Il Medio Oriente visto da Gerusalemme

Bentrovati al Medioriente visto da Gerusalemme con siam maniere stanche salutiamo Fiamma ben trovata
Ogni giorno Jolanda buongiorno a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale allora sicuramente partiamo dalla cui essi delle tensioni fra Stati Uniti Iran mai il ladrone americano abbattuto e le varie notizie che si rincorrono in queste ore sembrerebbe intanto che il drone se se sorvolando il territorio di iraniano e che nella notte noi stiamo registrando oggi che è venerdì l'attacco USA sarebbe partito e poi Trump in pratica lo abbia fermato all'ultimo momento
Esatto allora quel che la notizia come data dal New York Times e quindi siccome danze sulle cooperative a Trump anche molto di parte insomma Bubble percepito
Dicono con un po'di
Con grano tali secco diciamo comunque la cosa che invece i ritmi americani tutti quanti contestano
Con decisione fatto che drone foste stesso volando diranno allora dico nonché che non è che non è affatto vero Tavarnelle Hackett Arena
Che stava sottraggono sorvolava
Era in uno spazio extraterritoriale rispetto a tutto quanto sorvegliava
Le famose rotte delle navi petrolifere appunto che partano sempre lì da quelle parti va bene lo dicano che non era vero che non è vero niente
Che era sull'Iran e che quindi dire Anna a patto come ha detto tra un po'una sciocchezza rientrati diciamo tra Nieri non atteggiamento tra il minaccioso e però anche in un certo senso è giustificata Orio quando Trump ha reagito in un primo momento
Alla questione ha detto ma secondo me e non è stata una decisione di Stato guida riparare al nostro dovere di abbattere il nostro drone
Venti ettaro qualche sciocco che non ha pensato bene a quello che stava facendo e questo è un po'un modo insomma assolutoria nei nei confronti del regime ritiene Anna ed è il solito balletto per cui poi alla fine non si capisce bene che cosa voglia vuole fare l'una e che cosa vuole fare anche l'altra parte perché sicuramente da parte di Trump prima con l'abbattimento
Della dell'accordo del due mila e quindici e poi con la messa in discussione dell'intera strategia imperialistica indubitabilmente imperialistica
Dell'Iran nella messa dando fuorilegge delle Guardie della rivoluzione come organizzazione terroristica dopo economico eccetera eccetera certo in tal altro
Una strategia che vuole riportare l'Iran a un tavolo di trattative e farmi firmare
Un accordo completamente diverso da quello che fu firmato i tempi di Obama questo è la strategia dichiarata in più da parte cita che da parte di Bolt il Consigliere strategico Dieter Rampl c'è anche molto il sogno insomma di Dida
E lei il desiderio che credo sia condiviso da molti vero soprattutto dai dissidenti iraniani poveretti dal Tour de dove dalle donne cioè dagli omosessuali dai dissidenti da tutti quelli che soffrono
Nelle grinfie della del regime teocratico iraniano che è quello di vedere cambiare Eveline però insomma queste sono tutte cose sai che
Non che poi al Nola base che hanno fatto il TAR che il Milan e reagisce
Di fronte alla richiesta perché poi alla fine insomma al momento di questo si tratta va bene dimettersi no al sedere a ridefinire una piattaforma che sia diversa da quella obamiana
Ma che impedisca in maniera decisiva all'Iran e di costruire la bomba atomica perché questo poi è il punto essenziale tutta la vicenda e lo fu e lo e lo porti
Anche a ritentare quella strategia per cui ormai o centinaia di migliaia di uomini armati i suoi e dei suoi Crocs sfuggono ormai sostituita da chiamare oppure una parola Giovanna che invece i rischi non è
Tanto degli USA con la maglietta con la il cui utile o come li vogliamo chiamare i loro alleati naturali infondate
Ecco tutti quanti armati dall'Iran neanche armati con armi
Molto avanzate molto e molto numerose molto importanti penso centinaia di migliaia di armi e che con la
Ecco che quindi porti si spinga apriranno anche letto dei campioni a rimettere in discussione tutta la vita politica il conquista dell'intero Medio Oriente che è la cosa che che spaventa tutti quanti
E i Paesi sauditi e e che spinge dire anime invece a una diffida su più fronti ora su una cosa specifica del pedone questo non era un drone qualunque era un drone sofistica attivissimo di ultima generazione
E vola molto molto alto
E che che contiene possibilità di sorvegliato urla di spionaggio estremamente esso sofisticati così come l'arma che l'ha battuto non è un'arma qualunque
è una è un tipo di di Bear ma che paragonabili agli F trecento cioè o quei missili di di di Feder finisce così poi naturalmente tutto quello che è di fede anche gli offriranno come
Come logico però fa parte dei sistemi che che chiede più avanzati che si possano immaginare che hanno addirittura che questo che questo vigile che che ha colpito
Il drone americano abbia percorso decine e decine di chilometri per beccarlo capisci non è che passava di lì e allora gli hanno sparato
L'hanno identificato bisogna capire bene dov'era probabilmente questo e della più avanti piegato era perché Rampazzo affermato le operazioni da probabilmente sui motivi per cui gli iraniani
Avevano messo de dei congegni esplosivi sulle petroliere compresa quella giapponese e poi sono andati allevarli cioè perché in questo momento oramai fra queste due porte contrapposti dico in una incomparabilmente superiore a quell'altra non c'è nessun dubbio perché così è
L'America rispetto all'Iran veramente se decidesse di attaccare i loro a vincere una guerra ci metterebbe poco insomma tuttavia pronto queste due opportune c'è una schermaglia di potere diranno in a un poi una caratteristica
Specifica molto molto importante che è quella di una cultura della dell'onore e dell'orgoglio che è tipica del mondo islamico e che nella fattispecie quando si parla del mondo è uscita chi nutre anche di una milioni millenarista in cui chi prevede l'avvenuta del male menzione del del loro messi via nell'ambito della quale è venuta il mondo intero Corsica si catapulta in una dimensione definitiva non importa più nulla la ed esplosione progressiva di tutti i mondi sì si accampano Specchia cavalla nella guerra di distruzione complessiva fino alla fino al trionfo del del vero Dio fino al trionfo dell'Islam quei stare
L'ideologia categorizzato ha scritto definita ben spiegata prima di tutto
Del negli scritti di convegni il primo a identificare sul grande storico in Medioriente Berner lungo il signor maestro
E amatissimo che è morto l'anno scorso a centodue anni
E e portando e che e che poi dopo è stata sempre ripeta Ahmadinejad era un capo insomma di questa di questa dimensione mille realistica fece addirittura costruire delle strade per l'avvento del maxi sul cavallo bianco e insomma questa bisogna capire bene che quando si parla di differente culturale non si parla di sciocchi
Si parla di di di immagini profondamente lungo
Scolpite nella mente di popolazioni intere dalla nascita alla morte e questo è il Milan una linea dura è un Paese che ha la sua storia di impero cristiano bellissima peraltro che ha molto contributo alla storia della civiltà
Del mondo intero l'altare della sua religione della della della dello sconto
Imponente violento tra sciiti e sunniti e poi dopo con il resto del mondo per imporre la scia
Come come vera religione costi quel che costi nel anche nella prospettiva di una guerra mondiale quindi quando l'Iran in questo periodo fa tutte queste provocazioni
è divenuta un modo di dire agli americani guardate non abbiamo paura di voi abbiamo il nostro orgoglio e ci eviteremmo a fronteggiare qui per tutto quello che che che voi ci credete a cercare di danneggiarci
L'Europa questo questo punto di vista sempre più vicine all'Iran numero non se ne fa una grande preoccupazione anche si comincia a capire che qua in fondo e poi alla fine le cose si staccheranno da un parto da qui l'arte eccetera
Difficile seguitare a cavalcare a cavallo delle due parti ma
E in ogni caso intanto l'Iran perché dato una scadenza per accettare ha già detto che non parlerà con Trump aveva detto anche a a giapponese quando è andato di nella prospettiva di una Primo Ministro giapponese quando è andato nella prospettiva della mediazione è scattata questa ipotesi non l'Iran non ci sta
Parlare con l'Occidente non ci sta a parlare con gli americani ha detto che dal tre virgola sei mi pare per cento dell'attuale arricchimento dell'uranio si potrebbe tornare facilmente
Agli occhi pertanto che il numero delle
C'è infine pure quelle al ad arricchimento veloce potrebbe immediatamente saltare in alto
Fino al numero di quindici mila e che quindi la la prospettiva anche la possibilità di nicchia costruita con la bomba atomica non è affatto cancella ma nel frattempo rivendica il suo diritto altri guidare abbattere a battersi prima tutto contro i sunniti e Populaire correlazione del mondo per il predominio del mondo islamico innanzitutto e poi del mondo e quindi le cose sono molto preoccupanti capisci nonna non si può dire come andrà a finire che rampa vecchio Guidetti lo ripeto un'altra volta che non è interessato a una guerra però ormai potrebbe giustamente Israele e
Di grande in questa situazione naturalmente è il confine mediorientale più a rischio perché come si è detto molte pompe di Regnani sono in Sicilia
E soprattutto ci sono dieci mollava bene e poi sulla sono anche su naturalmente il danno che il loro Paese
E e poi i insomma e queste e e la loro presenza nonostante e Pirelli cerchi continuamente di bloccare questa credenza
Questa tendenza iraniana che ha permetti conferma di momento in momento a questo Bolt decidiamo subito un'altra notizia è la prima volta
Che ora perché Imana dovrebbe rivolgere mercoledì in sono attesi qui a Gerusalemme per un summit tripartito mozione costante il Consigliere della sicurezza nazionale sia russo che americano quello russo si chiama
Nikolaj Petrovich per ventilato e John volto ammette quello israeliano
E mentre ciabatte questi intrecci dovranno incantare da precisi dice questo fatto turca ci dice che la situazione è molto seria e poi ci dice che ci sono
Buoni rapporti anche anche con la Russia anche se sicuramente sta per la Russia create telefono
In Versilia alla presidente regna però il fatto che venga qua
Per incontrarsi con questi due interlocutori ci dice anche che insomma che ci chiede fino a un certo punto quel che era un tema che avevamo già accennato un'altra volta altrimenti non verrebbe di sicuro gli iraniani non son contenti
Che il loro vengano appare questo discussione anche che hanno già dichiarato che il muro difenderanno la difenderanno gli iraniani eccetera ma che vengono qui a parlare con i temi che vengono qui a parlare con John Bolton
è evidente che anche loro insomma hanno questa preoccupazione di questa presidenza iraniana in Medio Oriente che Chini rischia tutto il tempo di far saltare anche tutti i loro piani ti ricordi che avevamo parlato
Dei torti iraniani vorrebbero condividere sul Mediterraneo con i i russi gli hanno detto assolutamente di no che non sono pronti a fare questo passo
Senti oltretutto sullo sfondo c'è questo il piano di pace del presidente tanto però questo seminario convocato dagli Stati Uniti in Bahrain ovviamente sugli aspetti economici
Io e il dato su questo appunto dobbiamo tentato e parlare perché anche qui siamo oramai arrivati alla alla scadente non volevo vedere perché abbiamo già descritto la cosa
Per quello che è il suo significato globale qui diciamoci anche c'è un tentativo di allora tutto si svolge venticinque e ventisei quindi
Siamo assicurano prossima settimana
E
In maniera probabilmente diciamo così meno significativa di quello che Trump aveva sperato perché la situazione è molto te chieda in generale e perché i palestinesi
E ne hanno dette di tutti i colori su questo summit non ci danno ma sui palestinesi parlo fra un minuto prima di tutto volevo dire due parole su dove si svolge imparai ne va bene
Allora poiché è un tentativo di e molto interessante secondo me di rovesciare i parametri proprio del della cammino eventuale verso una possibilità di pace in Medio Oriente
Perché perché è interessante perché fino a un'ora quella poteva leva tempio quando si avviavano queste trattative era la dimensione territoriale e diplomatica
Qui si comincia con la conferenza di Cardano dal mille novecentoquarantanove poi c'è quella di Ginevra
Del settantatré pace quella di Madrid che è la prima a cui io sono andata poi sono andata a tutte le altre
Del novantuno poi c'è quella di Annapolis determinante del due mila tre tutte queste queste ultime di cui parlavo il Golgota tutte l'ultima questa ad Annapolis
Che si svolgono nella cornice degli accordi di Oslo va bene
E e e accanto a questioni Conference Honen cui andavano tutti quanti palestinesi gli israeliani poi ci andava a tutto il mondo gli americani ed europei eccetera
Chi svolgeva tutta una serie di altri incontri che parlavano che ne so di acqua e ambiente di controllo delle armi di rifugiati richiedere tempo e tutti quanti erano nell'ambito degli accordi di Oslo quello che è successo è successo negli accordi di Oslo
Con la seconda intifada che ha fatto il più di due mila morti italiani attacchi terroristici è morto va bene noi siamo molto tratti significativi risultati credo poco in massa quando quell'accordo
Ha visto il dormire avvolti del terrorismo poi dopo molto difficile poi gettata nel frattempo la spaccatura dei palestinesi per cui nel caso nel modo in cui Parmitano Fata quell'atto
Camassa restano metà da una parte né tra bene e male da quell'altra metà Ramallah me targata insomma le cose sono andate in un modo tale per cui è cambiato tutto e si è trattato di tentare nuovi parametri Equitalia meteo che lei ha proposto
E soprattutto un parametro economico come punto di partenza perché questo loro errori detto e ripetuto gli americani non è una proposta di un summit di pace ma è una proposta di un summit in cui si dovrebbe dire ignare
Un futuro migliore dal punto di vista economico per i palestinesi qual è il bagaglio in Bahrein
E è un posto speciale un po'strano che non ha mai ospitato il personale completa internazionale una spiccata neanche lo supplica arabo e e finalmente però questo Amabilina iniziale Khalifa capo Chiericato dittature perché insomma una è il è un sunnita così che ed Edizione sunniti che quelle che governa nel Bahrein però oggetto di tanta vecchietto discipline
Allora noia tentato un grande interesse a tenere la situazione sotto controllo anche con l'aiuto degli americani qua perché sta
Già da molto tempo vista e che c'entra K lotta ci sono dei rapporti con gli americani che sono molto importanti l'Arabia Saudita uno dal Bahrein come insomma
Avevo una specie di di di punta di diamante di tutte quante
Nessuno politiche e questo ha voluto significare anche cose positive perché per esempio Israele c'ha rapporti segreti col Bahrein già da moltissimo tempo e non di destra e di sinistra primo
Che credo ci andò lui stesso pure mando
Una delegazione invariabilmente cui Yossi Sarid durante il periodo di Oslo
La andava a Manama
Ah ecco ecco acqua aveva trovato era ministro degli affari ambientali
E ci andò in onda in un gruppo di lavoro multilaterale addirittura nel novantaquattro
Quindi uno le cose poi sono andate avanti Shimon Peres c'ha avuto sempre un rapporto molto stretto con loro insomma è AN
è un posto molto o propenso alla normalizzazione ha rapporti con l'Occidente
Anche detto appunto esplicitamente che bisognerebbe che bisognerebbe cambiare le cose e quindi è una porta aperta la più facile insomma delle porte aperte in cui far andare tutti questi Paesi sunniti che vorrebbero aiutare i palestinesi sotto tutti ora
Sono serviti a loro volta clandestine però oramai ci hanno un rapporto molto forte a parte con il Qatar che che dai grammatici ha un rapporto particolarmente
Porte con cartaria
E poi c'erano insomma un
Palestinesi ora mai
Diciamo da quando Trump ha riconosciuto l'ha mandato a trasferito da sua ambasciata a Gerusalemme
E hanno credo un atteggiamento nei confronti degli Stati Uniti che li porta naturalmente ad essere alleati di tutto il Paese invece hanno un compito un rapporto conflittuale Coccoli con gli Stati Uniti i palestinesi
Sono cambiati i palestinesi sono decisamente diventati molto molto molto duri e determinati come Camassa
E come mai infatti la domanda e ti volevo fare di quali palestinesi stai parlando perché ha detto appunto sto parlando di tutti i quarti purtroppo impatti oratori valido
A parlare dei palestinesi nello specifico di fronte alla prospettiva di questa conferenza e voglio partire
Da un episodio che apparentemente non c'entra nulla ma che invece concentra c'è stato nei giorni scorsi un matrimonio avvera capisco che è un paesino vicino a Ramallah della figlia della della sindaco c'è allora radio battere questo ora della stele
E ha invitato al matrimonio anche degli israeliani che peraltro sono adesso sono
Poi finisce in Italia fece dei coloni mai la parola è veramente brutta antipatica insomma degli agenti che abita in Giudea e chiamare egli ha invitati
è successa la fine del mondo hanno ballato insieme ci conoscono veristi considerato tutti i giorni probabilmente anche lavorano insieme al però che cosa è successo e succede questi
Sì nella foto ha fatto è stata pubblicata anche qui in Italia si avere una voce alle spalle Leo vilmente intento correttivo dicendogli
Che che più aumenta un matrimonio bancario palestinesi no però c'erano tra stato descritto poi le polemiche che sono che sono invece
Arrivati non polemiche sono minacce sono sono minacce questo sindaco è stato cacciato via
è stato messo sotto inchiesta
In un'ottica che fine farà insomma una situazione per lui è diventato una situazione molto brutta adesso
Perché ho citato questo episodio perché è molto sintomatico anche perché i tempi della condizione
E ne in cui segretamente parlando con un giornalista Gerusalemme porta palestinesi che si chiama alle Caputo hanno e che è assente
Uno molto coraggio dopo quelle cose che hanno avuto a loro volta il coraggio dire chiederci uomini d affari però di piccolo cabotaggio eh
Che avrebbero invece
Avuto piacere di partecipare alla competente pieno di partecipare per lo meno di far
Essere Tarquini questo processo economico avviato perché come abbiamo già detto altre volte non è che era un processo economico che poi obbligava ad accettare delle città del soluzione territoriali che peraltro qui non erano neanche previste comunque quello che succede che questo dopo che le autorità palestinese il primo fra tutti Abu male ma poi non soltanto in uno stato una quantità enorme
E di prese di posizione tutte quante molto molto
Due crampo cibo cerca di comprarci noi non prenderemo mai
La verità e la la la politica palestinese per un pugno di dollari insomma tutte cose incontri molto molto
Deterrenti no rispetto alla possibilità della partecipazione allora cos'è successo non è tutto che alla fine dai dai con una un famosissimo uomo d'affari
Palestinese Bashar Marco che si chiama nel conosciuto oltre a quello che ha fatto quella cittadina tecnologica Atyrau antiche che quando utilissima perché è un tentativo palestinese ti devo dare questi centri tecnologici speriamo di farci proprio su auguri da uno non vede niente di meglio che vedere i paletti dirottare una dimensione tecnologica e di progresso scientifico ma che non ha però un anno di Giorgio non si vede molto spero che qualcuno mi contraddica viste guidati invece chiede comunque io ad Howard e a solo scooter Macrì a sua volta ha detto che non c'entra per nessuna ragione al mondo che
Visti i tempi non saranno
Ricattati quarantatré ricatto è una grandissima stupidaggine perché il patto di lavorare insieme per esempio sempre una corda contestata da chi da chi dal PDS no cioè dalla dal movimento di boicottaggio che che fa del suo meglio decidere e le fabbriche nel prete israeliane che sono al di là della linea verde
Dicendo appunto ci comprano ma non è vero niente ci conferma è semplicemente che lavoro palestinesi viene pagato come quello israeliano come quello ebraico diciamo così alla stessa maniera e che rappresenta oltre a un salario senz'altro migliore di quello medio
Palestinese non c'entra più nessuna forma netti ricatto di acquisto c'è soltanto una forma di convivenza
Norman piante che i primi a lamentare quando viene a mancare sono allestimenti naturalmente no quindi abbiamo una quantità
E dei record sulle palestinesi che quaranta di chiudono le fabbriche
Soffrono e si dispera nove
Gettano decine di migliaia di persone e in uno stato di abbandono insomma quando succede questo non c'è giustificazione perché accade al PDS è una forma di delegittimazione né più né meno
Dello Stato di Israele che qui appunto colgo l'occasione per come ricordo se se ne ha detto un'altra volta ma che bomber targa condannato ICI definitivamente per esempio la Germania ha dichiarato che che le perdite che pratica il la Germania la no ha proseguito io spero che questo che questa cosa
Mettere al bando i perché fuorilegge chi ai beni che lavoro prodotto in certe zone
Vada veramente debba essere veramente visto per quello che è del per quello che poi si dichiara quando si va a vedere le dichiarazioni dei biglietti su cui pensavo che prima o poi bisognerà fare un programma convinto perché c'è parecchia discussione sugli
Senti Fiamma ci sono negli ultimi minuti che cita stanno almeno due cose di cui volevo parlare allora la prima riguarda i sondaggi
Per il dopo Netanyahu Mansell e si si si avvia a nuove elezioni questo sondaggio darebbe tra gli elettori del Likud favorito sarde
Chi guarda allora per trattare un uomo più giovane Netanyahu sono esattamente quanti anni abbia sembra intorno alla cinquantina
Personaggio molto perbene che chieste c'ho anche avuto occasione di essere dissidente il senso di rispetto a Netanyahu non non sulle questioni del del sicurezza sulle questioni di gestione soprattutto quelli relativi alla costituzione per esempio o alle alleanze ecco questo magari potrebbe ma qui va bene far può andare benissimo concordati
Qui il grande problema è chi può potrà fare il Governo lo potrà fare il Likud lo potrà fare invece calcola Vanna cioè bianco blu e bianco
Il partito dei quattro capi di stato maggiore che dei quattro militari insomma che che che tenta di Fini
Era convincente perché non vuole apparire dirette né di sinistra comunque sia questi guardarli correre su tutti e due intorno al trenta per cento e Netanyahu non ha perso minuti a contare sulla costa di nuovo farne nel nei sondaggi si vede che guadagna dei seggi quindi la sua personalità benché chiudendo il concretezza in discussione
Ancora non non mi sembra per niente erosa nello nell'ottica implicano anche che ovviamente non oggi uno che è stato al Governo per undici anni e i ceti ci vorrebbe anche sapere eventualmente chi sarà il suo successore e siccome non lo si vede all'orizzonte e questo mi pare il maggior problema della politica
Italiana
E non si capisce nemmeno bene come si potrebbe impegnare una situazione praticabile perché un governo di coalizione non lo vuole fare nessuna di queste due forze diciamo Vernì sono tutte e due troppo grosse che volevo fare
E dall'altra parte
Il governo sempre in balìa di quello come Lieberman che c'ha quattro seggi che dice una sua stravaganza avrà qua e riesce a distruggere tutto come ha fatto questa volta ora che cosa
Qua quell'elenco dovrebbe stare del Maniva che partecipavo alle cerca di recuperare Tania oppure vecchia di buttarsi decisamente da quell'altra parte
Beh molto dipenderà da quanti voti riesce a conquistare perché lui è del tutto evidente
Che con quella mossa clamorosa che ha fatto pensa di rimuovere una ferita ulteriori di elettorato di poter passare dai quattro tosto Misery tecnici di cui disponeva
Per fare confusione
Invece ha un numero di seggi otto dieci
Che li contengano di proporsi eventualmente addirittura forse come primo ministro e di un governo di coalizione in cui le due parti non riescano a mettersi d'accordo su chi vorrebbe delegare stesso spiegata
Ma essi senti chiamare il nostro tempo è finito però è quello del piacevole vuol dire qualcosa di me dei muletti e che è morto a quell'ora nella sede incredibile spettacolo ricordiamo e l'ex presidente egiziano ove si trovava si trova sotto sotto processo già incarcerato ed è morto d'infarto al termine di un'udienza
Capo della Fratellanza musulmana belliniano mandata veramente deluso
Più sentite condoglianze sono prima di tutto la Turchia che ha anche messo in piazza tanta gente né in sua memoria custodita
Definendo uno scialle di con un martire della religione erto Anna spesso non ha detto che hanno scelto il poi Hamas
Naturalmente chi invece e grande nemica di affissi presente presidente egiziano e poi di l'iraniana benché supporter unica sua sul tempo perché sono mai amici
Gli egiziani iraniani Rollo stesse insomma molti meglio difficile insomma diciamo pratiche com'era un personaggio divisivo durante la sua vita resta un personaggio divisivo anche nel tempo della sua morte
Siamo andati ci risentiamo la prossima settimana mediante visto da John Salemme è un appuntamento appunto la prossima settimana avremo da parlare della conferenza in Bahrein di questo sannita con Debora nero ossia insomma
Tantissimi argomenti teniamo sono nel mondo e parlare di guerra perché stai l'aria che tira non è tranviari provocò efferatezze inseriamo
Grazie a Fiamma Nirenstein ma rimane credete alla propria sia rimanete in ascolto perché i nostri programmi proseguono