Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Come ogni venerdì a quest'ora l'intervista con Rita Bernardini segretaria di radicali italiani dopodiché passeremo
Collegarci con l'Aula della Camera dove inizia oggi l'esame della legge di stabilità buongiorno Rita poi ritorna per un saluto a tutti gli ascoltatori allora siamo anche alla vigilia di un uniche and periodo pieno di impegni radicali però ne parleremo fra poco prima però vogliamo cominciare dalla
Conte dal Satyagraha che vede impegnato Marco Pannella da giorni anche dei anche nei Meggiorin e di trasferta africana che pure sono stati molto duri se non altro per i trasporti e non solo evita ente e che però questo un momento potrebbe vedere un rilancio Rita di cosa parliamo
Sì guarda ottanta e sotto gli occhi la mozione che è stata approvata dal congresso di radicali italiani che come sapete si è attenuto non molti giorni fa
A Chianciano e mi preme ricordare che in quella mozione c'è scritto con molta chiarezza che radicali italiani
Soggetto costituente del Partito Radicale e vuole riaffermare ma nei fatti nelle idee e negli obiettivi
E di connotati transnazionale tra partitico e non violento e quindi anche nell'azione
Radicale che si rivolge in Italia questi sono per noi connotati fondamentali
E di in questa mozione si è deciso di sostenere proprio per questo la campagna del Partito Radicale per il diritto umano alla conoscenza che
Come gli ascoltatori di Radio Radicale ben saranno partita dall'iniziativa
Iraq libero unica alternativa alla guerra e e si impegna a sviluppare i radicali italiani e l'azione politica in Italia su questi temi e allora
Ricordiamo che il Satyagraha di Marco Pannella potremmo dire il Satyagraha radicale che ormai dura da molti anni
E e che ha visto dei momenti molto importanti come il messaggio alle Camere e del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano come
In ambienti ti della Commissione ONU che è venuta a far visita
Alle carceri italiane ma non solo
Come il quello che potremmo chiamare il discorso magistrale del papà sulla giustizia una lezione magistrale
E che ha parlato non solo dell'abolizione dell'ergastolo che considera una forma di morte lenta di tortura
Di lenta tortura ma perfino o di quell'argomento che non è possibile trattare in Italia che è quello della tortura del quarantuno bis del quale
Insomma parliamo solo né intendo i radicali Papa Francesco o possiamo dire per cui questo Satyagraha che inizierà la prossima settimana poi forniremo anche i dettagli
Per come aderire ma abbiamo
Intenzione di farlo divenire come accaduto in passato qualcosa
Di massa hanno il quale
E possono aderire i cittadini che credono nella democrazia
Il lo stato di diritto ibridi connotati che noi abbiamo ho detto che sono necessari Stato di diritto democratico federalista laico
E anche e naturalmente coloro che si sono impegnati su fronte carcerario così come sul fronte
Della giustizia giustizia che è sempre più in ginocchio
E ce ne rendiamo conto ogni giorno fra l'altro prima di elencare un po'quali saranno i punti che ci proponiamo con questo nostro Satyagraha
E lo voglio dare una notizia che mi pare che sia passata un po'sotto silenzio ma che ci riferiva il giornale
Quasi giorno iniziativa del Governo possibile diciamo i è una possibilità è un decreto addirittura un decreto attuativo che praticamente rende non punibili
Infrazioni di lieve entità se ricordate cioè è stata approvata anche una proposta di legge
E sull'attività del FAS
Top
Ed è maglia la propose ricordiamo quando
La legislatura scorsa tra l'altro quindi senza la su quel filone sostanzialmente quel pilone però corrette le cara
Visti che che a me preoccupa che
E occupano e che sicuramente stanno lì ad aumentarle il potere dei magistrati ci troviamo di fronte ad una classe politica che e non ha voluto fare l'amnistia e l'indulto quindi assumendosi
Le responsabilità di fronte a questi due provvedimenti fra l'altro richiesti quasi come
Obbligo da parte del Presidente della Repubblica però qui avviene è una forte di depenalizzazione evoluta al giudice e non stabilita dal legislatore per cui
Il è il magistrato spesso che può deflazionare il carico dei processi
Tendente decidendo di non procedere Perrella per il fatto di lieve entità però
Stare attenti che parliamo di reati anche punibili con una pena edittale massima fino a cinque anni
Quindi non sappiamo bene come poi li verrà articolato questo discorso fatto vacche la classe politica che non riesce a fare per esempio
Serie depenalizzazioni che non riesce a imporre lei cosiddette temi alternative
E che cosa fa lascia il cerino in mano ai magistrati in un certo tanto però aumentandone il loro potere in realtà quindi in questo modo scusa di interruzione diversi
Viene meno anche ho la certezza del del diritto oppure no cioè se senso tutto su tutte le regole saranno uguali dappertutto pure a seconda del l'interpretazione sarà il vicenda decidere
Per cui naturalmente questo produrrà inesorabilmente atteggiamenti diverso i nelle diverse parti d'Italia secondo
A seconda dell'indirizzo della Procura
Però ecco a me la cosa che preoccupa che alla fine una classe politica che non regge esce ad amministrare la giustizia ad assumersi
Le sue responsabilità affida e già potere i magistrati che hanno moltissimo
Affida il
La parola bollente risciacquo hai magistrati credo che questo sia
Un modo di agire fra l'altro
Noi ascoltiamo anche notizie cioè ci sono due politiche che
Ne sono a confronto da una parte quella del Guardasigilli Orlando che
Dalla volando per una riforma che pensiamo alle carceri del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
E dall'altra quella della Comit Ferone con a capo Grappelli il sempre più un ministro ombra o un continui misto verrebbe sì sembra che questa sua riforma che prevede lo smantellamento del Dipartimento anzi no l'annullamento
Del Dipartimento della Polizia penitenziaria insomma il tutto viene rivoluzionato sembra che questa proposta tra l'altro ascoltavo un
Intervento del giudice Gratteri proprio registrato paio di giorni fa in un convegno da Radio radicale e lui è convinto somala la depositerà a breve
E quindi con
Ci sono è un po'schizofrenica insomma
La questione della giustizia da parte di questo Governo quello che è certa tono
è che non si stand minimamente procedendo con una riforma strutturale e organica della giustizia cioè si fanno tutti
Picchetti di riforme o di controriforme
E che poi sarà difficile legare insieme e vedere in questi spezzoni una riforma strutturale e della giustizia di argomenti come
Separazione delle carriere come i controlli di professionalità l'aspetta responsabilità civile dei magistrati insomma
Non subisce delle battute d'arresto nelle rame che sta
Facendo il Parlamento
Insomma stiamo appunto della politica appiccichi e bocconi possiamo dire
E ecco perché ritengo importante questa iniziativa non violenta che riprende
Un connotato fondamentale dei radicali in un Paese dove non c'è democrazia
E Marco Pannella sappiamo che allegato questa sua iniziativa ad un caso emblematico che desta scandalo il caldo Provenzano
Perché si tratta di un boss mafioso che viene mantenuto in regime di detenzione
è praticamente in uno Stato vegetativo perché non è in grado di intendere e di volere
è alimentato artificialmente ma continuano ad ottenerlo a tenerlo non solo al quarantuno bis ma in stato di detenzione
In questo
Né in questa situazione per cui non viene più nemmeno chiamato a
Testimoniare nei vari processi che si stanno tenendo noi ascoltiamo
Speciale giustizia il nome di Provenzano viene evocato ma lui non può essere requirente a giudizio
Non può essere presente per testimoniare nei vari
Precetti che sono che si stanno celebrando quindi Marco ha scelto proseguendo anche una iniziativa camuffato pochi minuti fa ha scelto questo caso emblematico però
E dobbiamo dire che c'è un problema serio ieri firmo dalle segnalazioni che ci arrivano della sanità in carcere
Perché sono moltissimi i casi che ci vengono segnalati ed è qui non c'è distinzione fra Nord Centro e Sud
Di persone che non sono curate in carcere vengono abbandonate questo riguarda
E soprattutto potrei dire i tossicodipendenti
E non è raro come avvenuto alcuni giorni fa al carceri Sollicciano che poi questi si tolgano la vita perché
Persone malate che devono essere curate
Dalla tossicodipendenza in realtà vengono tenute in un tipo di regime trattati a psicofarmaci a go-go
E fino a che arriva il punto che non reggono la terapia la psicoterapia non esiste in carcere
E quindi stiamo trattando il problema della sanità in carcere si è detto tante volte che i tossicodipendenti dovrebbero
Restare in strutture a custodia attenuata in comunità eccetera ma invece
Stanno in carcere nelle infami carceri italiane a Sollicciano solo a Sollicciano ce ne sono almeno trecento e stiamo parlando di un solo carcere italiano quello di Firenze
Poi tra gli altri obiettivi li elenco del nostro Spagna Gracci ha sicuramente
Quello dell'introduzione nel nostro ordinamento del reato di tortura B io credo che dopo più di vent'anni che abbiamo firmato la convenzione tutti ne parlano però
POIN questo non si riesce a varare questo che è un provvedimento al quale siamo obbligati e non è un caso che Papa Francesco subito appena
Diciamo insediatosi come il Papa ha deciso di fare questa riforma per lo Stato del Vaticano per lo Stato italiano stiamo ancora aspettando e tutto questo è legato
E dobbiamo dirlo anche alle tante morti in carcere di cui non si sa
Spiegazione non sia applicazione un altro giorno leopardi conigli numerosa a Livorno sulla morte di Marcello Lo Monte poiché siamo stati ricevuti anche dal procuratore
Generale
Francesco De Leo
Però come è andata
Ma se non altro abbiamo potuto averi un chiarimento dal Procuratore generale che
è è possibile anche in questa parte perché
Termini dei sei mesi di proroga delle indagini scadranno il ventitré dicembre
Il procuratore ci ha detto che è possibile in questa fase anche che siamo arrivati un po'agli sgoccioli
A vere quella documentazione che il perito di parte il
Il troppo il professor Bellocco ancora non ha potuto a vere
E e cioè l'accesso agli atti delle autopsie che sono state fatte su il corpo dello Stato di Marcello volontà che e che è morto più di undici anni fa
E abbiamo una madre e Maria Ciuffi che non si è mai arrivi dalla spiegazione di fronte a quell'ago di sangue in cui ha potuto vedere
Si trovava il corpo del figlio che lo Stato avesse messo la didascalia morte naturale
Ha fatto riaprire il procedimento tre volte adesso mettiamo in
E questa parte in cui le indagini preliminari e stanno per terminare però ecco
Per i casi come queste per i tanti casi che sono rimasti oscuri
E riteniamo che un punto di chiari la può essere senz'altro l'introduzione del nostro ordinamento del
Reato di tortura
Nostro punto e anche il punto fondamentale di Nessuno tocchi Caino è l'abolizione dell'ergastolo
Anche su questo
Con Nessuno tocchi Caino abbiamo intenzione anche di
Seguire le strade della delle giurisdizioni europee e non solo
Poi c'è un altro fattore che è a nostro avviso molto importante stanno avvenendo delle vere e proprie deportazioni
Di massa dei detenuti dell'alta sicurezza una cosa del genere sta avvenendo sicuramente
Nel carcere di Padova dove sarò il primo dicembre per
Ne un dibattito che cosa succede che
Questi detenuti come in Sardegna hanno costruito più carceri di quelle che sono necessarie quindi ci sono tanti posti vuoti
E allora hanno pensato bene e di deportare questi detenuti di alta sicurezza
In Sardegna o comunque lontani
Dal luogo dove hanno i rapporti familiari oppure dove hanno intrapreso un serio percorso di e riabilitazione
Ed ecco che la bella pensata che ha fatto il nostro Ministero della giustizia li mettiamo
Una buona parte parliamo delle
E deportazione di centinaia di persone in Sardegna
Altro punto chi lo citavo prima è quello della detenzione arbitraria e il quarantuno bis se anche su questo
Papa Francesco ha avuto parole molto chiare
Ma un è un punto del nostro Satyagraha che si lega alla battaglia del diritto alla conoscenza
è è quella del diritto ad avere finalmente dati seri dei veritieri
Su quei luoghi oscuri che sono le carceri ma anche su quei luoghi oscuri
Che quel luogo oscuro che è l'amministrazione della giustizia perché noi non riusciamo danni ad avere radi dati seri
Sui procedimenti penali pendenti cioè da che cosa
Sia costituito questo corpaccione di oltre cinque milioni di procedimenti penali pendenti quindi diritto alla conoscenza
E mentre in Italia addirittura né non si sa quante siano i quali siano
Le fattispecie di reati c'è chi spara
Numeri oltre le dieci minuti tranne che la certezza di un sito eccetera nelle carceri che la certezza ecco perché cerchiamo di coniugare il diritto alla conoscenza
Con con queste due cose
Che espressamente dichiarato richiamiamo l'ultima appunto
Eh che si nomini ma son passati gli attuali passato un anno che si nomini finalmente che cosa aspettano il garante nazionale
Delle persone private della libertà tutta è stato istituito per legge ma non è stato nominato
è così come non è stato nominato il capo del DAP
Insomma diciamo che l'Amministrazione delle carceri è un po'lasciata e anche di incipiente e di questi altri luoghi di privazione della libertà
E non ha un
Punto di non sono di comando ma anche di e garanzia e lo abbiamo visto e questo è un altro punto con i rimedi risarcitori
E la beffa di rimedi risarcitori che per primi
Come Radicali abbiamo denunciato
Per cui l'Italia che e si è fatta belle in Europa dicendo che aveva previsto una legge che garantiva e i detenuti sottoposti a trattamenti inumani e degradanti
Invece tutto questo nonostante le leggi approvate non sia verificato ma era facile immaginarlo noi lo abbiamo denunciato adesso lo denunciano tutti
E come ha scritto Roberto Giachetti in un'interrogazione parlamentare è necessario
Avere e chiarezza su questo e quindi se ci vuole un decreto interpretativo di questa legge che ha visto la Corte europea dei diritti dell'uomo mandare letteralmente al macero
Circa tremila e cinquecento ricorsi i detenuti che figura mente hanno subito la tortura e cioè trattamenti inumani e degradanti
Rita citati la il messaggio legame di Napolitano proprio in questi giorni Napolitano è protagonista di dei pezzi principali del delle pagine dedicate dai giornali all'epoca alla politica perché
Napolitano sembra intenzionato a annunciare le proprie dimissioni prima del previsto e molto prima del previsto insomma si parla addirittura delle prossime settimane almeno come annuncio perché lì potrebbe anche abbiamo denunciare le proprie dimissioni a
Fissa ma non necessariamente vicina annuncio da quella del dell'annuncio però ciò detto Napolitano a quale Marco Pannella microfono egli Sky TG ventiquattro un paio di settimane fa ha rivolto un appello invece a rimanere fino alla fine del proprio mandato è stato appunto il Presidente l'unico che si è rivolto conduttore unico atto dammi compiuto il messaggio alle Camere sul carcere sulla giustizia e sul carcere anzi sulla giustizia sul diritto al Parlamento Napolitano insomma un Presidente che in questo senso assegnato sicuramente segna un'epoca e che spesso ha incontrato i radicali anche fisicamente non solo dal punto di vista dei contenuti sulla propria strada sulla strada appunto come dici come dici tu come diceva nella del diritto tu sei stata anche solo questa e questa questa hanno avuto diverse occasioni per parlare con Napolitano e potrai anche in qualche modo
Vitiello fra qualche giorno se non
Jeon ricevuto e sono veramente molto contento all'invito
Stavo cercando adesso sulla mia in casi nettissima scrivania a partecipare alla cerimonia degli auguri di fine anno che si terranno i pareri sedici
Discendere proprio al Quirinale sono veramente contenta
è di questo invito è certo
Io condivido quello che afferma Marco che chiede a questo Presidente
Di resistere effettivamente quel messaggio che ha scritto alle Camere è un documento storico
Non c'è a parte le il lo scarso uso da parte dei Presidenti di questo messaggio per previsto la nostra Costituzione ma quello che ha fatto è qualcosa chi rimane rimanere come monito a
Alle istituzioni è massima del nostro Paese a quelle rappresentative come il Parlamento che non possono non assumersi delle responsabilità
E il Presidente Napolitano ha parlato di obblighi di fronte
A violazioni patenti non solo della nostra Costituzione ma anche delle norme europei come la Convenzione europea dei diritti dell'uomo quindi
è è qualcosa che rimarrà ai miei comuni proprio a rileggerlo in questi giorni c'è un bisogno in lento in questa Italia che sembra non avere
Non è più punti di riferimento dal punto di vista del rispetto delle leggi delle regole forti
E però mi rendo conto anche
Di tutte le pressioni che riceve il Presidente Napolitano e comunque sarò veramente contenta di poterlo incontrare in questa cerimonia che credo
Che sia molto importante credo che ascolteremo sì l'intervento più politico che è la ratio ascolteremo qualcosa di veramente significativo e per cui ringrazio ancora la Presidenza Repubblica anche per l'attenzione che ha voluto dedicare alla comunicati che li abbiamo sottoposto
Come appunto quello di marcia Conti che ha fatto scaturire la della risposta del Presidente del Consigliere Ernesto Lupo
Rita a proposito invece gli appuntamenti più imminenti domani c'è una iniziativa Teramo animato da
Anche da
Da Miss Giustizia e Libertà Teramo Riberto Grifoni Vincenzo Di nanna e poi il quattro di gennaio di dicembre scusa c'è un appuntamento che invece riguarda proprio quel che accennavi prima cioè la presentazione
Italiana degli atti del convegni lo stato di diritto contro ragion di Stato
Sì va be'questi appuntamenti sono significativi domani saremo a Teramo ricordiamo che l'iniziativa che svolge grazie alla all'attività
E non solo dei nostri ma anche dell'associazione e Teramo no celato
E ci sarà la proiezione del film Dragan aveva ragione un film due militanti radicali molto bravi Gianni Carbotti e Camillo mafia
E che riguarda gli sgomberi e le condizioni in cui vivono
In nei campi rom diciamo
Le condizioni di completo
Degrado per questa politica
Di esclusione di emarginazione che è stata seguita proprio
Attraversa sopra le nostre istituzioni attraverso l'istituzione di questi ampi rom che ha una politica che è severamente censurata in fede europea
Il film è molto bello non abbiamo avuto
La possibilità di vederlo in anteprima qui alla fine di divieto d'Argentina volentieri lo rivediamo anche per il significato che riveste nonne perché atterriamo non ci sono i campi
Si cerca di perseguire è un po'in tutto l'Abruzzo una politica che non sia quella appunto
Dell'emarginazione ma quella dell'integrazione
E poi siamo felici di aver con noi non solo Marco Pannella che da sempre
Ho considerato un amico proprio uno di loro da parte della Comunità Rom ma anche Vincenzo ordina Anna perché
Né additivi molti come avvocato
Anche contro una successo laddove c'erano discriminazioni che parla fine diventano discriminazioni di tipo razziale
E che può vantare di appenderci al collo una medaglietta perché a parte fra
Una una scritta sembra firmata da
Forza Nuova sui muri di Giulianova
Dove ce l'ha scritto declinando arringa Arrone lui giustamente ha affermato per me è una medaglia al valore
Perché questo significa che i figli all'azione da avvocato che quella politica cominciano evidentemente ad incidere c'è all'approntamento e avvia sedie nell'omonimo ora uno che l'asse di Teramo nostro il sedici e trenta alle sedici e trenta di domani e poi ricordavi questo altro la presentazione degli atti di Bruxelles uno
Alla camerale la falla del cenacolo giovedì quattro dicembre stiamo cercando di diffondere questo appuntamento o anche ai nostri indirizzi
Cari sarà insomma c'è anche
Lo strumento potente SCT Radio Radicale tra l'altro sono previste altrettante molto significative oltre a quella
Di Marco Pannella è un appuntamento del Partito radicale di Non c'è pace senza giustizia di Nessuno tocchi Caino e di radicali italiani tale ci sarò anch'io
Ma sarà presente Fausto Bertinotti l'ambasciatore Giulio Terzi di Sant'Agata che è stato Ministro degli esteri
Il nostro lo voglio sottolineare Furio Colombo
Con il quale siamo stati deputati della scorta insieme nella scorsa legislatura e ci siamo trovati d'accordo su quasi tutto praticamente
L'ambasciatore Giuseppe Cassini e poi Sergio D'Elia Matteo Angioli Marco Pannella queste l'appuntamento importantissimo anche perché dobbiamo
Preparare poi una
Seconda sessione del diritto alla conoscenza Stato di diritto contro ragion di Stato entro la fine di marzo del prossimo anno un Bruxelles due
E quindi anche questo dibattito
Sarà fondamentale perché cioè la base e questo contrappuntata ritengo conclusione c'è anche da da da aggiorna avrei invece sul sugli atti sulla vita interna radicali italiani perché abbiamo raccontato la settimana scorsa delle
Di delle dimissioni due componenti della direzione che tu perché sono Spadaccia e chi villini che tu I provveduto a
Ad integrare e oltre alla nomina
Della Giunta Rita
Chi ecco sono consenta di poter dire che il giovane an Maurizio nudi leggo li tiene Segretario
Dell'associazione Andrea Tamburi di Firenze che ha avuto con l'Associazione
è in quest'anno un'attività veramente straordinaria sui sul fronte della democrazia dello stato di diritto della giustizia delle carceri ecco entra a far parte Maurizio della direzione
Così come un radicale
Politico Guido Biancardi
Chianche segretario dell'associazione Camillo Berneri di Lodi
Mentre per quanto riguarda la Giunta che è una Giunta del assicurativa
Non solo per quanto mi riguarda cioè quindi non solo per il Segretario ma anche per il genere tesoriere
Valerio Federico i nomi sono quelli i Demetrio Bacaro Maurizio Bolognetti genera Cannelle
Già Johnny Danna Alessio Di Carlo Vincenzo Di nanna Laura parte Ilio Maura e dunque Luca Viscardi e Manuela Zambrano
Questi i dieci nomi che
Ci daranno una mano in quest'anno molto difficile mi permetto di dire un'ultima cosa
Credo che gli ascoltatori di Radio Radicale Colussi Canova situazioni difficile difficilissima
Del Partito Radicale gli in tutti i soggetti che lo costituiscono tanto che abbiamo previsto Marco Pannella previsto una riunione straordinaria del Senato del Partito Radicale
Cioè che si terrà il prossimo otto dicembre
Ecco una cosa che volevo dire è che non abbiamo più potuto mantenere il nostro call center abbiamo dovuto chiuderlo
E quindi non arriveranno più quelle telefonate accadrà e che venivano fatte in modo sistematico per
Sollecitare l'iscrizione ecco chiediamo a chi ci ascolta intanto
Di farsi vivi loro perché è possibile iscriversi anche on line andando sui siti del Partito radicale di radicali italiani
E e è possibile farlo come pochi istanti fa io ho ricevuto il messaggio
Di Mariolina Nobili anche dai una radicale storica che mi ha detto
Non potevo non iscrivere non iscrivermi fattura attacchi tutto quindi con un versamento significativo di cinquecento novanta euro ma insomma
Perché i vuole far vivere e le idee le speranze l'azione concreta di radicali italiani del Partito Radicale e di tutti i soggetti di questa galassia radicale
Fate in modo
Che ci arrivi la vostra iscrizione magari senza aspettare la telefonata che sempre di arrivata
Grazie allora Rita Bernardini segretaria di radicali italiani grazie davvero e a risentirci dei prossimi giorni ANICA come alla segretaria dica italiani allora