Spazio Transnazionale

Diciannove e trentaquattro benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale sull'attualità internazionale buona sera da Francesco De Leo Claudio Palumbo alla messa in onda di studio la una parte buona sera Laura buonasera Francesco oggi puntata particolare della nostra trasmissione con verseremo dei più importanti dossier internazionali terrorismo immigrazione Europa Grecia insieme a due
Colleghi con un ospite importante nell'ambito delle relazioni internazionali del nostro Paese diplomatico italiano poi politico oggi
Deputato alla Camera dei deputati Partito Democratico sottosegretario la Presidenza del Consiglio dei Ministri buonasera Sandro Gozi fatelo voi
Con noi in compagnia mora sera Lucia Goracci soltanto per i primi dieci minuti perché pronta per prendere un aereo immediata di RAI news ventiquattro grazie Lucia
Questi a voi in collegamento Stefano porli vicedirettore dell'ANSA buonasera Stefano e grazie di essere a Radio Radicale
Allora comincerei dall'aria del grande Medio Oriente a parte la Repubblica islamica dell'Iran non c'è
Nulla di stabile tra terrorismo guerre civili profughi tutto e destabilizzato Iraq Siria Yemen Corno d'Africa area subsahariana Libia Libano Giordania una miscela esplosiva che ha spinto il Presidente Mattarella parlare
Addirittura di rischio terza guerra mondiale
Lucia io partirei da tempo una prima riflessione che
Termina con una prima domanda sottosegretario
Sì ebbene sì dunque io intanto vi posso già già dire partiamo da qua altrove dove sto andando sto partendo per dei voti ovvero oltre dove
Da giorni un po'trascurato probabilmente il tema in media mainframe però ci stanno vogliano delle manifestazioni di piazza che ieri sono anche
Sfociare in violenza feci sono state una vittima
Comunque no
Contro la spaccatura nelle strade
Pensate cioè
Per una cattiva gestione della cosa pubblica che appunto ho portato una
Rappresentanza fra per tale di cittadini a scendere in piazza la manifestazione e appunto degenerata in scontri anche con l'esercito adesso l'emergenza di quest'ultima rete maritata ma insomma
Tra poco adesso è stata convocata per sabato prossimo una nuova una nuova discesa in piazza e
Non possiamo dimenticare
Iniziò nasce le penali
Come
Vorrà pena IVA
Penso anche il collega Gagliardi perché le audizioni ora in un primo momento no
E da questo rilievo amori sociale e socio economica e poi
Chievo però in una protesta politiche porta alle conseguenze che conosciamo da non dimenticare che il Libano
Non ha un Presidente e da un anno il Parlamento praticamente non si riunisce compiva
Con lo Stato islamico
Sottosegretario gode allora su quanto assentito appunto
Causa insomma di questi sì sì no comunità di persone sono radicate in queste in questi giorni in queste in questi tempi dalle loro terre
Tutti stiamo perdendo tesori che sono patrimonio dell'umanità insiste un rapporto dell'ONU che accerta che i jihadisti hanno un arsenale che potrebbe basta loro però almeno due anni no
Minacce propagande Denisi sembrano concretizzarsi sempre più militarmente e proporzionalmente ovviamente aumentarla paura della gente che risposta è possibile ipotizzare secondo me
Ma Lallai la risposta glieli dà una risposta che vedere deve coinvolgere deve coinvolgere vari i vari attori partendo partendo dalla tiri è impossibile
Trovare una una soluzione nerastro parto da una parte che li hanno attenta lavorare assieme alla Turchia intende lavorare chiariranno a questo punto di vista proprio anche nell'in chiave possibile potenziale Peter Pan queste
Infatti potrebbe indicare in tutta l'intera puntata quinto ma in chiave di potenziale apporto positivo
Dell'Iran anche nella lotta contro gli edili Bava iscritto anche recente accordo di piena di cui di cui ha avete avete parlato ma che certamente quello sul nucleare iraniano e l'altra è la risposta di una strategia che porta deve portare a a una un contenitore poi a un respingimento respingimento dell'ICI Pierantonio
Due due attori chiave sentivo parlare
Delibera del Libano è una democrazia completa mammografia in cui era sappiamo benissimo che
La Costituzione può essere il cui pienamente la costruzione delle istituzioni può essere chiede ed è stato bloccato
Come citato in questo ultimo anno i vari momenti nella storia del Libano però è comunque il Libano rimane a mio modo di vedere
Una una uno Stato in cui la democrazia funziona di più che in altre parti del del Medioriente certo vanno
Vanno in seguito e non vanno seguite con con attenzione le manifestazioni un'ottima idea
Con attenzione anche le evoluzioni le evoluzioni possibile corrette un po'più attività di Chiti chi commentava ma certamente vanno vanno seguite no tecnica molto molto da vicino
Dicevo appunto del aderiranno che certamente la Turchia io personalmente seguo molto molto da vicino LA vicende turche
E io credo che la Turchia figlia una degli attori
Da seguire molto da vicino sia per le questioni interne che per quanto riguarda
La Turchia e l'atto che il ER contro controllo contro controlli
Lucia vuoi aggiungere qualcosa eventualmente fare una domanda sappiamo che sia ai che segna i controlli di sicurezza quindi poi quando devi lasciarci chi ti salutiamo
Io mille volevo solo dire che è assolutamente d'accordo sul fatto che la Turchia ha un ruolo chiave in quello che sta avvenendo non so quanto però la Turchia abbia capito quanto importante
E ER da parte del Governo di Ankara tirarti
Tenta ulteriori tentennamenti nella guerra contro lo Stato islamico perché nel capiamo che la Turchia ha dichiarato di volere
Nelle ultime settimane proprio partecipare alla coalizione avete americana contro l'IRVIT già aperto dei suoi padri aperto encefalica lungo negata
Proprio a questa guerra aerea e prepariamo la febbre interpretare in funzione più avanti PKK
Che non anti Al Baghdadi questo suo nuovo nuovo attivismo peraltro adesso ci sono poco amate anche checché ne anticipate per il primo novembre eccetera giurare che Erdogan
Questa politica muscolare nei confronti dei curdi la terrà in piedi e non
Addirittura ampliarla
C'è
è una questione
Il fondo degli ultimi interventi militari internazionali sembravano non facili di richiamo andarti
E in Afghanistan tra il due mila uno e due mila e due perché sembrava che non è stata accettata dalla Sala Depero comprometta l'atto corretta
è aperta pre interna contro trattate nel due mila tre c'è invece tecnici dell'intervento su quello che sta accadendo tra mafia e l'Iraq
Forse si è pensato secondo me sbagliando che quella credibili è rappresentata dalla predetta prolungata dell'IPT quel terreno capo
Invece stiamo vedendo cosa resta chiedendo nasce
Turchia Grecia al clan per
E
Guarda un po'l'esodo drammatico di un popolo in
In rotta come quello siriano che sta bussando alle nostre porte e
Portachiavi no precedute dico che di raccogliamo
Dal mare
Però
Parte ancora un mondo che non è più deciso
Dal volere né di Washington soltanto di Washington e Mosca insieme un mondo multipolare dove in appeal partenza fanno e passione ed anche la Turchia anche l'Arabia Saudita bisogna far capire
Che la priorità d'azione deve essere quella contro
Portato islamico contro quelle porte che procura templi per distruggere e l'idea di una
Cui differenza culturale di una memoria plurale e soprattutto distruggono vite umane età
Sottosegretario
L'accordo sono d'accordo soprattutto tra analitiche tra Fatah sulla
Sulla Turchia c'è molto anche di patetica interna nell'azione
Nell'azione esterna della Turchia cioè a mio modo di vedere
Una volontà anche di di indebolire lacca Di Pietro ma il partito
Il partito di equità e libertà ricordiamolo quelle parlate estetico ampia a Radio Radicale quel partito che ha finalmente per la prima volta superata dal Parlamento ed etica attente del dato
Entrare in Parlamento e questo è il lato da una parte c'è un aspetto io ritengo positivo finalmente la Turchia ha cominciato a svolgere un ruolo attivo onore non privo ancora di ambiguità anche su questo è un accordo ma ha cominciato a svolgere un ruolo attivo in questione ANPI dall'altra parte Titano delle per ripercussioni politiche interne non casuali quelle che ho ricordato c'è anche in difficoltà un altro leader curdo nei cuori perché no
Terna tutte Barzani per quanto riguarda
E anche anche anche premetto e metto in in in difficoltà da questa diciamo
Parte curda della della pratica terapeutica turca però anche d'accordo sul fatto che bisogna entrare in un organo a parte che i tratti di europei per redditi capitati rinato parlando parlando della parlava della Turchia ed anche anche l'avevamo padre gli maggiore coinvolgimento regolarmente i nostri partner nel Medioriente editti ed anche per i nostri partner a uscire da ormai ambiguità che non portano non potrò appuntamento rimanere nella Patrizia nella prateria anti anche inedite dettato ricordato un altro un altro attore chiave
Nello scacchiere regionale che certamente
Certamente l'Arabia Saudita noi voglio ricordare però che gli italiani élite amor mai da un anno sul mercato degno
Ha fornito tenta milita aree RAI ai curdi eque tali nostro quella dell'Italia quella di altri potente di forte di Stati europei a permetto ai curdi di ottenere anche delle
Delle vittorie importanti ed è di mettere all'espansione dell'IPI però innanzitutto a livello
E strategiche politico credo che ci debba entrare
Metteva in grado di Roma si è parlato di immigrazione sarà l'argomento che affronteremo dopo io saluto e ringrazio davvero riceva Goracci pungolo Lucia con lavoro appresso grazie allora e voi rimanendo nell'area del del del Medioriente quanto insomma cade in quest'ultima fase dell'aria Stefano polli a te la parola poi anche per te una domanda
Al Sottosegretario Gozi che ti ascolta
Ma sul Medioriente avete detto praticamente tuttora in maniera devo dire molto sensata intelligente sono successe moltissime cose negli ultimi mesi nelle ultime settimane una che io giudico molto positiva l'accordo
Sul nucleare iraniano che che spero penso che porterà degli strascichi positivi tutta in tutta l'area con un maggiore
Coinvolgimento di tante diverso invece è la situazione situazione molto negativa con comunque R. con conflitti con esodi biblici di di massa fughe di centinaia di migliaia di persone da questi luoghi
Di guerra e di terrore io identifico due due filoni in quello che sta accadendo da un lato
La guerra fra le due anime dell'Irlanda sunniti e sciiti e in ogni angolo noi andiamo a guardare questo è denominatore comune di queste di queste batterie di questi piccoli conflitti offerte Grande Guerra
C'è questa questa guerra fra fra le due anime dell'Islam che va avanti fondamentalmente in Siria in Iraq ma anche anche in Libia per esempio in altri come in altre o in altri luoghi e in questo senso l'accordo sulla creare iraniano non aiuta perché c'è una contrapposizione ancora maggiore fra
Terra Neri ha dell'altro filo conduttore quello dell'IRES con un'espansione territoriale abbastanza preoccupante lirici arrivato in Libia
Recentemente è arrivato anche in Egitto ha rivendicato un attentato al Cairo ma soprattutto è presente come come i servizi europei e americani sanno nel Sinai
Anche lì con una contrapposizione addirittura nei confronti di Hamas che di questa espansione dell'IRES che ci riguarda molto molto da vicino tetto a perdere prendere troppo tempo perché già Spadaro è stato già detto molto e vorrei fare una domanda
Alla sottosegretario probabile che un attento osservatore del rinnovo europeista di
Fede convinta non mi ha parlato di non ordinò nuova fase necessario concordo con lui
Purtroppo la domanda è sempre la stessa è un po'ripetitiva in questa situazione così preoccupante inquietante che ci riguarda da vicino perché poi l'immigrazione figlia diretta di questa situazione
Il ruolo dell'Europa
Pare non adeguato a a mio parere ruolo politico il ruolo di presenza dell'Europa non sembra adeguato a questa situazione l'Europa l'Unione europea di queste ultime settimane
A nuovamente discusso e litigato solo sulla Grecia si è divisa per qualche migliaio di di immigrati darei redistribuire nei paesi
Bene membri dell'Unione europea
è possibile un ruolo più forte l'Unione europea è possibile trovare per trovare la volontà politica da parte dell'Unione europea la consapevolezza la priva di responsabilità da parte dell'UE in una situazione così importante
Ma Honduras quindi pioppeti nelle delle ripercussioni molto attente di il tema collega vanno a mio modo di vedere
In luce che riguardano il ruolo sia dell'Europa sia della
Della comunità internazionale il primo di patria riferimento certamente all'AAMS a quell'accordo nucleare perché era anche l'aumento è nato a limite di quegli Stati questa conversazione
E io credo che veramente e sia giusto parlare di portata storica dell'accordo al quale in questa volta devo dire
Propria ha dato il suo contributo perché
Perché d'altra parte tante Mogherini accolto
Un ruolo di coordinamento importante
In una in un negoziato e in cui
Occorre dire era importantissimo arrivare a una soluzione positiva anche perché
Applicato a una zona del mondo è un Paese applicato a un tema specifico cioè il tema
Il tema del nucleare della non proliferazione nucleare che era però un esempio così di tentativo oggi di emergere di una nuova Cavern attracco learning
E e credo che fosse molto importante questo tentativo e il tentativo di fatto che sia a del risultato ottenuto un risultato positivo deve emettere prendo anche come modello per altre questioni direi più transnazionali richiedono il con il coinvolgimento di più attori perché mercato iraniano c'era il coinvolgimento e la Russa del recapito della Francia membri permanenti del Consiglio di sicurezza che volete
Signori coinvolgimento della Germania c'era appunto questo ruotano europea chiara una un
Una nata del già nei piani ossia di Washington divideranno chiaro in alto allora Imola hanno spinto al MAP è una tutela dei loro
Ridoli Peretti hanno tirato la corda al massimo ma non hanno nulla prospettata
Non volevano e non potevano
Non potevo aspettarmi diciamo che
Tentata una tempio recente di
Sgomento negoziale della comunità internazionale
Con la partecipazione ed europea che ha vigneti a punzonate quel problema certamente importante da
Da sottolineare perché voglio collegarmi e perché vedo
Comunque in qualche modo un filo rosso in
Legato anche all'immigrazione Oppido rotto nella domanda che imita porta perché anche per l'immigrazione occorre quindi praticamente sviluppare un nuovo modo di governare il fenomeno finora noi lo stiamo governando che ora noi stiamo subendo
Perlomeno che lì per rimanere e volutamente non parlo di emergenza volutamente parlo di fenomeno perché in questo modo che va affrontato
Ed è l'unico modo per cominciare a governare il fenomeno migratorio
E quello di sviluppare una vera politica europea verrà
Occorre anche che questa politica europea coinvolge ma a parte un altro attore
Titolo le Nazioni Unite in particolare a Roberto lato Comital reato per i deputati trattenute dall'altra occorre i temperamenti coinvolgimento dell'Unione africana o comunque il coinvolgimento di buona parte i Paesi africani dibattuti pareti di si chiama anche forte di più i Paesi di transito mi sembra che e chiedo che sia chiaro ed è vero che ormai comporta la consapevolezza di questo evoluto nelle cancellerie ma anche nelle opinioni pubbliche che non tante i nati o per dieci Turnone Marie le Pen di turno cerco tono spaccate Marmo quando compattate vuol dire anche c'è una crescente consapevolezza da partito alla parte l'opinione pubblica dentro i trecento soprattutto ma mi interessa che comincia a percepire che Stati nazionali da solo trattori non ce la fanno epatopatia era perché è un fenomeno che è tipicamente transnazionale che permettete aumento delle frontiere deve essere governata livello adeguato allora io
Credo che dichiaro dei attenti positivi e tutti a declinare i positivi dell'ultimo periodo la dieta doppia della migrazione presenta la Comunità europea maggior per la prima volta riprende tutti i punti che noi italiani abbiamo negli ultimi anni sempre sostenuto
Cioè occorre
Considerare le frontiere con le frontiere comuni il Mediterraneo oggi una frontiera comune fra tante polemiche più Mare Nostrum oggi abbiamo una marea no dove europea età vantaggi anche di dire di oggi lo dimostrano che oggi abbiamo lavare no propria quindi pataticolo c'è
Do per cui le frontiere comuni dette innovazioni comuni il fatto che
Anche i leader di tramite gli Armani a comincia a parlare come noi italiani facciamo dal due mila uno
E come la Commissione Prodi fece dieci polizia delle frontiere comuni un altro aspetto della devoluzione del dibattito politico che dal momento che va attuata diventando proposta politica è chiaro che questo è un aspetto del problema alimentano interni
Ha fatto riferimento all'Africa la dimensione delle frontiere eletto è un aspetto di un degli obiettivi di un problema che va affrontato anche sviluppando finalmente e Quetta dal dieci euro per la dichiarazione lo riprende ore punti su cui abbiamo da moltissimo durante il tenente Ricchiuti tenta
Delle dell'erede italiana del Consiglio dell'Unione Europea basti guardare le conclusioni evinte sì ridotte Hamburg in ottobre durante i notai mentre
Da occorre finalmente costruire una vera politica dell'INAIL dell'immigrazione
Impiegare illegale
E dell'alpino comune costruendo un sistema europeo comune di Terzigno su questo evidente che
Arrivarci occorre partire da un contratto e che anche anche quell'età finalmente comincia a diffondere
E non solo sulla stampa ma nelle dichiarazioni documenti ufficiali della Comunità europea ma anche dei Governi come la Germania Dublino eh inadeguate le regole europee dette il tema di Dublino tono obsolete
Tonna adeguate totale sviluppati in un altro periodo storico non sono assolutamente adatte gestire le energie unità perché anche di emergenza riguardato per tutto i potenziali richiedenti asilo e più potente arrivi rifugiati politici aperto tra tutto a costruire qualche il tema comune europeo che dobbiamo costruire da mattina
Suo è un grande quotidiano nazionale
Una lettera che il Presidente la Commissione abbia Iunca derivativa l'impegno della Commissione
A chi siamo andare tutti a tali avverrà in quest'ottica il grande tema io auspico che la Comunità europea però stia comprendente sia coerente applica un documento il marchio ha fatto delle proposte
Per le quali non c'è stata la precarietà le responsabilità
Adeguata la partita dei dati i tempi ma comunque l'orizzonte europeo
La maggioranza dei Governi concordò con la redistribuzione dei richiedenti asilo numericamente sufficienti lo capiamo non so neppure trenta mila ma comincia a diciamo introdurre un meccanismo di emergenza che superati intatto quelle regole rigide di Dublino alto occorre che la Comunità europea insomma il piatto mai per responsabilità faccio una proposta d'iniziativa utente tenderete chiunque vuole mettere coerente con le giuste parole che ha scritto oggi
Oggi con la Repubblica e prepotenti la Comunità europea impegna pare un duro lavoro legislativo rappresentando le proposte di trattare per costruire questa politica è ora è nulla grande priorità politica europea
Devo dire che decreti anche nei prossimi anni e
Voglio dire che un anno fa
Vieta protezioni
Non solo delle opinioni pubbliche ma dei Governi europei erano molto diverse un anno fa era impensabile parlare di mare noto europea Tolo un europeista
Convinto come il dottor detto ne parlava e a ecco è ovviamente io lo faccio io a nome del Governo italiano ed era impossibile tentare che l'Europa per ed impegnata in un sistema di distribuzione un anno dopo e la Germania vecchia
Dove erano agli antipodi ripeta ritagliate queste poiché un anno fa
Dopo un lungo lavoro a
Che abbiamo voglio dirlo fatto in maniera discreta tentar troppe comunicati stampa per i propri interventi tentava di carattere o quanti di voi da un anno stiamo spiegando ai presenti a dipendenti
Che loro come noi loro per l'attivo molto battuto per quartiere
Siamo quelli che stanno pagando il più grande impianto Pretto perché del costo della droga Europa in materia di immigrazione quindi io credo che il lavoro che a lungo via difficile
Finalmente
Identico venuti a fare la denuncia il quel dunque all'ordine del Tempio di turismo Etiopia politica che a circondata da troppo tempo
Grazie sottosegretario infatti su quanto
Appena detto oggi la cancelliera Merkel Presidente francese o non si sono incontrati a Berlino
E hanno lanciato un appello per la realizzazione di degli standards minimi di alloggio o il rispetto delle norme sanitarie
Nei paesi diversi per i popoli e in secondo luogo i due capi di Stato ritengono anche che si dovrebbero costruire centri di registrazione comuni e in Grecia e in Italia comuni dunque
A tutti gli Stati membri dell'Unione europea dove anche il personale deve essere mesta di messa a disposizione dall'Istat più Stati UE insieme inoltre la cancelliera Merkel ha detto che tutto questo deve ancora a
Accadere
Quest'anno allora non segnalò positivo secondo lei comunque vediamo dalle agenzie che già in Italia a un po'di controversia su queste posizione c'è anche perché
Come accade spesso in questa Europa non è stato inclusa l'Italia come tanti altri Paesi membri dell'Unione europea un un suo parere per favore
Ma guardi sulla questioni c'è l'indicazione è un passo in avanti molto importante fa parte di quell'accordo che abbiamo raggiunto al dei vertici europeo di giugno evidente e questo è
Parte anche
Ritornato cosiddetto otto pop cioè e centri di identificazione che deve essere fatta in maniera molto rapida che devono diventare sempre di più europei e credevo domanda aree avanti la cui attuazione ad andare avanti di pari passo con l'attuazione Tell al sistema di arredi per Buttiglione di richiedenti asilo dall'Italia dalla Grecia
Ripeto
Prendere atto tutti gli altri Stati membri né andare di pari passo anche con la mente tarati a disposizione da parte dell'Unione europea dei fondi necessari
Non abbiamo corrotti ottenuto già una parte cospicua dei fondi stiamo lavorando per ottenerne ancora di più
Abbiamo chiesto duecentocinquanta milioni di euro aggiuntivi
Oltre a quelli già stanziati per procedere rapidamente nella costruzione di questi centri Pepi edificatori criterio appunto fanno parte dell'accordo a mio modo di vedere
Però perché devono andare di pari passo con la riproduzione con il lavoro con con quella cooperazione che dobbiamo tenere dai Paesi di origine di tante dopo
Per la quale dobbiamo tentare anche
La politica di mia cooperazione allo sviluppo ed equità economica è chiaro che la politica di assistenza economica che l'Unione europea da ai Paesi dell'idea di transito deve mettere deve includere anche
Un impegno maggiore data arte questi Paesi una concezione di questo indicatore tutto questo
Proposte che
Abbiamo ottenuto politicamente che dobbiamo attuare ed è importante che oggi per venuto un messaggio da Francia Germania per procedere rapidamente l'attuazione dell'accordo in questo riguarda soprattutto la risposta immediata
Iene ritiene Utari petto ai flussi migratori che evidentemente dal Corno d'Africa relative a tormentati moltissimo per ragioni politiche note riparta ardere quali abbia evocato prima queste quest'anno
Prendo le polemiche sul fatto che un incontro che era già previsto nel formato concreto Normandia che riguardava l'Ucraina
Da tra Angela Merkel Papadonno ad includo anche un punto che ed ha da da tempra e proposto dall'Italia mi sembrano
Del tutto del tutto inutili insomma no no assolutamente irrilevanti importante ieri lo ripeto che l'importazione che non abbiamo prima da fattori proposto all'Europa in materia di immigrazione
E anche in materia di asilo cominci a avere un compito maggioritario e comincia a vedere il sostegno esplicito non solo della Commissione europea ma anche di partner importanti come plantare della banca
Stefano
Ma il sito
Si è com'era prima di tutto io devo dare atto a Gorrieri è una onestà intellettuale abbastanza rara fra i politici di di tutti i Paesi
Riammesso con con grande appunto onestà intellettuale i problemi dell'Europa ha detto che l'Europa sta subendo questa ondata immigrazione questa
Gli gli fa onore poi devo dire che tutto quello che ha detto è assolutamente condivisibile dalla prima all'ultima parola il problema è che non tutti la pensano come gocce non tutti
Hanno la politica che ha avuto l'Italia l'Italia un Paese che in questa fase negli ultimi mesi negli ultimi anni
Ha sicuramente provata dare una spinta positiva l'Unione europea in tutti i settori sicuramente su quello dell'immigrazione non solo perché siamo direttamente coinvolti
Ma anche per quanto riguarda facendo un rapido accenno a un altro tema alle questioni della governance economica alla politica di Renzo in una politica importante che sta cercando
Di avere più crescita più investimenti più sviluppo rispetto all'austerity rigore che che che hanno contraddistinto la dottrina economica dell'Europa per tanti anni il problema che non tutti la pensano come da ordine come come l'Italia per cui se è vero che quello che che di certo se il Sottosegretario agli atti del Consiglio
A mio parere è giusto e condivisibile è anche vero
Che tempo che sarà difficile trovare un'applicazione concreta di tutto questo in tempi rapidi nell'Unione europea quando noi assistiamo a scene come quella dei
Ne migranti sugli scogli di Ventimiglia perché la Francia di fatto ha bloccato Schengen o le cariche della polizia francese Accame o un Paese membro dell'Unione europea
Su come l'Ungheria che costruisce un muro ai suoi confini è chiaro che ci sono fotografie sono flash di una situazione europea che è in contraddizione con tutto quello che Goggi io vorrei AIA vorremmo
Per cui io io credo che che
Va detto una cosa giusta la vita di un che era bellissima ma purtroppo lui sa meglio di me che in Europa in questo momento prevale il metodo intergovernativo intergovernativo
Che la Commissione ha un ruolo difficile in questa fase e poi voglio dire anche ci sono Paesi Paesi dell'est Europa che dieci poco più di dieci anni fa sono stati accolti a braccia aperte
Nell'Unione europea dopo essere stati nella Patto di Varsavia dopo aver sofferto quello che hanno sofferto per decenni si sono dimenticati tutto quanto adesso sono i primi a non voler esprimere solidarietà responsabilità insomma io credo che la situazione sia un po'più complicata
Di quanto lo tutti noi di quanti
Tutti noi vorremmo probabilmente questo mi piacerebbe avere un commento da da Gaultier
Io credo che
Tra un po'l'Europa dovrà decidere se poter andare avanti a ventotto su certe decisioni oppure scegliere i nuclei duri le geometrie variabili
L'eco delle cooperazioni rafforzate
E andare avanti con un paese di di pionieri di volenterosi dei dei Paesi che si ricordano dei principi e dei valori che poi sono la base della costruzione europea
Allora certamente lo dicevo l'ho detto anche in varie interviste in questi giorni
Non testata né la responsabilità niente la precarietà necessaria all'altezza da parte di tutti i Governi europee di fronte alla questione dell'immigrazione
Lo abbiamo visto anche al vertice di giugno l'abbiamo visto nel negoziato per l'attuazione della retribuzione
In quei sessanta mila a richiedenti asilo che appunto ancora non abbiamo raggiunto come come numero
Ed è certamente molto deludente molto lontano dall'Europa che vogliamo certamente quell'atteggiamento e queste prove non può non le prove dell'Europa che vogliamo su questo di non mettere molto netti non lottiamo tattico che hanno aperto ai tavoli negoziali
Lo Stato il Presidente del Consiglio lenti al vertice e l'ho portato io al Consiglio affari generali ultimo a cui ho partecipato in cui ha abbiamo dibattuto di questo
E certamente occorre impiegare e lo stiamo facendo che soprattutto i Paesi dell'Europa centrorientale alcuni parete dei quattro cinque Paesi
Che continuano a puntare i piedi continua dimenticarti di quanta solidarietà hanno colpa dei beneficiari esistono dei capitali e potrebbero essere verificare in futuro ricordo che c'è una revisione del bilancio dell'Unione europea
Nel due mila tredici che la contrarietà europea non è attinente unico io non vedo perché dovrei continuare a essere quelle italiane con le Regioni poco sviluppate dell'Ungheria Della Vedova e della Repubblica Ceca della Polonia
Fede ayurveda Ikechi dagli slovacchi le polacchi non trovo
Quella precarietà élite Ariane nell'affrontare un tema epocale tra nazionale come l'immigrazione quel che toccano occorre che
Vi diciamo come come Governo italiano solo perché sarebbe tempo recante
Ci mancherebbe alla fine negli italiani o a Radio Radicale intorno alle cose che stiamo dicendo ai nostri partner europei perché è assolutamente inaccettabile
Ma il loro atteggiamento ripeto all'emergente irrigazione ed è un teste poi
Noi mettiamo per abbattere i muri quando tu costruisce i propri muri poi sui rimanenti rimane imprigionato
E quindi l'altro la risposta dell'Ungheria riporta assolutamente inaccettabile contraddittoria con quello che abbiamo negoziato tra l'altro con gli le reti perché perché nell'accordo di fine giugno noi come Italia abbiamo giustamente tu creduto rimanenti tagli vuol parlare Prodi mediterranea
è completamente
Non
Solo un problema di Catania finalmente il problema mediterraneo è problema comune europeo come noi da tempo abbiamo detto però che anche una rotta balcanica ad esempio
E che voi guardate le conclusioni che chiudiamo eh esplicitamente aggiunto va aggiunto un paragrafo sotto la rotta balcanica trama contenta che verrà adottata verrà verande rallentata proprio per prendere le misure necessarie ripeta cui i migratori che hanno un carattere diverto come rotte come strumenti come reti transnazionali criminali che recepiscono nei Balcani detto appare più di quelle che vengono nei mediterranei come come
Lo abbiamo spiegato ai polacchi che al momento architetta motovedette o di ottobre però anche su questo occorre cambiare un po'Patto in Europa perché non è che ogni volta che dobbiamo decidere qualcosa
Dobbiamo per marchi decreto ma delle qui ognuno cerchi coltan vedi accordo della Grecia di prima con la grinta avuti con le elezioni in Polonia o in Spagna perché altrimenti colpi d'Europa i blocca abbiamo applicato il più i polacchi e guardate che
Un domani magari da pontiere esternati esporta per tanti motivi che speriamo di evitare che voi
E quel conto è la battaglia il braccio di ferro quello che dobbiamo fare
Ora
L'Europa che per cui vitalità battendo anche silente
Zecchi tali editoriali su un grande cordialità e la domenica sembra non voglia proprio prenderne atto ma faremo una ragione
Una Europa di Unione ed è un'Europa unita dal punto di vista politico integrata dal punto di vista politico ed economico soprattutto in Europa che vita doveri strumenti di governo economiche totale
Attorno alla zona euro sotto un controllo più forte democratico del Parlamento europeo dei Parlamenti affermare iter a raggiungere questa Europa che noi abbiamo delineato soprattutto per la parte diciamo economica gli investimenti totale in quel documento che ha il dovere del Presidente inerente il Governo italiano ha presentato il Maggio
E ha detto Dario è possibile andare avanti a ventotto è
Nel gettare andare avanti all'ambiente attraverso un gruppo di Paesi che io credo che
Occorre andare avanti con un gruppo di Paesi
Occorre maggiormente integrare dal punto di vista politico e democratico soprattutto la trama euro sempre in maniera Air France inclusiva ripete tutti coloro che anche piogge tutta la zona euro vogliamo partecipare a questo e che
Dobbiamo da una parte quindi integrare politicamente l'alta magro e soprattutto democraticamente perché c'è anche un'altra questione democratica aperta
Nel modo in cui governiamo la nostra moneta unica che non è un fine ma è uno strumento per avere un continente più portò però
Più democratico e più giusto dal punto di vista sociale
E e quindi dobbiamo lavorare documento con il resto dei ritardi membri cat relazioni
Che
Va assolutamente positive non vogliono aderire alla zona euro alcuni chiediate conto di tenuti a farlo o oppure dobbiamo partecipare a maggior approfondimento ereditaria pre-politica dovremmo lavorare affinché
La zona euro integrata duale crei degli ostacoli in quella grande Europa del mercato unico che interessa i britannici che interessa agli impedimenti
Chiede certamente può essere benissimo rimane un po'benissimo rimanere che dobbiamo anche completare Quintana recato unico dei pentiti tenta mercato unico di tale
Attento al mercato alluvioni dell'energia cioè possiamo nel grande mercato unico portare avanti i progetti che porterà criticamente importanti perdonatemi
E all'interno di questo è il mercato unico creare un nocciolo duro una una una
Una integrazione porte attorno alla Terra europei però io non credo edizioni tra l'Europa del mercato unico e devo dopo integrata politicamente ed economicamente attorno alla torna è ovvio che per le quote a latina e credo anche che
Il
Il gatto che le cose abbia sabbia perché noi partiamo e politico
E che non possiamo certamente limitati a quelle poche timidezze recenti proposte del rapporto i cinque Presidenti sulla tout court approfondire la zona euro dobbiamo andare molto oltre quanto è stato proposto in quel documento e credo che la crisi che l'ultima crisi greca
Abbiamo Rete evidente a tutti che occorra un cambio di patto molto rapido
Delle proprietà sottosegretario lei ha parlato di un bisogno di visione transnazionale no nell'Unione europea ma anche con i fari partner nel nel mondo arabo in Africa con gli Stati Uniti che va oltre la semplice gestione delle varie emergenze abbiamo operato di immigrazione l'economia il terrorismo che ovviamente sono tutte fenomeni che sono collegati legati tra
Tra di essi abbiamo anche parlato delitti d'Italia che che vuole giocare un ruolo di spinta su questo c'è la proposta del Partito Radicale
Sulla transizione comune verso lo Stato di diritto come risposta diciamo costruttiva alle varie crisi che stiamo affrontando e su questo c'è stato ovviamente la conferenza del ventisette luglio al Senato è anche stato depositato una mozione la Commissione ha
Gli esteri
Alla Camera che vorrebbe che il Governo italiano faccia il suo questa
Questa proposta anche all'in forza del Dance della sua candidatura diciamo al Consiglio di sicurezza all'ONU non ci può fare un commento su su questa proposta anche come come la posizione del Governo italiano
Ma guardi ho già avuto occasione l'esperimento quinto quando ha voltato presentate il rapporto annuale
Innanzitutto i Caino
Sulla vostra radio e con Marco Pannella territoriale di Tibet stampare utili e Marco Perduca presenti
Io credo che certamente limitativi importante credo che sia importante che
Il il Governo italiano in tutte le fedi e quindi anche nella e le Nazioni Unite
Impegna riterrei lavorare per una riaffermazione del principio di legalità
E credo anche che ci sia molto importante la politicamente indicare questo come un obiettivo comune al mondo europeo e al mondo ad credo che
Il la ragione per cui dobbiamo lavorare su quei tre sono a difesa e la riaffermazione del principio di legalità i diritti fondamentali
Bella prova vivente quella della Tunisia
Un Paese arabo che è odiato ritenne PPP Nannicini intento il cambio del Bardo pensiamo alla strage
Sulle spiagge tunisina è odiato dai partiti grave che perché patentato dimostrare
Che democrazia
Culturale appare edizione musulmana e valori costituzionali universitari possono convivere in un Paese
Credo che quindi che ci sia una una un esempio della dell'importanza di lavorare insieme Rotelli arati sulla legalità e più diritti fondamentali
Più appropriato unificato voglio ricordare l'ho già fatto l'ho già detto a Marco Pannella l'ho già detto a Radio Radicale
Che l'Italia ha
Preso delle iniziative su ha proprio sul principio del illegalità sulla qualità rule of law a livello europeo
Perché ho dei risultati che è passato sotto silenzio nel pacchiano dei talkshow voi italiani
E soprattutto tra i più particolarmente colpa l'ENAC non sono riuscito a renderlo abbastanza noto e vorrei ricordarvi che abbiamo tenuto durante il semestre di presidenza ed impegnare per la prima volta nella storia europea
Tutti i Governi i conti mio a dibattere almeno una volta all'anno e ogni qual volta sia necessaria la votazione dell'emergenza e di degli attacchi particolari al principio di legalità
Battere questo insultato dibattere del dello stato del principio di legalità all'interno dell'Unione europea perché noi eravamo
Io notazione assolutamente parlottare contraddittoria perché poi paghiamo ai raggi x
Si dice adottati passiamo lo screening se partiamo letteralmente radicale
Diventati candidati all'adesione dell'Unione europea alberghieri verifichiamo
L'ottavo della demografia rispetti i diritti fondamentali l'indipendente la magistratura tutte queste cose però quando uno ha votato tappa dalla condizione di stato candidato ad aderire all'europea a quello di da poco tempo gli europea diventano delle scatole nere distanti e Nettuno guarda con attenzione all'interno enti abbiamo avuto dire chiaramente anche delicati in cui a livello di attacchiamo indipendente la Banca centrale attacca dipendere per la Corte costituzionale antisemitismo crescente B no dei motivi di preoccupazione porti all'interno degli europea ecco questo Presidente lussemburghese che è quella attuale per la prima volta verrà fatto questo
Questa verifica del principio di legalità all'interno degli europea e questo è stata una indicativa italiana credo che anche questo porterete le una un cartello importante in quell'altra tecnica su cui anche il ministro Gentiloni ha avuto modo di esprimersi il ventisette
Il ventisette luglio quando avete come quanti radicali hanno organizzato
Quell'iniziativa inerte nato e credo che però a questo tipo questo diciamo avere posto come priorità
Come due priorità di dibattito e di atti ore conseguente
La verifica e pentiti legalità all'interno degli europei apporto dare ancora più porta aggregativa che io personalmente come avrete capito certamente pur tengo con la convenzione sì sono lei bensì diciannove siamo indiretta ruspa
Sì ho transazionale radio radicale siamo in collegamento con Sandro Gozi sottosegretario la Presidenza del Consiglio dei ministri con delega all'affari europei sono e c'è anche Stefano Poli che vicedirettore dell'ANSA sottosegretario sono le venti diciannove abbiamo nove minuti otto minuti
Per concludere vorrei farle due domande le chiedo davvero una delle risposte telegrafiche poi si riusciamo concludiamo con l'ultima parte di Stefano Poli notizie un po'del giorno questa pronuncia del tribunale del mare di Amburgo che non assumerà
Parliamo della questione Marocco alcuna misura temporanea richiesta dall'Italia Cimbaro appunto inattesa della conclusione dell'iter giudiziario nostro Paese aveva chiesto al Tribunale di consentire il rientro anche di girone dall'India la permanenza di Massimiliano latore in Italia come misure temporanee vitali l'India così ha detto il tribunale devono sospendere un'iniziativa giudiziaria in essere e non intraprenderle di nuove che possono aggravare la disputa ci sono venti delle reazioni siamo un po'arrabbiati ha detto all'Ansa qualche minuto fa Michele girone che papà del fucilieri di Marina Salvatore Girone anche dall'India arrivano delle risposte
Abbastanza dure alcuni media
Non hanno esitato di Fini a definire questa sentenza del tribunale internazionale del per il diritto del mare di Amburgo come una tegola perderebbe un importante delusione lei conosce molto bene questo Paese qual è la sua opinione su quanto detto oggi ad Amburgo
Ma citavo degli aspetti positivi e gli aspetti negativi di una istituzione dei giudici del Tribunale del mare di Amburgo
L'obiettivo e per l'Italia è la decisione per cui
Che Alitalia che ieri ha debbano propendere ogni iniziativa giudiziaria in essere
E non intraprende armi e di nuove questo è un aspetto certamente molto positivo
In attesa della conclusione dell'iter giudiziario deludente e certamente noto ditta chiede è lei che viola relativa invece che Argirò nella torretta i titoli per cui per la televisione dovrebbe restare io di anche alla del relatore non potrebbe secondo Lai interpretazione di Amburgo contare sulla permanenza in Italia al termine del periodo concetto per ragioni di salute delle colpe comunque che vanno verificate
E certamente e questo aspetto dell'ambito di una tendenza dico credo che mi sembra permanente
Ed è inutile ed è su questo aspetto speravo in un altro che intenda e su questo aspetto su questo aspetto della
Denuncio dietro molto articolato dobbiamo dobbiamo lavorare lavorare e lavorare ancora ripeto però impatto in avanti importante quella
è quella coperchio limitati vegetali via perché i Governi indiano
Ha usato una tattica dilatoria che
Stata totalmente
Estenuante innanzitutto per i due parole per le famiglie e ma anche per il l'azione l'azione del nostro Governo
Stefano la tua domanda le chiedo ancora Sottosegretario una risposta breve
Ma vorrei affrontare è l'ultimo argomento possibile visto che lo abbia risposto praticamente al tutore vorrei parlare della Grecia
Ci sta ci saranno le elezioni non non è ancora chiaro se il vento il ventisette settembre probabilmente Chitral verrà confermato così almeno dicono i sondaggi vorrei fare una domanda
Al Sottosegretario su cosa pensa perché di questo aspetto si è parlato poco degli impegni che ha preso proprio Governo ci intratterrà impedì che a me sembrano durissimi
Più tasse pari delle specie privatizzazioni
Misure che potrebbero
Essere recessive per un Paese che è già in grave
Crisi in gravi gravissima crisi economica e poi la terza tranche di aiuti ottantasei miliardi
In qualche modo
Per certi aspetti un po'una partita di giro questi soldi in gran parte torneranno alle istituzioni che ripreso sano perché la Grecia dovrà restituire appunto gli interessi e prestiti delle precedenti tranche
Qual è secondo voi il futuro della Grecia non non da qui a poche settimane edizioni ma da qui a qualche mese a qualche anno
Certamente è una una questione molto molto complessa io qui vedo con degli elementi
E dichiara discontinuità tra questo accordo fatto dopo la Grecia in luglio
E e gli accordi precedenti quelli diciamo dal due mila dieci poi
E credo che
E alcune lezioni del
Vai della priorità dell'epoca Barroso promosso Mortati
L'Italia diciamo perché a me io credo ricattato anche degli affetti ideologici in passato vento ai tagli e i salari nel settore privato credo che abbiano prodotto
E delle conseguenze negative perché dico discontinuità perché nero su bianco in quest'accordo c'è la presa d'atto da parte dei leader europei
Che non basta il Regolamento non basta all'intervento sul lato fiscale
Occorre anche lavorare su investimenti per la crescita e questo è indicato chiaramente in due punti dell'accordo il primo quello che fa riferimento a quel pacchetto di trentacinque miliardi nei territori tenerla europea Roberto dei metodi delle procedure molto speciali molto accelerate rispetto alla retta proprio per utilizzare al meglio e rapidamente i fondi a favore di investimenti per la crescita e per la lotta contro l'occupazione
Dall'altra anche lei faccia riferimento alle privatizzazioni anche quel fondo per le privatizzazioni Beretta di diritto e questo locale è stato fatto su iniziativa
Voglio ricordarlo del del nostro Governo Del Prete interamente il negoziato il venticinque per cento dei proventi delle privatizzazioni va utilizzato da parte del Governo greco per degli investimenti
Questo in un contesto di un accordo certamente difficile e un accordo certamente difficile perché l'inidoneità oppure perché mettiamo di fronte a un Paese che ha aperto moltissimo tempo aperto molto l'Italia
Ma la grinta riaperto molto di più quindi certamente occorre riformare praticare occorre che
La la pubblica amministrazione che reca venga finalmente riformata perché si è resa più efficiente occorre prendere quelle letture che la Grecia non apprezzo
Colpevolmente in passato e intendere quali euro ovvero la Grecia non i rimettendo in piedi a questo potere in palio
Per turche dalle elezioni nota meriterebbe intervenire
Su Ursus usura risultato delle elezioni ci mancherebbe ma anche esca un mandato forte a al Governo che ci sarà a attuare attuare pienamente quest'accordo e a rapportare lampo la cooperazione anche perché se la Greta comincia a riprende quindi è coetaneo alle novità importante non solo per la greca ma per tutta la zona euro no deportate ma che il Governo greco può svolgere anche un ruolo importante nella costruzione
Di quel Governo più democratica e più totale attorno all'Euro che
Evocavo prima è il più quale appunto certamente noi abbiamo sempre voluto fin dall'inizio nella vicenda greca che il Governo greco potete un ruolo importante non ha potuto farlo
Per lui perché era troppo impegnati negoziato capitale per Atene ma ha detto io credo che è un'attività importante anche a favore delle note poiché ogni porta derivare da Clemente riuscirà
Avere una una una maggioranza porte fibra
Avevamo
Per definito
Danni da qualche tempo di non volere subire i rallentamenti declinate e da parte della finora era riferita da parte di coloro che si sentivano con l'accordo
Dalle porte che
In ogni tanto dopo elezioni credo però certamente disponibile a lavorare per una Grecia europea per importo potando
Anche imprinting liberare il liberaldemocratico Cotani alta ad hoc
Io spero che ti porta delineare una un panorama politico Greco che favorisca l'attuazione di questo accordo ripeto in tutte le parti
Sottosegretario abbiamo terminato il nostro tempo finito io la ringrazio davvero per la disponibilità riesce proprio in con un telegramma rispondermi in maniera secca se e come alcuni giornali hanno anticipato l'Italia
Sta effettivamente lavorando al dossier Libia con l'ambizione di poter dirigere la fase post
Eventuali ovviamente ce lo auguriamo stabilizzazione del Paese ovviamente tutta da raggiungere Valiani tagliata lavorando da molto tempo dall'indietro del governo lenti noi stiamo lavorando per la Libia
Continueremo a Padova quei tre mozioni molto importanti Dorina cui portò a venire finalmente delle buone notizie sulla Libia e quindi confermo quanto è stato detto anche questa mattina
Dal ministro della difesa Pinotti rispetto a un ulteriore una possibile paté duetti come noi auspichiamo e per cui stiamo lavorando proprio finalmente arrivare a un accordo tra le
Le varie parti politiche in gioco in particolare retribuito blu ma anche gli altri le altre Pacchioni libiche
Per i quali e quante d'accordo non potrebbe tenere buon lavoro
Quei valori la ringrazio molto ringraziamo
Sandro Cozzo sto Gozi Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio dei ministri con delega agli affari europei e ringraziamo anche Stefano politici direttore dell'ANSA di essere stato con noi grazie Stefano e buon lavoro
Grazie a voi a fare
Appresta abbiamo terminato spazio transazionale torna domani sera come sempre alle diciannove e tenta ora qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto