di etiche ecco scrive l'ipotesi in cui uno Stato si sottrae al giudizio dei confronti
Di cittadini i gruppi dei propri Paesi volevo o di altri Stati ma che l'assise contro perdite l'uomo che funziona per ora come corte dell'immunità poi diventeranno
Boh droga indistinti
Però anche qui sta limitato funzionamento della Corte europea dei diritti dell'uomo qualche di meritocrazia dice pur sempre che c'è un giudice cioè in via definitiva Verlaine no se si può ricorrere a qualcuno che la procedura sarà lenta ma si può venire giustizia in moltissimi casi
No c'è un bel libro
Franz di fatto da Gregorio ed altri pubblicato dall'editore su quel di Milano che descrive questa giurisprudenza della corte o quelle sfide luogo molti stati europei invece per quel che riguarda
In più o inquietante
Terribile
Ma dei gli attentati alla libertà dell'uomo che la cosa la coercizione fisica sul suo corpo per cui comprimere la sua anima che la tortura neanche per questo noi disponiamo di una procedura internazionale via di ricorso di accertamento di identificazione non vive di eventuale cioè sanzione neanche la neanche la più pallida
Ecco quindi che la proposta di Veron Alto Commissariato elezioni terzo per i diritti dell'uomo anziché soltanto per i rifugiati
A tutta la sua validità e la sua urgenza direi a questo punto date le grandi violazione diritti dell'uomo che tutte le parti del mondo vengono perpetrate continuamente
Come minimo chiuderebbe una sorta di
Oggi l'opera che svolgono
Alcuni Paesi con le loro commissioni dei diritti dell'uomo fra i quali l'Italia
L'opera che
L'opera che volgono grandi associazioni come Amnesty International la lega internazionale i diritti dell'uomo
Giunge sempre a questo punto difficile
Che la denuncia le loro denunce hanno anche una grande autorità morale ma lo stato interessato lo
Mica
Ogni volta i con ogni mezzo chiede quindi che esse abbiano un fondamento
E
Vale a dire e e in quel punto nascono le accuse ammessi alla lega alle altre associazioni militanti nel campo dei diritti dell'uomo
Di essere al servizio di questa o quella specie di volta in volta magari pagati al ampia lesse vengono accusati di essere pagati della CIA
E in qualche parte dello questo del terzo mondo DS invece pagati al soldo di Mosca e Praga tre i comunisti
Non ho dei russi queste sono le
Cioè ma queste accuse per buona sorte laddove vi è opinione pubblica i indipendente imparziale si neutralizzano l'una con l'altra
E devo dire che sia ammessi si era lega internazionale dei diritti dell'uomo sono molto attente proprio nel non incorrere
In accuse di unilateralità e che infatti è quello che sappiamo abbiamo spesso avuto modo di lavorare insieme cerco di compiere un lavoro molto Obiettivo documentato seriamente quindi al di sopra un certo senso delle per tema
è inerente a loro scopi statutari e cioè quello di effettivamente documentarsi e battersi per il soprattutto dominato alla fine di questo dopoguerra lega internazionale dei diritti dell'uomo
Immensa che immensamente più antica
Si può misurare si può su una mappa del mondo vedere di quali Paesi si siano occupati si vedrà che sono annoverate in parzialmente dittature fasciste dittature comuniste dittature del te del terzo mondo in regimi no dei tre
Tipiche de de de dei tre bit che schieramenti o dei tre grandi
Ambiti territoriali che pur non essendo dittature in senso tecnico dal punto di vista politico hanno però in questo o quel l'aspetto del
Loro pratiche amministrative carcerarie iniziare qualcosa che lascia a desiderare per puntare
Nei rapporti annuali di Amnesty dell'idillio per la carcerazione preventiva che termini molto lunghi per la durata dei processi questione del genere credo sì
Lunghezza delle carcerazioni preventive io invece i progressi sono due specifiche doglianze spesso rinnovate dei rapporti di ammessi
Nei confronti nei confronti della della situazione italiana
Tuttavia
In Italia il diritto a un processo esiste
Ci sono Paesi dove una sala stampa farlo il diritto soprattutto dalla pubblicità dell'udienza penale e alla difesa libera scelte dall'imputato egualmente esistono ciò che
Le idee i complimenti questi diritti e la lentezza quando si il processo civile petraea vive
Un detenzioni preventive di tredici anni nessuno è stato in carcere in Italia che aveva una prematuramente è così lunga pro astrattamente prima della recente legge di di riforma che non mi
Neanche la più avanzata in Europa che dà luogo da parte di magistrati e tante preoccupazioni per la restituzione in libertà minimi di di di capi criminali
Uniti o di terroristi astrattamente si poteva anche raggiungere quel limite e quel limite il recupero come opera incompatibile con lo stato di diritto
Certo infatti il problema dell'amministrazione della giustizia quella cosa di estrema importanza e delicatezza della quale così spesso soprattutto negli ultimi anni abbiamo parlato anche da questi microfoni
Ma io vorrei presso tornate questa commissione le diceva si inserisce in quella nuova visione
Dei modi di affrontare poveretti e diritti e l'uomo che si sta facendo strada in tante parti del mondo e che porterà si spera presto anche all'Alto commissariato per i diritti dell'uomo in seno alle Nazioni Unite
Per fra l'altro credo proprio il gruppo veramente radicale alcuni anni fa con un emendamento alla legge finanziaria
Fu parte importante per la decretazione d'instaurazione di questa commissione in seno al alla presidenza del Consiglio della nostra Repubblica
Voglio sapere come funziona effettivamente questa Commissione e che prospettive ci sono per i suoi futuri sviluppi perché penso che dovrà avere degli sviluppi benemerenza del partito radicale che come dire ancora quasi fresca d'inchiostro
E a fine mille novecentottantatré nella legge finanziaria per lo non per ottantaquattro che è stato introdotto emendamento accolto dal Governo perché per voce
Dell'onorevole Giuliano Amato in quanto corrispondente a un un postulato specifico nel programma del governo Craxi certe le sta di quello stesso anno mille novecentottantatré la quale prevede uno
Sostanzialmente pre costituisce lo stanziamento per finanziare quando il Parlamento
L'avrà tradotte in legge
Una agenzia che si occupi dei diritti dell'uomo
Al di fuori Fiditalia si capisce brand Italia altri organi istituzionali sono chiamati un è
Mentre il sì regime dittatoriale totalitario questo è il dizione precisa dell'emendamento radicale che riguarda soprattutto alla costituzione della futura Agenzia per i diritti dell'uomo della futura Agenzia nel frattempo
Sì
è stata costituita una inattese de della futura Agenzia per la quale si richiede una legge e mentre si elaborava anche questa legge che questa legge e sta in corso di esame
Un'ora al Senato della Repubblica in sede di Commissione in sede di commissioni e poi di essere il prende le quali dovrà passare all'Assemblea purtroppo questo esame sono stati già acquisiti alcuni pareri favorevoli
In sede di Commissione ma è stato come tante altre cose blocchi dell'uomo facciano uno sforzo energico e molteplici al riprese
Che speriamo rapide delle attività di governo perché questa Maver venga finalmente varata intanto però io penso che sia meglio varare questo tipo dinari anziché l'incrociatore Garibaldi o l'altra cosa
O no
Sono due sono cose molto diverse non ho
Delle e Noemi non possiamo entrare qui in una discussione rimaniamo ancorati sorridente vittima che di politica militare che oltretutto non è solo una discussione
Di polizia militare su fra i fautori
Difesa armata che gli avversari di principio che esistono anche fra i radicali ad esempio della della difesa ma strategici e dell'ambiente militare in generale quindi questo ci porterebbe davvero
Davvero molto lontano Emilio metterlo da parte il punto è che l'Italia deve
Deve aprire un
Come dire si vuole dotare di uno strumento che si avrà vita sarà più avanzato
Rispetto tanto per la tutela dei diritti umani rispetto a quella di tutti gli altri Paesi che in questo giro di anni hanno dato vita parallelamente non organo specializzato in materia
E questo credo che sia una settore antico iniziativa che ci troverà invece tutti d'accordo o meno fra avrà uno schieramento di forze direi piuttosto vasto che non può che essere
Abbiamo contribuito e che io non ho di nuovo aspramente qua rinnovo perché normalmente queste commissioni per i diritti dell'uomo
Dal grande organismo che di cui dispone il Dipartimento di Stato che pubblica il rapporto annuale Congresso degli Stati Uniti
Alle commissioni inglesi e francesi olandese lo norvegese che hanno avuto vita negli ultimi anni in Europa a uffici specializzati noto che non sono interni cioè le singole ministeri come il sottosegretariato speciale che attivato da poco in Argentina l'officina Paratore che assumano Sas attivate invece Imagine stagna tutti questi istituzioni sono organi governativi
E sono collocati di norma presso il ministero degli ecstasy ma composto
Nella stragrande maggioranza di persone indipendenti dei partiti che nessuno
Due componenti che abbiamo una affiliazione di partito ci sono in realtà
L'uno piuttosto come ex presidente il di Amnesty International
La mia collega Margherita buona via Boniver ed io stesso come presidente onorario della lega dei diritti dell'uomo cioè per il nostro ruolo di militanti nel campo elettrico gli altri non hanno
Posizioni di partito quindi ama ricordare qualche altro componente riversa connessione Petit posso dire
Cindy posso ricordare rapidamente tutti con le loro qualifiche principali
Se Arrigo levi giornalista
Della stampa americana cioè il professore una molti comuni presidente
Dell'azione cattolica italiana che storico di alcuni aspetti controversi della nostra storia civile e militare in materia troppo diritti umani ricordo il suo libro con con bocca che si intitola plotone di esecuzione
Cioè il professor Fois costituzionalista e specialista in materia di in materia di pubbliche e libertà qui dell'Università di Roma
Era un professore di diritto nazionale molto noto il direttore previsti generazionale Antonio Marín troppi che ci ha purtroppo lasciato ed è stato sostituito da uno meno imminente internazionalista che anche oppure importante per il nostro nel nostro campo speciale libro che si intitola Bale Sync Bozza che è diventato nel frattempo eurodeputati membro del Parlamento europeo
Che che potendo dare una partecipazione come nel dati sui nuovi impegni limitata alla alla commissione tuttavia ha mantenuto il suo impegno della sua presidenza il e la sua la sua presenza
Cioè il professor Sergio Cotta
Il filosofo del diritto di fame diciamo internazionale
Esponente partigiano dice i tempi che rappresenti gli occhi
Molto
Preciso settore dell'opinione pubblica giuridica italiana nel
E infine vorrei proprio non aveva né dimenticato non non avesse Grassi nel cliché del del Partito socialista
E ci sono io che come professione accademica sono storico del diritto che mi indoor del Consiglio nazionale delle ricerche per il campo delle scienze giuridiche giuridiche politiche questo che
Dal e nel suo insieme no l'assetto del e l'assetto della commissione missione com'è stata conclude nel suo secondo anno di vita mi sembra non non si può dire innata nel primavera dall'ottantaquattro quindi primavera dell'ottantasei conclude diciamo che a un anno
Mentre all'anno amarci un anno e mezzo di di vite ecco c'è la caratteristica che la differenzia da istituzioni simili altri pesi
E di essere veemente direttamente dalla precoce Fischer alcun atto come dire che
Dico del quale il ministero degli Esteri posso dolersi per contare c'è stato il consenso cordialissimo del ministro degli Esteri Andreotti a questa iniziativa del presidente Craxi
E nella nell'ambiente del ministero degli esteri si fa osservare che poi chi
Qui il mi ministero e deputato ad formulazione della sintesi
Comprensiva della politica estera nazionale qui in questa sintesi vi sono tanti affluenti tanti input commessi dico c'è una foto una un input culturale c'è un indotto commerciale c'era un input militare che sono input
E con economici industriali tecnologici anche diversi a questi della politica estera del del del nostro Paese qui da un lato
Sedendo presso la Presidenza del Consiglio e la Commissione maggiori margini di libertà d'azione dall'alto il mini IMI il ministero degli Esteri
Non non subisce in prima linea le naturali è prevedibili rimostranze di altri Paesi con i quali abbiamo tanti interessi e tante
Tre nelle trattative negoziazioni e gli interessi in comune e negoziazioni in in corso che potrebbero chiedere di mettere
Come dire in qualche modo in sordina l'attività della Commissione Vieri più e vorrei insistere per un attimo su questo punto
Quando noi passeremo dalla commissione all'agenzia mini indipendente da lui dominanti ma cioè di che abbiano un'autorità morale in quanto persone indipendenti dediti alla causa esiste lo la nuova agenzia avrà Luca in primo luogo il Governo non esprimerà la maggioranza dei suoi dei membri che lei ritiene che la deriveranno
Ve ne saranno
Free designati dal Presidente del Consiglio e del ministro degli Esteri ma ve ne saranno nominati dei presidenti delle Camere del Parlamento ve ne saranno nominati dal Consiglio nazionale delle ricerche
Ne saranno nominati dal consiglio nazionale dell'economia e del lavoro perché oltre ai patti su sui diritti umani
Dica araldica a Tripoli coesistono arrivavano amico sociale sui diritti umani economico sociali questo nelle nazioni in sia rinvenuti che tocca anche
La materia su una materia di diritti dell'uomo
Quindi l'indipendenza
Dal direttive politiche che attualmente che assicurata come dire dal qualità personale del per i dipendenti domani sarà assicurata in modo istituzionale
Ecco e il per quanto riguarda il funzionamento Calisto che c'è questo consenso di personalità imminenti da lei presieduto di esperto in materia giuridica
Spesso hanno avuto che fare direttamente con organizzazioni per la difesa dei diritti umani nel loro passato personale politico
E che hanno il compito lo stanziamento è di fornire indicazioni mi sembra alla Presidenza del Consiglio dei ministri quindi di
Contribuire alla formazione dall'assenza della Commissione e vedova del funzionamento cioè che cosa fate dei canoni in in concreto c'è una pena delle attività che noi svolgiamo e di sua natura
Per come attività di alta consulenza alle Presidente Consiglio che e per sua natura discrete e riserve
Ci sono stati anche casi singoli prospettati sui quali si è cercato anche di sollecitare degli interventi
Casini e quesiti aumenti sono anche questi ed i loro natura affinati a canali discreti che si cerca di ottenere e si e scusi ci sono qualche volta ottenuti dei risultati
C'è poi una parte pubblica voi presentiamo Presidente del Consiglio periodicamente dei documenti e anche dei rapporti alcune alcune nostre attività
Mi limito a due esempi uno di
E della delle soglie dell'estate che un altro e una e un altro così
E in mente di queste settimane
Primo esempio la commissione diritti l'uomo italiana si è incontrata in Roma con la commissione dei diritti dell'uomo cilena la Commissione pare al Derek assumano s'
Ecco Commissione cilena ma è governativa ma non è affatto dove ecco perché lo potevo sorgere un dubbio metodico che in Commissione cilena e dirette anzi da un membro
Del opposizione cilena davvero da un antico Guardasigilli del governo nel governo Frey ed altri uomini
Che appartengono semmai alcuni al vicariato della solidarietà che è un democratico ma il punto è che questa Commissione esiste legalmente licenziato assedi in tutta una serie di centri del Paese costituisce uno dei movimenti no in cui prende forma la critica agli abusi del agli abusi del regime
E con anche con qualche con qualche successo perché l'architettura cilena una dittatura che spetti terribili che ma tuttavia non si può assimilare emerge pure autoritaria ma non è un regime totalitario sì che è stato possibile in un caso Musotto massacro perpetrato dalle forze dell'ordine in un comune chiamato non quelli
Di trascinare in processo quindi ottenere la condanna degli Autori di questo massacro di poveri contadini
Che è stato un e al governo e possibili infine il volgere della propaganda fare delle rinunce eviti l'uomo l'ultimo caso
Di questa pressione l'opinione pubblica e la destituzione del comandante dei carabinieri o schiera anche un membro della della punta della della della giunta di governo dell'ora di di vertice della dittatura Pino check
Voglio dire e un paese nel quale si sono compresenti elementi dittatura militare e de e ed elementi
A rischio e pericolo perché ci sono uomini assassina per questa loro testimonianza rischio pericolo che lo fa ma i limiti di pubblica denuncia
Così in una fase liberale dell'architettura Pino infette sono state indette libere elezioni no che in alcuni casi in
E lei ha detto corrente che si riconduce più o meno all'opposizione critica all'attuale regime a ha avuto la maggioranza
Nell'ordine dei medici ad esempio nell'ordine dei giornalisti esistendo un regime alternate in che termini di di di censura di blocco il blocco
Per della censura e ottenuto una forte minoranza nell'ordine del nell'ordine degli avvocati che anche loro sono naturale i difensori o dovrebbero essere dei diritti dell'uomo
Ecco quindi che un punto Conte di collegamento regolare gettata fra la Commissione italiana e la commissione Fidene svendendo i diritti dell'uomo
Aggiungendosi allora innestandosi su un ruolo attivo che il presidente considerata si è assunto no in in Argentina il rispetto ricevuto delegazioni degli esuli uruguagi erano che non è che erano in Argentina insomma applica assunto in prima
Persona un ruolo in questo campo
Nono l'altra
E così ho finito intimorire inziative e quello che per esempio si svolgerà a partire
Venerdì Prodi questa settimana con una missione italiana che si reca indagare sullo stato dei diritti umani in
I in Afghanistan che non potendo accedere al territorio afgano in primo luogo per il nostro Paese non intrattiene rapporti diplomatici non c'è ambasciata italiana in Afghanistan
In secondo luogo perché se anche ci fosse non sarebbe mai la commissione si arrivare di altri mezzi di tuttora documentazione internazionale molto anche compresa
Beninteso la documentazione sovietica la documentazione del redini ufficiale
Afgano nato con quel mal e il Sire che e si re e si e si reca si recherà da venerdì in poi nei campi profughi di Quetta di Peshawar no stanno in territorio pachistano
Ora si tratta
Te per uno scopo diverso per da quello per il quale il nostro spesso coreano con una missione medica contribuisce quanto può a soccorrere
Queste masse di profughi noi stiamo prendendo ma con il GIP ma perché vi sono molti il Giurì di data recente c'è gente che viene da ventiquattro ore da tre giorni del sette giorni era in Afghanistan e riparata in queste per quindi sono si possono acquisire testimonianze fresche sulla situazione afgana teniamo presente il dramma grande e terribile di questo di questo Paese
Per il quale
Sì intende c'è un'attiva ma ancora insufficiente mobilitazioni opinione pubblica il Pakistan dal più Mino era un Paese
In orbita sovietica del resto di sedici milioni di di abitanti
Vi sono vide dopo quasi un milione di questi uomini e donne sono stati uno sono morti con mutilati a seguito delle vicende di guerra venti voli di repressione e di sterminio di massa che sono stati che sono impiegati
Mi sono esuli in in Pakistan
Io da un milione un milione e mezzo che sulle in Iran
Dunque altri terribili problemi in atto nella coda circa mezzo milione e sulle no in varie parti d'ansia
In Africa d'Europa gli elementi quindi sarà più di un quarto della votazione di questo stato cinque anni fa lamento anzi quasi sei anni fa aumentare l'invasione sovietica oltre un quarto lavorazione dell'Afghanistan di allora è è un sole oltre cinque milioni su sedici milioni
Quindi quasi un terzo degli abitanti io me ne servo pongo un poco più di un terzo puntualmente le statistiche in questo meteo ci sono dati precisi ma corso sono molto difficili ma questo è l'ordine di grandezza di grandezza del del problema
I nonostante ciò di il la resistenza afgana e irriducibili
Tanti arrivano continuamente notizie circa nuove imprese così possiamo definire extensa afgana nuovi bastoni fra le ruote di questo ingranaggio terribile ha messo in atto nel sovietica quando alla fine dicembre del settantanove in base di questo Paese
E proprio di dicevo all'inizio della nostra una stazione di oggi che un momento nel quale grammi dalla invasione sovietica dell'Afghanistan i dati sono quelli drammatici che hai perso numeri appena indicato questo terzo lavorazione afgana se non sterminata esula in vari paesi del mondo e quindi voi state per partire
Come come sapete in mani italiane a visitare i campi profughi del Pakistan e quindi anche ad avere nuove informazioni per il vostro lavoro di di supporto alla presidenza del Consiglio sì noi in sostanza fondandosi su uno studio un preventivo e attento di dei documenti internazionali pubblici disponibili fondando cioè le sue informazioni acquisibilità varie fonti
Sociali e non e non ufficiali andiamo lì che operare una verifica
In un aggiornamento lui colf che per tenere delle indicazioni pr il ritiro le truppe sovietiche dell'Afghanistan io per la parallele o successive
Qui c'è un intervallo
Cessazione difforme di aiuto internazionale alla Resistenza afgana ecco nel frattempo duramente l'aiuto in materia di diritti umani credo che sia essenziale cioè l'aiuto da parte sia l'alta una sella veri poggiati che nelle varie organizzazioni internazionali dei vari Stati dal punto di vista umanitario credo sia cosa
Sono due cose diverse celle ha salutato diversa nato il nove aprile per ore l'aiuto comunitario invece che sin qui non c'è la presenza della dell'alto commissario nazioni deve rifugiati quel territorio abissino naturalmente c'è non c'è quello Perilli ai non c'ero io sembravo veloce quello soltanto per i rifugiati naturalmente otto per i Paesi in via in via di sviluppo del genere esistono due turni missioni mi aiuto umanitario in italiano in Afghanistan
Sono una goccia in un in un mare malissimo e tuttavia portano il nome dell'Italia della giunta noi abbiamo abbracciato a un po'tutti i Paesi del mondo in questa conversazione di oggi perché siamo partiti dai pesi all'estero Peo abbiamo parlato
Ad esempio del Cine abbiamo parlato dell'Afghanistan del Pakistan io avrei ancora due punti
Di cui parlare ha concluso un'altra mi il primo nella Cia alla domanda grazie all'inizio torniamo un attimo all'Atto di Helsinki Atto di Helsinki che il centro del che abbiamo condotto come comitato alla difesa dei diritti umani e pesi arresta
La mia serio astenuto l'importanza di questo accorda internazionale l'importanza che però venga rispettato completamente quindi in modo particolare per quello che riguarda i diritti umani
Nel nostro ultimo convenga quello sui alta dell'aprile scorso io nella mia relazione introduttiva
Dissi in poco home erogazione come spunto il dibattito che forse visto che e buona parte di quella praticamente Ricci mai non viene attuato da parte presi all'estero Peo dovremmo porre in dubbio la verità dell'insieme dell'Atto di Helsinki stesso e ci fu una risposta da parte del professor Ungari molto decisa dicendo che invece questo assolutamente non va fatto perché si in un certo tipo di dialogo e ci consente soprattutto di continuare a chiedere
Ai pesi ancora non rispettano una parte di quel documento il rispetto stesso
Ecco dunque e questa è l'impostazione giusta possiamo continuare a esige e con quali mezzi e dagli altri firmatari che si rispettino la parte l'atto di essi creativa diritti umani
Noi dobbiamo mi ricordo bene la nostra discussione di allora e peli io sono d'accordo con lei voglio precisare per gli ascoltatori di radio di radio radicale forse vale la pena di ripetere che in primo luogo
Già la pubblicazione
No del testo completa dell'Atto di Helsinki
La cravatta che lei bestie
Ha avuto un ruolo di primo ordine nel sostenere stile impegnate anche e nella non non attivare il movimento delle sì sovietiche ottimi pesci dell'Est finalmente i dissidenti potevano richiamarsi non ha delle ragioni ideali di principio copie di piccole minoranze ma a un documento ufficiale che vincolata il il loro dovere
Suo il danno
Sì e appellata no proprio all'Atto di Helsinki e alle convenzioni internazionali in materia di lavoro e vivibili i principi internazionali sulle libertà sindacali
Che ha avuto info uno motivo di legittime critica in una in appoggio concreto
Non dobbiamo fare Beniamino questo poi qui aree del mondo dove forse si ispira di più nell'Occidente di quanto l'Occidente sia realmente di furto fra in secondo luogo perché l'atto finale di Helsinki si lega sì impegno proprio questa parte dei diritti umani
Anna idea della pace
Me sul continente
L'idea di Helsinki la ragione per la quale il governo italiano gli altri dove mi è più tralicci indussero firmare IRE che si potesse e si dovesse ancorare la pace non solo ai meccanismi di preavviso
Di concentramenti di truppe ai meccanismi di scambio di osservatori e le manovre militari alle procedure diplomatiche per prevenire di il delinearsi che di indirette di situazioni di crisi
Ma la pace i confini del continente era affidata alla formazione vicina minuti meno diseguale da un capo all'altro
D'Europa qui si dell'Atlantico di ulteriori e soprattutto il possesso delle medesime informazioni circa i problemi circa i pericoli per per la pace e quindi chi in questi anni ha rifiutato laddove è stata rifiutata l'applicazione del del cosiddetto terzo scelto
Fedele aperti e sui diritti umani sull'informazione dell'atto finale di dieci in chi un perché devi condimento familiari e e simili
Costui no ha lavorato contro la pace Conco una pace fondata e ancora tecnico nella coscienza dei dei popoli questa è la grande responsabilità che ci si è assunti da quella per cioè un terzo elemento che forse va detto perché e sul presente un poco tutto noi da cinque prese un bilancio delle attuazioni delle in attuazione degli accordi esiti
In fondo anche se nessuno di loro lo ha detto
Ma qual era l'atteggiamento virus ultimo dei soviet
Avrete anche Regione
Su questo o quel punto potremmo anche da vera su questo o quel punto però noi siamo anzitutto ridursi che dobbiamo sapere qual è lo sviluppo del nostro deprimente quale sarà la volontà del
Come si preciserà l'indirizzo del gruppo dirigente di vertici né al Cremlino in secondo luogo noi siamo dei diplomati che sappiamo che di come si è si scambia qualcosa contro qualcosa
Ora con abiti altrove vi erano delle elementi di scambio
In materia cioè non solo il blocco dei pesi e Comunità europea dei Paesi dell'Alleanza atlantica ma anche dei paesi regime democratico di libertà va be'sarebbe esistono in Europa dalla dalla
Del dalla dalla dalla Svizzera la Svezia
Ma l'Austria la Finlandia c'è anche finora si sessanta sede che ha una sua visione su motivo ricca anche nella firmatari all'atto di sintetica tasse
Che fa e a un organo più organi specializzati in questo campo fra i quali va ricordata la commissione Giustizia del tax
Come in varie parti del mondo la Chiesa si trova sui primi finché ed ha difeso i diritti umani consigliere così ad esempio in Cile
Dove un organo della Conferenza Episcopale cilena che il vicariato delle sue verità sì ora quindi
E si dicevano non avete non abbiamo nulla da scambiare non c'è un vero negoziato perché Occidente presente all'incasso una cambiale
Ma non è non è non può in cui in questa sede dare a sua volta si potrebbe rispondere come dice in genere
Colui al quale viene richiesto di dare denaro abbiamo già dato perché mi sembra che negli altri campi docente abbia mantenuto erano impegni fino adesso quindici mesi però ne anzi insieme certamente sì e questo è riconosciuto anche devo dire tappe sono i termini
Del blocco orientale impegni in quei campi diplomatico militare sono stati il in una larga misura
Non non in tutto e in tutti ma questa è la ragione per la quale noi possiamo ancora sperare che nella ettari di sicurezza sia i diritti umani e che ci sia qualcosa da guadagnare
Sul sul terreno dei diritti umani in queste in questa materia inoltre l'ultima importazione del presidente Reagan no a New York nei giorni passati portando l'accento dei rapporti fra Est e Ovest dal campo delle garanzie reciproche in campo quindi equilibrio missilistico volevo con rigore se stellari al campo della Esame delle zone di crisi nel mondo perquisizioni zone le cinque zone di crisi principale del mondo ricordate era la lega riguardano principalmente i diritti umani e fra queste io fra questi no non certo look assente e proprio i propri caso dell'Afghanistan ai o che sono per loro natura
Guerre di lungo periodo il lungo e lunghissimo quieto nei turni nelle quali una spiragli di apertura possono aprirsi nel momento più imprevisto
E si inchina un successo
Subito dopo fu un perfetto il processo breve bene a Belgrado subito dopo turno diventare un parziale successo
Mohammad Reza è successo ma avente
Non fosse altro nell'imminenza di queste scadenze internazionali alcuni
Alcuni freni si allenta si cerca almeno di fare da quelli nella molto di questi finali vinte di non urtare la coscienza pubblica mondiale
Con i i francesi chiamano l'omaggio del vizio e la virtù l'omaggio del vizio e la virtù M mendace è vero non di meno costituisce sempre la virtù in una posizione di formare supremazia ed è qualcosa
In un mondo dominato dal dalla dalla per la propaganda indovinato dall'ex inesatte rassicurazioni di ciò che accade al Groupe io non potrò mai dimenticare la prima volta che sei giovane del resto passa il confine fra le due Germanie in un punto di Berlino che si chiama il check point Charlie
Viene abbia dovuto passare tre ore di una sorta di interrogatorio nella baracca di comando del furto di frontiere tedesco-orientale
I di chiedere un visto dipinti manifesti euro
Che non aveva perché essendo senza pane senza lavoro e senza libertà nella nella Germania federale nel mondo dove ribaltamento alla realtà mi sembra prima in un mondo dove la propaganda si spinge acquisti limiti
Ancora oggi del resto
Sì Gorkij Ronchi vada passi il confine fra le due Berlino sibili e venire incontro per grandi cartelli le sedi dei partiti liberale cristiano socialdemocratico nazionale della della Germania orientale c'è e si vede presentata la facciata di un regime a pluralità di liberi partiti
Ma di tutti
E allora finire a firma questa che è una direttiva strategica dell'Occidente che quei debiti e dei diritti dell'uomo ricostituì ornamentale ad accordi più solidi Mazzieri militare diplomatico ma costituiscono esattamente la ragione comunque il cuore intimo di ciò che l'Occidente sul terreno con mezzi diplomatici e militari quel per suo conto difende se noi guardiamo la il Grande Atlante dei diritti dell'uomo pubblicato i recenti vede in francese
Imana che a me
Che ha il pregio di essere condotto su cinquanta
RAI Tre Vassena cinquanta parametri rimane misurazione dei diritti umani me noi troviamo che la zona l'area del mondo dopo i diritti umani si estendono in comune
Tutto l'area che azioni euro occidentali attratti che può neutrali con perché non né né pur non la maggioranza ma alcuni Paesi anche grandi in merito alla fine include toscane neppure il Senegal include in cui Israele
Chi poi tutto a turno vi sono zone grigie e Albenga come supponiamo allego Flatiron devia che al di là delle donne
Sì Illy invero che indica infermi della condizione nella condizione umana ne dobbiamo sapere che in una minoranza i Paesi sulla faccia del pianeta e oggi c'è una misura di rispetto dei diritti dell'uomo che si possa considerare ancora accettabili o sufficiente benché mai ideale
Ma al di là di questo prendiamo a standard di rispetto difende dell'uomo
Che soluzione le conseguenze di di questo di questo tipo di
Gestione delle collettività affidate certi venditori con constatare vivi davvero ma quando si hanno qui libri densi e documentate di ciò che è accaduto aldilà delle cuciture proteste con delle denunce di ciò che sarebbe accaduto perché non si può ancora documentare mettendoci solo sul piano di ciò che è strettamente documentato
Viene la tentazione di dimettersi abitanti del pianeta
Ho visto tentazioni tenersi Edney e di mettersi in abitanti affinità e condire contenuta dalla visione di Finmeccanica dove invece la situazione è diversa io devo
Imminente caracalla Lo Russo non rilascia dichiarazioni in uno di quegli scambi che in una conferenza si hanno al di fuori per aperti officiare
Di fronte ad affermazioni propagandistiche qualcuno di qualche Paese dell'Est che noi e si diceva ma rispettiamo tutti i diritti e dell'uomo fissate Nazioni Unite e non solo quelli politici etnico in libertà ma anche quelli economici e sociali che volevi rispettate così poco vicini rispettiamo tutti
Affermazioni incombente impudente Caruso di rispondeva ma noi contrario sappiamo che avviene dei gravi guasti vedete gravi abuso nel campo dei diritti dell'uomo nei nostri Paesi
Nel film di ridurne il numero ecco questa e tanto
Nel quale nel quale nel quale ci muoviamo
Indi che chi si uomini e le donne attivi nei movimenti per i diritti dell'uomo l'Italia come regno evoca saranno come dire hanno come dire una continua costante percezione informazione su ciò che avviene mite la grande opinione pubblica italiana sì comunque in alcuni momenti bisonti si apprende quindi chi di donne rapinate per per per atti d'amore rinunci in certi Paesi gli uomini costati per consumo di bevande in altri oppure nelle grandi vittime dei grandi testimoni della libertà Zaccaro può Pius
Meste ci sono nomi un o per altri due testimoni hanno per la libertà in paesi che appartengono al mondo occidentale o con l'indistinto indefinibile terzo mondo dove sono così frequente legge pure così vero di considerare il diritto di voto ma l'opinione pubblica si accende Ipc eticamente
Su una singola persona che testimonia per la libertà per i diritti delle libertà a grandi intervalli
Lo sforzo non otto deve essere quello di fare di queste dimensione della vita del mondo contemporaneo
Chiedo il raggamuffin grande terribili soprattutto in questo campo delibere una dimensione organica permanente istituzionale dell'azione di un governo oggi che lasci cadere questo
Questa questo aspetto del destino del mondo attuale come nume del cinismo della Realpolitik tuteliamo in i nostri interessi le nostre cose le nostre robe e se per caso qualcuno all'inferno si rimanga consente Dooku senza targa con il con i miti suoi
L'avventura comincia l'inferno gli infermi che ci sono nel mondo oggi hanno una forza espansiva invasiva che tendono adattarci adattarci del Medioevo i non è neanche vero
Che il terrorismo che proprio la punta avanzata dell'inferno Chedidi al come nel no nelle nostre comunità e noi che siamo a Roma abbiamo già visto
No strage con la morte dammi la sinagoga ebraica Rieti Roma quando sono stati colpiti
Tutti i caffè e della nostra dunque tuttavia l'editore Mondadori dei caffè di via Veneto da una compagnia aveva via Bissolati colorato ancora pigmento della nostra nave con l'arrivo incessante imis
Gli agenti provocatori terroristi esclusivi col passaggio di missili sul nostro suolo no
Pensiamo che ciò colpisca alla fine possiamo accettare la TC
Che ciò possa essere accettabile se non colpisce obiettività ma ampi solo ambasciate compagnie ieri ho sinagoghe avrà no che sul nostro cammino uomini possiamo accettare che questo sia tollerato perché
è un tributo limita di morti e di feriti che noi paghiamo hanno non si sa bene quel coso come questo tributo inaccettabile
Piena accettazione di questo tributo di sangue morti ecco
Quindi per storica l'anticipazione
Che l'accettazione di un destino sei pitture per tutti noi
Queste parole possano bene concludersi la giudichi il quadro della necessità di
Deciso da parte di tutti in difesa dei diritti dell'uomo anch'
Morto di stenti da noi sia a questo punto chiaro l'ultima cosa
E che e che ormai quattro anni sta cercando di fare qualcosa spesso con degli esiti importanti dal punto di vista dell'informazione anche di alcuni risultati nel campo umanitario
E che a questa organizzazione
Delitto quando alcuni mesi fa anch'
Dal professor Ungari infatti è uno dei miei
Fra i più prestigiosi del comitato per la difesa dei diritti umani nei Paesi dell'Est
E la reazione che nacque nell'ottantuno nell'area di cane ma che naturalmente e persone un vecchio dimostrato e ha per
Sta a persone che provengono dalle più varie estrazioni politiche e culturali e Peterlini interi fra io vi ho ritrovato molti amici le più diversi correnti non solo amici radicali ma Michele qui
Diverse correnti della vita italiana certamente chiede ed è cioè degli uomini
Un anti attivi e coraggiosi di un Paese al di là negli schermi le contingenze immediate di partito mi sembra che siamo
Tare questo nostro comitato del quale del resto non si ascoltatori stanno avendo molte notizie in questi giorni proprio per quel caso Filippo fu che citavo fin dall'inizio allora a conclusione lei è semplicemente ricordare agli Amici ascoltatori di radio radicale che e possibile al comitato per la difesa dei diritti umani per l'Est semplicemente
Conto corrente postale all'indirizzo che e vi dirò adesso quindi se prendete un attimo o
Per la penna potete segnare questo
Otto
No uno otto sei euro
Numero del conto corrente quattro quattro otto sette
Ho due ripeto quattro quattro otto sette
Zero zero due e scrivere nella causa del mento che si tratta della adesione al comitato basta scrivere questo
Intera intestazione nostro comitato
Possiate venti al comitato stesso una regione molto importante il versamento da effettuare è lire venti mila come quota ordinaria lire cinquanta mila come quota sostenitrice ma lo ripeto importantissimo che siano molte le persone che aderisco a questo comitato perché
Le iniziative da fare sono tante diceva all'inizio ad amici al professor Ungari che casi come quello che codifica dolcezza una iniziativa decine di migliaia solo in euro Soltan
Per un'Europa quindi immaginiamo le proporzioni tutto questo tante importantissime sono le iniziative che siamo chiamati ogni giorno accompagna ogni fede diritti umani
Io ringrazio quindi professor numeri per avere partecipato alla nostra conversazione di oggi un saluto a tutti gli ascoltatori da parte di Antonio stando
Ferretti e tutti gli amici
Evitare di quelli che ci ascoltano in questo momento per avermi dato una parte del loro tempo
Loro attenzione sottraendo
Situazioni italiane più immediate da queste che è una grande causa e un grande pericolo nel