Trasmissione dell'Associazione Non c'è Pace Senza Giustizia

Buongiorno care ascolta tredici chiari ascoltatori di Radio Radicale bentrovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia
Dallo studio di Bruxelles e chi vi parla e Nicola Giovannini scopo di questa rubrica di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative e attività in corso future nonché fornire commenti e analisi
Sul notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche
Quest'oggi la puntata verrà dedicata alla Siria
Ed in particolare agli sforzi diplomatici in corso a livello internazionale per trovare una soluzione politica una via d'uscita questo conflitto che distrugge il Paese da ormai quasi cinque anni
E il cui impatto deleterio in termini di atrocità e violazioni commesse si è espanso a livello regionale dopo l'entrata in campo dia esista o dai soci
Ne parliamo in occasione del nuovo round di negoziati multilaterali che si apriranno proprio oggi a Vienna ed a cui parteciperà anche l'Iran
E la prima volta che questo Paese è stato invitato a partecipare al tavolo dei negoziati sulla Siria
Per commentare le prospettive e i possibili esiti di questi colloqui diplomatici ospiteremo Niccolò figlia Talamanca Segretario generale di Non c'è pace senza giustizia
Che ci raggiungerà nel nostro studio di Bruxelles
Come di consueto diamo per lo spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles lette ci vengono lette quest'oggi da Elisabetta canali
Elisabetta buongiorno a te la parola
Grazie Nicola e buongiorno a tutti
Mena
La Commissione europea ha riferito che l'Unione europea i leader dei Balcani hanno concordato un piano di diciassette punti attinente la gestione di arrivo di rifugiati attraverso la penisola balcanica
Tra le misure concordate nel corso di una riunione a Bruxelles di domenica sera è stato stabilito che cento mila posti devono essere messe a disposizione all'interno dei centri di accoglienza situati lungo il tragitto tra cresce la Germania
L'Agenzia per i rifugiati delle Nazioni Unite offrirebbe il suo contributo in merito
Il Presidente la Commissione europea già incluso un terzo ha dichiarato in seguito al Milan attici di undici nazioni che verranno creati circa cinquanta mila posti in Grecia che altri cinquanta mila sul tragitto lungo i Balcani in Paesi come la Macedonia Serbia
I rifugiati devono essere accompagnati con umanità lungo tutto il tragitto verso i Balcani occidentali al fine di evitare che l'Europa si compie la tragedia umanitaria ha dichiarato di un terzo
La Commissione non tre deciso di indiani Slovenia entro una settimana quattrocento agenti di polizia aiutare il Paese a far fronte al travolgente arrivo di rifugiati
In precedenza il primo ministro sloveno Miro azzerato aveva dichiarato che il suo Paese non riceveva abbastanza aiuto dai suoi partner europei circa duecentocinquanta mila persone hanno attraversare Balkan da metà settembre
Diritti delle donne fatto mandiamo piatta una rapper relativista senegalese nata con nome d'arte Sister fa combatte in Africa la pratica delle mutilazioni genitali femminili attraverso sommo si fa ad oggi fino a Berlino ed è stata le stesse vittima di motivazioni quando aveva cinque anni e non ha mai dimenticato l'orrore di quella tragica esperienza non riesce a comprendere perché è una pratica come quella delle motivazioni che causò differenze talvolta persino la morte possa essere accettata come tradizione
Sulla scia di questa convinzione ha iniziato a pensare con poter affrontare le questioni di mutilazioni genitali femminili e l'ignoranza diffusa in Senegal sul punto nel due mila l'età diciott'anni approdava nel campo musicale per raccontare la sua storia e sostenere l'educazione delle persone rispetto a cosa sia la pratica di motivazioni a partire dalla società nel due mila otto ha girato il Senegal però Mentana consapevolezza in materia in tutto il suo Paese
L'Organizzazione Mondiale della Sanità ha classificato la pratica di motivazioni con una violazione dei diritti umani oltre come una discriminazione delle donne
Secondo l'organizzazione ad oggi circa centoventicinque milioni di donne ancora in vita ne sono state vittime Sister fatte ottimista perché crede che la pratica possa essere eliminate non si fa ma con il giusto supporto
Diritto penale internazionale
Più di trecento accademici provenienti da decine di università britanniche si sono impegnati a boicottare le università israeliane in segno di protesta contro quello che considerano una relazione dei diritti umani intollerabile contro il popolo palestinese
La dichiarazione di trecentoquarantatré professori docenti è stata pubblicata martedì sul Guardian con il titolo sostegno degli accademici britannici ai diritti dei palestinesi
Secondo a dichiarazioni firmatari sono profondamente disturbati dall'occupazione illegale israeliana de la terra palestinese lievitazione intollerabili dei diritti umani che vengono inflitte al popolo palestinese che la sua parente scelta di contrastare qualsiasi soluzione fattibile in una dichiarazione a nome dei fusti
Del boicottaggio il professor Giarda un grosso difetto della London School of Economics ha detto che le università israeliane si pongono al centro delle abitazioni israeliane invece tanto è nazionale dell'oppressione contro il popolo palestinese ha dichiarato queste firme sono state raccolte nonostante le pressioni fatte sulle persone che spingevano non critica allo Stato di Israele
L'iniziativa ha causato la critica immediata dei Governi britannici e israeliani l'ambasciata israeliana Londra ha pubblicato una dichiarazione in risposta all'annuncio secondo cui i movimenti di boicottare dominano soltanto a seminare odio relazioni tra le parti invece si promuove la coesistenza l'unica strada per promuovere la pace tra israeliani e palestinesi sarebbe attraverso la negoziazione
Diritti LGBT
Per la prima volta i colombiani hanno eletto un sindaco che ha fatto la sua campagna elettorale dichiarandosi apertamente gay dimostrando che il Paese latino americano è pronto ad abbracciare i candidati sinceri con se stessi
Beh Doria è stato eletto con tre mila settecentoquarantasei voti pari al cinquantadue per cento degli elettori del Comune la candidatura di varia è stata sostenuta dal partito di destra centro democratico in particolare associato con l'ex presidente colombiano Alvaro Uribe
è passato parecchio tempo dal mille novecentonovantasette quando perdo Fayad è stato il primo dichiaratamente omosessuale a candidarsi tra una carica pubblica in Colombia nel Comune di banchi la
La Colombia vanta già diversi parlamentari nazionali omosessuali tra cui senatori angelicato Zama Claudio Lopez
Medico di professione Bad riapro messo che come sindaco si concentrerà sulla sanità sull'ambiente
Angela Raiot leader per i diritti e leggi Bitti dello Stato ha dichiarato che la sfida per Giuliana è immensa
Grazie Elisabetta per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito al tema
Principale della puntata odierna ossia la situazioni in Siria nei parliamo in occasione del nuovo round di colloqui internazionali che si apriranno proprio o oggi nella capitale austriaca Vienna con l'obiettivo ultimo di concordare una linea di compromesso verso una soluzione politica che possa porre fine
A un conflitto di crescente complessità
Che va avanti da oltre cinque anni
E ha seminato già oltre duecentocinquanta mila vittime seduti allo stesso tavolo multilaterale tutti i grandi protagonisti internazionali del conflitto i capi delle diplomazie e degli Stati Uniti Russia Francia Germania Arabia Saudita e Turchia nonché il capo della diplomazia dell'Unione Europea Federica Mogherini ma anche e per la prima volta l'Iraq ma rappresentato da Mohammad Ciavatta Sarin fra capo della diplomazia di questo Paese
L'entrata ufficiale nel gioco diplomatico dell'Iran
Rappresenta una novità sostanziale e potrebbe forse segnare una svolta nei tentativi sinora infruttuoso sì per porre fine a questo conflitto si pensi I precedenti negoziati di Ginevra nel due mila dodici e nel due mila quattordici
Ricordiamo che le monarchie sunnite del Golfo alleate degli Stati Uniti e nemiche di Teheran nonché le forze dell'opposizione anti Assad sostenute dall'Occidente finora si erano sempre ad opposte
Ad un coinvolgimento dell'Iran nei negoziati
Questo Paese infatti si è sempre presentato come alleato del regime di Damasco sostenendo le forze di Assad sul terreno sulla scia della Russia e da quando è emerso uno Stato islamico ai SISS o dai soci
Dicono che Damasco deve essere aiutato a sconfiggere il terrorismo prima che possa cominciare un processo politico dall'altra parte degli Stati Uniti l'Unione europea e gli altri alleati regionali Turchia e agrarie salvi che sostengono i Gruppi anti Assad e insistono che Assad se ne debba andare perché ci sia alcuna speranza di pace
Per loro si tratta di contenere le forse dita esche controllano ormai la Siria orientale e il l'Iraq occidentale oltreché rovesciare
La brutale dittatura di Bashar al-Assad e sostituirla con delle forze ribelli moderate per parlare di questo tema abbiamo qui con noi Niccolò applicatela manca Segretario generale di non c'Pace senza giustizia Niccolò buongiorno benvenuto allora prima di tutto qual è la tua valutazione rispetto questo nuovo round di e negoziati
Grazie buongiorno agli ascoltatori di Radio Radicale che effettivamente proprio oggi comincia
Un ulteriore round di negoziati internazionale a Vienna che cerca di affrontare la questione sia Anna con di principali
Paesi coinvolti nel conflitto a vario titolo sia fra chi effettivamente combattente sul terreno la ma da Russia per alcuni versi anche
Gli Stati che fanno parte della coalizione anzi ai si scrive il bombardamento che hanno quindi un una una presenza militare seppure soltanto aerea che anche i poteri
Regionali potenza regionali che continuano appoggiare questa quella parte del conflitto l'assenza diciamo più ovvia non negoziato sulla Siria è quella delle parti in causa siriane stesse ma questo non è l'obiettivo che non è un margine per tre
Mare un una conferenza multilaterale per cercare di capire se esistono adesso le condizioni per incominciare aratro fare una via d'uscita al conflitto che che dura da da molti anni da novità comunque importante e da un certo punto di vista
Questa volta la partecipazione a pieno titolo dell'Iran che se tutto è confermato deve partecipare con il Ministro degli esteri direttamente già padre Zarifa
Ed è questo
è importante per molti per molti motivi uno eccetera nel paese che effettivamente in termini di insomma gravando cioè
Se vale il sul
Sul terreno persone effettivamente coinvolte fisicamente seppure col titolo di advisor SMA anche gli americani in Vietnam erano attraverso delle
La più persone più soldati coinvolti questo non è più un'operazione non non si può più mascherare come operazione di training lo vediamo se non altro dal numero
Di morti iraniani morti anche di alto rango anche generali che sono sul pagine dei giornali Damiani in quanto morti
In una guerra all'estero quindi questo in epoca moderna diciamo il coinvolgimento del dell'esercito insomma delle Forze armate
Tiranno non è una cosa non è un segreto per nessuno ovviamente sono presenti anche di Hezbollah di grandi numeri che evidenza altrettanto evidentemente non sono rappresentati in quanto in quanto Hezbollah
Dalla non lo dimentichiamo fa parte della coalizione di Governo ma libanese seppure con tutte le cautele del sistema di bilancini che esistenti obiettivo è quello di esplorare possibili
Di di sblocca se partecipa il Ministro degli esteri veniali senz'altro almeno ci si potrà sparlare pari il contenuti son tutti da vedere però tra le parti in causa il conflitto è molto più complicato oggi di quello che
Era quattro anni fa per altri versi da una proxy war si è trasformata una situazione in cui almeno una delle parti
E cioè l'asse
Mosca Teheran
A diciamo anche una presenza militare esplicita quindi non confidavano più soltanto sull'appoggio ad Assad ma hanno deciso che la posta in gioco con dalla compresenza la diretta sul terreno il cosiddetto Occidente invece rimane frammentato nella visione e comunque ancora
Diciamo come risposta politica non è proporzionale alla alle dimensioni del conflitto sia in termini di quello che il conflitto è costato e costano essenziali che continua a essere bombardati da Bob rifissata che adesso inoltre bombardati assaggio hanno anche le bombe russe evidentemente
Hanno colpito civili piuttosto combattenti senz'altro non scolpito tre combattenti sei piuttosto
Dell'assessore e per quello che costa anche all'ordine internazionale conflitto in Siria la questione dei rifugiati in Europa
Diciamo un sintomo è una conseguenza della
Mancanza di decisione e mancanza di capacità di gestione della crisi da parte dell'Europa
Non è ecco non è una cosa che è successo a caso e non a caso nel momento in cui la guerra
Con l'intervento russo con le dalla decisione niente diciamo della Turchia di privilegia per questo questo turno le questioni interne elettorale e la l'avanzata di ai SISS come
Avversario scelto da Assad proprio per isolare gli altri del questore causa di disperazione quindi dopo quattro anni chi attendeva nei paesi limitrofi alla Siria occhi stanno ancora discutendo in Siria a questo punto Portici su Bush
Ma cosa possiamo aspettare di questi nuovi colloqui le prospettive certo non si risolverà nulla oggi odierna però ecco se ci si siede intorno al tavolo tra le persone che sono effettivamente coinvolte e se soprattutto se non le idee chiare su quale
Di l'obiettivo che ognuno porta comunque un passo importante alla fine la soluzione politica la soluzione politica
Endogena quindi per quanto questo essenziale e cioè che le potenze coinvolte si sedevano insieme
Alla fine la cosa più importante sarà condicio visti gli anni che il loro Paese un Paese in cui vale la pena di vivere tornare egli è uno degli ostacoli più importanti appunto la prospettata ancora difesa desiderando alla Russia ed ai loro alleati il continuazione del regime con la presenza anche simbolica di assalti a capo a Capo dello Stato questo ovviamente inaccettabile per chi
Ha vissuto gli ultimi quattro anni
Nonché negli anni precedenti siccome di tirannia non ci dimentichiamo come vittime
Di un regime che non si è fermato nulla compreso l'uso delle armi chimiche per contro la propria stessa la popolazione civile
Credo che sia impensabile che si possa considerare di voltare pagina col conflitto e di voltare pagina quindi anche il signor dimostrato imperfetto perché alla fine la soluzione politica per definizione sarebbe perfetta per per tutti però questa è impensabile che si riesca a raggiungere
Con la presenza continuata di Assad soprattutto senza e che ci sia una possibilità di togliere almeno se non di domande mandarli delle almeno togliere dal gioco politico quelli che hanno architettato la distruzione del proprio Paese e l'uccisione di centinaia ormai di migliaia di civili
Quindi l'attribuzione di responsabilità per questi crimini deve rimanere un aspetto essenziale sia effettivamente impunità parecchio
Pista per alcuni come necessaria per la pace invece le sull'ostacolo più ovvio
Alla situazione
Di effettiva soluzione politica cioè finché chi premiato da negoziati per la soluzione che devo uscire negoziale sono quelli che sono stati installati al potere attraverso la società
Non ci si può aspettare da una parte e dall'altro evidentemente cioè qui non si parla di una una parte un un una parte del conflitto l'altra parte il conflitto ma decidi chiunque si parli
Sì chiesta lista di perché ne ammazza abitanti non ci si può aspettare che comunque se ne esca se ne accorgono con una situazione di di conflitto continuato perché se potrei si basa sul capacità dietro citare la propria popolazione
Quel potere sarà uno del contratto è uscita e soprattutto sarà uno che la popolazione civile noi sarà anche volendo tutti quanti poter vivere in pace non sono in grado di accettare con e loro come loro leadership qui dell'esilio gli Assad come opzione possibile esilio impunità stessa cosa ma certo anche la soluzione dell'esilio è sempre una possibile impunità esilio non sono del tutto la stessa cosa la cosa importante è che
E chi da cercato di mantenere il potere o come la necessità ha cercato potere
Con come metodo diciamo di esercizio come modus operandi
Come protocollo diciamo di acquisizione del potere o di ritenzione potere quello di tutelare la gente di usare armi chimiche di ammazzare le persone tiene in maniera industriale ecco questi qui io non sono certo quelli su cui si può contare per la pace poi per gestire la pace quindi io sono convinto e la storia ci ha insegnato avrebbe dovuto insegnarci solo nel corso degli anni
Chi si macchine a livello più alto per la produzione di Roma che si macchia di politiche di atrocità
Cioè chi gestisce il conflitto il sistema militare il suo apparato civile il carcere le prigioni
Con
Lo scopo preciso di
Eliminare fisicamente i propri oppositori anche quando non sono un un una minaccia militare
Di torturare in maniera dimostrativa di ammazzare né ammazzare i civili come metodo di
Di normale di fare politica ecco questi non possono essere certo la garanzia
Di pace no noi non lo erano mai non lo saranno nel futuro quindi non credo che sia uno non ci sia bisogno di di di grande sapienza o grande saggezza per capire che per niente
Il nome dell'associazione che non ci può essere pace senza almeno un minimo di giustizia ovviamente si parla comunque di numeri enormi sia di vittime che di carnefici bisogna concentrarsi su quelli che hanno gestito che
Ieri in maniera ad ammazzare o quelli come ai SISS che ne hanno fatto addirittura una bandiera di diciamo un un culto dell'identità nove Sanmicheli ammazzato rivede civili e delle minoranze dev'
Chi non è d'accordo con noi queste persone qui non sono le persone con cui si costruisce nessun futuro né di politica né di soluzione quindi la soluzione politica in Corte
Modo tassa per l'accountability per i crimini peggiori specialmente a livello di leadership
Per concludere come sei lustro al nostro impegno a riguardo si sulla Siria continuiamo a lavorare come non c'è pace abbiamo
Un
Una base importante le operazioni a Caserta che in Turchia
Che sull'atto subito diciamo il il
La città disabili dirimpetto ad Aleppo rispetto che si chiama ovviamente da questa parte del confine
E da dove conduciamo attività di capacity building della degli attivisti i diritti umani tra società civile siriana di quelli che ancora credono di poter costruire
Un uno stato civile
E e democratico e che non vogliamo incoraggiare se non altro per far aumentare loro capacità di farsi sentire dalla proprietà dalla propria leadership e dalla comunità internazionale ecco non dimentichiamoci che la rivoluzione
Siriana il conflitto è nato con dimostrazioni di piazza di ci chiedeva semplicemente
Un po'più di libertà di chi chiedeva semplicemente
Un po'più di democrazia e la cui risposta è stata una risposta di sparare sulla folla di abbassarne diciamo
Senza senza nessuna pietà senza nessun ritegno e di arrestare torturare
Decine di migliaia di persone di Sisal report
è chiaro
Che anche una prova diciamo inconfutabile quando possiamo solo un solo voto
Deferite factor può uscire con le foto di concreto copriva il periodo
Un periodo
Lo specifico di attività delle deleghe alle squadre di tortura di Assad soltanto alcune prigioni specifiche e sì contro undici mila torturati a morte fotografati
Dal dal regime stesso per dimostrare di fare il loro lavoro questo è questo che ha portato via si sostanzia questo diciamolo dovrete da documentazione che che ha trovato
Beh questo dice la dice lunga
Sulle scelte politiche delle persone che che che i russi e italiani vorrebbero vedere ancora alla guida del loro Paese
Io credo che questo sia un nodo essenziale io credo che io spero che
Iraniani magari anche i russi possono vedere
E la Regione vuole essa dell'esigenza di escludere i peggiori
Anche per promuovere i migliori da ogni lato noto è un modo di
La cosa importante ovviamente non sono solo le persone sono le dinamiche
Di potere nella dinamica di potere peggiore è quella che
Conferisce potere conferisce legittimità in virtù di quante ne ammazza di più questo non è una dinamica sostenibile nemmeno nell'immediato
Per arrivare a una soluzione politica
Grazie Niccolò per questo tuo contributo in conclusione vorrei aggiungere che non c'è pace senza giustizia sta preparando
Varie iniziative per sostenere e mantenere vivo questo obiettivo della lotta contro l'impunità per i crimini commessi che continuano ad essere commessi in Siria
Iniziative che si terranno nell'ambito della prossima Assemblea annuale dell'Istat parte della Corte penale internazionale che si svolgerà all'Aja nel mese di novembre prossimo
Un evento parallelo con rappresentanti dell'opposizione democratica siriana per sensibilizzare la comunità internazionale
Su questo tema ma anche una mostra di fotografie estratte del cosiddetto Sisal report di cui mi colo ha accennato prima
Siamo ora giunti alla fine di questo episodio vorrei di nuovo ringraziare
Elisabetta canali per aver assicurato la sua disponibilità a curare la relazione ivi compreso
La selezione commentata delle notizie della settimana nonché la parte tecnica pur avendo iniziato un nuovo impegno lavorativo
Vi ricordo che le attività di Non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso
Il nostro sito internet che ricordo è MP W c'è il punto orga
In questo sito troverete le modalità per seguirci attraverso i principali social networks nonché per sostenere e contribuire alle nostre battaglie e Campania per la difesa
Ma anche la conquista il riconoscimento di diritti umani fondamentali
Vi ringrazio molto per l'ascolto vi do appuntamento a venerdì prossimo sempre alle sei del mattino buona giornata e un buon proseguimento su Radio Radicale Ciao