Il ruolo dei professionisti ordinistici tra misure di prevenzione, amministrazioni giudiziarie e modelli organizzativi

Buongiorno a tutti iniziamo
Al microfono mi sentite sì
Iniziamo quindi i lavori del nostro convegno odierno
Partiamo con i saluti del senatore Andrea De Priamo
Buongiorno a tutti davvero un piacere preme come dire introdurre i lavori di questo convegno che come un punto qualità di senatore or possibilità di aver promosso ha avuto la possibilità di poter promuovere nel senso di mette a disposizione
Questa sala anche oggetto insomma di ovviamente convegni ritenuti di un rilievo di interesse pubblico
Come sicuramente in questo caso quindi do il benvenuto a tutti i russi relatori e tutti i presenti
Ritengo che sia un un tema naturalmente a cominciare professor Claudio Miglio che modelle a
Voglio ringraziare anche Giuseppe De Martino amico che ha fatto un po'da tramite per l'organizzazione e la proposta di questo convegno e tutti i rappresentanti anche degli juventini che interverranno umane hanno diciamo risolutiva
Attraverso delle loro note
E dicevo un tema importante quello della legalità della prevenzione dei reati in relazione appunto alle all'attività anche delle degli ordini professionali e al ruolo che noi riteniamo fondamentale degli stessi nell'ottica di una riorganizzazione di una anche modernizzazione volta a aumentarle in una logica positiva e non oggi già che trae anche dall'esperienza stessa
L'attività di controllo l'attività di Risanamento diciamo così attraverso dispetto o o di prevenzione de di di problematiche di vario genere attraverso un azione di di utili già se l'azione di diciamo anche autorganizzazione da questo punto di vista
Come sappiamo insomma il punto di riferimento e il decreto un'entità Tivo duetta in due tre uno del del due mila e uno che ha diciamo da questo punto di vista è presentato una
Un punto di riferimento nella nella nell'organizzazione di questo tipo di attività
E il governo attuale Governo Meloni noi che lo so diciamo sosteniamo al Parlamento ma anche nel dialogo con le forze di opposizione perché credo che su questi temi sia importante diciamo come dire
Una continuità nell'azione positiva al di là ovviamente di quelle che sono le gli elementi di distinzione nelle vene nei programmi e nelle prospettive politiche
Abbiamo cercato di fare dei passi avanti importanti da questo punto di vista in particolar modo con la legge delega novantuno del tredici giugno venticinque
In Parlamento e che appunto mette in campo dei principi più o Ohu ho dato gli strumenti per attuare i principi fondamentali dal punto di vista appunto della controllo della prevenzione
E della tutela della legalità all'interno delle degli ordini all'interno quindi anche delle organismi rappresentativi dal punto di vista della trasparenza dal punto di vista dei dei controlli dal punto di vista delle attività e che possano evitare opacità nel contesto appunto delle attività professionali e questo è del tutto in linea anche con o e non in contraddizione assolutamente con azione di snellimento amministrativo di sentimento della burocrazia e anche un'azione diciamo stando al tema ad esempio fiscale legata concordato e altre iniziative sono state messe in campo che hanno come dire la funzione di accompagnare in particolar modo le imprese a ad una ad una superamento di situazioni di crisi ma che sono appunto del tutto non in contraddizione ma in coerenza con un'azione molto importante che è quella appunto di prevenire
La l'illegalità comunque praticare affermare il tema della della legalità della trasparenza all'interno appunto degli ultimi quindi io
Non mi dilungo oltre perché credo che sia oggi importante ed è un po'il senso essa
Sarà il senso di questo convegno che appunto abbiamo voluto
Come dire promuove sentire ovviamente le tante presenterà presentarsi anche dal punto di vista tecnico molto
Molto ben dentro a queste tematiche che oggi interverranno cercano di restare più possibile poi come sapete le attività auto sede o come i bimbi ci tengo a sì Caraibi le attività insomma parlamentari sono molte questo per un periodo particolare con legge di bilancio in corso per quanto ci riguarda al Senato quindi attività anche che sono concentrate su questo tema o su temi adesso in qualche modo collegati quindi altri altre altri provvedimenti comunque legati al tema del bilancio e però insomma il concetto di fondo è quello di che credo sia importante fa emergere quello del ruolo dei professionisti
Anche come del tipo e del sistema economico cioè coloro che da un lato hanno la funzione di garantire accompagnare la crescita economica con la loro attività ma dall'altro lato hanno anche una funzione colatoi ha una capacità di indirizzai i procedimenti
In un'ottica proficue notte in un'ottica sana in un'ottica che promuova il valore della legalità che un valore fondamentale anche dal punto di vista del
Valore economico che poi a presentare perché sappiamo bene che lì ovviamente anche all'interno delle professioni la la mancanza di trasparenza dei tempi non è solo un principio diciamo
Nei soli frazione di un principio etico ma è anche diciamo così la il ciò che dà luogo a danno economico notevole limita la crescita economica che sulla quale noi insomma questi anni ci siamo concertando moltissimo perché ovviamente fondamentale per il benessere della comunità nazionale tutta quindi buon lavoro grazie a chi ha voluto promuovere questo incontro io finché foto saremo qui ma poi ovviamente Tutino si conveniva in dono disse adieu rimangono sicuramente fondamentale Ignazio anche come sempre la mia segreteria supportato la la possibilità di realizzare questo incontro grazie a tutti buon lavoro
Ringraziamo il senatore anche per l'ospitalità che ci ascolti qui Senato sempre fedele particolarmente bella per quello che come ambiente a questo punto vi leggo i saluti del presidente del Consiglio nazionale dei dottori commercialisti Albano denuncio aveva vedi letto
Rivolgo innanzitutto un caloroso saluto al senatore Andrea De Priamo al presidente dell'Istituto nazionale amministratori giudiziari dottor Giuseppe San Filippo al dottor Claudio Miglio ringraziandolo sentitamente aver promosso questo momento
Di approfondimento e di confronto
Porgo a tutti voi il saluto del Consiglio nazionale dei dottori commercialisti e degli esperti contabili
Per ringraziarvi vi per aver organizzato un convegno su un tema così rilevante così importante un tema che abbiamo posto al centro dell'azione politica del consiglio nazionale nella consapevolezza di quanto la legalità
Sia essenziale per lo sviluppo economico del nostro Paese
La crescita delle imprese sane che genera un po'occupazione redditi contribuiscono alla collettività pagando le imposte e svolgono la propria attività produttiva rispettando l'ambiente e diritti
Per la loro funzione di generatrici di valore diffuso le aziende costituiscono una reale ricchezza per il territorio all'interno del quale agiscono valore che non si identifica soltanto con il profitto ma anche con la produzione di prodotti e servizi utili e spesso necessari stipendi e salari imposte il numero Eva buona salute delle aziende insistenti in un territorio costituisce quindi di fatto un importantissimo indispensabile motore per la crescita economica e sociale
Di quel territorio
Le imprese stanno illegali sono capaci di generare valore per tutti coloro che con essi interagiscono sia sfruttando profitti e dividendi per gli stakeholders sia producendo valore per tutti portatori di interessi legittimi
Gli stakeholder quali i dipendenti i finanziatori i clienti fornitori e le realtà sociali
Affinché si realizzi un corretto processo di creazione e distribuzione del valore prodotto le aziende devono rispettare i principi della legalità e prevenire la commissioni di possibili reati correlati con la loro attività
Poiché perché ciò avvenga è necessario che queste aziende vengano governate consapevolmente attraverso strumenti di programmazione di controllo tali da garantire un corretto utilizzo delle risorse disponibili
In linea con il finalismo strategico e tale da generare vantaggi competitivi e sociali sostenibili durevoli
Ciò vale ancor di più nel caso delle aziende che rientra nell'ambito delle misure di prevenzione da previste dal di eleggere seicentocinquantanove due mila undici il cosiddetto Codice antimafia
Ma perché le aziende possano svolgere effettivamente detti cachet mente questa fondamentale funzione per il territorio e per la società
è necessario che scelte relative al loro governo vengano guidate verso processi virtuosi che consentano di prevenire la commissione di reati
In tal senso è necessario che le aziende si dotino di sistemi di programmazione e controllo tali da garantire un corretto utilizzo delle risorse disponibili il linea con il finalismo strategico
E tali da generare vantaggi competitivi e sociali sostenibili e durevoli
Tra gli strumenti utili ad una consapevole gestione strategica fondato su un'approfondita analisi dei rischi aziendali compresi i rischi di reato vi è certamente l'utilizzo del modello organizzativo due tre uno
Tale modello basato sulla definizione di un codice etico che sia coerente con i valori di legalità esso risk assessment che consenta di individuare le fattispecie di reato potenzialmente correlate processi aziendali
è considerare pertanto uno strumento di governo aziendale coerente con le finalità di creazione del valore i dottori commercialisti come professionisti di matrice economico giuridica sono certamente essenziali nell'affiancare supportare le imprese che ritengano di adottare modelli organizzativi tali da prevenire la commissione di reati orientando i processi Strategy verso i valori della legalità non a caso oltre a rientrare tra coloro che possono svolge le funzioni di amministratore giudiziario
I commercialisti sono tra i professionisti più impegnati nella predisposizione dei modelli due-tre uno e nello svolgimento delle funzioni di o di V. organismo di vigilanza
Infatti la formazione professionale dei dottori commercialisti consente loro di analizzare i processi aziendali
E di individuare le specifiche fattispecie di reati che le aziende rischiano di commettere in base al settore di appartenenza alla loro struttura organizzativa e all'orientamento imprenditoriale
Il Consiglio nazionale dei dottori commercialisti ed esperti contabili alla luce di queste brevi riflessioni
Ha sin dall'avvio del mandato posto particolare attenzione all'ambito professionale tra due tre uno non solo istituendo diverse commissioni di studio che hanno predisposto documenti ricerca che costituiscono strumenti operativi di lavoro professionale
Ma anche svolgendo un'intensa attività di formazione sull'argomento
Inoltre abbiamo istituito un Osservatorio due tre uno che vede coinvolti non solo colleghi ma altresì i magistrati accademici e giuristi
Questo osservatorio oltre a essere audito al tavolo di riforma della normativa due tre uno ha predisposto un aggiornamento delle linee guida per la redazione del Nobel per lo svolgimento delle funzioni di organismo di vigilanza
Riteniamo che dal confronto dallo studio dell'approfondimento possano sorgere ulteriori stimoli alla diffusione di questo importante strumento di governo consapevole delle agente orientando sempre di più lo sviluppo imprenditoriale ai valori etici e alla legalità esito pertanto ringraziare gli organizzatori relatori e tutti voi per questa giornata di studio di confronto ad altissimo livello
Nella consapevolezza che i professionisti in particolare i commercialisti possano svolge una funzione essenziale di supporto nella prevenzione dei reati
E nell'emersione della legalità nel sistema economico del nostro paese grazie a tutti professore Bano denuncio
Adesso io vorrei passare la parola a Antonio Cajafa che ci rappresenta anche consiglio degli avvocati di Roma per un saluto che poi Antonio farà anche una relazione
In realtà io dovevo portare solo i saluti però poi all'ultimo momento gli è stato chiesto di fare una relazione
Ed è stato semplice scegliere il tema perché come consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma io rappresentato sia il consiglio in una relazione di un convegno organizzato dalla scuola subito la magistratura a Trapani
E poi questo lo consegnerò al presidente ma farò in modo che possiate averlo anche altri considerò sempre tele potrà distribuire
Nella copertina di Terni romana che la nostra vista la figura di Ciaccio Montalto
Perché a Trapani purtroppo lui è stato ucciso dalla mafia dovuto
E e quindi si lo ricorda lo sposo che la magistratura in un convegno che normalmente si tiene in quasi tutti gli anni
Le relazioni di cui sono raccolte le relazioni di quell'incontro
Il tema che oggi affronterò devo fare ne parleremo dopo invece vorrei soffermarmi su alcuni aspetti fondamentali Colletto rapidamente il vostro programma e devo dire che mi devo complimentare perché è un programma di ampio respiro perché è un programma che a trecentosessanta gradi prende tutti i temi
Che sono fondamentali per chi decide di partecipare a ricco e assumere un impegno istituzionale e quello del Consiglio dell'Ordine che è un impegno fondamentale vedo che c'è vengono curati e degli aspetti importanti cioè la fragilità di alcuni professionisti
Soprattutto l'impegno per i giovani che poi è stato uno dei momenti che mi ha di con confina mi ha suggerito a suo tempo nove anni fa di entrare nel consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma
Io mi sono occupato e mi continua a occupare soltanto di formazione la politica forense mi interessa però ritengo che la volle contributo maggiore che si possono dare è oltre nei rapporti istituzionali nella presenza in tutti i momenti delicati della professione i momenti delicati la professione sono quelli che sono ride elencati nel programma quindi io veramente
Spero che posso avere questa vista quelli cui loro componenti molti riconosco posto a delle vie di successo che è giusto che abbia sono stato con il vostro presidente nazionale al convegno di Alba che siamo ci siamo incontrati abbiamo parlato anche di questo con il Libano può male mi mi lega un rapporto di ormai lunga amicizia e io credo che come la rappresentanza al vertice Luís ha fatto veramente tanto è necessario che ci siano delle diciamo dei passaggi istituzionali a un certo punto perché le cose cambiano perché la cosa peggiore nulla cambia allora le cose non vanno tanto bene bisogna avere il coraggio di guardare avanti questo è l'unico e quindi questo è l'augurio che li fanno
Grazie Antonio
Antonio ci ha fatto
Ho così o un endorsement per le elezioni
Grazie Antonio
Quindi siamo i lavori effettivi perché vedo Riccardo Rosi che in fibrillazione
Ma ci manca il saluto ancora giusto dirlo scusa
Di Giuseppe Sanfilippo che le mi sono dimenticata scusa
De facciamogli fare in salvo da Giuseppe Sanfilippo che giustamente
Rappresenta Lina che che all'Istituto nazionale amministratori giudiziari e qui avete anche altri due rappresentanti dell'Ina anche une Mauro Messina consigliere io anche consigliere del
Della l'Istituto Nazionale ammesso che ci sia
Dico che la parola ma centosei di casa Noemi
Grazie per il rotto grazie Claudio Graziosi organizzatori questo convegno e grazie a un sapore eccetera che posso dirlo ci ospita visto che dici tu siamo di casa
Sono un po'un po'emozionato devo dire altro Guarnotta nato quando la casa degli italiani prevale la politica
Produce normale sì sempre più coinvolge doti e questo mi fa piacere
Disse una nazione amministratori giudiziari come sapete nasce nel due mila dieci
Noi facciamo parte al consiglio direttivo io
Voto essi Eton non so facile si è dovuto sai boh presento sono modo altissimo comunque
Voglio dire questo però all'interno di queste a ove noi siamo stati sempre coinvolti dalla Commissione nazionale antimafia
Dalla Commissione giustizia la Commissione affari costituzionali perché abbiamo un ruolo fondamentale non siamo tanto che la gente vigiliamo mi piace o si tratta di neve faceva riferimento a Trapani io
Ho un'origine trattare senatori mamma ho lavorato tanto quest'inverno abbiamo fatto questo trattato poco prima fine finimmo erano state un comma in Trapani che ma per spetta cova spettacolare
Assolutamente sì
Dove il professionista alla sentinella nella legalità
Era presente il professor De Nuccio
è questa alto un convegno dove viene fuori o da qui mi collego ordinistici noi non siamo un'Ortensia un'associazione affianchiamo coordina degli avvocati o dei commercialisti
La sentinella della legalità è stato un punto di riferimento di quel convegno che è fondamentale Odile qui parliamo di reato io ho una mia idea io proprio in un convegno organizzato organizza OCSE nato anni fa
Ho parlato col supporto all'azione penale dell'amministratore giudiziario giudice perché comunque quando entriamo siamo gli unici ad avere gli occhi e poi per vedere cosa succede
Al di là del meritatissimo attività di indagine al di là da di questo decreto di sequestro che la prelibata in porta non l'apripista
Voglio usare l'espressione di un grande al magistrato il dottore tonale che dice l'amministratore Gizzi al maggiordomo
Perché noi comunque
Abbiamo anche questa funzione abbiamo funziona di
Coordinare al fine della continuità aziendale abbiamo la funzione dico ordinari illegali per capire cosa avviene quale sono da ragioni abbiamo una funzione che è fondamentale
Salvaguardare i posti di lavoro
Io ho avuto riscontro io mi sono trovato predetto in Sicilia capita veramente capito entra in aziende Dorset persona non messi in regola
Io ho avuto gli scontri coi sindacati marchi non ammessi prego va non fa altro continuava autentici Tignale dell'attività illecita dell'azienda per cui questo è un problema che veramente va valutato va veramente valutato abbiamo avuto abbiamo avuto e abbiamo problemi con le banche io racconto sempre che uno dei grossi sequestri di Trapani però Dosso io ho lavorato per talmente tanto a Trapani sono stato uno del primo ministro del giudizio dello status di Trapani
Per cui veramente
Mi vedo recapitare una raccomandata in studio Palermo
Dove leggo considerato è la notizia da parte di una banca consegnata notizia apparsa sulla stampa vi prego birra voltiamo gli affidamenti
A questo punto critico non abbiamo più dove andare che quando vai banche non danno fiducia all'amministrazione giudiziaria è il nostro primo problema
Entriamo morì arrivano il controllo di dall'Ispettorato al lavoro di tutti gli organi di vigilanza io
Faccio una proposta l'ho fatta tanti anni fa da continua a fare e poi mi taccio mi chiedo scusa andò un vi è un po'prima perché una che per poter non vogliamo creare un tavolo tecnico con tutte le parti veramente tutte le parti è capiamo covata mentre dobbiamo gestire salvare le aziende posti di lavoro grazie
Grazie Pippo adesso due parole sul tema che affrontiamo oggi
Oggi parliamo di legalità legalità che non rappresenta un concetto astratto o un valore programmato ma un principio operativo concreto verificabile che orienta ogni scelta ogni valutazioni ogni responsabilità di noti professionisti
Nel solco di e il principio della legalità il convegno di oggi approfondisce due dimensioni decisive del sistema giuridico economico contemporaneo la prevenzione dei reati
Le amministrazioni giudiziarie delle sentito
Si tratta quindi di a ambiti nei quali diritto economia impresa e responsabilità etica si intrecciano richiudendo competenze elevate
Visioni interdisciplinare un approccio fondato sulla trasparenza nessun rigore dei comportamenti
La tensione infatti ormai ma funzione essenziale significa anticipare i rischi costruire procedure individuare vulnerabilità nelle aziende presidiare con prudenza e competenza tutte le dinamiche aziendali
Le amministrazioni giudiziarie d'altra parte rappresentano uno dei punti più delicati dell'intervento pubblico
Nell'economia e ne parleremo a fondo con i nostri relatori poiché con volgono la tutela di imprese di lavoratori come diceva il presidente dell'Ina che di territori perché è importante anche che il territorio venga protetto e e la legalità sostanziale l'obiettivo di oggi valorizzare il ruolo dei professionisti che si ha avvocati che siano dottori commercialisti e che siano amministratori giudiziari componenti o anche componenti degli organismi dello DVD vigilanza
Come presidi di legalità e garanzia di buon funzionamento del sistema economico del nostro Paese ovvero soggetti capaci interpretare le norme di governare i processi
Di guidare il cambiamento e di concorrere attivamente nella giustizia economica e sociale
In un momento storico in cui la fiducia nelle istituzioni
Passa anche attraverso la qualità dell'azione professionale e affermare il primato della legalità significa rafforzare il patto di responsabilità che lega il professionista alla collettività al territorio al Paese intero
Quindi io vi ringrazio passiamo la parola primo relatore che l'avvocato Michele Andreano prego Michele faccio una breve presenta
Michele avvocato cassazionista iscritta all'ordine di Roma esercita la protezione forense dal novantatré e fondatore di lo studio legale Andreano
Coordina i dipartimenti diritto penale dell'economia penale commerciale societario tributarie civile con sede collaboratori implicita a Roma Milano Napoli Ancona e voi con anche con una rete consolidata di corrispondenti internazionali
Specializzato in reati economici
Diritto penale dell'economia e tematiche di prevenzione antimafia segui attività consulenziali giudiziali in materia di frode fiscale riciclaggio bancarotta criminalità organizzata corruzione e reati contro la pubblica amministrazione
E responsabilità degli enti
è stato docente a contratto presso l'Università di Macerata e quella di Ancona e membro del comitato scientifico di Eurispes nel frattempo nel tempo ha ricoperto incarichi di rilievo tra cui membro del direttivo a sé la Milano
Promuove costantemente formazione innovazione in ambito di Cyber Security e intelligenza articoli chiave lavorando in team con revisori genieri esperti forensi
Professionisti della sicurezza io passo la parola a Michele che ci illustrerà il suo tema
Grazie grazie
Chiedo il permesso di rimanere seduto tra Pierre se dovessi andare
Nei sarebbe difficile per me per esporre
Il tempo a io direi di lasciare le slide alla numero tre dove ci sono le macroaree che cercherò di trattare al innanzitutto grazie al al senatore dobbiamo per averci ospitato in questa meravigliosa se grazie professore
Claudio
Ci siamo presi la briga di stampare l'idea nostra slide sono ottantadue voi capite mi sembra sono trentina di minuti a disposizione
Trentacinque opere che sono pronti a dire è chiaro che è difficilissimo
Rispetto al tema che è stato assegnato contenersi in questi tempi perché voi sapete meglio di me che la materia è così basta così anche peraltro richiamare molti istituti dal diritto penale al diritto civile
E anche della misura di prevenzione non è facile ecco perché la prima slide che io non mando proprio per non mandare in confusione con la celerità con cui cercherò di andare noi segnaliamo che
Queste slide che l'abbiamo dato non sono esaustive per nulla ma
Servono soltanto a me appunto che scorre velocemente il tema che vengo proporre certamente il tema della legalità e al centro aveva anche dalla competizione della nostra nazione e non solo e quindi
Il la sentinella della legalità comunque rimane il professionista che esso sia l'avvocato sia un commercialista su questo siamo penso tutti d'accordo dell'anno tre uno farò su degli accenni perché so che è un tema che tratterà successivamente non viene più quindi cercherò di parlarne a tutti voi lo sapete tutti che non è una norma obbligatoria però di fatto lo diventa al di là di alcuni richiami ad esempio l'articolo trenta del di allergie sì ottantuno due mila otto cioè quello sulla sicurezza del lavoro o se preferite anche un esplicito richiamo
All'articolo trentaquattro bis del codice antimafia che da adesso in poi chiamerò Cannone come tutti noi siamo abituati a chiamare
E è chiaro che di fatto è uno strumento che se soggetto nona incomincia ad avere delle criticità in termini di complicarsi detto questo ritengo opportuno fare un
Veloce excursus su tutti gli obblighi che incombono in capo a noi professionisti
Perché amministratore giudiziario può essere anche un avvocato io non sono un commercialista ha quindi il paradigma in cui dobbiamo fare riferimento sono gli obblighi delle segnalazioni sospette questo non c'è dubbio per quanto riguarda gli avvocati gli articoli del segreto professionale che io sono un articolo centotré codici di procedura oppure
L'articolo seicentoventidue orticolo duecento questo riguarda anche i commercialisti non è poi sempre così facciamo un esempio suo articolo centotré del codice procedura
Possono essere intercettati gli avvocati siano sì perché la valutazione sul contenuto di quello che dicono verrà fatta dopo dico questo semplicemente perché l'humus difensivo
Non è che ti copre sempre questo è un po'il punto
è ovvio che io oggi io andrò anche a sviluppare un ragionamento avendo sempre difeso gli incisi ancora di più di terzi
Verso dei temi di probabile responsabilità che potrebbero avere amministratore giudiziario anche a seguito la riforma del due mila diciassette che ha come dire
Finta simulato diciamo così una giusta e corretta protezione nei confronti di avvisatori giudiziari solo per fatti di colpa grave o dolo dell'ONU non ne parlerò per il semplice motivo che anche nei confronti dei medici io non sono uno di quelli che presenta querela se c'è un fatto
Doloso questo se non ricordo chi se ne deve accorgere di solito vado verso le cause civili e quindi dopo scontato che l'alto livello di professionalità di tutti quei criteri che ognuno di noi devi avere
è più interessante probabilmente parlare di colpa grave perché sarebbe anche un po'fastidioso parlare in questa sede così sacra peraltro di reati dolosi
Non ci pensa minimamente ho indicato delle sentenze della Corte
D'appello recenti di di Roma e questi sono temi che però riguardano sì qualsiasi professionista che si approccia a all'interno all'impresa
Per esempio uno degli horror che si commette quello della mancata identificazione di una precisa identificazione
L'adeguata verifica non significa soltanto diciamo così conoscere un cliente da tempo ma significa anche monitorarlo per mente mente
Perché la un'altra norma questo uno due tre uno e un po'nefasto perché c'era due tre uno due mila e uno due tre uno due mila sette poi per gli interessi quelle diciamo
Molto onerosi sulla questione degli adempimenti contrattuali c'era dietro uno due mila due che ti dà interessi all'otto il cinque per cento questi in pochi lo sanno quindi il confine tra il segreto professionale
E diciamo così l'obbligo di segnalare appunto quello che ogni volta che c'è un'anomalia
Noi non possiamo tergiversare certi dal mio punto di vista sconsiglio di fare l'operazione su questo non c'è dubbio
Che è meglio è sempre molto fastidioso anche con un collega fidelizzati e qui c'è sempre il solito problema del bilanciamento dove finisce l'onere di essere fedele al cliente dove c'è l'obbligo di segnalare è chiaro che gli esempi che io faccio
Più avanti nelle slide riguardano o il favoreggiamento o il concorso nel reato addirittura nell'ipotesi più gravi concorso esterno del professionista laddove la società
è in fibrillazione la fa da società criminale passatemi il termine di fibrillazione quindi in qualche modo necessita di un supporto da parte del professionista per superare questo gas di fibrillazione le norme come vedete sono identiche anche per quel commercialisti sia per quanto riguarda la la rese quella obbligatorio per tutti ma anche il vostro codice
Deontologico ripeto qui la panoramica è molto veloce perché sono concetti che in qualche modo conoscete meglio di me
Parte così qualificata che sarebbe veramente
Una perdita di tempo proseguire battere il tasto su questi punti
Ora
Sul concorso esterno ne ho parlato velocemente andiamo velocemente anche al governo a modello due tre uno il modello due tre uno
Ho fatto una scheda con dei reati che sono non tutti perché sapete che il catalogo si è ampliato nel corso degli anni su tanti sì in continuazione però diciamo quelli che sono un po'più critici per quanto riguarda
L'economia cosiddetta malata quella criminale quella che si infiltra quella che si insedia quindi recitato sicuramente è al primo posto dal due mila e quindici sapete che c'è anche il reato di autoriciclaggio
Le false comunicazioni sociali entrano in maniera diciamo se non
Primogenita come effetto immediatamente successivo
E poi i reati spia sono quelli diciamo contro la pubblica amministrazione di cui la riforma del due mila diciassette ampliato anche in Qatar con l'articolo quattro del Cam come sapete bene ora
è quasi impossibile non porsi il problema di di quella che io chiamo che molti autori molto più autorevoli di chi vi parla identificato come prevenzione generale dell'impresa oggi siamo di fronte ad una sistema articolato di norme
Che ognuna ha una funzione più o meno specifica ma che sono integrati tra di loro il Codice antimafia
Deve prevenire l'infiltrazione dell'economia criminale su questo siamo d'accordo
La le idee adeguati assetti così come modificati nel due mila diciannove sono un un presidio
Dove consentono a più soggetti istituzionali poi c'è una slide che un po'ripido cattiva
O perché sono in ritardo con il pagamento dei contributi o perché non sono orca posta o perché la canna del commercio non vedo determinate cose che tendono arrendere e a sensibilizzare come sentinella anche esterna con questi alle aste
La sicurezza sul lavoro adesso lasciamo perdere
La velocità con cui fu fatto questo di allergia se dopo la strage dell'archivio disse nel gruppo però comunque una norma di riferimento molto importante molto dettagliata
I reati ambientali questi gol possiamo dimenticarci anche se commessi al numero due tutto ciò rientra nel cappello più generale della due tre uno
Cioè di quel modello di gestione e amministrazione c'è significa gestire il rischio preventivamente amministrare una a azienda
Con l'occhio verso il il rischio grazie per il tuo supporto quindi anche qui ho fatto una una comparazione cioè
Laddove
Un'impresa non investe in sicurezza insicurezza legale in sicurezza di prevenzione è chiaro che se poi si verifica un evento
Abbiamo visto nelle varie
Vicende giudiziarie degli ultimi trent'anni diciamo così da ultimo
Anche ciò che è accaduto a Genova per intenderci o mi occupai anche della del crollo del Morandi
Quanti euro costato non andare a prevenire quindi questo bilanciamento in base alle prevenzione alla prevenzione in base a al controllo di chi che cosa fa è chiaro che alla fine
Io questa sulla bancarotta la salterei perché l'altra tu dopo le false fatturazioni ne abbiamo parlato prima il falso in bilancio non c'è bisogno che ne parlo con voi c'è anche questo qui
Un diciamo fatto derivato che aggrava la situazione qualora vi sia una gestione un po'allegra diciamo così
Ecco ma c'è un altro aspetto nella
Diciamo così falsa illusione che la costituzione di una holding o di un sistema di scatole cinesi possano coprire dalla responsabilità della holding verso la controllata noi abbiamo il presidio più importante che è quello del due mila quattrocentonovantasette a sulla direzione coordinamento
Laddove lo schermo giuridico l'autonomia patrimoniale giuridica viene ed è garantita solo tanto in quanto vi è un'autonomia ma se c'è un'ingerenza da parte del socio da parte
Anche dell'amministratore di fatto è chiaro che tutto ciò come sapete bene viene meno
Ho fatto anche una schiera per quanto riguarda le valutazioni sia del Codice civile se non sbaglio il due mila trecentocinquantanove che indica i tre parametri per quanto riguarda il controllo si alleva Lo Parco di partecipazione sia Gallo contrattuale sia a livello
Ha fatto di fatto nella negli assetti ne abbiamo parlato velocemente
Ora il punto centrale
Il risk management o se preferite la mappatura di tutti quelli che possono essere i rischi quindi io faccio sempre un esempio molto semplice banale
Se io devo sistemare delle cose in casa mia e ho l'intenzione di farlo
So come funziona casa mia lo fa giocasse
Se non lo faccio significa che non lo voglio fare oppure la cosa peggiore che non so quello che accade a casa mia questo non mi esime da responsabilità quindi
L'esempio più importanti di cui parlerò dopo che la dalla strage di saranno novantasei che segna
Il concetto del cosiddetto rischio accettabile
Cioè lo laddove la Cassazione
Diciamo da un'esimente qualora io dimostro di aver fatto tutto possibile in base alla conoscenza
E anche tenendomi aggiornato sulla nuova tecnologia solo nome possibilità di controllo e di prevenzione quell'evento
Si sarebbe comunque verificato ciò che non è accettabile
Un rischio inaccettabile scusatemi il termine quinti sotto questo profilo ecco perché i rischi asse astinente diventa importante in tutti i suoi protocolli
Sul fatto che si risponde solo per una mancanza di organizzazione adeguata questo è il punto e l'adeguatezza viene rilasciata anche perché voi sapete benissimo
L'importanza che si dà in via esclusiva alla Testa dell'impresa c'è un consulente può informare ma non può sostituirsi nella valutazione della mappatura dei rischi quindi mantenere sotto controllo tutto ciò che si fa come abbiamo visto come stiamo vedendo in questi giorni nel caso Tod's posta la responsabilità anche su tutta la filiera del prodotto e quindi e qui si crea un problema importante che deriva dall'articolo seicento tre bis del codice penale
Che altro non fa che colpire giustamente lo sfruttamento
Del lavoro ed ecco crediamo come c'è un intervento ex articolo trentaquattro
Bis non solo con l'altoista abbiamo altri casi
Importanti Armani Huber lordo piana fondamentalmente quello che si chiede avere un modello organizzativo questo il punto che si anche esteso a tutti i fornitori
E che quindi sotto questo profilo l'obbligo anche di controllo ha a che tutti coloro i quali noi abbiamo a che fare abbiano un certo comportamento etico e di prevenzione di reati
Si può discutere sulla conoscenza o meno ciò che appunto ti salva se tu fai anche un meccanismo di ispezione di controllo dei tuoi fornitori
Chiudere gli occhi diciamo così non ti salva il alcun modo perché sabato
L'azienda facciamo firmare al nostro forme di fornito riconosce nostro ma Huber Codice etico non salva proprio quello perché questa è una non modalità che usano le aziende ma quello non salva perché noi dobbiamo fare un un una verifica che qui abbiano effettivamente giusto esatto giusto a me piace molto questa interazione anzi se qualcuno nel corso della via
Modesta elevazione
Vuole farmi delle domande io penso che sia il modo migliore anche perché lo spirito con cui Claudio ci siamo parlati prima
Di questo importante incontro è quello proprio di
Cambiarci dell'idea perché è vero che io faccio l'avvocato mi sento avvocato sono l'avvocato difendo tanti proposti tanti terzi
è anche vero che dopo e quindi anticipo un tema dopo la De Tommaso c'è più attenzione da parte dei tribunali autonomi
Dopo parleremo anche dell'Italia che recentissima
Però io ritengo
Tanti successi diciamo così o
Del dieci insuccessi si sono avuti proprio perché mancava il colloquio anche con l'amministratore giudiziario laddove c'è stato noi siamo stati i primi
A aiutare l'amministratore giudiziale questa quelle che le norme del camion
In hanno molti parallelismi con la curatela fallimentare che cosa fa il curatore qua appena appena viene nominato chiamo all'imprenditore gli fa una sorta di sette
E qui gli chiede come mai le cause del dissesto che successo dove sono i libri e quindi sono obbligati entro quarantotto ore a darli ecco questa interazione perché la funzione come diceva giustamente anche prima del senatore
Delle professioni da qualsiasi parte si sta per carità è anche quella di aiutare il sistema è anche quella di migliorare il sistema perché là dove noi ci lamentiamo di provvedimenti un po'troppo incisivi inciso
E se troviamo un'interlocuzione abbiamo argomenti seri da proporre io vedo che ci ascoltano è cambiato qualcosa dal due mila diciotto due mila diciannove più di questo ne dobbiamo dare atto e devo dire
Anche grazie a amministratori giudiziari attenti che nell'erogazione ex articolo trentasei e quarantuno di cui poi sarà il il focus del mio intervento
Hanno illuminato il tribunale col giudice De legato affinché poi insomma fosse adottato un provvedimento accettabile ha proposto di rischio
Fino all'
Fecero dopo le racconto un episodio in Calabria che dopo il
Quindici quest'istanza ecco fatto a distanza di tre anni l'hanno fissata l'udienza ma andiamo avanti
Quindi voi capite bene come un modello due tre uno deve avere a come farò tutta un'altra serie di norme e quindi pensiamo anche alla privacy che è una questione molto importante tutto Impregilo sui reati tributari
Ma io aggiungerei anche la miss due cioè che
La norma che viene recepita nel due mila ventiquattro per effetto allevamento europeo per ciò che riguarda questo spettro incredibile che l'intelligenza artificiale
Andando avanti sul rischio accettabile già l'abbiamo velocemente parlato perché penso che il tema che gli interessi di più quello appunto sulla
Ipotetica astratta ma io dico sempre concreta perché vedete questa materia che è così liquida e così dinamica
Se dopo anni di Allen dell'entrata in vigore del codice nel due mila undici vede più o meno
Una certo rispetto da una parte le contraddittorie uno standard più elevato quanto alla prova stiamo attendendo tutti la Cavallotti e vediamo che cosa accadrà Sutu questo profilo
A anche la Cassazione anche i tribunali hanno incominciato a cambiare atteggiamento nei confronti del facce degli amministratori giudiziari esistono delle sentenze che colgono anche nella responsabilità
Dell'amministratore giudiziario che s'avendo una posizione di garanzia essendo pubblico ufficiale non deve soltanto fare ma non deve neanche omette le dopo ciò cercasi che
In qualche modo di
Dini vi indicherò quindi il ruolo del professionista prima durante o dopo nel senso che ho qualche siam commercialista perché se l'avvocato perché dopo diventa amministratore giudiziario ovviamente perché iscritto all'albo nazionale su questo è una garanzia
Penso per tutti perché gli requisiti di professionalità dissi a detta io penso che
Scolpiti me me meglio che scolpiti lì non si può quindi il Codice antimafia
Nel due mila diciassette dicevo prima colori forma Orlando ampia il catalogo per carità si può discutere sulla genericità all'articolo uno voi sapete che è intervenuta anche la Corte costituzionale
Io mi trovo anche dei casi dove un amministratore di condominio che purtroppo M aveva il vizio di mettere le mani nella casa di questi mega super condominio è stato anche lui oggetto di una misura perché viveva
Viveva di proventi illeciti Fini si può discutere o meno sede giusto allargarlo o meno a ai reati come lo stalking come maltrattamento come seicentoquaranta bis che riguarda l'apprensione di fondi pubblici ma
C'è da chiedersi
Ecco qui il discorso delle fonti delle prove slide e quarantadue
Se questa mappatura risponde a realtà
Se effettivamente il modello due tre uno riesce a dare una risposta io quando parlo di fonti delle segnalazioni o se volete del pericolo che c'è per un'impresa
Walter tutte le norme che ho appena citato
Abbiamo i privati qui qui dai soci dipendenti concorrente le banche eccetera eccetera da quest'altra parte certo tutto un apparato pubblico che può assegnare avviare
Diciamo così la proposta vengo e mi spiego l'articolo cinque individua in maniera precisa chi può fare la proposta però credetemi nella mia esperienza personale e lo avrete letto anche quelle
O perché se non l'azione del rosso perché se la relazione del Gico dello sceicco che propongono loro al Pubblico ministero di proporre un appunto la proposta
Di fatto tutto questo panorama pubblico rappresenta io non direi un pericolo norme a presidio esistono anche dei protocolli che sono stati sottoscritti
Con degli enti pubblici per aiutare l'impresa a prevenire i reati quindi questo è il quadro
Ma
Perché mi sono permesso di questo articolo di cui abbiamo parlato articolo quattro tutto il Decalogo non c'è bisogno che lo spiego articolo venti ne parlo soltanto in quanto la riforma nel due mila e diciassette
Fondamentalmente sostanzialmente non parlerò all'articolo novantaquattro bis delle misure del pacchetto
Io preferisco sempre comunque andare a discutere davanti a a ad un tribunale non perché abbia qualcosa contro la giustizia amministrativa ma sapete che diciamo così la
Valutazione
Sul merito è un po'più un po'più lasca davanti al a a alla alla giustizia amministrativa ora il punto
E che per e ho parlato di tutte queste cose non vi annoio con l'articolo trecentoventuno che i gravi indizi di colpevolezza chieda momento in cui diventati amministratori giudiziari secondo me
Il rischio è il pericolo che avete che sostituendo all'impresa
Diventando la longa manus del giudice l'ausiliario del giudice siete tutto sette il capo dell'impresa e quindi la domanda se non c'è un modello due tre uno siete obbligati a farlo
Secondo me sì
Quindi di tutto questo di cui io adesso io ho parlato
Che un minuto prima
Dell'emissione
Della misura ablativa
Riguarda il soggetto x col CDA della società a fare
Vi viene ribaltato in termini di onere di responsabilità
E nell'ambito di questo nelle di questa responsabilità l'arsenale delle confische l'arsenale delle norme comunque di cui io ho accennato
Fino ad oggi è chiaro evidente che di segna ora io abbandono del mio Sly e prendo il nostro Codice antimafia
E vi segnalo a mio sommesso avviso quali potrebbero essere anche perché questo incontro è fatto per collaborare per confrontarci
E anche perché ritengo che molte lo devo dire da avvocato anche se mi dispiace molte azioni sono una fatti in maniera temeraria
Contro l'amministratore giudiziario perché dal mio punto di vista
Non c'è nessun interesse a come dire gestire un'impresa in quel la situazione di crisi
Là dove sia la fiducia di un magistrato e quindi è chiaro che l'interesse appunto è quello di gestire al meglio perché spetta
Ma il punto è
Io vedo per esempio nell'articolo trentaquattro parliamo di rischi dei primi rischi che Veneto dell'articolo trentaquattro io vedo in questa
E indicazione c'è a che evidenzi la necessità nella vostra diciamo nel vostro ufficio dico copia del programma di sostegno ed aiuto alle imprese amministrate e la rimozione delle situazioni di fatto e di diritto
Ora io mi mi faccio gli faccio questa domanda
Se viene una procedura ex articolo trentaquattro ex articolo trenta trentaquattro bis ma varrebbe anche se c'è qualsiasi altro tipo di procedimento pensa e se questa ex articolo trecentoventuno con le norme con la particolare dove si applica al centoquattro bis del Codice di procedura e la vostra figura centrale
Ma nella vostra posizione nella vostra vi ripeto lo faccio con spirito costruttivo non non
Non mi permetterei mai di come dire rilevare omissioni di sono questioni trattate anche da varie sentenze ma il punto e
Se le brillanti linee guida
Della del consiglio nazionale del marzo due mila e venticinque se non sbaglio rinnovati vi dicono la prima cosa che dovete fare quella di
Leggere il provvedimento
Situazione di fatto o di diritto di leggere il provvedimento
E se facciamo due o tre esempi più motivo per cui viene
Emessa la misura riguarda ad esempio una captazione tra un collaboratore di giustizia cioè in realtà lo diventa dopo tra il soggetto X soggetto insulti dice io in quella società ho immesso cinquecento mila euro
E quindi si c'è il sequestro tombale totalitario nomi tutta l'azienda
Ma la vostra
Essendo nominati dal giudice il giudice terzo attenzione il giudice terzo in quella fase preliminare che si ante causam o con il o con il o con il
Contraddittorio
Che si è messo una fase cautelare con un decreto d'urgenza e poi convalidato
Chiaro che sposta l'interlocutore perché sapete che rimane sempre il Gip anche se poi c'è la causa di merito ma indipendentemente da questo io quello che dico e
Ma non è un obbligo dell'amministratore giudiziario andare a ricercare le tracce di quella somma essendo le trovati secondo me a livello prudenziale avete l'obbligo di andare a segnalare al giudice delegato guardi che quello che c'è scritto nel decreto io non ho trovato traccia quali possono essere gli esempi pratici
Giustamente è stato fatto un esempio dei dipendenti in nero è chiaro che se ci sono dei dipendenti in nero io faccio dei calcoli probabilmente probabilmente quindi una presunzione che è ammessa in suddette materia io riutilizzo per pagare e quindi c'è comunque una attività che a ritroso mi può portare ad una ricostruzione di una somma che potrebbe rientrare teoricamente tra quella dichiarazione intercettata e la proposta altro aspetto
Se viene un fornitore che è in odore di mafia
Questo il punto
Viene messa una misura sotto questo profilo e se voi accertate che in realtà quelle prestazioni sono state rese quelle prestazioni sono congrue
Che succede se poi poco poco la difesa vinse viene revocato non è stato segnalato nella relazione ex articolo trentasei che è centrale di più ex articolo quarantuno perché di chiama
Verso ad un impegno manageriale
Di una portata che secondo me va oltre ecco perché consiglio sempre quando ci sono i sequestri delle aziende nominato un amministratore che sia un esperto del settore
Perché voi siete necessari indispensabili per la ricostruzione della storia
Nella vita dell'impresa diceva o quasi timore di fare questo nome aggettivi è stato secondo me sempre troppo strumentalizzato ma mi capirete tutti segui soldi e capirai
Che cosa è accaduto quindi
Attenzione a non sottovalutare la import pranza di dover riferire tutto perché attraverso l'informazione con progetta il riscontro un tema importantissimo è quello della ostensione degli atti
Cioè c'è chi ha accesso a tutto il fascicolo e c'è chi non ha accesso a tutto il fascicolo se il provvedimento fa riferimento ad una relazione dettagliata del del Gico piuttosto che lo sceicco di solito ci sono le schede sulla sproporzione del patrimonio detenuto
E poi faccio un altro esempio sull'intestazione fittizia che è molto interessante ma secondo me la vostra funzione perché siete terzi siete i tecnici siete i super periti del giudice delegato
Tecnicamente vi si chiede una valutazione ma l'articolo trentaquattro
Patto che ha una ricaduta in diritto il cui diritto di cui novantasei diritto non sono rimesse a voi questo e ci mancherebbe
Ma laddove voi non trovate traccia contabile che una presunzione sullo squilibrio delle attività dell'impresa rispetto a quanto si è scritto nel decreto
Ho delle delle dei documenti a supporto della proposta B secondo me questo può essere un aspetto di colpa grave
Dico questo perché ciò che va visto in ambito o colposo è come si comporterebbe il cosiddetto agente modello
è il parametro è quello del commercialista Crono il revisore è quello di colui il quale è iscritto a un albo speciale per fare questo tipo di attività
Quindi è vero che siete riusciti io dico sempre che noi avvocati siano un po'più deboli dei commercialisti carriere ad hoc ad una ottima intorno locuzione
Giustamente per avere questa correttissima collezione protezione però attenzione che non significa colpa grave che non vi è alcuna colpa
Perché il l'asticella in base alla qualifica che vi viene data de plano dalla legge
E abbiamo visto che la revoca può avvenire anche dice il codice non riesce a Michele Andreano per incapacità quindi
Poi si può discutere che cos'è l'incapacità caso giudice delegato revochi però è quella frase lì che alza o se preferite diminuisce la professione dei la colpa grave
Quindi sotto questo profilo
Io direi che bisogna
Farsi carico di quell'obbligo di comunicazione che indica in maniera precisa tutto il codice ma in particolare trentaquattro trentaquattro bis
E soprattutto io vedo o
Un problema molto serio
In astratto anche sia chiaro sull'articolo quaranta perché voi avete una funzione di garanzia
Non riferire che non c'è nulla da bonificare può significare e può aprire alle porte in caso di successo dell'opposizione al sequestro ad una mancata valutazioni sulla inesistenza articolo trentaquattro dei presupposti di fatto
Quindi il mio un consiglio sì atti e quanto più rigidi possibili perché voi siete veramente il primo
Il presidio alla legalità
Ma fatelo con una interlocuzione costante anche con l'inciso laddove non sia recluso o con il terzo o con il terzo perché vedete mi racconto una cosa che accade con il presidente ero io a Milano
Sapete benissimo è stato uno dei fautori
Anche dell'applicazione di una misura superstore King dice finalmente gli storiche saranno io c'ho un rapporto penso di poterlo dire eccellente con il Presidente dopo
Qualche piccolo scontro su questo non si discute però fa parte proprio della dialettica perché il nostro compito è quello di
Proporre di Termini di crederci e di difenderli qua se mi chiedete come alle altre le dico male lo dico subito su questo concetto ovvio però le motivazioni ci avevano convinto allora il punto qui si trattava di un
Un'importante finanziere italiano
Residente da vent'anni in Lussemburgo
Che
Nel luglio due mila e otto si era separato
E che in sede di separazione avevano deciso di costituire un trust voi sapete bene questa questo termine
Seppure la convenzione del mille novecento nel mille novecentonovantuno è stata recepita senza riserve è sempre spettro di un qualcosa quanto meno di opaco non voglio dire di di OPA ok
All'interno di questo trust per il mantenimento della famiglia sceglierà di tutto
Valore più o meno intorno ai cento milioni da una Sgr abile in Sardegna e così via sta di fatto che questo signore per altri motivi per altre questioni viene denunciato per frode fiscale
I fatti sono del due mila e nove viene tratto in arresto nel due mila e dodici
Nel due mila diciotto parte la misura
L'ipertensione patrimoniale
Allora
Lì c'era l'interposizione fittizia il cluster a però c'era un problema di giurisdizione tutto ciò è avvenuto in Lussemburgo
I figli minori sono lussemburghesi sono squadre c'è un un timbro del giudice lussemburghese non c'è giurisdizione Italia
Non è stato superato nulla di tutto ciò
Qual era il problema secondo me alla base di questa misura molto interessante erano tutti gli istituti
Di diritto civile di cui io ho alzatore ma per una questione di serietà professionale e abbiamo fatto una difesa con un ottimo civilista
Questa dimostrazione dell'importanza della multidisciplinarietà
Che investe questa materia perché non ci sono soltanto tante norme da tener presente e quindi noi facemmo una memoria trecento pagine
Al di là della consulenza del nostro consulente che ci ha assistito con latte dunque una consulenza secondo me meravigliosa evocando l'istituto della revocatoria
Beh degli atti simulati se non sbaglio mille quattrocentodiciassette
Relativa alla simulazione o è assoluta addirittura dicemmo e la casa sia questa cosa l'ha superata guardate
Che il reato che mi contestati
Non era previsto dal codice che è entrato nel due mila undici questi fatti sono del due mila e nove sapete perfettamente che conta purtroppo la Cassazione dice purtroppo o per fortuna non lo so
Dice
La mente in cui c'è la domanda ecco in avanti padovana sabato e domenica diciassette quindi rispondi sì come uno dei nipoti sale quattrocentosedici
Qual è il problema che
Riguarda l'amministratore giudiziario e concludo come si è concluso il giudizio di merito
Purtroppo io dico per il sistema per fortuna per noi dei trenta reati contestati ventotto sono andati in prescrizione
Quello più grave che quello associativo assolto
Il sequestro in sede penale è stato ridotto a trecento cinquanta mila per
Voi capite bene che adesso nei confronti delle valutazioni i fatti in prevenzione non abbiamo il diritto di chiedere tale vocazione o fare l'incidente di esecuzione dei confronti dei beneficiari del trust e qui si apre
Tutto uno spettro per l'amministrazione giudiziaria che pur segnata
Di questi episodi non ne ha tenuto conto
Io mi fermerei qui perché quaranta minuti assegnati sono stato bravo spero di aver soltanto suscitato
Diciamo test che il dubbio e l'inizio della saggezza
Spero di non avervi annoiato ma volevo conclude per dire che dal mio punto di vista
Fondamentale
Il contributo l'apporto che si può dare in termini
Di
Informazioni perché
Non posso lamentarmi se non cerco un contatto con l'amministratore giudiziario se non ciò un atteggiamento collaborativo un domani nel dire
Ma non non ce l'avete informata avete fatto un po'come volevate e così via quindi non vado oltre vi ringrazio per la pazienza che avete avuto se c'è non so adesso dopo qualche domanda io sono a disposizione a per chi vuole
No non può prego presidente insomma
Va bene
Il fondo presidente etico prima ancora
Insomma
Lo sono Randazzo
Chi e qui mi rivolgo al senatore lei ha premesso che l'amministratore sedativo è un ufficio è un pubblico ufficiale lo dice la legge fuori sul permesso all'amministratore giudiziario ammessa per conto di chi spetta fino al nocciolo del giudizio
Io
Che sono anziano perché il mio per incarico del novantaquattro ho avuto in studio quattordici collaboratori che si occupano di amministrazione giudiziaria
Oggi incontra incarichi io non sono più un'altra condizione di avere attorno quattordici persone diventano Fiji
Ma quanto viene meno propulsore età soprattutto dei giovani amministratori giudiziari perché lei ha detto da le cose sacrosante io l'ho seguita perché sono anziano ma sa quanti giovani professionisti di nomina oggi non sanno neanche da dove cominciare
Noi ci battiamo noi abbiamo l'università di Bologna la LUISS oggi siamo qui e siamo accanto a tutte lavoriamo con tutti i molti di noi sono docenti ma quanti gioca a parte il limite tra incarichi e sottolineo a parte la centosettantasette
Che c'ha strozzato completamente i compensi
Ma quanto del qua mi riferisco lenta e giovani giovani ammesse otto e giudiziari non hanno idea mi dispiace dirlo e i tribunali ebbe l'agenzia nazionale ha nominata Josep Borrell avvocati
Hanno la competenza e la professionalità acquisita sul campo che è fondamentale
è che comunque viene limitata da questo numero limitato di incarichi
Per guardi
Il risultato dicono al presidenzialismo allora opportuno per Guarino presidente era situato mi ha fatto ricordare io mi sono dimenticato perché non credete che io abbia fatto io queste slide e questo lo devo dire per onestà intellettuale che i tre giovani
Del nostro studio
Che mio avvocato Tartaglione Donofrio Capogrossi
Seguono tardi compassione
Questa mattina e quello che aveva detto è sacrosanto perché al professionista viene anche richiesto di informare formare i suoi collaboratori le dirò di più ciò qui una sentenza di cui non ho parlato che quella riferita alla contestazione del peculato e tenete presente che ha abrogato l'abuso d'ufficio adesso c'abbiamo quello per distrazione
Che fosse il pericolo che avete di più in astratto sempre
Questa è una sentenza recentissima del luglio due mila e venticinque dove la sesta sezione penale ha contestato all'amministratore giudiziario il peculato
Qual è il problema del numero delle persone che possono seguire perché secondo me un amministratore giudiziario
Deve fare talmente tanta attenzione che se non vive l'impresa che non sta dentro succede quello che è capitato a questo io direi sfortunato vostro collega
Si era affidato un po'del preposto no e qui lo aveva lasciato come giusto che si si possa fare e quindi qui la casa dice no il lui ha abdicato al suo ruolo di controllo di gestione
E anche se chi ha preso dalle casse della società in misura praticamente vendevano dei testi ricambi nero essere chiari e non ha la qualifica di pubblica fiducia dia
Sì sì sì ma io voglio dire io amatoriale l'accento su mi sento sono orgogliosamente meridionale uomo divino io mi rendo conto
Per è quella terra che ci ha dato anche
La stura per ragionare per sviluppare una materia così liquida da una parte e anche così fantasiosa perché anche bello da un punto di vista del ragionamento
Contrastare proporre delle soluzioni sicuramente questo caso qui
Visto che l'abuso d'ufficio non c'è più
Però
Apre il tema del trecentoquattordici bis che ha sostituito l'abuso d'ufficio cioè il peculato per distrazione
Non vi annoio la norma dice che essere un determinati fondi o beni devono andare per una finalità uno decide di ma per un altro si risponde quindi la domanda nella gestione
Se decido di non investire nel gorgo
Ho e torniamo al discorso anche delle autorizzazioni su come dire delega ordinaria o straordinaria ben delineata da parte del giudice anche qui quando la avvisatore giudiziaria si renderà conto che probabilmente voi troppo ampio e troppo stretta può dire al giudice delegato necessito per queste finalità a fini conservativi affitti cui storia di una migliore gestione perché spetta di x ultima chiosa
Molte volte ho notato che per non avere diciamo problemi anche in termini di gestione ed è più che comprensibile si va verso quella che oggi si chiama liquidazione giudiziaria ma non è che
Amiamo ancora il fallimento ancora no
Ecco anche questo potrebbe essere un aspetto se rivisto a chiusura della procedura ovviamente favorevole per il terzo o il riproposto potrebbe essere un errore grave di valutazione in fatto era meglio stare
Dico
Tutti ma io quando parlo io quando
Ma quando io ma parlo come un prima quando io parlo e poi arrivo anche allo ad un'idea che mi ha sempre balenata nella testa no
Le banche è il primo problema allora io dico nel aiutare qualsiasi me invece se il privato riesce ad accedere attraverso bilanci attraverso le sue capacità e cioè contratti ma una riforma che posso acconsentire o un fondo
O addirittura l'immissione all'agenzia di tutti questi miliardi è rosso va be'però mi sembra mi se mi è però voglio dire se non sia la possibilità secondo me di poter mettere a terra il progetto industriale che è andata a proporre con la relazione ex articolo quarantuno
E secondo me dovete alzare le mani a dire io che avrei bisogno di X milioni di Euro ogni cento mila euro non ci sono questo significa che noi utilizziamo il fuoco io dico
Utilizzano il pubblico agenda sequestrata una gita è stato utilizzato fu sono d'accordo
E poi voglio voglio badante del poema Navarro anemia e concludo chi meglio di voi può per professionalità e perché vive la situazione all'interno esso differentemente da i trenta giorni l'articolo trentasei della proroga
O dei senesi per quanto riguarda il Colantuono diciamo che in un tempo congruo con la vostra professionalità voi siete in grado di individuare i punti di forza e quelli critici su questo non si discute può ottenere vediamo che succede
Voglio dire due cose propriamente cioè mi avevano infatti me ne vado molto presto
Lei poco fa parlava degli amministratori che non vengono sostituiti cioè all'interno all'azienda sbagliatissimo io posso indosso muto Palermo al primo sequestro dove sostituisce l'amministratore giudiziario
L'amministratore nomina mista Dodgers sostituisce l'amministratore unico diciassette luglio due mila sei io amministratore giudiziario comprando per quel sopra ricordati per cui noi facciamo l'immissione in possesso viene
Convochiamo l'Assemblea è subito dopo sottostante sostituiamo amministratore unico
Continuiamo primo sequestro agosto
Due mila otto Trapani sui in tutto di Palermo e quindi sostituiamo amministratore un quello è fondamentale anche perché il prego spossessamento perbene ma ma con Vienna no va bene a questo a otto
Finisco finisco il Potenza un monte ottimismo mi sentii che era felice mi sfugge il concerto
C'è una realtà noi anziani come dico io avevamo ogni sotto il sole
No anziani resistere resistere resistere noi non dovevamo far dire far fallire le aziende perché non no per dei posti di lavoro sociale l'attrazione del lavoro abbiamo visto mi pare che con quarantuno c'è qualcosa che ha anche perché a sei mesi cinici o dentro o fuori dicendomi però dipende dal giudice
Sì ma la norma questo cinema da tribunale perché ogni anno tribune delle province la norma ci dicesse bisogna andare fuori per cui tra certi non secondo me allora la la riforma al due mila undici l'antefatto
Un conto è un convegno al Senato due mila tredici e dar loro c'hanno proposto di fare delle modifiche le abbiamo proposto anche noi son passati dodici anni nota da un semplice modifica poggianti male
Vogliamo fare un corso che sia nuovo poi non un annullo la scheda l'amministrazione giudiziaria che dinamica con un provvedimento che statico questi sono cioè letizia devono recepire mi perdoni Senato i politici che vanno a proporrà questa norma grazie scusate
Ringraziamo l'intervento ottimo dell'avvocato Andreano che rimarrà qua con noi quindi dopo se ci sono altre domande tante le faremo abbiamo chiaramente ben chiara adesso lo scenario il ruolo dell'amministratore giudiziario non è così semplice come nero configuriamo ma hanno un ruolo molto molto particolare
Perché noi interagiamo con l'azienda e col tribunale questa duplici è col PM perfetto questa triplice interazione ci mette in una situazione di in grande difficoltà a volte perché è uno squilibrio perfettamente si viene a creare dove non sempre i tre attori agiscono verso lo stesso fine ma a volte qualcuno rallenta perché non si non intende assumersi la responsabilità del fine
Ecco panno diciamo chi è perché non ci interessa però di fatto forse adesso il legislatore dovrà anche intervenire su queste fattispecie cercare di capire nella norma come modificare creare responsabilità di tutti in modo da e poi il percorso possa esser fatto bene
Io oltre a ringraziarlo farlo rimanere qua passo velocemente scusare devo liberare il senatore che ai lavori parlamentari che voi sapete la legge di Stabilità lo occupano e quindi lo ringraziamo grazie grazie Andrea facciamo un applauso
Quindi la ringraziato il ringraziamo il senatore adesso passiamo alla seconda relazione quella del nostro Mauro Messina che ci parlerà proprio così ha seguire delle responsabilità dell'amministratore giudiziario e dell'amministrazione giudiziaria
Ceduti alle sette
Perché nel suo suocero
La mette in imbarazzo
Forse
Buongiorno sono amministratore giudiziario mi ricollego a quanto un poco fa ha dichiarato dalla dal professor Andrea no nel senso che avvocato mi scusi ho visto qualche incarico di docenza quindi era
Certi sono solo quelli di carriera io non sono va bene dare
D'accordo
Semplicemente questo che talvolta ne amministratori giudiziari abbiamo una forma di sudditanza nei confronti del giudice queste invece deve venire un po'meno io mi son trovato in talune situazioni nella quale condivido pienamente quello che suggeriva lei di suggerire noi al giudice perché quando ti trovi ad amministrare delle aziende ma non hai l'amministrazione delle quote
Non si può fare quello che diceva il presidente poco fa per cui io mi son trovato in assenza di una discarica dove prova tu ad amministrare la discarica con l'amministratore che & indagato cioè una situazione dove obiettivamente non si può agire
Per cui la proposta come amministratore è stato o mi amplia il sequestro del quote oppure però è finito qua il discorso perché cosa vuoi che facciamo posso anche non mi facevano vedere la contabilità non fai gli ha registro di carico e scarico non sa chi sono i fornitori non sa chi sente invece cioè ve li e amministri l'azienda sta cosa astratta che pur guardiania rispondi valore d'averla cioè non solo quello che lei disse il corretto ma
Diciamo così Ylenia astratta se la comunicazione
Formulata in questi termini con una relazione dettagliata e io dovessi vincere
Diciamo che il ricorso avverso beh io dico che vado alla presidenza del Consiglio faccio azione di responsabilità civile del magistrato
Perché attenzione quando io dico
Voi siete la lunga mano sterza
Cioè se il giudice è terzo se voi siete la promanazione tecnica del giudice quindi se voi andate a rispondere se non fate la momento in cui scrive quindi carta canta per usare termini a noi tutti noti e assumono a decisione completamente diversa e il problema è di chi ha deliberato quel provvedimento errato qualora dovesse essere o annullata da quel tribunale oppure la confisca in appello o nella strettissima via della Cassazione
Solo violazione di legge tornare quindi affatto beni sai perché sei località nell'impeto appaiono ci manca c'è io non sono in grado di se non servo al pari l'esempio che facevo se non posso bonificare ieri dimetto mandato
E in questo caso mi è andata bene poi un altro caso una situazione ancora più surreale
Diciamo la misura di prevenzione
Prevale sul sequestro trecentoventuno ora incontrati la situazione di gestione aziendale di alcune aziende per alcuni anni subentra la misura di prevenzione
Ma la misura di prevenzione non colpisce le quote colpisce solo l'azienda quindi ho fatto una relazione che consiglio di fare a tutti quanti diciamo fanno questa attività Inc situazioni analoghe nella paletta attenzione signori perché i trecentoventuno risponde all'esito di un giudizio penale
Il le misure di prevenzione hanno altre logiche qualora andasse a sfavore del tribunale l'esito
Le società a catena hanno ritorno a catena ritornano nella disponibilità della dell'originario del socio che tale rimane per cui a quel punto io come dire signor il giorno dopo io dico le mie dimissioni perché i non assenso
In questo caso le mise presa ritenuto di confermare la situazione così come l'hanno fatta però io ho scritto ho relazionato fatto presenti il rischio cui si va incontro sia il Gip che al giudice dell'aviazione questo tu sono queste solo questo volevo dire a beneficio di tutti i colleghi perché e di tutti gli altri professionisti
Grazie Carmenta adesso passiamo la parola Mauro
Mauro Messina un dottore commercialista iscritto all'ordine di Roma descritto da oltre vent'anni al nostro ordine nel corso della sua attività professionale sviluppata una considero consolidata specializzazione in Corporate Governance management d'impresa e sistemi di controllo è iscritto all'Albo degli amministratori giudiziari gestisse per conto del Tribunale di Roma Sezione penale
Alcune misure di prevenzione alcuni sequestri
Impronte del proprio operato ai valori di lealtà trasparenza etica professionale
Principi che considera fondamentali non sono nell'attività lavorativa ma anche nella vita quotidiana noi mandato un curriculum così giustamente si è voluto presentare nel modo come lui e quindi mi è sembrato giusto
Rappresentarlo per come senza sciorinare tutte
Le sue qualità professionali ma le qualità umane
Passo velocemente la parola Mauro che ci parlerà delle amministrazioni giudiziarie compiti responsabilità e strumenti operativi per i professionisti ordinistici viene a seguire con la relazione dell'avvocato Andrea no
Ma un seguire giusto perché qui adesso la relazione di un amministratore giudiziario
Che quindi forse in alcune fattispecie si contrappone un po'a quello che ci ha detto l'avvocato e poi alla fine faremo le nostre considerazioni
Va in malora
Sì infatti frutto ringrazio che per essere qui oggi a questa bellissimo questo inizio un convegno organizzato da da Claudio
Che pone un po'l'accento su alcune questioni fondamentali
Claudio quindi come come giustamente ha presentato non cerco di essere abbastanza diretto per portare la mia esperienza anche nel pubblico non ho voluto solidale l'incarico che sembravano datori estremamente pesante che interessa molto poco al al all'uditorio
Il tema che si pone né sul quindi uno diciamo a a valle di quella che la relazione che ha fatto
L'avvocato
Probabilmente insomma è un attimo cambiare anche il così il il focus della del mio intervento
Per proprio
Specificare che cavolo è l'ambito del giudiziario perché tavolo deve fare l'avviso giudiziario corsi presidenta
In un'azienda
C'è responsabilità a Marconi sono
Ceppi i compiti pratici che deve mettere in qualche modo Inca in maniera diretta riso giudiziario
Io sono iscritto come Claudio come come altri di voi
Nel diciamo nella sezione dell'Albo che e specifici specializzata in gestione di di di aziende d'impresa
Gesù giudiziaria come aiuto un manager punto
E un manager
Che a cui viene consegnata un'azienda che ha il dovere in qualche modo di bonificarla e disse anche Carla
Ma a anche l'altrettanto dovere che è è istituzionale
E legislativo e
Etico dei provare in qualche modo a salvaguardata quelle sono diciamo le ville le caratteristiche tipi all'azienda e quindi salvaguardare i posti di lavoro
Stava qualche cercare di creare delle delle situazioni di legalità non soltanto in per aziende che interessa reso interessate da provvedimenti mafiosi perché ci sono il grosso delle a me se si evidenziare i non riguardano lo voglio dire Maria molto tranquilla stesa in Olanda
Non riguardano soltanto procedimenti di mafia molto spesso sequestro di aziende il sequestro di
Impresa i sequestri quasi Tarja nella gran parte dei casi sono prede per esempio sequestri per equivalente fatti ai sensi del tre ventuno
Primo secondo comma ma sequestri di azienda legati a problematiche fiscali che possono essere interessare o l'imprenditore per cui c'è un sequestro per equivalente pittura
Che mi ha colpito posso anche non interessare l'impresa stressa ma posso interessare semplicemente le il il possesso di dalla figura dell'imprenditore in quanto tale per cui molto spesso ci troviamo di fronte ad aziende che non sono impattate afferiamo mafioso ma che sono comunque impattate da problematiche
Di che che necessitano l'intervento di sanificazione di bonifica
Di
Messe in regola di di legalizzazione in generale come dice giustamente Claudio
Questo nell'ambito però di mercato
Il mercato che alla fine governa molto spesso è facile dieci sette ok perfetto allo voglio avere tutti i dipendenti in regola anziché trattare benissimo i dipendenti quindi Ilona ottimo premio a fine anno
Cerco di avere l'Organismo Vigilanza due tre uno cerco di a vere il il i migliori consulenti legali
Nell'ambito diciamo a fallire praticamente Adriano Celentano alla fine dell'anno e lo cerca di capire un secondo ecco facendo le servono ai commercialisti nella pausa commercialisti diritto di questo di questo convegno no
Facendo un attimo il il conto profitti e perdite come sia a un tempo Marco Conte prima delle economie più agevole il conto profitti e perdite acque oggi dà meglio l'idea non ho acquisito antieconomico devo arrivare a quella via e di bilancio
Qui io perfetto okay benissimo sono fuori dal mercato
Che cosa superiori alla alla alla alla indicare
E in questo alla fine
Diciamo
Di finisce e distingue l'amministratore giudiziario manager bravo
Dal semplice funzionario
Funzionario significa diciamo il soggette e il il che si sente quasi no investito da un un potere molto forte da un'investitura a volte quasi mistica no perché si presenti in azienda quale ausiliario del giudice
Quindi ha un potere enorme in quel momento viene
Visto con un potere fosse superiore al suo per quello chiusura al diciamo che gli deriva dalle sue caratteristiche entri in azienda per gestirla senza conoscere nulla di quell'azienda
Le molto spesso c'è il
A me è successo di di di di gestire aziende nel campo turistico insieme ad aziende nel campo delle discariche insieme a spiagge
Spiagge sono sequestrato in quel caso alla alla criminalità organizzata
Stabilimenti balneari stabilimenti balneari familiare del litorale romano potete ben capire anche a chi si riferisce
Quindi vedere anche una ma li abilita una capacità di diciamo di di così di gestire le situazioni più varie
Molto spesso questo lo dico in maniera forse un po'diciamo
Contrapponendo me quello che diceva prima l'avvocato forse interpretando cordicella Claudio
A volte dobbiamo abbiamo necessità perché non abbiamo le competenze
Di collaborare di di di di interno quello Nicola Palma di di di di di di avere un'interlocuzione corrette diretta con il preposto questo
Deve necessariamente
Deve necessariamente deve necessariamente essere fatta cioè
In che modo non soltanto chiedendo Jochen fammi vedere le carte
Fa vedere quella come come gestire contabilità o Dimichino anche fornitori
Su dividendi a proposito di strategia fornitori invece correnti normali però
Ai dieci è sita anche di capire quale il modello di business cerco di fare un po'la meritano quei sono le le le directory e le industrie
Di di di riferimento comparabili avere un po'un atteggiamento quindi di
Mediato mediato che vede in qualche modo quindi questa questa
Questa diciamo
Una finalizzazione della tua attività
Diciamo diretta al salvataggio alla messa in sicurezza dell'azienda stessa e alla sopravvivenza dell'azienda stessa
La cosa più semplice può fare uso giudiziario è dire ok la situazione è molto complessa
Perfetto
Calcolo il mio compenso
Ai sensi del sessantasette economie da centoquaranta in alcuni casi le discoteche anche applicabile centoquaranta diciamo nel due mila dodici Kucha sarà sette del ciò che i procuratori fa nostre misure giudiziarie
Porta i libri in tribunale
Fino
Però nessuno nessuno mi dirà mai nulla perché ho fatto il mio voto fatto il mio dovere
Ci sono alcune cose no che riguardano poi la persona
Quindi tenta anche un po'una questione etica no mi piace molto
Spesso volentieri cerco di parlare anche della dell'etica del professionista che è una cosa che interessa mentre Enza Claudio riuscì ci siamo presi perché siamo entrambi diciamo prima noi siamo entrambi persone più venuto via persone perbene esposi a persone
A cui piace lavorare quindi alla fine questo il il il vero senso di più perché
Insieme a Riccardo denunciamo abbiamo provato a a unire le nostre forze altri progetti che insomma sono sono sono
Però a cercare in qualche modo di salpare però l'azienda stessa la finalità è salvare da aziende portarla a vivere una vita normale
Premesso questo che penso che sia la parte più importante del nostro ruolo passiamo a questo punto la parte più come dire più giù
Faticosa e più più o meno interessante che e che riguarda le norme che regolano il nostro diciamo il il la nostra funzione anche
Prima di tutto
La cosa importante è quello parliamo di Amis azione giudiziaria
Il perché nasce a ciò mi rende di differimento giudiziaria è alla fine facendo un piccolissimo escusso storico nasce dalla legge l'organizzatore perché si focalizza
Diciamo sulla cosa fa un c'è un passo fondamentale rispetto a quella che era precedentemente la responsabilità personale si concentra un po'su quella che è una tutela dell'oggetto si dice aderendo cioè si concentra sul concetto di possibile ablazione della ricchezza che può essere diciamo in qualche modo contestata al soggetto pericoloso
Quindi ha l'azione diciamo quella di colpire la persona fisica ma è quella di ottenere una neutralizzazione patrimoniale quindi privare i soggetti socialmente pericolosi
Del supporto economico necessario per mantenere standard il potere criminale risalendo il bene economia locale delle legale questa è la Lazio generale della del diciamo del perché
Nasce nascono le misure di
Di diciamo di di delle misure di prevenzione patrimoniali in generale
Misure di prevenzioni che è è è che che è un alto concetto giuridico fondamentale la misura di prevenzione infatti e non ha un'andatura
Penale
Nella natura sanzionatoria
E questo deve in qualche modo distinguere anche l'approccio Della messo giudiziario per a volte quando hai detto prima poterle giudiziaria si presenta come uno sceriffo allentato l'azienda niente di più sbagliato
La giudiziario
A viene nominato
In un procedimento
Di prevenzione in cui non è stabilita la colpa
Del del del o del del soggetto inciso anzi tu sei facendo un'attività per conto di ci spetta anche per conto teorico dello stesso soggetto che della della misura che che che che che che è stato colpito dalla misura stravolgendo anche per suo conto
Perché se conservi bene il suo il suo il suo il suo diciamo il suo bene stesso
E è chiaro che questo punto stai facendo un servizio avendo l'impresa una funzione sociale se facendo anche un servizio alla collettività lo sta e allo Stato la partita in generale
A me è capitato
E questo lo dico in maniera molto
Anche se se volete così una una bella coda per me che
In alcuni casi successiva mente
Al procedimento penale finito procedimento penale
L'imprenditore in questo caso era stato assolto
Possesso rientrato in possesso del bene
Diciassette euro continua a lavorare con te dice perché perché se un rompiscatole però a un certo punto mai segnato qualche cosa mi è capitato diverse volte vi è capitato alla mia professione questa è secondo me e un motivo molto importante no di di di di diciamo di si è operato
Bene insomma più attività
Quindi dicevamo
Diciamo la misura di prevenzione alla misura non penale e non sanzionatoria
Per la missione di la BCE prevenzione e fatta proporre diciamo attuata per prevenire la commissione del reato
Mirando la conservazione diciamo del del del valore economico del bene stesso
Chi è il il l'abuso giudiziario ho detto a Focene energia da podista giuridico però riso giudiziario
Un pubblico ufficiale a tutti gli effetti
Non è diciamo in un
Non è un è semplicemente un un soggetto che
Non ha Lupu questa definizione una clinica l'arte specificatamente meramente formale ma proprio a delle conseguenze a capo di vista giuridico una una una qualifica di questo genere
Quindi è soggetto all'esposizione diritto penale con riferimento a reati la pubblica amministrazione
Peculato Tex abuso di ufficio diciamo che che che vai diventato è stato depenalizzato
E tenuto a compiere stato decapitato in nel novantanove per convivono tracciato dei casi esiste ancora
E chiudo da adempiere
I compiti del proprio ufficio con la Maxima dirigenza dirigenze che come diceva giustamente l'avvocato
La dirigenza qualificata cioè tu non sei diciamo un il l'uomo di strada che a cui viene affidata ad esempio l'azienda tu sei un dottore commercialista un avvocato che quindi a una qualifica diciamo molto molto superiore alla media che e sei della tua responsabilità
Dipenderà dal ladder quelli da quell'asticella molto posta molto in alto del all'età di otto qualifiche
Il rapporto con il giudice legato Ida foto con come con l'autorità giudiziaria iniziali è legata al giudice delegato al tribunale Egitto muso di prevenzione
Ho ai rapporti con la famigerata Benedetta o maledetta nel secondo alcuni
A esserne bici cioè l'Agenzia nazionale dei beni
Sequestrati e confiscati che il soggetto che in qualche modo interviene soprattutto Sorin fotografa se definitiva del procedimento
Al momento della confisca definitiva ormai del
Del bere stress
Quali sono i quel Terje requisiti per il il
Il sospetto che si che che vuol fare così poi professione
L'essere iscritto a un albo l'albo nazionale dottori con me dei tre degli episodi giudiziari a cui possono accedere avvocati
Dottori commercialisti commercialisti ma anche sorvegliate professioni
Purché in qualche modo documentino no da loro
Competenza e anche il diciamo il il la loro esperti ISO in determinate maniere e la loro esperienza professionale e quindi possono essere anche altri soggetti possono avere accesso a questo
Requisito fondamentale
E l'indipendenza nella nella nella nella nella nella tua figura no qui tu non devi cadere rapporti con di carattere anche amichevole anche con il preposto
Nei rapporti di apparente la
O affinità a precedenti
Al al al diciamo alla all'attuale alla tua nomina
Esiste questo che qui queste queste il il
Diciamo ovviamente su tutte queste c'è poi il qui visti requisito della dell'onorabilità che in assenza di contare definitive di misure prevenzione personali
Poi le altre cause ostative sono previsti dalla legge
Che cosa fa questo punto il
Ce l'ha davanti un po'potenzialità Bruno non lo so
Forse giù va be infamie
Tanto la fare
Allo compiti come avviene l'attività d'uso giudiziario prima di tutto inizia con l'immissione in possesso la relazione dell'inventario divario e di una relazione particolareggiata
Su su su sul bene sequestrato
Questo è previsto dall'articolo trentasei Fidel camma del Codice antimafia
In cui ecco ci deve essere una descrizione dei beni stessi c'è una scena valorizzazione dei beni stessi fatta o dalla mise giudiziario o molto spesso se mi son giudiziale competente in materia
Attraverso con l'ausilio di personale tecnico
Esperto
Questo deve e quindi
E vengono date in questa prima relazione verranno molto meglio dopo valorizzate con la relazione ex articolo quarantuno
Date almeno dei input delle informazioni allora si tratta di sequestro di aziende sulla capacità dell'azienda quanto meno di andare avanti
è chiaro neri come il nippo potrà correggere qui contralto diciannove l'articolo quarantuno e la sua ex articolo quarantuno prevede questo però già aveva trentasei
Tu devi dare così un
Dei flash sull'efficienza dell'azienda stessa perché altrimenti perché altrimenti perché altrimenti perché altrimenti tu alla fine finisci per per
Diciamo continuare un'attività che
Potrebbe non essere utile alla collettività quindi anche questa fase
è necessario fare
Qual è il principio allora guida l'attività diciamo delle quindi abbiamo detto razze particolari già alta censimento arrivo dei beni Rasi rapporti pendenti la stima dell'entità dell'azienda
Solo per capire se in un'azienda può in qualche modo continuare
Vivevano l'obiettivo non è quello quello della custodia passiva mai vero e proprio proprio quello dello anch'io come un obbligo di incrementare
Se è possibile la vendita dell'azienda stessa
In un regime come ho detto prima di legalità
Di atti di che può compiere diciamo il il questo importante dati che può compiere l'avviso giudiziale quali sono sonate di organizzazione di stato di amministrazione per quei di ordinaria amministrazione non
E c'è necessità
Di una autorizzazione puntuale del giudice
Abbiamo detto
Una nelle interlocuzioni che abbiamo molto spesso con i magistrati
Come Claudio potrà come Claudio Carmen Pinco potrai diciamo
Sicuramente insomma dirvi che abbiamo senti di cono è ventotto e nomi non di di istanza
Se le devi paga un dipendente ne può fare Di Stasio guarda sto per parlare e questo mi autorizzi per pagare che ne so il il condominio l'inglese gare insomma sono successe
Cioè
Perché alla fine si presenta la questione ottimizzato ricco centocinquanta istanze quello chiesto anche non so come si è rotto il il rubinetto
Il rubinetto deve autorizzare mia spesa di dodici Europee riuscire a a sostituire il il il così no
E poi alla fine si presentano dicendo la mia attività
Quella marcare la richiesta di compensi sono sia il seguente complessa tanto più prodotto centoventicinque
Distanze però molto spesso che si considerano avvolti appeso no vengono utilizzati appeso il nome del
Io mi rivolgo al giudice poi ci sono questioni importanti
Cioè sempre sempre sempre con la massima attenzione a volte la lei si fa
Popper snellire
Il il il e per essere anche così protetti anche
è stabilire insieme al giudice un limite di spesa un regime spesso presenta un'istanza iniziale dove si chiede al giudice
Il regge dieci mila euro quello sgradevole gli occhialoni anche notificati notificati rendiconto Perotti rendiconto ma credo che quello che faccio però diciamo non ci notificano ti chiedo autorizzazione per a te la minima stupidaggine
Sugli atti invece di straordinaria camini estrazione che sono
Non lo so l'avvenire immobile importante
L'assunzione di finanziamenti perché un obbligo anche la sanzione non dipendente particolare lei non lo sappia direi subiamo cioè quel personale facciamo una cosa magari dire articolata esatto a quelle volte quando ci sono dei dipendenti che
Particolari che non sono selezionati direttamente da noi
Ma sono suggeriti
Dal dall'imprenditore rivince arrivano da o dal management sesso protesi fa è
Fare un informativa vivi cercherò di essere molto pratico nella mia esposizione no
Fine formativa chiedere l'intervento della GDF o delle diciamo della dalla dalla PG che opera che che che ha operato il sei senza il sequestro
è a questo punto chiedo a loro di fare delle verifiche su questa persona verso per che che chiuso per assumere è questo che si fa facciamo così sempre noi proprio quando poter essere protetti nel del Dal Verme la nostra attività
Perché uno dei problemi potrebbe anche assoluta essere l'assunzione di un soggetto già adeguato questo forse c'è un articolo che e capitano e caricatrici le capita
Il più delle volte subito quando è attenti con riferimento dei contesti mafiosi cioè alla fine Ynocent perfetto ok ammesso cioè sono io non posso più il il il il preposto diceva beh io ormai sono fuori oche Piero
C'è questa persona che conosce tutto dell'azienda che può dare una mano
Più semplice forse cercherà cosa che succede se la merce su disagio latente da tutti quanti nomi per le foto che fai tu per essere tranquillo non puoi devi fare così ricco di attività ma è una strategia fare tanti carichi pendenti così serviva e comincio a capire qualcosa
E poi lo sottopone a magistrato dicendo che la BCE operante faceva Jerry celerità agili di rito coi
Poiché mai nessuno può certo
Insomma sì cioè
Si dove
Per esempio si legge nel provvedimento
Che l'infiltrazione sarebbe avvenuta devo necessariamente parlare
Nel caso specifico a livello generico di un caso specifico ma viene ancora banco iudicis
Però era in quali casi laddove nel provvedimento si legge che attraverso i dipendenti ci sarebbe il controllo di un'attività e stranamente questi stanno ancora lì leggendo questa informativa leggendo il sequestro leggendo le ragioni di fatto che hanno portato a alla misura
Di sole duri come vi comportate a allora dico la verità discorso difficilissimo fra il caso il caso e gli asili aziendali aveva Colosseo licenzi terrorizzavano Averna fatto quello vaticano a verità il problema se non è non è non è solo quello dell'eventuale contestazione contenzioso giuslavoristico
C'è un problema di fondo di gestione di aziende agricole vuoto sono figure giù figure creare pazzesche
Figure chiave
Di Matteo occupazione figure chiave d'altra parte che con l'azienda è terza cosa
C'erano il il
Non meno importante anzi forse dare la la data
E la più delicata
Nel momento in cui tu
E che in un azienda ho detto tu hai il dovere di salvaguardare il generale la la funzionalità dell'azienda stessa
In un'ottica che è un'ottica di prevenzione io non so sulla base delle informative che ci sono delle cose che ci sono sto amministrato in azienda per conto di chi spetta
La informativa del PM
Può anche essere un'informativa a volte tutte l'avvocato che può essere un po'diciamo caricata ok suggestiva suggestiva suggestiva Occhetto quindi quel momento in cui tu dici Saint perfetto questa persona devo metterla fuori
Tutto a sé agendo una fase
Se già andando implicitamente un giudizio e
Tu noti e di prevenzione questo giudizio non dovresti darlo tu sei un ottica in cui devi cercare di nuove ecco perché un stette un mestiere tecniche bello
Va be delicato in cui trapanesi Comi collego a una cosa che accennato tu
In cui chi lavora sbaglia sì sì sì
C'è ancora sbaglia a tutti noi capita di sbagliare di prendere decisioni non corrette
E potremmo sperare in qualche modo che alla fine conseguente uccisione conseguenze e che non ci siano e e e che per quanto meno sia approvabile la vostra buona fede momento in cui ne abbiamo prese però
Il capo di questa rappresentare un caso limite ma questo votano non è un vero
Non è un caso limite guarda questo è lo spirito della riforma del due mila diciassette sì perché tagliare humanum est però anche presso l'hotel purché lascia un altro caso ad esempio qualora nel provvede mento si dovesse leggere che attraverso i fornitori vi è un sistema di sovrafatturazione per potere aiutare il catino o la casa della consorteria
è chiaro che secondo me è un amministratore giudiziario attento va a vedere qual è la fornitura se il valore cento e dico una sciocchezza ma è capitato il valore divenne il termine novanta
Ma anche di fatto il presupposto per poterlo dire di un sovrappremio di parlare sparlano di un sovrapprezzo che può costituire il veicolo del fornitore attraverso il quale c'è il ritorno delle somme
Alla consorteria bravo ma il tempo è poco queste diverse manager ragazze il il il l'amministratore giudiziario che non ha competenze di manageriali se non è non può fare questo mestiere fuori
Credo cerca di capire
Un'ANAS fare un'analisi dei fornitori non è cosa semplice
Devo cercare di capirci sono i fornitori questi fornitori cui sono i fornitori concorrenti circa i prezzi dei fondi concorrenti cioè di organizzare le aziende che entra nel mercato perché quelle sono le aziende che stanno in mercati particolari dove lavorano solo alcuni
Se fossi stato io gestendo un'azienda questo posso dire in maniera tranquilla
In cui l'imprenditore che ragazzo di tu sveglio e interessato intendono misura per un sequestro per equivalente
E l'azienda fa Filippini immobiliari
Poi si stia conoscevo non conoscevo corso questa voglia di Filippetti immobiliare storico sì sì no è una cosa un po'diversa ok Cece
Perché è un modello di business americano che questo questo questo ragazzo un po'un po'diciamo un Ernest accusava e quindi ai porti in Italia finissimo e dal punto di vista professionale bellissimo
Si mette a studiare logica e di capire confrontandosi con Lulu queste tematiche direttrice ah guarda col cavalcavano funzioni perché Pramerica per cercare di capire un attimo come disse muovendo
Sono sfide
Sicuramente
Belle anche da vivere dal punto di vista finisci per fare molto di meno il commercialista molto di meno illegale molto di meno il il il giurista se mi permette è molto di più l'imprenditore
Allora continuando abbiamo potermi sta siamo ha detto di armi stazione straordinaria
E poi c'è la la la cosa più importante che fosse quella precedente il il il il programma di gestione cioè alla fine attraverso diciamo il comma quaranta e seguenti del del del del del karma
Il il ravviso giudiziario deve illustrare un programma di gestione
Facendo un vero e proprio business plan
Dell'azienda che a volte la norma prevede l'esistenza ma non ne prevede l'obbligatorietà fisso esatto prevede farlo fare a un soggetto terzo esperto nella relazione Prizzi splende cioè tra azione di di quelli che sono i piani prospettici poi reato in business plan cioè alla fine del quanto riguarda diciamo la la la la moglie si era sul piano OPA industriali senza
Che in qualche modo
Sostanzi
Diciamo la possibilità dell'azienda di proseguire la propria attività garantista
Così alla fine attestato che può esserci in cui ci può essere l'attestazione
Perché anche la l'attestazione ecco alcuni tribunali non la ritengono ritenuto necessario no
Molto spesso i tribunali più previdenti invece prevede no proprio no
Che la necessità di una stessa attore ogni avversità che voglia di nuovo certi sessantuno sesta da se stessa logica Rognoni hanno delizie fatto un controllo su
Sulla stessa tipologia di diciamo di sulla possibilità di prosecuzione per un altro anno della dell'azienda così facevano ma quello che appunto un po'
è mai capitato
L'attestatore non attestasse ispirandosi e se essi essi stessi quale
Il modo per voglio dire la verità se se non attesta da una testa al fine Roger avere
Qual era la senta adesso nella mia prospettiva si se no ma io guardo sempre a protezione vostra no unica se nella ipotesi diciamo generale era sparita una che ho fatto l'attestatore dice così com'è non va bene va fatto in quest'altro modo ombra può essere questa
Secondo voi fonte tra virgolette di responsabilità se insistette nel dire no o così o niente no no chiedo no o dall'ordine delitto locuzione con il magistrato
No sei tu allora il litro se è così stato ce l'hai tu come amministratore giudiziario e cioè l'udienza che prevede anche giustamente perché la il quaranta col la relazione ex articolo quarantuno viene deve servire viene trasmessa anche gli indagati e quindi alla fine che vengono in udienza e quindi posso discuterla Sordi che c'è questo patto guadagnato
A me è successo
Per due procedure grosse molto grossa
Fatte su Milano
Brescia presente in Lombardia su Brescia
Di proporre io frapporre
Due con curati preventivi tu procedure molto grosse è l'attestatore alla fine abbiamo verificato insieme attestatore
Che non c'era possibilità di prosecuzione dell'azienda
A questo punto il fatto abilissima relaziona giudice secondo me alla fine abbiamo chiede la liquidazione giudiziari in proprio
Ex articolo quarantuno abbiamo estesa discussa e lo ha fatto in questi anni parola c'è stata addirittura abbiamo contati salvare l'azienda però in quel caso non c'è mai presuntuosa supposti proprio quindi alla fine non c'ha voglia di fare
Perché c'è una situazione di di di un passivo incredibile fiscale non registrato quindi questa situazione delicata
Non lo so possiamo andare avanti poi con con proprio poco tempio davvero il al di là di quello che
Diciamo non voglio
I regimi responsabile non già visti gli sviluppi futuri sono anche una cosa e ne abbiamo parlato invece la funzionerà del prevista dall'articolo trentaquattro bis del campo
Che
Prevede il controllo giudiziale e cioè che in cui l'abisso giudiziario
A una figura Nippon meno sinora in tante rispetto alla mensa del Tiziano nei procedimenti di prevenzione
O procedimenti del tribunale penale diciamo così rimangono perché Manolo Edison l'azienda e tu hai come giudiziale una figura un
Otto più di controllo sulla sul sull'operatività
Diciamo generale
Mi taccio in questo modo perché tutte le altre cose insomma potrete vorrebbe slide piuttosto che non una relazione che ho voluto fare il popolo
Abbiamo distribuito siamo anche distribuire zone stanno i ringraziamo Paolo Messina innanzitutto uno Claudio la
Purtroppo il tempo è tiranno e abbiamo anche altre due relazioni
Il quello che ci lascia questo messaggio di Mauro e che purtroppo i compiti dell'amministratore giudiziario nel compito improbo diciamo sotto che è molto molto bello perché tu diventi manager gli stessi le aziende gestisce anche situazioni che tu non conosci e quindi delle studi però ti trovi in situazioni di criticità perché come dicevo prima e lo ripeto
E gli interlocutori sono il giudice quindi il tribunale la procura e quindi il PM che che che ha messo in moto tutta la procedura
E l'avvocato del del del soggetto inciso della misura quindi voi capite bene che questi attori in qualche modo tirano per la giacca questo povero amministratore giudiziario che deve cercare i rimanenti piedi e non farsi tirare troppo
Nel dal sistema salvo che non venga tirato da il tribunale che giustamente colui che l'ha nominata e quindi in qualche modo è colui che risponde ci risponde totalmente quindi le Mauro ti ringraziamo io passo la parola a questo punto alla
Professor avvocato Antonio Cajafa che ci onora di una sua relazione sulle misure di prevenzione la gestione del su rogatorie e tutela dei diritti qui parliamo di diritti dei terzi dove aveva
Il professore
Ci farà sicuramente un'ottima relazione
Vi voglio presentare velocemente
Che Antonio Cayard tentoni Reja fa oggi
Consigliere dell'ordine degli avvocati di Roma
Avvocato cassazionista
Laureato alla Sapienza esercita da molti anni
Con una solida specializzazione nelle procedure concorsuali ora crisi d'impresa
E nel diritto dell'incertezza ambiti nei quali riconosciute come uno dei massimi esperti a livello nazionale non romano e quindi lui è uno dei massimi esperti a livello nazionale è iscritto all'albo dal lontano mille novecentottantuno
è professore a contratto di diritto del procedure concorsuali presso la Lum Giuseppe Degennaro e ha svolto attività didattica in ulteriori contesti universitari e formative è autore di una numero innumerevole di monografie contributi scientifici partecipa da anni in comitati scientifici e progetti editoriali dedicati proprio al diritto della crisi di impresa
Ha ricoperto e ricopre incarichi istituzionali di rilievo dal quello di componente del consiglio dell'ordine avvocati Roma avevo detto prima coordinatore delle commissioni materie di crisi d'impresa diritto societario proverà industriale
La sua attività professionale accademica e scientifica lo rende a tutti gli effetti non perché qui un punto di riferimento nel panorama giuridico italiano
Con un approccio fondato su rigore tecnico solidità metodologica e profondo senso della legalità che il tema di oggi passo la parola a D'Antoni legata
Dopo questa presentazione di sa cosa sia successo a novembre
è seguisse lui mi guardava lo scudetto baracche sottecchi e quindi io non metto scritto tante cose
Ho iniziato giovane quindi
Allora
Io devo dire che
Sono più portato a fare delle riflessioni
Di quello che ho sentito questa mattina
Perché peraltro devo dire che sono d'accordo su tutte le considerazioni che sono state sul volto
E quella che costituisce la stella polare e che finalmente sento dire che l'amministratore giudiziario devo un senso di responsabilità ai fini della conservazione ed preoccupa
Questo lo dico perché normalmente quando ho frequentato e mi hanno chiesto allo sposo della magistratura di partecipare a questi incontri
Mi sono consultato sempre con magistrati perché naturalmente
Diciamo l'interesse e soprattutto il loro a capire come deve essere gestita e gli mancano però secondo me le basi fondamentali per poter strutturare un in modo appropriato una tutela del proposto che poi non è detto che quel provvedimento di misure di prevenzione si deve trasformare necessariamente in una confisca ben tre loro ora giuro in questa maniera
E allora per poter fare come dire una riflessione a tutto tondo io riportavo
Di quattro nessuna considerazione che anche quando poi bene dovesse finire oggetto di una confisca
Ciò non toglie che quel bene se viene preservato da un'utilità alla collettività
E allora ecco questo discorso qui partiremo il Po da lontano
Perché mentre prima le misure di prevenzione interessavano il sud no o si sono spostate a Roma ora si sono spostate al Nord soprattutto al Nord sono spostata infatti un convegno che si faceva
Tradizionalmente era a Reggio Emilia dove intervenivano tutti diciamo così gli interessati dei di di di queste magistrati chi arrivavano con scorte eccetera e tant'è che la sera finito convegno io dissi una sera non so se mi conviene Emilia c'era con voi Alda per conto mio
è in realtà allora io feci un discorso che oggi è stato per fortuna coi inserito cioè Stato digitalizzato però si discuteva allora delle prime
Interventi normativi sul sulla legge fallimentare riformata e corretta
C'erano dei disegni di legge che ipotizzavano gli interventi degli slogan oggi si chiamano strumenti regolazione della crisi prima ci chiamano soluzioni concordate ovvero l'accordo di ristrutturazione ha concordato eccetera
Io provai a fare un accenno e c'era allora era soltanto un disegno di legge perché non si sapeva era stato avversato
Questo disegno di legge come che poi invece Thatcher trasformato in una previsione normativa
Azzarda io a dire ma secondo voi perché un amministratore giudiziario che si trova di fronte un'impresa che non è in crisi ma che si va in crisi nel momento in cui si apre una misura di prevenzione
E ed eventi rivitalizzare necessariamente questa impresa perché sia che la rivitalizza per la collettività sia che la villa pizza per proposto a quale dovesse restituire non può fare un'operazione di individuazione di mondano strumento di regolazione della crisi e che quindi io
In quel momento si parlava del legislatore totem scrive ma non sa quello che scrive richiamava gli articoli del Codice diede della legge fallimentare non aveva richiamato la la la la transazione fiscale che era un'assurdità perché naturalmente come si faceva a concepire l'accordo di ristrutturazione non la transazione fiscale che la ma lo farò naturalmente tutto quello che io dicevo in quel momento non sapevano assolutamente nulla e e e quindi questo suscitò un grande imbarazzo perché rischiano ma come
I soldi riciclati
Perché voi siete deviati perché voi partite lo presupposto per quello nessuno sforzo delinquente invece come detto può darsi che invece ma poi esiste la possibilità della indicazione della tracciabilità del danaro e quindi se esiste un terzo che vuole sostenere un'impresa come negarlo ecco quindi questo per fortuna oggi ci muoviamo in un contesto diverso
Il tema che dispiace che è andato via San Filippo aveva detto una cosa molto interessante anche lui tutti avete detto cose interessanti arrogarvi sta già guardando male letto tutti cose interessanti al San Filippo ha detto nota interessante che perché nel Codice della crisi io non so se l'anno previsto
Perché lo ritenessero necessario i cioè il un i doveri delle parti qui dobbiamo partire proprio dei duelli delle parti cioè interessanti a una misura di prevenzione
Abbiamo il magistrato che non è una parte ma
Soggetto interessato perché paese cioè questo solito discorso che dodici distinguiamo per le toghe la loro utopia non non ha responsabilità basta sapere quello che sta avvenendo sul siano
Noi invece abbiamo senz'altro delle responsabilità e quindi come amministratore giudiziario al momento in cui io accetto l'incarico no accetto l'incarico so perfettamente a cosa vado incontro e allora quali sono gli interlocutori ricordava il sistema bancario sistema bancario del Codice della crisi attraverso la composizione negoziata con l'ultimo correttivo
E che non si chiama correttivo se Valeria Magli s'arrabbia però con l'ultima disposizione centotrentasei del due mila ventiquattro
Ed è previsto che una composizione negoziata anche per le banche nove banche devono avere un comportamento responsabile sono di questi giorni alcuni provvedimenti di cui in presenza di misure cautelari
Che hanno interessato i le banche le banche hanno comunque bloccato Rivellini è di autoliquidazione e ci sono stati dei provvedimenti dei tribunali che hanno condannato le banche acque pagare una somma giornaliera
Relativamente al danno che hanno provocato allora e allora questo cosa significa
Che gli interlocutori di un'azienda dietro l'azienda ci sono distacco Sophie sono i lavoratori i sindacati prima ha parlato di sindacati sindacati dal mi hanno spinto hanno fatto
Il Ford opera perché perché un fuor d'opera perché la commissione Rordorf che naturalmente non poteva tenere conto di tutti e tre tipi di specializzazione hanno lavorato un po'
Commedia
A settori e ugualmente i settori che sono stati interessati spesso tra di loro non hanno dialogato d'altronde su trecentottanta articoli facili tra di loro non parlino quelli dei primi articoli rispetto a quelli che siccome articoli però hanno inserito tutto una parte relativa a comportamenti delle le organizzazioni sindacali
Nell'ambito ha sempre della composizione negoziata è stato un fuor d'opera perché in realtà vengono richiamate disposizioni normative che esistono già quindi era meglio dire secondo le disposizioni in materia specialistica come siamo stati abituati a leggere in amministrazione straordinaria tutto il le modifiche hanno fatto finalmente nel Codice avvisi hanno regolato con centottantanove con trecentosessantotto rapporti di lavoro e trasferimenti d'azienda
Ma perché perché l'organizzazione sindacale
Serve espunzione abili Zatta se responsabilizzata
Di fronte a un tavolo dove ci sono altri interlocutori l'organizzazione sindacale si rende conto che la cosa migliore che può fare e quello di andare d'accordo con l'amministratore giudiziario e non di ostacolarlo
Io non mi sono interessato di Grosso e procedure io ho fatto l'esercizio provvisorio di una riporto che non ha una reporter Gozi sino a Porto Reggio Calabria un po'diverso
Per una serie di problemi eppure layer ho dovuto con l'aiuto dell'organizzazioni sindacali far comprendere che bloccare Lario portò di cui poi feroce non potevo avevi nessuna responsabilità
Ma che naturalmente avevano ottenuto un periodo di cassa integrazione
Dove la legge prevedeva che il curatore dovesse assicurare la realizzazione del piano
Di ristrutturazione crisi ma fallimento allora lo si chiama l'indicazione di un sale è una cosa completamente diversa lì era previsto in funzione di un concordato un raccordo ristrutturazione quindi io o ci mettiamo d'accordo siete troppi ad me me ne serve la metà o ci mettiamo d'accordo o se no io li ho licenziare
E non è facile la e l'accordo significa che se io vi sospendo rapporti loro d'altronde non lavorate e non prende dei soldi
Ma non lavorate se io mi sospende certo con la cassa integrazione prendete i soldi
Ma io non ve li posso dare io però osserva il sospetto rapporto di lavoro e poi riesco a trasferire all'azienda io trasferisco l'azienda anche con voi
Sarà un problema del cessionario atteso che in base alla disciplina comunitaria qualunque sia lo strumento che dà luogo a un trasferimento d'azienda deve essere assicurata la continuità giuridica dei rapporti di lavoro
E sono riuscito a gestire con responsabilità a gestire un'operazione che si sembrava ingestibile balla sulla mettendosi in pianura quindi ben venga
Il tavolo aperto con tutti i soggetti interessati età tra i soggetti interessati operò cioè mettere pure il giudice perché il giudice negarono impostare abbiamo detto prima
La collega credo fosse una cosa che non so se la commercialista ha detto non dobbiamo avere un rapporto di sudditanza verso i giudici beh è sbagliato avere un rapporto di sudditanza verso i giudici uno col giudice parla interloquisce nel momento in cui sì per Veltroni strade diverse ognuno prende la sua strada oppure uno accetta oppure rinuncia all'incarico no attraverso l'Avvocatura deve a vere
Io ho ho rinunciato all'incarico io mi sono patto da parte della liquidazione della della Federconsorzi dopo tre anni voglio dire cioè uno deve capire
Duri dove vuole andare allora quando tu trovi il giudice che parla tanto punto lui parla un'altra ottica ottobre giudice poco in voga Andreotti diceva ministro della guerra e dunque un suo oggetto curioso che sta seduto a un tavolino e non capisce nulla di quello che è una prestazione eccetera però è
Lui che Cluj Eligio verso
E il giudice può quello fra il giudice oggi inizia lo sponsor magistratura svolge tutta una serie di attività formative anche in tv interni di lettura dei bilanci degli avallate lettura dei bilanci vanno
Se uno non sa leggere un bilancio ma come può parlare di questioni che non è in grado proprio sulla mente di su diretta allora
Tutela dei diritti gestione surrogatorie noi abbiamo delle norme al nostro sistema che lo stabiliscono quando sia per il suo richiamo una scissione tra la proprietà e chi gestisce ma sono norme civilistiche l'usufrutto l'affitto da zero dalle altre norme
Che invece interessano più direttamente ovviamente queste situazioni sono quelle che danno luogo a una gestione da parte dell'amministratore giudiziario il quale giornale non è una questione sostitutiva
Nel termine
Come dire che sia Rizzo una sorta di trasferimento dei poteri dall'imprenditore all'amministratore giudiziario non entra esperimento d'azienda è la stessa cosa che si verifica nell'ambito della liquidazione giudiziale l'esercizio dell'impresa
Determina una gestione da parte del curatore ma di un bene altrove era Sessa identica cosa e e come il curatore ero responsabile si gestisce male non soltanto dei creditori ma prima di tutti del
Del fallito
Oggi si chiama debitore
Perché perché se ritorna in bonis perché la potrebbe esserci la revoca della sentenza dichiarativa e se ritorno Hermanis sia gestita chiedendo il curatore fermi conto morente a luglio
E allora mo'bisogna la vere
Da una parte fretta ad arginare che tutto possa essere gestito ci sono situazioni che sono non gestibili ma quelle che possono essere gestite devono essere gestite e questo determina ovviamente una
Io dubbi l'articolo trentaquattro articolo trentaquattro bis trentacinque no ecco che chi è che lo legge in quella maniera che è diretta al recupero e al risanamento
Tra l'altro a un giudice che lo legge così non lo leggono così loro io proprio io affronta questo tema a Trapani
Tutti i magistrati fermarlo adesso subito minoranza Rubbia minoranza perché i perché la loro logica è che dietro quell'impresa ci deve essere per forza alla criminalità
Rimasta concessione che il pericolo dal soggetto va verso l'oggetto perché deve essere eliminato c'è ante due mila diciassette cioè
Ma ecco
E queste ore e questo è uno degli aspetti secondo me questo è uno degli aspetti più delicati questo è uno degli aspetti più delicati pari
L'ultima cosa fai taccio perché non voglio togliere
Alla prossima relazione
Altro aspetto che mi è piaciuto è stato affrontato
è questo che la trasparenza dell'assegnazione degli incarichi chi lo sa io faccio una battaglia da nove anni
A livello epatico botti non lo sanno
Noi avvocati
Consiglieri devo dire non possiamo essere nominati nell'ambito non lo dico perché molti non lo sanno e quindi avevano già vedova fa consigliere Olivetti conviene una zero no dice dimesso se faccio considerevole però l'ho fatto per una scelta per i giovani
Perché se tu ai giovani non gli dai la possibilità
Non crederà mai un bagaglio culturale tra il Corvetto la la la la lista di piacere quello che ha scritto relativamente ai giovani e sono sicuro che loro lo faranno ciò al giovane li devi dare la possibilità è giusto nella vecchia assistivo azione della fallimentare esisteva ed era giusto la classe c b e ha come quella sportiva ma perché è giusto che tu introduci no e poi questi anche essere un Como che oggi sta diventando era tra i primi cioè non vorrei non si può è un ragionamento non si può fare aggiornato ma è bravo il curatore che c'ha tanti immobili realizza tanto attivo bravo il curatore che non c'è un immobile e che realizzativo attraverso le azioni recuperatorie di responsabilità quello è bravo curatore non quello che c'è agli immobili e quindi devi dare ai giovani la possibilità di poter fare una un percorso quindi trasparenza e rotazione nell'assegnazione degli incarichi
E che vogliamo di chi sono gli amministratori giudiziari a Roma ma che ci sta un albo che uno si può iscrivere e che no perché parliamo seriamente ci soglia perché in tutti gli ambiti pure quello dell'oppure dell'amministrazione straordinaria sta scritto che l'italiano esteri trasparenza rotazione eccetera però vogliamo nelle nomine vengono date e allora noi non ce l'abbia a prendere in giro le cose quando lo dobbiamo
Dire dobbiamo dire
No le dicevo quand'ero giovane moscovita chioma importa proprio niente a me posso Marco d'Aviano il saggio ottant'anni addirittura causali ragioni
La questione degli incarichi una questione molto delicata non sappiamo bene quindi ma non lo saranno presto documento perché ci troviamo l'altro giorno
Beh io Fatima Burj Al Gore spero veramente di incontrarci altre occasioni Grazia Antonio
Grazie strada veramente un intervento veramente bello perché poi ha toccato tutti i punti che questa mattina abbiamo preso in considerazione e con la sua saggezza ha concluso con la questione degli incarichi
E che adesso qui è il luogo istituzionale Giro non voglio intervenire
Come candidato presidente dell'Ordine di Roma eccetera però intervengo come come professionista che su questo tema ha perfettamente ragione
Incarichi devono essere trasparenti e non solo alcuni tipi di incarichi devono essere trasparenti perché noi abbiamo alcuni trasparenti altri non trasparenti
Io per non levare pure il tempo a Riccardo che insomma e il suo non è l'ultimo intervento perché l'ultimo mai l'intervento fosse a conoscenza che che con l'ultimo ma non l'ultimo
Riccardo da professore alla LUISS proprio sulla deontologia professionale ci fa un intervento proprio sulla responsabilità che avremmo voi nel gestire in maniera più o meno appropriata determinate situazioni da professionisti
Riccardo è
Dottore commercialista conosciuta tanti che sono qui presenti revisore legale iscritta all'ordine dal novantaquattro svolge attività professionale nel settore della consulenza aziendale fiscale e societaria
Con particolare esperienza nelle operazioni straordinarie nella revisione legale del controllo di gestione
Ha ricoperto numerosi incarichi sia presso l'Ordine di Roma ma soprattutto presso il Consiglio nazionale dove Riccardo è stato il il
Il presidente mi sembra del collegio dei revisori del nostro Consiglio del primo primo della bonifica parliamo del due mila otto quindi due mila nove tu sei stato nominato presidente il collegio dei revisori è professore a contratto di revisione di ontologie tecnico-professionale presso la Luiss Guido Carli è professore a contratto di revisione aziendale presso l'anima da Niccolò Cusano
Di Roma è stato componente dei consigli di amministrazione di collegi sindacali di varie società anche quotate
è stato componente del tavolo tecnico la revisione dei principi di comportamento del collegio sindacale attualmente diciamo che è Presidente della commissione aggiornamento e revisione dei principi comportamenti al collegio sindacale
Delle società quotate istituito presso il Consiglio nazionale dottori commercialisti ed esperti contabili
Il tema dove abbiamo già tutti capito lascio la parola velocemente Riccardo chiedo cortesemente a Donatella se per favore ci mette le slide delicato grazie
Grazie Claudio mi rinviare più spessa questi convegni vista la presentazione che fai la foto che metti cioè veramente tipo quella foto è costata un sacco di soldi e ma non anni
Allora
Innanzitutto vorrei riprendere due punti nell'intervento di dell'avvocato Cajafa gli antenati degli Abba il primo
Mi sento di dirlo noi non siamo il Como siamo sempre la Lazio e quindi e Trezzo d'agosto tratta
No parlando seriamente
Ho esordito con una battuta perché la Spears secondo punto invece veramente importante e le acque guarda appunto la trasparenza e la rotazione degli incarichi perché noi di questo veramente soffriamo no come categoria noi abbiamo un esempio di membri di DTT e del Consiglio di Consigli precedenti ma lo stesso presidente di qualche mandato fa insomma quando ho sentito che gli avvocati durante il loro mandato non possono prendere incarichi sì ma è un'autoregolamentazione che vi date ma anche non ha ecco mi si rizzare i capelli perché non è certo la nostra la nostra situazione non è la situazione dei dottori commercialisti ecco quindi
Questa lista fa una battaglia su questo
Perché penso che sia proprio guardate io devo parlare di Codice deontologico e lo farò veramente velocemente anche perché io prendo la parola quando il tempo è già scaduto e quindi non vi tedierò più di tanto
E però il Codice deontologico siccome ve lo posso dire perché come dice Claudio che sono stato il primo presidente College viso il Consiglio nazionale nell'albo unico ma nel codice deontologico non esisteva
E palestrato il primo punto a scusate il secondo punto all'ordine del giorno del nuovo albo unico del nuovo consiglio dell'albo unico
è stato il primo era una con un un punto tecnico obbligatorio cioè l'indizione delle elezioni per la nomina del collegio dei revisori e quindi era una cosa tecnica non poteva esserci consiglio senza il collegio ma il secondo punto è stato la nomina
Della commissione per la redazione del codice deontologico perché il Codice deontologico è un qualcosa di che deve caratterizzare la nostra categoria che è premiante per la reputazione della categoria e quindi quel Consiglio nazionale appena insediato aveva capito che era importante
Riportare in auge l'aspetto etico e di antologico della professione
Io ritengo che la reputazione di una categoria fatta anche dalla trasparenza della rotazione negli incarichi che assegna il pubblico il tribunale
E noi da questo punto di vista abbiamo degli esempi che assicura niente
Non fanno bene all'immagine della nostra categoria e quindi adesso mi permetto di fare anche un piccolo spot elettorale nel senso che nel momento in cui ci accingiamo a votare rendiamoci anche pure conto
Di chi porta avanti certi principi quanto meno perché non ha mai avuto fino ad oggi la possibilità di farlo di farlo perché non ha mai governato questo ordine quindi questa mi sembrava la giusta premessa da fare proprio perché io parlo di codice deontologico certa
Allora
La battaglia che ha iniziato da nove anni e su questo
Dione distrettuale
Raggruppa tutti i presidenti del Consiglio dell'ordine della corte d'appello grazie alla figura di due
Presidenti di Corte d'Appello prima Luciano Panzani ad oggi
Immediato Giuseppe Negro che sono dei magistrati con la M maiuscola con m maiuscola siamo riusciti ad ottenere un tavolo attorno a quale abbiamo fatto sedere i presidenti di Tribeca tribunali e adesso abbiamo inviato una interlocuzione dietro una segnalazione voluta dal presidente nega dopo
Una interlocuzione al fine di trovare delle linee comportamentali che siano identici il tutto alla Corte d'appello e primi tra queste Impregilo della trasparenza e della rotazione degli incarichi
E la pubblicazione dei compensi
Perché su questo problema che è previsto per le esecuzioni per le esecuzioni
E che non è previsto ma non è vietato ciò che non è previsto
Era stato risolto da Curzio sulla magistratura in una ritenuta possibilità e poi lo stesso Consiglio magistratura Rua negato
Noi riteniamo che l'argomento più grosso al più riguardo sia quello dell'Atac Ladakh e non solo pubblicati i nomi dei nominati
Ma il curriculum e l'importo del qui viene l'inviato questa significa vera trasparenza questa è la vera trasparenza e noi ci battiamo solo per questo non è che ci rispondono
Voi volete intervenire nell'esercizio della giurisdizione no io non voglio intervenire perché tutti uomini Tizio dominicana io vi voglio sapere quante nomi dai attinse quanto è una medaglia Caio che è una cosa completamente diversa perché se Pad un nomignolo che poi chi crea qualche problema che mi interessa resa responsabile de
Scusate russa una no no ma fatta precisa e puntuale conforta quello che che che alla evoluto dire io quello che dicevo io ma io ritengo che oltretutto questo è sicuramente un modo per dare spazio anche ai giovani no che per i quali è così tanto difficile affermarsi nella pressione in questo momento che sicuramente con un valutazione sono d'accordo sulla sedici cosa che vira seriale Margarita la dobbiamo fare tutti però lo spazio fa dato però dico pure che una trasparenza e una relazione su queste cose
Forma anche l'immagine della categoria
Posso un attimo provo perché non per poter integrare quello che i giudizi che tu dici no
Allora
Va così e ne stiamo provando a fare a proporre molto spesso
Quando il giudice dice
Ce l'hai allora c'è l'incarico sì ricalca in cui sotto incarico sì perfetto
Però a questo punto qua
Se lei intende dominare mi sono stati tre incarichi
Mi nome insieme a un'altra persona
Ha un ragazzo a una persona giovane da poter
Diciamo a far cresta dare qualche modo perché una la professione che Chuck tantissimi rischi per cui se tu dai un incarico una persona non esperta davvero chili dice Occhetto Bruce
Per cui al massimo fai una cosa di questo genere quindi questo può essere un un tema no di di di di di gestione dei rapporti diciamo economista sempre oggi siamo i tecnici abbiamo nel stiamo provando a fare e a volte i giudici ci seguono ti dico la verità quindi perché ci sta vedendo la cosa Riccardo Ragusa delicatissima no
Di cui le parlavo con Pippo proprio con Pippo Sanfilippo
Le pensioni si stanno oggi che fanno diciamo l'esame di Stato
Per diventare dottori commercialisti
Sono ormai pochissime
Ma ne abbiamo la crisi delle vocazioni ovunque avete trovato a cercare un tirocinante
Si trova a Gaz non si trovano o si trovano a nostra nelle prossime usurante quindi perché questo non appeal ma perché questo però perché detto fra di noi ci diciamo con Paolo diciamo faranno non dotte va be
Si sa che appende gli incarichi sono sempre gli stessi sa che la professione tu di commercialisti quella standard
Quella della tenuta contabilità la professione che va a morire cui certi distretti specializzati ed altri tipi di di di ridicola settorialità molto molto più molto più più forte più forte
Quindi agire se non si dà neanche opportunità alle persone appena entrate appena insomma pene dov'erano scesi di fare da dalla loro vita professionale e chiaro questi qua alla fine
Il questo punto metto a fare che ne so il tic toc replicava pensò piuttosto spettacolo ha fatto altro che si mi rende di più
Verità
Siamo d'accordissimo va be'Alessandro un po'veloce perché se no veramente chiediamo i nostri colleghi i nostri amici
Infatti no no no no ma insomma io devo anche un pochino spiegare il motivo del mio intervento no abbiamo detto
Che comunque tutti i dottori commercialisti sono soggetti comunque rispetto di un codice deontologico ovviamente anche nell'esercizio di queste attività che abbiamo un pochino rinunciato oggi c'è anche questa la il rispetto di questo codici deontologico il Codice deontologico per detta la motivazione nel due mila e otto sistema tutta una serie di norme sparse
Ai quali i dottori commercialisti dovevano attendere nell'esercizio della professione e però insomma un po'per dare maggior valore all'aspetto deontologico un po'per racchiudere un pochino tutto il le varie norme sparsi in un unico contenitore est decise di redigere il Codice deontologico il Codice deontologico è stato approvato il nove aprile del due mila otto con tempi veramente record e vi dico su questo che in genere quando il Consiglio nazionale Imana un documento a maggior ragione un codice non mette in pubblicazione prima di approvarlo in modo che tutti i soggetti che potrebbero averne interesse possano fare
Le proprie considerazioni proposte e richieste di modifiche o integrazioni ecco con il codice deontologico questo non è avvenuto
Nel senso che l'urgenza di emanare il Codice era tale per cui dopo soli tre mesi il nove aprile del due mila otto il Consiglio nazionale ha deciso di approvare il Codice deontologico e di metterlo successivamente in pubblicazione
E tant'è vero che già a novembre del due mila e otto c'è stata appena modificato il codice deontologico
Forse troppo vicino cioè se modifiche al codice deontologico che è stata quella che ha recepito tutte le osservazioni che sono state fatte da aprile due mila otto a
A novembre
Dopodiché ci sono state ulteriori variazioni tutte molto di poco conto no piccoli integrazioni c'è stata ecco questa io messo che è l'ultima che è quella di undici marzo due mila e ventitré ma in effetti che riguardava
L'utilizzo della le rendite dei mezzi di comunicazione sociale
Nella promozione dei propri studi Napoli dopo ce ne sarà anche un'altra che è stata quella che ha recepito il
Le quote l'entrata in vigore dell'equo compenso però sostanzialmente il il Codice deontologico rimasto nei suoi principi fondamentali quello del due mila e otto
Adesso è in corso una rivisitazione quindi probabilmente il prossimo mandato nel prossimo mandato il Consiglio nazionale rivedrà anche
Il Codice deontologico ma cos'è il sia me che il codice entro cioè quello che il gettito sostanzialmente l'insieme di tutti i principi tutti i valori di tutti i doveri che un dottore commercialista
Acquedotto come ci si deve ispirare e devi rispettare nel corso dell'esercizio
Della propria professione qualcuno l'ho accennato prima l'importanza di essere iscritto ad un ordine professionale ricordatevi che l'ordine non è a tutela degli iscritti l'ordine a garanzia dei terzi ecco tra le altre cose
Il soggetto iscritto ad un ordine professionale
è tenuto al rispetto del codice deontologico che una grandissima garanzia per tutti coloro per tutti i clienti che avranno a che fare con un professionista iscritto ad un albo
Piccola divagazione anche questo è un punto fermo della vostra lista caro Claudio proprio ieri ho visto che avete
Fatto circolare sui sociale una presa di posizione importante di lotta all'abusivismo che è un altro motivo che rende anche poco appetibile la nostra professione
Ecco basti dire ad un potenziali clienti che l'abusivo non non solo non è iscritto a un albo ma non rispetta tutte le previsioni del codice deontologico che sono garanzia proprio del terzo che ha che fare con un professionista ecco anche questa è grande
Il grande uno dei grandi meriti del Codice deontologico è evidente che il Codice conto logico presuppone
Che anche nel non nell'esercizio della vita dette dell'Attica personale ma proprio nella vita quotidiana il dottore commercialista debba avere comunque un certo comportamento non sto qui a dire qual è l'esempio che fa il nostro amico Marco Barbone che era un consigli consigliere con delega all'aspetto deontologico che diceva sempre se voi vedete Riccardo Losi che gioca a tennis lui non rispetta il codice deontologico perché ti la racchetta dice le parolacce tutto quanto no
Ecco un dottore commercialista che nella sua vita privata da un'immagine del genere possible
Sicuramente l'ente l'immagine della professione a parte alle delle affatto di vedere pure la sua perché ricorda ad esempio il codice deontologico lo paragono sempre un pochino no
Alle parabole perché sembra scritto in maniera molto secche ma io dico pure io forse qui non dovrei dirlo
Ma che se i legislatori fosse composto da dottori commercialisti le norme sarebbero tutte molto più chiare e facilmente applicabili perché il nostro
Codice deontologico è scritto in maniera veramente molto chiara e quando voi avete un dubbio sulla modella di un portarsi due nell'esercizio della professione o anche nel comportamento quotidiano
Statene certi che nel codice deontologico troverete la risposta come comportarmi essa scritta in maniera talmente semplice che applicarla sarà per voi
Semplice
Quindi questo è un pochino il codice il significato del Codice deontologico che si ispira ovviamente a due principi cardine e non sto qui ad approfondirli perché insomma siamo tra colleghi
Ma sono evidenti l'agire nell'interesse pubblico e mantenere l'alta la reputazione la pressione ricordando che non può esistere interesse privato del nostro cliente che vada a ledere quello che all'interesse pubblico
Dove c'è una contrapposizione tra l'interesse del nostro cliente e l'interesse pubblico c'è qualcosa che non va e qual è il nostro ruolo ricordatevi noi siamo pagati
Anche se qualche volta al nostro cliente questo scorcio pietire Dino perché se noi ci mettiamo sempre in una posizione
Assertiva di sudditanza nei confronti del nostro cliente per potrebbe prendere qualcun altro al posto nostro
Noi dobbiamo essere capaci nel momento in cui è necessario di saper dire di no
E quando c'è un interesse del cliente che cozza con l'interesse pubblico noi dobbiamo essere in grado di dire dice no
Le eventuali votazioni del Codice deontologico sono oggi valutate da un un organismo ad hoc mentre prima venivano usati divertente la consiglio dell'Ordine oggi esiste il consiglio di disciplina
E che al Nord nonché materialmente
Istruisce tra virgolette il progresso ma io direi glucidi mento disciplinare
Esattamente un mese e poi agire nell'interesse pubblico è tardi e andiamo avanti ma poi prego è tardi e andiamo avanti ma poi ne sia un senso soggettivo che oggettivo
Da un punto di vista soggettivo e quando si agisce nell'interesse di tutti i soggetti che hanno interesse quindi gli stakeholders
Agire in senso oggettivo e quando ricopriamo determinati ruoli dove la fede pubblica appunto si affida a la lei dichiarato antologia del dottore commercialista nel ruolo che ricopre
Sindaco curatore commissario ma lo stile l'amministratore giudiziario ma lo stesso dottore commercialista di redige la dichiarazione dei redditi da proprio per niente quindi evidente il nostro ruolo intercettazioni
Andrea abbastanza veloce
Tralascio tutte queste cose che sono scontate cioè l'integrità l'obiettività adesso ce ne sono c'erano due Lights che salterei la competenza ovviamente la dirigenza l'indipendenza
Che è fondamentale
Vorrei andare avanti per poi avviarmi a chiudere
Ho
Il dottore commercialista e quindi il commissario
Io iniziale alla missione giudiziarie scusate
è responsabile confronti a terzi percettivo di responsabilità quella civile quella amministrativa e quella penale
Qui ci concentreremo molto velocemente sul contesto penale la responsabilità penale il dottore commercialista intanto
Vado veloce l'esercizio dell'azione disciplinare può essere esercitato o da un cliente o da un terzo o addirittura dalla pubblica al scusate dalla procura della Repubblica questi sono i tre casi in cui può essere e esperito un ho iniziato un procedimento disciplinari nei confronti di un iscritto all'ordine
Ve lo dico veramente velocemente è evidente che
Soggetti a rispetto del Codice né deontologico sono i dottori commercialisti iscritti all'albo lo sono ovviamente anche i tirocinanti ma ricordatevi beni
Che attraverso interposta persona e cioè attraverso il dottore commercialista lo sono anche i dipendenti dello studio quindi ricordate di che voi sarete responsabili delle azioni che svolgeranno i dipendenti del vostro studio i quali non saranno direttamente assoggettati al procedimento disciplinare ma lo sarete voi
Per le azioni che il vostro dipendente ha messo in piedi
Il procedimento disciplinare quindi può iniziare tramite tre segnalazioni dobbiamo abbiamo detto no una dei terzi
Ho di un collega o di un cliente di al dottore commercialista
E può essere e iniziata tramite comunicazioni di stampa cioè se qualcuno viene a sapere attraverso la stampa attraverso i mass media che un collega a in qualche modo non rispettato il codice deontologico a il dovere di segnalarlo al consiglio di disciplina
Il terzo il modo in cui può essere iniziato un procedimento è quello su richiesta del pubblico ministero
La domanda arriva al
Consiglio di disciplina il quale inizialmente esperisce un controllo preventivo
Sulla base del quale deciderà se il caso di archiviare il procedimento richiesto oppure se ci sono
Lei motivazioni per le quali il procedimento deve essere istruito
Ora il procedimento disciplinare ricalca molto anche il progresso no quindi presso anche penale
Per cui ovviamente deve essere notificata alla parte l'apertura del pentimento deve essere garantita parte la possibilità di di di Udine bene
Fare le proprie controdeduzioni
Deve essere convocato a parte può depositare sia una propria le proprie controdeduzioni scritte e documentarle
Tutto questo però nel ambito Peale
Supplisce un rallentamento anzi la sosta proprio perché
Per norma del Codice deontologico il procedimento disciplinare che inizia su richiesta del pubblico ministero deve essere dopo la prima o di audizione del collega soggetto al procedimento terri esseri sospeso inattesa del giudizio penale ora ci sarà vado veramente
Sì
Adesso lo approfondiamo velocemente Marocco finiamo un attimo
Ma presto questo lo dico da sempre all'ultima nelle slide no quello che volevo dire questo intanto qualsiasi procedimento disciplinare che viene istruito e che quindi non viene archiviato preventivamente chiude
Con un
Ho con la soluzione o con l'innovazione di una sanzione le sanzioni possono essere di tre tipi la prima è la censura che sostanzialmente la comunicazione di una dichiarazione formale di biasimo
La seconda
La sospensione dall'esercizio professionale che può avere una durata massimo di due anni perché se la sanzione irrogata è così importante da superare i due anni di sospensione
Si passa alla radiazione dall'albo
Queste sono già le Davids le le le le le le sanzioni che possono essere curate vi può essere una sospensione cautelare nel momento in cui punto la la il processo è istruito
Lei decisioni del Consiglio di disciplina possono essere impugnate all'organo di appello della nostra categoria che il Consiglio nazionale
Consiglio nazionale può ovviamente sospendere la pena e può ovviamente ribaltarlo o conferma né più né meno come in un processo coordinandosi esatto
L'azione disciplinare si sfila in cinque anni cioè se si è commesso
Una violazione del codice deontologico che non viene rilevata nei cinque anni in questa si prescrive
La irradiato può essere riammesso sette sono trascorsi almeno sei anni dal provvedimento di radiazioni e si in questi sei anni ha avuto una condotta irreprensibile
Ma qui chiudo con quello che mi dicevi tu prima cioè la cosa più importante
Non sempre il giudizio penale coincide con il giudizio disciplinare
Ci possono essere degli situazioni in cui davanti alcuna assoluzioni da un punto di vista penale il consiglio di disciplina
Chi non chiude automaticamente il procedimento con una soluzione
Devi comunque valutare le motivazioni dell'assoluzione e verificare se non vi siano comunque
Per i profili che non hanno una rilevanza penale ma potrebbero avere una la rilevanza disciplinare mi violazione del Codice
Deontologico che potrebbe portare appunto a rilocazione di una sanzione
Al dottore commercialista assoggettato a procedimento disciplinare
Io ho cercato di racchiudere in pochissimo tempo
Il mio intervento mi auguro che sia stato
Come si fa credo
Vorrei dire quando si diceva quando si augura la volta a qualcuno che si allungano allora quei il fatto di aver spiegato il procedimento disciplinare l'augurio perché nessuno secolo abbia mai dove da da dover utilizzare
Grazie Ricardo lascio la parola alla professor Cajafa che era solo una
Dare una notizia che forse neppur sapete io ho fatto commentato il vostro codice deontologico per la DIC perché è un fatto commentario del nostro Codice deontologico
E poi dopo mi è stato chiesto di farlo anche ed è sono molto simili devo dire che i nostri codici sono molto sui qui abbiamo una diversità per quanto riguarda la fase di per le abbiamo costituito il consiglio distrettuale disciplina voi avete ancora una gestione come dire Internal e poi non ce l'abbiamo al Consiglio nazionale forense che svolge un ruolo diverso dal vostro consiglio nazionale però
Io e lei mi ha fatto riferimento il plurale sulla i principi spiega ispiratori siamo veramente molto simili però per esempio nel caso non è l'ultima modifica che non abbiamo avuto del pelo quanto riguarda il procedimento penale noi andiamo avanti
Mentre prima non era così ed era assurdo perché noi abbiamo avuto dei casi cedola ma aspettare la sentenza definitiva dalla Suprema Corte di Cassazione noi abbiamo radiato dei colleghi
Che infatti erano accaduti tanti anni prima e tu andavi in aula e ti trovavi quel collega o invece
Allora
Grazie
A tutti i relatori abbiamo concludiamo dicendo che la legalità non è un valore che si impone dall'altra abbiamo capito anche oggi
è un principio confinato alla dimensione normativa è un processo quotidiano
Che si costruisce attraverso la responsabilità dell'individuo la competenza tecnica e la coerenza etica abbiamo visto oggi quale ruolo dei noi professionisti sotto l'aspetto dell'avvocato del dottore commercialista
E qui abbiamo analizzato anche la figura dell'amministratore giudiziario che messa in una specie di barca
Che
Non sempre approda al porto giusto però i venti la la stanza in mezzo alla tempesta quindi abbiamo approfondito quelli che sono gli ambiti della prevenzione reati come l'avevo delle due tre uno le amministrazioni giudiziarie dove c'è la figura del custode amministratore giudiziario le misure di prevenzione patrimoniali che devono coniugare efficacia dello Stato e tutela dei diritti dei terzi è intervenuto il professor Cajafa e quindi evitare derive che possano trasformare la prevenzione in una vita senza delitto è qui e credo che rafforzato loro avvocati saranno felici di questa questa conclusione tre strumenti tre strumenti diversi delle responsabilità distinte
Un unico obiettivo condiviso la difesa del bene comunali e rafforzamento della fiducia nelle istituzioni di tutti coloro che lavorano all'interno dell'istituzione
La giornata di oggi ci ricorda che la qualità delle professioni ordinistiche
E qui forse non voglio fare il tifoso Emma la qualità le professioni ordinistiche non è solo un fattore con comico parlo di professioni ordinistiche quindi escludiamo che non è ordinistico ma un pilastro civile
Abbiamo capito anche col Codice deontologico che è un presidio che sostiene la giustizia protegge il sistema produttivo contribuisce alla costruzione di una solida giusta ed equa
Più trasparente e più residente queste il compito che ci attende continuare a essere ciascuno
Nel proprio ambito nel proprio ruolo costruttori di legalità
Grazie a tutti
Io ringrazio solo un secondo tutti coloro che a distanza c'hanno seguito sulla UE tipi del senato che ci hanno seguito anche sul sito no della nostra lista Insieme per Roma con tetti
Vi dò soltanto una così un un un ultimo input
è quasi certo che il diciassette dicembre abbiamo avuto in questo istante conferma dall'università faremo una giornata mezza giornata
Sul sempre sulle misure di prevenzione con l'intervento anche di magistrati ci sarà sempre professor cagliata che interverrà
Presso la nostra università la nostra perché lui insegna gomme allarmi da fare esami presso la nostra università Niccolò Cusano a largo Don Gnocchi quindi aspettiamo a tutti ma non perché dobbiate partecipare
Per forza ma perché gli argomenti che tratteremo saranno ancora più interessanti di quelli oggi ringrazio il senatore De Priamo che non c'è ma che ci ha concesso
La sua casa per fare questo interessante
Convegno grazie a tutti e buona giornata