1994-2006: anni di crisi e di svolta

Cioè in sala Fausto Bosa
Marco Marcello dopo recarsi al desk
Mi dicono
Così come tutti coloro che non hanno ancora ritirato la ricevuta di pagamento
Ragazzi direi di cominciare anche se gli altri arriveranno alla spicciolata
E in attesa che arrivi anche Errico D'Arrigo Cisnetto che
Tarderà un po'causa allergia
La sessione di questa mattina
Ecco sì la sessione di questa mattina è dedicata agli anni dal novantatré novantaquattro a ad oggi al due mila sei e due mila sette
E una sessione di particolare interesse perché ormai siamo
In quella fase italiana che abbiamo direttamente vissuto e non più con i pantaloncini corti comunque non più bimbi
Anni di crisi e di svolta avete il il testo nel materiale che vi abbiamo lasciato e si parte da Tangentopoli si assiste alla nascita di questa seconda Repubblica
Che abbiamo visto abbiamo sentito dire ieri forse era zona iniziata nascere negli anni ottanta
O perlomeno stava morendo dalla prima nel negli anni Ottanta sempre che si possa procedere per queste distinzioni
E dodici anni che
Hanno destato dodici tredici anni che hanno arrestato più di una perplessità quanto ha forza riformatrice ne parliamo con
Due relatori d'eccezione che ringrazio l'onorevole Bruno Tabacci membro della quinta Commissione parlamentare di Lanzo tesoro e programmazione della Camera dei deputati e già
Presidente della Commissione attività produttive della Camera e Massimo Bordin Direttore di Radio Radicale vincitore della Coppa d'argento al centro culturale San pensante e del premio Antonio Russo per il giornalismo di guerra
Io li ringrazio molto per aver aderito a questa nostra scuola e formazione
L'impostazione come vi dicevo degli interventi prevede un primo giro di circa un quarto d'ora venti minuti per ciascuno e poi cercheremo di dibattere il più possibile di di raccogliere
Domande di fare botta e risposta
Bene
Chi di voi preferisce avere la parola se vi siete coordinati oppure bene allora la parola all'onorevole Tabacci per aprire su questa tematica
A dire il vero estremamente vasta
Bene grazie vorrà dire che quello che dirò io ci penserei Bordin che
Un
Un abilissimo
Costruttore del
Del
Della nostra vita politica interpreta molto fedele
Ora
Beh non è che in pochi minuti possiamo spaziare
All'interno di questi anni aspetti complessi però cercheremo di richiamarle in maniera molto sommaria
Intanto
Si può dire che la crisi della Prima Repubblica che
Si incardina
Sul diversi fattori Marzano cioè la vicenda della caduta del del muro l'incapacità di interpretare la richiesta di rinnovamento che veniva dalla società italiana
Il problema del debito pubblico che si era
Andato accumulandola accentuando le ragioni di grande preoccupazione specie
In alcune aree del Paese l'esplodere della vicenda di Tangentopoli
La critica nei confronti della Prima Repubblica era che c'era troppo politica che
Si era determinato un eccesso di partitocrazia che era assolutamente soffocante ovviamente
I allora faceva quella critica
Non poteva immaginare cosa sarebbe accaduto dopo però è un fatto che
La motivazione di fondo era quella dal numero dei partiti che allora erano una decina
Al fatto che i partiti volevano occuparsi di tutto al problema che la struttura economico sociale del Paese era molto diverso da quella di oggi una struttura costruito attorno
Al ruolo dello Stato imprenditore questo è l'altro elemento che si collega
Immediatamente al primo
Nel corso degli anni Novanta ha seguito poiché le cose sono tutto intrecciate della
Della crisi economica profonda che determina nella settembre novantadue
Una una serie di episodi che
Determina una forte speculazione sulla lira e che fanno fare anche una figuraccia alla Banca d'Italia nel tentativo di sostenerla
C'è una svolta profonda che porta la finanziaria dei novantadue mila miliardi del Governo Amato ma soprattutto la determinazione
Di uscire dal ruolo dello Stato imprenditore o comunque di
Orientare
La scelta verso una riduzione del peso dello Stato nell'economia da lì parte non solo la
Liquidazione dell'Efim ma anche le grandi privatizzazioni che hanno
Caratterizzato
A partire dal novantacinque negli anni immediatamente successivi
è un fatto molto importante perché
A quell'eccesso di politica veniva attribuito anche una forte ingerenza all'interno delle vicende economiche del Paese
Al punto che tra loro si parlava di politica industriale come
Uno dei
Degli strumenti con i quali lo Stato occorre organizzava direttamente
Pezzi dell'economia e
Che diciamo
Si assumeva della responsabilità imprenditoriali non mi riferisco solo dei servizi essenziali ma al fatto ad esempio che
Che lo Stato faceva indifferentemente attività manifatturiere dalle auto e panettoni
Quindi c'è un'inversione molto forte che potremmo definire passaggio dallo Stato imprenditore allo Stato private il settore
In realtà questa operazione avrebbe dovuto essere completata rapidamente con
L'ingresso dello Stato
Diderot avvisatore ovvero lo Stato regolatore quello che
Definisce le regole del gioco nel
Nel nel passaggio dai da settori dagli ex monopoli pubblici a dei mercati concorrenziali
Dove diciamo il termine di paragone non sia più l'atto della produzione ma sia piuttosto quello il consumo del consumatore
Sullo sfondo c'è il passaggio verso il vincolo della moneta europea che comporta
Di chiudere la stagione delle svalutazioni competitive e di ritrovarsi all'interno
Di una stagione molto diversa e per certi aspetti opposta ovvero quello del
Della rivalutazione anticompetitive perché è evidente che
L'andamento nel rapporto tra euro-dollaro
Ha creato
Per l'apprezzamento dell'euro sul dollaro una difficoltà maggiore
Del sistema economico italiano di difendersi sui mercati internazionali al punto che a cavallo degli anni due mila due due mila e tre
In presenza di una crisi economica profondo erano moltissime le voci che si levavano
A richiedere interventi di natura doganale o di difese diciamo monetarie per
Per poter
Tentare di di
Di sostenere l'impatto delle economie vincenti dell'Estremo Oriente
Questo vuol dire che
L'idea della svalutazione competitiva non che era stato all'idea di base anche della cultura economica italiana
Non era stata accantonata e dentro c'era la volontà dei utilizzare dei meccanismi analoghi per poter recuperare competitività sui mercati internazionali
Ora per fortuna sembra che siamo in una fase del tutto diversa dove
Diciamo la forza alla Moneto avviene utilizzata a
Come un elemento di stabilizzazione e la ricerche sono prodotto in questi anni a
Approfondire la questione della qualità dei prodotti ha finito per
Determinare delle performances sul piano delle esportazione
Che sembravano imprevista e imprevedibile ed è un po'la storia di questi ultimi dodici mesi con un forte recupero delle esportazione che sta trainando la ripresa economica
Ovviamente questo contesto avrebbe
Dovuto registrare la possibilità di dar vita profonde riforme strutturali
Perché nel passaggio dalla Prima alla Seconda Repubblica dallo Stato
Imprenditore allo stato privato esattore
Dalla molletta che si valutava alla stabilità monetaria anzi della rivalutazione monetarie c'era bisogno di incidere su una serie di riforme strutturali dall'apertura dei mercati
Alla al all'assetto della previdenza alla struttura dello Stato sociale
Tutte cose che
Avrebbero dovuto essere affrontate incidendo sulle rendite sulle quali è strutturato alla parte da una parte preponderante dalla sua italiana al punto che si può dire che
Ognuno di noi è seduto su una piccola rendita danno del contesto economico complessivo e questo determina
Delle difficoltà a recuperare quelle condizioni
Di competitività più vasta o di clima competitivo che è la premessa per poter organizzare delle attività economiche che siano
Funzionale al esigenza dello sviluppo
Invece le necessarie riforme strutturali la Seconda Repubblica si è strutturata attorno ad una nuovo significazione un bipolarismo che io spesso definito
Un dell'idealismo statico che ha dato vita a due schieramenti assolutamente
Contraddittorio al loro interno inseguendo un modulo quello anglosassone
Rispetto al quale noi siamo lontani molto per
Per formazione per cultura per l'atteggiamento complessivo il nostro il Paese del Guicciardini ed è difficile
Ridurlo a due semplificazione l'aggravante della
Condizione italiana è che le semplificazioni sono state poi appuntate sulla
Su quello che voi alla vostra memoria chiamato appunto
Uomini nuovi e che erano in realtà un i vecchi e comunque non era un fatto né anagrafico né di come
Si presentavano è che
L'affermarsi di in questi due uomini nuovi o di questo nuovo corso politico è avvenuto prevalentemente
E si è innestato sulla cultura dell'antipolitica poi che tutto quello che era avvenuto nella prima Repubblica era negativo occorreva un'operazione di discontinuità
Senonché
L'operazione di discontinuità è avvenuta peggiorando i termini della qualità complessiva dell'offerta politica e e quindi siamo arrivati ad oggi no insomma
I risultati elettorali al due mila e uno
Una maggioranza ampia Berlusconi che che che vince perché poi non è in grado di governare inseguendo cose stranissima dai processi
Particolari di che lo riguardavano alla vicenda di una riforma istituzionale che dire pensata
Diciamo con un piatto di di polenta salsicce quando la Repubblica era nata al comma
Diciamo una riflessione politica molto profondo all'indomani
Della seconda guerra mondiale e e che quindi un percorso che poi porta al risultato del due mila sei con un un
Vittoria rovesciata ma con i problemi che permangono tali perché chi vince a al suo interno delle condizioni delle posizioni che sono difficilmente conciliabili con una
Cultura di governo e quindi difficoltà poi analizzare le cose di buonsenso non dico le cose che ha promesso agli elettori
Se voi poi fatto un confronto anche con il linguaggio che ha recentemente caratterizzato la campagna elettorale francese vedete il ritardo che c'è della politica italiana se poi lo confrontate con
Non l'assetto per il quale o ho detto le mie opinioni ma
Contatti contenuti della politica
In inglese e segnatamente di quel che è avvenuto nella
Nel mutamento quasi genetico della cultura laburista da un lato
E dall'altro della cultura con
Dei conservatori
Con
Dei protagonisti molto precisi prima la Thatcher poi Blair
E da ultimo Camerun vedete come c'è
Anche dal punto di vista dei contenuti di fronte alla crisi delle ideologie che hanno accompagnato l'altro secolo non c'è dubbio che noi vediamo il ritardo c'è qui stiamo discutere di spallata degli
Di ricontare le schede
Oppure di durata come se il problema della stabilità fosse un fatto statistico e non legato all'attualità delle cose e si propongono
Attualmente demonizza
Giunto il tempo
Bene allora condizionando limitando
Intanto grazie per questo primo intervento la parola a Massimo Bordin al quale chiedo
Una
Panoramica se possibile sulle pietre miliari di questo quindi seria
Venanzio nel complesso
Sì adesso
Bene
Così viene respinta
Audizione
Ecco qua io credo che raccontato
Processi si investono sul
Preferite
Allora io mi sono preparato cosa diciamo più di tipo cronistico quindi non Londero clienti i giudizi politici
E credo che il PD in qualità di un poco il tema anche n tempi abbastanza stretti
Badate bene intento accrescersi sia dati abbastanza abbastanza i rifugiati
Le carte e i dati
Legati
Ecco una primo aspetto che a me ha sempre un po'un po'lasciato perplesso
Ma noi siamo abituati perché
Individuiamo un fenomeno storico ne cogliamo l'aspetto più emblematico allora la caduta del muro
La caduta del muro e dell'ottantanove
Però in realtà poi a pensar bene il punto di svolta vero nella politica internazionale cioè in tutto quello che si muove al di là dei padri confini
Non è l'ottantanove tanto sconcerto e anche qui ma è il novantuno
Anche qui c'è un'immagine abbastanza emblematiche anche se nessuna foto vi verrà ritirata
Quando nell'autunno del mille novecentonovantuno viene ammainata la bandiera rossa del Cremlino
Il Partito Comunista non esiste più
Gorbaciov se travolto dal colpe di agosto
Prende il potete Eltsin
La bandiera ruches la bandiera sovietica non c'è più e cioè la bandiera russa i tre colori
E il mondo cambia quindi diciamo il mondo cambia voi sostanzialmente allora nel novantuno
Dall'ottantanove al novantuno cioè un periodo estremamente complesso dal punto di vista politico
E non solo in Italia pensate che c'è la prima operazione in Iraq
E
Forse
E lì l'Unione Sovietica ancora condizione in qualche misura gli equilibri mondiali
Cioè una scuola di pensiero che sostiene che per esempio corda
Bush senior decise di
Non finire il lavoro come dicono gli americani cioè arrivare fino a Baghdad e deporre Sant'Anna
Con come era nelle intenzioni delle
Dell'amministrazione americana dicono alcuni bene informati dei think thank dell'epoca
Perché vi fu un tetto di Gorbaciov
Che dice no questo non ce lo potete fare
Perché qua io sto cercando di vedere i piedi questo penso che sta crollando l'unica cosa che è rimasta dell'esercito l'esercito non può tollerare un'umiliazione del genere perché l'esercito direbbero che abbiamo messo in piedi noli perché insomma questo non me lo potete fare
Velo fasi un'interpretazione comunque per certi versi non priva di resilienza ma tutto questo per dire semplicemente con un esempio che in realtà ecco il punto di svolta e porli novantuno
Tanto è vero che
In realtà
In in Italia succedono poi tutta una serie di cose
Veniamo alla al passaggio chiave per capire come nasce la Seconda Repubblica
Nasce anche qui c'è una data c'è una data importante relativamente diciamo così perché siamo per passiamo dai grandi scenari internazionali ad così molto locali è un po'miseria
Ma il diciassette febbraio viene del novantadue viene arrestato Mario Chiesa
In realtà sono da rivedere la storia con gli occhi di oggi
Poca roba insomma dovrebbero con sette milioni pare che sul giro d'affari per la diciamo fosse un pochino più ampio però insomma
Non sembra una cosa inizia però
Un processo perché teme che poi porta al famoso Parlamento degli inquisiti e a una situazione di grandissima attenzione
Che cosa succede per l'ok elezioni politiche che sono dell'aprile
Dei novantadue anche qui occhio alle date
Chiesa lo arrestano a metà febbraio quindi c'è tutta la campagna elettorale con un
Tamburo battente comincia a noi collegamenti dal palazzo di giustizia di Milano cominciano gli arresti
Per la verità nella prima fase
Non viene risparmiato nemmeno non viene risparmiata nemmeno la sinistra perché nella e quindi in uno dei primi Scazzeri Tangentopoli quello della metropolitana c'è dentro anche
Il PDS benissimo che cosa succede allora c'è il grande campione totale nossignore bastano i dirigenti
Nel giugno ottantasette le precedenti elezioni politiche il pentapartito sopra cioè sistema di governo dell'epoca Sommariva sommando i voti percentuali arrivava al cinquantasei virgola otto
Nell'aprile novantadue
Con la campagna elettorale fatta in quel modo il pentapartito cresce e va al cinquantasette virgola otto
Nel novantaquattro i partiti che compongono
Il pentapartito sopra quasi praticamente scomparsi resiste il Partito Socialista ma resiste si fa per dire perché prende il due virgola due quando nel novantadue aveva il tredici virgola sei
La Democrazia Cristiana che inviato rom
Il di repubblicani e i liberali non ve le tracce ed i socialdemocratici nemmeno
Altro dato che riguarda la
Della se c'è il passaggio da Prima e Seconda Repubblica la semplificazione
Ma in realtà non è così perché
In realtà il sistema anglosassone
Questa è una delle caratteristiche molto italiano piene sullo evocato
Poi in realtà non viene affatto praticato
A ad ad a trovare i sostenitori indefesso i del partito del sistema anglosassone in Italia troviamo i radicali miei amici e compagni che sono molto pochi e hanno un potere di influenza diciamo relativo
Per il resto cosa fanno i partiti fanno un sistema elettorale che
E riprende l'idea del maggioritario
Ma in realtà attraverso
Un passaggio molto delicato
Che non è tanto la quota proporzionale visiva perché quella poteva anche restare il trucco sta nel sistema cosiddetto dello scorporo è un
Meccanismo
Elettorale pressoché diabolico
Che riesce a valorizzare
Diciamo così penalizzando della parte nella parte
Proporzionali grossi partiti riesce a valorizzare i piccoli partiti
Morale della favola un primo obiettivo nel novantaquattro viene sicuramente mancato la semplificazione del quadro politico
Dalle elezioni questo non appare affatto perché nell'aprile novantadue c'erano dodici partiti che si situano con un consenso superiore all'uno per cento
Nel novantaquattro con la riforma elettorale e la parte proporzionale che cosa succede che nella parte proporzionale Camera ci sono dodici partitiche supera uno uno per cento quindi da questo punto di vista la situazione resta assolutamente identica magari cambiano i partiti e cambiano le percentuali
Ma dal punto di vista della semplificazione del quadro politico questo è il primo il primo aspetto che viene meno
Procedo su
Adesso da una data a una parola
E si dice
Però la Seconda Repubblica ha conquistato il bipolarismo al Paese
Dunque il bipolarismo la novità
Attenti perché non è così
Perché in realtà il bipolarismo in Italia c'è sempre stato in sostanza ci sono stati due poli di attrazione uno intorno alla Democrazia Cristiana
E o l'altro intorno al Partito Comunista era sostanzialmente anche lì una forma di bipolarismo con qualche esclusioni missini che
Negli anni Cinquanta in qualche modo sono entrati in campo ma
Quasi mai insomma e e però ecco era era questa erano questi i due poli
Cioè la precoce un aspetto che fino al novantuno ha pensato uno dei due poli lo poteva governare
Uno dei due partiti di attrazione che tirava assegna un POR non poteva governare per ovvi motivi di
Inquadramento internazionale di alleanza nelle quali l'Italia era inserita però il concetto di
A politica bipolare tutto sommato in Italia c'è sempre stato si potrebbe
Si potrebbe
Qui studiare quello piedi politologi vieta appunto degli aiuti svolte sono stati
Iran poche
Già dicevano che il sistema della Prima Repubblica cioè un politologo viva per la maggiore Giorgio Galli che fece un libro molto famoso
Alla fine degli anni Sessanta mi pare sullo metà degli anni sessanta che si chiama il
Bipartitismo imperfetto il il bipartitismo imperfetto diceva in sostanza il parcheggio due partiti vere democrazie cristiane solo che c'è un problema di fondo
Che in realtà uno dei due non è legittimato a governare
E quindi è da qui imperfezione
Il mio amico e maestro Pannella sostiene sempre una cosa che trovo divertente che in realtà non si tratta di bipartitismo in quel caso ma si tratta di mono partiti insomma imperfetto perché in realtà
Quando il partito che governa sacche tanto l'altro non potrà mai governare
è inevitabile che si trovi poi alla fine una sorta diciamo di alta e cordiale perché tanto più nuovi sono definiti
Sì poi si fa un si gioca sulle percentuali c'è il borsino del della crescita o della decrescita però sostanzialmente i giochi sono fatti
Quindi in realtà si potrebbe parlare addirittura per l'Italia fino
Al nove ante due temi di mono partiti siamo imperfetto perché in realtà è un unico sistema di parte
Attenzione dico questo perché in realtà e mi avvio rapidamente
Perché in realtà quando c'è
E
Diciamo proprio lì quasi il passaggio tra le prime e secondarie
Anche qui secondo me è connotato
Da un passaggio importantissimo che sono le dimissioni del Governo Amato il governo Amato e quello che si è trovata a fronteggiare quella gravissima crisi finanziaria oltre che economica
Nel settembre novantadue
Regge ancora qualche mese fa nel novantatré e poi il Governo viene travolto dagli avvisi di garanzia dei ministri che si dimetteva del dato dalle stragi da tutti succede di tutto praticamente
E allora vero succede una cosa ecco perché turno al molo partiti SCO imperfetto succede una cosa che
Di grande rilevanza
Una persona sostanzialmente bruttissima molto attento alle parole come Giuliano Amato
In onda
Assemblea caldissima perché all'epoca riunioni parlamentari riunire lui l'aggettivo chi agita Vacca appigli sventolava manette Iurlaro un bailamme pazzesco quel quel Parlamento
E quella seduta non fa eccezione
In realtà Giuliano Amato pone nelle sotto il suo discorso di commiato sostanzialmente come Governo al Parlamento un tema di grandissimo rilievo e dice guarda
Che questa prima Repubblica che sta finendo ha un vizio di origine secondo
E il vizio di origine che non c'è stata una vera soluzione di continuità con il regime fascista una cosa pesantissimo
E la continuità sapete da dove è dimostrata dal fatto che abbiamo sostituito il partito unico con il sistema dei partiti ma in realtà il sistema dei partiti si è mosso come fosse una sorta di partito unico
Naturalmente socio di UniCredit io Norberto Bobbio si offende molto dice non avrei mai pensato che un Presidente del Consiglio arrivasse a tanto
Però in realtà attenti perché se mettete questa cosa chiamato che una persona molto prudente molto attento ed è un raffinato politologo in relazione col discorso sul molo partiti spese perfetto
In relazione con il discorso sul debito pubblico vantare cordiale il modo di andare avanti comunque di garantirsi comunque consenso beh quel discorso è un punto molto drammatico
Arrivando poi schematicamente a concludere due sono i filoni che segnano il passaggio del prima e seconda Repubblica
Giustizia e riforma
Il tema della grande riforma nasce in Italia addirittura ecco con il l'idea
Almeno da parte socialista
Precedenti addirittura alla al Governo Craxi molto precedente perché il primo articolo che poi da un po'la linea sul tema della grande riforma che lo descrive maiuscolo ce
Craxi e diceva propongo la grande queste riforme G maiuscolo R. metro
è mia un articolo che compare nel mille novecentosettantasette addirittura sulla rivista teorica del PSI mondo operaio
Lo firma manco di regioni hanno emanato eppure il problema del presidenzialismo e della riforme politica del sistema italiano
Il tema il tema cresce naturalmente arriva fino
Al referendum elettorale
Al dibattito sul sistema anglosassone sul sistema francese
E lì c'è un dibattito che poi porta al maggioritario unico e cioè una cosa davvero singolare perché è questo il tema però della
Della che il dibattito il variazioni uomini nuovi
Ogni pescato una cosa che un articolo che nel gennaio novantatré Molise giuridici uno dei politologi i principi europei
Scrive sul Corriere della Sera
E
Nel gennaio novantatré quando cioè l'ammissibilità del referendum e quindi se oggi si avvia poi al voto che cosa dice Luigi
Dice due cose importanti diciamo significativi che la prima che non servono le riforme costituzionali
Dovete fare semplicemente la riforma elettorale tanto può prestare a mettervi alla pari con il
Con gli altri Paesi europei
In realtà questo è un tema che e ancora sul tappeto
Perché c'è una scuola di pensiero che ritiene che senza e riforme costituzionali cioè una riforma che investa i poteri del premier sostanzialmente e il rapporto col Parlamento qualsiasi riforma elettorale destinati a fallire e questo è un tema forte
E ancora irrisolto
Da cui chiare la seconda cosa che invece
Può strappare un sorriso
Due cinque l'articolo individua i quattro cavalieri per le riforme
E sapete chi sono nel gennaio novantatré secondo questo schema iniziato politologo francesi
Occhetto Segni Martelli e la Malfa
Allora seguì pensionati poi euro lordi dopo Bertelli e la e la Malfa vengono spazzati via da Tangentopoli
Segni non riesce a conquistare un ruolo importante
Anche Achille Occhetto dopo la sconfitta del novantaquattro esce di scena quindi gli uomini nuovi in genere non sono mai quelli previsti
D'altro canto noi viviamo in un Paese che si è interrogato attraverso la sua stampa pesci che sei mesi
Sul ruolo che avrebbe avuto un ex segretario CISL nella politica italiana
E poi e su quella ex segretario CISL
E sottosegretari e viceministri o non ha lasciato prende di Lecce e dissi quindi quando
C'è un uomo nuovo che si affaccia ci vuole sempre grande prudenza
Io avrei finito se non un'ultima citazione importante riguarda invece la giustizia
Perché il percorso del tema giustizia e in Italia è particolare
Da un lato e tema per addetti ai lavori e riguarda diciamo la questione dell'ordinamento dello Stato dell'attuazione costituzionale e dibattito che attraversa tutta e non la Prima Repubblica ma il primo periodo della Prima Repubblica insomma ecco
Una cosa fra tante la Corte costituzionale non è che nasce insieme alla Costituzione diventa operativa diversi a nido
E così ISTUD Istituto regioni l'Istituto regionale le sono tante cose che
Propongono il dibattito
Diciamo dista sullo sullo Stato
Poi però la giustizia proprio diventa un tema centrale
La questione inizia sul terrorismo
Le leggi speciali quindi gli anni Settanta finiani sette però guardate che all'epoca erano piccolissime frange ecco giusto i radicali qualche socialista garantista
Qualche estremista eccetera anche qualche estremista che pro domo sua faceva anche sua faceva anche il discorso garantiste però insomma erano settori pur significativi che li esclude
Il
La prima volta in cui si pone il problema il rapporto fra politica e giustizia in termini conflittuali data alla presidenza di Bettino Craxi
E anche qui ci sono due episodi emblematici il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati promosso dai Radicali e Socialisti
Ma soprattutto a livello istituzionale
Si arriva allo scontro più duro fra
Autogoverno della magistratura e poteri dello Stato quando il Presidente della Repubblica Corsica che Iran anche i presidi e come Presidente della Repubblica al Presidente del CSM
Inibisce al CSM un dibattito sul Presidente del Consiglio Craxi una sua è una sua dichiarazione dicendo non tocca a tutti
Il conflitto di poteri che arriva al diapason tanto dico uscite che persona dicemmo di di forte Garattini dice se sono provate a fare questo vi mando i carabinieri eviti faccio sciogliere la seduta
Ecco e lì che inizia il confronto
Che poi la politica perde clamorosamente lei nel novantadue e continua per telefono per tutta la prima è che per tutta la Seconda Repubblica perché che altro è
L'inizio appena Seconda Repubblica ipotizzare l'arrivo al governo di Berlusconi se non un continuo scontro sul tema della giustizia da questo punto di vista il fronte garantista e nel frattempo si è molto allargato
E oggi quello che successe fra il novantatré il novantaquattro non dovrebbe in teoria più succedere ecco questi sono diciamo i filoni le riforme la giustizia
E fra l'altro il referendum quello venne vinto
Venne poi vanificato nei suoi esiti proprio dei suoi esiti legislativi Marini
Quindi questi sono i due filoni che possiamo ritrovare in questo turno di tempo
Avrei per ora è finito
Grazie
Passerei subito la parola all'onorevole Tabacci rispetto procedere
Nel tempo arrivando al fenomeno Berlusconi e al fenomeno Prodi
Ecco chiederei un'analisi il più possibile distaccata ma insomma obiettiva su questo fenomeno Berlusconi e Prodi come si è formato in Italia come sto come avvenuto
Come è venuta questa crescita politica di questi due soggetti quali caratteristiche ha portato nella politica italiana secondo lei
Ho già fatto un accenno nella nel primo intervento
Credo che lo si possa
Riprendere così
Ma Berlusconi
Come è stato spiegato dal
Da Bordin
E l'interprete del passaggio
Del consenso del dei voti del pentapartito che
Novantaquattro praticamente scompare
Ad un
Ad un tentativo di dare
Un una proiezione di tipo diverso
Che secondo me era fondato soprattutto sulla contestazione alla Prima Repubblica e talvolta sulla contestazione tout cour alla politica
Tant'è vero che su questo fenomeno
Di Tangentopoli che è stato analizzato
Acutamente da Bordin e tutti gli uomini nuovi ci marciano sopra
Berlusconi quando organizza nel novantatré la la discesa in campo con quella campagna con il bambino che su degli autobus Forza Italia non
Che la premessa del
Dal
Dal lancio dello perché l'alta quando nel gennaio del due mila e quattro appunto
Stratificati quel campagna e decide di
E scende in campo sul principio sul sul sul valore della discontinuità
Giudice prima c'era la Prima Repubblica e che era corrotto adesso ci sono io
Ed è così vero che
Il periodo novantadue e novantaquattro vedere televisivo di Berlusconi assolutamente protagoniste davanti al palazzo di giustizia e con tutti gli altri organi di informazione anzi
Il giovane Brosio viene premiato con il marciapiede d'Oro perché era quello che in tempo reale dava notizia di quanti
Venivano arrestati di chi come perché
Brusio non per nulla il jet l'inviato
Di Emidio Fede quindi nel invece molto da sperare astrologa nel sud dove nasce questa cosa
Berlusconi fa una grande operazione di marketing politico indubbiamente
Vuol dire che conosceva
Nel profondo il Paese molto più di quanto
Non lo conoscessero i politici del tempo bisogna riconoscere che così bisogna dire che nel frattempo
I valori o i disvalori della società erano profondamente mutati della televisione aveva dato un contributo in questa direzione potremmo definire
Dalla stazione di lascia o raddoppia la stagione dei parchi per cercare di dare un percorso che pugliesi capisce croce con lascia o raddoppia tutti in piazza negli anni Cinquanta vedere che cosa
Non un fenomeno da baraccone in sé
Ma e il fatto che si poteva anche vincere un premio in denaro allora si stava certamente molto male
Però per vincere un premio in denaro bisogna sapere ai massimi livelli qualcosa di qualche materia lo sport la cultura generale la storia la filosofia la matematica la fisica la musica classica
E i pacchi dei colleghi cioè bisogna saper qualcosa in particolare se impacco getta cose che si facevano nelle fiere di paese ma una volta all'anno dice noi tutte le si era di un pacco su Canale cinque uno solo
E quello è diciamo una evoluzione dal quale si è
Articolata la vicende degli ultimi anni rovesciando secondo me lo schema dei diritti dei doveri perché
Quando arriva Berlusconi e non è che dice
Propone agli italiani come aveva proposto Ciocci degli inglesi una prospettiva di lacrime e sangue dice avete visto io simbolico il foro diventare tutti ricchi
E quindi non c'è da preoccuparsi anzi scommesso già ricorro BO quindi state tranquilli venite con me che li accompagnano questo è il grande messaggio mediatico che di vincere e in quale siamo caduti siamo caduti dico così
Insomma siamo caduti cerca tutto il Paese ha ritenuto che questa scorciatoia potesse essere prese
Dall'altra parte c'è tutto lordo inciampo l'armamentario della sinistra che poi
Ruotava attorno al vecchio nucleo del Partito comunista che non potendo fare il in in diciamo qui in prima persona
Un'operazione
Di contrasto non tanto il Berlusconi uno perché
Il contrasto che organiche che fa Occhetto è una cosa un po'
Se non postula paesana insomma non è
E l'operazione che si organizza dopo la sconfitta di Occhetto e quindi la esigenza di di trovare
Una persona che pur non avendo dietro di sé è un grandissimo seguito fosse in grado di
A rappresentare quel mondo quella realtà anche in termini
Anche per la creazione di potere che essa rappresentarlo
Arriviamo così all'elezione del novantasei chiedano un esito a favore di di di Prodi e poi allo svolgimento di quella legislatura
Con l'esplodere di tutti i problemi del conflitto di interesse al tema della RAI duopolio televisivo e conto
La furbizia dalemiana perché tenta di utilizzare questi
Questi dati come degli elementi
Terra
Non solo per andare al Governo ma questo poi ci riesce ma anche per indebolire in qualche modo l'avversario secondo la sua
La sua impostazione e l'alta le cose poi sono andate in maniera molto diverso non solo i conflitti sono diventati lo sport nazionale per cui
C'è uno ma è un conflitto non ha nessuno
E oggi la regola generale che io ognuno Dino il trend di fare il mestiere degli altri spiegare agli altri come si fa come si dovrebbe fare un certo mestiere
E per cui il conflitti sono diventati di diciamo i meccanismi che hanno dato poi origine
All'inizio del degli anni due mila e i grandi scandali finanziari che hanno tagliato le orecchie il naso a un milione di risparmiatori a diverso titolo dei bond argentini
Dal Bipop Carire la Banca del Salento alla Cirio a Parmalat la Giacomelli e poi si
Forse ce ne qualche altro che
Sia fondata sulla memoria
è questo il contesto nel quale si
Diciamo rafforza il video Rismondo Prodi Berlusconi ognuno sostiene l'altro la dimostrazione attua plastica e che di fronte alla crisi
Ultimate quando Napolitano convocato
Tutti i partiti sono andati in ventitré delegazione
Alle ultime consultazioni di Napolitano quindi sono molto più di
Di dodici ecco per dire che il carcere la Seconda Repubblica avuto come effetto quello di proliferare le famiglie politiche e quelle che
Nella legislatura passata si sono affacciate al Tesoro per avere i rimborsi elettorali sono state quarantatré
Quindi
Cioè viene un moto di
Irrefrenabile di
Di sarcasmo se non fosse che ma disgrazia però è evidente che
Questo è diciamo il prodotto che che viene confezionato stavo dicendo della crisi del Governo Prodi
Napolitano fa le consultazioni
è bastato che Berlusconi dicesse
Adesso si va al voto che Prodi ha avuto buon gioco a spiegare alla sinistra che viene
Definite antagoniste che era quella che aveva aperto sostanzialmente la crisi avete visto cosa succede torno a Berlusconi quindi
Dalle grandi ideologia del passato siamo passati a
Questo assetto politico che
C'è Berlusconi e ho spiegato come è entrato in campo e poi ci sono quelli che sono coalizzati contro Berlusconi quindi dalle grandi ideologie
Potevano essere cariche di errori di errore ma comunque magari avevano nel cuore
O nel profondo
Il valore umano l'idea del
Di migliorare le condizioni del degli uomini della persona siano passate questo schema perso assolutamente personalistico per cui c'è Berlusconi e ce la coalizione degli antiberlusconiani
In questo momento stanno governando gli antiberlusconiani però si vede come il meccanismo se Berlusconi
Diciamo a un raffreddore Prodi e il primo che si preoccupa perché è naturale che
Anzi si precipita fargli lavori che superamento giusto lunga vita Berlusconi ma questo è lo schema politico nel quale siamo
Siamo e per cui quando che si affrontò oggi il tema del conflitto di interessi ovviamente siamo già in grave ritardo perché il conflitto è diventato come ho spiegato prima
Diciamo il pane quotidiano per tutti quindi intervenire in quella direzione vorrebbe dire che olio dovrebbe coalizzarsi per per scacciare il suo conflitto di interessi che mi pare molto difficile e quindi viene minacciato l'intervento sul conflitto di interesse come la legge Gentiloni sulla RAI denunciato come un elemento per rafforzare il vitalismo perché
Tema darà invece di continuare a fare delle minacce strane o di mettere il vincolo del quarantacinque per cento al fatturato di Mediaset come ho proposto da molto tempo si colloca Raiuno sul mercato
Sì togliere il vincolo al tetto pubblicitario automaticamente la torta pubblicitaria riassumere una una un aspetto diverso oggi il sessanta per cento
E delle reti Mediaset e meno del trenta per cento della RAI perché c'è il vincolo del tetto se io colloco RAI Uno sul mercato e faccio scendono il canone l'accento Saia euro a cinquanta euro i cittadini italiani sono felici perché pagano la metà per il prodotto che hanno e già direi anche troppo no
E dopodiché la rete è uno sul mercato che vale l'ottanta per cento dato pubblicitario della RAI è in grado di far vedere i sorgive Hardy
Alle televisioni di Berlusconi e quindi se poiché il tema è la torta pubblicitaria non le chiacchiere e la torta pubblicitaria è evidente che la risposta cioè perché non si fa questo e perché
I partiti sono
E come con l'Alitalia sono fortemente intrecciati infatti si vede che tra un po'non dovremmo più sono fortemente intrecciati con
Con la RAI perché è il modo con il quale loro fermo il loro potere in questo senso c'è addirittura
Una decadenza formidabile perché
Il rapporto con la RAI che c'era nella prima Repubblica purché alla carica di grandi contraddizioni che era comunque di un prodotto che tendeva
Ad avere una certa qualità quello che viene proposto adesso è una cosa in barba delle diva Sky cioè viva la possibilità magari per chi c'era chiaro che costa un po'un po'di più di scegliersi come guardar magari una partita un film mi sembra e poi
Magari al mattino ascoltiamo radio radicale nel corso la giornata
Sky TG ventiquattro che ogni
Che ogni mezzora ci dà notiziario siamo già dall'informati insomma no credo che
Tutto quello che ci viene
Pro prospettato
Diciamo se ci fosse anche risparmiato non sarebbe poi una cosa così negativa questo
è diciamo lo schema sul quale proliferato il bilinguismo che era la barca non c'entra niente con
Il bipolarismo di stampo anglosassone o Olivia delle leadership forti sono sono
Sono cose che non so neppure lontanamente paragonabili
Così come sul tema della stabilità
è inutile fare discorsi io ho partecipato nel
Nel due mila e cinque ad un seminario organizzato dalla Bocconi
A Milano ero relatore e in quell'occasione si presentava una
Un'analisi che era il risultato di interviste fatto cinquecento opinion leader
Italiani sul problema dell'attrattività del Paese e tra le condizioni negative
Della del nostro Paese era indicata la instabilità politica questo nel momento in cui Berlusconi batteva il record di durata allora io ho detto ma scusa qui
O voi non avete capito la domanda che vi hanno fatto
Oppure voi avete fatto una domanda che in realtà presupponeva un'altra risposta
Poi non l'avete posto il problema della stabilità perché veniamo a quattro anni di stabilità due mila due e la fino al due mila cinque più stabile di così abbattuti Recco
C'è un affetto che guai anzi facevo il paragone con De Gasperi che Nello a quarantotto si potrà fatto sette governi mentre Berlusconi aveva uno solo ancora credo assoluto di durata campione del mondo
Insomma allora come mai di perché
L'Italia il tempio dell'instabilità forse il problema è la qualità della politica ecco forse quello comanda invece ristabilita diceva qualità allora i conti tornano è chiaro che De Gasperi ha fatto sette governi ma ha posto le premesse
Per le alleanze internazionali per una rivoluzione sociale economica la riforma Vanoni la riforma dall'agricoltura riforma agraria una serie di questioni che hanno poi consentito e i nostri padri e poi a voi dite
Di vivere diciamo i in condizioni certo molto migliori rispetto a quelle dei periodi precedenti e soprattutto dell'immediato dopoguerra
E quindi la qualità era era quella cioè ed era anche
E pensate che e era un Paese profondamente diviso ideologicamente perché come è stato ricorso dopo da lordo in c'erano due schieramenti erano
Era quella logica di lascia o raddoppia oppure la logica di Camillo don Camillo di Peppone
Che cos'era Brescello
E e il piccolo mondo di
Di Guareschi e era un un Paese profondamente diviso ideologicamente ma quando il povera era in piena i sacchi andavano insieme a metterli i sacchi di sabbia immettevano gli uni e gli altri
Adesso ho l'impressione che
Che
Tra una sciocchezza e l'altro se c'è una piena cioè ognuno si guardi si guadagna toccate perché in realtà
Non c'ha voglia di andare a mettere i parchi sì ma poi in fondo il poco da me ne frega a me se viene che forma che riguarda gli altri questo è
Quindi
Non ci son più l'ideologia ma e promette scomparso anche quel tessuto civile o quella unità
Legata al riscatto del Paese che è stato uno dei punti di forza soccorso contro con il quale l'Italia ha potuto realizzare le grandi performances degli anni Sessanta lui questo è quello che abbiamo oggi sul campo personalmente non
Non ho motivo per essere praticamente entusiasta perché mi sembra una cosa
Che visto che D'Alema oggi lancia l'allarme che può capito
Mi rendo conto che lancia l'allarme se io leggo la casta
E come mai la casta così grande successo e perché rispetto alla diciamo a un certo rigore della Prima Repubblica ricordo che
Nel novantadue sette ministri del Governo Amato si sono dimessi per un avviso di garanzia
Adesso i banchieri vengono contati in primo grado e si auto sorgono perché i sindacati il sindacato di di controllo della società di Chedidi esprime dice che sono delle vittime
Questo è quello che è accaduto e non è che sto parla di cose ma non è che li hanno che li hanno condannati perché a stavano giocando a calcio gli hanno condannati nello smetto specifico del loro lavoro
Magari per bancarotta e poi
Sic si fanno otto solidale
Quindi forse c'è un po'di di squilibrio
Oppure torniamo al conflitto di interessi la Prima Repubblica il Ministro Bisaglia
Fu costretto dimettersi perché
Dal Ministro dell'industria aveva un fratello
Che e che era dirigeva la la l'agenzia
In Assitalia di Rovigo e poiché il Ministro dell'industria era
Il Ministro vigilante sulle attività assicurative gli dissero parrebbe c'è un conflitto a norme cioè agenzia Ina di Rovigo
C'è quindi
E questo si dimisero adesso colpevoli cioè se uno non
Come dicevo se non a un conflitto non ha nessuno e quindi
è chiaro che siamo in condizioni totalmente diverso e condivise e dopodiché siamo arrivati le partito che è stata al gioco si occupavano di tutto
Ma una certa efficienza dobbiamo dire hanno fatto anche per delle risposte adesso del libro della casta c'è scritto che
A parte che da quelle trenta molto municipalizzate ANT solo sonori originate novecento Società
S.p.A. con delle
Dei consigli sono e pletorici che mantengono un sacco di gente che non lavora
Ma c'è il caso emblematico di una società pubblica partenopea
Che ha venticinque consiglieri d'amministrazione e un solo dipendente mi diceva così o di venticinque che immagino si rivela in una sala come queste ci hanno un dipendente
Mi sembra di leggere i ragazzi la di appalto erano tutti generali sia persone invece che un senso dato per tutti ecco quindi questo è il punto sul quale
Se vogliamo dare una virata fosse non sarebbe male
Prima che italiani quali però non la coda di paglia perché non è che gli italiani possono pensare che questa realtà che li rappresenta è diverso da come sono loro
Ho visto dov'è finito che non ore vuole disco avuto bontà sua
L'amabilità di riconoscere che c'è un sommerso che è arrivato il ventisette per cento poiché questo è uno dei temi sui quali ho battagliato lungo negli anni trascorsi
E quando mi capitava di fare dei confronti con lui lui mi diceva sempre che l'Istat indicava invece un sommerso
Che stava tra i quindici e diciassette adesso visto che ha scoperto che arrivato a ventisette
Con un sommerso siffatto ogni quattro anni c'è un in più in nero che si aggiunge a quelli che già
Sono in essere
Noi abbiamo un rapporto di ricchezza patrimoniale e finanziaria che nove volte il PD gli americani che
Tutto il mondo direbbe sono molto più ricchi di nuovi ad un rapporto di cinque autori tedeschi D quattro uno
Ovviamente Pini gli italiani voglio dette è chiaro che hanno questa
Questa classe dirigente che li rappresenta perché loro sono così regga perché sono diversi no e non è che che mancano le regole le leggi ce ne sono puramente anche troppo ma certo cioè
Una
Una disponibilità all'al alla legalità che è inversamente proporzionale a quella che c'era
Nell'immediato dopoguerra cioè l'accaduto ha quindi complessiva della
La tensione morale ha portato anche degli affetti che poi appaiono loro paradossali tali per cui la prima regola è quella che erano dell'arrangiarsi
La cultura di fondo la furbizia non è il rigore la responsabilità il senso del dovere la furbizia arrangiarsi
Calciopoli insomma e che Pizzo non c'è un aspetto dall'abito abito del Festival di Sanremo non c'è un aspetto dalla vita sociale nel quale la furbizia non sia il punto di riferimento essenziale e poiché non ci sono più i crediti i grandi valori ideologici
Che probabilmente che erano anche sbagliati ma almeno trattenevano
La gente e c'era una sorta di
Di di interpretazione tra il l'interesse brutale e l'esigenza di un disegno di carattere generale la differenza tra l'interesse generale il bene comune come si diceva
Una volta forse con un po'di retorica e la brutalità dell'interesse specifico e tra queste due voci non c'è un punto di equilibrio la politica quello si riduce
Si riduce
Giorgio ad una sorta di
Di scambio di scambio di di interessi sul campo etiche
Con l'evidente constatazione che quelli dei più forte tendono
A prevalere evidente che così non c'è più una mediazione di qualità della politica
Ecco questo è il contesto nel quale oggettivamente nuovi oggi
Siamo se ne può uscire ma bisogna prendere coscienza di questo perché diversamente e comprenderci girano parliamo di cose strane dice però la
La sostanza e questo ovviamente
Potremmo poi tradurla in termini economici ma
Del vedete se dovessimo parlare del del del del risiko bancario dovremmo dire che
Io sono contento che fa che oggi
Si Crino questa
Però a questo punto si potrebbe addirittura arrivare a proporre
Una grande fusione tra banche Intesa Unicredito che diventerebbe la prima grande ma anche europea e gli diamo anche i poteri del Parlamento che Formentini più semplice no
Perché a questo punto diamo risolto una questione centrale poi puoi poi sia alla guida di quella grande la banca
Mondiale avremmo un banchiere illuminato e e lui penserà all'interesse del Paese ecco un banchiere illuminato
E io
Ho paura dei banchieri illuminati preferisco un Parlamento sgangherato ad un banchiere illuminato sgangherato nel
Penso che comunque
Poi interpretare gli umori diffusi anche se qualche volta
Lo fanno comma
Dequalificazione insopportabile della
Della vita politica però non c'è dubbio che prima di arrivare nel baratro forse dovremmo cominciare a fermarci a ricomporre la questo degli interessi vedere come ricollocare l'interesse generale e come stimolare
I nostri concittadini
Ad una riflessione più serio su questo punto
Beh io c'ero
Seicento ce lo prego si persegua le domande adesso Loreggia pacifica
Del grande divulgatore poneva un problema che poi in realtà è un problema mi pare non solo italiano
Non so se dire purtroppo per fortuna e molto dibattuto anche a livelli di voi complessi quasi rarefatti ma è un problema serio
Cioè quello
Della inadeguatezza avvolte della democrazia rapportata alla velocità dei tempi che si sono imposti nel mondo dell'economia e della finanze degli scambi
E questione che per esempio viene declinata dei filosofi dei politologi
E dai no-global quando dicono anche ciò che sembra che però poi alla fine
Anche lì si va a parare a quello cioè al fatto ma
In realtà chi decide ha più potere
La Banca mondiale è uno
Qualche altro istituto di questo tipo magari certo che a rappresentanze istituzionali perché nessuno ha eletto oppure i Governi
Ecco questo è problema serio
E questo è diciamo la parte
Come chiamarla la parte più
Più inquietante ma è anche più importante dell'antipolitica
E quell'anche più sconosciute
Perché è un superamento
In certi vi per certi versi della processo di formazione della volontà secondo un metodo democratico delle scelte diciamo secondo un metodo democratico questo questo è un tema che è un po'a fasce il mondo per le decisioni più importanti
Poi però c'è un altro aspetto dell'antipolitica più diciamo grossi e più
Più più familiare a tutti noi
Ed è un filone che poi di parterre Masaniello e naturalmente anche prima insomma
E che in Italia poi ha una sua ha una sua radicata tradizione
E anche queste ha avuto un ruolo nel passaggio fra le prime la Seconda Repubblica perché profondamente i veri problemi dicevo riunite abbracci in realtà Berlusconi
Ha anche interpretato questa spinta della popolazione un'esplicita
Respinte di ostilità diffusa rispetto alla politica poi in genere l'antipolitica
Proprio perché diciamo Harrods e viscerale
Non riesce ad affrontare i problemi nei suoi termini e provoca risultati opposti
Un dato che c'è Tabacci accennata
Ma è assolutamente singolare di guerre disse venendo al pettine
Adesso c'è
C'era Antonio Stella Izzo che fattori più ci si avvia diventerebbe segreterie terminali primi diversifichi ben prima ancora di essere un altro libro
Passato un po'sotto silenzio da meritevole di due deputati dei DS sicure usciti peraltro degli ex Salvi e villone
è i cui spiegano i costi della politica ma quella attuale non quelle dei debiti del G otto e Olindo si scopre che per esempio direi varie amministrazioni comunali livelli enti locali
Ma spendono e sprecano molti più soldi riguardo divenissero sprecati lombardi all'epoca di Tangentopoli e allora come funzione queste cose cosa ha portato la modernizzazione questo
Questo è un problema che oggi ci si ritrova verrà affrontato di nuovo a colpi di
Sceneggiati televisivi e mantelli cattura oppure qualcuno comincerà a riflettere su come poi far funzionare il sistema
L'antipolitica a Torino si scontra con un altro aspetto importante della della storia politica della della LIPU
Guardate io prima leggevo quel parco il passo di giudici perché potrebbero rivolte a cui mi ha stupito Treccani
Ma in realtà
Un passaggio essenziale della primari purché la seconda è l'inizio della seconda Repubblica
Sono
E lei elezioni anticipate che avvengono mettendo subito in forte posizione di frizione riscontrate prediche la Presidenza della Repubblica e la Presidenza del Consiglio
Badate bene
Io
Faccio il cronista in questo caso lo sto a dire chi dei due avesse raggiunto
Ma è un dato inoppugnabile che come è cambiato il sistema elettorale senza nemmeno l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Immediatamente il Presidente del Consiglio votato con il maggioritario si è sentito investito di un ruolo maggiore
Di quello che arriva il Presidente del Consiglio indicato dal Presidente della Repubblica dopo sentiti i gruppi parlamentari come recita la Costituzione
Questa torsione che viene portata alla costituzione dal sistema elettorale che abbiamo comunque fra i tetti
Che abbia reti perché poi abbiamo votato della Seconda Repubblica sulle novantaquattro novantasei con lo stesso sistema per il resto non ci siamo fatti mancare nulla siamo il Paese più ricco di sistemi elettorali di vario tipo
Però in realtà questo che il nodo fondamentale e non abbiamo ancora risolto
Perché in realtà siamo arrivati perfino al punto che sulla scheda mettiamo il nome dei premi addirittura dell'ultimo sistema elettorale che è quello che come sapete
è stato addirittura dato il premio di maggioranza sulla base dell'alleanza dei partiti in funzione del candidato Presidente del Consiglio
Quindi qualcosa che si avvicina molto all'elezione diretta non è tecniche adatte però l'elezione diretta
E questo ci ha determinò nessun effetto abbastanza negativo perché
Sostanzialmente dal novantaquattro con una convinzione che sia via via cresciuta anche con
Quello che dicono i politici
Il cittadino che va alle urne è convinto che l'unica eleggere direttamente il Presidente del Consiglio
è un gioco di ruolo non è vero perché la Costituzione è rimasta quella che
E allora
Bisognerà prima o poi fare i conti con la questione dei poteri del premier
Ed è presidenziali
E bisognerà forse fare i conti anche con tutto il lavoro delle bicamerali vietata dalla notte dei tempi per la prima Commissione bicamerale se ricordo bene venne presieduta dal
Da un parlamentare liberale Aldo Bozzi che nelle immagini richiamava il Risorgimento insomma disturba comunque la barba quadrato il vecchio liberali personali degnissima intendiamo quindi è da tempo che si discute di tutto ciò si ferma
Con uno scadimento qui terrà cesserebbe penso d'accordo dalla Bicamerale pozzi siamo finiti a Porta a Porta
La qualità non ne ha guadagnato Richard
Però
Questo tema non si è ancora riuscito a risorse e guardate che l'antipolitica in agguato su questo perché c'è una cosa che distingue i vari sistemi presidenzialista risibile al presidenzialismo il rapporto con il modello elettorale
Forse una banalità
Però io dico che
I sistemi sudamericani del genere no perché interno oltranziste un
Mostrare una strana connessione fra
Sistema elettorale dei poteri presidenziali
Record i poteri presidenziali che funzionano sul sistema maggioritario
I modelli ottimali sono quello americano per un pezzo francese per una sono due sistemi diversi però tutto sommato le condotti tutte
Quelli sudamericani no ovviamente
E perché
Perché appunto ma anche a questo link che è molto importante mio questo schema i poligoni io mi avvio
A concludere qual è il tema che oggi più rilevante
Il tema più rilevante che il gruppo credo sia chiaro anche regole Tabacci eh quello delle riforme
Che questo Paese ha individuato con estrema chiarezza e non è mai fatto
Credo che nella
Sessione precedente abbia ritoccato il novantadue il governo Amato
Il governo Amato è un Governo che per la prima volta deve fare una finanziaria di lacrime e sangue no quello che hanno fatto anche altri prima però deve fare i conti con una situazione che non è più sostenibile in quei termini e pone il problema del nuovo welfare
è il primo Governo che cerca di mettere
Nel calendario parlamentare il tema della flessibilità non ci riesce
Ma almeno ci prova e tentare di in qualche modo cominciare ad affrontare il problema delle pensioni che per la verità avevano individuato anche perfino prima perfino i socialisti davvero rituale
Che cosa succede
Io ho avuto la percezione che Berlusconi non sarebbe andato da nessuna parte nel bene e nel male
Già nell'autunno novantaquattro
Quando
Il tentativo
Rifare una riforma delle pensioni esattamente come quella
Che
La grandissima maggioranza degli osservatori economici e anche una buona maggioranza di politici
Ritiene necessario e indilazionabile
E veniva travolto da uno sciopero generale fortissimo cui a quel punto il Governo non aveva la forza la forza di opporsi questo succede nell'autunno del novantaquattro
Poi in realtà nel successivo governo Berlusconi sarà l'unico che comincerà por mano alla coscia prima ancora ci aveva pensato anche il centrosinistra però in realtà come vedete il tema della riforma delle pensioni pesi e tuttora sul tappeto
E in realtà anche il tema della modernizzazione Tabacci prima parlava del sommerso
Anche l'ICI e qui e il grande momento invece Berlusconi ce lo giocheremo dura novanta guardo perché sbaglia il rapporto col sindacato lui non riesco insomma quindi è chiaro
Ma nel periodo successivo dopo la vittoria del centrosinistra quando ancora c'è Prodi al Governo e detta Lima Segretario dei del PDS in un congresso
Delle
Dice delle coscienze formidabili dal punto di vista dei riformatori dice bene il lavoro sommerso
E ricordo questo PDS il lavoro sommerso quartetti che si io lo so che c'è
Però
Sia voi mandati Greppi Nieri secondo vuol creare nuovi posti di lavoro
Ovviamente no create sullo dei disoccupati allora ci deve essere un altro modo alternativo i carabinieri per riuscire a fare a a togliere lo statuto a togliere il lavoro sommerso Salza per un'interpretazione troppo fiscale dello Statuto dei lavoratori
Era un passaggio in avanti in sostanza
Apriti cielo anche lì dalle ma dovete fare rapidamente marcia indietro sono i due momenti nei quali si arriva al massimo di tensione riformatrice dell'uno e dell'altro schieramento la cosa paradossale è che su e sugli stessi temi
Non è vero che
Non sappiano cosa debbono fare
A dire a sentire loro e sentire gli aspetti lo sanno tutti benissimo lasciamo Petris giusto o sbagliato il dato di fatto che tutti e due dicono la stessa cosa citazione
Solo che poi non ci riesco e questo è e questo è l'aspetto di un sistema politico che evidentemente
Che evidentemente non è non espropriato e e questo a rapporti sia con le riforme istituzionali
Ma sia anche con quelle sistema dei partiti che qualcosa di più di una riforma elettorale
Che e evocava Giuliano Amato in quel discorso della novembre novantadue
Basta grazie a
Cominciamo con la domanda
Prego
Ne raccogliamo qualcuna come sempre poi si risponde
Situazioni
Condivido
In realtà io non avrei raggiunto l'uso
Scusi distinto l'intero
Ossia
Che saggi
Dislocazione
Ex comunisti Renzo Cinquini illegittima scrisse audience
Dico questo perché
Gestita dall'altro relatore il professor verso nuovamente ricerche andando a queste o largo
Un'istituzione
Quella sulla crisi transizioni Franco
Che
Berlusconi
Ma
Questo emergere emerso nel corso di tutto il tema particolari strumenti
Va bene comunismo
Ancora recente infatti in cui fa il sito il
Alloggi soluzione
E paradossale che il nostro Paese ancora il termine sembra si stia parlando di Comuni di Trapani regolari
FAS
Profondamente quindi riducono
Intelligente che
Sicuri legittima potere quasi
Poco tempo prima
Sono sempre meno consapevolmente destinato
Nuove sociale
E io utilizzati
Punto di vista si analisi corretta a questo punto di vista secondo me figlia spunti
Così questa istanza cuoco già l'attività diciamo così propria questa sorta di lotta buche e in questo sistema bipolare garantiva sia a queste figure
Diciamo sinergico del pubblico ministero radicalmente
Diventino essi stessi il riguarda proprio a prima il pubblico
Da storie come cinque sei pochi soldi che la verrebbe Sapienza in buonissima
Cosa analitico
E
Possa
Che gran parte testi essi
A costituirebbe assente
A
La sedicente depositare
Volevo capire se questa analisi
Proprio un'altra candidatura
Mi domando bisogna
Pacificazione
Sì periodo di Tangentopoli
Associazioni
Poi il nucleare
E carico
Invidiati
E siccome sostanzialmente
Disponga delle sinistre ecco
è
Le imprese deve essere
Duri
E addirittura significa che offriamo non c'è
Quindi dalla politica
Quasi
La
Io
Mi riferisco
Respinto
L'idea
Anche la sinistra
Perizia
La
Così spendibile
La
Mandare al procuratore
Non c'è stata
Il fascicolo di
Le responsabilità
O
E anche
Dire
L'ordine del governo del Paese
E condizionare
Inoltre rilevamenti Lucarelli
Io importanza
Pulito
E qual è il suo peso il
Attribuendone
E non
Politico assoluto
Il dollaro
Anch'io volevo fare una
Tra
Bonasora Simone
Gli esemplari
Politica realizzata otto
Assicurativo attorno ad una
C'è una grandissima distanza Vincenzo
Politico istituzionale
Soprattutto tra
A
Di inattese sostantivo
E ancora
Bassissima ai rappresentanti di tutti perché il referendum non svolga
Vittima ISAF prima che in qualche modo verifica dei costi interesse elettorale
Dico
Deciso
A livello locale esigenze del sequestro
Come ogni stagione
Come
Parlamentare il senatore
Ecco
Bene
Comunale assolutamente
E a effettuare
Allora semplicemente a sfuggono
Assurda
Di nuovo del
Di marzo
Semplicissimo cari colleghi prosegua
Responsabilità
Un'avventura
Ricercano
Vostro ricordarlo se il Governo
Presenti nella misura verrà ringraziamo anche locali rischiano
Mi sembra era stato
Profumo
E questo
Prodotto peggiorare ulteriormente diciamo
Affida
Economico né
Rappresentati in una comune quindi ci siamo a
Riconvertendo il rinvio all'ammontare oggi si trovano tranquillamente il principale panegirici oppure su un argomento
Irrilevante
Rimane vivono
Forse si imponga
Ridurre un po'plastica
Stesso verso la politica senso forniti leggi le grandissime militare
Ciclosi il prossimo Consiglio proponeva
Precisazione parti del mondo
Il servizio dello Stato grazie
Io credo considerazione
Giudice
Qui la
Coordinati
Si è detto che
Quei
Questo dallo Stato
L'economia
Mancato credo che
Istanze
Laddove l'atto
Quindi ANAS come
Noi
Intimo finale
Suggeriscono della Regione faccio l'avvocato tutto
Dell'Italia
Gottardo sia
Una
La religione
Istituzione
A
Di
Presidente del Consiglio ad oggi sono
Realmente oggetto esclusivo
Del Presidente del Consiglio senza Costituzione invariata
E allora e possibile oppure
Cambiare la Costituzione ma questo convegno
Veramente
Quindi
Predisposta
Quindi
A
Sia
Impegni
Migliori ricordando Telecom raggiungendo dette oggi
E
Svolta
Quattro
I casi
Trafugato
La
Tranquillità anziché
Dicendo rivolto
Penale in
Senso
Il fine prevedono
E
Riunione
Prima controllare
L'articolo
E inammissibilità piena
Data
Trasformando
O l'ordine
Fare dell'accordo
Ma rimane senza mezzi termini subito
Che
Esso pubblica
Operante
Ordinaria
E
Novità
Eliminare un po'più nessuno capi di imputazione
Manni insomma
Nicola
No
Ed è il tentativo
Cerchiamo di essere un po'più premi perché il tempo stringe
Lucidissima elusione
Quale
Purtroppo non ha funzionato in cui il Pubblico Ministero mi sembrava
Si muove genio sia stato
Tentativo serio di
Riformare lo Stato di
Lo Stato il motivo
Del non funzionamento
Lì
Però appelli
Sia io
Essenziali
Sia archiviata
Tipografo patto antico e raro
Duro ordinario si assassinate adesso secondo noi arretra
Sasso scolastiche io
Piatti archivio
Ha chiesto
Simili che
Niente è
Chiaro
Che iraniane aromatiche senza
No
Niente e quindi anch'io
Forza
Infermieri però generiche
Giorgio
Va bene
Fa cardine
Finale
Ma
A
Lista
Abbiamo capito che locuzione del
No
Insomma
Finale
Mi domando
L'anno
Oltre
Se
Prodi peraltro
Dottor
Occupare ovunque
Ovvero
Strutturale alla selezione doveva stringente
Sesto russo in questi giorni che
Grazie hanno formato
Dirigenti deriva
Dei
Oltre la Repubblica Risorgimento
Grave o
C'è spazio
Una
Silenzio
Angela o amministrazione
Credo
Che seriamente allora lo spiraglio punti
Può
Veramente
E invece
Carrozzone contaminate anzi
Oggi
Oncologico del Governo
Prego
Marocco
Di raccogliere le questioni raggruppando le
Quindi partirò dalla vicenda di Tangentopoli dal giudizio su su questa vicenda il tema della rapporto tra
Politico tra il centro alla periferia solutore nuovi partiti per poi finire rapidamente alla questione
Delle riforme costituzionali e istituzionali a cui ha fatto ampiamente cenno anche Bordin
Ma la questione di Tangentopoli io mai lo affronterei così tra l'altro
Lo dico per inciso
Mi capitò nel febbraio del novantatré eppure anche nel maggio di tenere allora la Camera due discorsi
Che forse avevano un certo significato solo che il mio peso
Di la mia voce in quel tempo era molto
Era flebile quindi ma l'analisi fatta in quel periodo era era
Abbastanza lucido almeno
Per la possibilità che ho avuto di
Di rileggere quei testi che tra l'altro
Sono ancora lì
Ora
Tangentopoli diventa
La constatazione della crisi del Prima Repubblica della
Della politica che ci fosse crisi della politica
E fuori discussione c'era un distacco che consente
Della gente della pubblica opinione si è rimboccato la scorciatoia che
Bisognasse comunque cambiare pagina la spinta referendaria
Ora chi cavalca il fenomeno violento del contrasto
Che si determina nel Paese in gigante indo tra l'altro questioni perché
Nappi abbiamo lasciamo perdere adesso i difatti
Legati reati di concussione ma
Pensiamo che tutto il meccanismo accusatorio si è sorretto sulla sulle i sull'illecito finanziamento che era stato misti atto fino all'ottantanove e che quindi viene indagato per un periodo brevissimo di tempo
Fino a ottantanove erano state amnistiati anche
Diciamo le vicende dei finanziamenti dall'estero la fa quella che poi Cervetti descrive
Con loro di Mosca che
Dove sono inquadrati i meccanismi di finanziamento che venivano
Dall'Unione Sovietica al Partito Comunista Italiano
Ora
E nel Parlamento si determina una sorta di assedio nei confronti dei partiti della Prima Repubblica che stavano al Governo
Che vengono assediati dentro il Parlamento ma fuori dal Parlamento è un'opinione pubblica che
Passavano la fiaccolata all'altra e che vedeva uniti chi
E
Cash comunisti non c'è dubbio che erano stati
Qui
Forse la la descrizione che prima certo d'ordine è un po'forte dal mio punto di vista anche se riconosco che
Aveva dei punti di
Di verità però sono stati all'opposizione in tutti quegli anni
Per ragioni prevalentemente elettorali è vero che c'era una sorta di contesto internazionale che non
Avrebbe attualmente consentito
Ai comunisti di governare ma italiani hanno hanno scelto con la forza delle urne non con altri strumenti
E gli ex fascisti
E non otterrà rimasti fuori dall'altra parte
E quindi vedevano la possibilità di un rimescolamento profondo di carte i leghisti
Che erano nati sul sul sul principio del dell'antipolitica costruendo attorno
Alla
Diciamo ad un'analisi abbastanza superficiale di Arco di alcune realtà territoriali del nostro Paese e e tentando di
Di buttarla un po'il ridere perché è chiaro che
Le sceneggiate che vedevano questo ampolla girare dal Monviso a Venezia erano cose che neanche
No non è anche al bar del Paese si vedevano recitate quando c'erano
Questa questi personaggi che spesso non vi Bastian contrari che rifiutavano anche la scheda quando si andava a votare quindi c'erano un rigetto totale
Nei confronti le loro sceneggiate consistevano ecco da lì nasce
Il problema del rito dall'acqua dal Monviso al poi un rifiuto totale a Roma ladrona la buca alla marca la la la mucca da mungere eccetera eccetera però i referendari sono sulla stessa barca
Cioè i referendari coltivano lo stesso rifiuto rigetto di di quella politica che e la carica di responsabilità non è che sto dicendo e che quello era tutto non salvare tant'è che io faccio
Ho tento di fare un discorso di autocritica ma evidenzio anche
Il fatto che forse appellarsi al magistrato come angelo vendicatore vuol dire spostare i rapporti
Di potere istituzionale dentro un Paese passare la tripartizione qualcosa di diverso e si vedono anche fisicamente già per recuperare i dati relativi bilanci dei partiti
Il il magistrato Colombo arriva con le sirene
Con dieci macchine al seguito e come se avesse occupato il palazzo
E si trattava semplicemente di estrarre le copie dei bilanci del partito che già dei partiti che già erano a disposizione per cui c'era anche una una teatralità Marche non faceva altro che
Che a rendere ancora più esplicito questo distacco formidabile per cui quell'azione era in qualche modo
Sì
Vendicatrice
Del sopruso dalla politica in realtà era un pezzo dalla cattiva coscienza perché quella politica faceva schifo e il Paese che era a carico di contraddizioni non c'era un solo quelle di Mario Chiesa come vedremo poi
Più nitidamente negli anni a venire
Tema del debito pubblico da un lato dall'altro
La questione
Di un'economia sommerso che prende ad esplodere sempre di più eccetera eccetera eccetera
Ora e quello è il contesto nel quale
Emerge il fenomeno Berlusconi e poi la risposta che non è quella di Occhetto che la risposta della gioiosa macchina da guerra che
Siccome è legata al tema dell'anticomunismo perché
E in questo a fare hai perfettamente ragione le due cose che sembrano contrasto in realtà
Si integrano nel profondo dalla pancia e quindi si saldano e ed hanno forte ed hanno esito
Tra diciamo la campagna dal novantaquattro in cui Berlusconi riesce a fare un'operazione di saldatura con la lega al nord e con gli ex fascisti
Dopo aver sdoganato Fini nel nel centro Italia e nell'Italia meridionale questo è e e il contesto che porto a consolare
Nomino riflessione profonda sulla sulla crisi della Prima Repubblica e della politica e sulla sia di adeguare anche l'impianto costituzionale ma fa un un'operazione di cosmesi
Per cui
C'è un qualunquismo e esasperato portato alle estreme alle estreme conseguenze che occupa diciamo lo scenario della politica e tutto quello che era accaduto prima era negativo erano erano latore
Erano insomma erano diventati insopportabili e quindi bisognava gira la pagina a qualsiasi
Qualsiasi costo pur di girare pagina il nuovo era per definizione meglio del vecchio
Non solo la società civile veniva in qualche modo di atti ficcata come se fosse
Essa civile
Era quella roba lì che aveva prodotto però c'erano c'era
Il governo tecnico che veniva contrapposto il governo dei politici per cui i tecnici erano per definizione migliore c'è tutta una serie categorie che portavano alla messa in crisi totale di quella condizione politica per andare verso qualcosa di diverso
E era una cavalcata ampia
Dell'antipolitica del rifiuto dalla politica il berlusconismo si caratterizza con il sostanziale rifiuto Della Valle si è accolti
Ancora oggi tenta di parlare del teatrino
Della politica per dire cioè che
Il suo meccanismo era tale da collocarsi
Dentro quella parte maggioritaria dalla società che respingeva la politica in realtà
E
Era un gioco delle parti era il tentativo
Di riverniciare assi pur non avendolo le caratteristiche ancora dopo dopo dieci dodici anni siamo
Alla alla stessa condizione come se la politica
Fatta così come la fa a luglio non possa fatta da politicanti mettete un politicante intuito come tutti gli altri non c'è dubbio siamo tutti dei politicanti il problema e l'onestà intellettuale con cui non si riconosce di essere politicamente perché se noi pensiamo di politicanti siano gli altri
Rivendichiamo per noi stessi una sorta di estraneità rispetto la politica facciamo un'operazione non sono di
Strumentale ma tentiamo di capire la buona fede l'opinione pubblica ammesso che la Prima Repubblica
Posso avere una buona fede da far capite capire o essa stessa non sia all'interno di un gioco delle parti perché gli conviene un po'pensare che è così
Ora
Questi sono
Diciamo questo è il luogo nel quale si è sia cotta la gallina perché questo qui
In questo modo
Che difficilmente poteva produrre
Un'azione ordinata anzi si sono determinati i diciamo
Le negatività di cui prima si è parlato il costo della politica
La distanza tra il centro e la periferia potrei dire dalla partitocrazia organizzata su base partecipativa alle oligarchie i partiti nuovi non fanno congressi fingono di fare congressi
E gli oligarchi sono quelli che detengono la quota di potere
In uno dei dibattiti della
Negli anni passati a Berlusconi un giorno cito Berlusconi perché secondo me
E l'esempio ovvero di molto e gli altri non ho fatto altro che copiarlo sia ben chiaro ma quando noi
Quando lui dice ma qui in Parlamento devono votare solo i capigruppo e l'idea della società per azioni
In una società per azioni e vota voto
Gli gli azionisti che votano non per la testa votano per quotare
Allora io se ciò il pacco
Vengono e dice ragazzi a casa il pacco e qui cioè cinquantuno
Che volete neppure discutere sia sui faccia discutere un po'non esagerate l'idea del voto al capogruppo vuol dire che una volta che si è votato non si discute più
Questo è il problema allora
Tornando al tema delle riforme costituzionali perché secondo me è questo il il nesso il nesso vero e dette la cosa che mi mi piacerebbe discutere non in questa occasione con con Bordini io
Sono
Io ammiro molto la democrazia anglosassone non c'è dubbio sono
Però sono consapevole che nel nostro Paese e difficile tradurre quella realtà perché non c'è la cultura dei contrappesi
E giustamente ha fatto riferimento alle democrazie tra virgolette sudamericane dove per sistemi presidenziali non reggono perché non ce l'ha conosciuto i contrappesi qual è il mio timore ecco perché io continuo a restare
Un parlamentarista convinto che ritengo
Diciamo forse
Il più adatto
Degli strumenti istituzionali per governare un Paese diciamo artico il paese del Guicciardini
Il Paese delle tante periti delle tante città delle diversità si litiga tra Monza e Milano
Non non solo tra Palermo e Catania e quindi
L'idea di
Di trovare un punto di vista e non di affidarci una persona sola perché in un Paese dove non c'è la cultura di contrappesi
Il mio timore e che finiscono tutti a piazza Venezia per guardare in alto sotto il balcone questo e
Il la mia preoccupazione vera vedete
Un conto è che sia lei che ha direttamente il Sindaco anche se li vorrei dire che all'elezione diretta del Sindaco a cui corrisponde stabilita cioè l'annullamento totale dei Consigli comunali così come non esistono più non c'è più il Consiglio comunale
Comunque diciamo un contrappeso
Inesistente sia il Sindaco il Sindaco comanda fa dispone esempio di Veltroni e della sua elettrificazione emblematico da questo punto di vista e occupa tutti gli spazi e la maggioranza e opposizione Consiglio comunale è una cosa del tutto irrilevante parla di cose che uno
Co non contano più sulla stessa strada stanno andando i governatori scimmiottando l'esperienza americana ecco perché io dico che Prodi ha in mente
Una cultura dove non ci sono contrappesi richiederebbe una tutela maggiore delle Assemblee elettive che è la sede nella quale il dibattito anche quello che spacca
Il capello in quattro può manifestare le sue ragioni della diversità per questo io resto
Diciamo nello schema parlamentare anche se
Lo vorrei tradurlo con un meccanismo elettorale alla tedesca
è uno sbarramento molto preciso al cinque per cento per ridurre
Le rappresentazioni delle forze in campo non più di quattro cinque evitando lo scandalo mappato cinque reali
Non che ci mettiamo insieme in quattro cinque comitati elettorali poi ognuno il giorno dopo va a casa propria si mette un'altra marca magliette magari con quella maglietta va a richiedere il rimborso
Dei fondi elettorali come è accaduto
Nella vicenda la Seconda Repubblica e qui c'è il tema del costo dalla politica che devastante perché la politica oggi costa molto di più del punto più alto della crisi della Prima Repubblica in più vi sono state
Delle proliferazione enormi per cui anche un posto in un Consiglio di circoscrizione diventa la ragione per cui uno
Vive di politica è l'ora che si può fermare
Che in Italia ci sono sei settecento mila persone
Che vivono di politica di sindacato il che non può essere ha retto da un sistema che pure immerso in un vero così devastante non riesce a farsi carico di costi impropri e inadeguati di questa dimensione
Si è accorto
Dice
Enrico dice un miglior presumo sono numeri cenone di no
Io un gioco al titolo dai dei calcoli faccio e i sindacati subito quelli che poi
Ovviamente vanno Peqin permesso sindacale cioè non lavorano ma prendono uno stipendio e è evidente che questo dà conto di una classe dirigente che largamente finta non è quella vera il fenomeno poi delle ex municipalizzate
Che hanno io Rizzato proliferando società controllate il numero enorme
E è
Diciamo evidenzia la distorsione del sistema l'ultima considerazione riguarda qua insomma
Il tema delle delle riforme io gli ho detto un po'l'allarme quello che penso dell'idea del
Della cultura dei contrappesi e trovo che il fallimento della Bicamerale D'Alema stava tutto all'interno
Di questo di questo schema ora non so dirvi esattamente in quale direzione
Si vada certo non possiamo stare a metà del guado
Cioè se noi non siamo in grado dobbiamo porre la questione
Della dei poteri del premier e soprattutto la questione del presidenzialismo questo mi sembra la cosa più onesta che possiamo fare qual è lo strumento però secondo me non è la Bicamerale è quella di un'Assemblea costituente
E noi dobbiamo essere tanto onesti dallo spiegare ai cittadini italiani che ci sono diciamo opinioni diverse tra chi come me pensa
Che si debba
Sistemare in stile l'assetto del
No grossa struttura parlamentare e altri
I quali
Con altrettanta buone ragioni ritengono che l'Italia ormai sia matura per una cultura dei contrappesi che si possa dar vita ad un sistema presidenziale ordinato però per fare questo non è che si può fare come faranno
Che fa le operazioni chirurgiche per cui in realtà dovrebbe essere soppressivo ma diventa propositivo previsti ci si inventano nuova legge elettorale che poi una grandissima presi in giro perché si tradita due grandi comitati elettorali che metteranno insieme tutto e il contrario di tutto
Al primo che arriva gli si farà il premio di maggioranza che poi verrà ripartito tra tutti diciamo i sostenitori di questo grande cartello elettorale ora forse è arrivato a maturazione il discorso sulla struttura
Istituzione del Paese credo però che la via maestra sia quella
L'Assemblea costituente se noi dobbiamo diventare alla francese
Ho
O l'americano ovvero un premier forte vento come quello del parlamentarismo inglese lo diamo decidere dentro un'assemblea che è dedicata allo scopo
Per cui gli italiani devono sobbarcarsi diciamo una discussione che li coinvolge tutti
Per eleggere l'Assemblea costituente di un centinaio di membri né crediamo inventate dentro la quale poi si può pensare alla riduzione dei parlamentari che ci sono sicuramente troppi
Quando si arriva a quattrocento e magari tagliare le unghie anche i Consigli regionali che sono profondamente esplosi
Non solo in termini di numeri di consiglieri regionali Manti interni di ruoli anche lì scatta il meccanismo dalla di appalto sono tutti almeno Presidenti di qualcosa
E evidente che questa è la premessa per poi sistemare le aziende che stanno sotto la mia opinione e che lo Stato deve diventare uno Stato leggero
E che anche a livello periferico non devono più essere consentite le partecipazioni degli enti locali in società di scopo gli enti locali lo Stato fissino le regole del gioco
Regolino il meccanismo del confronto competitivo tra i diversi soggetti che sono in campo e siano su questi attraverso avuto ritardi pendenti che le quali devono essere rese non solo più protagoniste ma anche
Messa essere messi in condizioni per le sanzioni il potere stanziale Torre che gli si attribuisca di far rispettare le regole del gioco ecco io penso ad uno stato io penso ad una democrazia così che dentro la quale attualmente l'individuazione dell'interesse generale potrebbe essere il frutto di una spinta che viene più naturale dalla coscienza diffusa del Paese ecco questo forse
E l'operazione che possiamo fare un'assemblea costituente coinvolge tutti in un dibattito serio non ci fa fare scorciatoie ci dice che a distanza
Di cinquant'anni è arrivato Ponente il momento di girare pagina lo vediamo girare la pagina con gran Consales con intelligenza e con consapevolezza
Con responsabilità non possiamo pensare che la giriamo solo perché
Com'è accaduto durante la rigidità Angelo dopo voi c'è una spinta di carattere motivo
Che è la nostra cattiva coscienza
Che perché se mettiamo in campo la cattiva coscienza non ci sono risultati positivi per il nostro Paese
Si allora le domande tre io le selezioni dei così simile
Credete dunque sulla questione del occupanti
Due partiti che prima erano esclusi per la verità uno solo del potere locale perché
L'altro invece governava ampiamente Regioni e Comuni
E che entrano in campo con Tangentopoli grazie a te cito cruciale
La la questione anche dell'anticomunismo di Berlusconi via
Cose che già credo Tabacci appieno messo a fuoco in modo più che
Che sul quale non difficilmente quindi non si può non convenire dicendo l'unica
L'unica considerazione in più che forse si può fare queste che che il tema ecco queste due elettorale che è abbastanza impressionanti fretta interpreti dove tutto ciò babygang cure
Quasi riconosciuto lealmente due anni prima le elezioni del nuovo ente guai in qualche modo viene sottovalutato dalla gioiosa macchina da guerra
In sostanza penso morendo
Avendo dalla loro direttori direttori di Repubblica e una serie di importanti apparati ideologici Tisato curve si chiamano un po'nella o corpi separati come si chiama
La tradizione
Diciamo con Istat e pensiero di il potere stravince
E in realtà invece leggo c'è chi fa male
Proprio per una secondo me per un senso lotti autodifesa e di cui il cinquantasette per cento diritto credo che occorrerebbe mettermi si riconosce Del Prete prestito
I partiti specie quelli più piccoli sono sconfinati loro personale politico e terrorizzato questo il vero
Ma gli elettori no gli elettori ci sono ancora
Magari non avevano nemmeno moltissimo Berlusconi magari un po'di considerazioni di quelle che opportunamente faceva Catarci che in realtà Berlusconi tende un po'qualcuno diciamo un poco il punto più nei fuor di quel problema che dicevamo prima
Cioè i limiti e e i difetti la democrazia Luigi vede un po'ecco tende a ritenere vero il Parlamento un po'come consiglio di amministrazione non riesce a comprendere la fatica della democrazia
Ma in realtà malgrado anche queste prevenzioni ipogeo Berlusconi vince motivo cioè
Quanto invece alla questione della di ridurre i privilegi che mi pare fosse in un'altra domanda ed è completamente d'accordo nel provvedimento sul sfondiamo porte aperte ma
In realtà ecco voglio però porre provocatoriamente un tema
Percepire cruccio
Io sono per il riduzione dei privilegi dei parlamentari che sono prestazioni assunti su cui alcuni sono
Lo dico anche voi possono fare valutazioni critiche nei confronti
Di un parlamentari e dei partito al quale ho dato il voto religiose il insomma sia i vecchi al punto che viene ritenuto assolutamente
Imprescindibile un asilo nido alla Camera e di di prudenza pure indica un deputato non regolare di pochissimo
Quindi una baby sitter se la può anche pagare porre insomma voglio dire prima dell'asilo nido alla Camera dei deputati sarà forse necessario dotare gli asili nido molti altri posti insomma ecco tanto per dire tanto per dire diritti
A volte a chi ridicolo a cui a livello di privilegio
Quindi taglio nettissimo brevissima che ladrocinio diceva Capece che qualche indebiti deliberi pubbliche in uscita
Consigliere comunale nella Prima Repubblica
Prendeva i gettoni di presenza e poi circa ad infilarsi nelle Commissioni per riuscire a
Chiare qualche altro gettoni di presenza da stipendio nevica
Poi ci viene stipendiato anche il consiglieri circoscrizionali
E voi pensate per il sì per le sue stabili comunali a Palermo
Questi ragazzi che si candida vanno al consigliere circoscrizionale a Palermo
Beh ed alla svolta della loro vita perché poi arrivavano a uno sanzionare il serial nulla di men che lì dentro ma arrivavano a uno stipendio che in per altri versi non avrebbero minimamente la possibilità di mettere insieme facile quindi questo è l'altro aspetto che va sicuramente va sicuramente in qualche modo verbalizzato quello sul quale non sono d'accordo invece la riduzione del numero di parlamentari
Ma lo dico partendo da una considerazione che riguarda
La mia preferenza per il sistema per il sistema di processo
Che ha un senso sei molto unica ed è un po'quello proprio che nella domanda mi pare il riflusso sicché apporto fra deputato parlamentare i territori
L'euro mensili collegi piccoli
E quello deve essere il parlamentari del territorio non necessariamente deve essere lei a Tunisi
Però in genere i parlamentari britannici
Una volta che il partito richiesti da un collegio leasing trasferisco
E lì si fanno vedere dei cittadini
Guardate che io mi rendo perfettamente conto che c'è qualche differenza di costo fra l'altro nella prima Repubblica c'era senz'altro un rapporto maggiore però li avveniva attraverso ripartiti con leggi più architetto agevolarci congelato stabilito dal dottor secondo questo è anche vero però insomma immobilismo
Questo è il modo allora se il modello alcune singole ci dovesse dei piccoli e quindi il numero di deputati deve essere abbastanza alto
Ci sono altri modi comunque per tagliare i costi della politica intendiamoci appunto ce ne sono tantissimi soprattutto a livello di enti locali ed altro quanto invece
Alla questione della cambiamento della Costituzione
Ecco io qui dico due cose
So che anche Enrico Cisnetto percorsi tace riguarda il verde però io non riesco proprio a
Nomi entra in testa e un mio limite vero alla sconvocazione asta Erhard non ci credo scusata
La Costituente
Voglio dire è qualcosa perché esce fuori dopo giustamente diceva uno di voi dopo l'evento drammatico
Gentile è vero momento una cosa da quelle di Algeri è una cosa Mario Chiesa insomma voglio dire questo è per questo non c'è dubbio che poi il quadro sia desolante sono d'accordo
Però io non riesco a capire perché il Parlamento non potere perché penso che la stessa cosa non lo fa
è un capitolo
Va bene allora voi destiniamo locatari che però anche via biliare ci sono stati comunque sia
Io penso una cosa perché c'era un'altra domani dice vale la pena che vede la Costituzione
Tenendo presente quello che diceva capaci quali concordo cioè il problema dei contrappesi e questo il problema fondamentale perché sennò poi io mi rendo conto che c'è
Una scuola di pensiero molto molto radicata
Ed è una scuola di pensiero nobile intendiamoci nella Democrazia Cristiana in particolare ostile al concetto di presidenzialismo
Questa scuola di pensiero c'è ancora magari trasmigrate in altri partiti merce
Però è anche vero che in realtà
Una qualche riforma costituzionale sotto c'è dietro tutto
E e pur necessarie per il problema è che dicevo prima
Perché in realtà esso c'è un cosa cioè che questa Costituzione ha dimostrato ma vi siete mai chiesti perché fra i Presidenti della Repubblica partitini volete poi non era presidente la Repubblica in senso proprio Bat
Sì si salta dal giudizio politico solo il primo
E che dal secondo in poi qualsiasi libero leggiate troverete comunque anche riportati oltre a giudizi positivi anche giudizi molto critici
Cioè e giudizi critici si fondano sul fatto di
Una presidenza che ha in qualche modo è stata troppo scrive
Ha superato i limiti che la Costituzione gli affidava siccome questa è una critica che essere fatte dai rom chi
Fino all'ultimo Presidente è un motivo ci sarà
Vorrà dire che questi limiti non sono ben definiti
Altra questione la Presidenza della Repubblica un incarico di alta rappresentanza
Dunque qualcosa che Setefi rapidissimamente tutto sommato citerò maggiormente decorativo rappresentati quello taglierà i nastri lo farà
E allude come che il sistema politico italiano un anno prima
Della fatidica data delle elezioni il Quirinale rientri in fibrillazione e qualsiasi mossa politica viene letta in chiave della grande battaglia del Quirinale e allora tanto decorativo norme
E infatti non è tanto decorativo perché alcuni poteri che non sono così rilevanti ha il potere di
Nomine del Presidente del Consiglio ai poteri di scioglimento delle Camere
Sono due
Poi
Addirittura
Aggiungere
No io voglio citarvi filtrino io voglio semplicemente che
Quel potere venga gestito rispetto a un rapporto con l'elettorato così che il Presidente della Repubblica italiana nota
Perché viene eletto indirettamente
E allora trovare scelto equilibri pesi e contrappesi ma è riuscire a tutelare il premier di maggiori poteri queste questo è un poco quello nero il tipo di
Scuola di pensiero che si ritrova forse più dei partiti laici
Che dei grandi filoni democristiano o comunista
E però
Mi rendo conto che la questione poi offre una serie di aspetti assai più complicati volevo solo così per punto così Moretti di completezza citare un'altra domanda intere
Sicuramente intelligente che si vede da questo tema
Cioè per è proprio necessario bevute certo il ceto politico che fonda la Repubblica era un ceto politico di persone speciali
Ma per un motivo molto semplice perché rossa di clandestinità si erano opposti al fascismo qualcuno aveva fatto la Resistenza qualcun altro no ma comunque era vissuto attraverso
Una cosa micidiali come la seconda quella fascismo la seconda guerra mondiale la guerra civile Italia
Il ceto politico che ne esce fuori ovviamente molto temprato e e qui
Allora giusto dire beh insomma si potrebbe evitare una un'ennesima guerra civile e piuttosto avere però un ceto politico un po'venti e veniva fatto l'esempio dell'ENEA
Francese ora esso incerto quello è l'esempio guida cioè miglioramento del sistema di istruzione alta
è però da questo punto di vista guardate che la situazione italiana e secondo Ortisi modernista dopo la situazione italiana universitaria
Assai desolante altro piena
E questo è un tema che
Viene citato spessissimo
Mai risolto lei non risulta molto riterrei merci e quindi io ecco con questa citazione ho concluso
Questi discorsi introducono a il il tema per la prossima sessione diciamo sì cinque minuti di pausa grazie il relatore esibiamolo
Ma cioè