Presentazione del libro di Daniele Biacchessi "Eccidi nazifascisti. L'armadio della vergogna" (ed. Jaca Book)

Per questo lo cominciare
Buon pomeriggio a tutti benvenuti alla casa Monia grazie
Grazie a essere qui con noi oggi grazie a Radio Radicale per per essere qui per essere qui anche loro questa incredibile lavoro che che fanno con Costanza F. dedizione grazie grazie davvero
E con un po'di ti emozione devo dire che che introduco questa questo nostro incontro di oggi perché perché qui con noi una persona che tutti noi io personalmente stimiamo tantissimo perché ed è Daniele Biacchessi
Daniele mi sono così nel preparare queste queste due parole mi sono venute in in mente due termini per per parlare di Daniele uno
Energia civile perché Daniele con continuità con assiduità da decenni gira l'Italia per raccontare le sue storie
E che sono poi anche la nostra storia
Bruno Manfellotto e qui con noi oggi parla nella nell'introduzione del libro di ostinazione la memoria
In un paese in cui che ha avuto questo armadio della vergogna ma che a tanti altri armadi della vergogna molti dei quali Maya per e e che non ha mai fatto i conti con questo passato di vergogna sia esso passato del ventennio il fascismo della guerra delle stragi di qui di cui parleremo oggi ma anche le altre stragi gli anni di piombo
Una una parte della storia d'Italia che ancora che ancora deve essere scritta
E di cui Daniele si è sempre occupato ricordo
L'episodio lezione Assolavoro su Fausto e Iaio un'altra cosa che che mi mi ha molto a cuore e l'altro l'altro termine e di orazione civile
Perché
Il modo con cui diviene
Diciamo perché
Termine che mi viene per definire il suo coraggio la sua perseveranza al so come la sua capacità di scrivere e di narrare spesso facendosi accompagnare con
Con la musica quasi in una sublimazione artistica del delle storiche Luís
Che lui racconta a Daniele penso che dobbiamo essere tutti riconoscenti che il Paese debba debba essere davvero riconoscente nei
Il suo suo lavoro al servizio di tutti
Così come ovviamente lo ricordiamo oggi dobbiamo tutti essere i conoscenti a Franco Giustolisi che che non è più con noi
Perché se non ci fosse lui quell'armadio nel palazzo Cesi Galli
Nella sede la magistratura militare in quello stanzino buio l'armadio chiuso dietro una grata chiusa a chiave forse sarebbe ancora lì dimenticato del suo e grazie al suo lavoro di approfondimento di sintesi ma soprattutto di divulgazione che il contenuto di quell'armadio è stato reso pubblico è stato raccontato ulteriormente studiato da persone voi come Daniele
Eccoci a questo questa copertina DDT l'armadio della vergogna che girotondo dei bambini a Sant'Anna di Stazzema pochi giorni prima di di morire tutti
Se rimane come con un simbolo di quello ed un ricordo di quello di quello che è successo
E di quanto di quanto è stato importante lavoro di costruzione epiteti Giustolisi
E quindi un grande piacere davvero io poi ho anche un ricordo personale legato a Daniele Daniele è stato forse l'ultimo potrà gli ultimi a intervistare Aldo Aniasi un'intervista bellissima a proposito di di Armani la vergogna su Piazza Fontana un'intervista che silicati andare a cercare su YouTube straordinarie la testimonianza straordinaria un'intervista staminale fatta da Daniele
E quindi ringrazio ringrazio lui ringrazio Izzy partecipanti i relatori di oggi Simona Maggiorelli giornalista e direttrice di lei
Bruno Manfellotto giornalista editorialista dell'Espresso che ha scritto la la prefazione
Al libro di di Daniele è Andrea Ricciardi storico direttore scientifico della Fia Gastone Mazzetti storica che coordinerà questa questa discussione
Io concludo e volevo concludere con proprio le parole di Daniele
Che
Che proprio riferendosi ai fatti i fascicoli del dell'armadio la vergogna dice il quadro storico giudiziario è chiaro anche se la stragrande maggioranza dei carnefici è ormai morta da un bel pezzo
Ma il quattordici gennaio mille novecentosessanta quando il giudice Enrico Santacroce archivia meticolosamente i fascicoli
I criminali hanno tra i quaranta e i cinquant'anni e nel mille novecentoquarantacinque finita la seconda guerra mondiale tra i venticinque trentacinque
è la vergogna racchiusa nell'armadio nessun governo né di destra né di sinistra nessuna istituzione dello Stato mi ha chiesto scusa ai familiari delle migliaia di
Grazie
Anche i termini dei ringraziamenti rinnovato impegno anzi il presidente della FIAT introdotte questi l'incontro così abbiamo su cui ho pensato molto ci siamo incontrati
Lo stiamo dicendo adesso con un paniere credo molto importante questa sera vediamo perché continua con i ringraziamenti bianca Nanni
Che era vicepresidente della FIAT e la responsabile della FIAT di Roma
Alla Casa della memoria e della storia che insieme alle associazioni che contengono qui sta diventando un centro vivacissimo di incontri confronto culturale e quelli di cui oggi abbiamo veramente bisogno
Ringrazio tutti voi che siete qui chi ci segue naturalmente nega unanime e anche il gruppo storia dell'associazione culturale morì psichiche che lavorato per preparare questo incontro
Lucania sia già presentatori persone io libero uscirne ogni ogni volta ripresenterò tutti quanti insieme mi sembra che sia non non vada bene e quindi dallo strappo con la parola ad Andrea Ricciardi che storico direttore scientifico della FIAT perché è collegato con noi a Milano perché ieri ha presentato il suo ultimo bellissimo libro dedicato a Ferruccio Parri
Immagini di di partite assira parole andrà permettetemi di dire qualcosa su questo di proprio abbia così colpito e abbiamo detto che questo libro appunto l'arma di dare noia nascita un'inchiesta giornalistica qui stasera abbiamo compilate confronto la grande presenza fra storici i giornalisti
Due figure tra più importanti in questo momento il il libro si apre con il ricordo dello svolgimento dello spettacolo la storia e la memoria dello stesso Biacchessi insieme al sassofonista Michele fratello
Io l'ho visto su YouTube ebbero consiglio nella nell'introduzione e si dice c'è una cosa particolare che viene quella sera lo vedrete leggendo il libro
E mi ha molto colpito perché per custodire la memoria il questo libro mi ha mi ha fatto pensare al rapporto con la storia e con la memoria anziché una doppia memoria perché ne abbiamo prima memorie che quelle di Franco della giornalista Franco Giustolisi
Che nel novantasei pubblica sul già espresse mie vicedirettore Bruno Manfellotto che come ha detto Luca Ignazi affatto l'attestazione di questo libro e che denunciano questo discorso dell'armadio della vergogna di questi fascicoli chi erano
Che sta
Dimenticati le virgolette non si dicono ma si sentano l'articolo dell'Espresso si intitolava una cento miliardi attinenti il secondo i money quelle di oggi io volessi con l'articolo con la storia del novantasei e rilanciarla oggi è completamente diversa mi sono chiesta perché forse perché all'epoca modificheranno questa quest'articolo queste rinunce cessata faceva riferimento a una strage passato forse potevamo pensare che ha confessato di aver finito
Oggi che la guerra e le guerre invece stanno tornando questo libro
è più attuale che mai ed è come se ci costringesse a diventare il più consapevoli più responsabili
Io devo dire che detto questo invito tutti quanti alle fiamme incredibile qui a disposizione e e
Insomma
E ci sono delle pagine molto molto dure molto tosti ma l'introduzione nei primi capitoli dove si parla di ragion di Stato dei motivi di questa specie di quello che è successo una cosa di questo genere che incredibile
Veramente spiegato molto bene però c'è una cosa che vorrei dire Epiro negli anni sessanta cinquanta sessanta questi fascicoli sono stati secretati dimenticati
Ma Milan-Roma negli anni novanta con il caso Terry che porno altri procuratori militari critica fuori erano diversi da quelli che l'avevano nascosto e questo dobbiamo ricordarcelo perché siamo diversi da quelli prima questo è ovvio e naturale
Però sono stati di procuratori militari che li hanno tirati fuori hanno riportato alla luce innanzi portato soltanto delicate non evitabili persone delle donne degli anziani dei civili perché la guerra oggi si fa attaccandolo
Io a questo punto lascerei subito la parola arrenderci antidoti a presentatori vorrei cioè perciò gli interventi brevi perché io spero che ci siano domande che pubblico ci sarà anche un intervento programmato riproposta ore dell'associazione morì sicché e attenuato
Per incontrerà
L'utile va bene un'altra ho studia
Contenti loro
Che però niente vale offre finale cioè le conseguenze queste strane all'ultimo
Segreto
Rallentamenti mille novecentoquarantacinque entrano prepotentemente nella storia dell'Italia repubblicana perché luogo Totti
E i loro leggerezza cardinali questo un tema centrale
Sono sopravvissuti seriamente ad uso
Un riesca molto importante all'interno del quadro nazionale e internazionale malgrado quando nel nome dell'anticomunismo
Molte di queste persone hanno svolto servizi per l'Italia Enzo
Presenteremo assolutamente
Il secondo motivo è in lingua storico prima rigori recondita
A parlare meglio tra loro Bellezza e nei fascicoli sono trattati uno si si sono scambiati ma invariante riguardano l'occultamento di usi fascicoli ce l'ho fatta io prettamente politica
Sono abbastanza stravolge io pago rettilineo indicati da sempre quando queste cose
Nuove fin da piccole Simona sono inclusi no bisogno di una vista perché aveva eventuali trasparente
Il terzo motivo
Collegato è e
Questo libro nessuno da ma è un punto di partenza sul guarda
Chiaramente Motors
Quelli sono state le conseguenze certo ad altre e dove nel nostro Paese
Io sull'avviso avvocato agli altri poc'anzi
Sì ma concretamente distante
Scenari come
Un questi personaggi di rilievo ritorniamo praticamente inserite nella storia
Un altro esempio mila
Pensare ad una
Ma su una
Ritornerò su questo
E i ricordi soffermarmi perdere fondina sulla struttura del libro
Sarebbe stato interessante per cui avevo recepito le parti
Concettualmente importanti alle singole stragista
Pitture
Adatti
Che era stato dell'assemblea collaudato nove e decise nuovi concettuale negli poi quando si comune sarà fascicoli sensati
Nella stava sono sono le considerazioni
E soprattutto il super testimonial anzi nel Missouri Giustolisi miracolato
E e poi punto
Le testimonianze di senza però no bene
Dal Lucarelli si frantuma
Ma volevamo visse e ma ci sarà professionalità questo strumento cento cinquecento
Cinquecento
Sì innanzi bassi circa
Diciassette i processi come specifica cento sessantanove lui c'è vivono lui come in quell'anno poteva sentito anche lui nello stesso ambiente
Gli acquisti questo come è stato evocato e indietro Giustolisi
Al quale no sembrano sarà gratificante essa risulta dato intorno fosse poche sarebbero Svezia
Allora sviluppando alcuni concerti utile sofferente per la ricerca della verità
Storica
E connesso rientra giudiziario adesso la funzione dei giornalisti ed è molto importante
E quindi
E grazie all'Ottagono un giornalistiche si è riusciti a incocciare certe vicende non soltanto non modificabile
Mi studi regola memoriali vittime coloro che sono sopravvissuti sono stati assegnati perse
Ma ieri radici della nostra Repubblica nella nostra Costituzione fascista eccetera intanto perché gruppo intorno
Diciamo
E quindi ci serve questo rivitalizzante
Da dove arriva questo incarico in una repubblicani via
Questo significa essere far sì sicuramente ma soltanto per cui
I fascisti che ancora esistono minoranza gli anziani i fascisti certamente diverso
Pareri
Con il bambino abbastanza inquietanti
La categoria di Occidente prevista
E Roncoduro importanza dice pieni non conformi importanza tempi che cosa Bertin come o del nostro vivere civile
I quali fascismo antifascismo favorita
Io penso che
La democrazia
Non rientrerà cameristici seguì movimentista
E quindi questi saranno inizi o
Anche perché con il modo di pensare di parlare molto importante paralizza le vicende di meno
Volendo un riduce e enti
Nuova sotto il mese tentato già vista eccidi
Sembra di spunti per il Paese
Si tratta sta rigenerate dai nazisti
Da precisa divisione
E dai
E che hanno partecipa da dire
Naturalmente il libro pone in questo senso moderno le vorrei semplicemente arriva a picco va be'qualcuno e poi il confine tra la lega alla giustizia
Non sempre incidono ma se
Ma sono state fatte molte cose anche nel nostro Paese considerare legati
Si sono entra modo delle regole ma in un anno
Dagli atti giustizia
Quando Santacroce mille novecentosessantanove sarà comunque provvisoria ufficialmente nessuno
Trionfa assenza vi sia una nuova giusti occupa
E come dimostrato dalle carte
Sì prima tra e Martino e come dimostra dopo preciso legato e anche una certa Italia Germania intanto ritraggono vittime il Governo
Un milione Alitalia
In quel momento non era assolutamente impossibile secondo
Pare diversamente Veronica ricorrente
Chiedevano
C'è un'altra grande problema era lesti ruotano l'Unione Sovietica il lotto sardi tirar fuori si regoli
Senso e in senso letterale non
Siccome italiani oltreconfine Brescia varia applica
Naturalmente non è il caso di a diciamo questo
E allora nonché undici può accettare la realtà politiche che cos'era la giornalista
E il concetto di sicurezza
A svilupperò rispetto agli omissis rispetto ai conti sono stati dati ai magistrati o che giornalistica sto
Perché no sereno gratis soltanto giornalisti sarà
E la verità guanti a
Vienna non è incontro
Diversity Colucci
Storici isole in cui inchiesta e i magistrati Pietro producono sentenze di come candidata urbana antichissimo condanna
Alcuni
Estone stabiliscono come stabilito dall'India scontri Randazzo da responsabilità la precisa organizzazione neofascista alcuni apparteneva raccontare mobile va vicino era stato precedentemente asso
Da
Congresso
E infine cosa si intende fare punti
Un sarà oggi
Anzi a Messina fa
Con il fascismo Ennio fascismo
è il massimo storico contabili
Visto l'atteggiamento che gli direttissima anche Paolis
Ci vincono
Sulla una vocazione relativa
Sulle agghiacciante
Intervista sono state parte ma il tempo fa acquisti il diario di guerra sono stati
Penso ad un tempo
Rintracciati unico nuovi di residenza penso continuamente
Pentiti
E stupefacente
In monsignor di alcuni imprevisti raccontava un bomba
Poiché la
Quasi due persone in una
Brasile il nuovo
No erano persone anche loro calate in una realtà
Quindi di ci sarebbe al problema sul sulla guerra nel suo complesso
Non possiamo non possiamo sviluppare
Allora
Vorrei portare ancora sul ingorghi su
Un già dei
Queste persone diciamo sono sopravvissute Israeli e perché l'Italia non c'è stato Virga
Nei postriboli
Durante la Resistenza subito dopo la fine della guerra richiesto con forza insolitamente particolare Partito d'azione ma non solo valutazione
Le classi dirigenti erano quelli del fascismo erudizione lentamente possibile
Gli scenari
Come dire
Non era realistico
Però forse fare qualcosina più
Meglio è possibile e anche lì la proprio vedere gente strana guerra fredda
Perché quarantasei quarantasette
Altre finalità
Non hanno nessuno diciamo chiuso le porte alla verità
Chiedendo finiscono spesso organi forme per la piena attuazione della Costituzione piena pazzie che cosa verso
La
Molte cose sono state Renato sugli USA
Il tema riforme mancate a al irachena inclusa
Nel giro si incontrano personaggi vorrei soltanto citarne umano perché collegato Tanzi so Simonidis chiamano otto serie che era deve essersi questo signore
Intestato trame condannato Torino
Un uomo
Nove giugno mille novecentonovantanove era unificarono usurpare il quando venne arrestato dai nazisti se quarantacinque
E pubblicato grazie a una trattativa tra nazisti stessi Carminati
Ogni incipit di alcuni spunti nella lista
Questo per dire e anche durante la guerra
Sì tra si tratta fa
E che uno sì Cina diciamo nonché a un punto di vista culturale Dunga una insomma locazione o trattati
Perché onestà passo non
Quando l'automezzo ferito certo
Nella sala interrogatori incontro proprio ragionare stabilisce
E quindi i senatori va e allora fin quando serve condannato nel novantanove e ancora della strada piazzale nuove agosto quarantaquattro
Disse allora montante teniamocelo che ci fosse
E quindi
Nessuna procura un trattamento
Poi gestionale abbastanza uno nuove Abilene necessità senza alcuna sarebbe stato una volta come ucciso sicuramente Rizzoli quarantacinque va bene visto Italia
Ma se che tratto
Era un criminale cinque il mezzo a queste
Centinaia
Ossia diciamo così
Immagino e cui abbiamo nomi cognomi scusa ma cioè aveva tra quelle visione la sedicesima e a a ciccia
Ora vorrei concludere sulla se c'è perché questi temi sono importanti per la storia dell'Italia repubblicana per quello che succede nel secondo dopoguerra internazionale verranno possano indurre
Queste persone sono
Autori
Il
Di starci
Durante la strategia dell'attenzione criteri saggio non è è arrivata ma se c'è un piedistallo organizzato belli altissimi tetti ai vertici dei servizi segreti italiani sorsi ci sono delle ragioni
E in questo libro di Daniele Biacchessi impropria
Per come Palma fu
Fare solo il numero civico
Ma torniamo può un cristallo libera rimane ora deterministica un po'controllata italiana che in realtà
Inizialmente condannati a morte quale può anziani dalle
Borghesi individuale e
è un esempio Grazia uniti tramite va be'
Italiana Marco combinate di tutti i colori
E rimasto a fianco aggiunge fino alla fine questa col presidente onorario dell'MSI quello che la fiamma ancora c'è
Nerissimo il trenta
Essere chiara
Il tema del mare marca evitando
Delle classi dirigenti rammarico città servizi greci
L'esercito la polizia un questo è
Anche
Università
Ho io
Ma questo per dire che concetti che il famoso storico insomma e riguardano sorpassata da il senso della storia città storica ma anche quello che accade dovunque vivono io adesso nostro
Quindi l'uomo hanno Ganz mentre voglio semplicemente
Ringraziare tutti e ricordare e
L'aspetto internazionale esistono
Perché queste persone e noi torniamo in questo libro una
Non essendovi soffermarsi l'editoriale ante dice dei servizi segreti birichini tanti sulla verità
Nell'anno due
Ed è comunque usate
In una serie di un lista
Cento ordina
Perché quella segretario nazionale
Relatore vostro risultano oppure in Sudafrica come molti male
Sì
Senza soffermarci sulla contro la Spagna franchista fino al settantacinque fa comunque
Conclude solo un
Un tema centrale la storia
Nazionale il
Senz'osso cita sempre più tecniche che questo libro è importante per conoscere ribassato
Preciso si sarebbe presente e quindi e nessuna asserendo che il tenente giornalismo e e serena tra l'altro nell'alto
Un'amica giornalismo giornalismo
Niente
Cinque
Sessantotto
Uno
Va bene
Viaggio
Alcune dall'applicazione
Benissimo di sanzioni
Allora
Posto e ora della casa memoria non potesse esserci per il libro di di Daniele come è stato ricordato come io scrive io stesso scritto proprio
Dettato insomma un po'dall'ostinazione la memoria ma io sono un po'in qualche modo complice o compartecipe di questa di questa vicenda semplicemente perché come è stato ricordato l'origine di tutto
Sta poi nel lavoro che Franco Giustolisi fece e che poi diventarono prima degli articoli per L'Espresso tre articoli
Punto uno
Ardeatine Lotito amo così nel novantasei in cui ci fu un secondo articolo che era cinquant'anni di avviamenti
Dal fatto che
E poi
Due mila la vergogna quale può
Punto tanti lavori niente
Fogli torno a
Scosse
è stato come nel torniamo un attimo il concetto di Reggio ha destato sono ricostruiti dal Daniele
I particolari altri dettagli morì e personale
Uno di questi casi quello di Marzabotto è un caso che poi lui ha vissuto la sua famiglia
Coinvolte
Su alcune pagine molto belle io comando soprattutto Marzabotto Stazzema ma come riassunto ricostruzione di questi di questi episodi
Quindi importante già perché c'è questo lavoro di documentazione in cui si fissa
Si ricordano si ricostruiscono alcune cose che altrimenti
Torno anch'io sulla questione del tono che è stato usato Daniele io l'ho scritto è stato ricordato anche qui da chi mi ha preceduto ed è importante perché quando sì sì sia si affrontano temi di questo genere che ci toccano
Particolarmente specie quando si è guidati da un impegno civile politico-culturale come nel caso di Daniele il rischio di cadere
L'ideologismo dalla retorica nell'invettiva e molto molto facile molto semplice finisca così invece no vi riesce a tenere
Un tono
Apparentemente distaccato perché si lascia guidare dalla documentazione che ha a disposizione
E mi ha fatto ricordare alcune parole pronunciate
Qualche tempo fa da Sergio Mattarella presentare pure domani è l'unico che parla di fascismo antifascismo in questo Paese non se ne parla più
Dove ogni tanto ci ricorda insomma c'è una Costituzione che è nata lì a quella da quella guerra lì da quella battaglia lì da quei valori li e a un certo punto lui ha ha parlato a proposito di questo ha detto che su ci sono alcuni temi sui quali bisogna essere neutrali e non più neutrali però intendeva che nell'esistenza di valori che dovrebbero essere condivisi
E dovrebbe essere quindi su quale bisognerebbe essere d'accordo comunque il Paese la cultura del Paese la politica del Paese dovrebbe secolo perché sono valori fondativi
In questo caso in questo senso lui dice neutrali quindi si può essere anche partigiani voglio dire nel senso che si può prendere parte però bisogna ricordare sempre che questi valori sui quali per i quali si patteggia se vogliamo fare ancora questo
Questo questo modo di dire questo verbo sono però valori che non sono stati definiti secondo me molto accortamente da Mattarella inoltrati perché dovrebbero essere condivisi
Sono realmente condivisibile no purtroppo no purtroppo abbiamo visto che così non è un po'perché noi insomma diciamo così la nostra Norimberga non l'abbiamo avuta no abbia avuto certamente dei processi anche grazie a De Paolis mamma procuratore Marco Depaoli sono stati ricordati qui sono tanti e ci sono stati
Nazisti e fascisti che sono stati condannati però una Norimberga nel senso di una
Di un processo collettivo di un'elaborazione collettiva di quello che successe in quegli anni e quindi della decisione di riconoscersi in alcuni valori condivisi che da quelle esperienze nascono dove sono l'abbiamo avuto non c'è
Se ne abbiamo ancora oggi un presidente al Senato che ricostruisce a modo suo la strage di via Rasella
O abbiamo un Presidente del Consiglio che non riesce a pronunciare pronunciarsi su queste parole non riesce a dire antifascista
Non riescono entrambi e sono semplicemente la la punta secondo me di un iceberg di una di una situazione generale molto più delicate molto più complessa che riguarda proprio la prostituzione
Che riguarda proprio la critica se non addirittura il rifiuto da parte di una parte significativa consistente insomma una cultura politica italiana che è quella di non riconoscersi con la costituzione di voler fare un passo avanti cuore e come se si volesse diciamo così cancellare una parte della storia alla quale poi non a caso i nipotini del movimento sociale non hanno partecipato prosciugato la sua la costituzione non hanno partecipato i dibattiti che ne sono seguiti eccetera eccetera quindi
Vi è una volta si diceva che c'è il fattore K Exocet fattore F cioè c'è questo fattore le del fascismo antifascismo che non si riesce a a risolvere non non non se ne esce non se ne esce fuori volutamente e non solo secondo me perché c'è una parte del dell'elettorato del
Del del dei partiti diciamo dalla forza politica l'elettorato che ha sorretto questa questa maggioranza ma proprio perché e diventato una questione simbolica di quello che non ci vuole non si vorrebbe più che ci fosse e non a caso prese da Repubblica è costretto continuamente a ricordare non solo questo ma anche altri valori che sono lì fissati in quella in quella Costituzione
Quindi questo in questo ci aiuta Mostra del Libro di Daniele perché che questo è stato
Ricordato giustamente poco fa è chiaramente un libro che parla di eccidi che si sono svolti in quel periodo terribile no che della del della della della della fuga diciamo nazista e quindi delle vendette nazifascista che ci sono state in quella fase della storia ma che fortemente radicata nella realtà nella realtà odierna
In questo ci dovrebbe aiutare diciamo così questa questo ostinazione della memoria prevede a proposito di questo io non mi ha mi ha molto colpito io me lo sono sono segnata una una frase che ha pronunciato Liliana Segre
Al al Memoriale della Shoah un certo punto ha detto io penso che nel giro di cinquant'anni la Shoah sarà una riga in un libro di storia
Che poi non ci sarà neanche quello
Tra concluso sembra di aver vissuto in Libano
Cioè è chiaro che è un paradosso ed è una affermazione volutamente forte per ricordarci che sottolineare per mettere in guardia dal rischio che la memoria di questi fatti di questi fatti scompaia
Però c'è questo c'è questa preoccupazione c'è questa distrazione con come ho detto prima giustamente che c'è anche una tanta parte di noi che magari distratta che non non non penso non vuol sentir parlare di questo ma in queste vicende sono ripeto le radici tante cose che noi viviamo tuttora inviamo tutt'oggi lo devo alla sua ragion di stato messo l'attentato si è molto discusso se molto scritto difficile darne una definizione
Quando parlo di casi più recenti
Quando Andreotti riceve da Dalla Chiesa memoriale delle Brigate Rosse trovato in via Monte nevoso e ne cancella una parte prima di consegnarlo ai magistrati e ragion di Stato hanno quando sembra utile sempre Andreotti riceve la lista della P due e anche lì alcuni nomi sono stati cancellati bissato l'anno
Quando Cossiga nasconde e Andreotti rivela in Parlamento l'esistenza di Gladio e ragion di Stato o no ecco ci sono poi ce la ragion di Stato legata ai agli eccidi nazifascisti e rapporti Italia Germania
E dei prodotti in mente ascoltando prima storia Mazzetti che ha citato il periodo prima che i magistrati di Priebke che intorno a Priebke fu una storia fantastica proprio si ragion di Stato perché perché forse lo ve lo ricordate tutti ma insomma lo ricordo a chi non non non ne abbia più ne abbia più memoria
Aprilia che era stato arrestato subito dopo la liberazione e messo nel carcere di Gaeta
E gli era stato dato l'ergastolo
A un certo punto si ammala
E cominciò le pressioni fortissime del governo tedesco lo della Germania
Della Repubblica federale tedesca perché venisse curato venisse
E allora la la la genialità italica cosa inventa inventa di trasferire Priebke all'ospedale militare del Celio però l'ospedale militare un ospedale civile allora per consentire questo trasferimento
Il governo mi pare che il presidente del Consiglio corse Commissione Difesa fosse Forlani mi sembra
Cosa fa di cancellare gas solo euro e lo trasferisce lo cambia in esposizione di prigioniero di guerra questo consente di far entrare in ospedale militare
Stante l'Armida questa dell'euro è successa Rivara vogliono mezzo una valigia
Esce lo vedete come se nulla fosse sempre del mondo scende le scale con la lotta e scappano allora quando scappano e si viene a sapere che tornato in Germania
Il governo italiano chiede al governo tedesco di restituire Priebke ecco adesso vi dice no perché non è un più un ergastolano pre è un prigioniero di guerra e le convenzioni internazionali dicono che il prigioniero di guerra diritto alla fuga
Quindi non lo non lo provò Lolli poi dopo anni dopo si è sospettato su questo
Non lo so chiedo aiuto agli storici se ci sono poi documentazioni tale proposito che in quegli stessi giorni si ci fosse una discussione molto serrata tra governo italiano il governo tedesco
Sulla concessione di un prestito che il governo federale tedesco da fare all'Italia e quindi il governo deve s'insisteva molto perché questa cosa si risolvesse ricattava si disse e si scrisse
L'Italia con la concessione del del prezzo quindi anche queste forma
Di ragion di Stato dice intorno alla quale sono state fatte orrori lo potete immaginare a volte sono state risolte questioni internazionali complesse richiamandosi alla ragion di stato altre volte
L'insuccesso come è successo nel caso dei documenti che grazie Franco giusto rischia di Daniele Biacchessi possiamo leggere sui quali possiamo studiare riflettere furono archiviati ma si professano quindici anni da bastano quindici anni da quando quarantacinque furono
Sì si contarono insomma si valutarono
Il il numero delle stragi che erano stati commessi civili che erano morti militari che erano morti eccetera e poi passano quindici anni prima che il procuratore Santacroce come è stato ricordato
Archiviasse archiviasse tutte poi passarono altri trenta perché voi quando Franco Giustolisi
Porta all'Espresso a Megolo titolo basso il file faccio il lavoro che si fa in questi casi e novantasei risolveranno passati altri
Trentasei anni quindi pensate le le occasioni che sono state perse di fare la nostra Norimberga simbolica di fare una riflessione su quello che era successo
Le su questo ben potrei cioè cento ad altre cose non vorrei non sono esseri lungo però non voglio togliere argomenti anche
Civile dopo di me perché il Paese chi parla per ultimo anzi grazie superiore
Estratta no volevo solo ricordare che ho oltre a questa cosa che vi ho citato della
Sere che mi ha molto colpito mi ha molto colpito anche una cosa che ho che ho letto
Più antica diciamo così cioè di un giornalista americano che era in Italia negli anni del dei primi governi Berlusconi insomma perdere soldi Berlusconi raccontava Alitalia degli anni fa insomma novantatré novantaquattro quando Berlusconi decide di fare questo partito e e noi voi valutando le il l'attività di di Berlusconi la sua campagna elettorale fa una notazione secondo me
Molto acuta volteggia antikamikaze tutto cioè dice da quando c'è stato il berlusconismo diciamo così i cittadini italiani cittadini hanno diritto alle opinioni ma non hanno diritto ai fatti
Se voi ci pensate un attimo tutto quello che succede sotto i nostri occhi finisce nella così nel calderone dell'informazione voi vedrete che sui le questioni più importanti che credo che che emergono a situazioni esattamente questo
Che si tratti della striscia di Gaza che si tratti della riunione della della del raduno della dell'adunata di Acca Larentia che si tratti dei dossier di questi giorni o i presunti dossier svelati dai giornalisti di di domani e poi finiti in inchieste giudiziarie voi vedrete che i fatti sono messi da parte
Cioè prima bisogna dire se quella cosa va bene o non va bene se si è d'accordo non si è d'accordo se se se tu ci stai di qua ottenuto sta di là ma sapere che cosa è successo
Cosa c'è scritto in quelle campo che cosa c'è nella striscia di Gaza non sappiamo come sapete tranne piccole eccezioni che ci sono state non siete Vinicio rarissimo posso raccontare lo diceva sì tranne quello che qualche cosa hanno fatto vedere in realtà ama
Decidono loro cosa vedere e lo stesso vale per tanti altri e esempi di potere fare ritrovarli potete trovare da soli la mattina presto il giornale russo si replica non compro il giornale e questo mi dispiace anzi vi inviterei a comprare il giornale o quello che ne resta
Ma guardate la televisione o quella di sorprese vedrete che il meccanismo è sempre lo stesso cioè non si discute sulla non si non si mettono in discussione i fatti sono cose vero non è vera come è successa
Ma se tu sei quattro stadi la da quello hai diritto è che il presidente opinione di non ha diritto a sapere come sono i fatti non
Ecco quindi anche questo anche da questo punto di vista diciamo il lavoro
Di Daniele è una soddisfazione per tutti noi perché se Dio vuole sono fatti
Poi ci sono anche le interviste ci sono i commenti sono le analisi sono le cronologie c'è tutto l'apparato di un libro che bisogna comunque a vedere chiude il consiglio di avere poi
Potete anche non legge una sera dalla mattina dalla prima all'ultima pagina poeta anche la legge un giorno un episodio un altro giorno una tutela anzi forse anche meglio televisiva
Cioè questa memoria su questi fatti per più tempo però sapendo appunto che sono fatti che sono successi che su questi bisognerebbe aprire una riflessione comune rotta presunta grazie
Tesi tende
La relazione intorno assolutamente retorico intenda infine
Uccisi di criticità come più
Le stragi con una ricostruzione
Io adesso passerei a una persona
Elettricità diciassettenne presenta regionali missilistico
Numero
Difficilmente quando no no stimabile in antitesi agli amici Mazzotta e allora credo che dovrebbe e formula d'ogni mese unisex finale
Quella un capitolo importante contenuto Grande lavora per
Quindi ecco lei ha sempre lavorato nasce critica d'arte
La straordinaria un libro benissimo che aveva fatto il proprio attacco all'arte cambiata ha scritto il libro Domenico no
Guardian le attese io la sera mi fa una domanda
C'è questa questa siccome la nazione mondiale l'Italia Cenci insediabilità dichiara la guerra
Andrea per questa considerarmi conoscenza indispensabile gestire meglio quello che è successo come possiamo noi oggi queste storie perché passare
Parole Bonomo moltissimo con
Poche volte mi è capitato significhi dal passato si riflette
La parola
Davvero troppo gentile
Dunque intanto comincio anch'io per ringraziarti allora oggi è così per la bellissima intervista Daniele perché si che tu hai fatto per lei e lì c'è una sintesi ci sono altri due parole che poi Daniele riprende c'è anche mi invitò disse
L'Italia è uno Stato sovranità delimitata e contro
In queste domande bravo
Cioè ciò mondo no proprio la sintesi a cui poi lui arriva documentando l'ovviamente tutto questo non è un affermazione apodittica praticamente inquietante cioè fa scuotere essere Filipozzi
Quando si arriva a leggendo il libro a comprendere
Profondamente che è proprio così quindi per commenta questa quindi io penso mi sentirei di dire che questo libro ad di alto giornalismo ma libro politico molto politico nella mia nella mia vettura
Perché si sente
Allora molto è stato detto quindi grazie io depennato quindi infatti che la parola no cioè non crederete che pensassi così così intelligenti tornare e allora parte anch'io da una piccola notazione riguarda lo stile che fa molta invidia Daniele perché una uno stile di scrittura
Di mirabile a dire per arte delle varie fino ad arrivare all'essenziale una
Lingua elegante classica non c'è un aggettivo in più perché per raccontare l'orrore non c'è bisogno no di aggiungere
Parole in più quindi arrivando una potenza grandissima ci sono tutti questi quadri che si susseguono uno sui vari eccidi
E quindi c'è tutta la ricostruzione storica che è allo stesso tempo come è stato detto oggi oggettiva rigorosa e scientifica ma anche profondamente empatica
E chiaro che poi ci toccano punto alcune vicende Moreno i toscani particolarmente ci siamo sempre sentiti raccontare tutta la vicenda agghiacciante di Sant'Anna di star
E allora dicevo libro politico al libro storico e politico allo stesso tempo perché vi nonché in una delle testimonianze finali si dice con chiarezza
Ormai forse te lo dice proprio Giustolisi al terzo punto dell'intervista bellissimo veramente da incorniciare
Dice ormai quella verità storica siamo abbastanza avanti quello che manca è la memoria può e la lavorazione e la quotazione della memoria politica
E allora sulla parte storica sulla parte storica
Quello che a me ha colpito di più poi anche un po'per la mia formazione per il mio interesse come tu riesci attraverso tutti questi padri che tolgono il respiro uno dopo l'altro con letti non in quel mondo a indagare cosa c'entri com'è possibile c'è quasi una questione antropologica non so come dire che degli esseri umani come erano Adelphi nazisti Siena arrivati a sterminare donne Landini vecchi in quel modo lucidamente pianificata naziste e fasciste a ce lo dimentichiamo mai terzo qui poiché mi portata vinca manca è stata netta
O in matematica così allora
E questo che attira ci fa interrogare profondamente perché appunto a Sant'Anna di Stazzema
Una bambina che viene
Se se porta in una scusate il dettaglio in una scatola da bambola
Allora che vuol dire cioè che è totalmente
Non non è non è percepita come un oggetto non non è più un essere umano quanto sibilline nella mente degli essere umani no si arrivi a questo livello
Abissale di violenza che è poi quello che appunto di di umanizzazione che abbiamo che sappiamo sette della Shoah tela quindi questo è un punto
Daniele racconta come nasce questo modo di fare la guerra ai civili
Che tanta risonanza scusatemi non so che con testi sono diversissimi ma mi sento un po'protetta per riflettere ma quello prima l'ha citato e non si può non pensare da quello che sta succedendo a Gaza certamente quello che di agghiacciante la strage non ce lo dimenticheremo mai del sette ottobre compiuta dalla massa
Ma
Qui c'è proprio sintagma
E adesso c'è una lotta c'è una guerra fatta direttamente a tutto una popolazione senza distinguere qual è la stessa idea perché noi poveri ricostruisce Daniele a un certo punto per quel per i nazisti
Erano tutti e tre i fascisti erano tutti partigiani bastava se muovesse qualcosa così per a Gaza si dice son tutti terroristi su tutti per Hamas no chiunque
E si siano anche bambini che sicuramente non erano nati nel due mila sei quando ci sono state le elezioni
Per Hamas perché essendo la popolazione estremamente giovane allora quindi c'è questo spessore profondo di ricerca sulla realtà umana dei Pirenei niente perché si può arrivare come è potuto accadere tutto questo
Cioè il lavoro
Riguarda la memoria storica certo sono dei due testimonianze bellissime anche nel finale
E l'importanza della presa in carico pubblica di questa memoria storica a me avere dei leggendo il tuo libro Daniela mi veniva in mente il libro che di un collega sicuramente tu conosci
Lorenzo guadagni Ucci
Allora suo padre
Era stampato la strage di Sant'Anna di Stazzema brevissima la madre
Muore mila vite la vede morire questo so per tutta la vita notturna mai riuscita a parlare di quella cosa fino a che sembra strano quando è avvenuto il processo
è come se lui in quel momento evidentemente non voglio farla semplice ma a vuoto come dire uno l'ha sentito un'attenzione e una possibilità di presa in carico
Collettiva di questa storia no per curarti mix significato di una Norimberga anche queste al più più o non essere creduti come sappiamo oppure non c'è inizia l'arrivo della raccontare poi appunto guadagno si riuscito prima del padre Maurice approvato a farne un libro anche quello molto bello ma qui c'è c'è c'è quando si riporta di Liliana Segre più o meno dice no queste stesse queste che stesse cose
E velocissima l'altra l'altra aspetto siccome l'ho citato la politica è impressionante dal tuo libro Daniele come emerge la
Io direi anche la povertà della nostra classe politica Nonda trasversalmente allora intanto il fatto inquietante che all'indomani della Liberazione praticamente senza soluzione di continuità
I fascisti repubblichini di ogni genere specie
Nella passavano benissimo
La settimana scorsa abbiamo presentato il libro di Davide vecchi c'è quella data pregherei tutti che che tutti ci ricordiamo il ventisei dicembre nel centoquarantasei si forma l'MSI
Com'è possibile va bene no sembra una roba
A assurda e allora poi qui nel Libro di Daniele ricostruito benissimo tutti i passaggi pienamente veramente inquietanti
E il bon Parri aveva già dato mandato di radunare no tutte le informazioni già praticamente nel quarantasei si sapeva
Più o meno irresponsabilmente scrivi però poi c'è quest'operazione di lucido corpi occultamento progressivo e costante in cui si sono alternati i personaggi più DiVersi
Allora il ruolo della DC e allora però vi chiedo anche il volto dell'amnistia di tra gli altri perché ovviamente tra le varie cose ma soprattutto
Ingerenza fortissima c'è stato inutile negarlo degli Stati Uniti della della NATO il punto ricordavamo quel congresso che c'è stata negli anche negli anni Sessanta
Della nato a Roma dove viene invitato Rauti Ettore pubblicamente no no cose segrete vengono no cooptati via appunto tutta la la stagione ahilui delle stragi questo lavoro continua cooptare gli ex repubblichini diverse esserne i servizi che appunto come mi insegna bomber oggi una volta ditte servizi deviati
Si è alzato una dei pochi mitici perché non sto deviati sponsor milizie giustamente allora quindi queste quanto dicevo finisco davvero la pochezza della classe politica
Del Giustolisi in questa bellissima intervista dice a un certo punto quanto lui ha provato con un con un strenuamente a riproporre il tema a tutti i personaggi politici che più o meno in
Brava
Il nelle risposte sono per la mia parte gliela la più triste è quella chiaramente di Bertinotti che quando giusto e lipidi dice
Ma allora dobbiamo parlare dell'armadio della vergogna Bertinotti risponde ma ne abbiamo già parlato abbastanza
E allora quindi le responsabilità Barbara va be'lo dico con dolore perché le insomma
Le responsabilità sono da tante parti ma avendo coi due direttori oggi al mio fianco tentazione sarebbe di far rima davvero però le domande sono le vostre io tante domande su su su anche questi dossieraggio Ivittuut citarli
Allora che differenza c'è tra il dossieraggio dell'Ovra quelli della P due questi di oggi che oggi e non l'avete letto tutti la Milone la precedente consiglio se ne esce dicendo questi sono metodi da decine
Ma una
Quella cosa che dicevi tu il revisionismo storico che non è ma pietistico è nel negare la storia la seconda carica dello Stato non a caso la Russa
Poi agisce quel pensiero e il nelle nei progetti di questo governo c'è dell'attacco diretto frontale la Costituzione antifascista
Urge un giurista fascista di riferimento dell'MSI
Mi pare si chiamasse Castagnoli diceva che la la la la Costituzione acefala
Ma
Eccetera adesso se andiamo a guardare la proposta che c'è nel premierato vediamo che stanno cercando di metterci quel capo in quella riscrittura
Che no
Che sappiamo allora quante pericoloso chiederei di RAI due direttori oggi questo non aver mai elaborato questa questo filo continuo senza soluzione di continuità
è passato nel tessuto vivo del Paese
Perché insomma in questi giorni ci troviamo a discutere proprio di riforme che potranno cambiare profondamente l'aspetto costituzionale ma soprattutto i diritti dei cittadini in Italia insomma domande son tante grazie
Negativamente stiamo ancora una volta una cosa
Molte cose mentalmente introvabili
Abbiamo incontrato strutture io vorrei penale giornalista richiesta franchisti sul regolata dal punto di vista in questa questa vengono vogliono SPD
Quando c'è stato per il sta alla figlia solistico con almeno era il treno servizi che sta incontrarono chissà premiata inizio sì e adesso diventa diventa sarebbe questo premio registi giornalisti in quanto
Bellicose allora signor Salonna no senza sì perché mi sono resa conto che si può presentare anzi può farla sintesi
Struzzo impegno civile costante
E come si fa diretto interessato rielaborarlo servire oggi essenzialmente antichissima evidente manca della RAI per la persone ventiquattro per garantire alla Lombardia a tutti gli altri trentotto inizia ad utilizzare acquisirà abbiamo finito conto insomma possibili sul il ministro dissensi telematico Faustin diario la speranza cent'anni
I insomma avviarsi Greco che attende ancora nonché sulla né anticomunista nati l'impunità Casale pranzo nella regione Albemarle classi ma affinché promuova in maniera ancora sorprendente in quanto il vostro e quindi questo stasera io a sempre ha fatto tanti documentari anch'esso in alcuni per fortuna possibili sul sono bellissime
L'articolo convertito signora Simona Gerelli scompiglio ripeto sulla storia d'amore che io concitata rinunzia torniamo idealmente all'inizio di questa cosa
Partecipò senz'anima veramente discusse leggiamo sul piccolo senza Padrin considera oggi senza
Passiamo ad l'articolo Pirandello
Diciamo che ogni tanto
Mi dicono ci dicono che il fascismo è suonato
E ecco vorrei dirvi che il fascismo era non solo non s'era mai andato avevamo fatto finta di niente
è un po'come quando
C'è tanta no no ancella venne manca arma apposto
E invece intanto nel solito tataro va facile che
L'armadio si appaia
E sì sono d'accordo con
Con Bruno con una con molti di voi uno scritto una prefazione
Che in qualche modo descrive un buon lavoro lo faccio custodirlo senza Franco Giustolisi non sarebbe mai esistito
Non sopporto i loro le riflessioni che si prendono mediche donando io non ho fatto altro che pare qualcosa i animato fermo secondo me dopo la morte di si farà che dopo la morte di Franco come io produrre Autelli guidati da
Dalla straordinaria
Lire sorrisi che è morta nel due mila venti
Messo in piedi un premio che ha il primo vero io ricordo centinaia gli riunione di gara in moto dove si litigava vero cioè presidi discuteva
Ma Kildare
Un premio che illustrazione e lastroni di Franco non era un uomo e Ancona
Con la fine Eleven questo grande giornalista neanche andare avanti sulle gambe deviate sorvegliati con lei soprattutto viaggiava sul Carlino
Questo lavoro dieci carcere ordinarie evidenziano che iniziò per originale novantasei interne poco o dopo
Che però il sentiero della memoria il primo premio lo abbiamo fatto l'accertamento sempre arrivano Marzabotto in quel box
Poi Capistrello l'ultimo che non siamo riusciti ad andare fino in fondo ampiezza dove dove sono state compiute tartassate allora perché tutto
Perché non sul fascismo non se n'è andato nel nostro paese ma condizionato un pezzo consistente della storia d'Italia nega di
Più importanti cioè gli apparati delle ossa
Mi faccio degli esempi con dei numeri
Ho suonato da ritrovare
Archivio di essa il rapporto della Commissione dell'epurazione dell'Alto Commissariato per Cassazione conto fascismo è un documento del mille novecentoquarantacinque
Quindi diciamo stato realizzato Pimpa rimane significative che perché molti anni prima
Senza alleati
Ecco se diceva racconta che cosa racconta che centoquarantatré mila settecentottantuno i dipendenti pubblici dello Stato fascista
Vengono esaminati su questi circa il dieci per se tutte indicibile
Settecentotrentasette vengono processati mille quattrocentosettantasei vengono rimossi dai loro incarichi
Tengono rimossi darebbe loro incarico quindi rimossi dai gangli del potere
Gabicce tale contenere penso che siamo già nel mille novecentosessanta milioni scorrono viene termina quindici anni prima
E nel sessanta abbiamo sessantaquattro presenti sessantadue sostituzione degli interni
Durante dittatura fascista duecentoquarantuno vice prefetti provengono dall'amministrazione fascista duecentoquarantuno viceprefetto il Polo vengono centoventi sul centotrentacinque questori giungono dalle poliziotti cechi dalla Repubblica di Salò sino ad avere dalla polizia quella che conosciamo di più in termini documenti cioè l'opera ma di mentre vi ricordo di
Dal quarantatré al quarantacinque Milano e Roma
Operarono almeno quindici polizie segrete quelle che venivano chiamate compagni di ventura mi ritengo qui aroma
Pensione Oltremare in un gestite da Pietro Koch
Quella banda erano i i farabutti imminente che poi ci sono trasferite a Milano nella cosiddetta evidente visse coll'idea perfino di
Trovare il profilo di corruzione all'interno del del mondo fasciste si dice che quando Koch viene
Ha versato e poi fucilato come mi ricorda con un processo a qui a Roma
Ed è e sono avevano trovato elencate di di un indagine forse segreta conto l'allora ministro delle degli interni mentre la somma e che portano direttamente a Mussolini
Quando pm centotrentanove vicequestore chiedono il servizio durante il fascismo personalmente sono andato a vedere
Perché la domanda ritiene legittima la band romana capito però ci sarà qualche traversone adottati
Della resistenza passata
Diciamo il company democratiche sì ma sul cinque che che qua de dei quali facendo un'analisi serrata a diventare con certezza un'avventura nuova appelli
Cioè politiche settori della magistratura autorizzi gli dell'esercito della burocrazia
Per università sono settori che sono rimasti sostanzialmente al loro posto senza alcun pompieri ieri non hanno fatto neanche un giorno di Carlassare
Terre sono se andiamo a vedere
Anche questo del come risposta quantità incredibili riferite in USA che circolano su queste vicende le persone che sono state fucilate quindi processate
Sul posto sono moltissime letterato sono stati oggetto comunque alcuni di loro in un processo
Potenzialmente è può mi riferisco al processo contro Pietro Koch si era responsabile del reparto speciale di polizia
Dicevo per anche qui a
A Roma e a Milano ma direi anche il questure Caruso Pietro Caruso che era saputo dire sociali del della lista che gli antifascisti mandati ad possedeva ma anche delle tante compagnie i limiti Venturelli dieci seminatori di grazie anche come ricorda una località
Non c'era traccia di a Firenze diciamo no in queste villette dissi in questi luoghi nascosti dove venivano torturati quasi tutti i partigiani o antifascisti
E c'erano ancora le urla sì sì c'è ancora no no neppure coniglio da queste da questi nuovi li tortura allora
Il tema vero in quest'inchiesta eh
L'indagine sul fascisti
Responsabili
Interessanti
Incompiuta innanzi non lo sapeva comincerà quasi tutti i nomi
Migliaia via fax
Fra Giustolisi ancora
Nel suo libro
Lo sapevamo perché i abbiamo visto in cui iscritti nei documenti di Marcolin Powers
Ma non sapevamo nel condottiero
I vicini erano support accanto solo così complessa
Con
A
Tasse subendo intende
Sorrisino
Riferì mezzo pulizie contatti di nome cognome fascicolo
Proponenti ventiquattrore russa turbo ora è quello che rosse
Ovvero personaggi importanti
Per esempio
Mario Roatta ora Mario Roatta
Nel mille centoquarantadue era il comandante della seconda Armata italiani rovine basterà armarsi
Sono andato a vedere
Quello che lui aveva firmato in uno studio quelli che venivano chiamati gli dice documenti data circolarità Necci
Da quella circolare feci che autorizzava delle perquisizioni illegali nei confronti Lucherini sospettato anche lontanamente di essere un antifascista
Partigiani Titini ma anche parchi giardini dove ormai i voti fascisti qualsiasi tipo stiamo parlando unitario centocinquantaquattro ammirata sua sancita non viene sottolineata
L'assolato rilievi tattico come sono andato a Spalato sono stato
Croazia dal Massimo fatto un lavoro veramente pazzesco sporcando mille immani in questi in questi documenti leggendo vede cosentina terribili nuovamente
Soprattutto perché il velivolo da nomi italiani pensante che dopo tutte queste rappresaglie
Arriva la missili sono dell'otto settembre regionali nove dieci di settembre del quarantotto e sui loro adorata
Per diventa il capo di stato maggiore poco viene subito sull'agguato dall'incarico
Perché la commissione d'inchiesta dalla mancata difesa di Roma che indaga però non aveva fattore atteso arrivo cioè piccolino particolari dal nostro Paese
Dimentichiamo poi ricordando quello che era sul aveva fatto il mitico Erich Priebke
Provate a che non è un nazista ma peggio per certi versi in quanto verso del quarantacinque sembrava dall'ospedale militare presso il Liceo Virgilio via Roma no
E anche ma anche qui no come mai avevano lasciato la porta aperta con lo ha fatto senza va bene
Sono tutte cose all'italiana
Dove va avanti pane perché ormai l'unico posto qualche Piero Rollo loro verde acconto i perché c'è ancora Francisco Franco
E lo condannano nel quarantacinque l'Alta Corte di giustizia cent'anni si è quarantasei c'è
L'assoluzione del quarantotto guarda aveva praticamente cinquanta è un uomo libero libero gli hanno dato vita divieto il passaporto
è uno dice l'assessore qua no Office qua perché un giorno mi unisco caro amico agli errori consulente le accuse parlamentare Tareq Aziz
Mentre stava lavorando per conto della Procura della Repubblica di Brescia sulla strage di Brescia del ventotto settantaquattro
Tondo si evince termini sarà sono che poche e le poche carte che conservo cartacce erano aumentati ciò sono delle quando quasi va aggiunto un ulteriore veridicità dei top quelli dovute tenere cartacce
C'era scritto noto servizio che è poi diventato qualcuno l'ha chiamato anello questo era un servizio segreto parallelo ai servizi segreti e giustamente come dice nuove
Simone non sono miliardi ma subito puntualmente gli inviati no perché nominati dalla politica
E inconferente ha avuto un ruolo sulle stragi devastanti inondazioni sono almeno fino al mille novecentottanta
Allora vogliamo fare il Marcello militari Marcello vita direttore del confino di Ventotene
Il dodici dicembre del sessantanove so che l'azienda lasciate Piazza Fontana dare
E Maria spaventato acquietate centra la televisione c'è sempre paura concluso fare da colpa degli anarchici grazie su questo questo a stava qua perché ormai sei anni Charles Saatchi diciamo mai siamo questo avvocato altri qualcosa
E
E a un certo punto
Dopo lo lo scopo Telecom del dodici dicembre avvenuta nella dirimenti fittavoli culturali stanno contattando vento nella banca nazionale cultura
Diciassette morti più Pino Pinelli diciotto cento otto feriti Tabacchiera piazze cioè un Marcello credibile perché i fascisti è arrivato cominciano a dare a quota
A alla sinistra di vicino esce dall'università statali iniziale caccia adesso lei era cacciavano campana emette cene questo ma Dattolico questo quello avevo quindici anni per cui mi sono informato sulla base delle testimonianze di allora
Attivi Giampaolo Pansa interno nei primi giorni di Ferrari ma quotati Corrado Stajano ma ciò è dovuto all'IVA nella tarda serata il signor lasciando piattini che allora Carelli confuse presenta Camera
E trenta nodi prevede un signore viva la data parte della piazza e dicendo
Volevo
Santana terra Redon una mano nella mano diciamo mano mano io non gliela do perché
Ci conosciamo da molto tempo
E Charleston ricevono molto molto da vicino in quanto due tutto era direttore Entella conferito intere
E quindi economica detenuto unisce Buontempo non so se voi siete mai stati a Santo Stefano
Attendendo che impressionante cioè
Uno che a livello di veramente capisce capisce fascicolo no diciamo ha scardinato arriva su sotto il suo iter nessuno terribile
Ma poi il personaggio così contenti perché quello della lettrice porta ad oggi
Si chiamava perché non c'è più Federico Umberto D'Amato
Federico Umberto D'Amato era in una persona molto simpatica Rocco chi di dicono quelli che lo lo lo hanno conosciute Vito
Pertanto per circa che la pubblicherà figlia gastronomie sulle verso gli altri io
Si chiama se ha un nome di fantasia uomini fantasticava e alla luce del io luce se l'amico di però e questo signore
Che chiaramente era commissario di pubblica sicurezza del periodo fascista alimenta nella nella storia della repubblica italiana incinta da come
Prima funzionario del ministro dell'Interno acquea capo dell'Ufficio affari riservati del ministero dell'Interno quindi un servizio segreto panelle sì pochissimo diciamo doppiare l'archiviazione di un servizio segreto normale quello parallelo quel pentiti Carmignola nel novantasei
Il quadro viene recapitato a Roma
Vengo a sapere che sulla via Appia
In una dependance della via Appia è stato ritrovato ha rinvenuto l'archivio dell'Ufficio affari riservati del ministero dell'Interno e quindi a tamponare al mattino opporvi Colli bene
Pensando insidie di vedere chissà cosa ovviamente non c'era niente cioè c'erano dei tanti ai tagli sessanta nonché
Poi però frugando mezzo presso le acciughe fumetti hanno lasciato abbandonato
La polizia autonomo un sacchetto di parassita della polizia scientifica del mille novecentosessantanove
Importanti di un copiarli Ishiguro Dini
Che erano stati graziati sugli interi l'otto nuovi virtuoso del mille novecentosessantanove cioè prima della il pianeta porta intatto
E insomma norma Aparo almeno cioè potevamo immaginare che ma sarà avanti questo è l'ufficio ma riservate misteriosi
Letteralmente Stato
Fondamentale
Nella sua storia
Non solo perché
Un uomo di apparato che dei livelli a chiedere apparati non solo perché amici amico di Licio Gelli scritta da Cosa Nostra due
Ma questo diciamo buona compagnia
Ma quanto lo scorso anno possono è stato condannato
Proponenti in primo grado
Ritenuto uno dei mandanti della strage alla stazione di Bologna grosse tante Silva Licio Gelli Umberto ottonari Mario Felicetti Domenico catartica e Piergiorgio segate
Dei nuovi come questi ce ne sono tanti da Silvano Russomanno addirittura
Che era braccio destro di carcere di Federico Umberto D'Amato addirittura un volontario che le batterie se ventenne
Neanche Repubblica sociale che ed è andato direttamente devo allora dai mercati per presentarci e Guido lieto cioè il registrata la famigerata opera perché dopotutto una quantità di cose incredibili che fa qui responsabili finisce come
In
Parte direttore del giorno tende a a su mandato dei dell'imprenditore
Marzotto e e Luigi del gioielliere al procuratore generale della Repubblica di Salò
Arriva
Finisce la guerra diventa il primo presidente della Corte di Cassazione cioè
Un nuovo importante note la magistratura e così via trentacinque sono i delinquenti Minari Ettore Messana questo qui
Ne aveva combinate di ogni
Durante il fascismo era stato questo è Ravenna Bari Lubiana e in Sicilia
Durante le indagini dell'assenza del parte Portella della Ginestra del primo maggio del quarantasei inutili i ricoveri cognata rapine nel quartiere diciamo insorga sparizione delle prove documento
Cosa voglio dire
Voglio dire che
Il problema è il tema
Storico politico
Del nostro Paese sollecita avevano fatto i conti conosciuta al Senato ma che il quale presente
Figlio
Che in quel papà passa
Il problema è come mai
Si è arrivati fin qui allora convinti che col padre a politica
Semplice
E invece purtroppo
Seicento contrada politica
è colpa lo dicevamo anche
Uno un paio d'anni fa
Amicone spenti cioè diciamo che
Insomma la memoria come la Costituzione con una piante sui punti di Micheli balneare cimenterà fare nuova
Non
Poi rianimarla nel caso sia un'ampia Galasso
Ma c'è una piattaforma può non c'è proprio mo'
E quella che
Insomma siamo qua sociali tutti
Gli italiani inteso come il popolo italiano
Ha pensato che il fascismo fuse insieme improbabile un'opzione del prossimo
Il colpo fratelli corporativismo e da dove arriva
I forti segnali della corruzione Ivana
La la soppressione degli ieri si mantenendo anche però una sorta di migliaia
Scelgo democratica dove arriva parli preliminari prima dei fascisti diventasse
Senta ad analizzare
Il popolo italiano non so di che qualcosa ed impopolare non me le foto a perché o ho vola o la documentazione per poter capito non è che Benevento io non è un avaro signore opinione purtroppo eque
Allora quando dopo tanti anni così tanti anni qualcuno si è dimenticato di
Replica il proprio mestiere ormai quasi di costituzione parla soltanto e il mitico osserva Mattarella che ormai
No semplici volontari così il Consiglio
E incerto nove anche perché il suo stesso
Ruolo di presidenza del lettere della Repubblica è è notevolmente Minasso da dalle
Dalle fantastiche parodie
Di democrazia sua premiato inquadrato
Però a me interessava scrivere anche questa pagina allo stato una pagina dimenticata perché guardate si quello che scritto qua soprattutto nei vari capitoli sulle stragi
è soltanto una piccolissima parte di quello che ero dovuto Venezia
Ma un'altra parte l'ho avuta perché
Tutta la mia famiglia imparare a neonati no no no sono all'origine di un luogo dove non è successo niente cioè a Marzabotto molti suoi lo sapete che non è accaduto niente
Sì si rimandano le delle crescenti nei frigoriferi non è successo niente quello che il ridicolo comunisti no
Che sono morte trecento persone sono tutti appaiono chiedere cosa però dividendosi vivendo qui in quella comunità ormai cioè più ma conoscendo ora sito che c'era sempre una forte indignazione a porto poche settimane Palermo otto
Uno l'ultimo testimone di quella strada degli
Un personaggio straordinario che continuano a fermare tutte le persone che vi racconta un po'come no no no niente a nessuno
Degli che pochissimi superstiti di quell'assassino
Però voglio ricordare che sia assatanati essa assieme che a Marzabotto l'associazione magistrati assatanati essersi materiali ma nessuno ha assunto in questi pure
Uno giallo con la seconda piazza uno si domanda chi cavolo e li ha portati qua no inglesi della sedicesima divisione grande stavano a viareggio
E cooperativa nessuno vi conoscere esattamente le star qualcuno li ha portati così come qualcuno aveva portatile
Accademia parte Manzato tocca quello vada colto veramente non è successo niente ma be l'altra sera nella donazione dei morti e avvenuta nell'arco governors shore cioè poco poco sopra Marzabotto
Sterminato
Piscine di nuclei familiari
Quando abbiamo ammazzato
Ora
Quel gusto cosa qui non lo sapevo nel senso la sua opinione non l'avevo mai vista inclusi in plastica
Bisogna muro
Che comunque ci sono su via Chiese in una in parte di mio padre aveva del parchimetro Carbone
Essendo governativi ci sono trentotto Luca Ponzi ovviamente no conosciute
Di cui ho sentito usato parlare
Così dice un pezzo consistente una bambina che no
Non so che arrivano
Potevano fare no selling fissa Friburgo queste fotografie Collina canterà centinaia e centinaia di corpi che sono i ricordi
Che sono stati rinvenuti più quelli invece non ci sono più allora
Titolo questo sta che il procuratore che
La nuova teme
Avevo due possibilità
Del momento in cui il trasferivo versa questo mio vorrei raccontare
Gli esattamente quello che ha detto Simone uno cioè
Mi sono russo sentito solo apparentemente distaccato
Per poter ottenne tutto quello che si chiama orrore che sopravvivono in quelle pagine di documentazione pensieri dimostrarono
Che moltissime fascisti italiani erano responsabili di quelle strane
Lei ha raccolto soltanto uno e poi chiudo poi vuole vivono qua io accuso quali siano
Questa è è una storia di centosettantasei risvolti
Avvenuta intento scali abituati Giovene
La strage sessanta pensa attendevate alcuni studi ritardata meccanicamente Acqualagna dica quindi diciamo questa idea ipocatastale
Ma all'incontrario
Nel senso che i nazisti soprattutto dal sedici domani bisogna abbassare granaio della operava
In un luogo vuoto se molto preciso in tutti i luoghi
Per esempio bruciavano gli chiese
Uccide con i parroci che stavo noti come richiesto da questa idea
No proprio e pulivano persone informa cassato in quanto ci considerano osservano gli italiani di traditori quanto ovviamente dopo l'otto settembre eravamo loro alleati eravamo passati dall'altra
E coincidenti accomunanti guai a Milano si dice il bar la fiducia rosso Piero
Qua qua quartiere parola Napoli ok cioè criterio che ecco Paola io metodo che però Madonna mi freghi eccesso che ministeri
E e in queste via tassare c'era pure la pressione i i soldi cioè nel cervello pensavo che impone italiani possedeva o
Cioè l'amante pavoneggia Baldacci no quella idea di su quelli veri loro marciavano parricidio incesto poteri economici karma sono stanchi
Sono stati incidano già assassinato circa trenta mila morti i loro soldati o nel suo cartone ammazzati circa cinque sei sette nelle forme più introduce ferroviaria otto
Ma quando arrivano vinca quindi hanno bisogno di un supporto thank ricco e quindi trovano i fascisti che era dedicata attuare e non vedono l'ora dimostrare il relatore no dice allora
Quando in quel cespuglio guarda in quella autostrada Spada
Ammassati gli tutti piccoli e grandi giovani sta attento massacri quanti neri Ciofani ce n'è un pioppo quindi occorre una mitragliatrice Giovanni si ammazza
Quelli che tornati fucilati di tutti Carlo c'è una donna che non vuole morire tirare una bomba tirare una bomba e non risparmia nessuna finalmente l'abbiamo trovati vieni qua non incidente dei tributi sono possono restare feriti evito vive dichiarate le fuori mitragliate lettura
Settimanali Vigonovo riassumono duecentocinquanta pagine di testimonianze
Se andavano no
In più appunto complicata pazzesco ricorda allora ditemi come andare al cinema
Concesso
Tutti assolti
Ma Tigers ottimale cioè nel senso che Dino nell'ultimo parolaio almeno questa cosa ecco che che poi quando pesci
Viene ritrovato verso questa documentazione incredibile terreno
Di un armadio che in realtà ovvero nell'armadio proprio non c'erano reparti colorature ma
Non è quello no
Quello che importa è che viene rinvenuto un documento
E i documenti esortano racchiusi nei più seicentonovantacinque per per cinque due mila Nicetto settantatré
Capitoli ogni capitolo non sarà interno alleato all'interno di un ruolo generale sui crimini nazifascisti nascosto dentro in questo modo
Tra quanto viene rinvenuto questa documentazione stare qualcuno decide di per riconoscersi
Secondo me c'era non c'era possibilità di fare altro
Con la consapevolezza che gran parte di quei nomi persone Cassano vincono i documenti erano già morti o quelli che al nuovo
Vivi
Erano vecchissima l'ultimo esatto condannato in via definitiva Yerushalmi
E se morto alla fine tranquillamente nella sua abitazione
Cosa ad essa esame immobile però guarda armonicamente sta
Non è la memoria veleni lasciare certi c'erano le nuove istituzionale quella memoria sì sì c'era spetterà ovviamente ai nuovi mi interessa Morelli Jorge raccolto rosso Thuram con crisi quella storia
Io racconta una storia cura racconta ai tuoi figli
Polemici quando questo settore avranno un grande del camminare questo ci sono le nuovo li avevano mai
Mai
Quando qualcuno di noi deciderà questo sono storie vecchie
Rincuorati distruggono l'illusione delle due ruote la prima con le persone e asseconda quelle profonde ingiustizie che i risultati
Grazie a tutti
Sembra cose l'abbiamo detto dall'inizio
Quanti importanti per oggi un pensiero credo anche che vorrei dire non so quanto tempo abbiamo scarpe bianche siano sette mentre non so se c'è qualcuno che vuole fare se devo ancora qualche minuto perché domande appunto
Sì Luca ancora qua qualche minuto sono le sette come si qualcheduno libico pur sempre sia non è certo delle Black che non grazie eccoci qua grazie
Sì
Ventidue mila
Tra collegamenti comunitarie gli elettori invece lungo inquietante
Dice sistematico salta il catalogo voluta dagli stranieri questo io vivo sono dei combattenti stranieri in regola nelle forze armate nella prima parte
C'è scritta una frase di
Ho bisogno di commi concretamente dicevo capaci di andare pongono umani non saremmo felici
E soggetti sopra situazione secondo questa ma non sempre Cataldi voglio dire e senza
Idroelettrico
Recupero ma sulla base
Solo uno
Mi ha riferito uno ma
Cioè sì da responsabilità enormi
Questo sta nuovo cose sembra mutamento di fascicoli la memoria e la storia qualcosa di diverso e eccetera però ventisei virgola contro la persona Carlo
Perché se alcune cose sono più generale Länder la sua verità perché c'è stata una la società civile essa Carlo sì niente
Nel parlare e nelle scuole nelle università della società civile sul
Volete antifascisti l'unica ivi Torino Augusto preparano anche la sono anche aperta consumo
In contanti fotocopie
Probatoria
Hanno una dicembre quarantasei Forza Italia cioè l'unica civico perché locazione
Cerchiamo di cessa insomma quello che non cessa Marinetti come rinuncia al saluto dalle sono dire pensando naturalmente partenopeo sinistra non era in alcuni alberghi pacifista
Grazie
Farne domanda la importantissimo stasera
Sono assai bovina sì sì mentre
No volevo ringraziare un'azione veri e il sarebbero viene quello che facciamo penso che invece di andare riprende dice questa storia esibire importantissima è responsabile ognuno deve essere libero sembra ma visitarli praticamente organizzato insieme a Ciampi previsto credo otto tutto l'anno lieto delle incisiva all'economia delle donne
E dove milioni conseguenti anni fa non solo loro in ordine
Gli quindi ci sono state delle problema purtroppo io fino a stanno non non sono cioè senza
Ritorniamo al manierismo eccetera
Ci sono perché
Io non volevo dire una cosa spostato qualcuno spero ci sia ancora abbiamo qualche minuto per fare che qualche domanda emozioni tantissime devo dire che anche leggendo il libro ci sono state tante emozioni veramente nella ricostruzione in pensavo brutto pensiero pensavo ad Aniasi pensano Ferruccio Parri pensava Sandro Pertini e vorrei veramente
Oggi sentirmi dire poter dire ma dico
Sono antifascista come l'UDC oggi sembra quasi che dirlo è in qualche modo di giustificare ma però è però no
Se l'antifascista rimasta acquista e non so da violente azioni non come non erano violenti loro non era violento violento il sindaco di Mila Aniasi
Non era violento Ferruccio Tomasi non era violento Sandro Pertini
Con la stessa manina uscire da questa trappola dire oggi che a sentire scissa allora no
Io sono una figlia della Costituzione
Quindi io sto bene sto bene qui la Costituzione garantisce libertà opinioni confronto tutto ma non quello perché non è quello perché sono come vietate nella storia la memoria
Gli uomini senz'anima ci sono incontri amori sono su con quelli dobbiamo imparare anche a confrontarci nonna misurarci con loro perché un'altra dimensione fratello ma senz'anima di persone ci hanno c'erano pensiero c'hanno una vita a Cernobbio identità e quindi quello quello che vogliamo essere quindi questo questa memoria sette infatti acquista assettate per metterci del Pirellone ricorda per dire non lo non le minori queste altre cose private sono cose che dobbiamo succede no succedano e però dobbiamo anche riprende tutto acquista questa realtà devo dire che questo è molto importante questa tranquillità dividere questa situazione di scelta
Di questa cosa mantenendo tutti i giorni questo non c'è dubbio minimamente ci si firma Maina e a ebbene tutto sommato no e qualche domanda se no andiamo veramente verso la conclusione di un di un intenso incontro io ringrazio tutti quanti comincia a ringraziare se non ci sono altre domande perché siamo Giarre oltre le sette e mezzo vi ringrazio temi anzi il presidente per FIAT veramente per tutto quello che fa fatica crampi
E tutta la struttura e Bruno Manfellotto continua ad andare in televisione e se ne va della Valle Oppio solo qualche metro Molgora nero con
Sullo sfondo
Che sono stati citati Marcello guida stabiliti quando quando solo racconta sfila quanto io erano completini ricorrere non ce l'ho chiede Marcello vitalissimo tolta allibiti adeguati le camicie nere
Erano guide di scioperi Zuzzurro vicini guardando il viso sorge lì si passa in candeggina alla
Anche la scriteriata candeggina tutti i giorni
Borrelli asset insomma ma siamo neanche radicale sino al confine cartelle
La
Il racconto
Ma
Trovato interessante quello che ha indicato nella richiesti sul finale
In un certo
Una memoria delle aziende interessa poco chiede
Ci ricorda e ricorda io me insomma voglio dirlo
Ma il passaggio dell'acconto
E questa è una deriva l'azione della memoria piccole realtà il monito di tornare ad essere i cantastorie
Qualche cosa probabilmente ecco in azione le
L'offensiva attività concrete rammendare
Ciò che non va dimenticato cui grazie di essere un cantastorie nuovi e ed il ruolo che in tutti quanti dovremmo probabilmente sì ricoprire per costruire grazie
Ma niente quindi saldamente finendo uscì ci lasciano per questa questa serata un'ultima cosa un po'cattiva latina che vendiamo cinquanta le emozioni con con la con i scorso del sorriso di Bruno Manfellotto
E riprendo anche un po'il intervento programmato il qualcuno invece non ha voluto fare impedire e che io ricordo un pochino rispetto a queste storie una una sinistra che sembrava molto mi sono sempre chiesto perché non rispetta questa certezza di antifascismo
Info ogni forma quindi si desiderio quasi di aiuti sarebbero io ti perdoneranno verso il fascismo ecco io penso che quell'atteggiamento
E lo veramente non c'è più non ha più senso tutto sommato ognuno ha la sua storia per questo l'importanza della Stati e quindi non c'è bisogno di aspettare per per certe che l'atto si converta avevo creduto magari la nostra sicurezza grazie possa cambiare idea
Sono successe certe cose intorno al discorso sui fatti
E quindi questa è una cosa importante per sopravvenute cioè quindi insomma va bene quindi a ci lasciamo a questo punto va bene grazie mille per questa serata veramente