All'Est niente di nuovo?

Buon pomeriggio ascoltatori di radio radicale da D'Antoni Tango per la consueta trasmissione della serie allestendo interi nuovo
Nelle ultime settimane avevamo sospeso nel nostro appuntamento di tutti i nomi di ma lo riprendiamo dei che che sono in una posizione particolare si trovano in Italia da alcuni anni
Che frequentano qui un seminario infatti sono persone che intenzionate dopo avere lasciato il proprio Paese
A seguire da vocazione religiosa
E ad essere preti essere sacerdoti
In Occidente
Si occuperanno come forse ci spiegheranno essi stessi in modo particolare dei loro connazionali che si trovano nel nostro Paese ma con loro vorrei parlare più che altro della situazione
Della Cecoslovacchia dal punto di vista dei diritti umani e soprattutto dei diritti alla coscienza dei diritti alla libertà religiosa
Perché parlano proprio di questo argomento perché molto recentemente un paio di settimane sa ricorreva il il modo di intendere la cultura europea nelle opere in tale ed era origine di grande movimento religioso cristiano in questi Paesi
In questa occasione
Ne era stata richiesta da parte di molti cecoslovacchi già da anni la presenza di Giovanni Paolo seconda Cecoslovacchia erano state intraprese delle trattative fra la Santa Sede
E il governo cecoslovacco affinché fosse possibile ottenere questo ma
In realtà questo non è avvenuto così come sono state negativisti d'ingresso in Cecoslovacchia a dei prelati che dovevano recarsi in questo Paese per le celebrazioni dell'anniversario
Allora io comincerei a chiedere ai nostri ospiti partendo da questo episodio di cronaca se vogliamo anche se inveì nativo di un certo modo di chiedere per esempio a Jan conscia
In Italia ormai da quasi tre anni qual è a suo avviso una situazione della libertà religiosa in Cecoslovacchia
Non non bisogna bisogna parlare in diversi punti di vista l'assoluta libertà religiosa no c'è essere cristiano non porta l'osso
Soltanto tutta tutta dove
Conseguenze esterne ma prima cosa essere religioso cristiano cattolico pratico bisognava dire secondo sua propria coscienza hanno con amicizia
Quindi io osservare una vita morale nuovo
Però poi altrove appunto di di vista proprio anche portare tutto tante i vantaggi diciamo vantaggi ma significa una vita vita normale no come gli altri che
Dicono in un modo altro nocchiere
Proprio così io vorrei vorrei dire che
Citerei qualche fare qualche sacrificio questa vita verrà cristiano
Ecco questo credo che sia vero
Per chiunque intraprenda una una professione legata una vocazione come quella religiosa dappertutto in tutti i veri cioè sempre
La vocazione qualunque essa sia richiede un certo tipo di sacrificio ma in particolare in Cecoslovacchia quale sacrificio viene imposto
A coloro che vogliono vivere la propria attività religiosa Semeraro che cosa polemica ginecologica no
Io non facciano estesi quando si fa la Bortolo però ha detto così
In conseguenza proprio ha dovuto lasciare il lavoro
Però non era non era suora religiosa non era non era sacerdote no era una una ragazza brava cristiana normale no basta che ha detto no e primario ha detto e cori cori previsto uno cioè responsabilità
E tiene lo stato quella propria ma madre che poi uccidere il bambino noto col tu devi fare tu lavoro invece ha detto no e basta no
Non non ritieni clou più in questo lavoro no tu devi cercare un altro posto sia in campo medico curati non
Va che tu incontri questi problemino
Tanti anche scuola a casa mia propria cioè Vittori per per salvare avere certo rispetto della vita dalle primi momenti e adesso io assistenza aria aborto non faccio mai
Ecco io credo che gli ascoltatori di radio radicale che in linea generale sono abituati a vedere affrontare il problema ad esempio dell'aborto da un punto di vista molto diverso si rendono però conto di quanto sia importante assicurare comunque la libertà di coscienza in un campo anche delicato come questo
Ma proprio oggi ne abbiamo avuto una conversazione prima di iniziare la trasmissione che mandiamo in onda in questo momento e mi dicevate anche che per esempio non è possibile nemmeno molto facilmente seguire
Itinera domenica seguire le messe i facevate anche sì
Difatti
E il diritto ognuno c'era con i genitori ha diritto mandare i propri figli a educazione religiosa
E naturalmente lascerà rifrequentare insieme o separati
Rito liturgico questo è il vero cioè ufficialmente ma la quale la pratica
Cioè uno ore
Teoria altre prassi
La prassi lo vediamo seguente mente sei genitori mandano cioè vuole io no lasciar mandare i propri figli sono chiamati dal direttore della scuola per prendere tre prendere veramente la rispose abilità per loro propri figli cioè scuole medie oppure all'università e così via
Guardate
Se rilasciate educare religiosamente
Perdono questa possibilità
Cioè il primo posto ostacolo incoscienza quei naturalmente se i genitori Palasciano frequentare i propri figli frequentare la religione cosa succede in poi
Lasciando
I insegnanti e lasciano ridere
Sopra questi bambini c'è sofferenza psichica poi
Fanno tutto possibile affinché non potevano frequentare i riti liturgici di domenica o di di feste gramma
A domenica
Fare il programma per i bambini cioè fanno gite fanno filo un modo qualsiasi spettacolo proprio nel quel tempo quando si svolge santa messa
E l'attivazione a queste attività scolastiche domenicale mi sembra che sia sostanzialmente obbligatoria per i ragazzi cioè alto
Cioè gli insegnanti sono risponde sanabili per lasciar partecipare tutti voi cosa tipica di un certo tipo di regimi che in genere quello che non è vietato è obbligatorio
Quindi si notiamo che per certi aspetti era cosa è contraria a quello che accade in Italia Italia come regime concordatario con certe
Tende assolutamente a sottomettere la chiedo a sottomettere la religione a i propri dettami alle proprie
Regole molto severe online prima abbiamo detto che due poteri in un stato non possono essere cioè o governa uno o altro
Va purtroppo
Dipende quale potere che governa e diciamo soprattutto quale da parte come ha cominciato a Ian quale tipo di governo e quale tipo di mora alta e questo governo
Cioè se
Io sono materialista non possono non posso lasciare che governano idealisti cioè regione
Così naturalmente dobbiamo prima distruggere quegli altri cioè quella rivoluzione
Comunista distruggere la Chiesa che all'altra idea
Del Governo cioè sopra l'uomo governo tra virgolette perché si tratta chi grida all'Uomo attraverso i principi morali
Tutto questo a me che mi sono formato in un certo modo dal punto di vista degli studi storici ricorda molto
Le lotte che nei secoli passati avvenivano fra le chiese gli stati ciò che si diceva proprio del Cesaro per Prisma eccetera
Ma sostanzialmente mi sembra che la soluzione di questo tipo di problemi non sia tanto in una lotta fra due poteri il potere della Chiesa il potere dello Stato qua praticare o non praticare
Una religione di avere o non avere un credo filosofico politico e comunque dividere miseramente tutte le proprie sceso in questa è la situazione crei
In Occidente
Ma lì e veramente soltanto quella scelta
Per questo hanno cominciato ultimi anni questi movimenti giovanili
Quali prima si collegavano con ma non so se inascoltate riconoscono che la Carta settantasette senza di me che ne ho parlato in altre no noi abbiamo anche contro gli esponenti età settantasei registro
Ma oggi oggi la maggioranza cioè i giovani si collegano con movimento della chiesa
Diciamo frutto di esempio di Solidarność e naturalmente
Che i potentati cioè di di
Di
Membri della partita
Si sono non vorrei dire convertiti ma cercano proprio nella Chiesa aveva uomini della Chiesa le idea guida ante appena quale si po'vivere cioè rivela la verità
I fatti
Credo che perché tutto ciò che senso non le scuole ciò che si leggeva i giornali c'è si segue neri radiotelevisione tutto è praticamente la stessa Bugia
Che presenta colui che governa cioè partito
Sì quindi questo che mi ascolta adesso era Bernard Michel Rizzi del proprio Paese
A questo punto che vorrei fare un passo indietro ricordando gli ascoltatori che fra l'altro come sanno possono trovare un riferimento le cose di cui parliamo attraverso la lettura dei numeri a nostra rivista confronto con l'estero
Che nel numero cinque sei che è uscito un anno e mezzo fa circa le pubblicano un articolo titolato proprio sul fenomeno religioso all'Est dove fra l'altro
Riportiamo la traduzione di un
Di un articolo apparso sulla rivista jugoslava nell'aria come sappiamo è possibile un minimo di dibattito politico in più rispetto a quello che è assente in altri Paesi dell'Est
Un articolo della lista start di Zagabria intitolato proprio la crisi della morale comunista
Perché dico questo perché a quanto sembra dopo quest'orrore i dettami comunisti in tutte le forme e si assistiti a certe impotenza da parte dei regimi ad avere il sopravvento soluto sulle coscienze e quasi per contrasto è stato un un risveglio della morale religiosa quindi un un certo ritorno riflusso che vogliamo così chiamarlo verso la religione da parte in particolare di molti giovani
In Cecoslovacchia a che punto siamo come i giovani ritornano alla Chiesa quanti sono in particolare coloro che praticano attività religiosa
Questo
Non è tanto facile dire ma siamo dire che
Sono
Anche qui due due modi di vista no se prendiamo le di Chiesa cattolica più più cattolici sono in parte slovacchi hanno che l'addio l'Est
Poi c'è la parte dell'Ovest un certa tradizione protestante no dice lui Minazzi in Boemia sono protestanti del ma in genere Chiesa cattolica in cecoslovacchi è chiesa più grande no
Però anche fa più è osservata dello Stato in conseguenze no che fanno più problemi per i preti cattolici come quelli di altri confezioni no
Però ma se se prendiamo un altro punto di vista proprio contare gente la Chiesa poi prendere tutte le persone che sul serio portano tutte le conseguenze no
Non dare la possibilità di vita nella fare le scuole superiori di educazione per troppi diventava uomo anti seconda classe no però di questi diciamo che
Quasi quasi venti per cento della popolazione no Hitler ricoveri di sessanta no come ho detto non sessanta si presenza dell'argine l'unica cosa dirà lei non c'era mentre sì diciamo gli iscritti non c'è un un terzo che sul serio e che anzi praticante no
Però come ho detto a questa zeppi ha di questa ragazza prima no che detto io non faccio assistenza alla prole tornò sequenze Cuba si avvia al lavoro
Ma poi la problema che cosa veramente attirerà soprattutto i giovani
Alla Chiesa ce ne prima e ma come abbiamo visto due settimane fa a Bellegra cioè il luogo dove si
Come scrivono praticamente tutti i giornali che una manifestazione più grande durante una manifestazione ognuno si sente forte cioè la maturità vale qui siamo noi
Chi voliamo esprimersi
Se anche un po'ma vogliamo dire qualcosa che non è Bugia
Per questi motivi arrivano qua alcuni chi non sono tanto praticanti ma sono pochi capelli la maggioranza dei presenti sono veramente quelli che credono Carey vogliono
A rischiare rischiare tutto tutto per questo perché anche CRI durante questo questo rinasce ci sono stati tantissimi ostacoli ostacolato
Poi naturalmente tutti sono stati osservati cioè Ras polizia dello Stato ha fatto moltissime fotografie di tutti i presenti hanno scritto tutti tutti tutte le targhe macchine presente
Cioè tutto tutto e tutti sono stati ben osserva ma anche
Questo questo sentirsi libero attirato tantissimi perché CRI la gente ha sentito che qui si dice qualcosa sostanziale qui si dice la verità e la verità
Soltanto una cosa che ci fa liberi
Sì questo mi sembra un concetto particolarmente interessante
Ma che cosa fa allora lo Stato contro Prata diversi prelati per l'occasione e il rifiuto ad accogliere Giovanni Paolo secondo come note cecoslovacchi avevano richiesto addirittura con delle petizioni popolari negli ultimi anni c'è un edificio
Specialmente dei giovani
Ma so anche che e ne parlano anche poco fa
C'è stato il tentativo da parte dello stato cecoslovacco diversi che queste celebrazioni in onore di San Metodio ha smesso soltanto un carattere hutu tale evitando completamente carattere religioso che comunque è presente nella logica dei fatti in avvenimenti di questo tipo ma se non sbaglio il discorso tenuto dal ministro la cultura cecoslovacco su questo è materia sta Di Tora fischiato andare coloro che lo ascoltavano
Con l'avvenuto esattamente
No proprio quando era disturbato sempre no poi tanta tanta cura e glieli schema proprio e formano che si proprio butta la paura via no che io ho solo mezzo la folla chi sa chi sono io no però posso fare un po'di più uno certo
Poi l'altro che discorso tenuto soltanto in linea diciamo pro sovietica in quel modo che dicevo nella tradizione del ciclo meritorio
C'era stata questa de liberazione dal fascismo
è vero che il fascismo era un male grande per il nostro Paese ma non è soltanto un unico e poi
è stato soltanto un avvenimento Macrì la gente la folla
Hanno ha cercato durante a questo per poter lasciare tutto tutta la paura tutta la paura del della polizia dello Stato del tutto questo che si svolge ogni giorno e Cristo scopo di di rilancio di tanti
Cioè cercarla libertà la libertà vera
Merce mi sia consentita una battuta ma forse dovremmo fare i complimenti a questo ministro acuta cecoslovacco perché nel discorso sui santi Cirillo e Metodio
Mi sembra che sia riuscito addirittura di inserire i carri armati sovietici come liberatori come dire ostativo quindi ha fatto uno sforzo notevole per arrivare a tanto
E naturalmente questo non ha ha ricevuto il consenso da parte del pubblico come per fortuna mi sembra giusta
Sappiamo anche che in cecoslovacchi allo Stato concordato quindi di reciproche concessioni essendo appunto regimi che non garantiscono la libertà ma si basano su strani e complessi equilibri di potere oppure cercò di sottomettere le Chiese nazionali ha ha regole molto precise
Che Cecoslovacchia hanno organizzato un movimento resina Pacem in terris se non erro
Che che cerca di tenere più può sia sotto controllo la Chiesa cattolica questo movimento adesioni da parte del clero cecoslovacco numerose scarse
Che che effetto ha avuto il tentativo di organizzare sta talmente
Il clero cattolico in Cecoslovacchia ce n'erano vecchia regola come governare
Divide ed impera
E quelli lasciamo tutto tutto possibile cioè viviamo tutte le possibilità denaro
Un certo vuote un cioè certi possibilità e gli altri immettiamo sotto l'braccio di ferro
E così così purtroppo
Diventata una situazione che purtroppo tanti credenti non hanno fiducia nei propri preti e questa è la situazione tanto volta terribile
I credenti hanno bisogno di sacerdoti
Di un sacerdote arredo
Quello che possono avere fiducia
Ma se quello non è così
Atti nei rappresentanti del che lo stesso testo questo movimento
Io l'anno scorso sono stato a Praga per un certo periodo e ho notato una cosa che peraltro non ho visto in in altri paesi dell'Europa centrorientale cioè la presenza di almeno un paio di giornali
Con la dicitura giornale religioso giornale cattolico o come di questo genere
Decreti pure i giornali si tratta sono giornali liberi o anche questi sono controllati o forse gestiti dallo Stato
No questi due giornali si chiamano proprio giornale cattolica ma proprio tutta la radiazione esso non sono i preti ma sono di questo movimento Pacem in terris poi decide un segretario del partito che proprio non no perché sono sede vacante no ma in ogni provincia c'è un segretario
Proprio in questi giornali anche meno male che troviamo la pagina dove c'ero liturgia della domenicano letture poi troviamo qualche notizie basta ma troviamo tante volte anche anche l pagine con articoli proprio contro la Chiesa non però noi non troviamo tutte le discorsi di Pappano che dice all'estero dove dove incontra pro
Per esempio negli Stati Uniti in Canada hanno come lo sappiamo ha consacrato una cattedrale che vive buon numero in Canada nostri compaesani che fanno la Chiesa hanno proprio cattedrale no
Però nessun nessuna riga in giornale in paese no in Cecoslovacchia in questo poi prezzi Aspica ma non è più vero perché cardinale Thomas Schelling spranga
Il primato che propri ora ha ha tolto Pia questo contattati tratta attivino anche che
Senta caro Segretario questo giornale non non è più giornale cattolica che scrivono questi tutta le cose no
Però io Totò approvazione ecclesiastica
Ma non vale niente anche proprio sempre vende leggere può leggere no con approvazione ecclesiastica e il giornale esce no al all'estero poi sembra che tutto a posto no come come tu hai detto prima non escono due giornali no
Però non si sa che c'è ben sei locali anche questi giornali fanno praticamente la parte de gli uni una bugia intesi
Estero
E naturalmente governare cioè governare attraverso paura perché se nessuno riesce dire per dire la verità naturalmente
Ha paura e chi ha paura non non è capace di fare niente
E questa è la situazione dei dei molti nel nostro Paese fece questo metodo che si attua poi in varie forme della tentativo di mantenere il potere attraverso la paura paura che va
Per rispondere a queste queste cose dal movimento statale se vogliamo così definirlo del clero imposto da regime comunista
Alle interrogazione confronti di coloro che vogliono praticare il proprio culto però c'è anche quest'altro aspetto Uto giustamente sotto i ieri cioè della della doppiezza intuisce mirare alla bugia pensava sostanzialmente la la falsità di uno Stato che ufficialmente si dichiara per la libertà religiosa che ha la libertà religiosa fasce principi costituzionali che sotto vive accordi come quello direi si inchini di dieci anni fa sulla libertà di coscienza e quindi naturalmente anche sulla libertà religiosa
Ma anche come del resto gli altri stati del del blocco coreano socialista non rispetta questi accordi non rispetta nemmeno le proprie norme scritte di diritto costituzionale tant'è che mentre informalmente alimentari Giosa esiste qui dal punto di vista pratico viene conculcata attraversa tutto il sia
Cioè c'è una Costituzione c'è la legge
Tutto cioè
Ma non si osserva si osservano i segreti prescritti della polizia
E questo questo è lo Stato dove dove nasce questa paura dove si vive questa paura per questo tanti ho trovato qui che hanno visitato Paesi nostri dicono non ho trovato un uomo felice
E di fatti Chi ha paura come può essere felice
Questa mi sembra una cosa interessantissima rettifico proprio degli Stati a regime di polizia io stesso ho avuto la stessa inserzione visitando diversi per dell'Europa centrorientale come accennavo anche alcuni fili reti canotti ascoltatori
E credo che questo sia da ricordare per coloro che vogliono studiare le vicende di pensare perché probabilmente i nostri ascoltatori sono di varia estrazione culturale rivali dei politica eccetera che verso regioni bisogna avere un atteggiamento piuttosto che un altro ma quello che è certo che l'informazione deve circolare dobbiamo basarci su dati reali concreti e non credere alle menzogne di Stato diffuse per esempio dei regimi socialisti sappiamo che tutti gli Stati
Hanno chi più chi meno una doppia verità che tutti mascherano delle proprie realtà di violazione dei diritti umani
Dietro una parvenza di legalità di diritto dietro belle parole belle frasi ma questo è tanto più vero
Per i regimi devo parentale che pare abbiano fatto di questo tipo di doppiezza una seconda bandiera oltre a quella a vostro avviso che la situazione possa cambiare dal punto di vista della libertà religiosa ma io direi in generale dal punto di vista della libertà di coscienza e la libertà di espressione
Di professione di una qualunque idea non soltanto di quella religiosa perché la libertà credo che sia indivisibile immesse tutte le espressioni dell'uomo tutte le manifestazioni interiore persona
C'è un proverbio dei minori
La bugia gambe corrette sì credo che sia internazionale la stessa cosa perché crediamo anche noi che anche da noi
Le gambe non sono tante tante lunghe però già già si sveglia già si sveglierà il movimento in paese nostro cioè noi non crediamo nella rivoluzione violenta
Per la devoluzione deve cominciare nella mente e poi naturalmente crediamo anche nell'aiuto della paesi dove la libertà non recandomi lanciata
Cioè anche
Nel paese d'Italia
Nel loro sostegno politico culturale
Soprattutto per il morale cioè quando vedono quanto sentono che crisi svolge qualcosa un naturale qualcosa che minaccia la libertà dei diritti naturali dell'uomo
Si deve gridare
Perché se non si grida
Comincia comincia arrivare la paura anche Chris
E dove arriva paura paura a dire la verità
E lì e già per strada una libertà parlato Pietro no guarda tu sei il Teatro nessuno a questa pietra e io le dissi però la mia chiesa aree le porte dall'interno non riescono a vincere sottratti lei però tutto
Il signore divano lo vede tutto hanno poi non dimenticare come questi noi sa di Fini che di litighiamo in questi condizioni ingiuste no e tanti regni sono passati no
Spero di Romano era Roma imperiale no poi anche re regni di Napoleon di di Hitler e così via anche pregnante della Russia no proprio parere anche avvertire attenzione dal Messaggio difatti mano proprio in tredici maggio e poi altri ha detto tutta la sostanza sono messaggio che la Russia
Se la gente non non finisce spendere dicono fa tante tante cose brutte no la Russia diffonde sui eroi ROI eroi ori nel mondo però i bambini non sapevano che la Russia no
Ma ha detto ma alla fine il mio cuore
Immacolato trionferà cioè non non sarà sempre così no speriamo speriamo in questo che signore più potente come tutte le portaerei in
Intende la terra no sì e questo la speranza nel tutti i credenti che si radunavano a questi luoghi di pellegrinaggio i nostri paesi arrivare ad un miglioramento della situazione di Sydney speranze sono sempre due quelle umane
Ecco il soprannaturale
Però attraverso i capelli soprannaturali quelli di fede
Realizziamo quelle speranze umane
Cioè politiche culturali e così via
Quindi è difficile forse soprattutto per chi parla in questo momento così come per molte scottature riuscire a conciliare i due punti di vista quello religioso
Quella speranza nel soprannaturale di cui i nostri amici ci hanno parlato oggi e quello invece che per noi più che altro politico o se vogliamo almeno culturale
Cioè nel nella fiducia nell'uomo prescindendo del dei suoi rapporti con la Regione eccetera ma tuttavia credo che effettivamente nella diversi vadano insieme
E credo che si debba anche noi tenere conto di questa realtà di questo dato di fatto che consiste nella presenza dello spirito religioso nell'Europa orientale
Che consiste comunque nella presenza di un desiderio di un bisogno di libertà di coscienza nei Paesi dell'Europa orientale si tratta di uno dei punti chiave
Della si dice non è vero che in realtà cominciato parlare di Cirillo e Metodio questo veramente la eredità
Nel Cirillo e Metodio i nostri paesi Eccles storie per questo motivo per questo scopo possiamo dire
Papa Giovanni Paolo Lia nominato
Coppa troni di Europa con San Benedetto che sono notevoli e giustamente noi a volte parliamo dell'altra Europa dell'Europa sottomessa dell'europea satellite o prigioniera
Della dura egemonia sovietica ma ancora più giusta migliori medievale d'Europa insieme una Europa perché battere
E come uomo ha due gambe due mani così l'Europa e uno fa uno corpo essendo andasse insieme non riesce non riesce però trovare il futuro non riesce
Fornire ossigeno costruirsi nella libertà verso il futuro
Mi sembra che con queste parole possiamo bene con clochard Bernard Misha dice che ci hanno fornito un'importante testimonianza di come viene vissuto il problema religioso nel loro Paese in Cecoslovacchia
Vorrei ringraziare anche gli ascoltatori ricordare loro che è possibile sostenere le nostre iniziative in vari modi il primo e forse più importante è quello di se ci vicini con suggerimenti con proposte con critiche alla conduzione di questi programmi
Ed anche alla rivista confronto con l'Est che noi di avere di Calle ormai da quattro anni e abbiamo iniziato portare avanti e della quale uscirà fra pochissimi giorni in numero undici
Vi è poi un altro modo che quello di sostenere economicamente le nostre iniziative ed è possibile farlo abbonandosi a confronto con Lester io ricordo il numero di col
Possono farlo effettuando un versamento di lire ottomila come quota ordinaria o venti mila come quota sostenitrice
Su conto corrente postale numero quattro quattro otto sette uno zero zero due
Lo ripeto quattro quattro otto sette uno zero zero due
Intestato a confronto con Lester via di Torre Argentina diciotto zero zero uno otto sei Roma a questo indirizzo è anche possibile inviarci le critiche suggerimenti qui dicevo poc'anzi
D'Antoni stando ancora un grazie ad ascoltatori una risentirci alla prossima puntata di all'Est e niente di nuovo