Sono stati discussi i seguenti argomenti: Est, Europa.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Est, Europa.
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9:30 - Roma
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Buon pomeriggio gli ascoltatori di radio radicale
Hanno per la consueta trasmissione del lunedì all'Est e niente di nuovo
Oggi avrei voluto
Avere qui un ospite e precisamente si sarebbe trattato di un ungherese per parlare con lui di questo Paese che alcune Caractère ma sappiamo che l'Ungheria sta avendo delle
Modifiche dal punto di vista economico nel senso di una piccola il molto parziale
Liberalizzazione della proprietà privata e alcune modifiche economiche strutturali quindi senz'altro
Abbiamo un interesse particolare nel seguire le vicende interno né di questo piccolo paese delle rotta centrorientale ma purtroppo non è stato possibile avere con noi l'ospite che immaginavo e quindi dobbiamo rimandare questo incontro a fra qualche settimana che detto questo l'orario ha pensato di proporre anche oggi una filo diretto con i nostri ascoltatori ve ne sono già stati due nell'ambito delle trasmissioni di all'estero ha incontrato l'interesse degli ascoltatori e telefonate sono state moltissime del tipo più vario state persone che erano
Molto favorevoli sia la conduzione di questa rubrica che all'approccio col quale confronto con veste i radicali in genere affrontano il problema e diritti umani all'Est europeo e quello dei rapporti est-ovest tanta che sono state anche telefonate molto critiche nei confronti di tutto questo
No a mio avviso centrato il problema riversando attraverso i microfoni di Radio Radicale
Anche il filo diretto alcuni contenuti importanti alcuni dati alcune informazioni che in qualche caso è anche Donali vi era chi diceva ad esempio li so che si sta bene perché
Le cose funzionano o chi diceva esattamente il contrario quindi ci sono state sia telefonate che cercavo di analizzare la situazione dal punto di vista politico culturale o ideologico sia telefonate di cittadini che preferivano puntualizzare alcuni argomenti se vogliamo piuttosto limitati per la loro portata
Entrambi i tipi telefonata sono stati naturalmente graditi e credo che tutto sia servito tare il dibattito che attraverso questi microfoni noi conduciamo su i temi che accennavo prima lo ripeto in modo che ed esportatori possono eventualmente telefonare su questo i temi sono quelli ai diritti umani nell'Est le
Non soltanto possibile telefonare ma anche scrivere dando la propria valutazione su questo tipo di trasmissione e dicendo
Quali sono gli argomenti dei quali lì vorreste che parlassimo esprimendo comunque il vostro giudizio su i temi in oggetto ed è possibile anche scrivere a confronto con l'estero sapete di confronto con l'Est e la rivista politica trimestrale che ormai per il quarto a hanno stiamo curando siamo un gruppo di cittadini di varia estrazione politica ma
In pratica dell'area radicale in massima parte
E riceviamo molte lettere da quando questo ciclo di trasmissioni è iniziato alla fine di gennaio che ha ricevuto sia
Critiche pareri proposte che abbonamenti che sono il quattro sei zero cinque quattro uno e quattro sei zero cinque quattro due con il prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma vorrei leggere quella che forse la più significativa delle lettere che abbiamo ricevuto
Negli ultimi giorni questa proviene da Milano ed a firma dell'ascoltatrice Pia dal De vizia
La scultrice dice ho ascoltato la trasmissione del venti maggio sull'Albania da Radio radicale le scrivo perché negli anni mille novecentoquarantuno mille novecentoquarantadue a Firenze c'era un gruppetto di studenti albanesi con i quali avevo fatto Michiko
Ci ha aiutandoli anche combinare terribili scherzi allora federale fascista a distribuire volantini eccetera senza dubbio il più intelligente colto i loro si chiamava Elia assai come l'attuale capo albanese aveva studiato in Franz via se è un cognome molto comune in Albania però mi piacerebbe sapere se si tratta della stessa persona il suo aspetto albanese ricordo che abbiamo avuto appunto il venti maggio il
Surfer gioca che era una albanese dissidente che c'ha parlato molto abile a terra il sospetto albanese non ha detto in quale città ha studiato ho soggiornato lady assapora in questione cioè l'attuale capo di Stato albanese
Potrebbe informarsi monegasche conoscevo io poteva avere allora venticinque ventisei anni ricordo che mi regalò viaggio di Léon Blum ioni regala è la quintessenza dell'il sionismo di Bernareggio a quei tempi libri molto rivoluzionari si è trattato di un'amicizia ma Tor Bella e anche divertente nel caso fosse lui vorrei iscrivermi ricordando quei tempi senza timore di urtare suscettibilità acutissima per le quali la ringrazio in modo particolare e soprattutto unisce una versamenti
Radio radicale quindi
Ripeto il nostro ringraziamento a pianta alberi
Milano non soltanto perché attraverso questa lettera e ci ha dato delle informazioni estremamente interessanti perché effettivamente questa sua vicenda personale questo ricordo dell'epoca dalla guerra in Italia può forse aprire
Può darsi che effettivamente la persona da lei conosciuta allora sia l'attuale capo di Stato albanese cercheremo di informarci su questo ma anche perché il il suo contributo
Radio radicale va senz'altro al nostro perenne direzione giusta questa soltanto quelle trasmissioni ma in genere quelle radio radicale a seguire l'esempio dell'ascoltatrice di Milano inviando la radio per il contributo
Ma a questo punto io non so se mi sono già delle telefonate
Quindi ricordo che è possibile formulare domande critiche e suggerimenti sul tema
All'estero niente di nuovo vale a dire sui diritti umani e le sue opere sui rapporti Est Ovest e intanto vorrei e le aree di qualcosa che sta accadendo in questo periodo lo su questo chiederei in modo particolare il parere degli ascoltatori qual è la situazione attuale dei rapporti Est Ovest due che dice che
Porti Est-Ovest condotti dalla diplomazia dalla politica estera italiana in questo periodo torto con l'Est la questione
Del
Della politica ufficiale dei pesi adesso europeo si legge oggi su qualche giornale che fa un po'Regioni verrà in Italia il ministro degli esteri polacco sappiamo che Craxi da viene frequentemente dalle capitali dell'Est
Una cosa che vorrei sul sulla quale ascoltatori si esprimessero è appunto questa pensate che sia giusto approccio italiano governativo italiano alla realtà dell'Est europeo ai rapporti estroverso cioè quello dell'ufficialità
Degli Skunk commerciali dei sordi le varie capitali o piuttosto credette come crediamo in molti che bisognerebbe legare la politica degli scambi commerciali delle visite ufficiali dei capi dice sui tantissimi i regimi dell'Est europeo affinché la politica i diritti umani sia attuata anche in quei Paesi perché i diritti dello vengano rispettati questo è un interrogativo per noi di fondo perché è su questo che molte le nostre iniziative sono nate che e questo che noi proponiamo in realtà anche al nostro governo ma politica estera diverso
Seria coerente sostenitrice di un confronto basato non sull'escalation sulla competizione militare ma appunto sui diritti umani un altro punto che voglio proporre all'attenzione degli ascoltatori e se non sia in come abbia avuto in passato occasione di dire anche con ospiti Previti appesi all'Est europeo se non sempre in modo particolare perché la nostra proposta e quella di informare il più possibile i cittadini e l'Est europeo fare in modo che all'estero sia possibile la nascita che senz'altro sarà estremamente difficile comunque
Parziale né di qualcosa di simile alla pubblica opinione sappiamo che all'esterno e capire non esiste che questa è una delle caratteristiche di tutti i regimi totalitari e noi affrontiamo qui quelli dall'estero per in modo particolare naturalmente il discorso vale anche per altre situazioni la mancanza pubblica opinione determina all'impossibilità tattica di cambiamenti nella politica di un Paese nell'assetto interno di un Paese determina l'impossibilità che ivi si declinerà una forma di governo diversa la pubblica opinione si crea Salt toh con l'informazione noi crediamo che sia possibile la parte del nostro Paese investire che una pena te dei fondi che abitualmente vengono destinati ad esempio a spese militari nel settore dell'informazione verso i Paesi regime totalitario proprio su questo alcuni anni fa vi fu emendamento presentato deputati radicali al legge finanziaria italiana nel quale veniva chiesto un cospicuo stanziamento
Trarre dei fondi esposizione del ministero della difesa per l'informazione difese regime totalitario la costituzione di una particolare agenzia per i diritti dell'uomo si è costituita sull'Amba ma sa di quell'emendamento una Commissione per i diritti metro come Comitato per la difesa dei diritti umani e pesi all'estero
Questa Commissione mi sembra che stia operando concretamente piuttosto poco sia per la mancanza di fondi e predisposizione che fosse difficoltà di carattere politico che non è ancora stata costituita quanto che mi risulta la vera agenzia quindi non Commissione dei diritti dell'uomo soprattutto sembra che non una lira non un'iniziativa sia stata spesa o decisa per informare verso l'est europeo per non morire come radicali noi come ascoltatori magari di a divaricare senza essere ricambi che cosa possiamo fare per tutto questo
Intanto la lotta politica prevede delle pressioni come sappiamo e quindi pressioni anche sul nostro governo affinché un certo tipo di per il confronto militare verso il confronto per i diritti umani verso il confronto feriti civili e in modo particolare verso l'informazione
In secondo luogo c'è un altro posta che alcuni di noi in particolare abbiamo fatto agli anni passati c'è riuscire anche se sappiamo essere questo estremamente difficile con i nostri mezzi ad esempio proprio in questa radio radicale
Informazione verso le stagionalmente chiaro che non potremmo in alcun caso raggiungere coi nostri mezzi le zone più lontane nell'Est europeo né tanto meno altri paesi totalitari che extra europei ma vi sono alcune zone d'Europa che possono tranquillamente essere aggiunte le questi microfoni pensiamo
L'aria pensiamo all'Albania
E proprio l'anno scorso ci fu una una lettera e ci pregavano di occuparci del caso dati così larga segnalandoci calcola le pensioni che anche in quel Paese che pure ha caratteristiche anomale avvengono
Quindi anche su questo noi chiediamo il parere dei nostri ascoltatori ne chiediamo il contributo di idee delli ascoltatori di radio radicale
La trasmissione di oggi no no ma perché abbiamo visto che abbiamo cominciato con un certo ritardo è probabile che gli ascoltatori in
Potuto avere la certezza che l'appuntamento di oggi sarebbe stato rispettato con il tema del quale ci occupiamo quindi chiediamo scusa ma il processo di Napoli
Pato uno spazio che probabilmente sarà lasci prevede trasmissioni del ciclo all'Est niente di nuovo ma in ogni caso ricorda se alcuni ascoltatori vogliono esprimersi in questo spazio nel quale siamo riusciti comunque a di inserirci i radio radicale che sono il quattro sei zero cinque quattro uno ed il quattro sei zero cinque quattro due con il prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma a ecco che c'è una telefonata credo che sia l'intero ruba
Non tutti porta ma io vorrei sottoporre alla sua attenzione che magari polo di recuperi padre Obama romantico dieci diritto non niente mi chiami mi chiamo Bruno e provengono da Torino sì
Accorpato
La Russia è diventata una caserma pare che nel merito
Si
Perché questa organizzare questo forme il problema politico telefonare provocherebbe finora è ancora oggi vive commerciale dovrebbero protrarre pressioni
Questo però non basta
Sì
Quindi la comunicazione in particolare il concorso come l'altezza pretese rete al proprietario
Comunico il prione
Beh effettivamente un rimedio comuni dovrebbero Berbatov Bosco del più importante in concomitanza con proprio allarme più o meno più o meno violenta va bene fa comunicazione
Arrivano però le chiedo di opinione pubblica che non esiste è il problema e per tutto il verbale ritorno ecco questo prevalga il profumo sì proprio naturalmente prorettore questa colonizzazione
Non non non proprio per Cetona tutte le comunicazioni intendi quello di cui accennavo io prima cella informazione verso l'Est la prigione diventando
Quel proprio di Fritz milioni anche
No nessuna comunicazione dunque quando quando due però vivere
Comunicano tra di loro bene o male guerra ancor di più dalla prima guerra una forma di comunicazione Before produttivo un
Per una forma di Moncucco riscossione
Copertura certo non avvenissero sembra che abbia espresso quello che volevi dire molto chiaramente ti ringrazio
Mi sembra che la prossima telefonata sia da Roma quindi io pregherei l'ascoltatore l'ascoltatrice di Roma di attendere qualche istante perché vorrei iniziare a dare una risposta a questo primo ascoltatore a Bruno di Torino
Lui ripropone in sostanza mi sembra italiani Rinpoche ha dovuto affrontare continuamente guerre controrivoluzione per te le guardie bianche eccetera questo schema di tipo ideologico se vogliamo non so se sia condiviso o meno da Bruno ma è stato spesso proposto da parte sovietica come la cosiddetta logica dell'accerchiamento cioè si dice l'Unione Sovietica dopo la rivoluzione
Primo Paese socialista al mondo ed altre definizioni che vanno nella stessa direzione quasi mitologica
è stata sempre accerchiata dalle potenze occidentali capitalistiche borghesi eccetera per difendersi da questo accerchiamento dovuto attuare una forte riarmo dovuto militarizzare perché di questo si tratta la propria società il più possibile stare molto più lungo che nei Paesi occidentali che non esiste obiezione di coscienza non esistono possibilità di sottrarsi a senza evitare se non per motivi professionali di un certo tipo ma comunque
Con logica molto diversa da quella che noi intendiamo
Attivamente al problema della scelta di non fare strizza militare
E che comunque la società sovietica in gran parte militarizzata così come quelle degli altri paesi dell'est europeo dicevo anche l'altra volta ricordavo che fin da bambini
Si viene in dottrina ti dal punto di vista militare con lezioni di di difesa della patria socialista che in materia di questo tipo
Qui sulle armi
Che vengono fatte in chiave militarista cioè non soltanto lezioni sul materia militari ma lezioni anche ideologicamente militariste si abitua ai cittadini fin da piccolissimi ha una mentalità militarista di difesa da aggressioni e direi aggiungerei di offesa dove ritenuto necessario si pensi al caso dell'Afghanistan
Aggressioni che devono provenire secondo questa logica dal campo avversario cioè da quello borghese capitalista o come variamente definito quindi questa è una premessa che volevo fare
Senza con questo volere entrare nel nel senso che comunque l'ascoltatore di Torino intendeva dare alla propria valutazione che può essere diversissima da quella che io ora ricordato
Quello che però dice di propositivo mi sembra perfettamente condivisibile cioè che e la comunicazione come lo dice
L'obiettivo che dobbiamo perseguire anche se certamente difficile in concomitanza con i fenomeni River mistici di militarismo che vi sono sia all'Est che all'Ovest
Allora io darei la parola al ascoltatore di Roma e poi riprenderei anche la risposta a Buroni Torino sul sul problema della comunicazione fra est e ovest
Non ti otto sono Sergio da Roma sì ecco
Dunque io invece ok quanto al petto l'ascoltatore Torino da Bruno in questo senso io me ne intendo poco perciò che economia datato perché altrimenti come ha detto opere intuito la ogni società capitalista bisogno del suo su c'è in Italia c'è anche nel mondo e a me no non è
Non potendo tanto fantastica l'idea che la Russia oggi tutta dedicata a tutti la Russia diventano pigri Stati Uniti il timbro
Che dollaro ho provato un nipotino è andato lì un po'a trovare la mamma adesso per ragioni di lavoro per la cura del corpo perché informatico controllano e valutato il radicchio compongono che compra non so parchi rubriche al mercato nero ovunque patto per
Per il riarmo molto amata da un referente tutta quella tecnologica dall'USL alla Russia proprio l'America no non c'entra niente di quello che io però pregherei il conduttore scaricabile mobilitano devono essere più porta la seduta dedicata presso il gruppo perché struttura sulle uno rapporto padri lo sport ovvero e supporto di tutti quegli impianti perché perché per Morlotti ad aumentare i non ritenete davvero niente da dall'America con protagonista imprinting proposto proprio che il Comitato per l'America vendeva la Russia temporale
Grazie
A Sergio da Roma
E riprendo prima la risposta a Broni Torino poi passeremo a questo argomento sollevato da Sergio sul piano economico e su questo concetto se la Russia sia o meno da considerare sud rispetto agli Stati Uniti
Quindi ogni discorso sul che proprio introdotto trasmissioni di oggi dicendo che a nostro avviso non
Un confronto sugli armamenti che bisogna perseguire ma un confronto per i diritti umani diritti umani che si perseguono da una parte con iniziative politiche diplomatiche pressioni nel corso dei seri Capi di Stato informazione su tutto il problema dei diritti umani
Dall'altra con convenzioni internazionali che possibilmente vanno fatte rispettare io nell'ultimo filo diretto rispondendo all'ascoltatore toni di Roma che è piuttosto noto agli ascoltatori perché interviene frequentemente
Avevo dato lettura di una parte della dichiarazioni versare i diritti dell'uomo ti dell'uomo sottoscritti da quasi tutti gli stati del mondo
è un compito importantissimo quelli sono altri documenti che in particolare riguarda il problema degli scambi culturali gli scambi di persone e di scambi commerciali di tecnologia eccetera
Che citavo a questo proposito l'atto finale di Helsinki
Allora ricordo molto brevemente tutto questo perché è proprio l'atto di Eltsin che ciò da cui noi siamo partiti per affrontare il problema
Dei rapporti est-ovest alla luce di questo confronto diritti umani di questo scambio di civiltà di culture di informazioni anche di persone fra Est ed Ovest che noi auspichiamo
Dopo lunghi anni di preparazione i tentativi diplomatici di consultazioni i cosiddetti accordi DS in chi si cominciò la la conferenza che ebbe anche una sua sede a Ginevra abbia un iter piuttosto lungo e non facile
Finché ad Helsinki in Finlandia il primo agosto del mille novecentosettantacinque quindi ricorrerà fra poco il decennale venne sottoscritto l'Atto finale di Helsinki atto finale che comprende vari capitoli denominati cesti
Il terzo cesto relativo ai diritti umani e prevede tutta una serie di facilitazioni negli scambi di persone informazioni materiali
Giornalistici ed altro fra i due blocchi
Quindi se c'è da chiedere gli arretrati dirò poi come fare per averli tutto questo venisse attuato noi potremmo dirci
Relativamente a questo argomento pienamente soddisfatti purtroppo questo non è attuato per numerosi motivi gli ostacoli principali sono frapposti da parte sovietica da parte degli altri paesi dello parentale
I quali sono molto necessitati molto motivati
Alla parte relativa al Commercio agli scambi di tecnologia perché sono effettivamente che poi rispondo che questo Sergio a Roma in condizioni di notevole inferiorità notevole Gatta tecnologico rispetto ai Paesi occidentali
Ma non hanno alcun interesse particolare a rispettare la parte le corti di Helsinki che riguarda i diritti umani
Si pensi al caso dell'Ungheria della stessa Polonia delle forme di rappresentanza politica estremamente vicine al partito unico prevede la eliminazione del dissenso attraverso vari modi di repressione come sappiamo e comunque prevede la la mancanza della possibilità per i Proci Tadini di recarsi liberamente all'estero nel modo occidentale
Quindi su tutto questo il dibattito da parte nostra aperta voluto qui ricordare alcuni punti chiave di come da prospettiva nella quale noi affrontiamo il tema delle comunicazioni fra Est ed Ovest ci sono altre telefonate pronto
Sì non mi chiamo Giovanni telefonando a Roma sic tempi e libertà civili
Perché è noto che inutili perché sono maggiori
Presentare regionali quante ce ne sia l'Europa orientale però la contrazione delle complessiva per esempio pure nell'Unione Sovietica accada lo stesso con gli elicotteri rispetto all'Italia e i pastorelli prospettica avere sacrificati interno
Recentemente sul Messaggero del quattordici corto
Che mettere un partner lettini danneggiamento compleanno si è impiccata a un albero perché ha preferito troncare lecco natura giuridica inesistente piuttosto ripristinare arriveremo nemica benché
Pertanto le prospettive che non per niente la Duster possibili chiavi di terreni di tegole
Ha intervistato sotto la questione sull'episodio e alieni appunto un problema di risale commenta la giornalista predellino Passariello Francesco Nuti aveva detto forse dico forse decisiva operatorio che aprirebbe
Proprio con la proposta del ricordo che anni fa ad Altamura e Criscito
è un minuti pare assolutamente ingiusto e poco
Contro una personalità ritardi a parlare ovviamente di quello che Hindemith e sta a cuore il ricco ed importante in Pulp e penso che da parte dell'Inter etichetta libertà e Silvia Della Portella interessavano restare domeniche all'anno solo con gli elettori sul piccolo bagno a quel punto dedicano e tanti quindi io indicati e un po'più equilibrati i pesci l'agricoltore ecco che vuole libertà di parlare rinvio quella di mangiare perché lei fa il paio con il fratello i cui che ho detto
Rilevante per me non è ecco io mi rivolgo a te mio dagli ascoltatori
Sì va bene due anni sembra che sia abbastanza chiaro ciao ciao
Ma sa mi sembra un po'strana comunque questa cosa in che senso sì sappiamo che vi sono Pastorelli che si uccidono in Italia perché non voglio stare col gregge di pecore per tutta la vita e così come è stato ogni falcato che tu ricordavi di Altamura
Zona dove esiste tuttora quello squallido fenomeno del caporalato cioè de di coloro che per i lavori nei campi quando vi sia necessita di intensificare i ritmi di lavoro che con danni enormi per l'economia della povera gente che vive di questo è soltanto di questo questi sono problemi che esistono nessuno di noi ha mai negato che esistano ma quando tu arrivi a dirmi che in Unione Sovietica non ci sono Pastorelli che pascolano le pecore sulle montagne sta mi sembra davvero questo sì esagerato da parte tua
Poco Obiettivo
Se noi pensiamo ha lavorazione sovietica oltre che a quella di tutti gli altri Paesi
Dell'Est europeo mi sembra che sia inconcepibile pensato vi siano suicidi eccetto come ha avuto tre volte o crede di ricordare nei la cronaca nera è stata abolita
Dai giornali e telegiornali eccetera di tutto l'informazione ufficiale parla tranne che dei suicidi di coloro che si trovano rare per un motivo o per l'altro anche per problemi di carattere economico relativo tra le scelte di vita un'impossibilità di fare scelte di lavoro
Ma il dato cioè tutti e che è molto più difficile che da noi il potere sarei lavoro che si vorrebbe poter essere retribuiti per il proprio lavoro in maniera consona a quanto ci si impegna in esso eccetera
Mi sono tantissime persone e ne ho conosciute alcune personalmente che piuttosto limitata da parte di autorità di quei Paesi per raggiungere all'Ovest e quindi do ragione non tanto
Una maggiore libertà di parola di pensiero estremamente pernicioso per le sorti di un'economia che a nostro avviso avrebbe bisogno di
Essere lasciata non al gioco anarchico della speculazione ma sicuramente a una maggiore libertà Rita a una maggiore iniziativa pirata che forse seguendo in questo un tentativo che da alcuni anni si sta iniziando a compiere in Ungheria come accennavo all'inizio di questa trasmissione
Credo ci sia un'altra telefonata pronto pronto sì
Chi si ritiene Antonio sono Enzo Roma sì via l'economia occidentale rispetto all'economia orientale che come tutta suffragata da dette militari le predette versata non mettendo suffragata sembra che abbia avuto la meglio tenta tenta però ovviamente viene certo molto l'economia praticamente quella che e attimi ricaricata rispetto anche a quella della Rustica ovviamente impoverendo al massimo grado tutta la zona
Dell'altro mondo il tutto l'intervento occidentale o no
Non sono esattamente Del Corona segue ti rispondo al termine del tuo stava bene l'aveva romana la domanda è questa qui
Credo che attenua però appariva questa domanda e nella imbeccata di fare più allora di e mi pare confronto con la economica ma che dico di fare il confronto con nomi ma non incanta negativo
Quanto positivo compatta volete anche contando sulla fedeltà paritaria dalla perché guarda l'America e la a votare perché nato ricamata ridare comincia a diventare qualche gara politicamente Arlecchino
Facciamo il confronto con le con la Danimarca con all'utente una zecca top quel che pare che Carlo apertamente i loro problemi però che certi problemi tensioni qualche tempo a parità vi hanno vi hanno Gagliardi parlo comunque avviata riconobbero comunque non vanno non lontano debbono avvocato ed amichevole acconto la commissione a questo punto confronto con corrette e aporia anticomunista nel tempo di compensi notevolmente a votare per noi ma non potranno mai non ha lavorato male per quarant'anni che incontriamo qualche potere incrementeremo
Era aperta la portata la mia domanda è cauto c'erano ti rispondo subito
Naturalmente trasmissione non è che abbia fermato alle linee che ho tracciato inizio di questa remissione cioè al tentativo di avere un dialogo con gli ascoltatori il più ampio possibile
E il più possibile documentato anche su che cosa sia possibile fare da parte nostra per un diverso modo di concepire rapporti Est Ovest dove un diverso ruolo della politica italiana
Affinché il confronto con letta sia non quello militare tradizionale quindi ti do ragione quando dici che anche che in occidente vi sono fortissime spese militari siamo pienamente d'accordo su questo ma un confronto basato sui diritti umani l'informazione lo scambio di persone di civiltà di cultura che come già diversi ascoltatori hanno detto ci sembra pienamente auspicabile quindi siti il caso della Danimarca della Svezia eccetera anche qui d'accordissimo credo che il problema non sia questo mia trasmissione all'estero intendo avo che limitata a un settore e dei rapporti internazionali non perché pensiamo che questo sia il settore al quale dedicarci trascurando gli altri ma perché pensiamo che sia un settore comunque molto importante che che occupa attraverso il confronto militare attraverso un certo tipo di informazione che comunque gira nel nostro paese grande spazio
Dei pareri degli opinion makers grande spazio sulle comunicazioni televisive eccetera ma secondo noi non la chiave giusta quindi ci occupiamo di un tema caso anche degli ascoltatori naturalmente
Per il resto certo so benissimo che la situazione da da in Marco della Svezia racconta di tali senza sanitaria e non solo di questo e molto migliore di quella italiana
Non è un caso che noi in altri canali rispetto alla trasmissione di oggi ma come radicali continuamente proponiamo un un diverso modo di concepire la politica nel nostro Paese con peso maggiore da dare ai problemi reali dei cittadini vedi l'assistenza sanitaria proprio con la regolamentazione altra rispetto alla logica delle USA della partitocrazia dominante anche in questo campo
Spesso citiamo proprio le socialdemocrazie nordeuropea e come esempi prima ma l'ho tenuto per ultimo perché mi sembra significativo chiave forse il tuo discorso dice l'economia statunitense e Arci militarizzata certo voglio citare atti a questo proposito una frase che abbiamo riportato nel numero due di confronto con l'Est e precisamente in un articolo di Francesco Rutelli
è una fase di Alberto Ron Carey che disse gli Stati Uniti hanno un complesso militare industriale in Unione Sovietica è un complesso militare industriale
Indicando con questo non tanto la coincidenza tra classe dirigente e leadership militare e quante procedimento di osmosi che si è realizzato tra le varie opzioni
Nelle strutture del potere sovietico cioè sia assegnata una priorità in Unione Sovietica
Al rafforzamento militare quindi la pianificazione statale G. intervenire esprimendo un po'io pagherei votando per altri rispetto ai propri governanti eccetera quindi questo
E il problema la differenziazione di fondo che viste fra i due sistemi
Negli Stati Uniti e sappiamo che la politica reaganiana che un un certo importante settore dell'opinione pubblica statunitense ha soprattutto del potere economico statunitense sono al estremamente legati a rafforzamento del settore militare del Paese ma sappiamo che esiste anche una cospicua posiziona tutto questo che esiste
Una concreta è spesso dimostratami fatti possibilità di un'alternativa alla al governo attuale che esiste un della quale i governi degli Stati Uniti che sono succeduti in quegli anni hanno pesantissime responsabilità di portata storica
è una guerra che ha sfiorato il genocidio per milioni di persone ma che ha trovato uno apprezzare talmente vasta
Che ha costretto gli Stati Uniti ad uscire dal conflitto anche se sempre troppo tardi questo non accade ad esempio per il caso dell'invasione sovietica dell'Afghanistan non è assolutamente possibile che un'opinione pubblica in Unione Sovietica Possa formarsi semmai si formasse riuscisse ad esprimersi come è stato in America in tutto il mondo occidentale a proposito dell'intervento americano né pietà
Credo che ci sia un'altra telefonata pronto
Pronto
Papà non abbia fissato in due minuti però ti pregherei di tenerti più o meno in questo tempo ecco fibre gravi danni minuto debiti più cortesi porto una testimonianza abbastanza veritiera e quello che accadrebbe del
Io sono stato per tre indica in merito con la di a Mosca come viaggio istruttivo Tirelli di difficile sia viaggio di lavoro
Ebbene io devo far capire e ho capito anche molte lettere una Repubblica alla caldaia molta altra gente che parla cordate puntualmente pubblicate di quello che effettivamente succede in questi Paesi
Ebbene
E fa fatica spaventoso tutte diciamo delle cose tante
Ed è la prima trasmissione la prima trasmissione radiofonica piccolo partito valuta l'organo Elio
Per tutti Raniero puntualmente tubini seguito fino al punto di arrivo del Pio Albergo o nella tua Prada già predisposta puntualmente
Negli alberghi qualche intanto dove tutti i colori sono puntualmente tutte le telefonate vengono sentite e registrate e puntualmente tradotti direttamente
E e file del ieri IP vengono proprio ammette partiti per la città che ti dicono costantemente e e dunque turba gli incubi del compartimento ad aderire a questo appello che Imana andavano dalla pioggia la Bardot arrivo a Mosca cioè in un qualche difetto dell'età registrando Terruzzi in questo caso perché sono stato in Unione Sovietica
Hanno inventato il cioè ai perché credetemi ciclistico questi tredici subito dopo che tu hai parlato e discusso con tanto di polizia epidemiche di fatto è stato discusso e di che cosa si è parlato io sono entrato fortunatamente nelle carte
Di questi cittadini sovietici davanti buchi che parlo Keita vento che ve l'aspettate popolari siano molto meglio organizzate rispetto a questi nuovi i quattro metri quadri in cui loro dicono compagni in comune sì Economist persona ogni Bertone che ed è comunque difficile e costantemente sotto controllo c'è un sorvegliante per ogni edificio
E i tempi che precede dettagliate delle persone che trattative private pur suona così ognuno ognuno alle persone all'interno non capirlo il proprio pensiero proprio vicino perché proprio vicino potrebbe una coppia che va a raccontare decorate alla polizia
Avete capito ricordo cioè Bashar non mi piace perché venga perché portano dritte dritte in Siberia
Però incontrarli con adesione a non finire mai duecento metri e perché il partente costantemente da qualcuno che ti conti prende parte ti metti in macchina Petipa perché nel frattempo il che per contro i documenti
Approvato il reparto era invitarvi c'era gente che muore di fame naturalmente molisane
Lei ci saranno i i piedi diplomatici e diplomatici occidentali il ritmo di crescita in tali ci sono i supermercati dove può trovare qualcosa la gente comune liberale autenticamente riforme la caccia a coloro che l'attorniano cioè non ce l'hanno proprio io che abbiamo qualche manciata di dollari
Quei dall'avvocato Bamako praticamente questa famiglia che conoscendo no chiamata per nome commetto nata per la prima volta hanno potuto mangiare carne con i partiti io li portavo e innovatrice temi perché in un tecnico di progredite come si dice dell'Unione Sovietica fallimentari
Ripeto non esiste penicilline somma della mente divergenti Jaca perché non non potendosi non potendo esprimere il proprio parere non potendo ridere né la propria situazione la gente poi non pagano drogarsi perché la pratica di non fatta oralmente papabile dall'Afghanistan appartamenti replichi
I termini della dell'Afghanistan partano patriottica ed ecco la titolare
E quindi la gente si ubriaca poi la gente dedita gente a chi l'atteggiamento notte ubriaca parta per le strade di Kiev macchine che pallone Palomba per i contributi contro i lampioni
Vedi fa ventuno da gente che barcolla per strada ho fatto riferimento frate che qui come non è che incombe sul paese occidentale e mediatico dell'intellettuale poliedrico
Non non come i politici germi praticamente in cui si parla notate che parliamo di del presidente Craxi pettine per rapina è una persona come un'altra che riesce a che va ad alimentare Piperno fette di prosciutto come noi limitrofi politici i politici che dall'Unione Sovietica
Parlo quello che accoglierà
Viaggio a tutti i costi preferenziali per loro
è tutta incentrata risolve cortile per gli alti dirigenti del Politburo ed è quella che invece per i cittadini normali cittadini comuni pertanto parla per parlare del turismo che per cui tutti quante persone sono arrivate altre Tiberi perché qui con delle proprie ripulsa indici europei americane no
Alla pace dei capitalisti questa e le pellicole papà permane come all'epoca da ed Emilio Vedova macchine purché tranquillamente partitone che carnalmente arrestati immediatamente internati non si sa bene dove
Ecco questo viene dalle parate di capire l'economia di club imporrebbero dimissioni limite
è uno schifo
Questa quando Katia interrotta
D'accordo ma ti ringrazio per la tua testimonianza
Devo dire che su molte cose posso confermare che ho vissuto anch'io esperienze analoghe così come sono state vissute queste esperienze da parte di persone che proprio per questo hanno deciso di collaborare
Alle iniziative di confronto con l'estro di seguire con interesse particolare la situazione dei Paesi dell'Europa orientale
E i rapporti est-ovest così come li concepiamo vale a dire su quella base di difesa e vittime di diritti civili su quella base della necessità di un'informazione fra i due blocchi altra ricco fra gli altri casi il il fatto che vi sono corsie preferenziali per i membri del Politburo in autostrada e analoghi trattamenti nei vari dei settori in cui si esercita
L'attività di queste persone vi sono anche sappiamo sale d'aspetto particolari per i membri non solo del Politburo centrale ma per la varia nomenclatura così si chiama
Importante dell'Unione Sovietica e vari livelli vi sono negozi particolari dove possono fare acquisti soltanto i membri della nomenklatura e così via
Su tutto questo io segnalo un libro che uscito alcuni anni fa che si intitola appunto nomenclatura
Credo stampato da Longanesi
E qui Ettore mica in consulenze scrivo Szymanski a un socioculturale per il suo modo anche di comunicare di affrontare in discussioni tutti questi temi ho avuto il piacere di conoscerlo recentemente e Moseleschi vive da alcuni anni a Monaco di Baviera quindi vi ricordo questo libro nomenclatura che tratta appunto dei problemi
Relativi alla differenziazione che esiste che notevole
Tra coloro che godono di un certo prestigio sociale via sovietica attraverso le loro cariche politiche di partito di regime sostanzialmente e i semplici cittadini sovietici
Detto questo io se non vi sono altre telefonate tasse lei concludere alcuna risposta in stare che ve ne sia uno fondato all'epoca popolo
Trattata la prima volta nel settantuno vecchia mandati cinque auto
Un medico di interregno mio marito per cento un
Un repubblicano Temper l'interregno ed ultimo un democristiano
Come dire
Ultimo Aloi dialettica raggio lombardi di Brescia
Dunque e abbia ed è chiaro che convocata probabilità d'Oriente immediatamente in quindici giorni
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Appartenente a Roma nuova regola Stanga autore donne Legambiente
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E poi nel marzo amico ma non mi ricordo
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Bici alcune cose sulle quali tornerò fra qualche minuto quando darò appunto le ultime risposte e ricordo che devo una risposta
Alla seconda persona che tre fattori cioè Sergio da Roma lo tenuta per ultima però perché mi sembra una osservazione chiave sulla quale discutere io prenderei ancora la prossima telefonata
E dopodiché concluderei per oggi il nostro filo diretto pronto però Luca casi allargare ad ammirarlo ciao Gianni grazie alla telefonata del ragazzo Brenna
Tra letto bene perché io non vi è un rischio
E la diciamo annualmente però invece che arriva in Russia ma in Polonia abbiamo armi divengono giorno influiva su e non riesco a capire diciamo dette ridicolizzato e ed è capitato anche di un'America Latina provare verificare enormi cioè è povertà dappertutto però perché qui difficoltà di portarmi di parlare non è non approva per nessuna ragione
L'Europa perché dev'essere colica che devono a volerti anche loro pian piano ti faranno Balduini che Dante Walter riguardiamo elitaria la libertà in Italia dove Iorio il Riviera parlerà parcheggiata Propata perché ti trovi il coltello tra eravamo ho portato rapinata violentata aperta
Le righe la libertà ai tempi ricorda come noi la concepiamo poi anche per le libertà in Italia ora Peter una parola che e per i cani e i gatti traumatico birretta negati per esempio nominati è stata derubata tanto per partire come mancare colpi anche Riccardo apre non ha non è gli accordi mediche abbiamo noi in Italia sta in Italia petardi Corderie ma concreta di tecnico nella Russia e come la Polonia tappeti
Inoltre questa e mi ordinò di come vi ripeto no mio figlio ma rientra in ruolo temporanea viados come niente non non ha problemi non credo proprio in questa uno papà presto danno questo divario questo
Che aveva imparato di prima vieta la Polonia che vengono già due volte all'anno varare un piano Valderrama relativi varia approva la parola però non mollo scaduti perché didattiche e per pochi ricchi e quel ragazzo quello troppo
Per me
Comunque è mia opinione o alla gloria ricava più in gamba appariva tutt'ora
Non lo fa perché dividere vitelloni parte rivela diciamo come modo di vivere tranquilla per il fai da lei e poi abbiamo nelle atto dei militari con lei è un'altra cosa però collettivo alla gente non è così da parte proprio da come la facciamo noi dei se avessimo Raffaele che ognuno ha il suo sistema
Nient'altro ma nient'altro da fare che è un onere sì Claudio jr cento perché non trovava perché Di Matteo parlare nato fare l'esame riporta avviene perché lui David a Betlemme per via dei Piatti proprio collocare i padroni tappeti Valeria piccole opere dei problemi italiani perdevano che vi avevano riferita dai miei Umaga parlare dei a People piegare quella che era ubriaco alla difficoltà quella che vede ora l'America Latina preventivabili mitiche va bene
Stiamo seguendo il Papa che devono portargli Ohio dare pertanto fondo nei tempi creare percorre lo aiutano che l'aiutano a imparare a lavorare temi ma per noi che vi paghiamo da balia acclarata perimetrali variabili valuta diventa Daria Bignardi a lavorare il paese è amore vero epilogo un altro momento stiamo a vedere l'avvenimento ripete dov'era e com'è nella zona del Veneto davanti al Papa lavoratori che dei padri che cade fabbriche chiudono uomini quarant'anni che sono andati o non appaiono in grado di dirlo davvero tremende prego tornate indietro senza farvi una volta veri
E tante brave better than a parlare a me perché crediamo IPAB bellissime quindi anche a Malta e in parte tre amico di
Grave la letale benissimo
Allora grazie a Gianna anche questa testimonianza molto aperta molto cordiale
Trova qualche osservazione da parte mia che nel senso che non bisogna confondere una certa semplicità
Divinità che può anche far piacere al visitatore che provenga da un Paese occidentale della complessità di quello italiano con il benessere di queste operazioni soprattutto non bisogna trascurare il fatto che la mancanza di alcune forme importantissime di libertà che ha libertà è chiaro come alcuni annotato contenta in una Mila trascurare come questa mancanza sia alla base di un malessere di fondo
Delle società di questi Paesi che sia la danza e poi del fatto che comunque non sono possibili allo stato attuale delle cose dei cambiamenti di governo non sono possibili che dei canali attraverso i quali cittadini possono far sentire la propria volontà ad esempio
Di non combatterla Quer in Afghanistan ad esempio di avere rapporti con l'Ovest diversi da quelli che il regime continua ad imporre e così via
Non è possibile che i cittadini dei Paesi nell'Est europeo così come quei di altri paesi totalitari ma ne citiamo quelli all'estero però perché sono estremamente
E per tutti coloro che vivono in questi vedi senza essere parte che governante senza costituire l'ossatura del regime quella che prima ho chiamato la nomenclatura
Quindi
Tutti questi argomenti sono continuamente da sottoporre al dibattito alle osservazioni anche i nostri ascoltatori così come ne cerchiamo di approfondire la conoscenza di questi Paesi con la massima obiettività possibile attraverso le colonne di confronto con l'Est ma pregherei comunque di non fermarsi agli aspetti che possono colpire chi visiti questi Paesi da turista o anche da osservatore attento superficialmente ma di pensare di dedicare un'attenzione maggiore ai problemi poi ai problemi politici che sono determinati da strutture totalitarie militariste con le quali dobbiamo ogni giorno comunque confrontarci
E allora tasso a dare le ultime risposte che commesso un attimo da parte prima agli ascoltatori che hanno telefonato a oggi
In particolare Francesca da Genova la penultima telefonata
La signora che è stata quattro volte Unione Sovietica a partire dal mille centosessantuno
E che rimasta soddisfatta di alcuni particolari delle sue visite per esempio i festeggiamenti per il ritorno del secondo stonata sovietico eccetera
Vede c'è c'è una cosa che lei ha detto cioè il fatto che comunque nei se tu fai qualcosa il caso di recenti fucilazioni per
Truffe su caviale esportazioni eccetera
Questo è un non è una cosa da trascurare il fatto che quei Paesi siano ancora dominati da codici penali di una serenità estrema pedinati contro lo Stato tipo questo in un Paese dove esiste la pena di morte per una gamma piuttosto ampia
Di delitti paesi dove non vengono riconosciuti ai cittadini diritti fondamentali e dove comunque chi sbaglia sia in senso criminale che in senso politico e da eliminare o fisicamente o in altri Sensi o con l'allontanamento dal Tuttle punto tale che è impossibile e costruire la propria vita secondo schemi diversi da quelli che il regime permette in tantissimi casi quindi questo non è un punto da lasciare ai margini della nostra discussione da lasciare ai margini delle notazioni che si possono fare dopo aver visitato
Una o più volte in questi Paesi il problema della eliminazione del dissidente dell'eliminazione di colui che sbaglia secondo regime da un punto di vista criminale o politico che sia e centrale
Così come centrale il problema della violenza
Allora quando i si dice che questa del Fatah e Gianna da Milano
Lì uno può uscire tranquillamente mentre da noi la sera ti trovi coltello alla schiena se esci in alcune città
Ma questo non c'entra con i rapporti e storico possa sembrare che per il fatto che i giornali non ne parlano eccetera quindi l'avvenenza c'è anche lì è un problema semmai di una cultura della non violenza che è totalmente assente
Dai regimi tanto dell'estate quanto dell'Ovest ma che da noi comunque può essere formata attraverso canali alternativi che da noi comunque vede la presenza ad esempio di un partito radicale forza politica organizzata c'è entrata sulla non violenza
Mentre in paesi totalitari non è perseguibile non è possibile creare una cultura della nonviolenza poiché non non esiste la possibilità di stampare altro se non Issam Istat in copia limitate con grossi rischi politici non esiste la possibilità di creare una non violenza da quello regime totalitario o meno tenendo presente questo modo di intendere la differenza fra vita dei cittadini violenza nelle città e potere totalitario o meno
Ma questi sono alcuni accenni ad osservazioni che mi veniva spontaneo fare nel corso di telefonate che comunque sono state di estremo interesse a mio avviso perché hanno portato testimonianze che diverse da quelle che molti di noi hanno potuto invece riportare dal mio sovietica ed altri Paesi dell'Est così come Andrea da Roma ci ricorda prima facendo quel lungo elenco ma non esaustivo dei problemi relativi attiva telefonata di Sergio da Roma la seconda telefonata di oggi lui dice
Andando per istinto afferma intendendosi poco di economia che ogni società capitalistica ha bisogno del suo Sud e che forse la Russia e il sud rispetto agli Stati Uniti
Io credo che non soltanto le società capitalistiche abbiano bisogno fra virgolette del proprio sud
Ma che le società
Con un certo tipo di economia di sfruttamento sia essa un'economia pianificata dallo Stato o una economia di tipo sostanzialmente liberisti con ogni società basata su questo supplemento ha bisogno di qualcuno da ascoltare
Ed è che la norma purtroppo che i paesi industria Rita estremamente avanzata si pensi ad esempio il Giappone sfruttino
In modo più o meno intenso i Paesi che definiamo nello insieme il Sud del pianeta
Quindi il problema non è di una Unione Sovietica che costituisce il Sud rispetto agli Stati Uniti problema e di un Nord del pianeta nell'accezione politica economica che dicevo
Che sfruttati sud del pianeta il problema è quello di una guerra che è in atto che la guerra alimentare che produce decine di milioni di vittime ogni anno e crede sostanzialmente alleati
Il Nord Ovest ed il nord est del mondo
è vero che questo sì dell'Unione Sovietica
è molto più arretrata dal punto di vista industriale per dirla avere questo sì che non è sull'etica abbia bisogno della tecnologia occidentale è innegabile tant'è che come accennavo prima proprio la parte che più interessa aveva sovietica dei propri alleati del Patto di Varsavia di tutto
L'Atto finale di Helsinki e quella relativa alle facilitazioni in materia commerciale agli scambi di tecnologia
Che è facile per nessuno Erika fornire all'Italia casse metano a questo proposito ricordo per quanti non lo ricordino e informa quanti non lo sappiano che il novanta per cento del metano prodotto in Afghanistan viene esportato forzatamente l'Unione Sovietica quindi nel sovietica sacco a prelevare il gas naturale del qualche amo la Parenti e sul gas
Ma in cambio di questi prodotti comunque naturali questi prodotti del propria industria estrattiva ha bisogno di tecnologia sappiamo che mai la situazione è stata dedicata l'appunto i sei rapporti Est-Ovest come quando sosta deciso alcune sanzioni da parte statunitense che hanno coinvolto poi gli alleati e Stati Uniti relativamente all'esportazione di tecnologia di nuova names nei confronti del mio sovietica dei propri alleati
Questo un punto di estremo interesse che sicuramente dovremo affrontare con economisti con studiosi attenti e competenti su questa materia ma lo ripeto è molto diverso dire questo usare questo approccio ai problemi de del pianeta rispetto tra Unione Sovietica
Quello che ci ha detto che si tratta di un'economia arretrata
Ma come a un'economia alla quale produce Grand hanno il fatto di essere pianificata da uno stato che non ha meccanismi di ricambio interno della propria classe dirigente tali da assicurare il necessario costante rinnovamento
Dei propri piani nei vari settori
Probabilmente concludo su questo non è tanto del il fatto che gli Stati Uniti siano in grado oggi di avere armi stellari di un certo tipo quello che scoraggia e sconforta la classe dirigente sovietica oggi quanto il fatto che in questi pesi ed è una tale arretratezza per cui mentre da noi qualsiasi bambino ingrassare soltanto degli accademici delle scienze quindi su questo piano con questa chiave io posso assicurare il nostro scottature di Roma che affronteremo più dettagliatamente l'argomento degli squilibri economici fra Este ed Ovest del mondo concludo ricordando che è possibile
Scrivere
A confronto con l'estate o anche a Radio Radicale esprimendo il proprio parere sulle trasmissioni che conduciamo ormai da diverse settimane esprimendo le proprie valutazioni sul problema dei diritti umani nell'est europeo dei rapporti est-ovest
è possibile contribuire a confronto con Lester inviando il proprio abbonamento
Perché si tratta di una rivista trimestrale l'abbonamento
Per sei numeri avrà vuota sostenitrice sul conto corrente numero quattro quattro otto sette uno zero zero due lo ripeto quattro quattro otto sette uno zero zero due
Intestato a confronto con l'Est via di Torre Argentina diciotto zero zero uno otto sei Roma a questo indirizzo potete anche scrivere naturalmente
Quindi D'Antoni e stando buon pomeriggio ancora agli ascoltatori di radio radicale appuntamento alla prossima settimana per la successiva puntata di all'Est tre niente di nuovo
Nota sostenitrice sul conto corrente numero quattro quattro otto sette
Uno zero zero due lo ripeto quattro quattro otto sette
Zero zero due intestato a confronto con l'Est via di Torre Argentina diciotto zero zero uno otto sei Roma a questo indirizzo potete anche scrivere naturalmente quindi tanto che stando
Ancora gli ascoltatori di radio radicale appuntamento alla prossima settimana per la successiva puntata di all'Est tre niente di nuovo
Degli appuntamenti alle in modo
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