Le violenze ai minori

Radio radicale ci occupiamo di un problema che è sicuramente connesso ai problemi
Della giustiziere sicuramente connessa anche al problemi sociali e cioè il problema dei minori in particolare del abuso e della violenza
Ai minori
Ne parliamo con Gianfranco dosi che oltre ad essere giudice alla Procura della Repubblica presso il Tribunale dei minori di Roma è anche presidente dell'Associazione per l'età evolutiva
E proprio da una pubblicazione di questa rivista io per introdurre questa intervista che vorrebbe in qualche modo tentare di dare una prima informazione
Su o quelli che sono i problemi che si vivono nel nostro Paese riguardo la situazione dei minori nel rapporto loro famiglie manca il rapporto con con la società dare alcune informazioni che vengono pubblicate da appunto un opuscolo di di questa associazione tra l'altro si dice
Che dei quindici mila venti mila bambini ogni anno rimangono vittime in tutta Italia di violenza sessuale
Nel quarantacinque per cento di questi casi si tratta di rapporti incestuosi sono però soltanto poco più di trecento l'anno le denunce per violenza carnale contro minori di quattordici anni il numero oscuro di questo fenomeno cioè la quantità di casi non denunciati e quindi ancora troppo alta
Ancora si dice anche nel settore dei maltrattamenti e delle altre forme di violenza fisica in famiglia
Il numero scure troppo elevato in Italia infatti ogni anno i giudici hanno a che fare in media soltanto con tre mila denunce per maltrattamenti in famiglia e sei mila denunce per violazione degli obblighi di assistenza familiare
Si sa inoltre che nella metà dei casi le denunce concernono vittime minorenni la classe la casistica della violenza e comunque nota percosse cinghiate bastonate graffi morsi bruciature fratture lesioni ematomi emorragie abrasioni
Ancora si dice questa vista in tutti i ceti sociali e molte scuole
Sono ancora diffuso punizioni corporali nostro Codice penale l'articolo cinquecentosettantuno tollera questa forma di violenza limitandosi a punire nell'abuso
Ogni anno oltre duecento adolescenti in Italia si suicidano suscitò come suicidio come liberazione come proprio come protesta silenziosa e disperata nel mille novecentottantuno in Italia secondo i dati dell'Istat quattrocentonove ragazze centosettanta ragazzi hanno tentato di togliersi la vita
In tutto cinquecento settantanove casi i suicidi riusciti nello stesso anno e sempre tra gli adolescenti sono stati duecentoquarantuno
Tutti i giorni quotidiani pubblicano notizie su bambini spacciatori bambini banditi bambini prostituti la società non ha alcuna credibile alternativa da offrire a questa situazione e e credo che proprio da questi dati da queste considerazioni si potrebbe partire
Ecco io al dottor dose vorrei innanzitutto colui parlare del problema di un di un fatto che nascosta dalla società c'è poco si è parlato della situazione dei minori soprattutto di quel che accade all'interno delle famiglie o anche nei luoghi dove i bambini normalmente svolgono la loro vita Ackom volevo chiederle quali sono innanzitutto i casi più frequenti voglio dire quali sono i problemi che il bambino vive
Rispetta le proprie famiglie lei che evidentemente ha oltre come presidente di questa associazione anche un rapporto diretto
Con questi casi ecco quali sono se vogliamo se è possibile individuare delle categorie di problemi che il bambino affronta di volta in volta rispetto nella sua vita rispetto a problemi appunto di maltrattamento di violenza e di abusi
Una del tema evidentemente molto complesso
Merita di essere affrontato io ringrazio darci questa possibilità di affrontarlo ripreso lo spunto da alcuni dati che abbiamo fornito
All'interno di questa pubblicazione del Centro Studi infanzia Società
Che si è costituito nell'associazione per l'età evolutiva proprio per richiamare l'attenzione dell'opinione pubblica e degli operatori su un tema che purtroppo ancora grandemente trascurato
Perché vedi tradizionalmente il problema della violenza e anche della violenza sui minori è stato sempre affrontato soprattutto da un punto di vista della punizione degli adulti che commettono atti di violenza
Il tutto il sistema penale il controllo sociale penale
Costituisce un meccanismo articolato spinge incentrato soprattutto sulla punizione sull'accertamento dei reati commessi dagli adulti sulla punizione quindi degli adulti
L'aria invece di protezione dei bambini cioè l'aria di protezione delle vittime di questi comportamenti ancora altamente deficitaria
C'è stato un grosso sforzo negli ultimi anni da parte soprattutto dei giudici minorili e delle categorie di operatori dopo la riforma sanitaria più a contatto con la realtà di base dei bambini
E questo grande sforzo ha prodotto un dibattito anche culturale e ha prodotto anche delle modifiche legislative
Queste modifiche legislative hanno in qualche modo
Messo il punto sul fatto che sebbene esistano oggi
Disposizioni di legge sufficientemente chiare a protezione diciamo dei bambini tuttavia il sistema nel suo insieme che fa acqua
Cioè non è non sono sufficienti in altre parole le norme allora questo dibattito culturale gli ultimi hanno dimostrato che seppure le norme esistono quello che conta è come le norme si applicano
E allora si è scoperto che indi in in in in generale gli operatori i giudici gli avvocati che si occupano del settore minorile hanno poca consuetudine con i problemi della violenza sull'infanzia
Questa poca consuetudine viene ad essere dimostrata proprio da i dati che tu hai detto io ne aggiungo un altro che non è inserito in quelli che recitato negli ultimi otto anni
Sono state avviate centosessantuno procedure penali di incesto cioè cento sessantuno processi contro imputati accusati di incesto
Di questi centosessantuno processi soltanto sedici vada bene negli ultimi otto anni soltanto sedici si sono conclusi con la punizione del colpevole
Quindi anche i oggi anche il livello di diciamo il l'Area che in qualche modo è centrata sulla punizione dei colpevoli fa qua
Perché scusa quindi non solo non spasimante non vengono denuncia determinati casi ma anche nel caso in cui vengono denunciati ma anche nei casi che vengono denunciati non sempre il sistema penale reagisce in modo adeguato e impertinente
Perché questo perché evidentemente le cause di questi comportamenti sono svariate sono complesse e vanno affrontate attraverso una Compton completo Capello ricca popoli cimento culturale
Si tratta di prendere atto appunto che nella nostra società alle persone più deboli nonostante nei loro confronti anni internazionali del bambino dichiarazioni internazionali
Leggi indicazioni programmatiche assai altisonanti nonostante che tutte queste cose hanno creato così una maggiore attenzione istituzionale nei confronti dei bambini
Tutto sommato il la la società nel suo insieme non esprima ancora un grado di attenzione
Adeguato alla alla complessità di questo problema
Si tratta di prendere atto appunto che i bambini sono come negli ultimi anni è stato fatto nel settore per esempio delle donne i bambini sono i più esposti proprio perché per definizione sono i più deboli
Occorre quindi attivare meccanismi di responsabilizzazione quindi anche di punizione degli adulti colpevoli gli atti
Di violenza contro i bambini ma occorre anche attivare un meccanismo di protezione dei bambini che risolve il problema di fondo
Questa questione e cioè la diminuzione radicale
Della degli spazi di violenza spazi violenza che sono familiare sociale istituzionale
Anche qui bisogna scegliere alcuni stereotipi una volta si riteneva che
L'abuso
Prevalente fosse l'abuso fisico
E quindi si attribuiva
La colpa di questo di questi atti di violenza
A persone che in qualche modo erano
Condizionate nella loro vita pesantemente per esempio chi aveva soffriva grossi stress lavorativi si diceva torna a casa e picchia bambini
La violenza sessuale la spesso collegata allo stereotipo del il cattivo padre ubriacone che tornava o della famiglia che vive in condizioni abitative molto
Pesanti
E quindi ecco sì si erano creati questi stereotipi
Poi ci si è accorti che non è affatto vero che le cose vanno così ci si è accorti che oggi di spazi di violenza anche all'interno della famiglia
Sono assolutamente omogenei distribuiti diciamo su un fronte di famiglie
Assolutamente diversificato che la violenza non è più
Territorio di situazioni ambientali emarginate ma che si diffonde nelle classi abbienti
Che la violenza sessuale molto diffusa nelle classi abbienti che le punizioni fisiche per esempio costituiscono un'area di riflessione che una volta non era
Fatta oggetto di attenzione
Proprio ultimamente in un procedimento penale a carico di un ragazzo accusato di una rapina
Si è scoperto che questo ragazzo
Aveva in famiglia una viveva in famiglia la situazione di grosse tensioni con i genitori
Motivata dal fatto che i genitori per non lasciarlo uscire con le presunte cattive compagnie li legavano una catena con un lucchetto al collo umiliando lo
Che costringendo lo diciamo allora dire ai suoi amici che non poteva uscire per altri motivi
Altri casi di punizioni fisiche riconosciamo attraverso i procedimenti di tutti i giorni
La violenza psicologica presente un nuovo tipo di violenza assai diffusa nelle classi abbienti
Quindi anche anche attraverso lo studio di questi casi si crede proprio si nota come cambiano i modi di affrontare questi problemi oggi purtroppo ancora la violenza sui minori è legata stereotipi
Quanto antiquati
Se nessun Santoro che non altra cosa forse una domanda banale ma mentre parlava e mentre voi leggevo anche quei dati mente che probabilmente questi sono una piccolissima parte di casi che riescono a uscir fuori e quindi a diventare pubblici in qualche modo su cui intervenire ma il problema che alla radice il problema di fondo probabilmente di un rapporto all'interno della famiglia di nelle situazioni saranno tantissima voglia molto di più di quelle che di cui ne siamo a conoscenza come possibile intervenire per evitare che oppure ecco per eliminare il diciamo il il male alla radice esordiente finale intervenire anche per
Prevenire che determinate situazioni un determinato purtroppo purtroppo e occorre avere molta fantasia
E molto coraggio
Un po'quello che negli ultimi anni è avvenuto nel settore del movimento di emancipazione delle donne
Penso che questo questo fatto questo fenomeno possa essere preso paragone di questa situazione di oggi contro delle violenze contro i bambini
Perché
Non c'è l'abitudine per esempio alla denuncia di questi casi
Questo molto
Comprensibile quando la violenza si consuma all'interno delle mura domestiche
Nella figlia che subisce incesto dal padre nella moglie che viene picchiata hanno interesse se non si sentono sicuri nella loro condizioni di famiglia hanno interesse a
Far venire alla luce dei casi che non farebbero altro che moltiplicare questa questa pubblicità il caso non farebbe che moltiplicare in famiglia la violenza
Perché gli strumenti a disposizione delle istituzioni per intervenire quando i casi vengono denunciati quindi anche nell'ipotesi in cui ci sia il coraggio di denunciarli
Gli strumenti sono sulla mente insufficienti
Lei sa per aver letto sui giornali quel caso del ragazza Wilma perché i giornali ne hanno parlato molto l'anno scorso che era stata costretta alla prostituzione dalla madre
La quale aveva addirittura ospitato in casa
Il protettore di questa ragazza
Costringeva questa ragazza dormire con questo suo protettore
La ragazza subito con
Grande
Cocco come dire quando l'amico con grande drammaticità questa situazione ha avuto il coraggio di tutto punto di denunciarlo
La polizia essendo minorenne
La immediatamente rimandata a casa
Perché in quel momento nessuno ha compreso qual era il dramma di questa ragazza
Quindi lo strumento della denuncia penale è uno strumento certamente da attivare ma da attivare in condizioni
Che in qualche modo ne possono garantire poi una corretta
Come dire
Un corretto una corretta utilizzazione
Per esempio lei sa che in questa legge in discussione Parlamento sulle sulla riforma delle violente delle delle delle normative sulla violenza sessuale a tutto un settore dedicato problematico dedicato alla all'ammissibilità o meno che la costituzione di parte civile dei movimenti femministi
Nel processo contro il violentatore
Si ha paura di questa
Questa questa legge questa proposta
Perché
Penso che si sia capito ed è un fatto culturale questa paura penso che si sia capito che se le persone di fronte alle istituzioni non si sentono sole
Allora in qualche modo le persone reagiscono
Quindi la presenza di un un movimento di sostegno
Delle vittime dei reati in genere penso che possa essere utile alle vittime per trovare il coraggio per denunciare questi fatti ma non è soltanto la denuncia che ci interessa perché evidentemente non è solo la punizione dei colpevoli che sono sommarie Solvay problema
Il problema è quello della protezione poi di queste situazioni di debolezza dei bambini di fronte ad episodi di violenza qui devo dire che in Italia siamo l'anno zero
Negli Stati Uniti in Inghilterra e in altre situazioni territoriali problema è stato affrontato con mezzi che con strutture anche culturali di diverso peso
Quali sono i problemi che ha un po'bambino che subisce violenza presenti famiglia
Primo problema è quello di
Registrare il tipo di violenza che ha subito perché sul tipo di violenza viene calibrato poi intervento
Allora il tipo di violenza
Può richiedere
Una allontanamento del bambino dalla famiglia
Può richiedere viceversa un intervento terapeutico che sia in grado di ricucire una situazioni conflittuali che ha dato vita quella quell'atto di violenza nel caso per esempio della punizione fisica che ho richiamato prima
O di altri tipi punizioni fisiche evidentemente siamo a un livello di conflittualità tra adulto e bambino che è soprattutto culturale che va affrontata certamente non con lo strumento penale o terapeutico ma anche solo con lo strumento della riflessione
Dei casi meno più problematici diciamo anche delle riflessioni terapeutica c'era terapia familiare per esempio
Può l'atto di violenza richiedere in Roma intervento di una
Figura professionali
Che sostenga il bambino e la famiglia
Perché vede l'atto di violenza non coinvolge soltanto una persona
Ora vittima o l'Autore coinvolti tra il compiersi sistema familiare incesto del padre con la figlia assente ha da sempre coinvolto la madre in funzione
Di complicità di questo rapporto
E necessariamente coinvolge persino gli altri fratelli
Quindi occorre certamente un sostegno questa situazione questo sostegno lo possono dare i servizi
Mossa riforma sanitaria e il complesso delle norme cani introdotto appunto consultori o i servizi territoriali di base l'équipe psico pedagogiche certe ma questi sono strutture che in parte funzione ma che sono poco poco note poco conosciute
Diceva un avvocato poco tempo fa la radio che cosa deve fare una ragazza quando subisce incesto
Diceva deve andare dallo psicologo acquirenti deve andare dalle istituzioni che si occupano di questi fatti
Deve essere scarso andare dalla polizia ma deve andare consultorio
Al servizio sociale
Nelle unità sanitarie locali esistono oggi delle grandi professionalità in questi settori
Io ne conosco alcuni che
Passano la loro giornata ad attendere gli utenti
Scusi se la interrompo perché questa sembra argomento anche molto interessante nel senso spesso e volentieri sappiamo magari è vero che esistono delle strutture poi la praticabilità di queste strutture per gli interessati ad avere più difficile senza poter arrivare a Vallière raggiungere Atene alla struttura una le cose più semplici mi viene in mente in qualche modo anche rispetto alle scorse faceva prima rispetto alla alla ragazza che va a denunciare alla polizia la violenza paga rimandata a casa perché minorenne
Se non si imponga una società che vuole essere non sarà con la nostra la possibilità di rendere accessibili determinate strutture quindi voglio dire a partire dalla denuncia a persone che non dimenticava quel fondo sono dei minori quindi hanno dei problemi immagino anche lì per psicologico maggiori rispetto lire la tutto che va a denunciare qualcuno l'ha picchiato per strada già sa che deve andare la polizia di andare al commissariato e deve fare da mia di passi il Lagalla nei ragazzi non la ragazzina commentano anche qualche problema in più insomma voglio dire rispetto a queste
Certamente qui è un problema di s'sostegno psicologico un problema di sostegno terapeutico un problema di riconversione dell'apparato sanitario in apparato di socializzazione diciamo
Il
Le faccio due esempi il pediatra
E l'insegnante della scuola primaria solo due ambiti di socializzazione estremamente importanti e ed estremamente trascurati
Perché il pediatra è sì sicuramente la figura professionale con la quale entrano in contatto tutte le famiglie
E il pediatra oggi ancora un medico che si occupa solo dell'aspetto fisico
Che agisce medicine
E che è attento alle diete della prima infanzia
Pediatra invece dovrebbe
Portare sulle proprie spalle il peso di una
Esperienza di contatto con la famiglia che sia anche esperienza il sostegno di Indirizzo di
Indicazione psicologica
L'insegnante
Spesso esaurisce il proprio compito professionale all'interno del sistema scolastico
è stata una mostra bellissima di disegni di bambini di delle scuole primarie ed elementari
Castiglioncello l'anno scorso sul tema delle condizioni fisiche visto dei bambini disegni drammatici bambini che disegnavano genitori che li colpiscono che li leggano che vi lascio al buio certe
Questi disegni sono e spiega è che anche molti temi erano stati presentati molti temi dati a scuola che narravano queste bruttezza prescritte dai bambini
Si chiese qualcuno che cosa fa insegnante nel momento in cui valuta
Quelle disegno mette un voto ora inserisce il discorso su quel disegno
Evidentemente un tema dal disegno di quel tipo dovrebbero richiamare gli insegnanti ad un immediato contatto Cogne le altre strutture cioè via via che cresce diciamo la complessità di un problema deve crescere
La pertinenza delle risposte che si danno per quel problema
Questa è una nota legge di funzionamento dei sistemi
Evidentemente quando l'insegnante si trova di fronte a un il disegno che esprime una situazione di violenza il problema è arrivato a un punto di complessità che non può coinvolgere più solo l'insegnante ma deve coinvolgeva quel punto i genitori le altre
Istituzioni di base
Quindi si tratta di riconvertire un apparato che esiste in un servizio che
Che produca salute per tutti che produca benessere collettivo in modo meno sbrigativo che sanitario diciamo di quanto quanto finora è stato fatto
Eh no io se intanto andiamo avanti così su questi argomenti credo dicendo purtroppo si concerta comunque strano con a carico dell'approfondire anche magari con riferimento a casi specifici se come come Soros associazione tratta magari poterlo seguire anche più ampiamente specificamente rispetto a situazioni particolari
Parlando di garanzie minori non ci si può limitare evidentemente anche sulla famiglia anche voi nella nella vostra rivista ne ne parlavate c'è il problema della scuola per esempio dove l'insegnante gioca un ruolo fondamentale dove spesso la nostra il nostro ordinamento prevede ancora la possibilità di violenza in qualche modo di di punizioni fisiche nei confronti degli alunni ma ne e poi magari vediamolo per punti credo ci sia un altro grosso problema quello per esempio dei carceri minorili per esempio che c'è dove dove spesso e volentieri sarà un luogo comune ma forse anche vero ce la formazione di qua di quelli che diventeranno i grandi delinquenti più che quello che dovrebbe essere il il segno di una società punta avanzata e che tutela appunto le persone che che vi vivono cioè quella della della in qualche modo accompagnare una rieducazione della persona potrei allargarmi immagino per esempio sul fenomeno de la droga la prostituzione stessa
Su aspetti incredibili che abbracciano argon gli argomenti più i più svariati accogliamo un attimo vedere magari anche rispetto di facendo riferimento di nuovo all'esperienza che lei più di me più stimolante di molti ascoltatori hanno il suo lavoro
Capire quali sono vari lei intanto affrontato moltissimi anzitutto è affrontare simile sgomenti certo c'è u ci sono spazi violenza extra familiare ormai abbastanza noti
Tanto per fare l'esempio più clamorose direi alla portata dell'esperienza di chiunque l'assenza totale di spazi gioco per esempio per i bambini
Sembra un fatto marginali o che porta sembrare
Addirittura stonato
Quando si parla di violenze ben più gravi ma anche questa è una forma di violenza solo che esercitata dalla società nel suo complessa se non dalle istituzioni come nel caso del carcere che è restituzione e che certamente esprime delle potenzialità di e anche delle attualità purtroppo di violenza non indifferente quindi scorsi amplierebbe certamente troppo una cosa è certa
Che gli studi sulla sulla violenza contro i bambini hanno dimostrato che quasi sempre chi nella propria infanzia con la propria conoscenza ha subito violenza in qualche modo poiché la ritrasmettere
Il modo migliore certamente quindi di prevenire la violenza sui bambini è quella di
Esercitare un controllo appunto contro sulla sul sulla violenza esercitata quotidiano quotidianamente proprio perché ripeto la violenza spesso produce violenza
Certamente questo non ne significava che tutte le persone che subiscono il peso dell'emarginazione o del disadattamento poi diventano violenti
Perché altri della loro nel loro percorso di vita non incontrano poi a loro volta la violenza contro qualcun altro però certamente cioè il fatto preoccupante che gli studi hanno dimostrato che chi subisce violenza può in qualche modo tende fra riprodurre questa questa violenza
Quanto ai casi
Di violenza purtroppo per noi non non sono una un'esperienza di studio sono una una situazione drammatica non li sentiamo come istituzioni minorile come tribunale minorile il peso di alcune carenze
Le istituzioni da sole non non lo possono risolvere questo problema
La nostra associazione che è un'associazione che riunisce operatori dell'infanzia e dell'adolescenza psicologi insegnanti pediatri anche i giudici minorili è nata proprio per creare per tentare di contribuire a creare una
Cultura contro la violenza che in qualche modo faccia parte di un progetto comune di tutte queste competenze che hanno che fare con i ragazzi
Una delle attività più interessanti che facciamo questo centro studi proprio l'esame di casi di violenza
è possibile
Offrire alla riflessione alcune tipologie di violenza questo è già il frutto di una prima ricerca sui i casi che stiamo esaminando perché ci vengono portati dagli operatori di base
Una primaria sono ricomprende quei casi di violenza che in qualche modo che colpiscono la vita del minore l'infanticidio l'omicidio e qui i giornali riportano questi episodi
Un secondo caso una una una seconda area di violenza sono tutte quelle violenze contro la persona del minore
Che in qualche modo ci sono note o come lesioni preferite maltrattamenti isolati contro il minore
Ho riferiti alla violenza sessuale l'incesto lo stupro si è letto in questi giorni sulle prime pagine di dei maggiori quotidiani americani
Il caso di una bambina
Strappata ai genitori adottivi violenti stupratori nei suoi confronti ceduta alle istituzioni perché la curasse ero
Violentata all'interno delle istituzioni attraverso il comportamento violento aggressivo delle degli addetti
All'istituto presso cui era stata affidata che riconsegnata alle ai genitori adottivi dalla dal tribunale di mio minorile di Rio
Il segno quindi di una circolarità che non si è riusciti a a rompere di violenze appunto fisiche contro la persona di minore sono purtroppo un fatto quotidiano su su su
Su cui non esistono proprio
Possibilità diciamo di di dubbio
Il terzo l'avversaria è l'aria dei maltrattamenti cioè le violenze continuate
Cioè un conto il il singolo atto di violenza che un conto è il vivere per un ragazzino in una situazione di continua violenza questo è quello che il codice chiama reato di maltrattamento
Una quarta area
è l'area della trascuratezza degli uni e della violazione dei doveri inerenti al fatto di essere genitori
Molti genitori non
Violano sistematicamente il fatto il i doveri inerenti alla potestà
Sia il dovere di edificare di continuo
Lo sviluppo sociale livelli di crescita del bambino
Sia i doveri più elementari l'alimentazione mancanza di cure sanitarie igiene che anche trascuratezze di tipo assai più preoccupante l'ultima area è quella dello sfruttamento
Che un'area che non fa parte della tradizionale violenza fisica all'interno della famiglia e che è soprattutto un'area di
Prima di interesse che che che che dovrebbe interessare Sozzo sta soprattutto la società nel suo complesso sfruttamento del minore
Slittamento sia attraverso le forme tradizionali sfruttamento della prostituzione sfruttamento dell'immagine lo sfruttamento dell'immagine commerciale
Che sia lo sfruttamento o da parte del sistema tossicodipendente cioè lo sfruttamento da parte delle mondo della droga sia lo sfruttamento per esempio da parte della malavita turista che in qualche modo utilizza
La legislazione diciamo che protegge i minori funzione criminogena Cimino
Ecco questi sono
Alcune aree sui casi in cui normalmente trattiamo
A quanto pare mentre poi si potrebbe fare per altri discorsi presento sul problema del del lavoro minorile quanto questo produce probabilmente anche nei meccanismi è ancora in senso più lato anche questo forse è stato spesso sfruttato come logo comune però sicuramente anche il programma televisivo un certo tipo di cultura che viene poi espressa in mezzi
Televisivi quanto influisce poi su sulla su determinati meccanismi ebbene stanze credo che però tenuto soltanto abbozzare determinate delicati problemi e credo che più se ne parla viene fuori eventualmente bisognerebbe allargare il discorso del Parlamento espresse spero che sarà possibile farlo grazie anche alla disponibilità per il momento io chiudere questa trasmissione rinviando magari non ad altre successive trasmissioni capendo anche quale poi l'interesse se ci sarai speriamo che ci sarà da parte degli ascoltatori di Radio Radicale ad altre trasmissioni per magari ecco iniziare a ad ampliare più problemi specifici e vedere magari quali sono se ci sono sono soluzioni un'ultima domanda con su cui vorrei concludere si intervista è questa io ho sentito parlare in qualche modo nonostante appunto lei mi dica che esistono delle norme legislative che permettano di operare anche al al giudice però mi sembra di leggere sue parole che di fatto esiste un una qualche poi impossibilità anche per per il giudice di corrispondere a determinate esigenze per intervenire anche appunto per quello che il giudice l'ha presa e all'interno di un meccanismo che abbiamo visto quanto sia complesso se in qualche modo avere non dico le mani legate perché parole ma non avere strumenti idonei non avevo in mente norme che realmente possano consentire di intervenire in qualche modo anche forse per prevenire determinate situazioni
Ma il sistema giuridico qualunque analisi sociologica
Dice che il sistema giuridico è un sistema un sotto sistema del sistema culturale in generale quindi è certamente il sistema culturale che da le indicazioni gli orientamenti di fondo sistema giuridico recepisce questo evidentemente
Ma
Se anche oggi che si stesse una norma che punisce con sanzione adeguata
Qualunque tipo di violenza immaginabile nei confronti del minore sarebbe sempre una
Norma che troverebbe scarsa applicazione proprio perché il sistema culturale tollera invece ancora grossi spazi di violenza
E
Con il segnale che il sistema culturale che contano sono le leggi formali che in qualche modo proclamano di principio
Servono anche quelle ma non sono quelle che si fa con i propri bene la ringrazio e quindi appuntamento sicuramente altre trasmissioni