L'intervista è stata registrata martedì 7 luglio 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Gelli, Massoneria, P2, Sequestro.
Rubrica
09:30
Sappiamo un momento la poi lo concluderemo rapidamente la lettura di questo process di questo di questo verbale di questo cosiddetto Processo
Perché abbiamo in linea dal Palazzo di Giustizia Bruno Ruggero che cinque forma sulle novità di oggi pronto però ciao allora è credo che la cosa più interessante sarà senz'altro questa vicenda della P due
Ma di questa vicenda orario Porto di Fiumicino della figlia secchielli Maria Grazia con
Alcuni documenti pare sconcertanti mette la definizione dei magistrati per la procura di Roma nascosta in un doppiofondo ecco dopo l'interrogatorio ieri durato tre ore e mezzo nella caserma del reparto operativo dei carabinieri in via in Selci a Roma interrogatorio condotto dal sostituto procuratore Domenico Sica l'ascolto di quel papà che è stato aggiornato di quarantotto ore tramite la proroga del fermo di polizia giudiziaria e per oggi pomeriggio alle sedici e trenta è fissato invece nell'interrogatorio questa volta a palazzo di giustizia nell'ufficio
Artistica al secondo piano del giornalista del Tempo cronista giudiziario del tempo Franco Salomone che ha ricevuto una comunicazione giudice al momento della perquisizione del suo appartamento l'altro ieri notte
Verrà associazione per delinquere aggravata che la stessa ipotesi creato su cui si fonda il fermo di Mariagrazia Gelli questo perché pare ormai accertato che le carte sequestrate a Maria Grazia si era stata trovata anche una lettera scritta di pugno dal venerabile maestro Della Loggia P due Licio Gelli al giornalista romano in cui che il terrore di questa lettera sarebbe di ringraziamento per la collaborazione fornita
Tramite i suoi servizi giornalistici agli interessi del Gran Maestro un elogio per la qualità del suo impegno del suo aiuto eccetera
E edificata cercherà di approfondire questa questa traccia oggi pomeriggio e presumibilmente l'interrogatorio per terra su la natura dei contatti e che erano stati riallacciati o molto probabilmente mantenuti durante questo periodo di latitanza del operabile maestro Gelli né il giornalista romano in in vista della diciamo che la pubblicazione dell'uso giornalistico di carpiti ricatto che molto probabilmente Celli si proponeva di usare gettandosi nella mischia dopo un periodo in cui si era preoccupato prevalentemente di evitare l'ordine di cattura gli ordini di cattura emessi dalla magistratura romana e da quella milanese dopo la perquisizione né lei né i suoi uffici diverso
Ho capito ecco vediamo di di capire meglio che se ci sono altre ci sono altre
Altre notizie su tutta questa vicenda del del fermo della figlia no altre notizie nel canto di indiscrezioni
La sul contenuto dei documenti che sono stati trovati in quelle buste sigillate nel nel doppiofondo della valigia non ce ne sono nel senso che circolano illazioni sul piatto della bilancia e diciamo ora relativamente di più rispetto alle altre illazioni quella secondo cui molti uomini di Andreotti lo staff di Andreotti all'interno della Democrazia Cristiana sarebbe coinvolto pesantemente a partire dal contenuto di queste carte che se si Tien è presente che finora questa componente politica questa corrente all'interno della DC era sembrata uscire indenne dai coinvolgimenti
Che tra sparirono dal contenuto sia gli altri documenti sequestrati dai magistrati di Milano ad Arezzo e il senso di questa carta di ricatto dovrebbe essere proprio questo insomma di deve fare intravedere la possibilità di riuscire ancora a ricattare tutto e tutti e che è vero che allora al termine di questa storia tutti quanti risulteranno colpevoli allo stesso tempo per una logica interna al potere vecchia quanto il mondo nessuno sarà colpevole in realtà insomma e quindi un éscamotage attraverso cui Gelli tentativi
Al parquet o saltare la componente che qui c'è un servizio sorpassa questo marasma ecco in infatti mi pare correggimi se sbaglio che i giudizi su tutta la
La vicenda dopo questo fattore dopo questo strano arresto su questo strano fermo del figlia di Gelli all'aeroporto con nella borsa con doppio fondo con nuovi documenti
Un pochino getta una strana luce su tutta la vicenda cioè si fa a più più forte
La il il concetto che potrebbe esserci dietro tutto questo una sorta di gioco politico molto pesante che arriva appunto alla fabbricazione anche dei dossier quindi una cosa una cosa importante adesso anche qui correggimi se mi sbaglio al di là dell'contenuto di di questi documenti
La cosa più importante sarà verificarne l'autenticità cioè la la loro
Validità probatoria certo infatti questo non ci sono indiscrezioni sotto questo profilo lei un'indiscrezione che circa
E che alcune di queste carte che riguarderebbero uomini del Partito comunista
Sui cui nomi
Sacchi era incentrato in passato il tentativo di Gelli o di personaggi a sua a lui vicini di coinvolgere anche il Partito Comunista
All'interno di questa vicenda col doppio risultato oltre che di gettare discredito su un partito che si vantava di avere le mani pulite l'ho l'ho usato argomento elettorale oltretutto appunto di permettere quella saldatura di cui parlavo prima e moto che
Risultasse agli occhi dell'opinione pubblica che nessuno escluso tutti hanno mangiato nella kefiah che offriva Gelli
Insomma dalle indiscrezioni esce fuori che da questi questi documenti trovati con fatti trovare a all'aeroporto
Esce una compartecipazione a questa vicenda della P due anche delle componenti politiche andreottiani e comunisti che nella nell'Elenco dei novecentocinquanta denunce erano questa Ellington cioè questo perlomeno rispetto al
La natura della manovra che Gelli tentando ex boy la questione della valutazione dell'autenticità delle carte non è soltanto un'argomentazione peregrina insomma che può partire anche
Sperto cioè paradossalmente potrebbe valere anche per parecchi di quei novecentocinquantacinque sono già usciti e ma questo è un problema per ma soprattutto rispetto a queste carte che escono adesso il problema dell'autenticità
Si pone maggiormente insomma perché qui il pilotaggio è evidente insomma si è trattato di un fermo teleguidato oltre che è stato pervicacemente voluto insomma in modo che queste carte venissero intercettate Assisi in ogni caso se per questioni di diciamo disfunzioni organizzative nell'apparato di sicurezza dello Stato cose peraltro non nuove il fermo non ci fosse stato e questo è il punto che probabilmente su cui credo per tirar su cui io lo voterà intorno l'interrogatorio del giornalista di oggi pomeriggio e che queste carte comunque si erano già attivati canali perché arrivassero sulla stampa o per lo meno su certa stampa per un uso centellinato nei prossimi giorni insomma nelle prossime settimane acquisto e quindi sarà il
Le cose di cui verrà chiesto conto al questo journalist Lerner che il cronista giudiziario mi pare del cronista giudiziario di
E quindi a questo punto c'è da aspettarsi di tutto ciò che c'è da aspettarsi una nuova ondata di
Le leghisti di scandalismo col contagocce su queste su queste vicende ti su queste vicende della P due quali poi potranno essere in concreto le mosse
All'interno di questa di questo braccio di ferro che si è ormai aperto tutto da vedere resta il fatto che nella condotta di Gelli all'inizio discreta e poi via via più invadente all'interno di questa storia
Si registra una precisa escalation insomma perché se consideriamo che
La sua prima iniziativa pubblica è stato
Il telegramma il famoso telegramma criptiche insomma Forlani alla vigilia della decisione sulla opportunità o meno di divulgare i nomi dei primi novecentocinquantatré affiliati che era erano stati rinviati a Roma dai magistrati di Milano il telegramma che Gelli appunto mandò a Forlani of facendoli limitiamo rilevare
Il fatto che oltretutto accordi internazionali a cui l'Italia era legata in maniera molto Ferrea in termini di politica di sicurezza avrebbero sconsigliato il terremoto su tutto di vertici militari che sarebbe derivato dalla pubblicazione di quelle liste cosa che poi puntualmente si è verificata con ripercussioni anche all'interno della NATO in termini di
Accesso dell'Italia hanno nullaosta di segretezza rispetto a questioni di interesse strategico diciamo cinque c'è stata la mossa successiva è stato il il diciannove giugno
La pagina a pagamento che Celli si proponeva di far uscire sulle montagne che ottenendo però un rifiuto dalla direzione del giornale
Il materiale poi ottenne pubblicato da parte da Paese Sera che entrò in possesso in Francia con il suo inviato a Parigi il contenuto di questa pagina era riassumibile in alcune in alcune frasi che possiamo estrapolare cioè
Si tratta di una mostruosa congiura ai miei danni diceva Gelli e il contenuto delle carte del tutto irrilevante quello che è stato tra i magistrati a Castiglion Fibocchi si tratta di un insieme di note disordinata e che non hanno alcun organicità i dice che già si appalesa tutto come un errore giudiziario allucinante e qui possiamo leggere per esteso perché abbastanza illuminante il contenuto di questa di questa chiusura delle
Questo messaggio
è un errore giudiziario allucinante simile all'arresto di Micelli per la vicenda della rosa dei venti di Freda e Ventura per piazza Fontana dei presunti colpevoli del massacro di Bologna che dopo
Adesso è tornato in prigione per un anno sono stati prosciolti ecco quindi si metteva in buona compagnia Celli da questo punto di vista Bergomi ecco io e lui giudiziarie quanto meno discutibili comunque
Questo non non non è che poi mette in in chiaro tutta una serie di cose mi sembra che quindi che questo tipo di questo tipo di situazione che si sta verificando avrà delle novità nelle in quello che sta diventando il Palazzo per eccellenza perché l'altro era
Oramai la novità principale sarà che questo palazzo di giustizia che ha scelto di vestire i panni della ma anche in questa circostanza diciamo così del depositario delle inchieste più scottanti al aprendo questo conflitto di competenza con i magistrati di Milano e si Brescia e che stesse dobbiamo dare retta alla ai precedenti storici di questi ultimi anni probabilmente questo tentativo sarà coronato da successo nelle decisioni che usciranno dalla Cassazione ecco questo palazzo di giustizia dopo la piega che gli avvenimenti rischiano di prendere con questa ultima sorti la CGIL e l'intercettazione di questi documenti intercettazione pilotata come diciamo si avvierà nei prossimi giorni probabilmente proprio apre
Dissi ma scadenza ad essere il pericolo della fuga di notizie che sicuramente ci sarà qualche il ruolo e che queste carte che sono state trovate devono saltare sarà molto probabilmente
Sarà giocato a questo livello l'iniziativa della magistratura confermerà che insomma certo sì su questo pare non esserci dubbio noi abbiamo registrato qui a radio radicale dei pareri discordi sull'operato della magistratura
Milanese c'è chi dice che si son mossi bene c'è chi dice di no
Ma non c'è dubbio che invece sull'operato della procura di Roma e non dà e non da oggi c'è un un una unanimità di pareri nel nelle varie sfaccettature della sinistra insopportabili
Sul fatto che poi questi diventino il terreno privilegiato degli scontri di potere delle faide di tutti questi meccanismi non cioè avere alcun dubbio insomma almeno una a lume di naso e a rigor di logica anche però e dunque allora i fatti giudiziari saranno questi sarà l'interrogatorio di questo cronista giudiziario del tempo
Salomone e poi continua il fermo della continua il fermo Hertha l'adrenalina Gelli sembrava Tina il sostituto procuratore Sica in un altro tra
Parsa che ha fatto nel suo ufficio al terzo piano quello che occupava prima che scoppiasse lo scandalo P due e che ha provocato un trasloco per cui lui adesso occupa un ufficio attiguo a quello del procuratore della Repubblica Gallucci dove ha fatto trasferire fra l'altro
Diciotto mila fascicoli del Grande Oriente d'Italia ai famosi sì quelli della sua geniale iniziativa di Cedar tutti massoniche sono stati sequestrati negli uffici di Palazzo Giustiniani
E in questa rapida comparsa dicevo che ha fatto azzurre davanti al suo vecchio ufficio ha detto che non esclude che assecondati come può andare l'interrogatorio di cui possa immediatamente Kohler confrontare alcune delle cose dette da Salomone tornando a sentire la figlia di Gelli Maria Grazia che tuttora ristretta nel nella del reparto operativo dei carabinieri di via Sallusti era stato comunque per molto più probabile un aggiornamento o nuovo interrogatorio della ragazza a domani pomeriggio
Ho capito Cossiga magari ti do una notizia io prima che cominciasse il collegamento Conte stavamo non non c'entra nulla con la P due però ce l'ho davanti magari può anche concludere
La cosa che io stavo facendo immediatamente prima cioè stavo vedendo questi stavo leggendo per gli ascoltatori di radio radicale parte di questi verbali
Del cosiddetto processo a cui è sottoposto dopo essere stato rapito Roberto Peci
Ho e a un certo punto si parla del ruolo del fratello il pentito Patrizio Peci come consulente dei carabinieri
E si dice appunto che poi molti giudici che indagavano sul terrorismo e poi i carabinieri del gruppo speciale dalla Chiesa in particolare questo ufficiale che si ama Pigneto che è un po'credo il braccio destro di dalla Chiesa
Andavano ogni tanto a consultarsi con Patrizio Peci che e peraltro almeno così esce fuori da questo interrogatorio anche retribuito con duecento mila lire al mese che non è una gran cifra fra l'altro per questo suo ruolo
E a un certo punto ci va anche Sica diceva durante il caso D'Urso che classica gli fece sentire feci sentire a Patrizio Peci la registrazione di una telefonata arrivata al ministero che voleva sapere se riconosce la voce di chi telefonava
E evidentemente poi c'è un'altra c'è una domanda del brigatista che interroga Roberto Peci che dice cose tipo cosa ti diceva Patrizio del caso D'Urso
E Roberto Peci risponde che i carabinieri mi avevano detto che se riusciva a far trovare dove la D'Urso era la volta buona che usciva subito
Qui poi la corsa la cosa si Sica esce rapidamente di scena
Ecco magari se hai ancora un minuto volevo chiederti una cosa tu hai di visto un pochino
Il testo di questi interrogatori di Roberto Pedicini di questo materiale girato stamane si no che questo no ecco comunque esce sostanzialmente ancora più indetta
Tutta la vicenda già descritta nella lettera di Roberto Peci quella la prevista sicuramente quella fatta vedere avvitarsi e e su questo c'è un po'questa vicenda strana del giudice Caselli tu che sei un esperto di frati giudiziarie anche oggi anche Lino Jannuzzi se lo chiedeva perché gli sembrava un po'il punto debole tutta di tutta questa
Di tutte queste cose dette da Roberto Felici Cerruti riferisci al ruolo che avrebbe poi Zarrelli terrebbe svolge la contrattazione la contrattazione del di quell'arresto e poi via Fracchia eccetera sin esattamente soprattutto la cosa molto debole almeno a giudizio di Iannuzzi in questa in questo interrogatorio
A un certo punto i brigatisti gli chiedono perché quando tu non eri più notizie di tuo fratello sapevi che l'avevano arrestato i carabinieri ti dicevano che l'arrestato però la notizia non era uscito sui giornali Tor certo punto comincia a telefonare ai giudici molli carabinieri
E chiedi chiarimenti alla magistratura chiedendo di che avete perché ne avete fatto di mio fratello richiedono perché telefona Caselli perché proprio a Caselli che un giudice torinese e quando pesci Patrizio era inquisito dei giudici Roma e perché poi proprio l'urto
E qui
Pesci non risponde con chiarezza dice semplicemente che lo conosceva dalla televisione sapeva che pensava che Patrizio fosse a Torino e che quindi all'umido e a rivolgersi ora tu di questa di questa vicenda del coinvolgimento del di Caselli in questa in questa storia del pentimento di Piscitello e tutta questa fase che ora almeno a dar retta alle lettere all'interrogatorio di Roberto bici esce fuori
Sembra sembra essere successa tutti negli cookie ne pensi va rispetto in effetti io concordo insomma con quei dubbi che
Soprattutto per quanto riguarda ruolo diverso proprio materiale i capelli in questa fase caratterizzata da appunto contrattazione ammessi appunto di delle tattiche più opportune per
Per venire in contatto con questa persona e poi delle circostanze in cui sarebbe dovuto avvenire il falso secondo arresto e poi anche di mettere sul piatto della bilancia la vita di quelle quattro persone dentro l'appartamento di via Fracchia con la perfetta riuscita di tutta l'operazione la maniera più asettica possibile che salvaguardasse il segreto eccetera ecco in una compromissione Diretta proprio in queste
In questa storia qui anch'io concordo con i con i tubi insomma crede che una persona come castelli possa essere entrata con questi panni
La storia insomma perché
Che in effetti è uno dei magistrati più telegenico a questo punto di vista nelle apparizioni televisive su argomenti come i soprattutto i i pentiti le nuove strategie più lungimiranti verso il terrorismo eccetera non si contano le interviste le tavole rotonde a cui ha partecipato sigillato inseriti in questo in questo interrogatorio
I brigatisti lo accusano di essere una delle menti politiche di tutta quella che loro chiamano l'operazione pentiti e e d'altra parte però non per per quello che posso posso sapere io insomma della sua attività e
Da diversi anni a questa parte da quanto si occupa di questi problemi non mi pare che quella che qui danni insomma invece che che sembra prospettare Roberto Peci rigidi sia taglino perfettamente insomma e circa il fatto che invece sia uno dei magistrati italiani che dal punto di vista della sensibilità in cui hanno colto il problema del del terrorismo e di come provocare delle spaccature al suo interno per affrontarne la precipitazione per affrettare la precipitazione della sua crisi sia uno di quelli che si esplichi espone di più da questo punto di vista e probabilmente se c'è un bullo di cervelli in Italia che studia di queste cose senza però poi entrare nei singoli dettagli militari e ci possa essere anche Luisa io questo insomma penso che Pozzi a Paci figo insomma sia pacifico e ed è tranquillamente sottinteso da questa voi frequenza dia regia apparizioni anche di uso dei mezzi di comunicazione di massa insomma di penso che a questo riguardo sia un personaggio pubblico insomma diciamo
Come operatore del settore diciamo certi cioè
Bene così abbiamo anche concluso tutta la lettura che avevo fatto prima della perché questo chi era poi l'ultimo fatto saliente di questo processo cosiddetto processo alcuni viene sottoposto Roberto Peci
Credo quindi che se tu non hai altre notizie tutto altre notizie ecco credo che però ci sarà poi la necessità di un forse addirittura di un secondo collegamento oggi ma sicuramente domani mattina poi di un di un bilancio di tutto quello che si sta muovendo invece sulle rotte
Nella più qualora dovesse concludersi rapidamente i già emergere delle indicazioni insomma dalla interrogatorio di oggi pomeriggio di Franco Salomone possiamo risentirci benissimo va bene va bene ciao ciao se
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