Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Dalle conversazioni ricorrente
Luigi quarantacinque dalla legge
Vediamo se è vero
Ovviamente
Troppo discusso che dovrebbe
Vedono Roma qua cioè dice lo speciale sono due presidenti consulente
Niente
Ah esistono dissensi dell'articolo quarantacinque ultimo comma del regolamento interno la quarta commissione del referendum
Propone come color del vice pretore onorario per il triennio mille novecentonovantadue mille novecentonovantaquattro
Tirando
Si intende inserire all'ordine esito degli allori inserita all'ordine del giorno
Parimenti la commissione speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia
Propongo l'inserimento all'ordine del giorno di cui l'articolo quarantacinque percolamento interno come pratica di particolare urgenza la richiesta di parere del Ministero di Grazia e Giustizia
Sul disegno di legge trasferimenti d'ufficio dei magistrati per assicurare la copertura di uffici giudiziari non richiesti se non vi sono osservazioni si intende che inserito nell'ordine del giorno comma del regolamento interno
Una proposta inclusi Gal propone al Consiglio non rispondo perché possibile mantenere l'applicazione entro l'anno non vedo prevalere come a carte
Il nostro possesso sale se non vi sono osservazioni s'intende iscritta all'ordine del giorno
L'altra della terza commissione referente sembra essersi dall'articolo quarantacinque del Regolamento interno
Relatore il dottor così come adatti se non vi sono obiezioni presente descritta all'ordine del giorno
Prego
Il e iniziamo con l'ordine del giorno finché non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Come già si fece la precedente volta se loro sono d'accordo io mi limiterò a dire il numero sentire qualche obiezione
Apro la discussione altrimenti s'intende accolta la proposta della commissione
Numero ottantaquattro barra combattuto tre
Numero uno sette uno novantuno R numero centosettantadue dopo un tumore
Numero centosettanta tre novantuno R.
Numero centosettantotto novantuno R numero centosettantanove novantuno al re meglio che indica il numero d'ordine così atroce numero sei
Numero tredici numero quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque e ventisei ventisette ventotto ventinove trenta e trentuno trentadue trentatré trentaquattro trentacinque trentasei trentasette e trentotto
Trentanove quaranta quarantuno quarantadue quarantatré quarantaquattro quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto
Quarantanove cinquanta cinquantuno cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei cinquantasette cinquantotto cinquantanove sessanta sessantuno sessantadue sessantatré sessantaquattro sessantatré settantaquattro settantacinque settantasei
Settantasette settantotto settantanove ottanta ottantuno ottantadue ottantatré ottantaquattro ottantacinque ottantatré fregatura ottantadue centesimi pagina diciannove bis la commissione propone l'archiviazione dalle altre pratiche uno due tre e quattro
Cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette eleggo ci
Uno due tre quattro
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici
Tredici quattordici quindici
Richiesta vedi considera concede un posto contro mio fratello pretore di motivi chiedo scusa perché non ho fatto in Pepe credo che sarebbe stato difficile fare
Quindi
Non partecipò nella nota anche allora che non ha partecipato alla votazione sociologia
Sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto ventinove trenta
La preferita seconda commissione referente
La commissione un ritardo proporre
Il non luogo
Provvedete
Però
Sono centotrentacinque no dal quattro presidenze non non è di di nuovo notturno bisogna iniziare dal quattro va benissimo
Quattro l'attore
Consigliera palombari di
è diventato trentadue vi è l'acqua
Raggiungere oppure se li fa appunto scritto
Agli atti adesso non ho sotto il fascicolo comunque agli atti c'è l'attestato del primo presidente della Corte d'appello di Palermo che nonostante il suo infinito uditrice giudiziaria non si è presentata al lavoro nei termini indicati
Via per c'è da prendere la parola su questo argomento
Gli astenuti è approvata
Cinque tre
Relatore ha ragione considero già vuole aggiungere qualcosa a quanto esposto a foglio trentadue trentatré trentaquattro
Perché mi permette il Presidente chiedo il fascicolo
No ma non c'è bisogno chiarissima in chiara la motivazione direi
Ex seconda pagina
In maniera
Io
Grazie valido no aggiungiamo
Ha dichiarato capire che intende dimettersi dalla magistratura con decorrenza dal primo marzo mille novecentonovanta
Va bene
No non rimane che la deliberazione diverso chiedo scusa bianco non è chiara la parola su questa propongano allora il favorevole
Ti contrarie gli astenuti s'intende approvato
Poi viene altra proposta se per la Torre già dell'asse tre decadenza dell'impiego Dipper saldamente
Normale
Allora alcuno chiede la parola no il favorevole
Il contrario last minute approvata
No non vi è particolari
Da aggiungere si è trattato in realtà esaminare una serie di infermità da qui è risultato affetto il dottor Gallo
Per alcune vi è stata pacifica riconoscimento della dipendenza da causa di servizio
Per altre le malattie dei quei furti cinque sei ed è stato Pacifico non riconoscimento
Speravo altre malattie sto tra la commissione medica ospedaliera ed il Comitato per le pensioni privilegiate ordinarie e va risolta in maniera assolutamente condivisibile
Il Consigliere qui ci sono molti
Di estrazione Sardo Piemontese
I quali si tengono fermi al detto che si può integrare che una croce di cavaliere un sigaro e possiamo dire uno a causa di servizio non si nega a nessuno
Alle votazioni
Presidente chiedo scusa c'è un errore materiale appunto non è Marcello Gallo ma il Maurizio Gallo verso
Favorevole
Il voto il contrario
L'astenuto contrario trentadue contrari a tre contrari la Cassazione
Gli astenuti
Io voto sempre con la maggioranza
Ricordi tutti credo se non voto in modo espresso voto ma la maggioranza signor Rizzo ed osserva che si è astenuto
Ma sempre del consigliere sevizia anche qui si tratta di un praticare relativa al riconoscimento di causa di servizio stavolta i panini che la commissione medica sta aderire e eccomi Cantù uno che entrando prendono la parola no allora votiamo il favorevole
Il contrario
Gli astenuti
Troppo approvata tenuto su uno striscione
Nove e tre relatore Bressa debba aggiungere qualcosa al relatore presidente
A
Ma chissà se abbiamo una torna la possibilità di far sposare al più
Bene allora e favorevole
Il contrario
La la nove tre parole
Incontrare gli astenuti ha approvato all'unanimità
Niente da Giorgio rispetto a quanto la motivazione del
Beh
Ha risposto
Bene
Nessuno chiede la parola il favorevole
I contrari gli astenuti ha approvato undici tre
Relatore giubilato
Del
Anche pacifica l'olandese e quindi credo che lo sentiamo così mi serve la foto ricordo io la chiamo non chiedono da siamo abbandonati così come il passo alla votazione sul su supporti alle così facciamo Rettore approvate molte presidente perché sono pratiche riduttori posti
A se nessuno se e quando l'annuncio nessuno chiede che si vota si tratta proprio ora Hondo eccetera
Dodici tre
Tredici tre
Quattordici per
Sedici errore
Diciassette
Quindici detto quindici sedici legge sette togliamo anche Lerner diciotto diciannove
Venti
Turco
Ventidue ventitré
Ventiquattro
Venticinque
Ventisei
Ventisette
Trentotto
Ventilazione
Trasferimenti a destinazione per conferimento di funzioni dei collocamenti un ruolo e collegamenti fuori ruolo
Relatore il
Professor apprezzo il russo
Controllo c'è uno prevale
Verde tra tra professori c'è sempre in fondo sia del tutto intercambiabile insomma
Brusca dottor Teresa
Perché mi permettevo di chiedere preliminarmente
Che le pratiche terzo due
Reazione spazi ma sono ore quattro pratiche di semplificare che venissero differiti revolver che stiamo preparando
Ecco
Ah ecco chiederei solo di riferimento di sapere se il presidente come presidente della terza commissione chiarisco che questa annullamento della pubblicazione di alcuni posti deriva da un errore materiale erano state incluse delle sedi per le quali non vi erano vacanze questo è tutto
Pratiche dal due al cinque
Posti sede benessere eccetera la motivazione questa che al ci sono state delle osservazioni con la Corte dei Conti abbiamo costruito un comitato che sta parlando con la Corte dei conti deve continuare a a risolvere questo problema in modo da cercare di pena di chiarire se la pratica relativa
Corruzione presidente
Presidente
Vorrei Presidente il Consigliere terroristici illustrasse chieste ha costituito il questo comitato cioè me non risulta
Il plenum ha disposto che io il Consigliere libri consigliati relatore consigliere che scorre il presidente ma Hruska
Prendessero contatto con i magistrati delegati al controllo di legittimità sugli atti del Consiglio superiore per cercare di risolvere un problema che sta andando avanti da parecchio tempo io e il consigliere Degano noi siamo già andati
I consiglieri delegati al controllo hanno accettato di venire in una seduta prossima
Il Consiglio anche ovviamente verranno io bandi verso il contenuto un po'nemmeno Nicholas rintracciare il verbale dell'unione giustificazione ideologica Geoffroy de quella
Presidente mi scusi vorrei chiarimento dal consigliere Teresi perché queste pratiche ormai da molto tempo sono teste presente mi riferisco quella del fra le prime due Flora serene anche Brignone
E sono state rinviate diversi diverse volte e da parecchio tempo sono in questa situazione io prendo atto di siamo che la i contatti stanno proseguendo però ritengo che l'ho visto che c'era stata una certa decisione del plenum in sede di circolare
Che risolveva secondo me grande parte di queste possiamo dagli altri componenti la delegazione che tempi e che previsioni si possono fare in ordine alla del diciamo definizione di questi problemi altrimenti chiederei che si chiarisca una volta per tutte se e come credo io con la circolare a assolutamente diciamo
Stabilito alcune cose oppure se non lo vedo Rivotril ridiscutiamo la circolare e ridiscutiamo di quest'delibera altrimenti si va agli siamo a una serie di rinvii immotivati che non sono compatibili anche con delle esigenze comprensibili che che tutti si che sono chiari a tutti e che riguardano per ovviamente anche gli interessi dei singoli colleghi
Grazie Presidente brevemente su queste pratiche per le quali è stato chiesto il rinvio si tratta di pratiche le figlio del conferimento delle funzioni giurisdizionali a chi di fatto esercita funzioni di carattere amministrativo
Confermo ciò che diceva il collega stilisti che di fronte a una Indirizzo del plenum del Consiglio c'è stata invece una della e osservazioni e delle richieste di precisazioni per essere più corretti da parte del dell'organo di controllo
Di conseguenza il consiglio ha stabilito che una commissione dovesse prendere contatti con alla corte dei conti un primo contatto è stato avviato io ritengo rispondendo così anche alle richieste del collega Condorelli che alla ripresa dopo la settima dopo la settimana bianca ci sarà la possibilità di risolvere questo problema senza
Forse no chiederei solo allora in relazione a quello che ha appena ha dichiarato il collega ma Hruska un rinvio per una seduta fissa che sia la settimana successiva nella seconda settimana successiva quella bianca
Ecco esatto la seconda settimana successiva quella bianca secondo Silvana di luglio perché così c'è la prima per riprendere i contatti con la Corte dei conti e la seconda per decidere potrei potrei indicare la data se mi si dà solo un attimo dovrebbe essere forse il dieci luglio ma perché un attimo che
Sì è il dieci luglio
Dieci luglio
Niente la motivazione è chiaro penso che non ci sia nulla da aggiungere se c'è una richiesta di chiarimenti sono a disposizione
Anche qui la motivazione di sembra sufficientemente chiara comunque resta a disposizione per chiarimento
Siamo sentire scusi nuova Gasparotto il
Aggiunge Tremaglia per ragioni del suo ufficio contro
Assolutamente
Promosso
Niente dal dal segnalare tortelloni in particolare sul presunto
Poco
Metto
Presidente dal momento che il il collega trasferito dico Martellini
E uditore giudiziario ad un fatto di inserire una clausola di invito al ministro a non avvalersi dell'anticipato possesso
Presidente una una tutte le osservazioni diciamo compì completamento nel senso che questo vale anche per la successiva che lo aveva infatti dove ci sono volevo solo osservare dico perché è importante rilevare ma anche qui che il famoso decreto legislativo trasferimento d'ufficio produce una emorragia dagli uffici più impegnati da quegli Palmi che il Consiglio è terminato ad applicare una norma
Che entro comporta questa conseguenza allora
Deliberazione
Ecco
L'avvocato la domanda e quindi la pratica deve ritornare in Commissione
Veltroni
Andai da solo
Perché
Allora va
Be'
Uno presidente la quattordici per la quattordici c'è il rinvio come le altre pratiche ministeriali
Ostuni Darwin un
Cedente riunione per varie consiglia un credo che ci siano particolari novità comunque se qualcuno interviene io non ho nulla aggiungere di particolare
E qui
Presidente
Ma era poco una richiesta di diciamo di chiarimento meglio di notizie da parte del relatore perché come già ricordato sul Pizzo russo questa pratica era già stata portata al plenum è e poi era stata come dire sospese ecco volevo sapere se nella la riformulazione della proposta ha fornito la Bamba Ara la Commissione ha tenuto conto dell'esistenza e dello sviluppo della procedura aperta in prima Commissione si era trattato di un rinvio o non rinvio in Commissione si Mario accompagnate cioè non c'è un'Ati elementi nuovi acquisiti a se ho la parola posso provare a spiegare grazie
Dunque prima il dato formale e facciamo il fatto distinto dall'opinione non è pendente in questo momento nessuna procedura che riguarda il collega Bambara in prima Commissione è vero che c'è richiesta di una di alcuni dei componenti della prima commissione di iniziare questa procedura io che sono il relatore di quello che potrebbe essere definito con linguaggio giornalistico il caso Calabria in questo momento
Non ho ancora avuto possibilità di approfondire la cosa in in Commissione l'ho fatto dal punto di vista diciamo personale senza appunto che la commissione abbia neppure formalmente ipotizzato l'apertura del procedimento mi limiterei dal punto di vista personale a ribadire quello che ho già dichiarato con una precisazione in più la seconda commissione come a tutti noto ha competenza per proporre al Consiglio l'eventuale applicazione dell'articolo due della legge delle guarentigie cosiddetta cioè il trasferimento d'ufficio del di un qualche giudice per incompatibilità ambientale
Riguardo a questa pratica si discute di una domanda di trasferimento del collega dal posto dove attualmente esercita le funzioni a un'altra sede non lontana dò atto
Con le stesse identiche funzioni perché il collega Bambara attualmente area Tribunale di Locri
Allora la mia osservazione queste
Anzi che qualora la prima Commissione ritenesse di dover iniziare un procedimento nei confronti del collega Bombarda
E anche qualora in massima ipotesi consiglio dovesse un giorno decidere che in effetti vi è una situazione di non compatibilità ambientale tra il trenta la zona del circondario di palme
E il collega Bambara il trasferimento che oggi il Consiglio può realizzare disponendo il suo trasferimento il trasferimento collega Bambara a domanda a Locri
A mio avviso risolverebbe il problema cioè eliminerebbe preliminarmente un'altra verifica e cioè se l'eventuale incompatibilità
Del collega Bambara riguardante il territorio di Palmi non si estenda anche al territorio di Locri perché ragionamento per essere del tutto conseguente ovviamente ecco la mia sensazione che possiamo adesso anche diciamo esporre in plenum ma in questo caso varrebbe la pena come la volta precedente di rigore la seduta segreta per rispetto ai colleghi e per evitare di provocare risonanze non opportuna per la giustizia la mia opinione è che anche qualora ci fossero questi estremi nei confronti del territorio di Palmi non ci sarebbero nel territorio di Locri evidentemente un'opinione che in questo momento io vi passò come non motivata
E non pretendo proprio che sia accetti facendo se qualcuno mi dice che invece scuole verificarla dico che i lavori abbia commissione da questo punto di vista sarebbe abbastanza a lungo e che però attenzione
Mi sembrerebbe e concludo di poter seguire questa logica il trasferimento da Palmi a Locri
Certamente non peggiora la situazione perché le possibilità alloggi che sono solo due
Prima ipotesi risolve la situazione solo eventuale ripeto ma anche a voler ritenere che esista la prima ipotesi è che col trasferimento da Palmi a Locri questa eventuale situazione incompatibilità si risolva
La seconda ipotesi è che con il trasferimento da Palmi allocati la situazione non si risolva e allora la prima Commissione non verrebbe che mentre si trova a Locri allora a me sembra che costituirebbe atto di saggezza
Di amministrazione della giustizia i di economia processuale disporre comunque il trasferimento perché c'è diciamo in ipotesi astratte il cinquanta per cento delle possibilità non voglio dire né più né meno che con il provvedimento che oggi prendiamo risolviamo un problema né interesse della giustizia
Della nostra efficienza e del collega se si cadesse nell'altra ipotesi cioè dell'altro cinquanta per cento non apre bocca per nulla
Proprio per ipotesi di diritto per nulla pregiudicato la possibilità di intervenire e quindi non ci sarebbe nessun pregiudizio o elemento negativo
Se qualcuno invece ritenesse come è stato avanzato Annibale avesse le attitudini e la qualificazione o simili per svolgere le funzioni che attualmente svolge io faccio sommessamente presente
Che non è l'articolo due lo strumento che in in ogni caso si potrebbe applicare per risolvere questo problema ripeto del tutto eventuale e quindi sarebbe scorretto dal punto di vista dell'al procedimento amministrativo proprio ricorrere a uno strumento indiretto per ottenere un risultato che ha messo che sia da perseguire dovrebbe seguire altre vie quindi io francamente riterrei non giustificato un rinvio della decisione
E
Con tutto rispetto al limite mi riferisco all'atto in sé e non certo a chi pensasse di votare in una certa situazione al limite dell'abuso dal punto di vista del diritto amministrativo per eccesso di potere
Un aggravio per il plenum pretendere di fare qui in questa sede il lavoro prima commissione si vorrebbe entrare nel dettaglio grazie
Presidente qui si rischia di rifare lo stesso dibattito abbiamo fatto in seduta segreta mi pare tre quattro settimane fa sì l'abbiamo beh non ho non ho non lo stiamo nel merito furono ricorsi rischia di farlo non solo si è fatto per la parte che ha reso necessaria
Almeno ma a
Sì ma infatti io volevo soltanto dire che tutto il il plenum con l'eccezione del del presidente
è informato sul anche sul merito di questa vicenda basta ricordare un attimo
Il contenuto di quella seduta appunto segreta per capire per i per avere chiaro quali furono le ragioni che in quell'occasione indussero la maggioranza del plenum a votare in un certo modo
Ora il consigliere Mita ritornato integralmente sulla medesima questione nel senso che ha riesposto le ragioni per le quali egli l'altra volta assieme ad altri colleghi per la verità volo Totò in senso opposto
Dicendo che secondo lui c'erano ampi motivi per proprio provvedere immediatamente
Che cosa è successo la da allora adesso è successo esclusivamente che sono stati compiuti hanno determinato il rinvio l'occasione precedente
Di questa pratica allora io credo che se il premio deve essere coerente rispetto alla propria determinazione non poche ulteriormente rinviare
Naturalmente prendendo atto di una necessità che la prima Commissione acceleri in modo forte il suo lavoro per evitare che questa situazione si protragga in modo ingiustificato però altrimenti ci dovremmo trovare una è vera e propria revoca della decisione precedente
Nel senso che dovremmo a venire in in avviso contrario a quello dell'altra volta e ritenere che tutte le considerazioni che mi sembra inutile ripetere qua una per un altrimenti dovremo rimettere veramente tra alla segretezza la seduta
E tutte le considerazioni erano diciamo perdenti erano sbagliate e che quindi bisognerebbe e diceva ritengo di di dover richiedere alla al consiglio di fare procedeva ulteriori in vivo e e naturalmente con l'impegno e la prima commessa di accelerare fortemente i suoi lavori su questo punto
Signor presidente io penso che noi per esigenza di economia dei lavori dovremmo oggi rinviare questa pratica rinviarla perché c'è una pratica in prima Commissione che sta seguendo il suo iter
E il consigliere Millo probabilmente molto sicuro della di una tesi è che questa tesi sarà accettata dalla commissione io o una sicurezza un po'meno ferma su questo punto quindi direi che il Consiglio
Che oggi dispone un trasferimenti cento ad eliminare la situazione d'incompatibilità dal consiglio facendo questo trasferimento siamo fa un atto destinato poi successivamente a breve scadenza ad essere ripreso
In considerazione per un un ulteriore eventuale dico molto eventuale trasferimento viene a me sembra che visto che stiamo esaminando in prima Commissione la situazione globale
Che si è venuta a creare in certi uffici in certi uffici calabrese a me sembra misura prudenziale abbastanza elementare quella di rinviare quanto all'eccesso di potere beh io sono convinta della rinviando per un archeologo meritate matura la decisione non commettiamo ancora non poniamo in essere alcun atto e quindi non poniamo essa pone eccesso alcune eccesso di potere poiché la valutazione sulla opportunità del trasferimento è pur sempre una volta dobbiamo sempre valutare se il trasferimento ha domandato del ferimento volontaria dal magistrato a una sera all'altra sia tale da soddisfare alle esigenze e la Commissione
è un è il che il Consiglio su proposta della Commissione ritiene debbano essere soddisfatte quindi non credo
Ci sia motivo di i particolari legittimità a rinviare credo che sia invece che vi siano invece motivi sufficienti per evitare una inutile perdita del tempo
Parlargli è la proposta della del rinvio formulata dal consigliere Silvestris normalmente
Del consigliere Silvestri proposta cadesse sulla quale si deve deliberare pregiudizialmente rispetto ad un'altra sarebbe uno a favore uno contro però io do la parola al presidente
Per motivare la mia posizione contraria al rinvio debbo ricordare ma lo sappiamo già tutti che si tratta sia per Palmi che per Locri di uffici di una particolare esposizione che meritano una particolare attenzione da parte del consiglio e non v'è dubbio che nella copertura di questi posti sia nettamente prevalente l'interesse pubblico ad avere delle persone
Per nulla chiacchierate che occupino determinati posti dispetto all'interesse dei singoli concorrenti ora qui noi sappiamo perché c'è stato una seduta segreta che ci ha illustrato che c'è una pendenza di un indagine anche se non ancora formalizzata con un inizio di procedura ex articolo due dico una pendenza di un indagine presso la prima commissione che tutti si orientarono a rinviare la pratica per deciderla in un momento successivo alla definizione di questa indagine
Io voglio soltanto ricordare in questa sede che a Locri noi abbiamo una situazione di particolari difficoltà
Perché il presidente del tribunale è stato condannato alla censura con sanzione accessoria del trasferimento di ufficio pochi giorni fa dalla sezione disciplinare
Di questo Consiglio e contemporaneamente è stato condannato con la sanzione della censura anche l'altro presidente di sezione del tribunale di Locri a me pare che mandare a Locri un altro presidente di sezione che corre seri rischi anche contrarie capisco la opinione
Di Maurizio Millo però evidentemente sembrerebbe un fatto estremamente pericoloso e comunque non opportuno data la delicatezza dell'ufficio
Perché non sono favorevole a un rinvio si tratta di un posto che comunque deve essere coperto perché il presidente di sezione al tribunale di Locri serve perché deve anche funzionare la Corte di assise e gli altri uffici
E a me pare che anche se non è definito non è definita la procedura e l'indagine pendente c'è materiale
Né di discussione di valutazione quale è emerso nel corso della seduta segreta fatta l'altra volta che ci può sicuramente indurre a ritenere che in questo momento è in opportuno disporre questo trasferimento
Questo ci consente di coprire il immediatamente con un trasferimento di ufficio
Quindi contrario alla proposta di rinvio del collega Silvestri
Presidente certamente
Ma io credo e non voglio fare naturalmente nessuna valutazione di merito preclusa sia da ragioni di opportunità istituzionale sia ancor più dal fatto che siamo in seduta pubblica e non in seduta segreta
Come sarebbe invece necessario veci addentrarsi ma in valutazioni che di merito
Ecco voglio solo dire che e e la pendenza innanzi alla prima Commissione e non può non suggerire come altra volta è avvenuto al plenum ma una è più attenta considerazione del caso
E tengo a precisare poi che nella precedente seduta nonostante io avessi in quell'occasione formulato una proposta di rinvio in Commissione vi fu semplicemente delibera di rinvio ad altra seduta del plenum il che non ha consentito alla terza commissione di occuparsi funditus della vicenda richiedendo come ben poteva fare alla prima Commissione tutti gli atti già
Acquisiti al fascicolo
Fondando su questi atti e su queste emergenze una nuova valutazione in ordine alla vicenda relativa all'assegnazione di questo posto di presidente di sezione del tribunale di Locri tenta l'ammissione che la situazione del tribunale di no crea in questo momento oggetto di una fortissima sofferenza derivante non tanto e non soltanto dalle notoria e e carenze di personale anche di Magis per quel che riguarda i magistrati e più in generale e i quadrimotori ad assistenti di giustizia ma
Con particolare riferimento ad vicende disciplinari che hanno purtroppo attinto quelli che sono ai vertici di questa struttura giudiziaria creare un elemento di ulteriore difficoltà in un ufficio che già si trova ad essere oggetto di notevolissima intenzioni o che rendono risponda ad una sana logica di amministrazione della giustizia chi mi esprimo e non di un rinvio ad altra seduta dal PRA non va perché ancora una volta finiremmo con la
Prendere una decisione è sbagliata che non consente di pervenire a quegli accertamenti che sono lo scopo del rinvio
Se non se la terza commissione non è posta nelle condizioni di riparo non c'ansie di riesaminare l'intera vicenda noi finiamo per avere un risultato che frustra le nostre esigenze di approfondimento e di conoscenza
Polo precisare presente che la mia proposta era di rinvio in Commissione non ad altra seduta del Black
Chiuso dichiarazioni di voto
Dichiarazione di volontà
Ma votare per invidio vuol dire di conflitto esistente accoglie li sappiamo l'abbiamo discusso in questo prenome che a Palmi ci sta una situazione conflittuale enorme
E in questa situazione conflittuale è coinvolto anche il collega Pampa
Quindi assumesse la responsabilità della seconda volta di rinviare questa a questa pratica
In relazione a un Bossi una possibile situazione di sofferenza luogo dico la presenza dal collega Bambara vuol dire assumesse ripeto la responsabilità mantenere la situazione conflittuale
A Palmi
Lei che non c'è nulla altro da osservare
Se ci sono richiesti chiarimenti
Vinta calcolo che chiede la parola non verrà chiesta la votazione
L'astensione dal primo presidente alla Cassazione
No dottor Tosi rispondo che non sussistono futili incompatibilità Bruto fra
Chi la pratica unici municipios indice
Sentendo al telefono ottobre intriso considerevole maschio
La stessa eco presidente mi sembra consentite dalla parola scricchiola votazione così oltre un occhio dalla parola no lo show col titolo votazione sul set dal procuratore s'intendono a Santoro
Procedere l'audio
Sì è una
è una è una con la voltura richiesta di di chiarimenti se il relatore potesse esplicitare al di là della formulazione usati nel dispositivo appunto i motivi per i quali è stata si si propone il rigetto di questa istanza anche questa è una pratica che è una vicenda che si trascina da lungo tempo come come storia di legata trasferimenti quindi come già sale il collega Laurini dottor Antonio Marzano è stato trasferito d'ufficio dal tre ripetutamente ha fatto richiesta di revoca di questo provvedimento consiglio di perdutamente già deliberato il plenum rigetto di questa revoca perché non vi sono i motivi una delle ai sensi della circolare
Ecco peraltro
Io volevo segnalare che la situazione però ha delle su due e specificità che già erano stati evidenziati in occasione delle precedenti
Valutazioni sulle proposte relative a questa posizione nel senso che il collega ma ma a nel momento in cui ha chiesto la revoca della sua trasferimento di ufficio
Alla Corte d'Appello di Caltanissetta ha manifestato la sua disponibilità a ricoprire il quello di Reggio Calabria di una anche una volta grande sofferenza per quanto concerne il in organico dei magistrati tant'è vero che si è disposto il la pubblicazione per una trasferimento di ufficio io qui ho appunto un'annotazione
L'attivamente alla quale con riferimento al posto di consigliere presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria di cui al bollettino ufficiale due novantuno non è stato ancora possibile reperire un magistrato da Reggio Palmi dell'ok allora io sottopongo alla valutazione che ha qui nasceva la mia richiesta di chiarimenti
Alla valutazione e alla risposta della commissione per quali motivi non si è fatta una valutazione di tipo anche comparativo tenendo conto che organico e di difficoltà nel lavoro della corte d'appello di Reggio Calabria sono superiori a quelli dell'accordatore di Caltanissetta il Consiglio avrebbe qui l'occasione di operare il provvedimento secondo razionalità e cioè quello di consentire la destinazioni di un magistrato in una sede e che appunto è in stato di grave sofferenza relativamente alla quale appunto non vi sono alti magistrati disponibili ecco per questo mi domando
Al alla relatore quali sono state le ragioni tra le quali la commissione non è pervenuta a questo tipo di valutazione di tipo comparativo
Ma non tre problemi
Sì presidente volevo aggiungere qualcosa è una storia e spero in maniera definitiva che la legge del mille novecentottantuno all'articolo quattro prevede un'automaticità nei trasferimenti di uffici l'automaticità che è necessaria per la legittimità costituzionale di questa normativa perché soltanto in questo modo non si lede il principio di inamovibilità
Della nostra Costituzione
E allora una volta distante da da un trolley dal consiglio deciso la pubblicazione di alcuni posti di consigliere di corte di appello a Caltanissetta
Ne scaturisce immediatamente naturalmente che in caso di assenza di aspiranti si proceda secondo il sistema dell'articolo quattro a individuare il magistrato di appello con maggiore anzianità che deve essere trasferito di ufficio
Questa proroga di questa delibera per potere accedere a Reggio Calabria come consigliere di Corte d'Appello spesso anche che presso la Corte di Appello di Reggio Calabria vi è una sofferenza di organico su questo non vi sono dubbi
Tuttavia per risolvere il problema favorevolmente al collega ma fa sarebbe necessario non solo revocare il suo trasferimento di ufficio
Ma sarebbe necessario procedere all'annullamento della pubblicazione della sede di Caltanissetta
Altrimenti revocato il provvedimento nei confronti di Antonio mappa sarebbe necessario passare alla persona successiva da trasferire di ufficio
Fatto assolutamente illegittimo che esporrebbe il Consiglio a ulteriore ricorso ovviamente oltre quello di mappa aumenti o si cura la pubblicazione
Ci troveremmo nella strana situazione di non potere più pubblicare questo posto
Perché una volta che lo pubblichiamo noi dobbiamo sempre andare a verificare per il trasferimento di ufficio posto che non ci siano domande qual era la situazione al momento in cui si è verificata una vacanza
E ancora una volta noi andremmo a colpire una perderà trasferire di ufficio una persona diversa da quella che automaticamente doveva essere trasferita e che il Consigliere Antonio ma fa
Di fronte a tutte queste ragioni
La circolare nel paragrafo dove viene citato nel capitone nel paragrafo B viene citato
Pone divieto assoluto in costanza di procedura di trasferimento di ufficio di fare altre domande di trasferimento per altri siti queste GT ma quella normativa
Tutte queste ragioni a mio giudizio ci impongono ancora una volta di respingere l'istanza di revoca del collega Mafai
Brevemente mai credo davvero che una pratica come questa imponga qualche attimo di maggiore riflessione
Perché io prendo atto delle indicazioni che vengono fornite dal presidente ma Hruska ma non ne sono soddisfatto non tanto con riferimento alla legittimità della procedura amministrativa seguita obbligata
Acconsento con la l'impostazione del collega Marazzita quanto sulla sull'impianto generale della legge del mille novecentottantuno
Che prevede un meccanismo che non è privo al di là della sua e opera questa discrezionalità opera nel momento in cui si decide di pubblicare la sede di Caltanissetta anziché quella che avrebbe avuto maggiore ragioni per essere pubblicata di Reggio Calabria
A mio avviso
La situazione di Reggio Calabria fra l'altro è e evidenzia mai di pensiamo anche all'ora e su questo non mi sento di consentire con Marasco essendoci oggi otto vacanze ma essendo una sede che da sempre registra fortissime scoperture di organico registrava anche allora anche in virtù del diverso
Della diversa incidenza dell'impatto della criminalità sulla situazione degli uffici giudiziari di Reggio Calabria una situazione di molto maggiore sofferenza io credo che il Consiglio approfittando di questo spazio di discrezionalità che la legge ancora consente e questioni di trasferimento d'ufficio e debba anche essere seguita mi piace sottolinearlo una particolare discrezione
Nella va società relativa questi posti perché è facile immaginare che onde
Si determinerà non preventive indicazioni o indiscrezioni relative alle sedi da pubblicare in questo contesto che colleghi per esempio di Messina
Possano immediatamente a quel punto fare domanda per Reggio Calabria sede contigua per il solo fatto di non vedersi esposti al trasferimento d'ufficio a Caltanissetta cosa voglio dire non vorrei che
La maggiore attenzione di qualche collega finisca con l'incidere in concreto
Sul meccanismo di predeterminazione di coloro che debbano essere trasferiti mancanza di sufficienti informazioni sulle procedure del consiglio non sono posti in grado di porre in essere con la necessaria tempestività quelle misure di salvaguardia che li parrebbero al riparo dal trasferimento d'ufficio
Questo invitò io credo debba costituire per il consiglio una regola da applicarsi nel futuro
Passione
Leonardo
Marmo
Va be'
Comma
Nascono
Insomma
Parlare
Bastano i numeri presidente
Io desidero che il relatore consigliere Ruozi nel distretto di Roma la mia richiesta nasce dalla conoscenza che ho come avvocato come cittadino di questa capitale
Dirà quali sono appunto cittadini che le scoperture in questo distretto sono rilevantissimi e i guasti sono devastanti sol che si consideri cause vengono rinviati al mille novecentonovantasei
La commissione il relatore della commissione sono ben conosciuta la gravità della situazione sia della corte d'appello di Roma sia di tutte le altre corti di appello situazioni che vengono costantemente segnalate credo che numericamente la situazione la corte d'appello di Roma sia più o meno analoga a quella della corte d'appello di Napoli che la corte d'appello di Torino Milano ed altre
E questa situazione praticamente a richiamato sanzionate questi s'tutte queste situazioni
Vi è prende visione ne prende cognizione
Si riserva di tenerne conto nel momento in cui è la fase e già iniziata provvederà alla pubblicazione delle vacanze attualmente la commissione ha dato incarico allora consigliere Lipari
Di preparare uno schema e già nella seduta di ieri abbiamo analizzato i criteri generali in base ai quali si provvederà alla pubblicazione di quindi
è un'archiviazione che non significa affatto diniego dei motivi che sono alla base della richiesta né estinzione
Della procedura che non verrà certo tenuto in non cale è solamente l'altra sposi chiude della valutazione albo vento organico generale il quale la commissione esaminerà queste singole situazioni momento che possiamo dire è già iniziato
E che ci auguriamo di poter portare a conclusione dell'abito non è necessario cominciare a stabilire anche dati siamo reduci proprio ieri
Da un dramma dell'incontro con avvocati e magistrati della capitale il cui quadro è tale per cui lunghi rinvii non possono certamente essere consentiti
Presidente solo veramente un accenno perché oggi sto abusando contrariamente al mio solito della facoltà di intervento ma
La situazione di Roma e dal punto di vista degli organici particolarmente drammatica ma non è questo l'elemento che voglio evidenziare
La situazione del tribunale di Roma potrebbe essere sanata diciamo così a costo zero per la magistratura ci sono i numeri domande di magistrati che dal ministero intendono ritornare ai esercitare funzioni giudiziarie
Soltanto altri uffici di presenza giurisdizionale noi saremo in grado di portare un forte contributo alla risoluzione dei problemi di un ufficio giudiziario che è quello della capitale
E che quindi ha anche un'immagine direi oltre che naturalmente per carità una sostanza di di servizio purtroppo attuale
Particolarmente drammatica ex sarei quindi a rivolgere proprio un pressante invito alla terza commissione a tener conto di questa specificità della situazione di Roma e del fatto che essendo molti dei magistrati che hanno fatto domanda di rientro in ruolo al ministero estremamente anziani e ci troveremmo nell'arco favorevole una volta tanto condizione di ricoprire questi posti senza sguardo mire altre sedi giudiziarie italiane
Senta che la condizione del distretto di Roma è penosa
Mi meraviglia che altri consiglieri per esempio giubilato di Firenze non siano intervenuti perché anche a Firenze la situazione
Preoccupante e cito soltanto quelli che stanno all'ordine del giorno senza considerare quelli che all'ordine del giorno non sono oggi ma verranno in un momento successivo già sono passati come il Piemonte da altre zone
La situazione è grave perché semplicemente mancano mille trecento magistrati in organico questa è la realtà
Ed è per questo che la commissione pur dandosi dei tempi cerca di rimandare ha cercato finora di rimandare il più possibile la pubblicazione di posti perché nonostante quanto dice il Consigliere Stajano perché il problema del tutti a mille trecento vacanze che ci sono la pubblicazione di posti nei distretti di Roma Napoli e Milano comporta automaticamente come già si è verificato per la pubblicazione dei posti di sostituto del DL dodici novantuno
Comporta automaticamente che molte sedi del Sud Sicilia e Calabria in particolare si svuotano pressoché completamente
Proprio oggi abbiamo deliberato quattro trasferimenti peraltro dovuti in base al decreto legislativo dodici novantuno da Palmi verso altre sedi dal tribunale di Palmi verso altresì e allora si comprende questa politica della terza commissione di non pubblicare un numero considerevole di posti almeno fino a questo momento
Terremo in conto le osservazioni che sono state fatte come giustamente a Limone e in tempi compatibilmente Brevi questa operazione dovrebbe giungere a Termini
I giornali
Oggi non
Tra
Disse
No
Ma
Presidente per quanto riguarda questo primo provvedimento si tratta di una applicazione mezzi un'applicazione da distretto a distretto precisamente da un tribunale di Vasto il dottor Di Croce viene applicata al tribunale di fermo è inutile che io ricordi la grave situazione il tribunale di Fermo che presenta quattro vacanze
Peraltro conosciute direttamente questa situazione drammatica dalla Commissione per un'audizione degli avvocati
Il problema e che il collega di feroce ha mandato oggi un telefax nel quale precisa
Che il consenso manifestando era manifestato per un'applicazione a tempo pieno non per un'applicazione di soli tre giorni Safra fermo e bastoni centocinquanta chilometri e oltre
Il che non gli consente agevolmente di muoversi
Appunto
Tra le due sedi con una certa facilità allora all'emendamento che io propongo ritenendo che effettivamente fondata la richiesta del tribunale di fermo di avere un magistrato in applicazione per superare questo periodo di gravissima difficoltà e quello di portare l'applicazione ai sei giorni cioè applicazione tout-court senza nessuna limitazione
Andamento e applicazione senti si conclude
Potrebbero
Cioè
Ho
Capito
Tanto da dire su queste pratiche perché di norma riguardano godimento di ferie non goduti al tempo del
Sette otto
Nove
Cinque
Produce dodici
Tredici quattordici solo questo proposto il solito all'ordine del giorno terzo al professor Ferrante proposto il portico all'urgenza dal relatore dottor rituale dottor riprovevole
Relazioni scusi Presidente
Cita la gravità della situazione sia della corte di appello di Roma sia di tutte le altre corti di appello situazioni che vengono costantemente segnalate credo che numericamente la situazione la corte d'appello di Roma sia più o meno analoga a quella della corte d'appello di Napoli la corte d'appello di Torino Milano ed altre e questa situazione praticamente a richiamato sensate questi s'tutte queste situazioni
Vi è prende visione ne prende cognizione
Si riserva di tenerne conto nel momento in cui è la fase e già iniziata provvederà alla pubblicazione delle vacanze
Attualmente la Commissione e ha dato incarico allora consigliere Lipari di preparare uno schema e già nella seduta di ieri
Abbiamo analizzato i criteri generali in base ai quali si provvederà alla pubblicazioni quindi è un'archiviazione che non significa affatto diniego di motivi che sono alla base della richiesta né estinzione
Della procedura che non verrà certo tenuto in non cale
è solamente l'altra sposi Tione della valutazione al momento organico generale il quale la Commissione esaminerà queste singole situazioni momento che possiamo dire è già iniziato
E che ci auguriamo di poter portare a conclusioni nell'ambito
Non è necessario cominciare a stabilire anche dati siamo reduci proprio ieri da un dramma dell'incontro con avvocati e magistrati della capitale il cui quadro è tale per cui lunghi rinvii non possono certamente essere consentiti
Presidente solo veramente un accenno perché oggi sto abusando contrariamente al mio solito della facoltà di intervento ma
Ma la situazione di Roma e dal punto di vista degli organici particolarmente drammatica ma non è questo l'elemento che voglio evidenziare la situazione del tribunale di Roma potrebbe essere sanata diciamo così a costo zero
Per la magistratura ci sono i numeri domande di magistrati che dal ministero intendono ritornare ai esercitare funzioni giudiziarie
Soltanto altri uffici di presenza giurisdizionale non saremo in grado di portare un forte contributo alla risoluzione dei problemi di un ufficio giudiziario che è quello della capitale
E che quindi ha anche un'immagine direi oltre che naturalmente per carità una sostanza di di servizio purtroppo attuale particolarmente drammatica
E sarei quindi a rivolgere proprio un pressante invito alla terza commissione a tener conto di questa specificità della situazione di Roma e del fatto che essendo molti dei magistrati che hanno fatto domanda di rientro in ruolo al ministero estremamente anziani e ci troveremmo nell'arco favorevole una volta tanto condizione di ricoprire questi posti senza sguardo mire altre sedi giudiziarie italiane
Targhe la condizione del distretto di Roma il penosa
Mi meraviglia che altri consiglieri per esempio giubilare o di Firenze non siano intervenuti perché anche a Firenze la situazione
Preoccupante e cito soltanto quelli che stanno all'ordine del giorno senza considerare quelli che all'ordine del giorno non sono oggi ma verranno in un momento successivo già sono passati come il Piemonte da altre zone
La situazione è grave perché semplicemente mancano mille trecento magistrati in organico questa è la realtà
Ed è per questo che la commissione pur dandosi dei tempi cerca di rimandare ha cercato finora di rimandare il più possibile la pubblicazione di posti perché nonostante quanto dice il Consigliere Stajano perché il problema del lampi a mille trecento vacanze che ci sono la pubblicazione di posti negli stretti di Roma Napoli e Milano comporta automaticamente come già si è verificato per la pubblicazione dei posti di sostituto del DL dodici novantuno
Comporta automaticamente che molte sedi del Sud Sicilia e Calabria in particolare si svuotano pressoché completamente
Proprio oggi abbiamo deliberato quattro trasferimenti peraltro dovuti in base al decreto legislativo dodici novantuno da Palmi verso altre sedi dal tribunale di Palmi verso altresì e allora si comprende questa politica della terza commissione di non pubblicare un numero considerevole di posti almeno fino a questo momento
Terremo in conto le osservazioni che sono state fatte come giustamente ha Riccone e in tempi compatibilmente Brevi questa operazione dovrebbe giungere a Termini
Contrari
Avvocato
Oggi non
Facoltà
Se
Richiesta ecco
Passione forse
No un Vittorio
Ma
Ma
Presidente per quanto riguarda questo primo provvedimento si tratta di una applicazione
Fine di un'applicazione da distretto a distretto precisamente dal tribunale di Vasto il dottor Di Croce viene applicata al tribunale di fermo è inutile che io ricordi la grave situazione il tribunale di Fermo che presenta quattro vacanze
Peraltro conosciute direttamente questa situazione drammatica dalla Commissione per un'audizione degli avvocati
Il problema e che il collega di Croce ha mandato oggi un telefax nel quale precisa che il consenso manifestando era manifestato per un'applicazione Hutten ho pieno non per un'applicazione di soli tre giorni Zaffra fermo e bastoni centocinquanta chilometri e oltre il che non gli consente agevolmente di muoversi di appunto tra le due sedi con una certa facilità allora all'emendamento che io propongo ritenendo che effettivamente fondata la richiesta del tribunale di fermo di avere un magistrato in applicazione del super dare in questo periodo di gravissima difficoltà e quello di portare l'applicazione ai sei giorni cioè applicazione tout-court senza nessuna limitazione
Andamento e applicazione senti si conclude
Pubblico
Allora
Fu
No
Contro
Se
Diciassette
John certo prego per il
Prego
In
Preferiva
Molto da dire su queste pratiche perché di norma riguardano godimento di ferie non goduti a tempo da
Ma
Comunque
Sette
Otto
Nove dieci
Lecce
Dodici tredici quattordici vi sono questa proposta inserita all'ordine del giorno terza commissione referente proposte particolare urgenza relatore dottor rituale dottor mi pare voler
Relazione scusi Presidente presidente urgenti presidente scusi sulla sedici che appena letto volevo chiedere un piccolo chiarimento
Relatore dottor Santo dottor Santoro sì prego ti prego torna allora siccome al c'è un allegato parziale a queste
Acque reca questa pratica c'è un allegato parziale nel senso che esiste una comunicazione del Presidente la corte d'appello ma non esiste
Il documento di cui il diciamo la la lettera fa riferimento e mi sembra che ci siano diciamo elementi di preoccupazione da parte del presidente la corte d'appello su questo colleghi sui aumenta il che mi tranquillizza siccome non risultava
Volevo solo questo che una pratica in via Dante e alla prima ben procedono nel servizio
Lei è la richiesta del collega Condorelli può essere immediatamente soddisfatta perché effettivamente esiste un'altra pratica in seconda commissione con allineando i numerosi e significativi e riguarderà il problema di un'eventuale dispensa dal servizio per ragioni abbiamo l'acqua non c'era un tale qual è la sua proposta
No del suo problema chiarimento ottenuto gratis allora procedere lento del governo nazionale molto semplice che forse si poteva anche risolvere senza passare per i il plenum c'è una preoccupazione del presidente della corte d'appello di Napoli in relazione ad una situazione di
Di proroga di una certa petizione dei controinteressati che sono proprio i magistrati che dovrebbero permanere imposizione di applicazione ma poiché in questo caso sono proprio gli stessi magistrati che richiedono questa permanenza la quale si giustifica in relazione a una a un cambiamento di circoscrizioni per cui in realtà loro Murano essere altrove ma sono proprio nella sede loro che è stata spostata e attribuita a un'altra a un'altra circoscrizione pretorile abbiamo ritenuto di rispondere la commissione ha ritenuto di troppo e al consiglio di accondiscendere a questa richiesta del presidente alla Corte d'appello di Napoli che da un lato garantisce le gente del servizio e dall'altra non pregiudica i collegi perché i colleghi sono interessati proprio a permanere ancora nella sede in cui
Il contrario
Gli astenuti così s'intende stabilito relatore otto rugosi proposta del particolare urgenza
Due settimo provveduto oggi partecipano con l'autrice richiesti chiarimenti sono a disposizione richiesta di chiarimento Toro Croce ormai la relazione a vostro
Arrivano
Allora primo all'ammenda ma introduce ormai
Sì allora anche
A nome del consigliere Coccia io debbo far presente una situazione che è stata nuovi rappresentata ieri da un gruppo di Abu cardi particolarmente rubato vivaci anzi è stato un incontro particolarmente vivace e per la verità c'erano avvocati
Rappresentanti di presentando i magistrati della sezione lavoro di Roma
Ci hanno rappresentato questa gravissima difficoltà della sezione Lavoro di Roma che a dodici vacanze in organico allo Stato c'è un Progetto anche sollecitato dal ministro di ampliare l'organico di cinque persone e quindi la carenza di organico sarebbe di diciassette a questo punto ci vuole solo un provvedimento formale di modifica tabellare
Del consiglio e quindici dicevano che questa applicazione che originariamente era di quattro magistrati della Pretura lavoro alla procura circondariale oggi ridotta a due e sicuramente insostenibile
Per i ritmi di lavoro e per la pendenza delle cause oggi esiste forma del mille novecentosettantatré
Ma per la verità viene trattata dopo anni è francamente questo nonostante ci sia una difficile realtà della giustizia civile in tutto il Paese non è tollerabile perché il legislatore aveva voluto un un trattamento diverso per le cause di lavoro
A questo punto il mio emendamento siccome sono convinto che le ragioni che ci sono state rappresentate Siro sono fondate
E c'è peraltro anche il rischio che e si vada incontro a manifestazioni che sono sicuramente sgradevoli per l'amministrazione della giustizia
L'emendamento e di sopprimere la di eliminare l'applicazione di due persone della sezione lavoro
In tre invece enti a modificare il rapporto esistente tra il numero dei Gip e il numero dei pretori dibattimentali
Ritenendo che il numero di Gip eccessivo rispetto a quelli dibattimentali riterrei opportuno che queste due unità
Oggi della sezione lavoro siano trasferiti all'ufficio Gip in modo che tre persone dell'ufficio Gip dal possano essere applicati alla procura circondariale
Questo è un primo emendamento un secondo emendamento io vorrei riproporre e questo siccome la copertura dei posti della procura circondariale e prossima perché il plenum del Consiglio ha già deliberato il trasferimento di cinque colleghi se ricordo bene alla procura circondariale di Roma termineranno nel momento in cui si raggiungerà la copertura integrale dei posti di Procura sostituto procuratore circondariale del ghiaccio il suo emendamento dagli stessi tre sul mio emendamento negli stessi temi voglio solo ricordare ai colleghi raccomandare ad essere caldamente di sostenere l'emendamento
Perché noi abbiamo una situazione dipendenza di quaranta e tre mila quattrocentottantacinque cause di lavoro
Sono sopraggiunte nei primi cinque mesi di quest'anno diciotto mila cause siamo in una situazione allo stato sono pendenti quarantotto mila procedimenti soltanto due mila cause riguardano le Ferrovie dello Stato
Quindi la situazione è tale che va arginata peraltro va tenuto presente so che se non si arginano avremo coloro alla difesa la libertà sindacali che saranno disattese
C'è una situazione pressoché esplosiva c'è uno stato di agitazione dobbiamo dare misura di renderci conto di questa grave sofferenza che risponda agli interessi generali che abbiamo al centro della nostra Costituzione
Raggi sei Consigliere Rettore mantiene il consiglio del Consigliere di parità di voti per botteghino il cui lei si gloria bottiglietta perché lei è più giovane
Va be'aprendola con questo avesse affrontato prima allora allora signor
Volevo far notare che come componente della terza commissione io non ricordo assolutamente di avere partecipato alla deliberazione di questo comunque poi che potevo essere stato il trapianto osseo per sottoporre al consiglio un problema che il mi pare
Degno di essere trattato cioè il problema dei poteri dei presidenti della Commissione di avere contatti
Con persone rappresentanti del Foro e che prospetta una esigenza perché se effettivamente queste cose si svolgano indipendentemente dalla conoscenza e dalla convocazione degli altri componenti della Commissione
Questi componenti nel momento in cui si dovrà valutare la portata di questa istanza non avranno una specifica puntuale conoscenza del problema
E quindi sarebbero stati egli si sarebbero trovati nell'imbarazzo del voto io se fossi stato presente e ripeto non ero assente per una mia negligenza ma perché assorbito conoscenza non essere stato in grado di partecipare a queste riunioni perché penso che la la commissione nel suo complesso
In tutti i singoli suoi componenti debba essere messo in grado di avere questa percezione e questo rapporto diretto grazie
Consigliera Balducci
Presidente solo per appoggiare fortemente l'emendamento è a tutti noto a Roma dell'ufficio del Gip presso la procura la preture sovradimensionato
E vi sono anche fenomeni riflessi indotti da questa situazione dimostrato la corsa a questo tipo di ufficio
Che essendo meno oggettivamente oggi meno impegnativo gli altri comporta una
Una sostanziale non vorrei usare termini forte ma in relazione all'ufficio la pretura del lavoro da quella procura una sostanziale sine cura
Io addirittura auspica e lei non ne faccio oggetto di un emendamento a quo della pretura civile perché noto anche questo che da qualche tempo e segnatamente dall'entrata in vigore del Codice di procedura penale questi sono fatti sintomatici
I presidenti dei tribunali e i dirigenti di pretura hanno ormai difficoltà a coprire i posti del Civile
E non anche i posti del penale sono sintomi importanti in equivoci che ne sono la prova dei nove della situazione reale negli uffici al di là delle riforme normative quindi non mi parrebbe opportuno neanche
Prelevare un posto alla pretura civile data l'ufficialità della sora sempre il sovradimensionamento dell'ufficio
Chiederei che quattro esposti e non crede vezzosa sono prelevati dall'ufficio del CIPE in fondo questi sono quei contesti nei quali noi abbiamo possibilità di riequilibrio sostanziale aggirare modificata bella scusi così Martucci
Queste il presidente del club vi sono cambiamenti parlava allora vuole dire quale
Congiunti io ne manderei Giovanni Rocca guardi lei mi sono ricordato delle cose che non stabilite in sei mesi ne propongo quattro allora siamo al al subemendamento all'emendamento
Sì se vogliamo quattro dall'ufficio del CIPE eliminando il prelevamento Marsilio le chiedo scusa presidente De Rosa solo ruolino insomma che stiamo passo prepara già il Pentagono corposo
Non ho elementi dei matematici per pronunciarmi sulle carenze l'ufficio però una questione di metodo di lavoro intendo farla in questa sede
Primo voglio ricordare che la pratica è stata già è già venuto all'esame della commissione della sta del plenum
Ed era stata licenziata al plenum con la proposta di applicare i magistrati più giovani
E di essi ben quattro erano dell'il numero cresce Mammano ad altra seduta poi da queste da quell'altra quindi innanzitutto e questo va detto che faccio anche a me stesso che non mi ero documentato
Affinché non si lavori inutilmente queste esigenze per la verità potevano già essere prospettate nell'altra riunione e non una veniva prospettata all'ultimo momento oggi tutti si fanno sostenitore della ragioni in dubbio per carità non ho motivo per contestarlo
Della sezione lavoro ma credo che forse questi o la conseguenza della presenza di questa delegazione che è venuto a discutere eccetera ora su questo punto per la verità ho anch'io ad associarmi ai rilievi fatti dal consigliere Lipari
Sarebbe stato opportuno che questa delegazione fosse stata ricevuta da tutta la Commissione affinché ci potessimo rendere conto bene della fondatezza delle stanze che loro portavano questo controllo successivo per la verità risulta più difficoltoso o consiglio
Venissero ricevuti dalla commissione e non da qualche rappresentante della Commissione o singolo rappresentante
Del consiglio vanno rivivrà fare nel merito sulle esigenze dell'ufficio non credo che poi Tiziano proprio su senza fare niente
Voi mi oppongo al merito della decisione ripeto la mia è una questione di metodo ma lavoriamo due volte inutilmente
Va be'lavoriamo disordinatamente quello che dobbiamo dire diciamolo al momento opportuno e non sulla spinta di esigenze che vengono prospettate da altri direi sulla spinta di esigenze popolari che vengono spettate a singoli componenti del consiglio grazie
Ma mentre ANAS sì
Allora Maraschio materia Millo
Precedente due parole sia per chiarire questo in parlare ma il questa questione che non attiene all'oggetto
Anche perché credo che mi consenta solo questioni di carattere organizzativo da trattare in altra sede anche perché non si può contestare il diritto a ciascuno di invadere chi vuole di formarsi l'opinione Cornelio ritenga ecco
Io sono istituzionale sta però insomma quindi per cortesia Lola il termine c'è il nome discutiamo dei numeretti tre quattro due cinque ventisette ventotto tutto il resto e l'altra sede prego consigliere missino presidente allora accolgo
L'invito a non trattare questo aspetto volevo soltanto ricordare che nella prima delibera per la verità
Come ricordava il Consigliere voci avevamo deliberato di mandarlo ore
E quindi è necessario anche di tornare sulle proprie decisioni e correggere gli errori perché quella proposta
Contrastava con quanto dice una circolare approvata dal plenum
E cioè la circolare sulle applicazioni e le supplenze la quale circolare la pagina precisa non la ricordo a mente la quale circolare precisa che
Non possono essere applicati i magistrati del lavoro
Se non in casi di assoluta necessità e francamente che ricordano casi di assoluta necessità in questa situazione
Nella quale e noto a tutti
Che presso le preture italiane l'ufficio Gip in questo momento il meno gravato francamente mi sembra che non sia sostenibile dico indole a quanto ha dei vip tanto con la circolare sulle tabelle e adeguandole poi al caso concreto perde oggettive esigenze di lavoro dei singoli uffici la ringrazio iscritto a parlare
Sì è materia materia
Sta prendendo corpo una proposta che è quella di svuotare l'ufficio dell'Egitto presso la Pretura di Rolf de allora io
Per valutare il mio punto di vista con cognizione di causa chiederei al presidente della Commissione e relatore anzitutto di conoscere quale il numero dei chi in servizio presso la Procura di Roma in modo da potere valutare attentamente e in che misura sia possibile sguarniti e di uno dei due o di tre o di quattro
Allora facciamo così siccome qui ho l'impressione dato sempre più basta misura con questo susseguirsi di numeri è difficile raccapezzarsi
Io direi che possiamo sospendere il relatore facendo cosa utile alla sua salute generale
Può approfittarne per saltare il pasto
Alla ripresa lei faccia un quadro generale anche come come chiesto dal consigliere Marasco
Vediamo materia vediamo quali sono i numeretti comprendiamo su ciò che si va a votare e ciò che non si vota perché altrimenti qui rischiamo di o svuotare il Gip con ricerche potremmo pregare qualche malavitoso di di muoversi di muoversi in modo tale che poi li apriamo il genitore insomma ecco
E cioè rischiamo di però loro cortesia oggi Giorgio Giorgio o Giorgio oggi consigliere non va a pranzo e ci riferisce operate perdiamo e allora con la data ringraziando dalla cortesia dei colleghi viene stabilito che la seduta verrà ripreso alle ore quindici con assoluta certezza
Quel giudice
E cos'è
La proprio pompaggio proprio
A
Ciò giova
Ciò
Stiamo concreto
Mi sembra molto ricorda il classico sintomo
Giornalisti ci sarà
Riprendiamo sorto
Questa mattina consiglieri
Forse sì potessimo quelle per rendere non riuscivamo riprendiamo a volersi norme per la proposta
Del particolare urgenza
E cioè questa battendo stava diventando difficoltosa trattazione
Anche per un rincorrersi di numeretti funzione voi o c'è il rischio utili sopprimere di fatto il Gip di Roma
Ho probabilmente di sopprimere anche il fatto gol se qualche altro organo del Tribunale ONU l'apertura del Roma quelli se il presidente io spero che voglio esserlo avversione jazzisti entro assunto affidarsi anch'Laura affidato all'estero che abbia avuto
Prego procedere allora sono in possesso dei dati richiesti e credo ci possano essere rivali d'aiuto alla soluzione del problema
Perché la la pretura di Roma sono in servizio cento se sarà tre magistrati
è sotto e sono otto i posti vacanti
Al settore civile sessantaquattro magistrati con sedici vacanze
All'ufficio del Gip diciotto magistrati due vacanze
Alla sezione lavoro quaranta magistrati sei vacanze e poi ci sono nove magistrati alle sezioni staccate che non interessa il nostro conteggi
Quindi è evidente che almeno sulla carta la maggiore disponibilità la potrebbe offrire l'ufficio del Git chiaramente
Perché una carenti due magistrati su diciotto è atteso poi gli impegni attuali nozione comune del da dei magistrati addetti all'ufficio del Gip certamente quanto meno tre o quattro treni su cinque per lo meno potrebbero essere presi all'ufficio del chip tale perché per avere la casa rotto su trentadue però sappiamo che il settore verrà e particolarmente grato e il settore civile sedici vacanze su sessantaquattro
Quindi non so se sia il caso di dopo pregare nessun magistrato alla sezione lavoro perché sono sei Vacanze coi su quaranta quindi è una percentuale inferiore sotto certi aspetti a quello civile in genere è una valutazione comparativa quindi chiaramente prendendo le tre dal Gip resta il problema degli altri due e quindi se si vuole tenere del tutto evidente la sezione lavoro bisogna per forza ricorrere a questo punto al civile al penale
E diretto per questo alle indicazioni che possono fornire i colleghi che stamattina sono intervenuti sul punto
Lo sorvola il cielo fare poi come ex novo diciamo ecco del proposto eppure numeretti in modo tale che sappiamo poi cosa abbiamo votato ecco qui siccome cui si tratta poi di assegnare un togliere posti dunque nella proposta della commissione si vorrebbe applicare un magistrato del dibattimento penale alla procura circondariale
Io faccio presente che attualmente i dibattimenti denari vengono fissati al marzo del mille novecentonovantatré
Novanta tre quindi non è possibile distogliere assolutamente alcun magistrato dalle sezioni dibattimentali tendere due magistrati dei gite saranno applicati al settore penale dibattimentale
E allora la situazione come si potrebbe definire si potrebbe definire prendendo dai GP tre magistrati da applicare alla procura circondariale
E aumentarle da una unità a due unità i magistrati da e applicare dal settori civili sempre alla procura circondariale in questi sensi penso che noi salvaguardiamo il settore del lavoro dove già esistono sei vacanze non è se comunque io
No otto
Quindi non è possibile distrarre altri magistrati incidere sul settore dibattimentale penale non rimane quindi che i settori civile è il settore dei Gip in questi sensi mentre sono d'accordo quindi deve portare a tre unità i i magistrati da applicare dal CIPE
E chiedo e propongo che si aumenti da uno a due i magistrati che danzatori civile possono andare alla procura circondariale
Esatto
E due dal civile tre dal Gip
Mentre lancia
Solo per esprimere il mio avviso favorevole alla proposta da ultima formulata dal collega De Gregorio io credo che la formulazione dell'ultima proposta appunto sia quella più equilibrata perché tiene conto buoi del modesto carico di lavoro che effettivamente esiste attualmente almeno presso l'ufficio del jet della Pretura di Roma vuoi di una possibilità che io credo sussista di utilizzazione dei magistrati dal civile e di e di recupero di magistrati dal civile perché anche nell'ufficio della pretura civile il i livelli
L'impegno lavorativo per quanto considerevoli non sono massimi
E credo conseguentemente che con una migliore redistribuzione della che dei carichi fra i magistrati esistenti
E nella speranza naturalmente che altri arrivare ad un assetto sufficientemente equilibrato della Pretura di Roma senza andare a dipingere sulla situazione della Pretura il lavoro che invece non consente sicuramente la privazione di magistrati non organico già deficitario e comunque estremamente gravato di impegno professionale
Che presidente allora io avevo presentato due emendamenti credo che credo però di poter essere d'accordo con quanto dice Carlo De Gregorio
E quindi effettivamente Catherine siano o applicati proveniendo dal dal Gip e due dalla sezione civile penso che sia una un qualcosa di accesso
Tre dal GP due dalla sezione civile
Bene fra ex pretore civile quando c'è una situazione drammatica
Da dover affrontare
E c'è bisogno di un sacrificio richiesto da tutti in effetti a nessuno fa piacere dover distrarre dei magistrati da determinate sezioni
Perché come abbiamo verificato con il provvedimento di trasferimenti di ufficio è un po'il discorso della coperta e con la coperta è stretta e quindi si finisce inevitabilmente per gravi disservizi
Io vorrei far presente che noi abbiamo tenuto nemmeno un mese fa un seminario di studi sull'entrata in vigore del nuovo codice di procedura civile e sulle difficoltà che tutti gli uffici dovranno incontrare qualora il nuovo codice di procedura civile non dovesse subire che al settore della pretura civile sono destinati soltanto quarantotto magistrati di questi stando al testo della legge non ancora prorogata
Ventiquattro dovrebbero essere destinati alla trattazione dei vecchi processi e ventiquattro dovrebbero essere destinati alla trattazione dei nuovi processi
Pensare che una forza di manovra questa task force sul web subire nel novantuno è previsto nel novanta primo gennaio novantadue
Debba subire un'ulteriore contrazione tenuto conto di quelle che sono attualmente i riti speciali che sono destinati alla pretura civile i provvedimenti di urgenza le esecuzioni le locazioni le tutele e quant'altro ancora dovrà gravare sulla pretura civile con l'aumento anche della con la loro posta anche la sezione lavoro fare un piccolo sacrificio con un magistrato che venga distolto
Va be'allora io accolgo l'emendamento che viene dai colleghi volevo associarmi all'emendamento De Gregorio ritirare benissimo io a mia volta come relatore accolgo l'emendamento De Gregorio ma tu si stagliava se così vogliamo definire il testo che proporre dire
Coccia come emendamenti iniziale con chiedo scusa allora resterebbe in questi sette c'avete la proposta davanti possiamo vista la delibera esaminati gli atti considerato eccetera ritenuto che criteri più opportuno poco tirarsi quello di far gravare sugli altri settori la necessaria applicazione di pretore iniziata più giovani in servizio tre dall'ufficio del Gip due dalle sezioni dalla settore civile
Diego punto che intenda battere l'apporto il termine finale Presidente comunque fin quando non sarà coperto comunque avevamo detto stamane fin quando non saranno Mandarin giudice in organico comunque
E ecco fino a sei mesi e comunque non oltre la data di copertura comunque però benissimo se
Grazie
Consente Caforio dichiarazioni
Piano sul posto ora passiamo data la complessità della cose meglio per chiarezza
Passare i voti per cortesia
Il contrario gli astenute
Approvato all'unanimità no abbia escluso ventotto del prodotto protetto e che iniquo vasto questo che questo sei mesi o russo
Sarebbero perché io estremismo
Gherardo Colombo
Poi verrà
Dopo non ho altro giudice
Al prossimo benissimo
Poco
Argomento all'ordine del giorno
L'ufficio ritengo
Residente a Dervio bulbose perché il minore Messina
Norton valutabile probabilmente a bonificare i mobili nella nell'ultimo
Nell'edizione urgente all'ordine del giorno
Per la verità non è una richiesta mia ma l'urgenza eh determinate quindi non sa se lo vuole chiese
E determinata dalla vacanza di questo delicato presidente purtroppo è deceduto il Presidente del Tribunale per i minorenni di Messina che era l'unico magistrato togato in organico un missile
E quindi c'è un'urgenza assoluta di copertura perché non può funzionare il tribunale dei minorenni di professione solo confezione sentendo iscritto all'ordine
Sarà trattato
Via se non ci sono problemi e possiamo andare avanti era per numeri presidente
In
L'unica soluzione
Procediamo
Direi
Grazie della
Lei non ha fatto
Cioè questo va
Il giorno
Si vota
Nel cinque
Sei
Finalmente
Va
Senza
Sì
Settantotto settantanove ottanta
Ottantuno ottantadue ottantatré ottantaquattro
Ottantacinque ottantasei ottantasette
Ottantotto ottantanove ritardo aveva detto una battuta
Dopo aver visto attuali sfratti sia assunto forzato del mio convincimento che occorre riformare le istituzioni
Per sottoporre al Consiglio superiore a una lettura degli eventi pagine lavorare faceva fare ottanta si adotta non tarda e per carità penso per loro insomma
Forse novanta novantuno novantadue presidente teloni manovrando le emissioni prima
Commissione si lavora no no ma no allora non vi sono che
Cioè vi sembra una cosa che che si dovrebbe provvedimenti siffatti che vengono trattati con l'accoglimento di tutto il direttamente in gioco norma sulla competenza sbagliata
Prego se argomenti come il concreto bambola schietto spirito santo vuol dire che è sbagliato perché cui si dimostra che il Consiglio
Fiducia in quello che fanno le commissioni ed ogni organismo ordinato quando avviene questo la competenza si porta sì casa dall'organo superiore all'organo inferiore con una delega
Con l'applicazione della legge venticinque luglio nomina a magistrato di Corte d'appello si procede allo stesso modo
Novantaquattro
Novantacinque novantasei
Novantasette novantotto
Novantanove cento anche perché adesso si Carlo quinto che in realtà il Sardegna si sarebbe dovuto chiamare il primo
Arrivato ad Alghero e aprendo uno folla di postulanti che gli impediva di andare a dormire anzi a pranzare prova dormire sia affacciato e ha detto la famosa frase est-ovest todos caballeros
E il Consiglio davo delegato avessi potuto prendere questo fascicolo affacciarmi al balcone ed il resto a questo voto sul magistrato d'appello magistrato in Cassazione la cosa sarebbe stata molto più semplice
Aiutate alto
Cento centouno centodue
Centotré e centoquattro questa certo cinquecento cioè tutto a posto
Centoundici centododici centotredici centoquattordici centoquindici
Centosedici centodiciassette
Allora
C'è un quarantacinque lavora la commissione il quarantacinque della quarta commissione che è relatore considerate sia il correlatore
Che la circolare
L'attore
In il feroce
Che allora l'attore di questo macchine e i Doyle si tratta delle nuove circolari io proporrei ai colleghi di discuterne
Insieme vedere due nuove circolari relative a gli incarichi di vice pretore di vice procuratore onorario
E siamo stati Kinky costretti a chiedere l'urgenza per un certo ritardo nell'approvazione
Ritardo dovuto alla complessità dei problemi da affrontare sintetizzo per i colleghi le novità
Abbiamo proposto di disporre che dove in poi pretori di onorare il vice pretore dorati viceprocuratori onorari siano nominati
Nell'ambito
Dell'intera pretura circondariale
E non più nelle sedi distaccate questo comporta una notevole semplificazione delle procedure seconde innovazioni toga e questo comporta anche diciamo una maggiore trasparenza della funzione di magistrato onorario
E avremo faremo carica le Corti d'Appello di una serie di adempimenti di tipo burocratico che ci garantiscano di acquisire soltanto le domande
Perfettamente compilate e complete dell'intera documentazione
Per quanto riguarda le incompatibilità ovviamente abbiamo confermato
Quel sistema di incompatibilità un sistema di incompatibilità attenuato già disposto dal precedente consiglio non è possibile in questa materia con un elemento di novità
Avremo la possibilità di valutare in concreto
Se l'attività professionale dell'aspirante Possa confliggere con la fuga ai quali il magistrato onorario di fatto non poteva esercitare le funzioni che gli erano state conferite perché oberato di lavoro nel posto di lavoro viceversa voi abbiamo avuto tentativi di elusione
Per il rapporto di lavoro attraverso nomine attraverso ricerca di nomina a magistrato onorario che sembravano funzionalizzata eh
Ha da lavorare meno per esempio nell'impiego pubblico
Se i colleghi vogliono fare qualche domanda sono a disposizione debbo dire che a nome della Commissione devo ringraziare il magistrato segretario dottor Oricchio che con lo sforzo veramente encomiabile arredato con grandissima velocità e con grandissima precisione
E competenza i due testi consentendoci di sottoporre al presidente della Commissione se ci sono particolari ragioni di urgenza perché mi avrebbe interessato leggerla prime approvarla M ecco le ragioni d'urgenza sono ci sono perché noi dobbiamo ottenere che vengano pubblicata non è un bando ma che venga diffusa la notizia
Entro la fine di settembre devono giungere qui le domande
E abbiamo alla scadenza del primo del primo gennaio del trentun dicembre in tale data i vecchi magistrati onorari non potranno più esercitare le funzioni e quindi abbiamo la necessità di immettere per la fine di dicembre delle funzioni noi magistrati onorari
E se poi se il collega vuole una sospensione per approfondire la cosa possiamo approvarla anche domattina perché vi sono opposizione a questa vedi sono la si intende rinviata come matti comunque lei
Per ogni eventuale reclamo ricorso al TAR
Che consideri l'applicazione di questo
Di questo circolare sotto il profilo dell'eccesso del potere
Crollo
Per il fatto sintomatico che lei ha votato pur avendo dichiarato per un lapsus più una bella letto si tratta d'un lato sulle l'ha letta e la sa quasi a memoria
Questa futura ecco questa allora davanti al TAR l'avvocato dello Stato andavamo domani mattina le Leon a Sanremo memoria Sobota testé morale che ama la recita Douglas la tutta la notte alle etichette benissimo allora rinviata a domani
Forma giudiziario all'amministrazione della giustizia
Professor preso l'uso
Scusi un attimo
Si tratta della richiesta del Ministero di Grazia e Giustizia di parere sul disegno di legge di conversione
Del decreto legge trentuno maggio mille novecentonovantuno numero centosessantatré concernente trasferimenti di ufficio di magistrati per assicurare la copertura di uffici giudiziari non richiesti
L'urgenza di questa richiesta di quarantacinque deriva dal fatto che si tratta di un paniere su una legge di conversione di un decreto legge che pertanto ha una scadenza assai prossima in merito almeno alcuni dei punti principali per chi non avesse avuto eventualmente il tempo di leggere si fa rilevare nella relazione come questo provvedimento di trasferimento d'ufficio sia più organico dei precedenti in quanto riguarda una generalità di situazioni
E introduce una procedura di copertura assai più accurata di quelle che erano previste dal decreto dodici del gennaio scorso e dalla vecchia legge dell'ottantuno sui ma posti di magistrato di appello tuttavia se questo provvedimento introduce una serie di miglioramenti introdurrà forse anche qualche problema a questo punto non è sviluppato nella nella relazione scritta in questo caso si introduce da un certo punto opportunamente ma creando appunto qualche dubbio di conformità all'articolo centosette della Costituzione un elemento di discrezionalità nel Consiglio superiore infatti in questo caso la procedura di come di copertura d'ufficio a differenza di quanto avveniva in base alla legge dell'ottantuno e anche in base al decreto numero dodici
è attivata solamente per le sedi che non siano state richieste per due volte e quindi sulla base di una serie presupposti obiettivi ma anche sulla base di una valutazione del Consiglio superiore che ritenga l'urgenza della copertura
La quale introduce un elemento certamente di discrezionalità
Elemento discreti discrezionalità che forse potrebbe essere tuttavia reso compatibile con il principio costituzionale per il fatto che il Consiglio superiore dovrà compiere le sue valutazioni sulla base di circostanze obiettive e fra l'altro posso annunciare che la terza commissione ha messo allo studio anche una circolare mediante la quale queste condizioni obiettive verranno preventivamente
Precisate in modo che tutti gli interessati possano
Sapere insomma quali sono i criteri a cui consiglio Seat orienterà in queste circostanze inducono appunto a ritenere altra hanno indotto a non sollevare dubbi sulla costituzionalità di questo provvedimento
Anche se forse appunto qualche leggero qualche leggero problema potrebbe eventualmente sussistere
A parte queste considerazioni il la relazione richiama due precedenti pari che il consiglio ha svolto su i e anche su un altro proposta di legge che è tuttora in corso di esame in Parlamento quella relativa agli incentivi e si solleva
Los se si fa aggressiva rilevare come sarebbe opportuno una forma di coordinamento fra questo testo e appunto il disegno di legge numero ventidue trentotto attualmente in discussione
In Parlamento il quale contiene tutta una serie di misure sugli incentivi
Se questo la relazione si diffonde anzi abbastanza in un paragrafo che opera di una intervento del collega materia e nell'ambito del quale è stato di nuovo discusso il problema degli incentivi e sono proposte
Delle soluzioni diverse sulle quali penso che forse non sia non valga la pena adesso di diffondersi eventualmente forse materia spesso qualche altra come in realtà il problema delle sedi non coperte non possa essere considerato qui istituzionalmente un problema di trust da risolvere mediante trasferimenti d'ufficio o non d'ufficio le inserisco verte danno risolte mediante concorsi mediante agli ordinari concorsi con cui si ricco assumano nuovi magistrati perché è o evidente che i trasferimenti non servono a risolvere il problema ma servono solo a tappare un buco aprendone un altro per cui il regni lo stesso carattere di generalità di questo testo
Per un certo profilo potrebbe apparire poco giustificato perché sembra in realtà più collegato ad una situazione contingente quell'attuale in cui ci sono questo e più di mille scoperture
Che non ad una situazione destinati al cento per cento in cui questo tipo di problemi non sussistevano affatto anzi sussisteva il problema opposto di trovare le sedi a cui destinare i nuovi magistrati queste considerazioni appunto inducono a ritenere che insomma questa soluzione forse non sia così non sia quanto meno da considerare come così centrale come potrebbe sembrare anche dal fatto che sia intervenuti con un De con decreto legge che a questo tipo di riassetto destinato a regolare in modo definitivo è permanente questa materia
Vorrei anche segnalare per i creatori del verbale un errore che è contenuto alla pagina cinque dove si dice che l'aumento dell'organico è stato di settecento e tante unità laddove invece è di oltre mille unità accennare perché ha una importanza pratica considerevole e poi quell'del coordinamento delle misure introdotte con questo decreto legge che è il come evidente già in vigore e che quindi dovrà essere applicato
Si può dire nei prossimi giorni insomma la terza Commissione comincerà a lavorare l'applicazione immediatamente con delle misure relative ai trasferimenti d'ufficio previsti dal decreto legislativo numero dodici
Delle quali la terza commissione sia occupata fino ad ora ed è al quasi a a compimento dell'opera di attuazione c'è infatti una discrasia fra questi due testi perché come dicevo prima l'attuale decreto legge consente questa valutazione dell'effettiva necessità di ricoprire mediante trasferimento d'ufficio cade la copertura nel caso di tutti i posti di sostituto
E quindi comportava e comporterà se non interverrà una qualche revisione la necessità di coprire con trasferimenti d'ufficio non solo delle sedi effettivamente come dire non ritiene la cui vacanza è effettivamente dà luogo effettivamente ha problemi gravi come quelli della Sicilia della Calabria ma anche sedi che effettivamente non sono richieste ma la copertura delle quali non si presenta affatto necessaria
E mi riferisco qui han portato qui degli esempi come i casi di Saluzzo Mondovì Alba Tolmezzo Tortona Belluno cioè a dire se è di che sono scoperte per le quali non ci sono richiedenti ma che potrebbero benissimo restare scoperti si arrestano scoperti come abbiamo sentito tutta necessità dico portieri di coprire tutti i posti di sostituto se non interverrà qualche provvedimento il consiglio sarà costretto a distogliere dei magistrati magari da Torino per esempio per mandarli a Saluzzo Mondovì eccetera eccetera cioè da distogliere i da sé di dovessi sono impegnati in un compito molto grave
Per destinarli a sei dove prevedibilmente non avranno granché da fare
Per ovviare a questo inconveniente nella relazione si suggerisce che in sede di conversione
Del decreto legge
Venga proposto un emendamento che modifichi la portata del decreto legislativo numero dodici estendendo ai trasferimenti d'ufficio previsti dal decreto legislativo numero dodici la procedura prevista dal decreto
Si tratta di una misura che mi sembra di grande rilievo perché i posti in questione anche se sono solamente diciotto
S. solamente forse la metà di questi sono provvedimenti di scarsa di scarsa importanza potrebbero portare a mettere in crisi per esempio la la pretura del lavoro di Torino come come si teme credo da parte di di alcune quindi di si è fatto nella relazione questa auspicio speriamo che il ministro ne tenga conto o qualche parlamentare promo proponendo degli emendamenti in sede di conversione
E finalmente direi che le altre considerazioni da svolgere potranno eventualmente essere svolte mettono in altri interventi che Intel che integrino questa mia esposizione sommaria
La
Sì
Ripropongo anche per questo parere la richiesta di trattazione a domani mattina perché si tratta di un altro punto particolarmente delicato io ho fatto in tempo a dare una lettura superficiale una serie di considerazioni
Credo siano necessarie ma credo nell'interesse di tutti ecco se riusciamo ad avere qualche ora di tempo per una lettura più meditate per discuterne domani sarebbe opportuno quindi io chiedo segnalatore d'accordo di poterne parlare domani mattina
Porto per parte mia residente
Tre sole tende a far fronte alla richiesta di questo breve rinvio ma vorrei se possibile un chiarimento immediate nella prima parte per la patina si fa riferimento ha un ruolo un certo numero di posti si dice i cui titolari potrebbero essere utilizzati per essere applicati agli uffici in difficoltà provato volevo capire se si pensava un ruolo diciamo specifico oppure cosa perché cioè non è una differenza tra le varie ipotesi la possibilità è una segnalazione che si va sempre per l'eventualità che il ministro della giustizia o un qualcuno dei membri del Parlamento volessero approfittare dell'occasione
Per introdurre una misura di cui si è parlato va già in varie circostanze cioè quella di creare una specie di di forza dei di pronto impiego
E che potrebbe essere costituita da un ruolo come dire fuori fuori dei ruoli ordinari l della quale il Consiglio superiore posso utilizzare per realizzare delle Argonne magistrato in ma in maternità
Oppure per magistrati ma ammalati per lungo periodo per ragioni insomma otto i famosi ricorsi al TAR che bloccano le situazioni situazioni cioè in cui non c'è una scopertura di organico ma c'è la bisogno anche magari per un l'anno di intervento non magistrato se fosse possibile creare un gruppo da questo tipo sarebbe poi domani allora intervengo grazie
Approviamo e basta di favore fra la proposta del rinvio
No mattina domattina automatico a auto
Credo che se
Non sorpreso riflessione a il fascicolo per
Rigoroso vaglio questo comporta
No
Attività
Giusto per dare un'introduzione a carattere così con informazioni a carattere generale della Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo l'Italia è sulla causa della mancata in violazione del dei responsabili delle stragi è una commissione istituita con legge diciassette maggio dell'ottantotto numero centosettantadue che prevede all'articolo
Che prevede all'articolo
Otto che la Commissione può avvalersi dell'opera di accende l'ufficiale di polizia giudiziaria e delle collaborazioni che ritenga necessaria questa è la premessa alla pratica che ci occupa della quale stiamo discutendo e che ha come suo immediato rinforzato la quale segnala che la collaborazione nei confronti i due degli originali quattro componenti cinque componente cioè Croce Luigi è Fucci Costantino sarebbe cessata con il trentuno di gennaio di quest'anno
Sarebbe invece proseguite con i colleghi Colombo Gerardo Degennaro Giuseppe Sansone Luigi e chiedeva in sostituzione degli originali due ex che nei confronti dei qua la collaborazione per l'appunto cessava
Sarebbero chiedeva la collaborazione degli ulteriori altri colleghi Caselli Giancarlo D'Ambrosio Loreto Gennaro Luigi e Labozzetta Domenico quindi la commissione si è trovata ad esaminare questa pratica
Sulla base di considerazioni di fondo che son queste non prevede un incarico di questo genere il fuori ruolo
Prevede invece un compito di sposto della circolare in forza del quale per l'appunto un incarico di questo genere di per sé e conferì delle si tratta soltanto di valutazione nel merito non certo di possibilità o meno che un incarico questo genere
A tenore della circolare e in forza di una normativa come quella che ho appena detto lo consenta o meno
E quindi si è trattato di operare una valutazione nel concreto e allora la commissione si è mossa nell'ottica di vedere intanto se le le domande le istanze fatte dagli interessati in origine aggiunto soltanto la richiesta da parte del presidente dalla commissione e la la Commissione stessa invece ha ritenuto che dovessero essere gli interessati con l'apposito modulo
Con il quale vengono date tutte notizie utile indispensabile per questo tipo per l'appunto di valutazione
Che facesse l'istanza tutti gli interessati
Tra l'altro se appunto non c'era
Si è preoccupata anche di acquisire lei statistiche per vedere un tantino il tipo di lavoro di produttività di impegno nello svezzamento normale dell'attività lavorativa giudiziaria dei colleghi
E richiedere anche il parere dei consigli giudiziarie tutto questo perché per una ragione molto semplice
Perché in conseguenza di una richiesta fatta in questo senso anche al presidente della Commissione di sapere in concreto in cosa evidentemente tutte lo si intuiva ma di sapere però in concreto
In quale tipo di attività si esplica asse il lavoro della commissione quindi quale tipo di impegno concreto alla Commissione stessa portasse
Si è saputo per appunto che la commissione impegna come numero di sedute per circa sei giorni al mese
E quindi si capisce da questo punto di vista che permesse bisogna per forza di cose aggiungere e sommare l'impegno dovuto all'attività di preparazione
Del lavoro da svolgere poi ti ricerca di lavoro di indagine dicendo perché poi le sedute possono in qualche maniera essere utili e produttive quindi c'è un impegno che non si esaurisce soltanto nel giorno nei vari giorni di seduta ma che comporta trattandosi per la verità di un incarico di una qualche delicatezza ed una qualche complessità trattandosi anche di impegno che occupa fuori dei giorni specifici di tenuta delle varie sedute
A volte tutte le risposte dico subito per esporle come sono andate le cose dico subito che non si sono opposte prospettate partì con ha dei problemi nei confronti dei colleghi Colombo Gerardo Gennaro Giuseppe e Sansone Luigi i tre che sono stati sostanzialmente confermati
Impegno suo lavoro rientrava nella più assoluta è normale
Valori per così dire ordinari direi che problemi non ne sono sorti neppure per quanto riguarda i colleghi D'Ambrosio Loreto Gennaro Luigi è Labozzetta Domenico
Invece qualche tipo di perplessità è stata manifestate in seno alla Commissione e per la verità me ne sono fatto portavoce anche io nei confronti del collega Giancarlo Caselli per una ragione molto semplice
Non che fosse in discussione la sua competenza e la sua capacità a far parte di una commissione di questo genere anche in forza di un'esperienza che per quanto se ne sappia per quanto è dato sapere
Particolare essendosi occupato di procedesse di terrorismo di questo genere e quindi avendo dare una competenza ed una capacità del tutto particolare la commissione della quale si sta discutendo e la commissione dico semplicemente per il Codice di procedura penale
E allora colle a Caselle è stato richiesto per l'appunto di indicare in quale in come dire in quale fosse l'impegno concreto dell'Alta Commissione relativo al codice di procedura penale
E il collega con lettera garbati se ma per l'appunto fatto sapere che nel corso di questo anno mediamente quella commissione parente si e da tener presente però che i lavori della commissione dal punto di vista del collega che all'incarico non si esauriscono soltanto al giorno di teppisti seduto alla Commissione ma anche a tutta l'attività di studi di preparazione che precede i lavori della commissione
Che nel corso di questo meno facendo novantuno si è riunita mediamente una volta al mese quindi per la verità da dire che non è un impegno particolarmente gravi sua del cumulo di due incarichi dire di una certa delicato
Commissione stragi ottimamente come pesantezza e come impegno di gran lunga superiore a quell'altro quindi si è espresso da parte dei componenti la Commissione sono spesso da parte di ciascun componente ognuno il proprio parere
E alla fine è prevalso la tesi all'unanimità di autorizzare anzi di proporre alla al plenum anche la di autorizzare di consentire l'assunzione dell'incarico da parte del collega caselle devo dire che ai lavori per il collega Santoro il quale ha manifestato una qualche perplessità in ordine al fatto che un collega caselle per l'appunto appena dismesso dall'incarico del consiglio e torni ad assumere un incarico di questo genere e per la verità e una nota forse val la pena che venga fatta nei confronti del componente collega Palombarini il quale per la verità contravvenendo a suoi a suoi precedenti criteri orientativi quelli che normalmente lo ispirano
In situazioni di questo genere nel caso del Colle a Caselle porto tanto sull'impegno della qualche perplessità non ha manifestato un bel su una forma di tentennamento o di incertezza
Questo a dimostrazione del fatto che quando si può raggiungere un certo risultato e allora diciamo le motivazioni son pace le a trovarsi poco male se poi sono motivazione di scarsa coerenza
I magistrati seria
E anche l'elemento politico sia per portare una specifica competenza non ho neanche mi scusi sono stato non l'ho sentito sono stato opposto ad un sentire intanto qui non c'è possibilità di alcun ricorso in quindi non ci può essere qualche censura in via amministrativa
Io nelle mie funzioni di Presidente della Repubblica
Sono dovuto intervenire loro mi mi rispose liaison l'anno
Dal indicare i casi concreti
Per evitare conflitti d'tra l'autorità giudiziaria ordinaria
E le Commissioni parlamentari d'inchiesta
Il Pignone io credo che sarà necessario riprodurre una legge organica sulle commissioni d'inchiesta
Per evitare il conflitti striscianti
Che si susseguono in maniera impressionante
Quindi io mi permetto di attività dico queste cose assumendomi la responsabilità di quello che dico perché vengo qui a dire di essere dovuto intervenire quale Presidente dalla Repubblica sul richiesta dell'uno o dell'altro potere senza averlo fatto
E per evitare l'insorgere di conflitti formali
In materia di perizie
Il mattino di sequestri
In materia di acquisizione di Carlo questo sempre per il problema che non è definito ossessiva
Pregiudiziale all'inchiesta politica la giurisdizione ancorché si tratti di Archer di accertare ordine diverso della responsabilità
Perché della giurisdizione il proprio non soltanto l'applicazione dalla norma ma anche l'accertamento l'ha fatto
E che accade se l'accertamento del fatto il pregiudicato dove organo politico in ordine a quello che poi sarà un accertamento in sede di autorità giudiziaria
E se ciò dal commissione politica da par vero un fatto
Che poi l'autorità giudiziaria non so se ne avrò il tempo avendo trattato di questo problema con i presidenti delle due Camere attendevo l'esaurimento dell'attività delle commissioni parlamentari d'inchiesta attuali
Per rivolgervi poi al Parlamento invitarlo a produrre una legge generale sul inchieste parlamentari che disciplini anche i rapporti tra Commissione parlamentare d'inchiesta edotto vita giudiziaria
Io non so di che cosa si tratti non ho voluto leggere le carte però ai tunnel la applicazione di magistrati
è opportuno far molta attenzione
Agli conflitti visto reali o virtuali
Formali o di fatto che si possono creare questo lo dico per potrei
Potrei Roma sedotta non pubblica dirvi anche i casi del quale sono stato sollecitato del quale siamo riusciti a evitare il sorgere di conflitti formali anche di recente quindi ecco nella scelta delle persone
Nel proiettare nel vedere queste purché cosa le persone hanno fatto che cosa faranno perché io mi permetto poi non non non lo colletto di anche i troppi non so di che si tratti però questo problema esiste
Do un problema che credo compiuti con la soluzione non può essere affidata al Consiglio superata la magistratura specie quando vi è una previsione di legge ad hoc
E e come avviene molte ma a volte ci dimentichiamo eh
Un'attività pregiudiziale non soltanto riguarda l'applicazione delle norme di diritto ma attività di giurisdizione eh anche l'accertamento dal fatto con valore vincolante per chiunque ecco questo
Chiedo scusa per questo
Lei ha finito allora chi chiede la parola perché un prego avvocato
Rapidamente a conferma presidente delle ragioni che ha esposto
Poco fa in direzione della esigenza dedichi una rielaborazione della materia sempre rimanendo all'argomento all'ordine del giorno mi permetto di sottoporre alla sua attenzione la considerazione no
Dalla Camera o dal Senato il consiglio superiore non ha nessuna facoltà discrezionale il Consiglio sorgere superiore a soltanto la possibilità di valutare le esigenze d'ufficio le quali e nel caso specifico sono tutte state e chiaramente esaminate come emanazione di una parere positivo date dato dai capi dell'ufficio
Sì io intervento più che altro perché sono stato richiamato quasi a un dovere di coerenza dal collega Gibilaro ti dirò subito che me ne rallegro perché anche se è la prima volta che capita una cosa di questo genere in plenum se la memoria non mi tradisce perché sono un comporre il ruolo dei magistrati
E degli incarichi extragiudiziari anche nella prospettiva appena ricordata dal presidente io sono un forte sostenitore di interventi legislativi che radicalmente limitino prospettive di questo genere anche perché non di rado purtroppo attraverso cose di questo tipo passano se non condizionamenti tentativi di condizionamento della stessa attività giurisdizionale
Detto questo io credo che come diceva il presidente Reggiani un attimo fa il Consiglio superiore si è attenuto a una necessità di rispetto delle regole si dà il caso che fra tutti gli incarichi
Come devo dire
Alcuni particolarmente prestigiosi altri meno prestigiosi di cui presso in particolare il punto undici della circolare attualmente vigente per quello che riguarda in carichi conferite da alcune autorità dello Stato ed esattamente dal presidente dalla Repubblica dalla Corte costituzionale dal Parlamento
Dal ministro di Grazia e Giustizia o attività aventi il patrocinio del Consiglio superiore della magistratura stiamo parlando non di collocamenti fuori ruolo per i quali vige una normativa diversa stiamo parlando di incarichi a giudici che continuano a fare
Normalmente la loro attività
Testualmente la circolare vigente dice per gli incarichi in oggetto l'autorizzazione
è subordinata soltanto ai limiti di carattere generale di cui al paragrafo quattro credo che la parola soltanto sia usata solo in questo punto qui
A sottolineare che dicono essere trattati come devo dire
Con un occhio di particolarmente attento proprio perché si tratta di incarichi che vengono dal Parlamento dal presidente dalla Corte costituzionale o dal ministro di Grazia e Giustizia
Ora il punto quattro è esattamente quello che riguarda il parere del capo dell'ufficio la compatibilità cioè praticamente diciamo con l'attività normalmente svolta direi che in questa pratica con particolare accuratezza e con molto tempo
Perché è lo stesso presidente
Della commissione stragi ha sollecitato credo più di una volta una qualunque risposta alle sue domande si è compiuto un istruttoria molto ampia lei seduta alla quale se non sbaglio
Il dirigenti degli uffici interessati i Consigli giudiziari del distretto in cui questi colleghi lavorano hanno dato una indicazione stabilito questo ben altro in Benin
Poco rimanga da aggiungere per quanto riguarda il mio atteggiamento che sorprende che ha sorpreso il collega Gibilaro lo pregherei di indicare altre occasioni rientranti nel comma undici della circolare vigente
In cui io mi sarei opposto al conferimento dell'incarico
Il collega relatore avanzato tre ordini di perplessità
è il primo attiene al collega Palombarini il secondo attiene a noi tutti il terzo attiene al collega Caselli
Tre brevissimi soccorsi perché egli superi le perplessità sul primo punto ha già detto Palombarini nulla ho da aggiungere sul secondo
Quello per cui è un po'sorprendente argomento e come tale non meriterebbe confutazioni se non fosse che il sospetto si rivolge anche un po'su di noi sesso sembra quasi intendere che in Consiglio Superiore si possono acquistare delle benevolenza verso l'esterno le quali poi possono essere premiati
Come tale credo che tutti rispettiamo questa possibilità dal momento che facciamo parte di un organo collegiale a collegialità così ampia e variegata che favorì davvero vero non vedo come si possano fare verso terzi
La terza ed ultima perplessità più diretta credo possano essere agevolmente superata attraverso un documento che mi sono preoccupato di acquisire e cioè la giusta preoccupazione che l'incarico in questione cumulato
A quello che già il collega svolge presso la cosiddetta commissione Pisapia Possa sottrarlo al suo lavoro è una preoccupazione fondata la corte d'assise di Torino
A manifestato il suo consenso e di fatto poi è stato applicato immediatamente e continuativamente a presiedere una Sezione penale
Se egli fosse stato davvero così sottratto dei suoi compiti dalle incombenze in questione difficilmente avrebbe potuto cumulare e cumulare compiano osservanza dei suoi doveri il doppio incarico
Rimosse queste perplessità do atto al relatore che egli a votato favorevolmente ma tanto mi premeva anche per il collega
Primato in causa dal collega giubilato poi sulla quello che ha detto il collegio Billa
No
Un po'punto
Nella storia ufficiale si dice che stai fu interrotta
Da uno dei membri che lì visse compagno spalle voi distante contraddice compagno Stalin lo guardo e gli disse si ne sto contraddicendo ebbene
Quindi non si deve preoccupare perché cioè precedente storico io non so se lei si contraddica o meno Pandev fronte al Presidente si contraddice
E disse sì dico tra virgolette posso anche cambiare opinione perché io scusa presidente forse lei non ha seguito attentamente la contraddizione era
No la contraddizione cardinale nominato
No
No il collega giubilare o
Il collega chiedo scusa
Per favore credo che poi saliva niente ma io ci tengo a precisare
Diceva il collega Gibilaro avanzava un problema di contraddizione nei confronti del collega Palombarini miei confronti per fortuna fino a questo momento sotto alla alla coerenza a meno del momento
E soprattutto per quanto riguarda gli incarichi infatti lei ricorda che l'avevo invitata cortesemente a tener conto nel suo messaggio dal problema del vicario
E ritengo ritengo che sia quando mai giusto che ad esempio componenti del consiglio non ricoprono incarichi come ex componenti del consiglio non ricoprono incarichi perché il sospetto non è nostro mai della popolo sovrano come si usa dire che si possa ad avere qualche gratificazione in relazione al proprio incarico al consiglio presente ho passato
Quindi ribadisco quello che mio vuol far dire al collega giubilato ritengo di doverlo ribadire a maggior ragione lo tormenta questo vale per i componenti attuale consiglio subito dalla magistratura
Per quanto riguarda i problemi proprio di quello di conflitto che possono sorgere
Tra autorità giudiziaria e commissioni parlamentari
Proprio per questo nella scelte bisognerebbe essere particolarmente attenti soprattutto in queste condizioni che hanno una particolare rilevanza
Dove oltretutto quando si svolgono funzioni importanti come quella per esempio di presidenti di sezione o altre funzioni importanti sarebbe opportuno una particolare oculatezza nella scelta trend a fondo che oltretutto la circolare
Proprio il punto quattro richiamato dal collega Palombarini dice tra l'altro terrà anche conto il consiglio del numero complessivo dei magistrati impiegati per quell'attività dallo stesso soggetto ora in questo caso i componenti la Commissione stragi che erano non solo quattro cinque del vice
Una agli ulteriori inciso del punto quattro dove si dice che occorre evitare devono dell'indipendenza imparzialità sono compromessi ovvero possono apparire ovvero possono apparire compromessi o anche soltanto esposti al rischio ora io vivere lei la normativa al limite chi ricorsi Pavia necessario che un magistrato faccia parte di queste commissioni allora va dalla lignite fuori ruolo ma continua a svolgere funzioni l'importanti di giudiziaria per far parte della Commissione stragi è un rischio per l'indipendenza e l'imparzialità del giudice quindi io voterò contro
Presidente soltanto un praticando la dichiarazione di voto sarà brevissimo
Si è resi particolarmente necessario votare a favore perché fino a quando almeno non venisse varato e questo eventualmente giusto provvedimento normativo come quello per esempio la messa fuori ruolo dei magistrati
Che si occupano di queste cose io ritengo che il contributo della magistratura può dare a istituzioni così fondamentale rilievo come appunto la Commissione stragi
In un settore nel quale il contributo appunto le Commissioni parlamentari credo sia possa essere addirittura decisivo
Per far luce su questioni fondamentali del Paese del per il Paese ed ebbe appunto delle il massimo appoggio il Consiglio superiore a questi sforzi a questo contributo per questo voterò a favore
Io mi astengo dal votare a far dal votare
Cercando una posizione intermedia
Tra l'astensione e il votare contro
Dovrei votare contro per quanto io vi ho detto
Ma mi avvarrò dei di una decisione di merito la offre la legge stabilisce che i magistrati possono far parte di queste Commissioni se non fossimo vincolati dalla legge voterei assolutamente contro perché ritengo estremamente pericolosa la confusione
Che si sta creando nell'opinione pubblica tra attività delle commissioni d'inchiesta è atto da commissioni d'inchiesta e che poi attraverso il vaglio
Di fino addirittura alla Corte di Cassazione vengono giudicati non come come non veri dall'autorità giudiziaria ordinaria
Come fatti giudicati com riflessi anche penalmente gravi da commissioni d'inchiesta Checco giudizi successivi avvalorate poi dalle sentenze anche a sezioni unite della Corte di Cassazione vengono considerate giuridicamente rilevante
Finché queste cose imponente cessioni sbarre Gallo da loro senza i magistrati e una Klose quando invece politici ce l'hai pregato insieme con i magistrati la cosa del tutto diversa
Potrei votare quindi azione domani accusato di voler votare volo non voto a favore
Perché se Giorgio Giorgio votassi a favore del giudice Caselli potrei essere accusato di avvale di portare personali interessa in questo e cioè al fine di catturarne la benevolenza poiché giudice Caselli com'è noto è uno dei più pervicace critici dal Presidente dalla Repubblica ed è con lui che inviò il presidente allora presidente del Consiglio dei ministri davanti al Parlamento in seduta comune con l'accusa
Di essere un fiancheggiatore dei terroristi quindi se io votasse a favore dei casi sarebbe tutte potrebbero credere che mi voglio propensi al giudice Caselli da questo modello nove giocatori voterò e a favore dar conto parlerà Stern
E così anche questo agli altri prego
Trenta appena due poche piccole cose dopo perché ho già detto da principio contrapporre e intanto dico presto
Che per quanto riguarda l'opportunità o meno che era un ex componente del Consiglio atto venga assegnato un incarico Valerio Della Valle si sta risolvendo oggi di Bianchi non era questa un'osservazione che io ho fatto ma mi sono soltanto limitato a riferire un tipo di preoccupazione manifestato ad altri in sede di lavori di Commissione e in particolare il basamento io a questo ritorno totalmente estraneo perché è un tipo di preoccupazione che inizialmente questo
Che non mi nascondo perché lo so bene
Bene che normalmente la che la circolare come dire considera con un qualche riguardo il fatto che l'incarico come in questo caso provenga dal Parlamento e sono assolutamente d'accordo che bisogna valutarle con una certa maggiore chiamiamolo così benevolenza ed accondiscendenza
Ciò non toglie però che comunque sia il tipo la natura la consistenza la caratteristica dell'incarico va ugualmente valutata
Dico subito che io per la verità già Inc commissione e anche adesso che si va a votare ma già in Commissione mi sono espressa in termini favorevoli per l'autorizzazione nel concreto quello che francamente mi ha un po'colpito devo dire mi ha grosse perplessità in genere per il fatto che i colleghi Panda ricoprirà svolge rincari che sono particolarmente delicati invece in questo caso perplessità preoccupazioni questo genere non le ha manifestate e il collega non può non rendersi conto che un incarico di questo genere è particolarmente impegnativo
Certamente non è livelli d'Ercole a Caselle ma forse l'ho già detto in commissione e quindi piace appena ripeterlo ho avuto l'opportunità l'avventura non dico ma non l'ha avuto la ventura di occuparmi anch'io di processi di questo genere
In particolare a parte altri di due uno dei quali si componeva circa di ottanta mila documenti l'altro di circa cento novanta mila documenti ed ho ancora sotto gli occhi di trentadue metri Tyco trentadue metri di fascicolo lei qual atto è toccata messa Minardo ma chiunque di noi che ci ha esperienze di attività giudiziaria non può non rendersi conto quando si tratta di valutare di esaminare e studiare un processo quando si tratta di stabilire collegamenti le connessioni l Inter cade l'azione che intercorre all'India di un processo ma questo per di più bisogna fare addirittura all'e sterno con riguardo ad altri processi a tutta una serie diversa multipla di processi di procedimenti che si trovano in varie zone in varie parti Kings a minare i collegamenti come dire le dichiarazioni gli atti fattivi dicendo comporta questo tutta una serie un lavoro che non può assolutamente essere considerato come ad esempio un lavoro di tutt'altro genere direi dal punto di vista dell'impegno materiale
Le potrebbe esser quello di far parte soltanto di una commissione per il Codice procedura penale di riflessione qui si tratta di un impegno anche materiale giusto per cominciare andare a reperire i vari fascicoli giusto per cominciare leggere una moneta la mente enorme di car dei documenti e non soltanto leggerle così come si può legge una rivista un giornaletto ma leggere esaminarli studiarle per stare lì con le forme di collegamenti d'interconnessione interdipendenze che possono poi utilmente la commissione consentire di giungere accetta tipo di conclusione benissimo tutto questo tipo di problemi di preoccupazioni che si traduce in un impegno particolare ai quali vanno incontri comprende la Commissione io me lo son posto
Nello son posto sia pure tenuto conto delle capacità indiscussa e indiscutibile e dei pareri dei capi ufficio giudiziario nei confronti e caselle me lo son posto a
Domando certo a conclusione mi meraviglia invece che altri normalmente parte
Volevo solo molto brevemente ricordare a me stesso signor presidente che
L'ultima inciso nel secondo comma dell'articolo ottantadue dalla Costituzione dice che la commissione d'inchiesta parlamentare procede alle indagini e agli esami con gli stessi poteri e le stesse limitazioni dell'autorità giudiziaria in questo Consiglio ne abbiamo discusso e approvato largamente incarichi extragiudiziari di ogni genere che partono dal mini quello dell'agricoltura per finire al ministero dell'industria quando ci troviamo di fronte ad una funzione che per espressa dichiarazione costituzionale e assimilata alla funzione giudiziaria perché la Commissione parlamentare d'inchiesta agli stupratori non dovrebbe discutere e proprio quello in cui si richiede l'opera di magistrati per affiancare le Commissione parlamentare d'inchiesta che devono svolgere attività che per la loro natura per le loro finalità come ricordava anche il presidente hanno una caratteristica giuristi sì anale abbastanza precisione no pare non effetti naturalmente perché non possono emanare sentenze si tratta soltanto dei poteri istruttori questo la la dottrina logoro tiene lo tiene ben presente però problemi certamente a
Sta non solo avvenuta senso
Su questo non c'è dubbio Presidente però dal punto di vista dell'esercizio dei poteri inquisitori l'articolo ottantadue della Costituzione le parifica all'Out Rita giudiziarie quindi è abbastanza naturale che queste condizioni si nei primi ad intendersi quindi io dichiaro il mio voto favorevole con serena coscienza e ripeto capisco poco alcune discussioni che si sono svolte in questa sede
No scuole
Qui c'è una
Fatto
Io
Far segnare una cesura tra l'ordine del giorno di questa mattina poiché nessuno di noi è Angelo fare un break che di dieci minuti in modo che se non altro ci si possono fare
Generali dovremmo punto all'ordine del giorno e conferimento dell'ufficio direttivo superiore
Tutto residente di sezione della Corte di Cassazione l'attore il dottor Criscuolo
Prego Todisco grazie signor presidente io per quanto riguarda il dettaglio mi riporto alla relazione scritta che è piuttosto diffuso nella comparazione con i diversi aspiranti
Si tratta di una proposta che viene alla unanimità dalla commissione mi limito a dire che l'attenzione della Commissione dopo aver esaminato
Tutti i profili professionali degli aspiranti si è fermata sulla persona del dottor Rocco Bafundi
Il quale è apparso il più idoneo sia per l'eccellente preparazione giuridiche professionale
Che attestata da tutti i pareri redatti in occasione della sua progressione in carriera
Sia dalla spiccata Issime attitudine per le funzioni di legittimità maturate prima presso l'ufficio del massimario e successivamente in circa quindici anni di fusione di legittimità in questo senso la proposta a favore del dottor Loconte
Polo su questo argomento
Allora
Va bene
Presente questa è una questione che e carattere tecnico nel consiglio al chiara risolta in senso negativo alla richiesta dell'aspirante in ben quattro deliberazione queste ipocrisie o riportanti ma la proposta della commissione d'inchiesta che in Commissione prenda sebbene vuol dire se vorrà ridurre gli ordini che si amministra dire ai sotterranei dallo stesso
Del ministero servizio regolare Giuseppe torna nomino molte
Casi si ecco il caso ma anche
La responsabilità centottantasei bene di alcuno che che la la
Facciamo il favorevole
Incontrare
Contrari nel suo lastre rotte
No
Al altre designazione prego consigliere Ruggiero
Presidente e colleghi io sono relatore della proposta a
Conferimento della in capo ufficio direttivo Procura Repubblica al Tribunale di Firenze
Al quale partecipano nove candidarmi nove aspiranti
Di queste
Il penultimo nell'ordine di graduatoria per anzianità dottor Nannucci non ha compiuto il biennio di permanenza nell'ufficio di provenienza quindi si intende
Non ammesso
I candidati residui sono stati oggetti oggetto di specifica illustrazione nei corrispondendo i curricula
Ad eccezione degli ultimi due rispetto al quale richiamo l'attenzione del plenum
Sul fatto che a pagina ventinove
Prima del ultimo capoverso
Sì abbreviati
Senta
Gli anni
Grazie lì c'è una pagina ventinove prima dell'ultimo capoverso deve intendersi inserito quest'altro capoverso che per far parte della modulistica evidentemente sfuggito a trovarla compilazione
Cioè che per gli ultimi due aspiranti osserva il relatore che essi sono benzina possesso di mi riferisco ovviamente a ManCity e di Rossini
Sono bensì in possesso di requisiti attitudinali e di merito non tale tuttavia con riferimento ai criteri di legge di normazione secondaria in materia
Da giustificare nella comparazione con i candidati che li precedono in relazione alle esigenze concrete dell'ufficio da ricoprire
Il superamento di un divario di anzianità particolarmente elevate comunque il convincimento di una maggiore idoneità specifica anche rispetto all'ultimo dei candidati di cui si sono illustrati analiticamente in con ricco
Con riguardo a questi ultimi dico subito che un'attenzione della commissione sì particolarmente fermata
Sulle posizioni del primo nella graduatoria di anzianità che e il dottor Di Gennaro e dell'ultimo che in questa stessa graduatoria che e il dottor Pierluigi quindi
La comparazione del primo rispetto a tutti gli altri è stata di agevole formulazione
E non mi pare che e sia particolari
Approfondimenti
Ad eccezione se vogliamo della posizione del aspirante
Costanzo il quale nelle more tra la delibera di commissione
Che la fissazione la pratica in plenum ha fatto pervenire una dichiarazione con la quale contesta alcuni passaggi dalla valutazione che lo concernono cosa sulla quale sono d'intesa con il collega biglietto perché e relatore dell'altra proposta che sia lo stesso collega biglietti a dare Riglietta a dare le adeguati spiegazione
Con riferimento alla posizione dei due candidati dei quali come vi ho detto
La commissione si è data caricati
Approfondire particolarmente curricolo
Come si può leggere nella relazione da pagina ventinove in poi
Io ho concluso per sulla proposta di nomina a favore del dottor Giuseppe Di Gennaro
Tenuto conto particolarmente di queste indagini
Innanzitutto
Che tratte sinti aspirante
Munito di eccellente profilo professionale complessi
In secondo luogo per l'alto livello della sua produzione scientifica ancora tante multiformi e sempre più elevate esperienze organizzative e dirigenziali
E da ultimo
Per la sua maggiore anzianità tutto questo
è sembrato ad alcuni dei componenti della Commissione
Un quadro di requisiti che lo faccio notare ritenere
Come
E lo
L'aspirante in possesso dei migliori requisiti per assolvere a questo importante incarico oggetto di conferimento
Si capisce tenendo conto della riparazione normativamente stabilita tra funzioni ministeriali e funzioni giudiziarie perché altrimenti il quadro
Potrebbe soffrire una notevole
Misura di differenziazione
Segue la comparazione con il candidati intermedie
Con particolare riferimento invece alla posizione del dottor Pier Luigi vigna
Non si è mancato di sottolineare
Che dal suo curriculum emerge certamente una più specifica e prolungate esperienze di requirente
Per di più nella stessa sede dell'ufficio da ricoprire
Nonché un analogo elevato livello di produzione scientifica l'impegno a Berat operativo e culturale che nel complesso meglio sono coordinati alla funzione di requirente
E ciò potrebbe anche indurre sotto questo particolare profilo al riconoscimento di un certo vantaggio a favore del dottor vigna ma certamente
Cioè non accogliere quella banca marcata pardon diversificazione
Che certamente sottesa a livello spiccato dei relativi requisiti se si tiene conto specialmente per l'aspetto organizzativo dirigenziale che e ormai
Giurisprudenza della commissione
Dover essere il
Più qualificante
Quello di più determinante valore
Senza dimenticare che siccome il divario di anzianità e di gran lunga superiore al triennio siamo al tre trienni
E quelle spiccate attitudini
Il merito
Devono
Potersi ritenere particolarissima mente spiccate se è vero che
Non si tratta di confrontare vigna a
Tutti i candidati che lo precedono eccetto
Di Gennaro ma di confrontare venga con dj Naro che a sua volta per quello che risulta ho sinteticamente richiamato e certamente
Personalità dotata essa stessa di spiccate qualità di attitudini enti ben
Sicché
Un passaggio decisivo a Twitter la motivazione
Si è dovuto precisare
Che si ristabilisce decisamente la prevalenza del candidato
Da me proposto oltre che per il diritto vivaio di anzianità come lo avverte di circa nove altri
Questo dato e il più significativo
Delle capacità organizzative e dirigenziali
Che il dottor Di Gennaro lo ha dimostrato di possedere cioè a concretamente rivelate ed attuate
All'interno di organismo e di uffici che sono di risonanza mondiale
E ai quali se Di Gennaro è stato via via elevato non poteva non essere se non per effetto delle qualità rivelate con alti sentimenti di responsabilità e bisogna pure aggiungere o di coraggio se è vero come tutti sappiamo
Che in una triste vicenda egli è stato persino esposto a drammatici tristi personale
Queste in sintesi le ragioni che pur nella premessa che ci troviamo di fronte a due personalità indiscutibile eccezionale valore però calato il tutto all'interno di quei parametri che esigono particolarmente attitudine organizzativa e dirigenziale
Cosa che nel ottimo candidato vigna non si è potuto in nessun modo riscontrare perché vigna no no nessuna esperienza letti
Dirigente e credo neanche di semi dirigente non vorrei sbagliare sotto questo aspetto
Queste sono state le ragioni per le quali ripeto sia pure in questo quadro nel quale avevamo due GRA grandi grosse personalità abbiamo per la parte che mi riguarda dei colleghi che hanno convenuto con me questa scelta
Protesta per la proposta del candidato di gennaio
Grazie
Chiedo alla vostra cortesia qualche minuto in più perché nitore mi corre l'obbligo di rispondere ad una rotta del
Dottor Costanzo di cui do la lettura tutto il tempo che le volevo solo
Però poi il dottor Costanzo e il terzo dei concorrenti in ordine all'anzianità del procuratore della Repubblica a Livorno in data dodici giugno novantuno ha fatto pervenire alla Commissione uffici direttivi la seguente nota
Testo per falsa affermazione contenuta nella proposta a della commissione per il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze
O vi ha detto ignorando sì del tutto gli elementi positivi di notevole rilevanza risultanti dal fascicolo personale e riassunti nella domanda di tramutamenti allegati che esistono a mio carico rilievi concernenti l'inosservanza di disposizioni relative alla disciplina tabellare
Certamente ostativi al conferimento di un incarico di tanta rilevanza nonché nella proposta vi over iter per tutta la predetta censura aggiungendovi
Trevisan dei patti che quale consigliere pretore di Livorno predisposta indagini tramite la Guardia di Finanza su di un collega di ufficio
Senza neppure informare il procuratore della Repubblica riservandomi ogni diritto per tali diffamatorie affermazioni del resto incompatibili con le mie attuali funzioni sempre brillantemente esercitate
Chiedo di essere sentiti in sede consiliare
Prima della decisione concernente la copertura del predetto ufficio
è stata mia cura naturalmente prima della deliberazione Commissione esaminare il fascicolo numero novantasei dell'ottantadue della prima sezione della prima commissione del Consiglio superiore della Repubblica
E del consiglio superiore la magistratura
Occorre dire che
Forse non val la pena di riferire tutta la complessa vicenda che concerneva anche altre persone il pretore del lavoro con il quale il Consigliere Costanzo allora consigliere dirigente della pretura di Livorno aveva chiesto chiedo scusa signor Presidente se il collega Miglietta intende ricoprire su quella pratica io chiedo la segretazione no intenda dare datigli al riguardo ma dagli estranei alla vicenda assolutamente pacifici e senza fare nomi intendo
O mettere la citazione dei nomi riferirmi strettamente ai due punti indicati dal procuratore costanti
Ingresso maggiore ritenesse invece
In questa
Situazione vi è poi un contrasto sulle tabellare la pretura del lavoro tra il pretore del lavoro e il Consigliere Costanzo che intendeva assegnare extra tabellarmente
La materia del lavoro regolata dal dalla legge direttamente anche ad altri pretori LIPU un quesito al consiglio superiore
Disattese con risposta disattesa successivamente dal Consigliere Costanzo con varie motivazioni incluse le ferie del pretore del lavoro
E direi le presunte ferie perché poi risulta che il consigliere Costanzo disse che riteneva che il collega fosse in ferie questo però è il lato di minore rilievo
Per quanto riguarda l'altro lato quello di aver disposto indagini non semmai segnalando la cosa al procuratore della Repubblica ma direttamente
Tramite la Guardia di Finanza risulta dalle dichiarazioni del Consigliere Costanzo alla prima Commissione
Bene posso dar lettura omettendo i nomi
Quanto poi al rapporto di amicizia corrente tra il rettore e un dirigente della Pirelli alla sostituzione di un treno di pneumatici
Che il magistrato effettuò presso la predetta società
Ne in coincidenza con la celebrazione dinanzi a lui di una causa
In cui era parte la Pirelli peraltro non c'era questa coincidenza eccetera distanza di un anno
Ammette di averlo ordinato alla Guardia di Finanza di aver di effettuare le indagini per altra tanto si determinano dopo aver parlato approfonditamente la cosa con il procuratore della Repubblica
Della cosa si discusse
Alla prima commissione la prima Commissione approva una risoluzione nella quale si
Disponeva la trasmissione degli atti ai titolari della
I titolari dell'azione disciplinare
Si riscosse poi al plenum ampiamente sull'opportunità o necessità di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare e il plenum dispose in conformità
Precisamente nella
Seduta del mille nove del nove maggio
E il novecento ottantatré
Dunque nessuna falsità ciascuno valuterà poi questi elementi come riterrà opportuno ma quello che è scritto nelle due proposte risponde rigorosamente a verità
Detto questo
Torniamo alla questione relativa alla comparazione
Credo di poter
Sorvolare abbastanza sulla motivazione della proposta di perché in essa si dà ampiamente atto delle altissime capacità culturali dei meriti riconosciuti anche in ambito internazionale al dottor De Gennaro che ha avuto importantissimi incarichi presso l'ONU
Il problema è di tutt'altro tenore il dottor Di Gennaro che tra l'altro a subito al retto uffici di particolarmente pericolosi uffici del ministero in periodi in cui ciò era certamente assai rischiose ha subito un sequestro di persona per tutto questo
è certamente una persona che ha dimostrato alte capacità intellettuali ed organizzative tuttavia occorre pur dire che a quarantuno anni di carriera trentatré dei quali passati fuori ruolo
Ininterrottamente ininterrottamente dal sessantatré ad oggi
è certamente vero che reggere importantissimi uffici del ministero e reggere poi uffici del rilievo di quelli retti dal dottor Di Gennaro all'ONU
Attesta di capacità fuori del comune ma ritengo che questo non risolva fatti il problema
Per paradosso posso dire che certamente il dottor Romiti avrebbe altissime capacità organizzative
Ma sono capacità organizzative maturate in un settore diverso in un ambito diverso
Che non lo renderebbero perciò solo idoneo
A fare il procuratore della Repubblica di Firenze o di Roma o di Milano
E allora qual è il punto è verissimo che esiste una equiparazione per legge delle funzioni svolte presso il Ministero con le funzioni svolte nella giurisdizione
Devo dire che questa equiparazione sia avvenuta enfatizzando e sovraccariche Ando di significato per una serie di modifiche normative
Che hanno portato sostanzialmente ad una patologia che si possono svolgere un'intera carriera
Fuori ruolo
Dato che queste qui pare azione comunque non portava non comportava alcun problema quando esistevano degli sbarramenti
Per le progressioni in appello e in Cassazione che richiedevano che sostanzialmente la metà del tempo fosse svolta in funzioni giurisdizionali
Tuttavia non è che possiamo ignorare in alcun modo queste epica equiparazione a livello normativo
Equiparazione che però non significa affatto
Che noi siamo esonerati dal desumere quali attitudini si possono rilevare dalle funzioni svolte al ministero presso l'ONU per dal dottor Di Gennaro
Poiché i parametri indicati dalla legge sono alle anzianità le attitudini e il merito io rilevo che e il dottor Di Gennaro ha mostrato
Grandi capacità culturali grande versatilità sul piano del della criminologia del Sociologia nel diritto penale sia opera si è occupato di rito penitenziaria ha mostrato capacità organizzativa di uffici come
I carceri o i super carceri all'epoca e tuttavia da questo io posso desumere una grande capacità nel comprendere testi di legge in tutti i loro aspetti
Una grande attitudine alla legittimità ad esempio ma non mi ha dato ricavarne attitudini spiccatamente requirenti che significa di organizzazione del lavoro di indagine dei sostituti della polizia giudiziaria è vero che il dottor Di Gennaro
Ha svolto funzioni di sostituto procuratore della Repubblica dal cinquantotto al sessanta al tre e che le ha svolte in modo eccellente e rilevo però ancora che non soltanto si tratta di un'epoca assai antica ma che si tratta
Vi è un'epoca in cui non era neppure cominciata a quell'opera di adeguamento alla costituzione
Del codice Rocco da parte della Corte costituzionale
Fare l'inquirente fino al sessantatré è cosa del tutto diverso a che fare l'inquirente oggi con un nuovo codice di punto in bianco
Il periodo svolto dal dottor Di Gennaro all'ONU seggi un periodo nel quale si è occupato vi droga di traffici di droga
Io ritengo che indubitabilmente il dottor Di Gennaro in questa sua opera ha mostrato grandi capacità
Tuttavia si tratta di capacità relative alla comprensione delle lei però eccessi
E dei processi nei tratti dei traffici di droga alla comprensione quindi dei flussi
E all'adozione di una strategia internazionale che mi sembra che nulla abbia a che vedere con capacità investigative per rispondere ad una domanda che necessariamente ci dobbiamo porre ma allora questi trentatré anni che per legge sono equiparati alle funzioni giurisdizionali del dottor Di Gennaro come lì valuteremo io ritengo che il dottor Di Gennaro mostri spiccate attitudini per la legittimità sotto il profilo della comparizione
Dei testi di legge attitudini direttive anche porterebbe anche pare il presidente di una Corte d'appello il presidente di sezione della Corte di Cassazione compiti che svolgerebbe benissimo ma alla specificità della direzione di una grande procura oggi è cosa abbastanza diversa detto questo
Devo ancora rilevare che esiste una delibera del consiglio in cui ci si è posti il problema di come vadano interpretate lei attitudini maturate attraverso uffici ministeriali e c'è una delibera per esempio che equipara le funzioni presso l'ispettorato a quello qui a quelle requirenti che io sappia l'unica delibera che equipara funzioni requirenti funzioni svolte presso il ministero
Mi rendo
Bang conto che su tutto in qualche modo opinabile
E tuttavia mi sembra difficile sfuggire al tanto che questo collega sia pure con altissimi meriti è fuori dal giurisdizione da trentatré anni per quanto riguarda gli altri concorrenti
Occorre dire sommariamente che il
Dottor De Martino ha pure un eccellente profilo e tuttavia non ha mai fatto il requirente del dottor Costanzo
Abbiamo riferito quali sono gli elementi che ci sono sembrati in qualche modo ostativi e allora la comparazione si riduce sostanzialmente a chi ha svolto lodevolmente funzioni requirenti c'è dottori Gambarotta D'Aquino e vigna
Che hanno tutti eccellenti profili e però occorre rilevare che il dottor vigna Perro unanime considerazione
Uno al day il requirente il più attivi più responsabili più impraticabili e più noti di questo Paese
A una pubblicistica di
Non
Imponente consistenza
Ventidue o ventitré monografie su aspetti tutti relativi ai indagini o a particolari settori del diritto penale è stato più volte chiamato va numerosissime volte chiamato
Da questo con dal precedente consiglio come docente nei seminari per requirenti
E infine è stato uno dei più instancabili propagandisti e divulgatori del nuovo Codice
Prima ancora che entrasse in vigore mi sembra quindi che presenti attitudini così specchiate da prevalere su quel pur notevolissime dei dottori Gambarotta e da qui no un'ultimissima osservazione mi sia lecito fare
Io sono del tutto consapevole che un certo numero di posti del ministero dovranno essere retti da magistrati nell'interesse generale
Tuttavia ritengo che questo non comporti che l'intera vita professionale come non lo comportava la legge adesso al tempo
Possa essere svolta fuori ruolo nel ministero per poi avere sostanzialmente diritta qualsiasi ufficio giudiziario indipendentemente da una valutazione del specifiche attitudini questo perché evidentemente allora si porrebbero problemi diversi di scelte irreversibili
Grazie signor presidente io
Io sono tra coloro che in Commissione hanno votato a favore del dottor Di Gennaro
E intendo qui chiarire le ragioni di questa scelta
Chiedendo a lei signor presidente dai colleghi un po'di attenzione perché questa è una pratica dedicata non solo per l'ufficio in sei che è un ufficio importante non è tra i più grandi d'Italia ma è un ufficio importante ma anche per le questioni di ordine generale che sono implicate in questa vicenda
Io non mi soffermerò in particolare sulla posizione professionale del dottor vigna
Mi riporto a quanto e esposto nella proposta del collega Miglietta mi limito a dire che che il dottor vigna è certamente uno dei magistrati che danno prestigio alla magistratura
Non l'unico per fortuna e nemmeno uno dei pochi perché sono parecchi i magistrati che in Italia onora con la toga anche se terra gli uffici in cui lavorano per i processi che trattano possono non avere l'attenzione dei mass media e dell'opinione pubblica che invece si accende la sua alcuni altri magistrati
Quindi condivido in toto le valutazioni positive che sono state fatte intorno alla figura professionale del dottor vigna
Quella che mi sembra invece in esattamente valutata è la figura professionale del dottor Di Gennaro il cui tema è stiamo nel quadro di una comparazione
Io credo che di questo bisogna farsi carico perché a mio avviso il vizio che si riscontra nella Proposta B consiste proprio in una sostanziale sottovalutazione
Degli elementi che caratterizzano la figura professionale del dottor Di Gennaro e che invece a mio avviso devono essere adeguatamente considerati in una comparazione che delicata perché non dobbiamo dimenticare e ci tornerò
Alla fine di questo breve discorso che qui si tratta di superare nove anni e oltre di anzianità di servizio
Intanto il dottor De Gennaro anch'egli esperienze requirenti ci dice che queste esperienze requirenti sono molto remote ma non è colpa del dottor Di Gennaro seri alle spalle oltre quarant'anni di carriera
Quindi è evidente che c'è una parte di questa carriera che risalente nel tempo ma rimane il fatto che il dottor Di Gennaro per circa cinque anni ha svolto funzioni di sostituto procuratore generale di sostituto procuratore
Presso la Procura della Repubblica di Roma cioè presso il più importante ufficio requirente Italia è un dato che da solo non sarebbe determinante ma è un dato del quale bisogna farsi carico nel quadro della comparazione che si va ad effettuare
E poi incerto il dottor Di Gennaro è stato per moltissimi anni come qui è stato detto fuori dalla giurisdizione
Intanto però esiste l'articolo centonovantanove dell'ordinamento giudiziario il quale come lo stesso collega Riglietta ricordava impone comunque di considerare quel servizio ad ogni effetto come prestato nella giurisdizione
No non ci possiamo limitare a ricordare l'enunciato normativo per poi azzerarlo sostanzialmente quando si tratta di passare alla comparazione
C'è una norma di legge la quale prevede la gradazione ad ogni effetto sottolinea ad ogni affetto
Di quel servizio questo potrebbe però sempre dare un dato di carattere esclusivamente formale dice la proposta B bisogna valutare poi in concreto che cosa ha fatto il dottor Di Gennaro
E allora andiamo a vedere che cosa ha fatto il dottor De Gennaro perché se per avventura dovessimo verificare che egli si è limitato
A stare al ministero della giustizia che so magari per organizzare i concorsi per Cancellieri o per svolgere altre pratiche di carattere esclusivamente amministrativo burocratico
Potremmo effettivamente arrivare alle conclusioni cui arriva la proposta B ma noi sappiamo tutti sappiamo benissimo che non è assolutamente così il dottor Di Gennaro dopo essere andato osserva la seconda volta al ministero è stato prima destinato alla direzione generale degli istituti di prevenzione e pena
Dove ha ricoperto uffici molto importanti occupandosi tra l'altro di esecuzione penale
Di attività concernente l'organizzazione dei servizi carcerari di riforme in tema di ordinamento penitenziario di notte attività che sono molto vicine l'esecuzione penale e tipica della funzione del Pubblico ministero
Attività dunque che sono concretamente oggettivamente molto vicine a quelle dell'ufficio che qui dobbiamo ricoprire
E voglio ricordare non ad capta andammo benevolentiae amava perché è un dato di fatto che il dottor De Gennaro ha prestato per servizio in un momento in un contesto storico in un'epoca in cui forse stare la direzione generale istituti di prevenzione e pena non era comodo
E in un momento in cui non c'era una particolare propensione per quel tipo di ufficio era un momento in cui il dottor De Gennaro accorso anche gravi e personali rischi esponendo sì in prima persona
E poi dove è andato il dottor Di Gennaro dal mille novecento settantotto gli sono state conferite le funzioni di Cassazione cioè funzioni del tutto analoghe a quelle che oggi riguardano l'ufficio che si tratta di ricoprire ed il dottor Di Gennaro è stato preposto alla direzione generale degli affari penali
Cioè alla direzione
Alla quale è stato chiamato non più tardi di qualche mese fa il collega Giovanni Falco e e qui io devo necessariamente svolgere una riflessione riflessione sulla quale mi permetto di richiamare l'attenzione dei colleghi
Il dottor Falcone
Il prestigioso Giovanni Falcone
Non si trovava in uffici o comodo il dottor Falcone era procuratore della Repubblica aggiunto presso il tribunale di Palermo
Cioè prestava servizio nell'ufficio che può considerarsi il cuore il centro dell'impegno dello Stato nei confronti della criminalità organizzata di tipo mafioso
E per la sua enorme esperienza certamente stava dando un contributo importante ciò nonostante il Consiglio secondo me ben operando ben operando tengo a sottolinearlo
Ha ritenuto di accogliere la richiesta del ministro di Grazia e Giustizia per il collocamento fuori ruolo del dottor Di Gennaro che lo ha destinato del dottor Falcone e lo ha destinato alla direzione degli affari penali del ministero evidentemente sul presupposto che si trattasse di un ufficio certamente non inferiore
Nell'onda sotto ordinato non defilato rispetto all'ufficio di provenienza
Del dottor Falcone perché altrimenti sarebbe stato violato l'articolo quindici della legge del mille novecentocinquantotto che impone di fare questa comparazione e noi l'abbiamo fatta ritenendo che proprio la particolare importanza
Della Direzione generale degli affari penali giustificasse consentisse questo tipo di nuova esperienza
E allora perché sottovalutare oggi a distanza di poco più di un mese
L'impegno speso dal dottor Di Gennaro dal mille novecentosettantotto al mille novecentottantatré ottantaquattro nel quadro della direzione generale degli affari penali
Sotto valutandone anche l'incidenza per tutto ciò che essa rappresenta ricordiamo che cosa significa riduzione generale gli affari penali significa essere calati profondamente nel settore del diritto penale significa occuparsi delle riforme più importanti in materia penale significa curare ramo dell'estradizione significa occupa operare a livello anche internazionale beh tutto questo è stato fatto dal mille novecentosettantotto al mille novecentottantatré dal dottor Di Gennaro ed io non credo che si possa sostenere che questa attività ed il tutto disomogenea o distante o lontana da quella dell'ufficio di procura che oggi si tratta dico prima
E ancora che cosa ha fatto voi dopo il dottor De Gennaro dottor Di Gennaro è stato destinato ad un prestigioso ufficio di carattere internazionale
Come assistente del segretario generale delle Nazioni Unite
Ed ancora una volta è stato proposto ad un settore che abbastanza vicino all'attività requirente ma soprattutto inquirente perché il dottor De Gennaro è stato proposto all'ufficio che riguardava l'attività di coordinamento e di investigazione sul traffico internazionale degli stupefacenti e non ho bisogno qui di lire
Quale significato abbia oggi il traffico internazionale di stupefacenti che e una delle grandi di ninfe che alimentano purtroppo il gravissimo fenomeno della criminalità organizzato e allora se tutto questo
Che io molto riassuntivamente sono venuto qui dicendo il vero io non credo che si possa dire tanto semplicemente che il dottor De Gennaro è stato fuori della giurisdizione
Come se si fosse occupato esclusivamente di un attività di carattere amministrativo burocratico dotato di Genna ha ricoperto uffici molto importanti che presentano profonde analogie
Con l'ufficio di procura cioè con ufficio che oggi con il nuovo processo penale preposto alla attività di investigazione
Attività di investigazione
Di un procuratore della Repubblica non è quella evidentemente di aggirarsi sulle colline di Bellosguardo o nei giardini di Boboli per cercare indizi ma è proprio quella di svolge un'attività di alto livello che deve portare ad un'attività di coordinamento e di indirizzo della polizia giudiziaria e dei sostituti io credo che questo sia il senso
Dell'attività di investigazione e credo che questa attività sia sicuramente molto vicina a tutto ciò che il dottor Di Gennaro affatto nel Periodo in cui è stato come è stato qui detto
Fuori della giurisdizione
Allora se tutto questo è vero mi pare che la comparazione così come esposta nella proposta di sia una comparazione gravemente carente perché sottovaluta tutti questi elementi
E si parte dal presupposto sostanzialmente aggirando il precetto normativo dell'articolo centonovantanove che si tratti di attività che nulla a che vedere con l'attività giudiziaria
Per quanto riguarda il fatto poi che il dottor De Gennaro avrebbe come dicevi letta ha ricoperto l'ufficio di procura quando non c'era ancora il nuovo processo penale quando non c'era un angolo intervenga la Corte costituzionale questo è certamente vero
Sul piano cronologico ma questo non significa che il dottor Di Gennaro evidentemente sia rimasto a quel tipo di processo sia rimasto a quel tipo di informazione giudiziaria sia rimasto a quel tipo di ordinamento credo che ci sia stato debbo ritenere per gli uffici
Quindi credo che ci sia stato anche in questo campo quel necessario aggiornamento che sperabilmente tutti i magistrati regolari per quanto riguarda l'attività pubblicistica del dottor Di Gennaro io
Rifuggo da paragoni a livello di testi ma credo che essa si possa definire sicuramente non inferiore a quella del dottor vigna ancora una volta specificamente nel settore penale processuale e di sociologia criminale
E allora se noi teniamo conto adeguatamente di tutti questi dati
Alla fine della comparazione ci resta da un lato una figura professionale spicca dissi ma quale quella del dottor vigna dall'altro lato una figura professionale anch'essa spicca dissi ma quale quella del dottor Di Gennaro
E qui allora dobbiamo poi ricordare quali sono le disposizioni normative e di circolare vigenti in materia
Noi tutti sappiamo che i criteri generali indicati dalla legge sono Tritto anzianità atti dovuti merito abbiamo visto che i meriti sono sostanzialmente equivalenti ciascuno nel proprio specifico professionale
Abbiamo visto che il dato attitudinale si è in qualche modo può apparire più specifico per quanto riguarda la posizione professionale del collega vigna certamente però non è del tutto azzerate dire perché di questo si tratta per quanto riguarda la figura professionale del dottor Di Gennaro
E poi c'è la nostra circolare la quale da un certo significato all'ultimo requisito del quale voglio parlare per ultimo perché non credo che debba essere considerato comparativamente insieme con tutti gli altri livelli
Ma la nostra circolare dice che per superare il triennio bisogna a vere doti spiccate ospitati Issime
A meno che non si voglia considerare un demerito del dottor De Gennaro quello di essere stato come si è qui detto fuori della giurisdizione ma io credo che questo nessuno la voglia pensare nessuno lo voglia affermare perché sarebbe contro la legge e sarebbe anche contro i fatti in questa circostanza ha tenuto conto di ciò che concretamente ha fatto il dottor Di Gennaro e qui siamo no no triennio cari colleghi qui si ha
Nato alla fine debba trovare la sua giusta collocazione nel quadro comparativo che abbiamo davanti quadro comparativo
Sul quale io mi sono soffermato e che mi ha portato a identificare il pilone dell'ufficio in questione nella persona del dottor Di Gennaro indicazione che qui ribadisco
Presidente io faccio un intervento che sostanzialmente è una dichiarazione di voto per il contenuto anche perché rispetto a quel che è stato detto molto bene due relatori ugualmente bene dal consigliere Criscuolo credo che poco altro ci sia da dire
Esordisco col dire che comunque vada questo votazione comunque vada all'esito di questa nostra decisione vorrei dire che le cose vanno bene
Perché quando si parla di colleghi magistrati dello spessore della levatura di Gennaro da un lato e di vigna parla altro credo che la procura differenze
Non può in ogni caso che andare usufruire della prestazione dell'attività del lavoro della professionalità di due ottime eccellente magistrate
Quindi sostanzialmente vorrei dire che il come dire l'intervento mio ruota attorno a quella che è l'unica proposizione di fondo
Perché da diversi punti di vista si può dire che i due se che valgono assolutamente son d'accordo con il collega Criscuolo quando dice che i meriti dell'uno dell'altro sono semplicemente notevoli eccezionale
Sono state dette il Rally del collega Di Gennaro distratto note a tutti e non dico io peraltro perché sono ugualmente noto a tutti quelli del collega per vigna
Direi non ho detto molto correttamente ad benevolenza mid-cap tanta ma le collega Criscuolo fa vorrei dire che anche da quel punto di vista c'è una qualche forma di equiparazione fra i due protagonisti di questo concorso
Perché se è vero che il collega dice nato in concreto ha subito un certo ha tentato il quale tutti sappiamo in un momento in cui narra faccende nessuno ne aveva la voglia di interessarsi egli occupare certi uffici
E altrettanto vero
Che il collega vigna non solo in quegli stessi tempi si occupate se interessato di processi di particolare delicatezza di particolare rischio partì da prima linea centododici processo dicendo dodici a settantacinque a Firenze
Ma nel concreto subito credo di non dire assolutamente nulla di segreto ha concretamente e materialmente subito come dire sventati soltanto all'ultimo per pure coincidenze per pure fatalità a quattro reali concreti attentato alla sua vita
Quindi vorrei dire insomma che sul piano della dedizione sul piano dell'impegno nonostante poi quello che ciascuno di questi due nostri colleghi hanno subito vuole dire che non c'è assolutamente nulla da dire
Direi che il tutto in fondo ruota attorno a quell'unica proposizione cioè da un lato una maggiore anzianità del collega dice Naro dall'altro lato il fatto che il collega vigna direi da sempre a parte
Agli esordi della carriera in Pretura da sempre ha svolto funzioni presso ufficio di procura inferenza in particolare
E quindi ha avuto la possibilità l'opportunità di gestire ritrovarsi a a gestire processi sia nel Vecchio che nel nuovo processo e da ultimo svolgendo per l'appunto le funzioni di procuratore aggiunto bene e allora un diciamo un certo tipo di interrogativo che dobbiamo può sciogliere
E quindi dire a cosa delle due dar la preferenza al dato puramente oggettivo della maggiore anzianità oppure in qualche maniera a un dato oppure posti avevo dal collega vecchietta
Del fatto che il collega Di Gennaro comunque sia per un certo notevole amplissimo numero di anni non si è trovato ad avere in mano neppure un fascicolo
è vero l'esperienza che ha maturato questo nostro collega voi all'interno del ministero fuori all'interno poi gli organi ma carattere internazionale
In qualche maniera hanno avuto diciamo dei risvolti concreti di attività in qualche modo giudiziaria quindi in qualche modo l'ho avuto la possibilità di interessarsi
In e comunque di non disinteressarsi del tutto a problemi problematica tipica dell'attività giudiziaria
è vero comunque sia e possente un'esperienza limitata a settori particolari comunque sia è un tipo di esperienza maturata a livelli direi altri direi particolarmente alti
Che proprio per questo perdono di vista la dimensione invece più pratica più specie la più concreta di chi invece va nel concreto nello spicciola gestire processi
E tra i processi ad ampio ventaglio di reati ad ampio ventaglio di situazioni attrice sessanta gradi perché persona che opera in Procura magistrato che opera in procura
Non si occupa soltanto delle esecuzioni ma si occupa di tutte le varie fasi di tutti i vari aspetti dei quali si compone per l'appunto l'attività né quali consiste però appunto l'attività di sostituto procuratore di procuratore aggiunto in una procura
Che è chiamata per forza di cose ad occuparsi di tutti i tipi di processi che mai possono verificarsi tutti Pd reati che me possono recarsi in una certa situazione
E allora voglio dire questo secondo me in fondo lo dico forse per la stima che ho per un magistrato nostro collega che ha ricoperto incarichi veramente grossi ad altissimo livello internazionale come dice Naro forse e probabilmente per lui
E riduttivo in un certo senso trovare ad occuparsi di un ufficio di procura perché persona con la sua esperienza persona con la sua capacità con quel tipo di organi di capacità organizzativa che ha consentito di mostrare nel ricco ride questi incarichi forse è bene è medio di a me ne starebbe a ricoprire un posto che dava atto sia di maggiore rappresentatività all'esterno
Che posso dire vado per esempio il primo presidente trovate corte presenti sezione di una della Corte di Cassazione una procura generale
Lei davvero può far valere il suo prestigio la sua competenza dei davvero può fare quel certo tipo di esperienza operativa a livello internazionale che ha ben maturato
Quando invece si tratta di un ufficio in fondo che ha delle caratteristiche particolare minuti come quello di procura probabilmente e sarebbe il primo a trovarsi in un qualche disagio per carità disagi che sarebbe in grado benissimo di superare tenuto conto dell'intelligenza e della capacità della persona delle doti intellettivo di cura persone indiscutibilmente ha dato e dà costantemente prova
Però voglio dire non offrirebbe e da questo punto di vista fosse opportuno privilegiare la posizione del collega vigna non offre de quella continuità nell'ufficio che invece proprio il collega legna per fatto Geri svolgerà nella procura differenze
Le funzioni di procuratore aggiunto è in grado invece di garantire quindi per queste considerazione e finisco non voglio essere prolisso più indispensabile
Proprio perché rispetto al collega Di Gennaro vanta un'esperienza concreta di gran lunga superiore soprattutto l'esperienza concreta per quello che lo specifico incarico lo specifico ufficio del quale si può discutere io credo e di poter dire che aderisco pienamente senza nulla togliere al collega Di Gennaro aderisco pienamente alla proposta di che propone per l'appunto per il conferimento dell'ufficio collega vigna
Brevissimo la dichiarazione di voto anzi io so che ci troviamo di fronte a Onna
Valutazione che dà imbarazzo perché abbiamo molti candidati di altissimo livello in particolare due candidati molto bravi dottor De Gennaro e il dottor vigna
Non mi dilungo nella valutazione positiva del dottor vigna fatto egregiamente dal consigliere biglietto e poi ad Aldo giubilato devo dire tuttavia che nel sì nel due accarezzassimo l'ipotesi di conferire questo ufficio al dottor vigna dovremo pur sempre trovare una motivazione convincente che dimostrasse
Al consiglio all'opinione pubblica la facilità con la quale noi possiamo superare nove anni di anzianità io dono trovata argomenti grazie all'azione del collega biglietti sufficiente a convincermi
Che sia possibile questo scavalcamento è questo superamento di un fascia di anni notevolissima io voglio ricordare ai colleghi che sono stato di essere stato quasi linciato qua dentro
Però avevo una volta proposto un superamento del ruolo di anzianità di un anno e mezzo di un anno e otto mesi e ho rischiato il linciaggio dei cento e tutti avete detto e molti di voi hanno detto
Che io sovvertito ogni certezza nella carriera e via dicendo con molti di quelli che mi linciare un adesso grandissima semplicità e in modo molto elementare propongono superamento di nove anni va bene poi vedremo nelle successive discussioni
Voglio anche osservare non sono convinto di una frase del collega villetta in fondo c'è una patologia sono convinte non convinto c'è una patologia per la quale molti magistrati passano l'intera carriera
Presso il ministero è verissimo metto la firma l'affermazione sulla patologia per noi
Voglio che i colleghi mi concedano un eccezione
Salvo il caso del dottor De Gennaro perché il dottor De Gennaro si trovò ad operare presso il Ministero di Grazia e Giustizia in un momento nel quale non operare presso il ministero
Di grazia e giustizia sarebbe stato definito per lo meno di sezione perché si trova ad operare costretto costretto volendolo fare ma certo costretto da una dai pezzi da eventi che erano gli eventi degli anni settanta in Italia nei quali abbandonare quegli uffici che spesso sono stati abbandonati
Sarebbe raccoglie avrebbe rappresentato un pessimo servizi alla Repubblica quarta argomento un minimo di riflessione vorrei che i colleghi anche facessero su i ruoli coperti dal dottor Di Gennaro rappresentante dell'Italia presso le Nazioni Unite responsabile della dell'ufficio per la lotta alla droga
Mi sembra singolare che noi consideriamo questo ufficio non afferente a ruoli requirenti e mi sembrerebbe singolare che noi che il consiglio si doveva magistratura finisse con l'affermare che già rappresentato degnamente al Paese
Il ruolo di altissima rilevanza nella lotta alla criminalità organizzata per valutazione autonoma del Consiglio superiore non è adatta ad essere procuratore della Repubblica di Firenze
Misi suggerisce ultimo e poi finisco un argomento che mi suscita diffidenza
Da docente universitaria di recente un mio allievo è stato sonoramente bocciato alla al concorso per professore associato il presidente la commissione è venuto da me ma detta ma no era troppo bravo avrebbe dovuto fare direttamente il concorso ordinario a da quando sentiva quest'argomento sono efficientissimo
Nei confronti di quando mi si dice no è troppo bravo potrebbe fare qualche altra cosa se e valido per fare queste cose in più e fa domanda per una cosa minore si accetti questa domanda egli si conferisca l'ufficio per questi motivi pronuncia a favore della candidatura del dottor De Gennaro
Ringrazio presidente
Vede se stessi ma per nominare un ambasciatore
O se stessimo per nominare gran commis di Stato o se stessi o per nominare delegato a un organismo internazionale ad altissimo livello io non avrei alcun dubbio il dottor Di Gennaro perché ha dato prove specifiche
Ma noi qui dobbiamo nominare il procuratore della Repubblica di Firenze il quale oltre a essere come Di Gennaro una persona di primissimo ordine
Niente
Sì sì certe Miranda
Ricordo abbiamo nomine
Dobbiamo nominare dicevo Presidente il procuratore da Repubblica di Firenze il candidato e vigna vigna rispetto a Di Gennaro acquista di caratteristica da vinti sette anni da venti sette anni è in procura
Da quattro anni è procuratore aggiunto a Firenze il dottor Di Gennaro da ventinove anni è fuori ruolo organico tra magistratura questi sono dati di fatto che sono l'uno e l'altro su due piatti d'una bilancia scelto che Di Gennaro è bravissimo è stato un ottimo direttore generale al ministero di grazia e giustizia in due direzioni generali è stato un ottimo direttore esecutivo dell'ufficio dell'ONU di controllo degli abusi di sostanze stupefacenti un ottimo vicesegretario dell'ONU
Nessuno lo mette in dubbio ma l'ultima volta che è stato un ottimo magistrato inquirente questo è accaduto ventinove anni fa
Nove anni prima per quanto mi riguarda di quanto di quando io sono entrato in magistratura e due anni prima di quando vigna ha incominciato a fare il sostituto procuratore della Repubblica
Ecco se Falcone a cui si riferiva mi pare il collega Criscuolo
Che oggi è direttore generale degli affari penali la stessa direzione generale che aveva di Gene
Però all'epoca
Fra ventinove anni fra ventinove anni ammesso che non avesse ancora maturato l'età per andare in pensione Mariko ragioniamo in ipotesi fra ventinove anni facesse domanda per diventare procuratore da la Repubblica di Palermo
Quello stesso posto che non gli è stato dato in passato se lo facesse fra ventinove anni io mi auguro fermamente che qui ci sia un consiglio ove vi fosse un candidato da contrapporgli come vigna che sappia dirgli di no
Che gli riconosce che gli riconosce ma qualunque cosa abbia fatto se non ha fatto il giudice
Ecco questo questo è il quadro io
Sottopongo alla vostra attenzione questa riflessione affido alla vostra attenzione questa riflessione un procuratore non è pubblica
E non più tardi di ieri in sezione disciplinare abbiamo avuto un'esperienza che sotto la presidenza del presidente La Repubblica mi pare che fosse uno dei casi trattati col Presidente dalla Repubblica se ne può parlare perché ormai pubblica la decisione pubblica l'udienza ci ha indotto a irrogare la sanzione della censura manico che sia questo il caso per carità faccio un esempio
Ha un procuratore la Repubblica presso la Pretura circondariale ha irrogare di anche la sanzione accessoria del trasferimento d'ufficio
Perché non era capace di dare consigli mi ricordo che questa è una fattispecie tipica non era capace di organizzare il lavoro e dare consigli ai sostituti per carità absit iniuria verbis non intendo assolutamente comparare i casi siamo di fronte a una personalità quella di Gennaro di livello eccezionale io sono posso anche testimoniare per scienza diretta perché ero all'ufficio legislativo
Sotto sotto la direzione del presidente Brancaccio quando Di Gennaro era un ottimo un'eccezionale direttore generale degli affari penali
Ma questo è accaduto un paio di lustri fa ebbene quando un sostituto chiederà a Di Gennaro consigli operativi direttive pratiche
Quando di chiederà di organizzare e coordinare l'ufficio di procura che funziona sotto il nuovo Codice al quale Di Gennaro come molti professori universitari
Ha partecipato in commissioni varie ma certamente non per questo potremmo sostenere che un professore ordinario sarebbe più idoneo di vigna a fare il procuratore
Della repubblica di Firenze ecco quando accadrà questo io affido la vostra riflessione questa domanda retorica per quanto mi riguarda
Che sarebbe meglio in grado di consigliarlo coordinarlo guidarlo e di organizzare Di Gennaro perché ha maturato una seria esperienza all'ONU
Ho vigna che ha maturato una Siena esperienza come procuratore aggiunto a Firenze come sostituto a Firenze e vengo al criterio dell'anzianità ci sono nove anni di anzianità è vero
Nel senso che Di Gennaro è in carriera da quarantuno anni se non vado errato
Se non vado errato
Mentre dai quarantun'anni mentre mentre vigna e l'India Riera da trentadue anni dice beh ci sono nove anni c'è ci sono nove anni ma dico e ancora una volta la domanda retorica
Ma che forse un magistrato dopo trentadue anni ventisette dei quali passati in procura
Che sono più di cinque lustri e quattro passati come procuratore aggiunto hanno davvero ancora esperienze da maturare per arricchirsi
Ma veramente pensiamo che trentadue anni
Non siano sufficienti per creare una certa esperienza guardate che questa la ragione della preferenza
E questa la ragione della preferenza del criterio dell'anzianità il quale la quale ragione ed è insuperabile
Quando vi siano attitudini specifiche di particolare rilievo dice se non vado ancora una volta errato la circolare e perbacco
E quali spiccate attitudini di particolare rilievo ma dico perbacco ma in quale caso Pittin questo
Nel quale lo stesso propugnatore della candidatura
Del del presidente Di Gennaro riconosce che siamo di fronte a un magistrato che ha dato prestigio alla magistratura
E che lo ha dato mi piace ricordare in su dieta materia come magistrato inquirente in quale caso se non in questo noi dobbiamo riconoscere la sussistenza di queste attitudini
E in quale altro caso se non in questo ci meriteremmo se ci Legolas Simo diversamente un rimprovero di atteggiamento vetusto e di pedissequo ossequio a un criterio dell'anzianità che non deve servire per dare posti o sistemazioni a magistrati pur meritevoli ma deve servire a dare i dirigenti di uffici giudiziari nell'interesse della gente dove gli uffici giudiziari sono collocati
Signor presidente io non voglio aggiungere altre considerazioni a quelle che sono state espresse in questa sede anche molto bene mi limiterò quindi a qualche riflessione su un partito un particolare un intervento che è stato pronunciato poco fa dal collega Criscuolo che per la rilevanza delle problematiche generali che coinvolge mi sembra
Meritevole di particolare attenzione
In particolare diceva il collega Criscuolo se le esperienze del dottor De Gennaro sono lontane nel tempo questo non è colpa sua
Questo è evidente
Ma io vorrei che forse noi fissassimo l'attenzione quando si discute del conferimento di uffici diretti
Su un punto che mi sembra fondamentale
Non si tratta né di riconoscere meriti né di dare premi né di riconoscere capacità ma di valutare l'idoneità specifica di una persona per un ufficio specifico in rapporto alle possibili e prevedibili capacità organizzative che in quel settore quella persona può esplica
Quindi qua non si tratta di dire che se l'esperienza è remota è colpa di del dottor De Gennaro non è colpa il dottor Jack vicenda si tratta di vedere se rebus sic stantibus vista la situazione oggettiva via da una parte una professionalità specifica
Maturata in anni lunghi anni di attività requirente e dall'altra parte un'altissima professionalità maturata in un tipo di funzioni dello stesso collega Criscuolo definisce molto vicine
E quindi non uguale non coincidenti se questa equiparazione è possibile o non è possibile quindi io starei molto attento ad una tendenza che affiora spesso a considerare il conferimento dell'ufficio direttivo come un riconoscimento di capacità come un qualche cosa che si dà alla persona perché se ne riconoscono gli altissimi meriti che in questo caso noi non possiamo disconoscere in capo al dottor De Gennaro senza considerare invece il profilo della funzionalità
Il secondo argomento è un argomento che spesso viene fuori tante discussioni
è quella dell'articolo centottantanove del ordinamento giudiziario ed altro discussione possono venire in rilevo altre altre normative cioè l'equiparazione
Ad ogni effetto tra magistrati che esercitano le loro funzioni nel ministero dei magistrati che esercitano la funzione della giurisdizione
Io vorrei qua precisare che l'equiparazione stabilità ordinamento giudiziario è un'equiparazione ai fini giuridici
A tutti i fili giudice ad ogni effetto giuridico
Non certo un'equiparazione ai fini di una valutazione che noi dobbiamo dare in quanto Consiglio Superiore sulla indennità specifica
A ricoprire un certo ufficio direttivo sulla quale considerazione di Boccioni dico sono preliminari nel senso che dobbiamo vedere sei randagi sono legittimati
E poi non hanno altra non hanno altra incidenza un'altra considerazione molto breve su su
Vengo rapidamente alla conclusione
La
Passaggi il passaggio di valenti magistrati
Dalla giurisdizione al ministero indubbiamente e una cosa che può essere valutata da diversi punti di vista e qui non mi voglio a ad entrare nella problematica complessa se al ministero ci devono stare i magistrati non ci devono stare se si deve andare verso un ordinamento diverso il Ministero di Grazia e Giustizia perché probabilmente del board eremo dai limiti della nostra discussione valido solo dire che parlare di un passaggio dal ministero dalla Direzione Generale Affari penale il ministero ad un ufficio giurisdizionale o viceversa non è la stessa cosa questo è un caso in cui invertendo l'ordine dei fattori il prodotto cambia
Ma il prodotto non cattiva perché è evidente che se no io abbiamo valutato positivamente il passaggio del dottor Falcone da ruolo di procuratore aggiunto a Palermo alla Direzione generale affari penali del ministero non la stessa cosa avremmo detto se il discorso fosse stato al contrario perché è evidente che
Che
Portare la propria esperienza di magistrato requirente di altissimo livello dalla procura di Palermo al ministero può avere un senso può avere un senso molto relativo portare un'esperienza ancorché di alto livello dal ministero alla procura
Alla procura di Palermo quindi in questo caso diciamo la simmetria che pure potrebbe avere una sua suggestività mi sembra non essere non essere convincente
E poi ci si vorrei dire quando noi facciamo una valutazione comparativa e con un verbale Longo alle conclusioni
Dovremmo anche rifuggire data una certa tendenza a considerare qualche l'esito di questa comparazione una mortificazione
Per la persona che viene diciamo così comparativamente valutata e al al secondo posto non è assolutamente vero e in alcuni interventi è venuta fuori la espressione vogliamo azzerare i meriti del dottor De Gennaro vogliamo azzerare
La sua esperienza il valore della sua esperienza qua non si vuole azzerare niente nel momento in cui si esprime una preferenza per il dottor vigna che appunto una professionalità specifiche ad una idea idoneità specifica suffragata da argomenti che altri colleghi hanno portato e che io non voglio e che io non voglio qui ripetere qui si vuole dire che noi vogliamo coprire a me io
L'ufficio di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze che politico del dottor Di Gennaro desideroso di ritornare nera anche dalla giurisdizioni possa avere in futuro anche era questo Consiglio
Quei riconoscimenti e quelle funzioni che possono in certo senso essere adeguate alle sue capacità e alla alle alle sue esperienze cosa che non viene assolutamente pregiudicata da una discussione di questo genere perché se noi non riusciamo dalle secche bella
Comparazione che alla fine finisce con vincitori e vinti evidentemente poi e diamo anche alle nostre discussioni una valenza drammatica che non avvenuta che spesso non merita di avere oppure se facciamo lunghissime
Trattazione in cui ad aggettivi si corre si contrappongono altri aggettivi qui non si tratta di dire o di vedere se Di Gennaro è bravo vi mi è bravissimo o il contrario perché è chiaro che a tirar fuori aggettivi ed è sempre facile invece e il dizionario dei sinonimi
E così esteso che le nostre capacità potrebbero spaziare lungamente qui si tratta di vedere se c'è un regno intraspecifico non c'è un'idoneità specificasse e credo che dal punto di vista della specificità nulla togliendo al dottor De Gennaro
Quella candidatura del dottor vigna sia più adeguata alla copertura di questo ufficio Mary chiaro quindi favorevole alla candidatura del dottor vigna
Qui non aggiungerò altri argomenti a quelli che sono stati portati e che mi hanno convinto a votare per il candidato lignea piuttosto che per il candidato decennale
La mia dichiarazione di voto vuole esprimere soprattutto il riconoscimento il il rincrescimento che il sistema di votazione qui seguito mi obbligherà a votare contro la proposta favorevole al Kangaroo De Gennaro il che certamente mi dispiace perché come è evidente il caso decennale meritevole della massima stima tuttavia agli argomenti che sono stati qui porre alcuni degli argomenti qui portati mi paiono estremamente decisivi e posso dirvi se sì se può essere utile in qualche modo no aggiungere una nota in qualche modo di esperienza personale
Che io anche ho fatto il sostituto procuratore nella procura di Torino che ho lasciato nel mille novecentosessantatré esattamente come il dottor De Gennaro lasciato la Procura di Roma
E sarei certamente molto preoccupato di fronte alla prospettiva di fa il procuratore della Repubblica di Firenze
Va bene che il dottor De Gennaro ha fatto poi cose molto più vicine all'attività di un pubblico ministero di quelle che ho fatto io
Però io per esempio ho mantenuto l'abbonamento alla rivista italiana il diritto penale
E a Cassazione penale massimario notato
E che ho cercato anche di leggere e ciononostante non mi sentirei certamente all'altezza mentre invece una persona come vigna anche per la conoscenza che ha dell'ambiente la città tutto quanto
Senz'altro mi pare che dia il massimo affinamento aggiungerei anche la considerazione che mi pare non sia stata fatta che De Gennaro resterebbe solo tre anni in quest'ufficio quindi farebbe probabilmente appena in tempo a conoscere
La città e l'ambiente il che potrebbe avere per un verso un vantaggio perché varie volte abbiamo detto che non bisogna che i magistrati si fissino eccessivamente negli uffici però tre anni mi pare che siano veramente un po'pochi
Mentre invece nel caso di vigna
Questa proposta destinazione rappresenta come dire il compimento di un ciclo della sua attività che io mi auguro che non non duri a per tutta la sua carriera mi auguro che poi abbiamo modo anche di passare ad altri uffici ma che però rappresenta una conclusione che mi sembra assolutamente logica razionale
Sia dal punto di vista suo personale sia dal punto di vista degli osservatori anche dell'ambiente
Nell'ambiente cittadino di Firenze insomma per quanto mi costi
Avevo io volentieri per una sensazione di posa per iscritto prima Santa
Ma proprio
Molto brevemente solo per dire che avendo letto le due relazioni ero venuto in plenum orientato a votare per di Gennaro ma con l'intenzione di ascoltare ho ascoltato tanto è vero che parlo praticamente per ultimo e mi sembra che le argomentazioni addotte da un'altra parte e mi hanno convinto in maniera definitiva a confermare l'orientamento originario che quindi non era preconcetto tappe però riascoltato davvero
E ad un corso una sottolineatura perché secondo me non è emersa abbastanza è vero come dice Alfonso Amatucci che probabilmente collega linea saprebbe dare più puntuali suggerimenti a un sostituto che chiedesse come gestire un processo
Ma mi sembra che la prima il primo compito di un procuratore che non a caso ha dei procuratori aggiunti questo caso rimarrebbe lo stesso vigna ed altri cioè o comunque altri colleghi anziani primo compio dico è quello direttivo è un organo direttivo allora in questi ventinove anni
Che anche a me lasciavano molto perplesso il collega Di Gennaro affatto varie cose anche vicine
Forse non troppo al lavoro del pubblico ministero anche se l'incarico presso l'ONU che riguardava i super recenti ha sicuramente delle interessanti agganci ma soprattutto mi pare incontestabile che abbia diretto continuamente degli uffici più o meno grandi ed esercitato proprio da responsabilità tipica
Di chi dirige un ufficio saper individuare le capacità
E le idoneità dei vari collaboratori saperli collocare nel posto più adatto saper fare esprimere loro il massimo di potenzialità per il funzionamento complessivo dell'organismo
Questo credo proprio che il collega Di Gennaro la De non solo fatto molto lungo ma l'abbia fatto molto bene allora questa è la sottolineatura che forse non era emersa a sufficienza e che mi convince definitivamente a votare per Di Gennaro grazie
Attacca prodigo l'hanno fatto da
Allora
Allora osservatori
Essendo
Santoro prego faccia di moda di dire in una occasione
Analoga che a mio avviso i criteri attuali per la nomina agli uffici direttivi non erano adeguati perché andavano cambiati e in questo senso fattore proposta la commissione uffici direttivi e dissi in quell'occasione fino a quando questi criteri fossero cambiati mi sarei astenuto se non avesse avuto elementi concreti
Gli affetti elementi concreti anche in questo caso non ho perché Anzio qualche lamento addirittura di perplessità
Gli elementi perplessità quali sono gli abbiamo un magistrato che da quarantun anni fa il magistrato fa nell'ordine giudiziario ma solo per otto anni su quarantuno solo per otto anni su quarantuno ha svolto le funzioni giudiziaria e questo è un dato obiettivo di cui dobbiamo tener conto entrando anche conto che solamente le funzioni ispettive sono equiparate
Alle funzioni requirenti quindi se un magistrato ha fatto una certa scelta quindi non è un veliero contingente tre che per la verità il terrorismo in Italia non è durato quarantuno anni per fortuna ma umbre breve lasso di tempo quindi se questa scelta è stata fatta negli anni cinquanta è una scelta di tipo diverso e voi sapete tutti che io non ritengo che quel tipo di scelta sia
Sia in qualche modo coerente con la scelta di svolgere funzioni giudiziaria per quanto riguarda le capacità organizzativa questa ma il dato australiano perché da un lato abbiamo un magistrato come Di Gennaro che ha mostrato capacità organizzative notevoli credono in un campo specifico
Ma per quando guardi guarda vigna nessuno ha scritto e nessuno ha detto quali sono quali sono le capacità organizzative in India mi è stato detto esso che è un ottimo magistrato un'ottima cifrato requirente
Ma se mi si deve dire lo sta scritto negli atti da quali elementi concreti da quali elementi concreti si tardano le capacità organizzative
Del collega Vignati una cosa ben diversa dallo svolgere bene e funzioni requirenti indeterminato processo anche importanti anzi anche quando ha svolto le funzioni di procuratore aggiunto
Lui ha continuato a svolgere singoli processi e a fare morto mono mono e la figlia ma di capacità organizzative non mi non ho notizia indipendente questi criteri per la nomina di uno dagli uffici direttivi non è adeguato perché se le ha si meriti in questi mesi non sono stati illustrati né per iscritto né verbalmente
Per quanto riguarda il discorso di Falcone di Cordero al plenum che io sono uno dei due che voto contro la nomina di Falcone non condivisi quella scelta
Per la quale se Lotito da cambiare una circolare quindi non mi si può rimproverare nulla alla riguardo quindi abbiamo da un lato la anzianità
Abbiamo
Che dire a favore della
Di De Gennaro abbiamo dei meriti che sono specifici per quanto riguarda la attività di pubblico ministeri dopo il sostituto
Di dal collega vigna e medi ottimi per un'attività non giudiziaria della la della
Peggio è nato
Per quanto riguarda le attitudini senz'altro di attitudini
Però siamo sempre lì le attitudini violazione un ufficio direttivo quali sono queste attitudini da Simoncelli attiva io spetta ancora sentire quindi questo dimostra che anche dinanzi a due persone di notevole deriva noi non abbiamo dei criteri validi per la nomina a un
Ha un ufficio direttivo
Poi c'è di più e io devo dirlo anche se fosse a una tirata d'orecchi dal Presidente del Consiglio
Superiore la magistratura
Va bene così situazioni
Io ho
Io qui un articolo del venti maggio novantuno recente
Emergenza criminalità
Solo in Italia la pubblica accusa non dipende dall'esecutivo
Come mai
Ed è di Giuseppe De Gennaro il quale dopo aver fatto una discutibile dissertazione sulla indipendenza come o valore indiscusso non attuato nella pratica poi conclude in questo modo
Anche noi per la verità ci abbiamo provato estendendo l'eseguibilità querela de penalizzando riparazioni minori sono palliativi che servono a poco e questo per dal mio punto di vista è morto opinabile
Perché evidentemente non ci si è provato beh non ci si è trovati bene perché con un diritto penale minimo reale quale visione ciclici rispetto circoscrizioni reale con una
Diverso modo
Con il giudice di primo grado attraverso tutto un sistema diverso che è stato suggerito più volte si può arrivare effettivamente a un'effettività dal trovando ho detto più volte che ci sono stati dei magistrati sostituti che lavorando qualche ora in più hanno smaltito i fascicoli
Anche quando erano morti
Quindi io non credo che sia una chi merita rendere effettiva precise l'azione penale in in un sistema che perché se sappia correggere adeguatamente a voi la cosa più preoccupante sono queste frasi finali per cui io non vedo come il collega di cena dal mio punto di vista molto modesto posso leggere una procura della Repubblica come quella di Firenze
Conclude la funzione stessa del servizio che va ripensata la giustizia penale deve essere gestita per combattere una guerra
Deve seguire linee strategiche e tattiche spostare la concentrazione del Ticino secondo il variare dell'emergenza
E la guerra richiede un comandante
Un solo comandante supremo
Bene individuata
Cosa avverrà Capac
Lavori credo che
Oricchio
Nuvole che adesso per averglielo comandante un solo comandante supremo bene individuate visibile è vedere risponde davanti al popolo della sua strategia e delle situazioni
Con in che modo invadendo
Come è possibile che la guerra sia gestita da qualche migliaio di comandanti che agiscono senza una strategia comune senza coordinamento ciascuno per proprio conto come fanno oggi i pubblici ministeri ora io sono perfettamente convinto della parità estrema
Come momento di democrazia della giurisdizione diffusa sul territorio a cui si può porre rimedio per continuare il condimento con in tanti modi che abbiamo già detto e ripetuto da quindi io non ritengo che un magistrato che abbia questo modo di vedere le cose che a mio avviso il seduto
Allo stato degli atti non è coordinato con l'attuale sistema posta a leggere la procura utile per questa
Ne è stato
Cari colleghi io avrei voluto benissimo fare a meno di questo intervento senonché trattandosi di una norma di una nomina di alto prestigio e di un grandissimo incarico
Non posso anche a nome dei miei colleghi su un terreno di dichiarazioni di voti non fugare le preoccupazioni che da qualche parte potessero essere avanzati circa un sia pur quale minimo misconoscimento della figura e dell'opera del dottor Di Gennaro
Noi siamo ben consapevoli dell'opera della statura di questo valoroso magistrato io dico anche di più sentiamo anche con fierezza come in sedi internazionali abbia dato il meglio di se stesso ricoperto un incarico di grande prestigio fatto in sostanza onore al nostro Paese
Ma detto questo c'è anche da dire perché mai in definitiva è stata privata la continuazione di questa preziosa esperienza al servizio della comunità internazionale
Non vorremmo che in fondo questa nomina potesse avere un carattere compensativo
Dico questo perché non ci piace Ascierto votare contro avremmo voluto votare per e tutti sanno che noi siamo portatori di una proposta che vuole Perez porre termine ad una metodologia di voto che impedisce il gareggiare di proposte
Per per venire poi ad una scelta che consenta di dare autorevolezza e un voto rafforzato alla candidatura e non già un voto fatto appunto
Dino Odyssey di contro o di per senza consentire quel voto plurimo
Quella espressione molteplice di voto come avviene in altre assemblee per per venire poi a scelte anche inserito all'ostaggio che fossero che fossero volto a raggiungere un consenso attorno all'uomo giusto per il posto giusto in queste condizioni noi pur dispiacendomi non possiamo non
No non vota
Contro la candidatura di Di Gennaro perché riteniamo che la candidatura più giusta sul piano della idoneità e della funzionalità nel momento che attraversiamo sia quello del giudice Pierluigi vigna ed è per questo che riteniamo tuttavia di voler qui ribadire il nostro apprezzamento nostra alta considerazione purtuttavia per il giudice dottor Di Gennaro
Sì una brevissima dichiarazione di voto Presidente
No no no
Avanzate di divisi secondo il parlo per me non per il consiglio
Teme il problema di difficile soluzione
Ed è anche una scelta incresciose
Ma a come insegna un vecchio motto Insead nelle situazioni di difficoltà Activity e principi la circolare e chiara
Per produce per nominare una per un candidato diverso
Dal dottor Di Gennaro bisogna disattendere in modo clamoroso i principi della circolare del per questo che io voterò per il consigliere Di Gennaro
Se io una breve
Grazie un brevissimo avarizia dichiarazione credo che gli ultimi interventi siano servite un po'a a riportare credo il tema della discussione nei suoi toni più atti più giusti nel senso che non credo
Come è stato detto bene dal ai colleghi pizzo russe coccio in particolare che si tratti di diciamo esprime giudizi negativi nei confronti di uno dei due proposti ma più che altro di dover fare una scelta
Che non abbia quindi il sapore diciamo di un gioco della torre di buttare qualcuno giù ma se soltanto di e fare una scelta che alla fine diciamo consente alla procura di Firenze di funzionare nel miglior modo possibile credo di aver ascoltato qui opinioni e e motivazioni anche abbastanza convincenti da un lato e dall'altro perché credo che la il mestiere dell'investigatore sia in non notevolmente diverso da quello del organizzatore e che quindi in questo senso
Tutte le serissime argomentazioni portate a favore del collega vigna possono essere in parte almeno contra bilanciate da quelle che ho sentito a favore del collega Di Gennaro ma la cosa che mi importava sottolineare era che nessuno dei due candidati sicuramente
Che rappresenterebbe una scelta sbagliata
Su questo siamo tutti d'accordo così come siamo d'accordo sul fatto che il mi problemi sollevati dal collega Di Gennaro un in quell'articolo che è stato letto dal da Santoro i sono problemi reali che per esempio discutere di coordinamento delle indagini non costituisce certamente reato ne costituisce certamente e motivo di come dire di discriminazione
Ci sicuramente non condividiamo la soluzione finale che indicata in quell'articolo anche se riteniamo che il problema è serio e che non è facile e che non è facile
Trovarne una è chiave di soluzione concreta affidabile e rassicurante
Detto tutto questo nel compendio delle valutazioni ritengo che tutto sommato la bolla la la votazione a favore di vigna trovi un attimo di momento di favori in più e per questo voterò vigna ben convinto però di non fare una scelta
Netta e chiara e sicuramente di diciamo di esclusione dell'altro candidato perché mi pare che si tratta di due se posso usare un termine sportivo di due corridori che arrivano a distanza di un'incollatura
Presidente ho girato a lungo prima
Di chiederle di darmi la parola la mia esperienza ormai tale sia da questo Consiglio
Mi ha convinto che se la dialettica spesso utile
Si trovano nelle nelle polemiche che sorgono intorno ai vari argomenti si trovano punti d'incontro a volte che non erano prevedibili all'inizio la discussione
Questo però accade raramente anzi direi quasi mai quando si tratta di nomine aumento terminati Bossi voi per trasferimento voi per il conferimento di ufficio diritti
La discussione
E non alto della esternazione da parte dei singoli consiglieri di una decisione che ci apprezza e voglio dar credito al collega Rillo probabilmente collegabile fatta eccezione ma in realtà tutti vengono qui già record nel convincimento il dovere dare la preferenza a questo o quel candidato
Me compreso come lo ha fatto per quando riguarda per lo meno la candidatura di oggi perché per le altre della vita ma non sto qui a fare la storia ritenuti
Quindi io limiterò con la in un intervento a una dichiarazione di voto una dichiarazione di voto
Che però decidono molto brevemente motivati
Io voterò per il collega di gettare già l'altra volta bisogna espressi in suo favore quando si è trattato della Procura della Repubblica di Roma
E
Purtroppo
La il mio voto norme non non servì annulla probabilmente non so se questa volta potrà servire comunque io debbo al collega De Gennaro senza nulla togliere al collega degno vigna un'attestazione
Di alta considerazione e di stima
Che non viene contestata a parole da nessuno
Questo in questo consesso ma di fatto viene contestata però da una certa parte molto consistente del consiglio
Che ha dichiarato che per ricoprire il posto di Procuratore dalla Repubblica di Firenze
Il collega vigna può superare il l'arco di nove anni di anzianità che lo separano dal collega Di Gennaro
Ingiunzione di una esigenza di servizio quest'senza richiesta da
Così abbiamo
Che
La Procura della Repubblica di Firenze qui secondo me è stata enfatizzata
Del per la sua importanza e per i problemi che l'altra sera
Si tratta di ufficio giudiziario medio e a parte adesso le figure di coloro che vi aspirano
è veramente paradossale se si leggesse un altro Paese sembrerebbe una storia
Inventata una storia incredibile che ci ha fatto ridere un po'di meno che il direttore generale degli affari penali
Al ministero della giustizia non vorrebbe andare a fare o meglio potrebbe andare a fare proprio la Repubblica di Firenze salvo però che non trovi un regolare
Sia altre razze siamo e troviamo guarda caso che la bilancia pende nei confronti del collinari
Questo non è credibile non è seriamente credibile
Noi la prima ognuno di voi avrà la sua motivazione io non voglio contestare la vostra motivazione malattia è netta e precisa
Conosce Di Gennaro e dico io conoscere vigna non è il problema di discussione
Di Consiglio Superiore della Magistratura
è problema di cultura giuridica dei nostri tempi
Perché Di Gennaro enti ma anche per la verità attivi De Gennari sono due persone che avremo incontrato chissà quante volte avevo sentito i conti pubblici vendite nei convegni o nei pubblici dibattiti al ho giocato ho avuto padri madri qualche qualche pubblicazione
Sono persone
Le quali hanno dato testimonianza entrambe di sia attraverso un opera di cui i giornali hanno parlato per decenni per decenni si non badate verandina per decenni Bettini vengono in in in evidenza il settanta da settantaquattro in poi fino ad oggi hanno parlato e abbiamo veramente bisogno qui di di di fare tutti quei scusi abbiamo fatto per apprezzare questi due questi due con Cuba ci strati
Questo mi sembra davvero molto molto strano visto dissi a col bilancino apprezzare Di Gennaro e di apprezzare degna quando noi riconosciamo entrambi conosciamo entrambi come bravi
Però lasciatemi dire
Una parola in favore dei giornali ottanta riconosce agli anni Sessanta perché sono troppo giovani per la notorietà di magistratura e non sanno che Di Gennaro era ed il primo è venuto in C uno la prima parte dell'ufficio guarda quindi non è uno all'esterno uno ingaggiato senso sotto a un pochino anche se era il primo sostituto procuratore da Repubblica di Roma per cinque anni avuto i processi più importanti
Aveva era era inaugurato oppure a ben attribuibili vada vada fuori ad ascoltarlo guardo con quando quando quando arringava nelle corde nel corso d'Assise
Non era un uno qualsiasi un Bossi e il sostituto procuratore della revoca
De Gennaro che è stato lontano dai problemi delle procure della Repubblica quanti ovvio
Vogliamo dimenticare i Gennaro è la cultura e tecnico
Non politico ovviamente sacche indù buoni terzi la riforma penitenziaria sono stati scritti dico scritti ma veramente gira il Regolamento di attuazione daremo una breve dei renziani è un regolamento scritto sul tanto dico soltanto una Degennaro
Questo vuol dire De Gennaro vogliamo dimenticare la testimonianza di impegno che ha dato Di Gennaro scusatemi rimanendo al suo posto dopo che era stato sequestrato
Rimanendo al suo posto al ministero ed era un è un vanto quando poteva ben visibili a bruciarsi allora sì probabilmente in una procurare pubblica secondaria come hanno fatto altri o nella corte d'appello come hanno fatto altri
Probabilmente legittimamente è rimasto al suo posto al suo posto a al al posto di di badare succedendo a quel Tartaglione che era stato ucciso proprio perché ha avuto un bel nell'esercizio delle sue funzioni di direttore generale
E tira e anni di tipo viene Di Gennaro è stato qua minacciato
O almeno dieci dieci volte al giorno catturati cosa vuole dimenticare questi questi lombardo in questa situazione è stata rubata
Questi colleghi che hanno hanno rischiato la vita mentre altri scrivevano sentenze civili comodamente altrove perdendo lo stesso stipendio e avendo gli stessi vantaggi così questi questi meriti debbano essere ignorati
Ed è Gerard perché nata dall'estero
Non ricordate voi questo vorrei ricordare perché ha dato all'artigianato
Perché era impossibile che potesse rimanere inizi dicono dall'Italia per poterlo particolarmente sottrarre alle minacce continuamente erano contro di lui vogliamo dimenticare queste cose dimentichiamo tutte queste cose
O lo potete fare benissimo lo farebbe anzi per quel poco con un colpo con un colpo di spugna
Però lasciatemi dire ci vuole qualcuno una volta l'Ambrì abbi il coraggio di dire le cose come stanno e comma la passione che la ma con ma anche la freddezza che l'argomento merita dica dica qual è esattamente la verità è come veramente stanno le cose e per tutto tutti questi meriti tutta questa questa personalità così ricca che che risulta tanti elementi non avrebbe la capacità o meglio avrebbe una avrebbe sì la capacità di reggere la procura della Repubblica rally di Firenze però c'è Binaghi è stata io francamente non mi sento di fare questa votazione e per questo motivo mobile questi motivi volto del decennale
Poi c'è Santa Maria
Per una brevissima dichiarazione di voto riportandomi
Anche da ultimo le dichiarazioni prese dal presidente Brancaccio avrei in primis alla motivazione per la proposta a
Illustrata dal Consigliere Criscuolo
Per tre ordini di motivi ritengo di dover votare
Di Gennaro
Anche l'attenzione che questo consiglio suscita l'attività del Consiglio suscita presso l'opinione pubblica
Impone l'opinione pubblica poco a me davvero sembra ridicolo
Scusatemi se non lo dico tra virgolette
Sembra ridicolo poter far sostenere ed essere creduti dall'opinione pubblica
Che un magistrato che ha ricoperto
Cariche internazionali attendente al Segretario generale dell'ONU non sia in grado non sia in grado di ricoprire l'ufficio di procuratore della Repubblica di Firenze che stando anche alle dichiarazioni del Consigliere giubilato è un ufficio poi non così importante
Secondo ordine di considerazioni e per brevità perché una dichiarazione di voto
C'è un tema che tante volte è stato sollevato in questo Consiglio che caro a qualche consigliere il capo che il controllo che il TAR
Nel momento in cui ha annullato certe delibere
Non abbia tenuto conto che il criterio dell'anzianità anzi mi sembra il contrario le delibere che sono state annullate
Quasi nel novantanove per cento dei casi erano delibere che non tenevano conto dell'anzianità a me sembra che proprio il dibattito che si è sviluppato da ultimo anche le considerazioni del consigliere
Condorelli per cui si tratta di candidati
Arrivano altre guardi ho al traguardo con una una distanza minima
Sottopongono ecco un'eventuale delibera del consiglio in favore del collega vigna ad un annullamento scontato
Proprio colare negli uffici di procura non assimila questi uffici a quelli del lavoro o minorili per cui c'è una corsia preferenziale
A questo punto la valutazione delle attitudini specifiche
Va compiuta tenendo conto non annullando le attitudini e le capacità del candidato più anziano e ricordo che noi abbiamo operato scavalchi
Di questo tipo di dieci anni mai per uffici di procura l'abbiamo attuato solo per uffici per cui la circolare stessa prevede delle corsie preferenziali
Infine una considerazione sul sistema di votazione che è stato richiamato
Mi faceva sorridere perché per una pratica che mi stava molto a cuore
Questa stessa argomentazione era stata sollecitata era stata sollevata e questo sistema di voti poi chi si è trovato oggettivamente a dover impallinare
Magari può incoscienza ritenere di essersi pentito
Appreso conto
L'impegno
Ho preso impegno e mantengo l'impegno in cinquanta secondi la solidarietà
Cinquanta secondi con una dichiarazione cinque dichiarazione di voto brevissima per esprimere il il mio dispiacere nelle nelle essere costretto a votare no alla candidatura
Del dottor Di Gennaro che sicuramente è un magistrato ampiamente meritevole ma anche per dire
Il dottor vigna perché il dottor vigna il magistrato che ha dimostrato straordinarie capacità professionali e credo sia uno dei casi in cui l'aggettivo lo straordinario sia usato assolutamente a proposito e perché ha dimostrato una altrettanto straordinaria dedizione agli impegni del suo ufficio che lo hanno portato a rimanere alla Procura della Repubblica differenze come sostituto
E a continuare ad occuparsi con fermezza ma anche con piena serenità di indagini delicatissime pur in presenza di situazioni che lo avevano esposto
E continua a voler supporlo ai più gravi pericoli quindi per questi motivi credo che non possa essere ricandidato che meglio risponda del dottor vigna a tutte le condizioni ha tutti i requisiti parlo per ultimo
A sono contento di questo proprio perché così forse il va bene allora habemus
Verbale
Ma volevo dire che
Prendevo la parola
E in questo momento nonno per una deliberazione non perché sono stato fino all'ultimo momento incerto se dare o la ragione del mio votazione pubblicamente
Tra le dico subito che se non ci fosse
A contendere il posto al dottor vigna dottor De Gennaro
Vigna avrebbe pieno e incontri agli atti tutti gli elementi perché lì si possono riconoscere tutte le qualità che occorrono per dirigere l'ufficio per il quale concorre
Sarebbe un po'difficile sostenere che soltanto chi ha già diretto un ufficio perché soltanto attraverso la direzione dell'ufficio si può dar prova di saper dirigere l'ufficio soltanto di ha diretto l'ufficio può partecipare
Alla attribuzione di un ruolo consigliere
Un argomento vorrei toccare molto delicato forse vero l'attribuzione dei una incarico direttivo ma fatta sopra ma c'è un altro versante secondario
Ma ineliminabile
Se anche il versante dello svolgimento piaccia o non piaccia del cursus
Dell'attività professionale di un giudice e non c'è dubbio che la negazione addizione Naro di questo posto Solana disconoscimento belle qualità proprie Biki
Ha sentito di essere degno di ricoprire quel posto
Non richiamerei poi quelle che sono le concezioni però uno di noi
Può essere penalizzato per le teorie che
Come studioso propugna
Per la verità Di Gennaro sia pure sforzandosi nel tempo si trova in una compagnia che quanto mai dignitosa perché la sua tesi fu in sede di Costituente come è noto a tutti sostenuta da uno studioso della tempra e della fede democratica di un Calamandrei i tempi sono cambiati
Io spesso cioè vale la pena di dirlo
Sono contrario a quella tesi e lo sono sia in via di principio sia aperto così vasto ed impegnativo ma ciò non toglie che per le idee sostenute non si possa venire penalizzati sul piano dello svolgimento nella carriera
In realtà
La saggezza del nostro collega Reggiani ha toccato sia pure brevemente quello che il centro di questa questione Sir riguardata come pratica amministrativa
Alla stregua bella circolare che e ci siamo dati
Non dobbiamo dire che atteso che vi è il divario di nove anni fra i due candidati non sussistono le ragioni per cui possa dirsi Dino al candidato me o una di carattere del tutto personale
Ed è la seguente
Si tratta di un giudizio che esprimo non so quanto fondato sono un ammiratore belle qualità personali
Delle qualità di oratore
Delle qualità B
Di professionista del dottor De Gennaro
Ma vedo in lui soprattutto una qualità in misura somma la duttilità intellettuale e allora mi pare che sia un po'difficile dire che fermo restando che egli ha capacità organizzativa perché a ore mi sembra assai difficile che non possa consentitemi il verbo non me ne viene un altro riciclarsi come procuratore della Repubblica capace di essere fedele attuatore del codice Vassalli
Dopo molta perplessità sapendo che oggi vi sarebbe stato all'ordine del giorno
Questo argomento avrebbero già deciso di
Di votare
Di totale palesemente
Dal fatto che questo dovrete hanno ritenuto di avere
Gli altri due membri del consiglio più come me sono membri di diritto di questo
Sì sì l'hanno assunto appartamento la responsabilità di motivare il loro voto
Non mi sarebbe sembrato in armonia con la Costituzione oltre il cortese del loro confronti sennò Lopes servono facesse anche io
Loro seggiole saranno che condono una parte penso che sarà sempre crescente
Dal giusto pubblicistica io sono per l'opinione che il presidente d'onore pubblica modo dire sono stati ammessi sono magistralmente illustrate dal professor Livio Paladin
Perché
Prima di pubblicare all'articolo data la nostra amicizia ma lo volle leggere perché pensava
Il fondo dei non deve mancare documento ma di Fauré coso anche potesse essere in contrasto con il prestigio dell'ufficio quei cervelli invece anzi il mio ringraziamento perché desse quelle cose molto meglio di quanto gli avrebbe
Però solo l'opinione che il desiderio l'opinione di
Vi dovrà essere questo il mio posto questo posto
Tra questi obblighi mi sembra data anche la vastità del la discussione che c'è stata tra questi obblighi cioè un obbligo particolarissimo nei confronti del primo presidente cassazione del procuratore generale presso la Corte di Cassazione perché come di ritorno la qualifica di membri del delitto in questo Consiglio del confronto degli altri colleghi virtuali molto il fatto il conduzione forse psicologica
Di maggior disagio che dopo il sottoscritto che conosce bene anche commosso De Gennaro ma non è il loro collega
Anche perché e in realtà ogni votazione una scelta
Cento Schmidt spero che non non l'hanno sedici
è che ogni scelta importa la distensione di un campo amici ed è invece non è questo il caso ma certamente ogni scelta e implica la preferenza dell'uno nei confronti dell'altro
E tutti siamo portati a motivare nei termini in correità un pilone del duca di Buckingham scrisse al conte di Essex alcuni domani avrebbe fatto tagliare la testa
Non voglio che passi questa notte che lei mantenga il dubbio cioè tra me e lei c'è qualcosa di carattere personale e che il fatto più gli faccio pagare la testa attenga comunque i vostri rapporti personali
Questo c'è sempre questa difficoltà quando votiamo siamo un po'o conte di Essex o duca di Buckingham e quindi avvenuti al nocciolo tutto non sia di problemi
Il problema
Della crisi d'identità dell'ufficio del pubblico ministero
Inquisitore
Indagato
Nel capo d'un soggetto mistero organizzatore
Quali doti perché
Inquisitore
Per allora seconda le doti dell'inquisitore sono doti che attengono moltissimo la perspicacia personale
Per allora noi potremmo avere un ventiseienne che sapendo di interrogatorio molto meglio di chi ha scritto un trattato del diritto penale
O forse ovvio più la figura del capo d'ufficio di quanto non fosse prima quando si diceva che l'azione penale
Ed esercitata dal procuratore della Repubblica che si poteva fare sostituire dei suoi sostituti e c'era l'imputazione personale dell'esercizio l'azione penale
Più sembra che debba vede Dotti di organizzatore
Per una certa autonomia che lasciata anche sembra essere lasciato non si capisce molto bene ai singoli membri dell'ufficio io ho conosciuto la fortuna dico poi un altro problema
Ho sentito l'appassionata difesa della scelta dei magistrati per le commissioni d'inchiesta dicendo che se l'esercito non funziona
Siccome le commissioni d'inchiesta svolgono PAC teniamo presente che bisogna tener conto del servizio come siamo stato imposizione come quello di direttore già degli affari penali del direttore generale degli istituti di pena
O di servizio presa allo Stato se lo vogliamo che i magistrati siano a disposizione dello Stato oltre che come magistrati del pubblico ministero e giudice anche come altro & difendiamo l'utilizzazione di buon senso
Be allora
Cerchiamo di non far giocare negativamente nei confronti del magistrato fatto già se è stato direttore generale degli affari penali il direttore generale degli Istituti penitenziari del signor generale degli istituti penitenziari
Ecco
Ha detto benissimo e poi ed una carica la quale per quello che io ho potuto seguire io perché conosco bene l'attività che svolgeva e il tipo di personale che era ha detto all'ufficio
Del di De Gennaro e di King dottor De Gennaro si serviva non certamente si avvaleva
Di eminenti ci visto romanisti per non è che indaga su su fatti attinenti all'atto di viaggiare il diritto perché già decidesse i magistrati devono essere utilizzate al servizio dello Stato
Inoltre coso soltanto per il fucile al Pubblico ministero e nella funzione dei giudici per questo bionde c'è una persona che egli possa usare una volta un metro e l'altra volta sullo smaltimento
Io con l'onorevole Galloni e con altri tre o quattro fumo quelli che finirono quasi sotto
Sanzione disciplinare del nostro gruppo parlamentare perché votammo ecco il presidente per poter parlare contro il pubblico a trattare Gallo che lo faceva parte
Della commissione ma se anche nell'uomo dal votare contro la Breganze la brianzola con dichiarazione di voto
Però ecco una volta perché si è introdotto questi meccanismi addirittura con circolare per cui tre mesi due giorni quante auto quanto è basso il numero delle diottrie beh allora prima di distaccarsi
Dal dal dal dal criterio e allora bisogna pensarci estrema attenzione io o o uguale io ho grande ammirazione per entrambi non giudico astrattamente perché ahimè io sono stato mi sto leggendo il presidente Bush ministri non è che io non conosca l'attività del disegno o non conosca l'attività di De Gennaro
A equiparare l'attività dell'operatività e l'altro
Certamente questo lo lo dichiaro o maggiore conoscenza
Del dottor De Gennaro anche perché il dottor De Gennaro per cui lo dico per la prima volta ebbi il coraggio morale dopo il rapimento Moro duri per correre con me
E con dei magistrati
Tutto il calvario dalla sua prigionia per renderci consapevoli di che cosa poteva accadere all'onorevole Morri quella di quel giorno
E non fu una cosa facile sapete
Non l'ho mai detto ma adesso lo dico
Io lo invitai a fare questo
E degli li partorisce ora però ora tutto ciò dramma il trattato più quale rimase al suo posto per carità lo mandiamo in giro con le medaglie
La Procura della Repubblica per cui all'attentato disparate per carità lo vedranno in questo genere di cose
Però ecco
E in una ponderazione considerate le indubbie capacità organizzata organizzative leggendari
E quello che diceva
L'amico e collega
Santa Maria tutto bene per carità non è che ci dobbiamo preoccupare di quello che dice l'opinione pubblica è ma che che è stato direttore generale al ministero
E chi è stato e il numero uno del volume la lotta contro la droga non mica nello studio dell'ecologia non ha le qualità per fare il procuratore dal Bologna e Firenze e cosa qualcosa che non funziona
Ho seguito quando ero ministro dell'Interno successivamente concludo Presidente del Consiglio posseggo tuttora perché non è io non segua queste cose l'opera estremamente meritoria difendere
Dire una cosa che con tutto il rispetto per Zegna
Tutto sommato mi sembra che dallo Stato italiano qualcosa non funzioni se è l'unico modo che abbiamo per utilizzare l'esperienza di De Gennaro la procura la Repubblica differenze con tutta rispetto per la città di Firenze per la Procura della Repubblica
Però
Siccome questi va tabellarmente convergente e chi concorre al posto della procura interezza siamo paese Sabahi secondo dopo ma che è stato siamo che utilizziamo le esperienze da gennaio parlo della città chiave
Altrimenti comanda regolata e Teresa bensì nominato artista ovviamente Benarrivo passassero
Quindi con questi sono i motivi per cui con grave imbarazzo
Cercando di evitare la la mannaia di Schmitt amico e nemico o o di non essere livelli toccati
Di Buckingham del conte ed ex Est dichiaro di votare belgi
Prego procedere nato
Presidente e con le
Se io Miloud Hess utilizza vestirmi avvocati
Si sta talmente prolungando che poco ottimismo riesco a mantenere
Se chiedi discorso che faccio lo faccia la mia coscienza
Ma quale da due ore e mezzo mi sta sempre dicendo no infatti indurre in tentazione
Stai attento
Che questo non è esatto che questo non entro nel discorso soprattutto mi ha detto sai che cosa sono io sono la circolare una famigerata circola la quale signor presidente signori colleghi è quella certa corsa che quando bilanci va bene
Non lo so perché dunque ce ne dobbiamo compra benissimo l'importante che nessuno di noi possa considerarsi presidente nemico venne amico di coloro sui quali il giudizio deve Caterina
E siccome certe volte scusate mi sono i luoghi comuni che aiutano la coscienza almeno la mia beh alla circolare sta scritto a quattro
Li vedete questi due colossi questi sono rispettivamente chiedo scusa a De Gennaro avvento dai giornali ebbi
Le persone altrettanto rispettabili che abbiamo esaminato tra l'uno e l'altro diciamo che sì collocano come meglio vi può sembrare
Perché
Mi dovete dare atto che qua abbia attitudini di organizzativo dirigenziali
Attitudini professionale inquirente
Bene cominciando da queste ultime
Vigna ci Ale a te tu Ordine professionale di inquirenti e dire qui dentro ma perché De Gennaro non ne tiene di queste attitudini e non solo perché ha fatto cinque anni il procuratore il sostituto ma perché ed arrestato De Gennaro affatto l'inquisitore e in quanto è stato alla testa di un organismo no no statistico di rilevazione ma di vigilanza e controllo sui traffici interna sostituti pendenti beh io modestamente ho avuto a che fare con gente molto più pericolose e ti posso dire una qualche corsa
Dunque il punto di attività professionale
Per lo meno si devono ritenere pari
Diciamo adesso del profilo organizzativo dirigenziale
Il profilo organizzativo dirigenziale
E o di carattere generico o di carattere specifico
Di carattere specifico non ne posseggono nemmeno e nell'altro perché nello e nell'altro affatto ed il procuratore della Repubblica
Sì ma mentre Di Gennaro e non ne possiede affatto affatto l'ottimo vince
Perché non si venga a dire come pure ho sentito dire in una riflessione ma che cosa vuoi che per essere play procuratore della Repubblica bisogna aver fatto il procuratore della Repubblica no
Vigna non affatto il dirigente ma neanche come pretore circondariale o non circondariale non ha fatto neanche il semi dirigente
Chiedo scusa l'importante è il e da e se si vuol trascurare che come aggiunto tuttavia non è detto che debba darlo prove di organizzazione fino a quando voi dovrete dimostra Velay rinuncio e arriviamo ed ho concluso io ammetto ammetto fin anche per amor di tesi che questi due pilastri si equivalgono
Ammetto per amor di tesi che questi due pilastri si equivalgono
Ma signori miei chi è dei due che deve dimostrare spiccate attitudini Rispetto all'altro io Di Gennaro andava dimostra nessuna spiccata Attitude devo dimostrare di essere di quel valore
Non ho bisogno di ripetere perché è stato egregiamente sottolineato da tutti gli altri
E quando arriviamo a colui che sa nove anni ecco che questi non è che spicca soltanto rispetto agli altri deve spiccare anche di fronte a Di Gennaro e questa è una ragione per la quale quelli che nella Commissione che stanno facendo un esercizio il più umile ma il più approfondito il più sincero più come dire illimitato no per ragioni di dispiacere di rammarico
Tutto peste Colussi condividono ma quello che è fondamentale e di sentirsi tranquilli con la propria coscienza per dire
Quando ci sono nove anni non è un problema di aggiornamento del piano si investe il discorso di più scuro
Non è nel senso che se io dico ringhia io addio di anzianità che se fosse una radice quadrata di quello che nella specie e dovrebbe passare per il vaglio delle spiccate attitudini spiccate attitudini mi avete visto
Protagonista di un fatto nel quale sia pure a sei anni io ho sostenuto e modestamente ho avuto il vostro conforto
Mai il primo in graduatoria in quella circostanza no lei era esso stesso uno qual è proprio la Torre di Londra
Ognuno dei due pilastri deve sovrastare perché spicca significa sovrastate notevolmente allora io sono tranquillo
Con la mia coscienza e quando si è tranquillo con la coscienza mi pare che non ci sia ragione speriamo che le coscienze
Ma io credo che farei torto all'intelligenza dei colleghi a questo punto del dibattito se facessi una lunga replica nei termini di due minuti di orologio posso precisare alcune cose che
Qui il problema dell'anzianità che è uno dei tre criteri è stato particolarmente tormentato
Passato attraverso una serie gli annullamenti dei TAR e del Consiglio di Stato che hanno richiesto una comparazione
In qualche modo piena la circolare cerca di contemperare i tre criteri passò da parte del candidato al meno anziano di specifiche doti attitudinali
Ho e merita di spiccato rilievo specifiche doti attitudinali le attitudini che io sappia sono quelle giudicanti requirenti minori di quelle che sono state allora qui il discorso è stato condotto strettamente sul piano delle attitudini requirenti trattandosi di un posto di Procuratore della Repubblica
E credo che sia incontestabile che si tratti capitolini requirenti
Concedo come ho concessa per iscritto assolutamente tutto ai meriti
Del dottor Di Gennaro il giudizio è soggettivo o ha ritenuto che ventisette Beha e tra i più con il delitto Accord sia tra i io criceto acconti prego io compressi in Italia
Mi attestino spiccate attitudini requirenti che possono essere ritenute di particolare rilievo a nei confronti di chi ha
E cinque anni di spiccate attitudini pure requirenti dai cinquanta da sessantatré e spiccate attitudini al massimo equiparabili ancorché l'equiparazione dal consiglio non ci sia stata
Mai dichiarata
Detto questo credo che tutto il resto è stata detta salva il patto che per qualche Elia per il tempo il
E svolge funzioni di procuratore aggiunto all'acqua tranne che è pur sempre un incarico semidirettivo sul resto mi rimetto ovviamente rivolta
Torre Ruggero con l'attuale viene destinato all'ufficio direttivo sarebbe destinato all'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze il dottor Giuseppe
Il contrario
Sedici nuove approvata
Gli astenuti
Passiamo allora alla votazione allora
Sì
Non solo
Siamo
Sì
Allora passiamo adesso alla quattordici seggi se passi dal nuovo corso novanta giorni va bene partono seicento utenze treni
Ecco sentito siccome questa cosa delicata sepolcro sentenza cercando globale è favorevole
Proprio
Ok e incontrare
Non aprono buongiorno allora non arretrano tramontato il voto insomma passiamo allora alla votazione della proposta de relato orbitale da con la quale si propone che all'ufficio tutti
Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze venga nominato il dottor Pierluigi ingegno
Perché
Butta
La ipotesi
Cui avevo legato la mia dichiarazione di voto per quel che ho detto in coerenza con quello che ho detto non ho nessuna ragione per non votare
Il collega vigna è uguale alla mia dichiarazione
Contro la candidatura del collega vigna ma perché non condivido il criterio di scelta che è stato adottato
Obama
Ricompare
Ovviamente condottiero richiamata la ricostruzione ecco un avviso per il concerto da parte del ministro
Chiedo scusa signor Presidente sempre con riferimento alla pratica che abbiamo testé deciso si deve ritenere inserito all'ordine del giorno il foglio ho fatto distribuire perché era saltato tutto personalmente curriculum di un candidato
Quarantotto non solo conto Catanzaro
Dopo la bomba batteriologica omonimo accordo-ponte la commissione ha espresso
Nani Venezia
Intendo dar conto consiglio tuttavia di un evento successivo ricordo che la commissione ha deliberato
Questa proposta è pervenuta altra domanda e precisamente quella del dottor Salvatore Cianci
Consigliere della Corte di Cassazione tuttavia tale domanda che pur in sé reca la data del quindici maggio mille novecentonovantuno è stata debbo sì data presso la segreteria che la corrente in data tre giugno mille novecentonovantuno e quindi chiaramente fuori del termine la domanda medesima è quindi tamquam non esset
Nel merito interi che hanno condotto a commissioni a scegliere all'unanimità il candidato Santoro
Apparso preferibile SDA sotto il profilo delle esperienze dirigenziali già acquisite sia sotto la il profilo del merito per quanto riguarda una sua dimostrata versatilità ed esperienza polivalente sia nel campo penale che in quello civile no no per il momento altre considerazioni da fare se non quello di riportarmi per il resto alla motivazione medesima
Diamo
Parola
Controlla pongo in votazione la proposta di conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello dedicata allo straniero
Ebbe
Catanzaro
Tutte irromperà contrari
Last minute da apportare nessuno
Non è un cenno nel verbale del consiglio
Le immagini
Lasciare la la presidenza lasciare adesso Lorenzo nel Consiglio
Ritengo di dover fare una dichiarazione
Penso
Serva prodotti
Allora & al termine di questa seduta meno pesante lo svolgimento dalla seduta stessi questo Consiglio superiore rispettivamente presidente e vicepresidente spesso
Fornire quei chiarimenti e formulare quelle dichiarazione che oltre che moralmente dovute
Possono essere di tutti potevano essere più e a mio avviso quanto personalmente riguarda comunicare lo sono conclusivamente
Alla soluzione di una crisi istituzionale della Presidenza del Consiglio su
Nel momento in cui da parte mia mi accingo a dichiarare superata questa crisi
Riconfermo il termine con cui la definisco
Per
Di amicizia relatore istituzioni
Che
Se il problema che qui sotto
Ad esserne guardato i rapporti tra Francesco Cossiga
E Giovanni Gallo
Il problema non sarebbe solo o sarebbe stato rapidamente risolta
Vi è che il problema riguarda il Presidente della Repubblica
Cui la Costituzione attribuisce la presidenza del Consiglio superiore ed il vice presidente del consiglio superiore nei mesi
Corniche per la soluzione di questo problema
Entrambi avevamo dei prima che i diritti dei dove il fatto su chi sia potuto sorgere unno conflitto del genere si vede io vedo la
Fragilità del Consiglio superiore della magistratura
Così come è stato configurato dalla Costituzione e poi ho attuato dalla legge
Offre si non si comprende quale sia la funzione del presidente non si comprende quale sia in realtà la funzione del vicepresidente
Conosciuto azione che nonno a quanto per quella che è la mia cultura di diritto pubblico non sono riscontrabili
Perché se è vero che nella Camera dei deputati
Presidente il vicepresidente
Sono eletto otto come autonomamente
è pur vero che il vicepresidente alla Camera deputati niente può fare che non gli sia delegato dal Presidente
Di questo problema bisognerà pur occuparsi io ho fatto una grossa esperienza e non tutto il male vien per nuocere come esperienza anche dottor Santoro preso nota delle cose Crema ha detto non crede che me li dimentichi
Per quanto lucido per per il messaggio che intendo rivolgere su problemi dalla giustizia che investiranno probabilmente anche i problemi del Consiglio superiore
Credo che poi questo dovere immesso sinistra tra l'onorevole Galloni al presidente La Repubblica che il capo dello Stato che rappresentante l'unità nazionale che è garante dell'ordinamento costituzionale e quindi anche del Consiglio Superiore della Magistratura nel suo complesso
Che non ha il dovere anzi al dovere il contrario
Non ha il diritto di affogare
Nella motto dei sentimenti che sarebbe stato molto facile
Mentre è stato molto difficile contrario
Problemi che erano problemi reali
Sono fiducioso che ciò favorisca l'assoluzione di una crisi che oltre ad essere pesante per entrambi sul piano dei rapporti personali
Rischia se non di paralizzare certamente l'immagine con possibili ripercussioni negative sulla vita dell'ordinamento giudiziario
Alla base di questa crisi
C'è una situazione non chiamava sulla portate sul significato di parole e giudizi produceva più dall'onorevole Gallone
è che la parte sia sarebbe ipocrita e questo è un altra cosa che dobbiamo cercare di muovere da questo Paese
Sono stati così se veramente valutabili da terra da determinare la revoca di una delega la più ampia mai concessa ad un vicepresidente certo anche il segno di persona di fiducia nei suoi confronti
La situazione non chiara sulla portate sul significato di queste parole di un solo delle mie parole che può aver mosso l'onorevole Gallo rafforzare questi giudizi non è purtroppo e qui lo dico con estrema serietà
Il frutto soltanto di una possibile non ho avvedutezza viva
O di una possibile non avvedutezza dell'onorevole
Il segno di un profondo disagio politico ed istituzioni
Esistente nel Paese
Per cui non si riesce più a far comprendere le parole anche le più chiari
E ombre
Ogni cosa che quello che potrebbe significare o peggio ancora per quello che corrente Sissi essa significa ho letto la dichiarazione
Distribuita questa mattina dal vicepresidente Carlo
Ho letto la dichiarazione
Perché proprio per rispetto verso l'amico Gallone e l'avvocato Giovanni Galloni rispetto verso di me
Non abbiamo cercato le scorciatoie molto più facile
Della mozione degli assegni giorno e rapporti personali cosa che sarebbe stata facilissima Nettie Esterni a questo Consiglio che sarebbero state alcune altrettanto praticabile non avendo voluto parola del modo che sei
Il giorno undici maggio giugno scorso di Firenze a margine del convegno dedicato alla creazione di un tribunale internazionale d'ambiente e gli disse e controlli sul pubblico ministero sono contro la Costituzione
Non vedo come le autorità che sono preposte a garantire la Costituzione possono parlare contro la Costituzione in atto
Credo oggi di capire che l'amico Gallone
Riconosce che questa frase per la sua non voluta imprecisione
E stata intesa
E qui torniamo all'ambiente in cui queste cose cadono come un attacco al Presidente della Repubblica e che evidentemente ben poteva così intendersi se questa ne fu la informati ed avvertite
Come la Repubblica del dodici maggio che titolava
Il Consiglio superiore della magistratura contro Cossiga
Gallone così si attacca la Costituzione
Il giorno sempre del dodici maggio che titolava Gallone difende le prerogative del PM
Il vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura polemico con il capo dello Stato
La stampa della stessa data che titolava replica dei galloni e nuove critiche altre
Credo quindi che Giovanni Galloni presidente
Sinceramente
Riconosca che io non avevo chiesto nome
In nessun mio discorso e nessun mio scritto
E siamo giunti al punto in cui il Presidente della Repubblica non è in grado di tiro qualcosa senza che quello che dice sia profondamente alterato
Pioveva opposto del mio discorso alla scuola di polizia
Per avere all'accolto queste richieste nelle mie numerose peregrinazione
Presso gli uffici giudiziari
Dopo io parlo con i magistrati
Senza registratore
Credevo di avere raccolto questa richiesta di una migliore organizzazione trombe
Anche se il capo dello Stato facendo uso del potere d'esternazione proposta che legittimamente gli appartiene avverse chiesto cosa che peraltro non ha mai fatto
Sul piano per le riforme costituzionali atteso che ormai la bussola che possono parlare tutti delle forme
Ma non il Presidente della Repubblica equivale a quella del direttore de la Repubblica che il gruppo sul tardi ma poiché io sono il suo presidente non posso difendermi
Sul piano regolatore tutto all'organizzazione del pubblico ministero che attraverso la dipendenza da un ministro in qualsiasi forma dal potere esecutivo lo rendesse responsabile politicamente ed amministrativamente può legittimamente di sentire
Riconoscendo peraltro ma con questo non voglio dire che io mi faccia patrocinatore questa formula
Che questa è la formula organizzativa
Adoperata in tutti gli stati dell'Europa occidentale escluso il Portogallo ed escluso l'Irlanda dove un miglior vecchio amico ormai da poco morto
Professor che legge attorney general Ministro degli affari esteri
Per rettore dell'unità nazionale
Attuò
Onde il caso nel mondo il disegno di Piero Calamandrei
Con l'istituzione di un attorney general eletto dal Parlamento non facente parte del se anche al Presidente della Repubblica Bessie affermato questo non l'avrebbe fatto contro il tabù della democrazia se sulla strada della democrazia
In Ungheria
In Polonia nella Repubblica Ceca e su una barca si è ritenuto di dover come riforma democratica rendere il Pubblico ministero nel ricordo dei vecchi quelli Ettore responsabili verso i parlamenti attraverso del ministro di Grazia e Giustizia
Queste cose però io non le ho soste
Queste cose non le ho sostenuto e difendo
L'anno criminalizzazione
Così come distraendo coloro i quali sarebbe improprio
Che sarà inevitabile se si continua nella nella attuazione di questo codici di penuria di procedura penale contro cui peraltro pende sempre una spada di Damocle e sempre più forti colpi di piccone arrivato sarà
Inevitabile una qualche differenziazione
Tra le due carriere differenziazione esistente in tutti i Paesi d'Europa salvo in Francia
Dove peraltro
I magistrati quando dalla si riesce passano al parquet perdono automaticamente ogni garanzia
è io non sono non mi trova di cui parlavo all'amico Ruggiero
La proposta caso presente la Costituzione o la leggiamo tutta o non la leggiamo fatto
E se la Costituzione ha scritto che il Pubblico ministero
Che l'indipendenza del pubblico ministero è regolata dalla legge
Mi sembra che evidentemente abbia reso possibile una differenziazione tra il magistrato del pubblico ministero el matrice estratto il giudicante che altrimenti non si comprenderebbe in modo assoluta la ratio di una siffatta a norma
Io quindi prendo atto che ieri l'amico Gallone
Si è rammaricato di equivoci sorti col presidente a Repubblica largamente non per colpa né del padre l'onorevole così e infatti pur dissentendo in molte cose dall'UE gli do atto che egli non ha proposto il ma io non ho proposto sul piano della legislazione ordinaria che questo sarebbe contro la Costituzione
ENI ha anche auspicato sul piano delle peraltro legittime riforme costituzionali
Una configurazione non indipendente del pubblico ministero sembra che per l'indipendenza si intenda la indipendenza dal potere politico
Che essa invece per l'indipendenza si ritenesse che ogni magistrato del pubblico ministero è indipendente è nota il coordinatore allora io mi batterei naturalmente in tutto con tutte le mie prerogative contro questa concezione caotica che è compatibile finita è segreta che in realtà è la grande aspirazione di grande parte degli operatori della giustizia italiana giustizia
Se eretta scritta e se possibile anche senza difensore
E in quella sede male interpretando la lettera il senso delle parole da lui pronunciate ha proposto giovedì magistrati è mosso
Da passione civile dovuta anche al fatto che egli ha sempre sentito fortemente la responsabilità che arredi coperto e gli ha creduto che io avessi
Insultato i giovani magistrati io non ho insultato il giornalista e ho esultato se così si può della classe politica e il Consiglio superiore dalla magistratura
Ho sentito qui dire usare abbinare speditezza per l'esercizio del Pubblico ministero
Che il nonno un ex vice segretario dell'ONU e direttore generale del ministero ora che allora mettere che io consideri azzardato
Esporre giovani magistrati
In posizione in cui si richiedono a quanto mi ha mi hanno spiegato Totti d'inquisitore
Che io laureato Miccoli centodieci lode la pubblicazione della tesi più lunghi nel libretto che trenta non credo che avrei saputo con credo che avrei vinto se l'avessi fatto un concorso in magistratura
No non credo che sarei stato in grado di condurre gli interrogatori neanche di un ladro di galline
Tu di Giovanni Galloni e per me è esplicito e limitato che non ho compiuto questi gesti
Ma anzi di essere stato sempre coerente dall'apprezzabile l'impegno essendomi recato
A insediare il giovane di Gela ed essendo mio preciso intendimento quando mi recherò in Sicilia
Promuovere la riunione dei magistrati
E la riunione dei gli esponenti delle forze locali proprio nella citati eccetera
Da ultimo in relazione alla dichiarazione resa dall'amico Galloni a Vasto si applica la Costituzione sceso alla rivoluzione il che è vero
Vi sono due
O si applica Rossi applica la produzione o si farà del quale disse cose tremende Calamandrei
Cos'è tanto tremende che io non oserei ripeterle in quest'aula
Della quale cose ancora peggiori disse Benedetto Croce
Tanto che io non oserei ripeterli questa vola il tutte messi insieme in una sua lontana pubblicazione su un giudizio ancora più pesante mutuato dai due
E il professor Norberto Bobbio
Naturalmente nel messaggio sarò costretto a scrivere a dire che cosa Calamandrei pensava dalla Costituzione che cosa ne pensa Santa Benedetto Croce e che cosa ne pensava nel suo ultimo libro scritto in questa materia
La mia lettera alla signora Iotti motivando
La idea archivio dello scioglimento non ho guardato certo Alco al al colore dei giuristi io ho scelto quelli le cui tesi
Presso gli uffici giudiziari
Dopo io parlo con i magistrati
Senza registratore
Credevo di avere raccolto questa richiesta di una migliore organizzazione trombe anche se il capo dello Stato facendo uso del potere d'esternazione proposta che legittimamente gli appartiene
Avesse chiesto cosa che peraltro non ha mai fatto
Sul piano delle riforme costituzionali atteso che ormai la bussola che possono parlare tutti delle forme
Ma non il Presidente della Repubblica equivale a quella del direttore de la Repubblica che il gruppo sul tardi ma poiché io sono il suo presidente non posso difendermi
Sul piano ricordo tutto all'organizzazione del pubblico ministero che attraverso la dipendenza da un ministro in qualsiasi forma dal potere esecutivo lo rendesse responsabile politicamente ed amministrativamente può legittimamente di sentire
Riconoscendo peraltro ma con questo non voglio dire che io mi faccia patrocinatore questa formula
Che questa è la formula organizzativa
Adoperata in tutti gli stati dell'Europa occidentale escluso il Portogallo ed escluso l'Irlanda dove un miglior vecchio amico ormai da poco morto
Professor che legge attorney general Ministro degli affari esteri
Per rettore dell'unità nazionale
Attuò
Unico caso nel mondo il disegno di Piero Calamandrei
Con l'istituzione di un attorney general eletto dal Parlamento non facente parte del se anche il Presidente della Repubblica avesse affermato questo non l'avrebbe fatto contro i tabù della democrazia se sulla strada della democrazia
In Ungheria
In Polonia nella Repubblica Ceca e su una barca si è ritenuto di dover come riforma democratica rendere il Pubblico ministero nel ricordo dei vecchi quelli Ettore responsabili verso i parlamenti attraverso del ministro di Grazia e Giustizia
Queste cose però io non le ho soste
Queste cose non le ho sostenuto e difendo
La non criminalizzazione di chi le sostiene
Così come distraendo coloro i quali sarebbe improprio
Che sarà inevitabile se si continua nella
Nella a
Attuazione di questo codice di penuria di procedura penale contro cui peraltro pende sempre una spada di Damocle e sempre più forti colpi di piccone arrivato sarà
Inevitabile una qualche differenziazione
Tra le due carriere
Differenziazione esistente in tutti i Paesi d'Europa salvo in Francia
Dove peraltro
I magistrati quando dalla CBS passa al parquet perdono automaticamente ogni garanzia
Io non sono non mi interrompa
Di cui parlavo all'amico Ruggiero
La proposta caso presente la Costituzione o la leggiamo tutta o non la leggiamo fatto
E se la Costituzione ha scritto che il Pubblico ministero
Che l'indipendenza del pubblico ministero è regolata dalla legge
Mi sembra che evidentemente abbia reso possibile una differenziazione tra il magistrato del pubblico ministero e matrice estratto giudicante
Che altrimenti non si comprenderebbe in modo assoluta la ratio di una siffatta a norma
Io quindi prendo atto che ieri l'amico Gallone
Si è rammaricato di equivoci sorti col presidente a Repubblica largamente non per colpa né del padre l'onorevole così e infatti pur dissentendo in molte cose da lui gli do atto che egli non ha proposto il no io non ho proposto
Sul piano della legislazione ordinaria che questo sarebbe contro la Costituzione
E neanche auspicato sul piano delle peraltro legittime riforme costituzionali una configurazione non è indipendente del pubblico ministero
Sembra che per l'indipendenza si intenda la indipendenza dal potere politico
Che essa invece per l'indipendenza si ritenesse che ogni magistrato del pubblico ministero è indipendente e nota il coordinatore allora io mi batterei
Duramente in tutto con tutte le mie prerogative contro questa concezione caotica che è compatibile finita è segreta che in realtà è la grande aspirazione dei grande parte degli operatori della giustizia italiana giustizia
Segreta scritta e se possibile anche senza difensore
E in quella sede mal interpretando la lettera il senso delle parole con riproduzione
Ha proposto giovedì magistrati è mosso
Da passione civile dopo tanti al fatto che egli ha sempre sentito fortemente le responsabilità Carré coperto e gli ha creduto che io avessi
Insultato i giovani magistrati io non ho esultato giornalista e ho esultato se così si può della classe politica e il Consiglio superiore dalla magistratura
Ho sentito qui dire
Usare abbina esperienza per l'esercizio del Pubblico ministero
Che il nonno
Un ex vice segretario dell'ONU e direttore generale del ministero
Ora che allora mettere che io consideri azzardato
Esporre giovani magistrati
In posizione in cui si richiedono a quanto mi ha mi hanno spiegato Totti d'inquisitore
Che
Io laureato Miccoli centodieci lode la pubblicazione della tesi più lunghi nel libretto che trenta non credo che avrei saputo con credo che avrei vinto se l'avessi fatto il concorso in magistratura
No non credo che sarei stato in grado di condurre gli interrogatori neanche di un ladro di galline
Tu di Giovanni Galloni e per me è esplicito e limitato che non ho compiuto questi gesti
Ma anzi di esser stato sempre coerente dall'apprezzabile l'impegno
Essendomi recato
A insediare il giovane di Gela ed essendo mio preciso intendimento quando mi recherò in Sicilia
Promuovere la riunione dei magistrati
E la riunione dei
Gli esponenti delle forze locali proprio nella citati eccetera
Da ultimo in relazione alla dichiarazione resa dall'amico Galloni a Vasto si applica la Costituzione non si fa la rivoluzione il che è vero
Vi sono due
O si applica Rossi applica la riduzione o se farà del quale disse cose tremende Calamandrei
Cose tanto tremende che io non oserei ripeterle in quest'aula
Della quale cose ancora peggiori disse Benedetto Croce
Tanto che io non oserei ripeterli in questa vola il tutte messe insieme in una sua lontana pubblicazione su un giudizio ancora più pesante mutuato dai due
E il professor Norberto Bobbio
Naturalmente nel messaggio sarò costretto a scrivere a dire che cosa Calamandrei pensava dalla Costituzione che cosa ne pensasse Santa Benedetto Croce e che cosa ne pensava nel suo ultimo libro scritto in questa materia
La mia lettera alla signora Iotti motivando
Lei deve archivio dello scioglimento aveva guardato certo Alco al al colore dei giuristi io ho scelto quelli le cui tesi
Coincidevano con le mie perché erano in proporzione di due al mondo rispetto a quelli per le quali oggi ira perdutamente il giovedì di cui ho detto mi ha detto che voglio fare
Il colpo di Stato
Ora egli
Nella sua lettera ha precisato quando Giovanni Galloni preciso una cosa
Io
Non debbo non posso Essonne ed il potere di dover mettere Nordio
Che quella frase non era ben diversa
Così se proprio
L'attuale
Ho misurato i minuti è scoppiata e in un fragoroso applauso all'idea che il Presidente a Repubblica
è il presidente del proprio Consiglio superiore fosse uno che marciava contro la Costituzione per volerla sovvertire con la rivoluzione
E non è crisi questa
E non è in crisi quella nel quale due persone che si conoscono da una vita non si intendono tra di loro
E l'assemblea di un anno l'Associazione nazionale magistrati scatta per sei minuti d'applausi perché ha inteso che il vicepresidente ha detto che il Presidente penale pubblicabilità la rivoluzione contro la Costituzione
Ed è situato creandoci ferite reciprocamente ci siamo preoccupati sia l'onorevole Gallo se io il sottoscritto
Ed ecco i giornali come l'ho preso
Il come hanno preso
Quello che è accaduto
è non è che è sempre
Possiamo seguire la massima la legge si applica alle Miccolis interpreta per l'amico e quindi i giornali e specie certe i giornali dicono sempre la verità
Ma quando invece io li portò a testimonianza di altro non dico la verità
Ed allora la Repubblica Galloni all'attacco la platea applaude
Ho capito dallo Stato o rivoluzionari mio conterraneo
Gramsci perché sotto l'unità c'è scritto contro geografici Antonio Gramsci titolo di questo genere sull'Unità ci ha detto che l'avrebbe persa
I cannoni e i giudici attaccano e il Presidente dalla Repubblica e il Messaggero applausi dei giudici contro così
Ora io non debbo render conto per carità a tutti loro comicità di certamente a loro come Consiglio Supremo dalla magistratura non devo rendere conto perché vedo nemmeno io ovvero su tutto il contrario delle iniziative che io prendo
Ritenendo di compiere il mio dovere
Per
Rendere meno caotico questo rotolare dell'istituzione rotolare delle istituzioni
I decreti legge interpretativi di lei con l'efficacia retroattiva di norme di procedura penali a processi in corso
Con la Giunta specifica che di un decreto legge è stato fatto un mandato di cattura
Se non rischiamo di andare a un rotolo ecco la situazione del debito scoprendo aprendo il giornale che di venti mila miliardi in più
Se non è correre dei rischi che al presidente a Repubblica ormai reiteri per la quattordicesima la quindicesima volta decreti legge con il che il sogno di Mussolini
Che non credevo breviario aver realizzato dopo il famoso decreto cento
Di poter governare
Quattro e cinque anni
Se non qualcosa che deve preoccupare tutto questo e se questo non deve recupero compare chi viene considerato rappresentante dell'unità nazionale vorrei sapere che cosa lo deve preoccupare
E non sono stato io a parlare delle forme
C'è il modello delle forme presentato dal partito democratico di sinistra
C'è un modello di riforme presentato dal Partito socialista
C'era il modello di riforme presentato dalla Democrazia cristiana da dieci anni stiamo parlando di riforme abbiamo costituito due volte commissioni parlamentari presiedute da Oates
Adesso sempre che chi parla di riforme istituzionali SIOPE verso dello Stato e voglia fare la riprovevole professori quale m'hanno fatto ma hanno fatto
E il manifesto
Col titolo de L'Unità e il quale gli ha detto potevate avverrà almeno il coraggio di dire che l'utilizza infatti al presidente a Repubblica L'Unità non del giornale di un partito guida e cioè ed è certo che i partiti hanno trattato per modificare l'articolo centotrentotto
Perché ritengono che a riforme istituzionali con l'articolo centotrentotto non si sia in grado di farlo e questo è la materia di trattativa e di tutti i partiti di tutto l'arco Weston la modifica l'articolo centotrentotto
Solo che leggiamo le piazzette mica studiando e
L'argomento del contendere essa nell'arte e nella modifica delle procedure all'articolo centotrentotto dalla Costituzione senza le maggioranza gran parte
Prevista dall'articolo centotrentotto perché su questo di questo si sta discutendo si debba inserire penetra
In mezzo o dopo obbligato Ravetto ma il referendum questa questo perché quello di cui si sta discutendo tra le parti politiche è come conferire poteri costituenti
Senza le maggioranze dell'articolo centotrentotto alle prossime Camel o
Certo non è il versore il ministero
Martinazzoli il quale dice che invece tutte queste sono scorciatoie è che tanto vale è legge una nuova assemblea costituente e le assemblee costituenti approvano con votazione non ha però solo due volte
Mi dà atto che nell'espletamento delle mie funzioni ordinarie così come del mio impegno
Forse troppo appassionato marchi appare appassionato perché
Non mi riconosceva e mi ha visto soltanto dalla televisione dopo Rosato eletto presidente a Repubblica
Vestito di solitudine Judith le pacchetti mi conoscevano l'attività di partito con l'attività di ministro dell'interno del Presidente del Consiglio sapeva che forse lo qualcosa
Di più scorretto che appassionato specialmente quando ero ministro dell'interno
è che opera otto la il pr scrupoloso rispetto della lettera e dello spirito della Costituzione
E che quando gli ha auspicato come ne auspica di messaggio di mediazione e d'impulso a farla modificare
Non ho mai pensato
Che questa riforma della Costituzione
Potesse attuarsi
Con la rottura della Costituzione maîtresse
Per prego Tor quanto grande possa essere la fantasia
Di chi gli vuol bene
O di chi mi vuol bene
Francamente vedete
In
Un gulag undici
Ho un buona parte del
O anche un dei gol
E cosa
Quasi un'edicola di quelli che mi volevano mettere nella storia politica
Devo lotta con l'impeachment però accanto a Carlo primo Sturaro
Ho a Luigi sedicesimo di Borbone non può essere
Io non ho mai creduto al processo di impeachment perché non potevo pensare ad un libro di storia che dicesse che i tre grandi processi di alto tradimento vi erano stati
Nella storia europea controcarro prevosto uguale contro Luigi sedicesimo è contro me così come non credo a me che conduco al colore Colosseo perché francamente non mi so vedere nella nella divisa di pura dice
Ne dettando di Napoleone e neanche che cosa del tutto diversa
Nei panni del generale de Gaulle e il quale aveva salvato la Francia mentre l'uomo salvato ridente e sono più le battaglie che ho perduto che non quelle che ho vinto
è che al nono un generale come rispondano giorno sui
Ho detto che
Scherzosamente alta invecchia la massima cosa la quale avevo aspirare poteva aspirare a quella di fare il presidente cotti e quale coraggiosamente aprì la strada ad un procedimento regolare
Tanto regolare
Che è quello che poi ha permesso l'andata al potere della sinistra francese dopo il tragico fallimento della sinistra francese ai tempi del Fronte popolare
Io ringrazio
L'amico Gallone
Di quanto gli ha voluto scrivere
Lo ringrazio di aver compreso benissimo come lo hanno compreso gli amici
Colpisce tra virgolette e che io non avevo nessuna intenzione di alte no dell'ordine
Delle precedenze o di dare bene chiuso nel proprio
E quindi chiarito
Non insieme a galloni che queste cosa che sarebbe stato molto più facile di quella che abbiamo fatto
Marchi alito grazie anche all'amico Gallone
Quello ch'io ho detto quello che sono
è quello che intendo fare
Che può riguardare da una parte il Consiglio che dall'altra parte porre riguarda il Consiglio come oggetto
Del mio della mia iniziativa e naturalmente perché tutti loro sono cittadini
Per quanto mi riguarda
è insieme a Gallo
No no in combutta della Repubbliche assente quindi la Presidenza del Consiglio superiore della magistratura
E logori in quanto vicepresidente
Del Consiglio superiore da voi ha detto
Riteniamo che sia venuto meno quello che era un reale stato di crisi istituzionale per contrasto tra precise presidente il vicepresidente che se non fosse venuto meno
Nessuna norma di lei di costituzione
O di legge data l'assurdità dalla configurazione Druso superiore avrebbe potuto evitare che provocasse danni al Consiglio superiore della magistratura e con questo al prestigio al decoro e alla soluzione aperta dell'ordinamento giudiziario
La mia commozione Frazier come più convocati al momento in cui non più di dieci mesi fa a Tunis entusiasti dopo la mia elezione a questo posto di vicepresidente
è una commozione che non riguarda solamente i nostri rapporti personali che non sono mai venuti meno anzi vorrei dire che quanto è avvenuto fra di noi
Terra presenta il simbolo credo un'indicazione anche per quegli italiani che sono increduli rispetto alle cose politiche istituzionali
Senza la copertura di momenti difficili mano mai sul piano personale perché in ritenevamo d'interpretare anche sbagliando
Delle funzioni di ruoli che non noi c'eravamo attribuiti Marche le istituzioni ci ha
E oggi ecco profonda commozione che credo che il mio tentativo stamattina ha fatto un tentativo l'ho chiamato cura un tentativo dittico posizione uno sforzo un contributo per il chiarimento
Quel contributo per il chiarimento su cui ho lavorato in questi giorni ho cercato anche sul piano personale di trovare una soluzione ma sono convinto che la soluzione bene si trovi in questa sede guai se la soluzione si fosse trovata fuori da questa sera
O se si rivolse a pensarlo miglia
E la magistratura e quello che vogliamo rappresentare come Consiglio Superiore della Magistratura sia esaltata dal fatto che Encuestas che in un rapporto franco tra il vicepresidente il presidente si siano trovate le soluzioni per portare avanti le istituzioni credo di questo dobbiamo tutti esserti grato caro Cossiga perché tu questa sera ci hai dato la spenta continuare io penso spero che possiamo continuare in modo proficuo in un rapporto chiarito
Fra le istituzioni che ci consenta cantare ATC atomica e possono essere gas certe soluzioni qui il problema non è tanto quello di sapere se siamo d'accordo su certe modifiche costituzionali o meno poi sul monte di queste questioni noi non siamo assolutamente competenti come Consiglio superiore del registro
Siamo come nani solamente su quest'ma devono essere cambiati
E secondo le regole della Costituzione questo tu c'hai confermato oggi
E di questi pozzi diamo pienamente alto in modo
In modo che cessino tutte le voci esterne e interne che abbiano potuto mettere indubbio quest'anno abbiamo avuto in questa sede un analogo chiarimento
Anche col ministro di grazia e giustizia e quale già espresso anche noi
Il suo impegno a non modificare alcuni punti fondamentali che sono garantiti dalla Costituzione
Sull'inamovibilità dei giudici garantito dalla Costituzione sul principio della
Della indipendenza del pubblico ministero all'esecutivo se tentasse di farlo pure il giorno di istituire appunto nell'applicazione del principio dell'inamovibilità
E tu l'hai vista oggi nel lavoro che abbiamo fatto che ha fatto così egregiamente la terza commissione se abbiamo delle sedi scoperte oggi di procura limitate periorale le vogliamo affrontare e risolvere anche con i trasferimenti di ufficio che sono previsti dalla legge legge che sta nell'ambito e lo discuteremo fra poco anche domani se e lo riconosciamo che sta anche nell'ambito della Costituzione
E allora la Costituzione principio Tina mobilità non si discute però lo si può applicare in modo da risolvere altri programmi
Che ci consenta ad interpretare la Costituzione sino al rispetto di questi principio anche del rispetto degli altri principi che sono previsti dalle norme fondamentali della Costituzione perché i i problemi della delinquenza organizzata del Mezzogiorno li dobbiamo rischi così lo però è certo che questo non significa Anarchia del Pubblico ministero ma di fronte a dei problemi
Che abbiamo il coordinamento dell'azione
Per affrontare il problema della delinquenza organizzata siamo uno chiaramente disponibile a discutere insieme con il Governo le norme e le attuazioni delle norme che siano conformi alla Costituzione ci consentono di superare questi problemi
Queste cose sono state chiarite col ministro di Grazia e Giustizia oggi sono chiariti in modo che io ritengo definitivo anche col nostro presidente del Consiglio superiore della magistratura dobbiamo dire che questa giornata e quindi è stata una giornata proficuo anzi volevo dire tu mi hai detto
In privato prima incominciò a prenderci gusto
A presiedere questo al Consiglio superiore managers sono disciplinatamente anche La sette io mi abusa dovendo diverso che quando tu hai presieduto sei stato bravissimo
Che cosa è presieduta e presieduto da dove si vorrebbero ancora anche qui di vogliamo ancora ritorna questa non fai ospite qui in queste la tua casa tu sei il Presidente del Consiglio superiore della prima fase è completa
Quindi e riprendo riassumo la presidenza
Passiamo al punto cinque del direttive conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Sassari
Pagina cinquantacinque
Cinquantacinque sì cinquantacinque cinquantasei
Che in banda sei relatore Teresi eccolo tassa la commissione sottopone al consiglio quando la proposta ha fatto del dottor Elpidio Simeone la parola attere
Esiste
Ci sono obiezioni sulla proposta di Simeoni no allora chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità punto al sei
La commissione propone il non luogo a provvedere
In relazione alla nota del Procuratore generale di Bari
Se non ci sono obiezioni relatore crescono se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone non luogo a provvedere sulla nota della del direttore dell'ufficio e giustizia Minieri le del Ministero di Grazia e Giustizia
Inviata
Mal per dal presidente del tribunale per i minorenni di Palermo relatore ferita se cioè non ci sono obiezioni così rimane stabilito allora ordine del giorno
A quarantacinque dove è andata a finire citazione qui sono sconfinate laica quarantacinque di Messina eccolo qua conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale per i minorenni di Messina la commissione
La commissione propone il dottor Domenico l'ha
Zero relatore villetta
Cioè
Mi sembra che la situazione sia particolarmente semplice mi distorte la proposta è unanime il dottor Lazzaro oltre ad essere il più anziano è l'unico che ha maturato attitudini specifiche sia pure non presso uffici minorili fino al
Su allora ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito a questo punto chiedo hai presente se vogliamo continuare perché ci sarebbe
La relazione dei valori vediamo rimane rinviamo a domani mattina ecco allora la seduta è talvolta il il il plenum ha convocato per domani mattina alle ore dieci virtuoso dieci