Speciale Commissioni

Speciale Commissione
Ogni settimana il punto sui lavori delle Commissioni parlamentari
Lungo
E io
Bentrovati agli ascoltatori in studio Federico Punzio Roberta Iannuzzi per una nuova puntata dello speciale Commissione in rubrica
Di approfondimento che Radio Radicale etica l'attività delle Commissioni parlamentari
Prima di iniziare vi ricordo che questo le precedenti puntate della nostra rubrica così come l'auto integrale delle sedute che Radio Radicale registra ogni settimana sono lì ascoltabile in MP tre dal sito internet www
Punto a Radio Radicale punto it
Nella puntata di oggi
Torneremo ad occuparci di federalismo fiscale come sapete il Governo in particolare il Ministro del Tesoro Giulio Tremonti attribuiscono a questa riforma ormai in dirittura di arrivo con le ultime correzioni ai decreti attuativi
Un ruolo importante per raggiungere gli obiettivi di stabilità nella finanza pubblica
Soprattutto con il passaggio della spenda la spesa storica ai cosiddetti costi e fabbisogni standard per il finanziamento di Regioni
Ed enti locali in queste settimane la Commissione bicamerale per l'attuazione del federalismo fiscale sta procedendo all'ultimo cercato della riforma cioè al riesame dei decreti attuativi già approvati per correggere e quello che eventualmente
Non va previo l'ascolto di tutte le parti in causa il sedici giugno scorso è stata la volta di Luca Antonini presidente della Commissione paritetica per l'attuazione del federalismo fiscale
Di cui ascolteremo tra breve l'intervento introduttivo ricordandovi che potete trovare sul nostro sito internet all'indirizzo www punto Radio Radicale punto it Claudio integrale della seduta in questione
Proseguiremo poi con l'audizione in Commissione cultura della Camera del Ministro per i beni culturali Giancarlo Galan ha ascoltato sulle linee programmatiche del suo dicastero ma iniziamo
Appunto dal Presidente della Commissione paritetica per l'attuazione del federalismo fiscale Luca Antonini
Soffermerò più che altro sugli aspetti mai
Pulsionalità di alcuni passaggi
Del de che sto
E poi fuori nove ente chiarimenti su alcune spunti
Cioè questo è un decreto un po'di chiusura di carattere ordinamentale che Piva vado via molto Brembo dopo lascerò un testo scritto anche ovviamente
Però se consideriamo tutti i passaggi che sono stati effettuati noi abbiamo un decreto che si inserisce in un quadro di grande cambiamento del sistema c'abbiamo superato la spesa storica
Abbiamo montato e rimontato alla Spesal con costi e fabbisogni Standa totali soppressi trasferimenti che evitiamo scaricamento della responsabilità fra la realtà istituzionali
Introducendo federalismo questa è stato introdotto sblocco delle addizionali e nuovi margini di autonomia impositiva sia al rialzo che al ribasso
è stata introdotta l'omogeneità dei bilanci e insieme e la trasparenza nuova che determinata dai costi e fabbisogni Standa ovviamente rimangono
Punti di lavoro correzione di rettifica però al quadro rispetto al passato è radicalmente cambiato per il percorso fatto
O in questo quadro che è radicalmente cambiato ecco qui la prego ci sono le condizioni per un esercizio fisiologico contro o demente agli strumenti di trasparenza per esempio l'inventario di fine mandato
Che ha reso obbligatorio per le Regioni che sono impegnati in piani di rientro pure per i Comuni le Province che stanno estrazione di dissesto
è un nuovo strumento di trasparenza
Cioè
Con questo strumento l'amministratore potrà dire io entro e sulla sanità ho trovato meno cinque alla fine del mio mandato siccome questo deve essere pubblicato venti giorni prima sul sito della Regione
Potrà dire alla fine del mio mandato sono arrivato a meno quattro almeno tre meno sette più uno l'elettore potrà valutare
Oggi questo non è possibile non aveva avuto casi presenti Regione che entravano in carica è mettevano mesi per capire qual era il disavanzo ereditato dalla gestione precedente
Allora qui si introduce un principio
Credo che fosse in altri no questo abbiamo speso
Questi sono i soldi che abbiamo chiesto esso Tucci giudichi con il voto
Oggi non è così diceva oggi non è così questo strumento dell'inventario di fine legislatura di fine mandato sono uno strumento fondamentale
Per rendere possibile quella che è l'effetto virtuoso del federalismo cioè avvicino chi governa chi ha governato per permettere il controllo democratico tutto il percorso fatto ha dato nuovi strumenti trasparenza in sintesi
Questo strumento dell'inventario di fine legislatura di fine mandato permette il controllo
Del risultato poi magari si può entrare nel merito delle specificazioni di quello che viene chiesto o non chiesto dentro
Questi documenti vedete la Corte dei Conti ha osservato che magari
Di eventuali rilievi della Corte dei conti i controlli interni sarebbe opportuno che ci fossero anche in quello dei comuni niente cioè solo in quello delle Regioni no corrente è vero
Allora questo meccanismo dicevo fisiologico funzione sì però in certi casi potremmo avere delle situazioni patologiche per le situazioni patologiche allo a questo decreto struttura la sanzione di ultima istanza
Cioè quando a lasciare una situazione tale per cui controllo democratico arriverebbe probabilmente troppo tardi rispetto al danno che o essere fatto nei confronti dei cittadini
E allora qui entrano in campo altri principi della quarantadue e altri principi della costituzione entrare in campo principi della quarantadue che sono quelli previsti nell'articolo uno dove dice garantire la massima responsabilizzazione l'effettiva trasparenza e controllo democratico nei confronti degli enti entra in campo
L'articolo diciassette dove prevede un'introduzione di un sistema sanzionatorio che
Arrivi anche alla ineleggibilità e poi struttura quell'ipotesi
Con configurando come grave dissesto e le finanze regionali come ipotesi grave violazione di legge
Questa è la quarantadue che impone questa scelta
Che vi è stata l'obiezione della Regione bisognava stare all'interno del centoventi no dalla quarantadue allora o si ritiene che incostituzionale la quarantadue
Oppure non si può ritenere che incostituzionale il decreto perché il decreto applica quanto affermato da legge quarantadue che parla di articolo centoventisei di configurazione
Del grave dissesto finanziario come grave violazione di legge sensi dell'articolo per cento ventisei
Allora qui io credo che una brevissima premessa
Sia importante
Per
Tutto quello che appunto si è bloccato tutto quello che è stato razionalizzato perlomeno tentativo a mente
Allora io credo che a questo punto
Mentre in campo dei valori di altissimo livello quei valori costituzionali del buon andamento della pubblica amministrazione l'articolo due della Costituzione da tale dovere tributare come doveri inderogabili di solidarietà in quanto è funzionale a garantire i diritti sociali
Via via garantire i diritti primari della persona
Ecco allora questo a tutta una portata secondo media altissimi valori che devono essere rispettati nel momento in cui il sistema non è in grado di rispettarli
E nel momento in cui andrebbe a stravolgere questi valori di la sanzione deve essere fortissima
Trazione fortissima dove sostanzialmente dice un'altra osservazione da fare è stato detto per esempio che l'articolo centoventisei la nostra storia repubblicana non è mai stato attuato
è vero c'era stato nessun caso dire mozione c'è da augurarsi che non ce ne sarà neanche in futuro
Però secondo me bisogna riconoscere e porsi qualche domanda rispetta queste la domanda che mi pongo e come mai il nostro sistema è stato così duro così duro con un imprenditore che fallisce tutta e di diritto di voto fino al due mila sei
Non poi diventasse interdetta diventare impiegato civile dello Stato pigliasse interdizione durissime
E con impolitico che fallisce la sanzione minima abbiamo avuto casi di Comuni mandati salvati dare il piano salvati dal dissesto con ripiano con centinaia di milioni di euro in poi il
Sindaco è diventato parlamentare europeo ecco queste sono scenari che evidentemente non sono accettabili soprattutto in un contesto come quello stiamo vivendo in cui sacrifici sono chiesti a tutti quindi i sacrifici sono
Devono essere chiesti anche alle persone che hanno la responsabilità della cosa pubblica
Qui entro nel merito poiché lasciando più spazio alle cose che metterò in evidenza nel testo scritto
Ma sul fallimento politico del Presidente la Giunta regionale ci tengo a fare una precisazione non si tratta di circostanze oggettive come è stato detto al quale scatta il fallimento politico
Si tratta della
Non rispetto immotivato immotivato questa fondamentale del piano di rientro gli obblighi del piano di rientro
Quindi io sono circostanze oggettive sono circostanze soggettive cioè rispetto immotivato del piano di rientro
Allora
Questa diciamo denota un comportamento
Molto grave in termini di non rispetto della situazione
Che si è venuta a creare quindi
Dicevo si riscontri il mancato velocemente perché con
Tre condizioni son tre condizioni che devono essere congiunte congiunte quindi non basta una no si riscontri il mancato raggiungimento degli obiettivi del piano ma serve anche che non abbia adempiuto
Immotivatamente in tutto in parte all'obbligo di redazione del piano niente agli obblighi operativi
Quindi c'è una una forti una grave e Commissioni immotivata che deve essere immotivata da parte del
Presidente della Regione nello stesso tempo terza condizione che occorre anche è che
Per due esercizi successivi abbia portato l'addizionale IRPEF al massimo cioè al tre per cento
Il Presidente ha ragione che immotivatamente
Non adempie al
Piano all'obbligo di redazione del piano di rientro agli obblighi operativi anche temporali derivanti dal piano stesso
Faccio leva su quella
Immotivatamente si riscontri il mancato raggiungimento degli obiettivi di piano questa è una circostanza oggettiva ma abbiamo la circostanza o soggettiva devono concorrere tutte e tre
Le condizioni a questo punto si configura la norma configura la fattispecie di grave dissesto finanziario che legittima il Governo a proporre
A proporre al Presidente della Repubblica la rimozione del Presidente Regione con poi dopo la conseguenza entità e la Commissione
Parlamentare per le questioni regionali
Quindi avviene la rimozione quindi il mio si ritorna al voto
C'è la sanzione nei confronti del Presidente per cui il partito che è ricandidato Presidente nei dieci anni successivi subisce un taglio del finanziamento pubblico qui si può dire con la città al partito con il comportamento del Presidente metterà indirettamente si pensa che insomma
Un certo obbligo di selezione partito ce lo possa vere nei confronti del di una persona che
è stata riconosciuta incorrere nella grave violazione di legge
C'è il principio della decadenza automatica dell'interdizione dei funzionari regionali che non si discosta da quello che esiste già oggi nella normativa se già previsto dalla normativa
Ricollego la sanzione che è già prevista normativo al verificarsi del grave dissesto finanziario aggiunge
L'interdizione
Da cariche in enti vigilati o partecipati da enti pubblici
Per quanto riguarda poi invece il fallimento politico del sindaco del presidente di provincia qui praticamente la norma non fa altro che riprendere una disposizione che già
Dell'articolo duecentoquarantotto del due che prevede con la stessa dinamica lo stesso principio
Che la Corte dei conti nei confronti con la carica riconosciuto responsabili con dolo o colpa grave
Dicendo questo il testo attuale dice non possono ricoprire per cinque anni incarichi di assessore revisore dei conti rappresentante degli enti locali quindi c'è già questa né qui viene aggiunto
Che l'ineleggibilità si estenda qualsiasi carica politica quindi un procedimento che già esiste
E la sanzione che viene inasprita estendendolo a qualsiasi
Carica politica
Questo dicevo la meccanismi sanzionatori dicevo fasciano meccanismi che non sono
Vivace potessimo falsata ma sono meccanismi di trasparenza come l'inventario di fine legislatura
Regionale qui ci tengo a mette in evidenza che la certificazione viene fatta dagli organi interni della regione quindi si evita che ci sia la tra palco attimo ma società di revisione cioè gli organi interni lo fanno
Poi c'è un controllo degli organi interistituzionali
Alla fine il risultato certificato viene messo sul sito noi abbiamo avuto dei casi in cui veniva dichiarato debiti pregressi un miliardo che al Consiglio regionale interveniva chiedeva di debiti pregressi erano sette miliardi
Presente successo in una regione
Allora questo non deve esistere cioè ci deve essere un meccanismo dicevo di trasparenza e l'inventario l'inventario veramente di fine legislatura per esempio
Vengono messi su questi mettere il sistema gli esiti dei controlli interni rilievi della Corte dei conti
Le carenze riscontrate nel gestione degli enti sottoposti a controllo della Regione nazioni intraprese per contenere la spesa sanitaria
Lo stato certificato del
Bilancio regionale per la parte relativa alla spesa sanitaria quindi
Una un inventario delle principali attività
Che
Vengono svolte dalla Regione lo stesso viene imposto inventario di fine mandato provinciale e comunale per i clienti che signor sono trovati in una situazione
Di dissesto finanziario
Un altro importante il controllo della regolarità della gestione amministrativo-contabile ne ho avuto dei casi appunto di comunica al presente tavola Bilan non ci che sembrava bilanci di comuni svizzeri poi dosa stati ripianati con cento mini con centinaia di milioni di euro perché il Bilancio nell'attendibile anche qui
Occorrono degli strumenti che consentano
Il controllo con un riferimento a determinati
Indicatori
Io ho delle sanzioni per il mancato rispetto del patto di stabilità interno dove rispetto a che esso ha già messo in evidenza la Corte dei conti rispetto a una serie di sanzioni già in vigore e qui c'è l'obbligo di versare diciamo la parte che e questo la Corte dei Conti ha messo in evidenza come abbia un carattere
Piuttosto innovativo
Rispetto
All'attuale meccanismi poi premiali sul patto di stabilità una serie di indicatori forse qui varrebbe la pena un di un riferimento più forte dei fabbisogni standard che la standardizzazione alla Spesal
Credo che diventi un indicatore molto importante per capire se un Ente virtuoso o no
C'è quindi un riferimento maggiore a questo diciamo elemento nuovo che è stato aggiunto rispetto al passato probabilmente potrebbe dare agli indicatori un
Un valore un'incidenza maggiore di quanto non hanno avuto in passato nel momento in cui
Acquistano diciamo tutti di elementi di novità che sono stati introdotti all'interno della spesa
Ecco poi le norme Otello il nome premiale riguardano la determinazione dei prezzi di riferimento con la segnalazione alla Corte dei conti se ci si discosta depressi riferimento qui
La norma serve a evitare qualche nome alcune siringhe da una parte costano x dall'altra parte costano x al cubo no evitare questo
Questa dinamica
Viene previsto poiché anche un premio per le Regioni che istituiscono la centrale acquisti sulla sanità
Cioè questo meccanismo quindi non è lesivo dall'autonomia regionale c'è un impone la centrale acquisti citano acquisti nella l'intero la sanità hanno portato a esiti generalmente molto buoni in termini di razionalizzazione e la spesa per le Regioni che hanno istituito
E ha previsto un meccanismo premiale in modo da favorire un comportamento virtuoso
Il resto contrasto all'evasione fiscale qui probabilmente sarebbe utile anche un maggiore coinvolgimento della Guardia di Finanza che è rimasta abbastanza assente nei vari meccanismi di
Un contrasto di insigni agire si possono creare nel recupero dell'evasione fiscale
Poi c'è una disposizione che importante che a quella dell'articolo dodici
Perché qui tocca un problema che ma anche doveva l'onorevole Causi che se conosce bene c'è il problema è questo che lo dico francamente è stato oggetto anche di una discussione scientifica
Cioè se io garantisco faccio la territorializzazione dell'IVA per superare il criterio dell'IVA Istat no dell'IVA in base consumista
Il problema qual è che per il meccanismo dei corsi Standa rischia di entrare dalla porta quello buttato fuori dalla finestra perché se una regione fosse in evasione totale
Anche se io gli do l'IVA territoriale quindi prenderebbe zero in realtà siccome il fondo perequativo deve garantire i costi Standard a questo punto in ogni caso c'è un trasferimento che neutralizza l'effetto della territorializzazione
Allora giocando soprattutto sull'articolo ventisei della legge quarantadue che prevede ulteriori un'ulteriore valorizzazione del recupero di evasione fiscale il decreto stabilisce che
Vengano stabilite ogni anno le modalità di terminazione del livello di evasione fiscale relativo ogni singola regione
Esistono database abbastanza avanzati dentro l'agenzia entrata recentemente pubblicato i dati del database Geo che ha messo in evidenza come l'abbiamo certe are nel nostro Paese dove la sera fiscale superiore al sessanta per cento
Allora da questo punto di vista dice
Vengono stabilite le modalità per la determinazione del livello di evasione fiscale tenendo conto del rapporto fra i dati fiscali dichiarati e i dati elaborati dall'Istat
Resi omogenei un decreto stabilisce le modalità di accesso al fondo perequativo
Tenendo conto
Dei risultati conseguiti dal recupero dell'evasione
In pratica se io raggiunge si vieni e e si evidenzia che un'evasione a sessanta per cento il fondo perequativo non garantisce interamente i costi Standa c'è una quota
Che viene sottratta
Allora qui dal punto di vista costituzionale abbiamo il dai bilanciamento fra due valori da un lato e il diritto alla finanziamento integrale delle prestazioni dall'altro però io ho il dovere tributario che è un doveri inderogabili di solidarietà
Quindi uno dei princìpi supremi della Costituzione
La necessità di salvaguardare il dovere tributario secondo me permette un legittimo bilanciamento in relazione all'esigenza di finanziare integralmente
I diritti sociali questa è la dinamica esso non è qui viene
Istituite all'altra parte se non prevediamo una dinamica di questo tipo non c'è
Beh rimedio non c'è incentiva recupero dell'evasione fiscale
Questo rimane il problema per cui ma non c'è rimedio anche nel comportamento del cittadino cioè il cittadino evade tanto sa che comunque
Prenderà l'IVA di chi non evade e con questo verrà finanziato il suo mettiamo servizio sanitario questa
Questo vale comunque sempre
In che senso
L'oggetto di nuovo che paga l'IVA Napoli come dire subisce
Lo avete attribuito
Blitz incolpato vive o poco si come cioè territorio il giorno dopo poco pericoloso parolacce riconosciute nuova suscettibilità
Del diritto alla salute o all'accesso determinati tipi di prestazioni
Siccome devo dire deve essere garantita non è che può essere responsabile
Un soggetto per un altro che eventualmente come devo dire omette un'obbligazione tributaria anche essa voglio dire di significato costituzionale ma sommarie qui si entra davvero in una materia di conflitto molto
Problematica nel corso
Scusi vada
No era la decollare l'origine di questa norma evidentemente tu hai un meccanismo tale per cui
Pare mente la leva della pressione fiscale compensa cioè il gioco non è di don meno sanità ma quanto ti faccio ricorre di più i tuoi tributi
Evidentemente nella dinamica diciamo fisiologica della disposizione d'altra parte se no noi abbiamo che non abbia un meccanismo di responsabilizzazione anche la stessa territorializzazione dell'IVA
Rimarrebbe diciamo neutralizzata dal fatto che poi il fondo perequativo ti riporta totalmente a quindi non avesse nessun effetto di incentivo
Può essere la misura anche simbolica siamo ma non è che Muti nego il diritto alla salute cioè viene stabilito con un decreto passa dentro la Conferenza
Del permanente per il coordinamento la finanza pubblica qui diciamo è un meccanismo che vuole attivare una sorta di corresponsabilizzazione del sistema
Rispetta sacche di evasione che risultassero certificate come estremamente forti
Cioè questa è un po'la la dinamica della della disposizione
Portiamo pagina cambiamo argomento ci occupiamo di cultura con una seduta dalla Commissione cultura scienza e istruzione della Camera Commissione
Presieduto dall'onorevole Valentina Aprea la seduta e datata ventinove giugno e Ida all'ordine del giorno al seguito dell'audizione che il Ministro per i beni e le attività culturali Giancarlo Galan sulle linee programmatiche
Del suo dicastero come sapete giovedì quindi il giorno successivo il trenta giugno il Consiglio dei ministri ha dato il via libera al decreto legge contenente la manovra economica due mila undici due mila quattordici è stato secondo tutti i giornali un Consiglio dei Ministri
Piuttosto complicato ma
Ci racconta per esempio il foglio dalla corsa ai tagli stavolta si salvano i beni culturali cultura insicurezza
Il Ministero per i beni e le attività culturali passato nelle mani dell'ex presidente del Veneto Giancarlo Galan dopo il ritiro di Sandro Bondi stavolta farebbe eccezione a differenza di altri Ministeri MIBAC infatti non subirà alcun taglio dalla nuova
Manovra proposta da Giulio Tremonti ancor più
è stato escluso dal taglio dei residui passivi dunque potrà disporre ancora dei cosiddetti fondi perenti che di solito sono utilizzati ritornano
Al Tesoro l'eccezione culturale sottoscritta da Tremonti significa che saranno evitati i tagli immane in materia di ieri spettacoli di istituzioni culturali
Altra novità sarà destinato al fondo unico per lo spettacolo come pure ad altre finalità del Ministero il cinque per mille dell'IRPEF i cittadini secondo l'ultima finanziaria potranno versare rispetto
Alle dichiarazioni dei redditi del due mila dodici
Galan sarebbe riuscito a difendere anche la salvaguardia delle norme su Pompei emanate inseguite crolli nei mesi scorsi e le relative nuove assunzioni nei ruoli tecnici
La società ARCUS al centro di recenti polemiche controversie potrà disporre al meglio dei grandi finanziamenti internazionali che saranno erogati attraverso il CIPE per i progetti in corso come il recupero
E il restauro del centro storico dell'Aquila e delle molte chiese colpite dal terremoto come gli interventi a favore del maxi di Roma o il sostegno per rinnovare gli allestimenti del teatro alla Scala in vista
Dell'anno verdiano infine la riforma di Cinecittà
Per quanto riguarda il cinema è stato raggiunto un accordo per la riforma della Cinecittà Luce spazi deputata per legge alla promozione e la distribuzione di film italiani oltre che alla gestione dell'Archivio storico dell'istituto
Luce
Ma noi ascoltiamo adesso dopo la viva voce del ministro Galanda in questa audizione che si svolge quindi il giorno prima del varo della manovra una condizione come sentirete piuttosto
Turbolenta non possiamo ascoltarla
Totalmente ne ascoltiamo una parte innanzitutto ascolterete ascolteremo la voce della Presidente Valentina Aprea poi dei deputati Giuseppe Giulietti nel Gruppo Misto e di Emilia Grazia De Biasi del Partito Democratico infine
La replica della
Ministro per i beni e le attività culturali Giancarlo Galan mono ascolto
Tolto siccome il Titolo secondo portare l'audizione
Proprio
Se si può Presidente
Ad avere la SARS ieri
Allora ai quartieri
Onorevole Barbieri e
Allora Giulietti Santolini non ha più voce è bastare sopra basta
C'è il Ministro Galan e non sta parlando l'onorevole Giulietti
Non prescrizioni perché finiremo alle quattro ci sono già iscritti bassi
Ministro chiedo scusa
Intanto approfitto
Per farle gli auguri visto che l'altra volta non c'è stato tempo
C'è cioè l'audizione ho chiesto di intervenire
Quando posso procede
Sono
Lì io chiedo scusa a me sulla voce non da nessuno
Io sono molto corretto ed educato con tutti sono intervenuto aspettavo che si potesse per punto e basta però l'educazione reciproca non è gerarchica detto questo ministro perché poi non vorrei che si fa intendenza la disponibilità
Io le pongo alcune domande se può rispondere quando potrà la prima sulla questione che lei ha posto la volta scorsa che mi pare di grandissimo interesse
Sui fondi non spesi non mi interessa le responsabilità di chi siano voglio capire quali sono le ragioni dei fondi non spesi e bloccati
Con una vertenza ministro capire se sono soldi su poste di Bilancio prefissate o se solo utilizzabili per alcune delle grandi leggi di settore qui presentate da molti colleghi di ogni schieramento
Non solo dalla legge De Biasi Carducci ma anche dalle leggi sul cinema sul teatro e sulla musica ministro è fondamentale capire questo
Le faccio due richieste
Molto semplici se fosse possibile avere una risposta
Oggi è comparsa un'agenzia ministro riguarda sempre le leggi di settore la questione delicatissima del cinema che sarà al centro anche della mostra del cinema è fondamentale capire se è una questione delicata come Cinecittà saranno garantite
Lei sa il dibattito che c'è a Roma sulle proprietà terriere scuole proprietà immobiliari se nella distruttore vizio signore di Cinecittà viene garantita l'autonomia dell'archivio l'autonomia patrimoniale ultima questione per aiutare la Presidente sono sempre rapidissimo com'è noto
Il Palazzo del Cinema
Io le esprimo una perplessità che non è solo mia Venezia quattro anni fa questa Commissione voto
Voto nell'ambito dei centocinquanta anni d'Italia un grande progetto per centocinquanta milioni di euro per quattro sale cinematografiche per sua ambizione io lo condivido quel progetto non c'è più
Cinquanta milioni sono stati spesi è stato trovato l'amianto e nessuno sa perché
C'è un commissario straordinario per realizzare un progetto straordinario quel progetto non c'è più però c'è il commissario straordinario
Per realizzare un porticciolo e non più e non più un grande palazzo del cinema le pongo una questione che senso ha un commissario straordinario
Che cosa serve alla Biennale al cinema come intende affrontare in via straordinaria questa questione ministro perché veda
Se le se lo dovesse occupare prima la magistratura sarebbe una sconfitta per la politica non consentiamo la supplenza per distrazione ed omissione della politica
Grazie ho iscritti a parlare De Biasi presenti a pezzi e si conclude no onorevole Carlucci grazie
Colleghi colleghi se il ministro se il ministro dalla disponibilità a ritornare ancora io riapro le iscrizioni se non siamo chiamati in Aula onorevole De Biasi
Grazie
Grazie Presidente voglio anch'io rivolgere gliel'avevo già fatto
Se mi ascolta però
Faranno
E devianti dai
Tridentino anch'io
La Costituzione da se mi ascolta
Up progettualità
Allora signor ministro volevo ringraziarla anch'io a farle gli auguri glieli avevo già fatti a mezzo stampa
Glieli faccio di persona non ha un compito semplice soprattutto in questa fase credo e quindi io raccolgo il suo invito a
Cercare i punti in comune almeno le finalità comuni per lavorare e tuttavia però ci sono alcuni problemi noi ad ho bisogno di di di capirli abbastanza rapidamente alcuni sono di natura finanziaria altri sono di natura strutturale e quelli di natura finanziaria e in un certo senso molto legati alla alla cultura le faccio un esempio ieri noi abbiamo appeso
Ieri noi abbiamo appreso che
Non vi sarà la disponibilità finanziaria per le celebrazioni del bicentenario verdiano
E e questo è un problema diciamo al di là della delle considerazioni di ognuno Festival o non se Stival il punto è che vera di nel mondo insomma mi sembra che rappresenti sufficientemente l'Italia e vorrei capire
Quali sono le motivazioni io capisco il suo ragionamento che ha fatto peraltro anche per la legge sullo spettacolo e cioè
Che non si possono prendere prelevare da un FUS già
Di partito e tuttavia le chiedo proprio io la relazione alla alla sua affermazione per cui si può spendere meglio e anche ciò che non è stato ancora speso vorrei capire se
Questa spesa è una spesa possibile in conto capitale o se è una spesa invece che può servire
Io
Potete chiacchierare ma non anche fare il nuovo umano perché se no aspetta pubblica
E quindi questo è il primo il primo punto il secondo punto amministrano è quello che riguarda appunto ho la capacità di spesa ora noi abbiamo una
Ettari anni ormai che chiediamo la relazione annuale di ARCUS
E che per legge deve essere data al Parlamento per legge non è una richiesta e la Commissione congiuntamente all'unanimità ha chiesto di sapere non che cose ARCUS che lo sappiamo ma come sta per la ripartizione dei fondi e qual è il bilancio attuale di ARCUS questi fondi perché quando sono andati relazione completa non puoi assunto come ci è stato fatto pregevoli mente in una audizione importante ma tuttavia molto ma molto parziale
Proprio perché io seguo quello che dice lei cioè se vogliamo a aumentare di Chiavola quota di affidamento
Ad ARCUS ma io credo che però sia giusto che un Parlamento sappia anche come sono spesi questi finanziamenti perché il piccolo sospetto che si aprono argent de poche
Ora di questo la di quello ecco è questo insomma ovviamente come lei può capire non ci trova non ci troverebbe d'accordo il terzo è la terza domanda che io le voglio fare è che la domanda da cento miliardi naturalmente cioè la vita della manovra e ci indi vengo al punto
Noi vorremmo sapere da lei
Rispetto alla manovra quando lei ovviamente sarà disponibile a rispondere il proprio ordine se potrà rispondere ecco rispetto alla manovra che cosa succede perché
Io credo che ci
Ci sia un punto di verità nel dire che non è solo un problema che riguarda i tagli è per la cultura cioè che noi non possiamo continuare a ragionare solo ed esclusivamente sugli elementi Pina anzi ari ma se vogliamo dare una sistemata e se lei vuole dare una sistemata quel Ministero lì e alle politiche culturali del nostro Paese obiettivamente anche la parte finanziaria ha una sua
Ha un suo dice come si sa come si suol dire vorrei capire qual è l'intreccio che lei intende dare
Alla
Situazione drammatica e quindi ad una manovra che ovviamente vedrà compressi posso immaginare una serie di spese e invece la necessità di poter agire anche su altri canali non esclusivamente finanziari per
Valorizzare la cultura nel non il Paese l'altro punto procedo come lei per punti così chili e anche più semplice poi pretendere una risposta nel senso che
Non sono ragionamenti disarticolati il punto che riguarda le defiscalizzazioni in che punto che a me sta molto a cuore e ne abbiamo l'abbiamo ragionato molto c'è un ordine del giorno che è stato approvato i tempi della legge centro del dibattito sulle fondazioni liriche c'è stato un impegno molto grande di tutto il Governo su questo allo stato attuale
Noi siamo in presenza sostanzialmente di sponsorizzazioni nel rapporto con il privato che cosa ben diverso dal finanziamento strutturale siamo debba punto da una parte questo dall'altra parte le uniche defiscalizzati miseria sono state quelle per il cinema e c'era un di che naturalmente quindi niente da dire anzi molto contenti anche perché hanno dato risultati molto importanti nel resto del comparto dello spettacolo e dei beni culturali
La domanda e queste accetta è possibile ci sarà sarà una strada coglievo l'occasione della riforma fiscale per agire le defiscalizzazioni che sono così importanti nella relazione tra pubblico e privato
Anche perché vengo all'altra domanda caro ministro e qui sarei un pochino più polemica
Sarei ancora un pochino più polemica io diciamo trovo stravagante ecco che il direttore generale del dipartimento per la valorizzazione del patrimonio
Si presenti dottor Resca
Si presenti a Milano Commissario straordinario del progetto Grande Brera ho fatto un'interrogazione in proposito quindi da per quindi penso che ci sarà una risposta immagino nei prossimi giorni questo Progetto candideranno chiediamo da due anni che venga reso noto e non è reso noto
Dopodiché il suo direttore generale
Nonché appunto commissario straordinario nonché percettore di una percentuale sulla
Sui finanziamenti dei lavori come da risposta interrogazione fatta un anno fa
Fa una bella intervista su un noto quotidiano nazionale edizione locale Corriere della Sera e dice devo formo che i soldi per i dati per la grande però non ci sono mancano trenta milioni
Faccio appello alla città non le sembra un possa vagante
Che improvvisamente dopo aver detto il Ministero che erano stanziati cinquanta milioni di euro improvvisamente manchino trenta milioni e non si sa più dove sbattere la testa in uno dei tesoro i più importanti malato con l'expo naturalmente
Anche tutto il suo ragionamento che io condivido di sinergia con il turismo ed è evidente che rischierebbe di venire meno quindi io o quest'altro punto piuttosto importante
L'altro punto e vado proprio rapidamente perché è davvero non non c'è tempo mi dispiace appunto quello che riguarda la leggiamo i rapporti istituzionali interisti tali l'applicazione del Titolo quinto della Costituzione mi duole doverla contadino e su un punto rispetto alla legge non non voglio discuterne adesso ne avremmo avremo modo di discutere ma la sentenza della Corte costituzionale sulla ricorso della Toscana si riferisce alla legge cento quella sulle fondazioni liriche
Perché è quello lì è il punto secondo me ed dunque posso dirle misto è davvero il punto dolente di tutta la vicenda che riguarda l'spettacolo nel nostro Paese ed è molto ma molto complicato perché nella legge sullo spettacolo dal vivo ricchi arma palato profetica mente
La vicenda la la la la sentenza della Corte costituzionale la legge cento fa esattamente l'opposto e quindi insomma c'è un di che istituzionale nell'applicazione del Titolo quinto che io penso stia nello spettacolo ma penso che sia anche nella PAC che che riguarda la tutela dei beni e quindi il ruolo delle Soprintendenze e cioè vale a dire vogliamo prima o poi veniva né ad una nella relazione fra centro e periferia per così dire cioè vogliamo redistribuire delle funzioni e compartecipare alle scelte perché io sono d'accordo che la tutela deve rimanere in capo allo Stato e non no nessun problema su questo punto è altrettanto vero però che obiettivamente oggi
La una parte della tutela penso per esempio tutta la parte del paesaggio non può che avvenire con una forte relazione con le soprintendenze locali ed è questo è un dato di fatto o sovrapposizioni attuali di funzioni che non ciò vanno assolutamente alla all'efficienza di
Di tutti questi lavori quindi le chiedo anche su questo punto un un chiarimento
Ecco mi fermo per il momento ci sarebbe da dire molto su Pompei vero e gli articoli in prima pagina del Corriere della Sera ma anche su questo arriverà un'interrogazione quindi avremo modo poi
Di discuterne certo è però Ministro e termino che grata un'accetta ombra lo dico con grande sincerità
Noi abbiamo avuto ma rapporti eccellenti con il Sottosegretario Giro che è sempre stato disponibile
Dopodiché noi abbiamo però delle difficoltà obiettive che io le chiederei di esaminare con
Alcune direttore di direzioni generali
Con le quali
Impossibile discutere noi abbiamo chiesto più volte alla dottoressa Caviezel presente per riferiva riferirsi con il Parlamento non è mai successo non parliamo del dottor Nastasi perché meglio stendere un velo di pietà grazie
Scusate colleghi è un
L'orario
Naturalmente a nostra disposizione è terminato ministro io al momento iscritti siano animali
Scusate mi fate leggere mi fate leggere fate leggere grazie no perché oggi siamo sull'eccitazione conto costa adesso rientriamo un momento e
Io c'ho qui scritto anche Melandri un attimo Lusenti Pessi levi Melandri Nolli Scalera Mazzucca rivolta Barbieri Carlucci De Pasquale Mazzarella
L'Italia edizioni
Allora a questo punto ministro dobbiamo invitare un'altra volta questa volta no no lei ha ragione lei ha perfettamente ragione però io credo che
Io le voglio dire
Noi io le voglio io le voglio dire una cosa ministro in tutta onestà il suo compito non è facile perché già quando un ministro inizia una legislatura ai suoi problemi lei è intervenuto dopo tre anni ministro Ca'Caro e quindi lei deve avere pazienza tanta pazienza perché abbiamo accumulato tre anni di tensioni di attese di aspettative e di assenze quindi noi abbiamo bisogno adesso una sorta di tema pia lei ci deve fare un poiché cura
Quote Corcolle
Trenta siamo egoismo manovrare terapia
Provincia dal Parlamento precorrendo avrei un'altra cosa no no no no no ma è sarà il minimo allora onorevole Pes ma noi abbiamo lavorato in quella mezz'ora quindi io non mi senta neanche
No
No no onorevole presti a calma destra davvero ecco allora ecco bravo bravo allora io o chi è do al ministro cortesemente di ritornare vedremo la sua agenda e sicuramente riprenderemo la discussione questa volta
Partendo dai deputati ecco e ascoltando poi la replica grazie Ministro il ministro voleva rispondere però
Musiche rispondo
Perché se dipende da me io sono contro stare qui anche fino alle quattro di mattina sia chiaro a tutti
Ecco e imputato mi di essere arrivato con ventidue erano ventidue i minuti di ritardo quando nel frattempo mi avete fatto aspettare nella sala accanto perché facevate altre discussioni non è da persone con la maestra
Va bene
Dopodiché rispondo alle domande che mi sono state fatte mi attira moltissimo
Anche se alcune sarebbe meglio che venerdì cessi domani sera
Dopo l'approvazione in Consiglio militare ma l'altrimenti dovrei fare troppe anticipazioni ma siccome
Sono cose in larga misura positive tra vorrei proprio il desiderio io direi raccontarono verterà minimamente nell'alterare il futuro
è
Adesso a me
Per andare a io vorrei al soltanto una cosa mi sembra
Doveroso firme perché perché altrimenti ci lasciamo
Come quasi
Volessi affossare il le celebrazioni verdiane che è esattamente e qui dissento almeno su questo punto il dovere di
Abbiamo Pisani alla risposta e io
Francamente ognuno conosce le ristrette sono conoscerlo del pool Roma non sto a raccontare giustificazione ora reperire dieci milioni dieci milioni e mezzo
Che è una cifra nel totale della lirica enorme
Spero di non offendervi
Mi è sembrata un po'uno di quei provvedimenti così troppo richiamano anche me sui partiti del passato che facevano i partiti del passato lasciatemelo dire in questa fase contento uno si facevano contenti gli altri otto
E i conti dello Stato andavano
Indecoroso
è
Allora
Facciamo uno posso proporre una cosa seria per la propongono un modo un po'confuso siccome verdi è
Il
No non
Se
Presso
Credo che in tutto il mondo se si chiede di mio no però sismica uno era
è come si fa a lasciata qua è un dovere morale la celebrazione di Verdi allora siccome io credo che con le ristrettezze che abbiamo con le dico non riusciamo ad andare da nessuna parte e ci perdiamo allora io vorrei proporre proporre
Una supervisione nazionale un'attività di un
Di un prese con vediamo come l'abbiamo chiamato
Di un
Di un'attività da parte del Ministero che si avvalga soprattutto di risorse proprie
Poi anche del FUS sei necessario da una parte quello che ma e uscite ma soprattutto di risorse proprie e dei capitoli destinati ai fondi quelli previsti per i comitati nazionali
Ecco
Se mamma tenda ma
C'è sempre nelle nelle
Cioè in sostanza
Evitando una legge speciale
Però se ne grazie a
Non
Porta io
Vengo parzialmente
Allora io
Io vi
Propongo di non ricorrere ad una legge speciale che non ci porta da nessuna parte che che
Che prevederebbe quelle necessariamente quelli a cui il G venti è di costituire un comitato nazionale un qualcosa che si avvalga di tutti i fondi che sono reperibili andandoli a reperire ovunque per organizzare
Le leggi le Celebrazioni verdiane farlo con legge speciale semplicemente mi sembrerebbe di
Volendo utilizzare un un'arma troppo pesante
Per quello che si vuole realizzare e soprattutto introdurre
Nuovi elementi di rigidità
In un voce quella del FUS che invece richiede a mio avviso il massimo dell'elasticità per rispondere alle richieste alle esigenze future
Io questori proporre ecco questa era la l'unica risposta io ci tenevo proprio a dare il via oggi altre sono
Ministro era suo interno causali anche perché viene o verrà oscurate la seconda io ben avevo proprio dare perché qualcuno mi ha chiesto
Sì mi è stato chiesto la relazione finale la relazione sull'attività di ARCUS io credo che sia un assoluto diritto dei cittadini
Sapere come vanno per parte mia vi dico che l'avrete appena sarà possibile per parte mia vi dico che quello che ho visto non mi piace
Alcun se è stata spiega il piegata grande intuizione
Del mio predecessore Giuliano Urbani grande la motivazione una delle grandi leggi dello Stato
Gatta esigenza e non dico che riempie lari ma chiamiamole spicciole nella mia concezione Augusto dovrebbe finanziarie
Pochissimi interventi di grandissimo spessore internazionale è questo io vorrei che faccio
Nella manovra che si sta concludendo manovre voglio io ora richiesto che ad ARCUS venga data una certa sta visita perché intendere quella percentuale soltanto sulle opere che sono poste in legge obiettivo significa portare ARCUS amministrava aldilà sponda ma devo interromperla grafico leggi vi chiedo scusa
Per le tensioni che hanno
Caratterizzato a questa seduta abbiamo ascoltato alcuni passaggi della seduta del ventinove giugno scorso
So che la Commissione cultura della Camera l'ordine del giorno il seguito dell'audizione del Ministro per i beni e le attività culturali Giancarlo Galan
Sulle linee programmatiche del suo dicastero e ricordo che per ascoltare
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Per oggi e tutto un saluto da Roberta Iannuzzi Federico Canzi alla prossima settimana
Io
Avete ascoltato lo speciale Commissione approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari